【雇用】何十社も落ち続け…ミスマッチ解消へ中小企業へ“橋渡し”［13/02/04］

大学生の就職活動が本格化している。企業の求人倍率は回復傾向だが、
大企業志向の強い学生と、人材を求める中堅・中小企業のミスマッチは解消されておらず、
就活環境は依然、厳しい。何十社も落ち続けた結果、就職をあきらめてフリーターに
なる学生もおり、国と企業は「就職をあきらめさせない仕組みづくり」に力を入れている。

■３０社に落ち続け
「いつも、面接でつまずく。どうにかしたいけど、どうすればいいか…」
１月中旬、東京・新宿の東京新卒応援ハローワークを訪れた大学４年の女子学生（２３）は
ため息をつく。アパレル業界を中心に３０社近くの面接を受けたが内定はゼロ。
昨年１２月からは後輩たちの就活も始まり、焦りは募るばかりだ。

東京新卒応援ハローワークは、卒業間近や卒業後３年以内の求職者に、求人情報の提供
のみならず、面接の指導、心のケアまで行う国の機関。手厚い支援の背景には、就活戦線を
離脱した学生があきらめてしまうことへの危機感がある。
文部科学省によると、昨春、大学を卒業した者のうち「非正規雇用」と「進学も就職も
しなかった者」は計約１２万８千人と全体の２２・９％を占めた。
「面接に落ち続けると、人間性を否定されたように感じてしまう学生も少なくない。
ほぼマンツーマンで適性などを探っていくことで、一人でも多くの就職につなげたい」と
同ハローワークの川野辺哲夫室長（５２）は話す。

厚生労働省によると、今春卒業予定の大学生の就職内定率（昨年１２月１日現在）は
７５・０％と２年連続で上昇。しかし、いまだ約１０万６千人が内定を得られていないと
推計される。

■民間サイトも応援
内定につながらない要因の一つが、「狭き門」とされる大企業に若者の関心が集中する
傾向だ。リクルートワークス研究所（千代田区）の調査によれば、今春卒業予定の大学生に
対する大企業（従業員１千人以上）の求人倍率は０・７３倍。
だが、１千人未満の中堅・中小は１・７９倍、３００人未満は３・２７倍と
完全に“売り手市場”だ。
しかし、中小企業の多くは学生に知られていないうえ、「中小企業は良くない、と思い込んだ
親が子供の就職を認めないケースもある」（厚労省）という。

こうした現状を打破しようと就活支援サービスを提供する「リクルートキャリア」
（千代田区）は一昨年１０月、新卒・既卒者と中堅・中小企業の“出会いの場”となる
就職サイト「リクナビダイレクト」を開設。
また、新卒応援ハローワークも、大企業に比べ採用時期が遅い中小企業を学生に
紹介するなどの支援を進める。
中堅・中小・ベンチャー企業専門の求人サイトを運営する「エン・ジャパン」（新宿区）も
規模や知名度だけでは測れない企業各社の「力」に着目した分析情報などを掲載。
小川泰正編集長（３５）は「名前は知られていなくても輝く企業はたくさんある」と話している。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130204/biz13020410070002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130204/biz13020410070002-n2.htm
“従業員規模別の求人倍率の推移”というグラフは
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130204/biz13020410070002-p1.jpg

コミュ力鍛えたらいい
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n125884

>「中小企業は良くない、と思い込んだ
>親が子供の就職を認めないケースもある」（厚労省）という。

そんな親に育てられた子では、就職出来ていないのもしょうがないな。

株主と経営陣が、全面的に交代
↓
新経営陣、会社を大改造
↓
業績アップ
↓
従業員ども「俺達は奇跡を起こす天才だ！！！！」

この従業員が、日本。

調子こいて、会社をすべて手に入れようと、
経営陣に二度も楯突いて、全滅しそうなのが現在 ppp


アホですね ppppppp

岐阜の未来工業みたいな、超優良企業へ行けばいいんだよ
リストラなし、年間休日140日超、有給は強制取得、数年に一度海外旅行あり

小学生の頃から教育現場が何の方策もせずに、
高・大学卒業時にいきなり職業意識持てって放り出されるからこうなる。
そりゃ自分の器と関係なく名前を知られてる会社を基準に就活するしかないわな。

こういうのを防ぐためのゆとり教育じゃなかったのかね？

>>5
そういう会社もせいぜい新卒は3人くらいまで。全国から押しかけられても困る。

コミュ障、面接時のつまずき。背景にあるのは確実に対人恐怖、社交不安、パニック
などなんらかの精神疾患だろう。心の傷をほっておくと社会生活に確実に支障をき
たしだす。もう日本社会全体の病理だろうな。それに気づかない限り、自殺増、
ニート増、鬱病でのリタイアは絶対に止まらない。

中小には恐怖の地主経営者がいるぞおおおお

>>6
だって、教育に携わってる人たちは民間企業のことなんて全く知らないんだから仕方ない。

>>6
私立の進学校から国立大に入ると本気でそれを実感する
周りが何のサポートもしてくれないから自分達で情報を集めるしか無いんだが、このご時世集められる情報となるとネットくらいしか存在しない
そんな信用性の無い情報を信じていいかどうかすら分からないんだからもうね、そりゃブラックに引っ掛かる奴も続出するだろうに

寄らば大樹の陰
大企業でさえブラックが多いのに中小ならなおさら
優良もあるかもしれんが情報が少ない上採用数も少ない

せっかくもらった内定を、父親が「そんな企業知らない」って電話で断っちゃったってあったね
おっさんの視野せますぎ
どうせ同僚の子供が大企業に通ってはり合ってんだろ

子供はわかってると思うんだけどね

>>13
今の学生のお父さん世代はそうでもないと思うけど、
そりゃまあ名もある会社に勤めてほしいだろう。
あとお父さん世代は「〇〇系列」だと安心する。

ブラック企業なら誰でも入社できます

＞中小企業は良くない
一般的にはそれは現実。大企業でも、厳しいだけの所もあったり、その人に合わない所もあるが、
それらは中小企業とかいった企業の規模で改善されてるわけもない、
大企業よりも条件の悪い所が多いのは当たり前。

ブラック企業に入社しても耐えて耐えて耐えて耐えて経営層まで行けばホワイトになるかもよ

>>1
>>中小企業は良くない、と思い込んだ

事実良くないだろ。
特に産休まわりは大手や公務員と比べてほとんどの中小が劣悪レベル。
労働時間規制も大企業は40時間で中小は44時間がまだ認められてい
たり60時間超の割増残業代も中小はない。
社会保険料も大企業の方が月数千円単位で安いし。

年間休日が110日は中小企業、120日以上は大企業とおもっていい

>>20
121日あるうちは、大企業だったのか。
社員数25人だけど。

地方には優良ホワイト企業たくさんあるのにな
>>5とか伊那食品工業とか

この求人倍率って第一希望調査だからな。
間違えないように。

>>18
「燃えたよ…燃え尽きた…真っ白にな…」

考える力が劣ったゆとり世代。
ものを知らない、判断の材料となる知識が絶対的に足りない。

ゆとり教育の弊害かもね、これも。

>>17
それは事実なんだが、底辺バカが身の程を知っていないというのもまた事実

大企業に勤めて、転勤とかどう対応するつもりなんだ？
結婚を含めての生涯設計はあるのか？

まあ、この手の馬鹿は昔からいるが、ゆとり世代では激増してるよね

>>1
ムリムリ。学生側が低学力でFランなくせに何か勘違いして
身の程知らずにも大卒賃金や大企業・官公庁の内定を希望してる限り、
永遠にこの問題はなくならない。たとえ景気が回復してもね。
学生側の自業自得。

中小こそ優秀な人間を取るべき
何社も落ちるような無能人間は会社を傾かせるだけ
大企業なら数が多いから何とかなるけど中小だとそうは行かない

偏差値60前後の中堅大学に行ってると、逆に中小企業に入れないからな。

中小企業の大卒（偏差値５０以下の白痴大学は除く）は将来の幹部候補だからね。
いくら大卒でも、何十社も落ちたような、阿呆はイラナイだろうね。。

>>25
企業情報自体は桁違いに増えてるはずなんだが
馬鹿で怠け者で身の程知らずなんだろう。まさに文字通りに。情けないシロモノができちまった。

中小，零細，ベンチャーはキツいけど、中堅はアリだろ。
やりたい職種とか滑り止めとかで手堅く中堅で内定を得つつ、
公務員や大手にもチャレンジするもんだよな。

大4の1月にもなって内定が取れていないなら、素直にパートか派遣に行けよｗ

新卒正規採用数　
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１
大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

オラクルって、世界的な大企業じゃないかw

採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html
2013年卒　大卒採用計画数12％増
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html
１４年春卒の採用者数、増加の見通し　大学・院生
http://www.asahi.com/job/news/TKY201212190954.html

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698

「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/28232.html
若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
正規就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステイラッサ・マーケッティン？

30社落ちた程度で焦るとか余裕なさすぎだろ
俺は新卒の時100以上落としたぞ
2次面接以降に行くこともできなかったしな

今は自営でそこそこ稼げてるから就活は無駄な努力だったわ

>>37
昨今は底辺高校からもAOとか推薦で中堅大学には簡単に入れて
さらに中〜大企業は採用をだいぶ増やしてるからな

ミスマッチも何も
中小でさえも必要とされない個体が大半でしょ

だってスーパーマンみたいな奴しか要らないわけだし

大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率94%(内定率64%：2012年)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

優良中小に入るのは大手に行くより難しい。
絶対的に採用人数が少ない。

■新卒の就職状況

超売り手←高度経済成長期(主に60-70年代)
売り手←バブル期(1987-1992)
やや良い←2006-2010、2012-2013卒
やや悪い←2011卒
氷河期←1994-1999卒
超氷河期←2000-2005卒

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif

●「就職氷河期なのに」という指摘は当たらない
>2011年の大卒求人は約58万人で、2012年は約56万人。22歳の人口は130万人程度なので、半数近くの若者が大卒相当の仕事を得られる状況となっている。
>一方、1995年から2005年のころを振り返ると、求人数は2011年・2012年と大差ないレベルだった（一番求人が少なかった1996年は39万人だった）。
>しかし22歳の人口は200万人から150万人と多かったので、2割から3割程度の若者しか大卒の仕事にありつけなかった。これが実態である。
>つまり若者からすれば現在の方が競争率が低いため就職事情が良く、企業からすれば人手不足あるいは必要な能力のある人がなかなか採用できない、ということになる。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/02/13121957.html?p=3

●従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

>>42
小企業はスーパーマン求めてるから入りにくいが、中〜大企業は今はかなり入りやすいぞ
進学も就職も準全入時代といわれてる、新卒と新卒３年以内に限った話だがな

厳しいのはわかるんだけど何十社落ちるってことは自分がやりたいこととか全くなしに手当たり次第に受けてるのか？
いきたい分野に絞って大手とその系列と同業中小だけにしたほうがいいんじゃないか

●文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19107　　　101528
平成24年度　559030　357285　　19596　　　　96449 (就職率63.9% 内訳：正規60.0% 非正規3.9%)

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者総数は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜210万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

ダメな奴は何をやってもダメ

【雇用】大卒就職率93.6%に改善　高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337045172/

【雇用】就職内定率改善　6月で50%突破　2013年大卒生
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/

【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/

【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/

【経済】2014年春の新卒採用、3年連続で増加見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355914013/

【経済】就職内定率、大卒75%…2年連続上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358476121/

大学志願者数と倍率

昭和41年　2.63倍　195000/513000
昭和51年　2.15倍　302000/650000
平成04年　1.94倍　473000/920000
平成11年　1.44倍　525000/756000
平成21年　1.17倍　572000/669000

AO入試
平成12年　 75校　8117
平成15年　337校 21487
平成18年　425校 35389
平成21年　523校 50085

推薦・AO入学者の高３時の学習時間、「1日1時間未満」が半数
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000293.000000120.html


「関関同立」５年で定員１９３５人増…中堅大など危機感 （2009年1月26日 読売新聞）

http://osaka.yomiuri.co.jp/university/examination/20090126-OYO8T00609.htm

　「関関同立」と呼ばれる関西の有力４私大が 新学部を続々と開設し、今春の入学定員が５年前に比べ、計１９３５人増えることがわかった。
　５年前の０４年度と比べた今春の入学定員の増加数は、関大３３０人、関学大９１０人、同大６６５人、立命大３０人。
　【１８歳人口の減少にもかかわらず私大全体の定員は増え続けている】が【４大学の合計定員の増加率は０４年度比で約９・１％】と、
私大全体の約６・２％を上回る。 【首都圏の有力８私大（早慶上MARCH）は約４・４％増】
　来春には、関大が３学部、関学大、立命大が各１学部を新設する計画がある。同大は１１、１３年度の新学部設置の方針を発表している。
関大が計画中の大阪医大などとの共同学部を除く計６学部の定員の予定数は計１３５０人。他学部からの振り替えなどを考慮しても、さらに約１０００人の増員がありそうだ。
　関西の中堅私大の学長談【「１０年足らずで『関関同立』に１学年３０００人の大学が、もう一つできるのに等しい。】

【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生　九九できない！ アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】 少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483
ベネッセが推薦やAO入試で大学に合格した人向けに「高校の復習」教材を作成
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315429083/
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/
【受験】「個性より学力」…大学ＡＯ入試の見直し進む　成績低下で★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316879490/
【教育】「アルファベットの読み方」学ぶ日本橋学館大学　その意図を説明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318457953
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316703410/
【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/
【教育】大学入試：「総合型試験」導入を検討　推薦・ＡＯ入試の増加で、学力低下懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322229284/

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

>>47
つか、誰でも知ってるような消費者向けの大企業ばっかり受けてるようなやつもいそうに思う。

>>19
福利厚生よくないが、出世しやすい

あと、社長に距離が近いので、真摯な提案ならよく通る「。

>大学４年の女子学生（２３）

いい加減均等法に頭を汚染されたこの哀れな子羊に婚活こそが最高の社会貢献って教えてやれよ。

小中高と遊びとテスト勉強だけやってきてハイ、就活ってなったら皆こうなるわな
昔は景気よかったからそれでも採ってもらえたけど

昔は、大手は入れたらラッキーって感じで数社受ける程度で、
後は身の丈にあった地場企業とかを選んでたんじゃね？

高卒の俺が上司になるけど良いかな(´・ω・｀)

>大学４年の女子学生（２３）

甘えすぎてる。こんなに若いのに内定もらえないとか明らかに努力不足
文系・Aランク大学院卒・女・26歳　の相当悪条件な自分でも大企業から内定もらえたよ
すごい資格は何も持ってないというか難関資格諦め組
ただし出世コースには乗れずに地方配属になったけどなー

>>55
出世しやすいし、社長とよく接触できる。
しかしながら、社長の気分ですぐに首にもなる。

身の程をわきまえれば、自ずと就職先は決まってくると思うけどな。

このサイトを見てる就活生、自分の位置をわきまえたほうがいいよ。
早慶が中小企業に行く時代に、偏差値５０以下の私立大は勝ち目がない。
マーチ、関関同立以下だと無理。

地方の国立大は地銀か公務員になるべし。田舎者が都会には向かん。
あと、顔面偏差値も大事。文系=営業=第一印象=容姿ってことを忘れずに。

偏差値で大学決めて、転職サービスの偽・盛り情報で中小企業に就職するのか。

しょーもな。

就職板に貼り付いてるやつとかいんのかな

社員１０人の町工場の社長だけど、最近は４大卒がフツーに来るからビビるｗ
ウチは難しい勉強ができるより、図面読める工業高卒がほしいんだけど。

非正規・ハケン　or　中小正社員　どっちか選べよwww

っていう学生サンなんだろな。

リクルート「中小だろうが大手だろうが、会社に学生を売れればおｋ！」

厚労省「中小だろうが人材サービスだろうが、新卒就職率上がればおｋ！　若年失業率、全体失業率、
有効求人倍率ｗが上がればおｋ！　査定アップ！」

内閣・財務省「景気のポイント上がって、消費税上げられればおｋ！」

確率的に言って中小企業のが良くない

バブルの頃は中小でも安心して勤められたんよ（例外はあったろうが）
今は中小≒ブラックと思ってほぼ間違いない
いちばん辛いのは労基法がザル法になってしまった事
当局に取り締まる気が皆無だから酷くなる一方
行き着くところまで行ったと思う

中小に入社≒棺桶に片足突っ込むようなもの

大手にいらない子扱いされたやつの集まり＝中小
ま、掃き溜めみたいなもんだ

>>70
バブルの頃は、投資できる金を持ってる大手と、そんな金は持ってない中小では
全然違ってたけどね。

日本の公務員の在り方が問題なのよ。

欧米先進国にしても公務員は雇用対策として考えられてる。

日本の公務員は、先進国の半分の人員で所得は2倍以上。

公務員の総人件費を増やさず、賃金を半分にすると2倍雇えて
300万人の雇用を産む。

賃金を33%カットなら、150万人の雇用を産む。
賃金を20%カットなら、75万人の雇用を産む。

今の日本は空洞化して人ばかり余るから賃金は下がり続け
消費も下がり不景気の悪循環。

やれば、生活保護費の増大も解決するし、就職難も解決。
まともに結婚出来る所得が得られから少子化も劇的に改善。

消費が安定し経済が回復するだけでなく将来不安も和らげる。

民間の求人を困らせる事がない程度に、公務員賃金を減らし
公務員数を増やすべきなんだが・・・

これは党内事情で自民も民主もやれない政策なのが
日本の残念なところ。

男でも面接は見かけが９割だ

大体一回の就職で納得できるところに就くなんて無理。

>>1
美人だったらどこも楽勝

自分が何ができるのか、何に向いてるのかは、経験重ねないとどうしようもない。
それを一回でどうにかしようというのは馬鹿げてる。

適性は働いてみないと判らないからね。

公務員や団体職員なら、適性なんか関係ないけどね。
学校に行く延長上のような適当な仕事だから。

>橋渡し
ブラック企業を紹介するんですね？
わかります

>>13
断わられた企業が世界シェアNo.1の東証一部上場だったってオチだったっけ？

>>45
>小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない

お前アホだろ。大企業受ける学生は大企業「しか」受けないとでも思ってるのか？
アンケートで中小企業に○を付けなかっただけだろ。
それともお前やお前の同世代が新卒の時は進んでしおらしく小企業に行きたがってたのか？だったらソース見せてよ。

ミスマッチって　國やリクルート屋自体がミスマッチづくりの張本人ってことに気付いていないのか

ミスマッチが生じない環境整備が先やろ

國　教育産業　人買いリクルート　産業界が　連携して考えろ

子分にされて現金の引き出しとか、死体を埋める穴掘りとかがガマンできる人なら
中小でもいいかな。

なぜ　ミスマッチが発生し続けているか？
なぜ　新卒も大企業就職を選択するのか？
なぜ　新卒は中小零細企業を選択しないのか？

上記３つを明解に回答できてそれぞれに解決策を得ることができるなら
・・・こんなムダな活動を繰り返す必要はなくなる
日本再浮上のエネはここにありやな

>>28
何を見てきたような嘘をつくんだよ。
わざわざ履歴書を買いたり面接で交通費を使ったりする手間をかけるのに絶対受からない企業ばかりを受ける馬鹿はいない。
現実のFランクラスの学生の就職活動は身の程をよく知っているよ。

>>82
そりゃ政治もマスコミも人口多い世代の味方だからなあ。
若者がアホのくせに選り好みしてけしからんっていうID:UduyU8h7みたいな論調は票田の団塊と団塊ジュニアにウケがいい。

東証一部でも中小企業といい出す、のがイスラム

中小企業は同族が多いから、頑張っても上にあがれない。
出来る人は息子の代に変わった時に追い出される。
退職金や年金も不利。倒産のリスクも大きい。

若いのなら、公務員目指して議員のコネ入局するか、公務員予備校に通って、公務員関係を、全て受けまくるのが賢明だよ。

若者がアホなら　もっとスムースに処理されるしかるべき　でも今ドキ若者は賢いからなああ
女将の路線に乗ることを　拒絶するほうが多いやろし

限りなく拡大する高齢者世代・・・のご意見は？
このまま　若者が悲惨な人生を歩むなんて　どう考えても容認できんやろ　政治への圧力は高まる一方？

リクルートが出している情報は全て信じてはいけない。
いかに就職活動で金を使わせるかがリクルートの目的で学生のことなんて世間知らずの体のいいカモであるべきと思っている。

大企業と癒着した教育機関のオススメに従う素直な若者も激減中やろし
人買いビジネスのリクルート屋に騙される若者も激減中やろし

増え続ける　國不信　教育機関不信　人買い不信　企業不信・・・・可哀想な若者世代！

>>89
金を湯水のように使っている貯めまくっている同族役員のために奉公するなってまっぴらご免だよなｗｗｗ

中小企業なんてやめとけ

内定もらっても、卒業するまで会社があるかわからないからな

中学生くらいで教えるべきだな

大企業
中小企業
士業

それぞれの人数と生涯獲得賞金を


それと加えて、単純労働の就業者とその稼ぎを経年でプロットして

シール貼るだけで立場が変わる

まともな世界ではない
が、日本人には世界大企業のクリ出しが出来てないのもある
豊田だって道哭かば
日立だって町工場の考えのママだ

突き詰めると憲法改正になれ

ムチを振り上げ後続の接近を過剰に察知させ　時間切れと脅しまくり
若者に　苦渋の決断を迫る外道なみな國の雇用促進！

これでは日本力が上がるわけがない！

だから、
企業規模のミスマッチじゃなくて、職種のミスマッチだって。

猫も杓子も総務や人事などの事務職を望むが、このご時世、そんな職種はほとんどない。
生産管理や営業など、社内外から板ばさみにされるような職種なら、いくらでもあるのに

ミスマッチも何も


個体に要求にと
そもそも、マッチする事が無いわけで

規模が小さくなる程育ててる余裕なんかないから
海に投げられて泳げない奴は去れという感じになる
現実は中小のほうが即戦力が問われるのでブラック化し易い

>>99

＞内定もらっても、卒業するまで会社があるかわからないからな

これは　意味深な意見やな

中小にも大手にも入ったが、中小同族は地獄のような状態だったよ。

まあな

労基法をもっと厳しく取り締まれば、中小でも気軽に受けてみる人が増えると思うよ
現状泣き寝入りが基本路線だからな

多くの意見が若者捨て駒な現状肯定型だね　よほど　現状に満足している既得権益者が多いんだね

國の進める地獄への橋渡し・・・天国への橋渡しに変わると日本力も急成長するのにね

企業も即戦力ばっかり求めないで、育成すれば良いだけじゃん

國の経済の礎である中小零細企業が地獄企業と認定して　なんの疑問も感じない連中に

リクルートを語る資格はないように思えるけどな

>>1
＞大学４年の女子学生（２３）
簡単に面接受かる方法あるのに、どうしてこんな簡単な事に気付かないのか。

美容整形すればいいんだよニダ。

>>103
俺もだ
中堅メーカーから大手１流メーカーに転職したが天国だ
給与、福利厚生、人間の質、商談のし易さ、全てが違いすぎる

今の学生はネットで情報仕入れられて羨ましいわ

華僑のすてゴマが欲しいだけで日本人なら応じるな

禿げに病気に、馬鹿にするだけ
インドでも相当酷いやりかたをする
目を焼き潰し唄させてカネは中抜き

単純な合理資本主義のスケールメリット追求最優先だけで　これからの日本がどうなるか

考えてみた類はおるかな？

拡大はエネルギーに比例するだけ

大企業の環境優位など　もっともらしく語ってもアホの見本とか思えない！

眠ったままの日本エネルギー　中小零細企業から吸い上げる仕組みづくりに着手しましょ

日本の中小零細企業は　アメのシェールガスに匹敵する・・・と思うけどな

年行った大学を2000年に中退して、就職活動したら、
２週間で内定３社もらった俺が通りますよ。
人と同じことしてて勝てるわけないじゃん。

>>108
それは嫌だ！！

という昨今で、この有り様

経団連を　破壊と創造への道は　無謀だから放っといて

もう一つの経済路線としての　中小零細企業のエネ起こし路線を考えてみる時節だろう
國が総力を上げて挑む新しいジャンルだよ・・・

＞人と同じことしてて勝てるわけないじゃん。
個人レベルでは好きにしたらエエけどな　やはり総力線な日本を考えるとどうもミスマッチだね

勝ったつもりが負け組だったとかは　ないかな？そんな日々怯える不安定な日本って嫌だけどな

ブラックじゃない中小企業は人が入れ替わらないから労働市場としては存在しないのと同じ

経団連と癒着して　大借金政策で　のほほんな無脳アベアッソウ政権では　無理やな
といって　論だけの民主も　過激だけの気違い維新など論外やし　困ったね日本！

若者が自滅する日本を捨てるしか　道なしかなあああ　そうでもないやろ

腐った常識が　アレもコレもダメというところにこそ　新しい道あり・・・イノベーション発生の原点なんだけど

＞ブラックじゃない中小企業は人が入れ替わらないから労働市場としては存在しないのと同じ

なにも働きかけないで　天から降ってくる空白市場なんてありえんやろ
Apple 再襲来でも期待してんのかな

手取り１４万以下で４０代に突入。
結婚もできず、後は役員株主正社員の家族を養って死ぬだけ。
それが非正規の現実。

もう死にたい。

中小企業で働いてたけど絶対に止めておけ
自動車メーカーのライン工以下の扱いが普通
下手すりゃ低賃金の上にサビ残ばっかになる

そもそも大学入試が英数国理社なのが問題なんじゃねーの。
ホワイトカラー大学は簿記・会計・経営学・英語・統計・ミクロ経済学・ビジネスローの7科目で合否を決める。
技術者大学は数学・力学・設計・化学・経営学・英語・統計の7科目で合否を決める。
ホワイトカラー系と技術者系は中学から教育すればいいよ。

ブラックじゃない中小企業は身内とか知り合いだけで採用枠を埋めてるから、
ふつうは労働市場に出てこない。
ハローワークとか情報誌に出てるところはブラック度が非常に高いから注意。
知ってる人がみんな避けるから、何にも知らない人を採ろうとするんだよ。

非正規でブラックに
無理矢理合致させる

ってのは、
日本にとって良い事なの？

何十社も落ちる前に自分がブラック新卒、ブラック人材なんだと気づけよ・・

大学卒業してまで新卒ハロワとか世も末だよな
２２歳までの教育がまったく社会に通用しない絶望感とか何なんだろうな
高卒で溶接工にでもなったほうが幸せそうだな

ニートは中小で強制労働だな。

日本は職人でも良い仕事をすれば尊敬される社会なのに
本来は中卒で職人になるべき人間がFラン大学に行って能無しのジジイになってしまう

これがブラック新卒の大量生産スパイラルだ

大学四年間の授業料を企業に払い技能を磨いたほうがまだ効率がいい

自殺するほど仕事がなくて過労死するほど人手が足りない
つまり人を使う側が軒並みダメなんですな

Human is dead. MISMATCH

>>130
結局市場均衡するだけだからな。
大学行く時間と費用と労力が高卒で働いた時の期待収入と
大卒で働いた時の期待収入の差で均衡する。

>>130
高卒で溶接工目指しても大半がドロップアウトして転職しちゃうんじゃないかな？

変なとこ行くより、公務員にでもなっとけ

色々情報は豊富やけど　オリジナルな見解がないね

なんでこんなに　標準化ロボット脳ばかりになったのかね

難しい話しでね、景気がいい時代は馬鹿が公務員で、優秀は三菱にいった
腕があるのも、景気がいい時代は馬鹿が警察官で、優秀なのがヤクザだった

自民党は民主党が民間潰したというが、公務員には正しいことやってたんだ
公務員に優秀なのをとにかく集めるって定義では、もちろん上が馬鹿で使いこなせない

>>132
そういう職人を必要とする仕事が歴史的にどんどん無くなってるからね。
熟練手工業が産業革命により機械に取って変わられ、
熟練アナログ生産がデジタル化で熟練が必要で無くなってる。

要するに　なんもせんで　エエとこ取りだけが生き甲斐のようだね　それも用意されたディナーのように

いくら技術磨いても製造業激減。
牛丼の盛り付け技術でも磨くしかないか。

>>132
だったかな。
社会的な受け皿がない。
新卒採用メインになってから、Ｆラン大学でも大卒じゃなきゃまともに就活のスタートラインにも立てない状況にしちゃった。

むしろ社会が積極的にそんな人材を大量生産してる。

俺は奴隷にされて料理を必死につクリさせられる
もう無理、できん、あれ以上の味はだせません

それは言えてますね。

潰れなければいけない企業が潰れなかったのが原因だと思います。
最大のコストは人件費ですがサービス残業と称した賃金に対する
窃盗行為が横行した為、生き残ってはいけない企業が生き残り
法規を遵守する企業が倒産したのでしょう。

良くも悪くも知名度から各種法規を遵守する必要のある大企業に
人気が集まると思われます。

個人の生き様だけが命っぽいって　若者ばかりだと　未来が暗いね日本！

ロボットが精度をあげると　大企業では人間不要になるんだけどね
社長室で社長が一人とかで　すべて完了！でどうする？

デジタル化は仕事の形が変わっただけだと思います。
生産能力が消費を著しく上回らせるようになっただけでは?

売り手同士の収益0への体力勝負の値引き競争が始まっただけだと
私は思います。

>>144
しかも祖父母の金を孫の教育費に使うと無税とかで、
また無駄なＦラン大学が生き残るしな。

ドラッカー博士は、日本は田んぼにしかみてない
それまでコメつくってたのが、ある日突然自動車をつクリだしたんだって
いまのは、くり出しても売れないんだよ、つクリ過ぎ

Fランク学生ほどに　未来日本の宝！

クルマは　造り過ぎもあるが　不要な時代に突入していると言ったほうがマッチするやろ
銭の使い道がない知らない田舎のオッサンが通勤につかうぐらいが関の山！

世界市場でも競争が激しいし　出口はないわな
ITも似たモノ　元祖モノ真似日本　ここに死すかな？
新たな経済路線開発が喫緊の課題だろう

とりあえず、個体の能力は置いておくとして

ブラックを生き延びさせて
非正規を増やすような行為を
国に主導で行うのは、

果たして如何なものかねぇ？
　

>>143
それが大問題なんだな
不滅と思われてた生産技術がいつかは追いつかれるということをごまかしてきた
研究開発もその分野が陳腐化するととたんに需要がなくなる

>>153
イラン戦争があるか無いか
俺はあると思うけど、それまで仕方ないと判断する

しかし
新規産業つクリもやめてはいけない

順番が逆だ。
ブラック企業を取り締まるのが先。

ブラック企業への橋渡しなんてされても迷惑だろ。

会社の横のつながりで求職者情報が共有されていれば…

いったんドジ踏むと終わるなｗ

＞果たして如何なものかねぇ？

民間主導なら　ほとんどの中小零細企業は壊滅するよ　日本空洞化の極み！

ブラックをホワイトへ　非正規を正規へ・・・決して滅びない中小零細企業のセーフティネット張り
開発資金や運営資金も潤沢に回り財力をサポート！銭を回す政策にもマッチするし　
それで　日本は立ち直るのよ！さあさあ　やってみないか？
安心感こそ　若モノが夢と希望をかき立てる環境なんやろ　そんな中小零細企業群にしましうよ！
挙って　新卒が個性な中小零細企業へ飛び込んでゆく・・・エエちゃうかあああ
そんな妄想？案を計画中！　近々公開するさかい応援よろしゅうにね

中小なんて入っちゃダメだぞ
上場企業相手に仕事しても不払い食らって潰されるのがオチ
官僚も中小企業は非効率だからどんどん潰すってスタンスだし
どこにも味方なんていない、なにかの偶然で会社が大きくなったらライブドアみたいに潰されるだけの存在だよ

熱意が続くかシランけど
豊田は、鉄鋼業から馬鹿のゴロツき扱いだったし
NTTdocomoにかぎっては、NTT異常体通信と陰口さされてた
これらで儲けた自民党の小渕さんは、壮絶な死んだことにした
自民党ではIPSなんか表に出ないのは覚えておいたほうがいい

>1
リクルートの調査って第一希望調査だろ

高校生が入学したい大学ﾗﾝｷﾝｸﾞで、有名大学が多くでますが、
それを以って高校生が有名大学しか受験しないと言う結論は出せない

この調査でミスマッチを語るのは、調査の使い方が間違ってるだろ

>１千人未満の中堅・中小は１・７９倍、３００人未満は３・２７倍と 完全に“売り手市場”だ。
大手志望のやつが大手しか受けないならそうなるが・・・

中小零細に新卒で就職なんてしたら駄目だよ。
転職で大企業→中小企業→零細企業はあるけど、
逆はほとんど無いからね。
最初から中小零細で職歴が始まると行き止まりにブチ当たるのも早いよ。

仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい

中小企業なんてヤダよ
高卒じゃあるまいし

どこの会社に就職したいではなく待遇に就職みたいなことをして職種も考えないと大変なんだけどな。
マッチするかどうかは待遇で決めるとまずいよ。

親の高望みで就職できない子供が多いんだけどな実際は

事実言うと30社じゃ受かりません。平均70前後で内定がとれます。ソースは現役就活生

民間サイトも実質3社でほとんどカバーしてるしそこにのってるのは全企業の数の1割しか満たない。それが今の現状

警察庁によると、2009年に殺人事件は戦後最少を記録した。
殺人事件多かったのは昭和26年から38年あたりだ。
凶悪犯罪はどんどん減っている。しかしマスコミは治安の悪化を喧伝したりする。
以上は良く知られた話。 まだ誤解している者も多いが。

どうしてか、新卒の就職状況についてはデマだらけなのがあまり知られていない。
マスコミが現在だけの就職率を繰り返し繰り返し報道し、新卒が異常な就職難だとの印象を植え付ける。
増えている就職者実数については触れず、率にこだわったとしても、氷河期時分よりずっと良いことも報じない。
また、一部の内定切りをマスコミが異常に大きく扱ったりする。すると、世の中内定切りだらけだと誤解する者が出てくる。
企業も危険な内定切りをやるくらいだったらはじめから不合格にするでしょう。
”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード（ステマか？）をする。

「今の若者には金が無い、昔の若者は金も資産もあってみんな贅沢三昧だった」
「昔の人間は心が優しかった。平和な時代だったのに今は治安が悪い」
「現在は超氷河期絶望期だから旧帝でも半分以上無職か非正規、誰にも未来は無い」
「昔はどんな悪者でも根底には分別があった。加減を知っていた」
「今は300社受けても決まらないなんて普通、中小企業でも入れる奴はまずいない」
「昭和はみんなのんびりしていて牧歌的な時代だった、平成はキレる若者だらけで危険な世の中」
「新卒が就職失敗で1000人自殺した」
「ハングルでメールするのが今のトレンドだ」
「エロ本のせいで性犯罪が激増した、全部規制すれば性犯罪はなくなる」
「著作権法を厳しくすれば、音楽・映像コンテンツがガンガン売れるようになる」

虚偽情報だらけ。

凶悪犯罪は減っているのだ。治安は昔よりはるかに良い状態。
就職者数は増えているのだ。新卒の就職状況は氷河期時代よりはるかに良い状態。

なぜ印象操作のミスリードに騙される？
正確な情報を広めて行こうではないか。

中小なんか募集してても
採用人数が1人とかだしな
受け皿にならん
第二新卒や20台の若手を中途採用した方が
メリット大きいし

>>95
小学校のとき社会で習っただろ
大企業は給与高くて中小は安いと

中小でも特殊な技術などを持ってる会社はハードル高いよ　
人材選りすぐってるから大手より厳しいけどね

>>95で一番格差激しいのが士業だわ
完全実力主義で上は億で下が２桁年収
俺も底辺すぎて泣けてくる

>>172
士業で儲けてるやつはごくごく一部で
例外なくやばい仕事をしてるかコネもち

大手法律事務所も
離職率が高いから年収が高いんであって

俺バイトで色んな中小で働いた事あるけど、どこも正社員の人でも
上司に口答えしたらその場で首って感じだった。
試しに次のバイト先で覚えたての労働基準法第十五条に基づいて書面で
条件明示してくれと言ったら、どんな些細なミスでも法律に基づいて
損害賠償してくれるなら良いよ、って言われた。

>>172
＞ 完全実力主義で上は億で下が２桁年収
80円くらい？うまい棒8本買えるじゃん。消費税入れたら7本か。

>>174
どんな些細なミスでも損害賠償しなければならない法律か判例があるのなら、それを示してから言え、このタコ
と言ってやればいいよ。

(´・ω・｀)幼少時代〜学生時代に、自動車のベアリングやガスケット売りたい奴はいないだろう？
滑り止めで受けた内定者も頑張って適応しようとしてるけど、今の時代のスピードや待遇じゃ続けられないよ。

最初の就職先が中小だったら
そこを仮に辞めることになったらさらに小さいところしかいけないんだぜ？一般的には。

そんな現実を覆い隠して、新卒に中小を勧めるのって
犯罪に近いよね。

何社も落ちる奴って初対面でも「なんかおかしい？」ってオーラが出てる

>>164
仮に入ったとしても待遇の違いや仕事の将来性やらで
いたたまれなくなって短期離職だよな。
「会社に入れば終身雇用で将来設計ができる」なんてのも大企業だけだと気づく

大手は新卒採り放題なんだから、ヘッドハンティング以外は既卒を採る必要性ないし、
中小入ったらずっと中小ってのは当然。
仮面就職浪人でとりあえず中小入るけど、第二新卒で大手受けるってのはアリ。

>>178
大4の1月にもなって内定貰っていないって、このままだとパートや派遣になるしかないコースだと思うが。
パートや派遣になるくらいなら、中小でも正社員のほうがマシだと思うけど。

大学を卒業さえすれば誰でも大手の正社員になれるって世の中じゃないんだし、
大手の正社員になれないレベルの人材とどう処理するかも必要なんだし。

>>176
中小零細企業って労働関連の法律なんてまったく知らない人が多いよ。
だからそういうことを平気で言うんだよ
僕は学校で労働に関する法律を詳しく教えるべきだと思う。

>>182
お前将来、経営者とか管理職とかになって
部下が、いちいち労働基準法がどうのとか言い出したらどうする。

日立のことか？

中小企業はガチで100%ブラックだから、お前ら変な期待しないほうがいいぞ

むしろ、自分で受かる気がしないから、悪循環になる。
50社100社は当たり前、気は楽にしよう。

日本の新卒狂いが問題なのに、役所っていうか国が新卒を率先してるのか○○なのか?

2，3社受けて落ちた時点で大企業への適性無いことに気付けよ

就活期間が長すぎるから３０社も面接できるわけで、
就活期間を短くすれば、大企業も面接人数が減るし、
判断も早くなるはずだ。
３０社受けるまでには、中小も受けてるだろう。

中小勤続20年だが、ブラックじゃないぞ
事務所は大抵18時になると皆帰る。
工場はよく残業してるが、手当は100％出る。
有給取りにくい空気は有るが、人によっては100%消費
俺は営業だが、単価がでかい設備なんでノルマとか無い、
（目標は有るがまず達成しない）
平の頃から、営業方針自分で決めて、自分で計画立てて回る。
勤続1年以上で営業車通勤、私用使用OK
給料は大手に比べて安いかもしれないが、（役職付いて年収税込約800万）
車一台無料で使えるのはデカい。
でも、現状景気も悪くないので全社で営業5人ほど雇おうと思って、
就職斡旋する所から紹介受けた、8人面接したけど、内定出した5人全員に断られた。

実際働いて思うんだけど、アメリカみたいに「司法取引」制度ができれば良いと思う。
牛肉100％と言いつつ兎の肉混ぜたり賞味期限切れのパン混ぜて増量した揚句倒産した
食肉会社あったけど、ああいうところに入社して初めて判っても再就職の事を考えると
泣き寝入りに成りかねない。けどそういう会社あったらまともな会社やっていけない
訳で、司法取引制度で密告者免罪制度できたら、そういうブラック会社を社会から
排除できるから良いと思うね。

それに労働条件の最低条件定めた労働基準法を下回るような劣悪な条件で酷使している
会社も取引制度で排除できれば良いと思う。免罪になったらＫ○Ｒのような企業買収
会社に内部情報高く売るのもよし。

>>188
成る程

それは面白いかも

有効求人倍率って1倍切ってるんでしょ？それで労働の義務とか言われても追い詰められるだけだよ。

ブスほどアパレルとかに憧れるんだよなあ

>>168
>”新卒だけ”は充分優遇されているのにマスコミがなぜか印象操作でミスリード（ステマか？）をする。
そうか？氷河期の俺から見ても”氷河期だけ”が苦労したようにミスリードされてる様に感じるんだが？

助成金なしでリーマンショックを乗り越えた会社だと中小といえそんなに簡単に潰れんだろうな
中身はエグイかもしれんけど

大卒が多すぎるのも問題だな
昔なら高卒レベルなのに大学生活で馬鹿に磨きをかけて
変なプライド持って大企業に行こうとする

中小に入社したら人生終わりだからな。

大企業に憧れろ、って風潮は作られたものだと思う。
福利厚生は豊かかもしれないが、パワハラは大企業の方が明らかに多いし、「コイツが明日交通事故で死んでも会社は回る」のが前提だから、オリジナリティとか許されていない。

グループディスカッションで顔が古いねって言われたわ
テーマと関係無いのにくじかれたまま劣勢で終わった。悔しかったなー
バトルロワイアルだよな、グループディスカッションは

>>198
比較対象が
ブラック＆非正規だと・・・
　

中小だと社長が直接パワハラかその代理がやってる場合が多いから、
逃げ場がない。

>>192

「憲法」は「国家に対する制約」です。

国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。
（職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など）

まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。
（日本国憲法第２７条第２項など）

貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。
（日本国憲法第２５条第２項など）

国民の義務は、国は国民に義務（教育、勤労、納税）を「課すことができる」という解釈、
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。

>>198
中小は経営者同族によるパワハラがある。
同じパワハラを受けるのなら大手(外資系やユニクロみたいな同族を除く)に行ったほうがマシ。

>>201
その通りです。
逃げ場が無いです。

>>204
中小なら辞めて次の会社に行けばいい。

>>185
そういう実像を解らない、「中小企業は仕事を覚えられるから良い」と言い張る経済評論家や理想論者が多いね。

ましてや役所や大企業と違って、中小企業は組合が無い場合が多いから、勤めるのは大変だよ。　

>>205
理想論者だね。

さらに年収の低い仕事を転々としてしまう。

労働組合ぐらい自分で作りなよ

組織になんでもしてもらおうって他力本願だから
大企業に行きたがるんだろうけど

>>194

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>208
おじさん、
働いた事無いみたいだな。
青い理想論だよ。

おじさん、資本と経営が分離していない組織で、反旗を翻すとどうなるか、想像が付かないでしょう。　

はあ？
上場企業でも同族企業など腐るほどあるんだが

労組作ってクビになるなら、それを理由に訴訟起こして
賠償金をせしめる、君にはそれくらいのしたたかさは無いの？

奴隷働きの仕事がいっぱいあるからって就職状況が良いとは言えないよね。
まともな待遇の仕事が増えなきゃ状況は変わらんよ。

>>211
組合の専従の人みたいな事を言いますな。
退職金や厚生年金など残れば貰える生涯賃金と、
一時的に賠償金を貰えるが、転職後の生涯賃金とを比較すればどちらが得ですか？
ましてや今の時代、正社員を辞めたら、退職金の無い契約か派遣になる確率が高い。

得というならゴールドマンサックスのトレーダーに
でもなればいいんじゃないの？

退職金とかくだらな過ぎる
いつまでその会社にいるつもりなんだか

高学歴なら中小企業に幹部候補の特待待遇で入ると結構面白い

中小企業は大企業と違いビジネスマナーに寛容なとこもあるので少々のコミュ障も問題ない

>>183
国１レベルの労働法くらいてめえで勉強してカウンターせえやｗｗｗ

>>199
地雷になって議論をめちゃくちゃにしてグループ全員道連れにしなよ

身の程をわきまえないで大卒になるから、勘違いしてるだけだね

企業は経験者ばかりを求めんな。資格も取得者が増えてきたとはいえ人によってはコンピューター系
と偏ってたりする。
特にハロワ。未経験者可という項目を追加せよ。

バイト経験しかないけど中小の矢な所は公私混同が甚だしい事だ

１　日曜に引っ越し作業の手伝いに来い
２　お盆に墓掃除の手伝いに来い
３　家族（社長の）送り迎えしてから会社にこい（子供の通院、親の空港
　　までの送り迎え）
４　親会社の運動会用資材の運搬／荷降ろし作業を日曜に手伝いにこい

馬鹿はいつの時代も就職氷河期だろ
しかも名前だけ大学とついてるだめな大学に入れたりするから余計だめ
馬鹿は若い内から鍛え上げてこそ使い道があるってもんだ。
馬鹿は高卒で工場みたいなところにつとめさせた方が国にとっても得策

>>215
特に2ｃｈやってるタイプは俺含め群れるのが苦手だし。
そういうタイプは零細企業は合ってるよな。
俺も１部上場大手自動車部品メーカーに新卒で入ったが
上手く群れることが出来ず孤立。
内務職だと孤立＝死だからね。
結局１年で退職
自動車の営業とかなら社内で孤立でもOKらしいけど。
今は社員数３人の孫請け零細で働いてるけど人間関係は順調。
集団行動が苦手な俺には合ってるようだ。

>>215
社長の身内限定だな
身内以外はどんな高学歴であろうと奴隷だ

>>211
中小企業の経営者はくそ安い賠償金ですらろくに払わずに逃げるぞ。
あいつらはカネのためならどんな犯罪行為も平気

>>223
零細では身内こそ奴隷
連休も有給も無しで社員が休んでる間もこき使われとるよ

現状の中小零細企業の恵まれない環境を知っているから　大企業に身を寄せたがる
そんな偏った地没しそうな航海を　なんとか良いサイクルにしてみたいもんだね

このまま傾いた大船は　スピードも出ず、船ごと沈むなんてことも予見できるね
すでに　大船からは激寒な海へ捨てられ船客が続出しているし・・・困った雇用環境だね

ハローワークやリクルートと称する人身売買屋では解決できるわけでもなし

大企業　元はと言えば個人企業

大企業と運命共同体な日本？只今　右に傾き浸水中！

そんな傾きを感じながらも　左へシフトできず苦闘する日本人政治
ここまでくるとバランス感覚さえ失うかなああ　オールジャパン！

めっちゃ乗り心地悪そう日本！　めっちゃ危うい経済大航海！

「ミスマッチ」？違和感があるな

面接で、志望動機が
「○○グループの企業なので安定してると思い応募しました」とか
「目に付いたので応募しました」とか。素直だねぇ。

うちの会社が何をしている企業か知ってる？って聞くと
「う〜ん。知りません」
そ、そうか。

うちの会社のお店がいくつかあるけど入ったことある？
「ありません」
お、おう。

その後、上司が諭すように
「これこれこれとこれぐらい準備して面接にいどまないと就職活動厳しいよ」
と言う。そうするとうつむいてブツブツひとり言言いだす。怖い。

これは極端な例だけど、こういうのがミスマッチとか景気が悪いとか、
政治が悪いとか、何十社も受けても受からないとか違和感があるよ。

>>222
大企業は部署ごとで相性の当たり外れが決まるから部署異動ごとにくじ引き

中小企業は会社自体が小さいから相性くじ引きは最初の１回で済む


人間関係の相性くじ引きで当たれば安泰なのは中小のほうだよな


（もちろん福利厚生や会社継続リスクは別な）

就職面接とは　面接相手企業の情報蓄積度をアピールする場ではない
面接を受ける側が己の特性をアピールし　それを企業側が採用するか否かでしかない

根本を忘れ　企業に媚び銭儲けに走る　大学就職斡旋係やリクルートなピンハネ人身売買屋の騙りに騙されるな

まあ、ゆとりだから大学の半分はFラン大だから
門前払いされてんのが正しい認識だと思う。

私大文型行くなら専門学校、留学のほうがいいだろ。

とはいえ　こんな枝葉論議を繰り返しても　強欲ピンハネパワーが止まる訳も無い
就職環境が変わるまで　親のスネをかじれるなら　かじり続けるシカナイ

ピンハネ斡旋業の甘言やハローワークを拒絶して　若者の就職率低下促進運動を展開すべきだろうね

>>223
まぁ相手のことを下調べもせずに面接に挑むようでは、
何故自分を採用すべきなのかの自己アピールも無理だけどね。

団塊Jr,までは大卒は資格だったんだよ。
どんな低レベルの大学でも最低英検2級程度とれないと
うからないからな。

今は国立じゃないと大卒扱いされないのはわかるわ。

http://www.kumongroup.com/enterprise/university/index.html

こんなの大学でやるぐらいだからな。
まじで高卒扱いでいいだろ。
こんなばかなやつが大卒で新人で入ってくるかと思うと憂鬱になる

＞まぁ相手のことを下調べもせずに面接に挑むようでは、
そんなことはないよ・・・人目ボレって強いんや

＞今は国立じゃないと大卒扱いされないのはわかるわ。
非現実的な見解だね　どこの官庁やろ？

合理効率優先で　ランキングとか資格とか下調べとか・・・ご都合要素をデータ化して
事務処理する大学、雇用業界側のビジネス本位性！　
ここでは、均等ロボット人採用システムが優位する。

面接を求める側の思いや特性は　完全に無視される。
この傾向は　BtoBの世界でも浸透していてイノベーション土壌の根絶に寄与している

シュウカツ自殺とかするらしいな
ちょっと仕事ごときに大げさすぎなんだよなあジャップは

履歴書位迄は許される範囲やけど
企画書一つ　企業本位なフオームやくどくど規定・・利用以外　採用しない！
なんてのも常識化しているようだね・・・多くの場合、公官庁やその配下や大企業
バカらしいイ　日本ロボット進化？

若者が自由闊達に躍動できるのは中小零細企業だな

>>239
互いに一目惚れする確率考えろよw
そんなんだから結婚できないんだよ。

>>243

脳データより　目力って強いんだね・・・目は口以上にモノを言うって　知ってる？
人生　人目掘れの連続！　大企業の社長にも可愛がられ　その後も相思相愛　只今　子宝３〜

大企業に入れる確率って　そんなんないやろ？

>>243

人の目を見いて　話ししたことないんちゃうか　チラリズム？
案外　無知無脳系に多いらしいね

まあ　就職情報やマニュアルに　とらわれず　赤フンで突撃あるのみ・・・元気ならやってみ
ホンマエエ企業なら　そんなアナタの登場をお待ちしています！

教わった通り　言われた通り　横並びで　・・・ロボット受験面接結果待機・・・アホかああ

まあ　赤フンは上段やけどな

でかいだけの会社に入りたけりゃ駅弁工学部の機械科に行けばいいのに
学科５番以内なら推薦でトヨタさえいける

>>244
君、他人に興味ないだろw

昔は相手の目を見て話せなんていわれたけど、
今は、必要以上に目を見ると、発達傷害か敵意の表れか、
わざわざ注意をひきつけなきゃいけない、なにかやましい事があるという時代。

>>242
逆だよ
予算も仕事の種類も多い大企業のほうが自由な傾向がある。
中小企業は、同族に嫌われたらオシマイ。逃げ道が無い。
ましてや予算を多く使うと同族に嫌われるよ。

＞君、他人に興味ないだろ

他人に興味なければ　人目惚れは生まれない
貪欲に野次馬根性発揮中！

まあ　今は　柔軟性のない合理脳な男性には興味ないけどな
感性優位な女性の可能性は　まだまだ凄いぞ！

日本の未来は　女性が握ってるね　これだけは確か！

＞君、他人に興味ないだろ

君は男性も女性も興味のない？

＞予算も仕事の種類も多い大企業のほうが自由な傾向がある。

自由な傾向？それは無いわな　限定内自由というなら判るが・・・
まあ　予算の額は　デカイ会社が優位なのは　なんの不思議もない
たわいない

>>252
他人という表現は、反論や批判になっていないな。

おじさん、中小企業で実際に働いた事が無いみたいだね。

他人に興味を持てないのは、おじさんのほうだよな。
生涯賃金.特に退職金とボーナス、退職後の年金、不動産購入の融資額、ローン優遇など差が付くだろ。

>>253
実家は　中小企業　
差がどうつこうと　だれにも未来は判らない！　その時　どう解決するかのフレキシブルさが最上！

データ依存脳では　自力な予見力や読解力が夜半過ぎやろ

若いうちから　貧乏を恐れ　脅され　追い込まれて　未来に備える・・・防衛専用ロボット族
なんともおぞましいイ人生だね

想定外な出会いもあり　想定外な感動もあり　想定外な稼ぎもあり・・・
もっと　パアアと　行かなあああ　我が人生！楽しくせんと

100年安心社会保障制度が　あるウやんけ！　データは正義なり！

そもそも　データ管理な企業で　働いてる連中は　仕事したくない手抜き脳抜きなゴミ多しだね
大学就職窓口　企業採用係　リクルート企業・・良く忠実に行動する　堕落人間優先採用システム！

夢と希望に満ちた若者は　こんなコンプウータ依存企業とは　おつきあいやたほうが　ベターだよ

労働基準法を一生懸命勉強して、おかしなことがあれば自宅で日記に全て記す。
勤怠は全て自分の記録を取っておく。
残業代は2年分遡及処理で裁判すれば取れる。
パワハラに関しては、上長とのやりとりは全てICレコーダーに記録し、厚生労働省が定める
パワハラの基準に達していれば裁判をすればよい。
楽しい職場生活は、闘うことでしか生まれないと知るべし。

上長とバトルすることが最上の娯楽であるということを知らん奴はサラリーマン人生を無駄にしているよな。
少年ジャンプのバトル漫画読んでないのかあ？

平和すぎるとなんか落ち着かないんだよな。
闘いこそわが人生なのをだんだん実感してきた。

でも、この平和に慣れないといけないんだよな。
平和はやっぱり大事だよな。
仲良くするのも能力のうちなのかもしれんな。
上司とはバトルしてもいいけど、同僚とは仲良くしような。

暇なら　支那や韓国　北朝鮮　ロシアと仲良くできるアタマでも鍛えろ
アホ仲間がなぐさめ愛　もたれ愛　ほめ愛に　ただれるだけのソーシャルなど　ゴミ集積場だろう

ご都合本位な平和社会に浸っていると　日本のように劣化する　人間もしかり

＞テンプスタッフ（リクルート）　パナ子会社2社買収　社員は「スキルを磨ける環境ない」

点火のパナでも　こんなありさま・・・

>>237
何言ってんだ、お前？
団塊Ｊｒだろうがゆとり世代だろうが時代に関係無く大卒扱いされるくらいの大学は普通に出とけよ。アホ

>>254
そのフレキシブルさ故、中小零細は経営者次第なんだよね。
小回り効くから抜かり無い社長だったら大企業より良いかもしれん。
大企業は転勤で人生が大きく狂う可能性もあるし
製造業だと事業所ごと飛ぶことなんてザラにある。
特に大手の合併子会社はかなりヤバい。
俺のツレも大手の合併子会社で働いていたが
会社解散で無職になっちまったよ。
ジャパンディスプレイとかルネサスとかエルピーダとか
俺は怖くて就職できない。
そういう子会社系なら地場の小回り効く優良中小の方が絶対良い

はし
引導渡し

大学多すぎ！
真紀子じゃないけど…
不要な大学は淘汰すべきだな
100以下にして、成績上位の子は海外留学にすべきだな

俺の知り合いは働いてたとこが吸収合併されて関連会社転籍になってたなあ
しかもその関連会社って合併した会社が出資してる運送会社だったし
ホワイトカラーからブルーカラー転籍って酷すぎるだろ

偏差値70以下の奴が大企業入りたいなんて、
夢持ちすぎなんだよ。

他に取り柄でもあれば60以上の人間でも
大企業に入れることもあるだろう。
ソルジャーとして。

でも、60未満は時間のムダだから、大企業は
諦めた方が良い。

>20
日曜だけ休みの会社も多いだろｗ

リクルートがパナの子会社を人間まるごと買い取る・・・でどこへ人間ピンハネ販売かなああ

大手企業の子会社であれ　給料や福利やブランド依存で入社している大多数の社員は
奴隷地獄な人買い船に乗せられ　輸出先も知らされないまま　船倉で夢追い心地・・・？

偏差値や大学の類で就職企業を決めるなんて　ルールはどこにもない！
ただただ　ピンハネ就職斡旋業や企業就職窓口がつるんで　面倒を嫌がっているだけのこと
学生を人間なんて　これっぽっちも思っていない

こんな　醜いシステムに　騙される新卒は　哀れだね

まだ　自民党は　新設大学認可決定だね・・・ロボット学生大量生産継続！
若者をダシにどこまで強欲マフィアから　税吸い上げているんやろ？

国民を見ない自民政権・・・よく大勝したもんだな　ブレーキ装着不要な日本車？

國の政策ミスマッチ　バカりいい！

田舎の土建屋に就職したら
なぜか総理が挨拶に来たぉ

土建屋の新顔も票札に見えている総理

土建屋の新顔は永久に自民ファンになる・・・簡単だね　ジジババ世代と変わらない現代ッ子！

面接でうまく立ち回れたからといって
仕事ができるわけではない

面接で人を採用するのと、ソープの受付で写真みて嬢を選ぶのはほぼ同じ

悲しいけどこれが面接

容疑者からエラべってか、みんな目がふせてある

Fラン大卒は政治家を目指せばいい。
安倍首相もFラン大卒だし。

まだ2社しか就職したこと無いけど、1回しか落ちた経験が無い。
どうしたら何十社も落ちるんだろうか

>>280
セックスの通信教育かよ

>>281
バブル時代でも、文科系は３００社とか面接してやっと数社だったんだよ
そこまでしないと贅沢はできない時代だったとも言えるけど

>>238
お前の部下には適材適所やろ

むかしは、就職でソープ接待まであったからな、いまもか？

>>268
海外留学なんかしたら就職できなくなるぞアホか

>>271
祝日が休日にカウントされないとだいたい104くらいになる

電波と紙とウェブに載るのならなんでもやるプロダクションの社長なんだが、
他の業種って新卒を雇ってOJTの類をやれるだけの体力があるだけ羨ましいと思う。

「機材つかっていいから勝手に勉強してね。分からないことあったら教えるから」

なゆるい体制を一度やろうとしたら、
これが労働時間に含まれるようでこれも難しいだよな。

似たような話を美容室の経営者からも聞いた。

日本の美容院では時間外のカット練習は普通にやってるみたいだけど、
前に世界の日本人とかって番組出てた、ブラジル移住して成功した美容師は、
残業代請求の訴訟起こされてかなりの額の支払い命じられたとか言ってたな。

>>289
伝聞では日本でも請求可能。
時間メモって労働監督署に駆け込めば支払われるよ。

なお知り合いの美容室の経営者の名誉のために言うんだが、
カット練習といっても「自己研鑽のための場を店が提供する」なるスタンスで
「自己研鑽だから無給な！」って意味じゃない。

でも労務関連の法規だといずれも同じ意味になるので、
給与を支払わなくてはならない…だから、難しんだけどね。

ちなみに僕の業種だと、
「若いのを雇いたければ、専門学校とかで技術を学んだのを入れればいい」
で、一昨年だかに専門の新卒を同業が雇ったんだが、確かに技術はあるものの
最終的な納品先（局だったり、出版社だったり、ポータルだったり）の
フォーマット（ファイル形式のようなものではなく仕様的なもの）の違いで
作業のダンドリが変わるから必ずしも専門学校で学んだ技術そのままって
わけにはいかない。

念のため、この専門卒の若いのがツカエナイって意味じゃなくて、
専門で教えてる内容が間違っていないものの
実際の現場との乖離があるって意味。

でも、その乖離を埋めようとすると、
こんどは偏りがでそうなんだよな。

とはいえ、僕の会社は平均36歳なんだけど、
アニメスタジオ（業界全体がそうらしい）が
きづいたら平均50歳を超えてましたなる惨状を
目の当たりにしているとウチもなんとかしたい。

無能言われるかもしれんがそんな話を
テレビCMでおなじみの人材エージェントに相談したら、
「コミュニケーションの能力の高い人材が…」とかいうんだが、
フォーマットの違いはコミュ力じゃ解決できないんだよ。

スレ違い、長文、愚痴、失礼しました。

>>290
納品先のフォーマットくらい教えろよw
それができないんじゃ、残念だけど組織として成り立ってないわ。
だいたい、ずっと同じってわけでもないだろ。

中堅・中小もピンキリだよ。大企業のほうがまず待遇は良いだろうな、
ただ大企業だからと行ってキツい残業が無い、とかウソだからｗ
出張、出張、また出張、常駐、転勤、また転勤。
そんなのも平気であるのが大企業。

中小はよっぽどバカな考えで入らない限り、採用地域で活動するだろ。

あと、あかんぼと変わらない新卒を真っ当な社会人にしてくれるのは
教育が充実している大企業のほうが良いと思うよ。

給与については、ケーズバイケース。
嫁は100人ぐらいの規模の中小勤めだが年間ボーナス300万越えだったな、
ここ数年間。

>>291
口頭でどうなるって問題じゃないのよ。
ぶっちゃけ某ポータルなんて仕様書もってないんだもん。

ITで日本人を管理しだした時点で日本経済は堕落の一途
役所、大企業が先行して堕落を続けるのだよ・・イノベーションを拒絶するシステムなんだね
うまく乗りきれるのはロボット人間で　創造性ゼロ！

コレからの日本　中小零細企業が楽しいし　可能性大だね

大企業のロボット人間は　安定した電源と変化の無い生存環境が無ければ機能しない。

よって　給料と福利こそ人生選択の胆となる。　気持ち悪〜い！

ましてや　専用ロボット人間となれば　その動きは　もう想像を絶するアホさ固定様式！

それでも國はロボット人間を大量生産すべく日々努力？している・・・オモロイサイクルだな

IT麻薬に侵された日本システムとロボット人間！

さああけは飲んでも飲まれるなああ　はどこへ消えたかな

IT麻薬に侵された日本システムとロボット人間！

さああけは飲んでも飲まれるなああ　はどこへ消えたかな

>>28これ
真面目なタイプに特に多い
まぁ旧帝大の層ならいいんだけど地方底辺国立以下だと…

雇用拡大とかミスマッチ減少化とか・・

國もリクルートも企業も　ピント外れに騙し続けるのは　ヤメにしたら　どうや

数値お化け濫用　騙し説得行為の連発！　それでも真面目に数値を信ずるロボット日本人

田舎プライドだけは一人前　旧帝大系ほどクズが多い　地方劣化システム構築の要だな

大学縮小　解体するなら　真っ先に駅弁国公立大！ムダ削減になる。

駅弁国立は　阪神タイガース並みに地元でもてはやされるが　弱いが一番なやっかいなクズ集合体

ま、そこえらの国公立大より
早慶とかＭＡＲＣＨなんかの
私立大の方が評判いいぞ

ド田舎発情報によると

岡山大学など　有害極まりないゴミ大学！県民にとって
岡山大学など　有益極まりない威厳大学！県政にとって

どっちの立場？

岡山県庁とか岡山市役所とか福武書店には岡山大学閥があるんじゃないの？

>>280
Fランの範囲広すぎ。
Fランの正しい定義は偏差値35以下。昨今大学が入りやすいといってもそんなに多くない

>>308
正しくはそうなんだよね・・・。
今は、Fラン(BFラン)になりそうな所は一般入試の枠絞って無理にFランを免れている所ばかりよ。
原則として専願のAOとか推薦とかでほとんどの人決まっちゃうから、一般入試は高認、ダブり、滑り止めぐらい。
それが少ない枠を争っている。そこだけを見て偏差値が算定できるからFランではないという。
名前が知られている大東亜帝国や摂神追桃より下の地元民でないと名前知らない大学はほとんどが無試験で合格可能。
とはいえ成蹊がFランは安部首相の頃の入試と比べた時代補正を入れなくてもFランはいいすぎかも。

地方の大学はみんなF欄も同然だよ

あまり福島原発の話はニュー即＋には相応しくないんだろうけど、
原発事故現場で働いている東電の正規職員は、住居・食堂等待遇が段違い
だという話が出てたな。しかも危険なエリアには一切入らなくていいし、莫大な危険手当。

原発の下請けの日立や東芝の正規社員も、各社の幹部候補ではなく、出世競争から
外れた人間が主で、それでも、東電の正社員ほどではないけれど、
比較的線量の高いところには入らなくて良く、同じはおりを着せた中小下請けや、
派遣の人間に中に入らせて実作業をしているってな。潜入レポ本も出ていた。

大企業ばかり狙って何百社も落ちるのは就職活動として正しい。
中小は大企業の滑り止めで、生に執着するなら仕方なく受けるもの。。
最初から狙って行くのはただの自殺だから、元から自殺した方がいくらか賢い。

中小のいいところはみんな紹介で決まる。
間違ってもハローワークなんかに求人出したりしない。

>>312

　ブラックの証明状態

なんだよねぇ
　

>>308

大学入試やFランクの定義って知ってるか？
大学が定員割れしたのは2001年以降の話で、萩国際大学や酒田短期大学などが2002年頃、定員割れして大騒ぎだった。
大学が定員割れするのは当時としては異常事態という認識だったのだ。報道番組でも採り上げられた。
その少し前の時期にはじめて河合塾が「Fランク」という呼び名を作り、一部訴訟沙汰になったりしてので使わなくなった。
今では定員の７割を満たせない大学が１００校にものぼる。

大学の定員割れが顕著になった2004年頃からAO入試が激増した。
大学の学生獲得競争で形だけの試験のAO入試と推薦枠が大幅に拡大した。
完全に大学全入時代に入ったのが2007年。大学で、中学の教科書を用いて復習する学校が出てきたとか言うのもこの頃から。

このように、定員割れして全入状態の学校がいわゆるFランク大学（ボーダーフリー大学）と呼ばれるもので、これらの話はせいぜいここ10年の話。

氷河期世代以前は、21世紀以降の大学受験とはマズ無関係のはずだ。
氷河期世代以前の大学受験当時にFランク大学は呼び名も概念も存在しないんだよ。
通ってた学校がその後Fランに転落というのならあるだろうがな。

Fランク大学やAO入試の問題は主に21世紀に入ってからの話で、氷河期世代含めそれ以前にはマズ関係がないんだよ。
Fランク大学やAO入試に親和性が高いのはゆとり世代以降。

>>314
お前の学生時代にＦランという言葉が無かったとしてもバカ大学はバカ大学。お前とお前の出身大の評価は何ら変わらない。
氷河期だろうがゆとりだろうがそんな苦しい言い訳しなくて済む大学くらい最低限出とけよ・・・

>>315
314はＦランは卒業してるようだが、お前はバカ大学すら卒業してなさそうで可哀想だなｗ

うーん、出身大学を問われて３１４みたいなエクスキューズが必要な人が一番かわいそう。

おれの会社、典型的ワンマン社長がいるブラック中小企業。
でもなぜか、けっこういい大学出のヤツがぽつぽつと入ってくる。
大学のランクなんか知らないが、東大の次くらいのところ。
最初に京大のヤツが来たときは社長がべた褒め、でもいつの間にかいなくなった。
とにかく、みんなすぐやめるか追い出される。
出身大学自慢するより、入るところを十分調べときなよ。

ハロワ求人ってムダに要求スペック高いんだよ
でも給料は激安
入ってみれば雇用契約書もよこさないようなブラックばかりだよ

fランが妥当なところに行くだけだろ

>>312
体力仕事でもきちんとしたところは工業高校から推薦でとったりするのが普通なんだよね。
隅から隅まで新卒以外は徹底的に割を食う日本の雇用における実態

中小企業をベンチャーと呼ぶのやめろ、ベンチャーっていうのは創業からあまり年が経っていなくて毎年順調に利益を伸ばしてる会社のことだ。

創業してから何十年も経っても中小企業の会社は入らないほうがいい

＞「中小企業は良くない、と思い込んだ親が子供の就職を認めないケースもある」（厚労省）という。

いい中小企業は貴重な存在

>「中小企業は良くない、と思い込んだ親が子供の就職を認めないケースもある」

この事例、年に何回かあっただけの奴を、語りやすいからって厚労省の奴が
しょっちゅう話題にしているだけじゃねーのか？

>>8
そういう人が増えたらそっちがメジャーになるから面接で不利にはならなくなるよ

>>318
初任給高いか、スキル学べるか、独立ノウハウ学べるか、じゃね？

>>308
東大京大と早慶（上位学部）と医学部以外はＦランでいいよ

地獄斡商人が儲けるだけなんて、クソすぐる・・・

>>326
318だがちょっと違う。
技術系の会社で公共機関もどきの社名、受注は役所が多く、近頃社会で問題に
なってることで急成長。
仕事は傍から見ればドブ掃除か、建設業者。
ちなみに資格は取れるが、とても狭い業界なのでやめると役に立たない。

今時何が正解かなんて、わからないよ。
大企業でも部門ごと売り飛ばされたりするわ。

>>322
利益は関係ないかと。
従来にない製品やサービスを武器に起業した会社、ぐらいの感じでみてる。

100、200人程度の会社でハローワークや情報誌で正社員の求人してるところは、
ブラックであることを社会に発信してるようなもの。
ふつうは地域の学校やその他の紹介だけで求人枠は埋まるからね。
待遇とかで文句を言うヤツをすぐ切れるように、しがらみのないのを求めてるか、
ブラックであることが知れ渡って紹介してくれるところが無いということだ。

友達の女の子が大手証券会社の地域総合職を１年ちょっとで辞めて
出版業界の事務に転職したんだけど
話を聞いてると、正社員じゃなくて嘱託社員で、帰りも毎日８時とわりと遅い。
証券時代は夜９時１０時上がりが普通で業務もストレスとプレッシャーが凄すぎて
転職できて良かったって言ってたけど、正社員で定時に帰れる会社も探せばあったんじゃないのかな・・・

中小企業でも真面目に勤めてれば
いつかは世界的企業に転職できるかもしれないのに
・・・まあ、コネができればだがなw

俺の場合は要らんコネで
気づいたら超有名ＩＴ企業の正社員になってたわけだが
まったく英語分からんのや。。。どうせいっちゅうねん

>>334
＞中小企業でも真面目に勤めてればいつかは世界的企業に転職できるかもしれないのに

それは底辺校の生徒が東大に合格すること以上にありえません。

>>335
実力じゃなくてコネでって書いてあるだろw

>>10
職場体験やインターンシップを学校はやらせてるわけだが。

>>337
バイトと同じことをさせるだけの無賃労働にしかなっていなくて問題になっているのだが。

>>335
企業によっては、退職時に同業他社への転職禁止の縛りつけるしな

>>339
企業が転職者に求めるものは過去の業務経験だから無理な話だよな。
最近のその手の縛りは大体破られている

絶対的に雇用が足りないのにミスマッチとお茶を濁しているのが問題だよな。
中小とか就職してもオーナー一族にならないと生活保護と同等の生活出来ないし、
取締役になったら会社の借金の保証人にされるし。そもそもハロワなんか空求人
詐欺求人ばっかり。職員も、どれが本物の求人ですかと聞かれたら絶句する。
学生が100社受けて落とされたとか、こっちから見たら記事にするほどのことじゃない。

余り人が来ず受かりやすい中小企業ってどんなところ？
ハローワークの求人で応募しても募集人数一人のところに最低2，3人、多き時で10人以上集まるのだが

ハロワが面接の義務化をすれば、空求人なんか出せなくなるだろ

>>341
これでも氷河期コピペ君に言わせりゃ超売り手市場なんだぜ？