【行政】水産庁「生産調整」　調査捕鯨、来年からピークの半分以下［12/12/23］

日本が南極海などで続けている調査捕鯨について、水産庁が１３年以降の
捕獲（鯨肉生産）目標を年２４００トンとピーク時の半分以下に設定したことが
２２日分かった。
鯨肉の販売不振による在庫量の増加を抑えるのが目的で、実質的な「生産調整」となる。

捕獲目標は５年間維持する方針。
これまでは鯨種ごとの上限頭数を定めてきたが、１３年からは初めて生産量を目標に
加え、市場への鯨肉供給量を抑える。
過去の生産量のピークは０６年の５４８６トンだった。

調査捕鯨を実施している同庁所管の財団法人「日本鯨類研究所」（鯨研）が国内市場に
供給した鯨肉は、０２年以降、年３０００〜５０００トン台で推移。
１１年以降は反捕鯨団体の妨害で２０００トン台に縮小した。
一方、鯨肉の在庫量は最近は４０００〜５０００トン台と増加傾向が続いている。
７０年代までの商業捕鯨時に比べて鯨肉が割高となったため、多くの店頭から
鯨肉が消え、流通量が縮小したためだ。

調査捕鯨は０５年以降、赤字傾向が続いており、一部には事業の存続に疑問の声も
上がっている。水産庁と鯨研は１３年から、鯨肉を個人に通信販売したり、
居酒屋はじめ外食産業に直接販売するなど販路拡大にも取り組む方針。
水産庁は「調査捕鯨はあくまで資源調査が目的だが、年度をまたいだ在庫が
発生しないよう販売管理も徹底したい」と話している。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20121223k0000e020146000c.html
水産庁　http://www.jfa.maff.go.jp/
日本鯨類研究所　http://www.icrwhale.org/

給食で消費

給食に出していたのは、最初は安かったからだろうけど、そのうち、利権になっていったな。

今思えば、鯨肉は牛肉の代用品だった
もうその役割は終わったが、イザという時に備えて捕鯨技術は残すべき

鯨肉の個人販売を待っているんだけど、なかなかならない。
とおもったら13年からってあるね。
13年度なのか13年元旦なのかでずいぶん違うけど
お役所らしくノンビリしてるよなｗ

某へたれのつぶやきがいじまし過ぎる件w
こそこそとカゲ口みたいなツイートばかりしてるから
腰も痛くなるし仕事もうまくいかなくなるんだねwww

どうでもいいけど、鯨肉、とてもたかいでちゅ？

おまえら準公務員の餌代いらんぞ、おめ〜ら全部消えろや（怒！）

捕鯨支持者は食べて応援すべし！これが一番励みになる

「ホゲ〜、ホゲ〜」とジャイアンが歌ってもねぇw

昔は、貧乏人は鯨肉だったのにな〜ｗ　今や貴重品かよ（ほんとかよｗ）　時代も変わったね〜

貧乏人にかぎってw高い鯨肉を食いたがるのはなぜなのかにゃ〜
なけなしのプライドwを維持する手段が多分それしかないんだろうねww

鯨食べたいけど、イルカではない確認が取れる店が無いから、怖くて買えません。

>>13
ハクジラであるイルカとヒゲクジラでは肉質がまったく違う
目が腐ってるのか？

まーたお前か
もう捕鯨なんか無くなるんだよ
あきらめろｗ

クジラと茄子の味噌汁が、我が家の定番だった。

個人通販するなら、実家帰った時に大量に入れた味噌汁を
父ちゃん母ちゃんと一緒に食べたいな。

愛護憎しの鯨肉キチガイがツイッターでペットの飼育全面禁止を！などと
ファビョってて吹いた。
ペット飼育可の物件に入居できるレベルの収入すらないことを
愛護のせいにするなっつの。

>>17
で、おたくの収入は？
「入居できる」とか、家買えるだけの収入はないんだろ？

鯨は海洋の生態系に影響しちゃうから獲らないと。
獲りすぎて絶滅の危機になったのは、そもそもアメリカやオーストリアの白人のせいだし。

>>18
持ち家。数年前にローンを完済した時は重しが取れたようでうれしかった。
法務局に抵当権抹消の手続きに行った日のスッキリ感は忘れられない。
猫もずっと飼ってる。襖とかボロボロで布団によくゲロ吐かれるけどね。
>>19
人間が介入してある特定の状態に保つものは本来の「生態系」とは違う。
鯨が魚やらプランクトンを食いすぎて餌が不足すれば鯨の個体数も自然に減る。

ところで、あんたの言う生態系wとやらは捕鯨開始以前はどうやって維持されていたのか
できるものなら説明してくれない？

食いたいんだけど大和煮の缶詰と刺身しか売ってない。
まず流通を何とかしてくれよ

あんなモノに、高い金払う人の気が知れない。
羊肉の方が、余程マシに思えるのだが…。

>>20
で、おたくの収入は？
結局ローン組んだんでしょ

＞鯨が魚やらプランクトンを食いすぎて餌が不足すれば鯨の個体数も自然に減る。
そのとおり捕食、餓死、病死など苦痛を伴う壮絶な死の連鎖により維持されてるのですが
自然の状態が不効率の積み重ねであることをご存知ないのですか

>>23
しつこく他人の収入を聞き出そうとしてる時点で、あんた自分から底辺だと
認めてるようなもんだよw
収入＝人間の価値だと思い込んでることと、収入の多寡＝勝ち負け、と認定している
その二点において、あんたは絶対幸せにはなれないだろう。
収入で人間の価値が決まると思った時からそいつはほんとうの底辺になる。
貧乏自体はニュートラルなものだが、それで余裕がなくなって他人への想像力が
なくなるということはある。
ツイッターで日々愛護への恨み節をつぶやいている鯨肉キチガイも同じ。
あんただってペットは飼ってないだろうし、ペットを飼ってる人たちの気持ちは
理解できないだろうからね。

「自然の状態が不効率の積み重ね」、だから人が介入すべき、という考えは
ある種が絶滅しそうな場合には意味があるが、鯨にその心配はない以上
税金使ってまで日本人が南極海の生態系に介入する必要はない。

>>24
ここでカゲ口を始めたのはおまえだろ
ローン完済してペット飼ってるだけで勝ち組気分のうえに
捕鯨、捕鯨賛成者に恨み節を投稿している反捕鯨は底辺じゃないのか？
犬2頭、猫1匹飼っているが、おまえの気持ちは理解できないな


イワシ、ナガス、シロナガスは絶滅危惧IB類ですが？
心配ないのに捕鯨を否定する理由は？
収入の多寡を気にしない恩人が税金を気にするのはなぜ？

>>25
>犬2頭、猫1匹飼っているが、おまえの気持ちは理解できないな
どうせ見栄で飼ってるブランド犬とブランド猫で
ヤクザも同然のブリーダーから手に入れたペットだと言われても驚かないが
違うというなら入手経路と生体販売の可否についてコメントしてみれば？

>イワシ、ナガス、シロナガスは絶滅危惧IB類ですが？
>心配ないのに捕鯨を否定する理由は？
南極海捕鯨には今後とも採算性が見込めないから反対。
絶滅危惧種である鯨類の保護に「非致死調査ではない」
日本の調査捕鯨が貢献しているとはとても思えないので
やっぱり反対。

>収入の多寡を気にしない恩人が税金を気にするのはなぜ？
あんたみたいに他人の収入はひどく気になるが、自分が納めた税金の使い道はどうでもいいという
いわゆるB層wとは違うんでねww悪いねwww

>>26
＞どうせ見栄で飼ってるブランド犬とブランド猫で
劣等感まるだしだな
違うというならまずはおたくの収入と猫についてコメントしてみれば？

＞南極海捕鯨には今後とも採算性が見込めないから反対。
すでに5年で採算を取り戻せる見込み
それが今回の記事だが

＞絶滅危惧種である鯨類の保護に「非致死調査ではない」
＞日本の調査捕鯨が貢献しているとはとても思えないので
＞やっぱり反対。

言ってることが>>24と矛盾してるが
＞「自然の状態が不効率の積み重ね」、だから人が介入すべき、という考えは
＞ある種が絶滅しそうな場合には意味があるが、

＞いわゆるB層wとは違うんでねww悪いねwww

言ってることが>>24と矛盾してるが
＞収入＝人間の価値だと思い込んでることと、収入の多寡＝勝ち負け、と認定している
＞その二点において、あんたは絶対幸せにはなれないだろう。

>>26
＞どうせ見栄で飼ってるブランド犬とブランド猫で
＞ヤクザも同然のブリーダーから手に入れたペットだと言われても驚かないが
＞違うというなら入手経路と生体販売の可否についてコメントしてみれば？

ついでに聞くがこの発想にどうやったら行き着くわけ？
「犬2頭と猫1匹」と書いただけだが
おたくはそういう業界となんか絡みがあるのか？

>>27
劣等感ねえw
つまりあんたはブランド犬猫を飼うことが優越感の源でありステータスwであると思ってるわけだ。
あんたが飼ってる犬猫も、あんたが食う鯨も、あんたにとっては「モノ」でしかなく
「生き物」だとは認識していないと。その整合性は認める。
ただし世の中には人間以外の動物に対する見方があんたとはかなり違う人も大勢いるので
そいつらの意向を完全には無視できないという、ただそれだけの話。

>すでに5年で採算を取り戻せる見込み

>>1に引用されている記事には↑そんなこと書いてないよ？
「鯨肉の販売不振」「在庫量の増加を抑えるのが目的」とか景気の悪い文言はあるけど。

それに調査捕鯨はそもそも商業目的じゃないんだから、商業捕鯨が再開されないかぎり
採算なんか取れないの。あと五年でIWCの風向きが変わるとでも？

>>28
>おたくはそういう業界となんか絡みがあるのか？
妄想激しすぎw
なんかあんたって思い込み強いっていうか、余裕がないよね。

>>29
＞>>1に引用されている記事には↑そんなこと書いてないよ？
この記事自体が水産庁の事業改善の発表を基にしている
商業捕鯨が再開されれば採算が取れると認めているわけだな


＞妄想激しすぎw

普通こんな発想はしないからな
＞どうせ見栄で飼ってるブランド犬とブランド猫で
＞ヤクザも同然のブリーダーから手に入れたペットだと言われても驚かないが
＞違うというなら入手経路と生体販売の可否についてコメントしてみれば？

>>31
あんた捕鯨推進派なら動物愛護の最新の動向について少しは知ってると思ったけど
全然知識がないんだね。いずれにせよこの件についての意見交換は無理だとわかった。
あんたらの敵wであるところのシーシェパード及び、それを財政的に支えている人たちの
動向についてまったく無知では、今よりもっと困ったことになるとは思うけど。

>商業捕鯨が再開されれば採算が取れると認めているわけだな
だからそれが再開される見通しがあるかないかという話。
鯨研や共同船舶は今のままでも全然困らないけど、
高い鯨肉を買わされる、もしくは手に入らない消費者は
延々ワリを食わされ続けるというただそれだけの話。
ついでにシーシェパードは日本の調査捕鯨との闘いを映像にして
ますます寄付金を集めてさらに強力になるとw
日本の税金使って海外の愛護を儲けさせる構図になってる、そこが問題。

>>32
知識がないのは>>24で「鯨は絶滅の心配がない」などと言ってしまうおたくだが
自分の都合で発言内容もころころかわり矛盾だらけ
都合の悪いことはスルー

ワリを食わされてきたのは減給、コストカットを迫られた鯨研や共同船舶だが

シーシェパードの寄付金は頭打ちで
数年前と違いPeta関連の団体からしか集められていない
関連する愛誤団体は今よりもっと困ったことになるとは思うが

>>32
いつから意見交換とやらになったかは謎だが
「動物愛護の最新の動向」ってのはなんだ？
「Petaは保護した動物の9割を殺して不法投棄してました」とかいうことか？

捕鯨スレって何でいつもキチガイに占拠されるんだ

本皮の刺身が好き

鯨なんか食いたいと思わん。

売る気があるならもっと安くしろよ
調理法次第で旨くなるんだから

東京とか大阪でしか売ってないんだろ?

いろいろな種類の肉が食えるのはいいことだと思う。
鯨の缶詰は普通にスーパーに置いてあるが少し高い。
時々、買って食べる。
鯨の肉は通販で年に数回購入して食べる。
結構、美味い。
まあ、毎年とってくれるのはありがたい。
牛や豚、鶏ばかりでは飽きるだろう。
たまには変わったものも食いたい。
一人の女では飽きるだろう。
たまには別な女と、あれ、俺は変なこと言ったかな。

さえずり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>34
>「Petaは保護した動物の9割を殺して不法投棄してました」とかいうことか？

「最新の動向」と「最も過激な部分」は違うでしょ。
あんたみたいな人って考え方が極端なんだよね。
たとえば「捕鯨推進派の全員が在特会」みたいな歪んだ見方しか出来てない。
狭いところから外を見て自分の基準に合わないものを全部、敵認定して生きてる感じ。
そういう認知の仕方では、世の中思うようにならないことばかりに思えるだろうし
愚痴や文句を言い続けて何ひとつ変えられずに一生を終わることになるだろうね。

おれも鯨のベーコンを酒の肴にするのは好きだが、高すぎ
もう少し、手頃なお値段で供給してもらわない事には、ちょっと無理筋じゃねーか？

鯨肉マズー生臭ー
ここで鯨肉絶賛してる連中って本当は食べたことないんだろ

>>42
4日後に出てきて言うことがそれか？
だったら「最近の動向」とやらを示したらどうだ
「Petaは保護した動物の9割を殺して不法投棄してました」以外にあるんだろ？

クジラかぁ。
自分の中では整理できていない微妙な話。
そもそも近所でクジラを売ってないから食べない。
今まで食べずに来たなら今後も食べずに済みそうなので無理に食べたいとも思わないわ。

そう言えば、シーシェパードのポール・ワトソンはインターポールの赤紙手配（逮捕＋拘束）に
なったらしいですね。
それで先日彼の事を調べていたら、菜食主義であることが書かれていました。
ポール・ワトソンの最近の写真をご覧になった方は解ると思いますが、彼の体重は100kg近い
巨漢です。
私は菜食主義のメタボは見たことがないので、間違いなく嘘をついていると思います。
彼がステーキを食べているところを動画撮影できれば欺瞞が暴けそうですよね。

>>47
肉を食わなくとも太る
菜食主義だろうと食事方法や生活環境によって太る
大体は食事数、量が多いか運動不足
現在のポール・ワトソンは逃亡生活で摂生できたのか減量傾向にある

食べたことが無いのに不味いとかいってるアホがいるな

捕鯨反対、というなら菜食でなければならない、という思い込みがそもそもおかしな話。
税金の使い道としてどうよ、という人もいるだろうし、苦痛を与える方法で野生動物が
捕殺されているのが不快だからという人もいる。
ベジタリアンしか捕鯨に反対してはいけない、という思考回路には、「原発に反対するのなら
一切電気を使うな」と同工の「頭の悪さ」を感じる。

>>50
おまえにはそれ以上の「頭の悪さ」を感じるが

これぞという調理法や料理も無いあたり鯨に親しんだ文化なんか日本に無かった。

緑豆は検索すると捕鯨関係の税金投入を攻撃してるな

>>52
鯨に親しんだ文化はあると思うけど、それは日本全体の中のごく一部。
捕鯨利権を持ってる連中が広告代理店を入れて「鯨は食文化」キャンペーンを展開して
同じく代理店を入れた電力業界の「原発は安全」キャンペーンと同じく大成功しただけの話。

けれども食文化は食材だけで構成されるものではない。
毎日朝ご飯を食べてから登校・出勤するとか、家族全員で食卓を囲む習慣のほうが
鯨肉を食べること以上に「文化」としては重要なはず。ゆえにコンビニやファストフードや
長すぎる労働時間なんかも「食文化の破壊者」として糾弾しなければならないはずなのに
それについてはまったくスルー。
「鯨は食文化」キャンペーンにあっさり洗脳されてる人がこんなにも多いかねと呆れる。
世論操作なんてチョロいもんだよねw

うめぇｗ
http://www.kujiraya.co.jp/dish/list.html

>>20
>ところで、あんたの言う生態系wとやらは捕鯨開始以前はどうやって維持されていたのか
>できるものなら説明してくれない？

馬鹿馬鹿しくてわらたなｗ
自然にバランスが取れていたというこの屁理屈なら
人間は、そもそも漁が出来ないよな。

もうクジラを食べる文化自体が廃れてきてるkらねぇ。

横浜とかは給食で最近出してたな

鯨なんて消えて行っても誰も惜しまなかったクズ肉じゃんか。
あこがれの牛肉が安くなってみんなハッピーになった。

>>59
こういう意見がかなり出てきてること自体、政府の普及しない策が影響したのが間違いない。
食いたくても安価に日常的に食えないもんな。鯨肉なんて売ってるのぱっと目に入らないしな
本当に日本の食卓に広めて支持広げたければもっとやるべきことがあったはず。
本当に日本政府のやり方は硬直的で罪深いな

広まらなかったんじゃなくて要らないから無くなったんだろ。

なんだ反捕鯨哀誤か

100グラム98円で売ってれば買うんだけど

牛どころか豚以下

牛と豚で格差があると考えてるじたいお里が知れるな

>>56
捕鯨推進キチガイwであるところのあんたの見解としては
人類の漁労は食料獲得のためではなく
「生態系維持」のために行われてるわけねww
馬鹿馬鹿しくてコメントする気にもなれない。

>>45
>だったら「最近の動向」とやらを示したらどうだ
犬二匹猫一匹飼ってると自称wしてるわりにはあんた、動物愛護法改正のことを
何も知らないんだね。ペットの生体販売にまつわる問題点も全く認識してないとわかった。
あんたに飼われてるペットが気の毒だ。 エアwペットでないというならね。

現に需要ないから生産調整されてるクズ肉ｗ

水産省は結局商売したかっただけとおもうと、
なんだかなー。

>>68
「商売」ならまだいい。
市場原理にゆだねれば食べたい人たちのところに「十分な量」が「適正な価格」で届くはず。
一部の連中の既得権を守るために市場が歪められていることが問題。
「鯨は食文化」キャンペーンで調査捕鯨が守られることにより、捕鯨国からの輸入もままならない。
ノルウェーは日本に鯨肉売りたいんだよ。鯖とかだけじゃなく。

ともかく、高いよ
あんな巫山戯た価格と平気で付けるその無神経さに怒りを感じます

>>69
鯨教の連中はむかつくが、なんかどうでもよくなってきました。

利権と鯨とイケン。

可笑しいぞん。鯨さん、あんた、オチョクラレテおりまする

http://luna.pos.to/whale/jpn_bio_play.html

>>74
その上、最近は震災の復興費をぶっこ抜くという荒事。
本当、国民を嘗めきっている

反捕鯨工作員は正月から大変だな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

調査捕鯨は水産庁の「メンツ」と、財団法人日本鯨類研究所と公益会社共同船舶の「既得権益」があるので絶対止めない。
しかも復興予算から２３億円ブッコ抜いたって何も言わないこの日本という国民性。
ますます図に乗って貪り続けるって按配なんだな

>>68
「水産省」などありません

>>69
不足してるのでアイスランドから輸入してますが
一部の連中のくだらない自尊心ために捕鯨や行政のイメージが歪められていることが問題

>>75
>>77
新年あけましておめでとう無駄ガネ軍団ことr13812または赤いハンカチ
クジラ君だっけ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E5%90%9B
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E5%90%9B_2%E5%9B%9E%E7%9B%AE


イルカ＆クジラ・アクション・ネットワーク
東京都練馬区豊玉北5-15-12

代表の倉澤は反原発関連の絵描きで最近は「みどりの風」支持を訴え始める
「イルカ＆クジラ・アクション・ネットワーク」は実質グリーンピース、IFAWの迂回団体
「クジラ保護連絡協議会」なるグリーンピース主体の団体の支持団体「食品汚染を考える市民の会」も
「イルカ＆クジラ・アクション・ネットワーク」と同じ住所でしたとさ

グリーンピースの南極ツアーに参加した佐久間淳子、舟橋直子は反捕鯨サークルを結成
ニフティのシスポだった「猫が好き♪」がこの二人を広告塔に騒ぎまくったのが発端だったわけね
猫好きは死んだが佐久間は健在で「税金が」とか怪文書を拡散
「自然の権利基金」だかの理事やってるくせに動くときは「イルカ＆クジラ・アクション・ネットワーク」と連名
「メンツ」のためにグリーンピースに参加してたことは公言したくないわけ？
事務所もクジライルカに関わってるとはとうてい思えない雑居ビル
キナ臭過ぎるのにこれまでこの組織について言及しないのは理由あるのか？

>>77
>しかも復興予算から２３億円ブッコ抜いたって何も言わないこの日本という国民性。

国民は容認してるし、水産庁も鯨研も共同船舶も利権ウマーだし、シーシェパードも
調査捕鯨をネタに寄付金集めて大儲けしてるし、つまりみんながシアワセwで
鯨肉キチガイにしてみればまさに我が世の春だろうに、
元旦からヒステリックな長文書いちゃう>>79とかは
いったい何が不満なんだろうねw

【凶】だった…orz

大多数の国民は税金の不適切な支出が気になる以上に、白人wに食い物のことをとやかく
言われたくないという素朴な気持ちが強い。だから「SS対策23億円」も容認される。
つまりシーシェパードのおかげで調査捕鯨が支持されているようなもの。
水産庁は救世主wワトソンに感謝状でも送っといたほうがいいんじゃないのww

しょうもないな〜┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E5%90%9B

>>78
一般市場での価格が下がらず供給量も少ないのであれば
どこから輸入してようが現状では意味ないと思うけど？
高級な鯨料理屋が廃業するのは防げるかもしれないが、一般消費者に恩恵はないでしょ。

>>80
まあ、いつもの腹黒荒らし兼水産庁を信じて疑わないウヨガキですのであまり触りませぬよう

ちなみに、反捕鯨＝人種差別というのは梅崎義人（水産御用ジャーナリスト）とか中田宏（元横浜市長）によるプロパガンダ

【大吉】出るまでポストしようかなw
>>79
グリーンピースは違法な団体ではないし、反捕鯨の意見を持つことも自由でしょ。
気にくわないのなら思想信条の自由が憲法で保証されていない国に移住すれば？
北朝鮮とか中国ならあんた幸せになれるかもよw

ID:1wTBkTRIは福田で、ID:JeuKJ2xAはまさか懐かしのHellhound◆sn8MWLRULgか？ww

ぜんぜん人違いだな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>87
福田って、ツイッターで「太地のイルカよりメキシコで混獲されるイルカを助けろ！」とか
始終愚痴ってるあの人のこと？
そんな恨み節延々日本語で垂れ流しても太地に来てる外人の誰ひとり読まないっつうのw

>>86
違法ではないが犯罪の温床
日本でも佐藤と花岡が鯨肉の窃盗、西濃運輸に対する業務妨害で逮捕
気にくわないのなら鯨肉の窃盗が無罪になる国に移住すれば？

販売用なのに調査捕鯨って名前にしてるからあかんのやろ。
食用なら普通に食用で取ったらいいじゃないか。

なんか、ごまかしみたいなことやってるから胡散臭く見られるのでは？

小学校の給食で出てた鯨肉のノルウェー風が忘れられない。
今でも食べさせてくれるとこあるかな？

捕鯨賛成派ってのはアジアで団結して云々っていう大東亜共栄圏再び派だろ
こいつらが日本を滅ぼした元凶

>>91
調査捕鯨も副産物の販売も国際捕鯨取締条約で認められた正当なもの
それを胡散臭いものだとごまかしをやっているのが反捕鯨

印象操作乙

>>94
副産物で調査捕鯨の費用をまかなう、という建前が維持されてるかぎり
鯨肉の価格は永遠に高いまま。供給も少ないまま。
在庫がだぶつこうが一掃されようが、捕鯨利権を享受してる連中の
懐に入る金額に変わりがない以上、市場原理が働く理由もない。

鯨教信者wが高い鯨肉を買い支えて共同船舶や鯨研にお布施して
貧乏をさらにこじらせたとしても心は痛まない。
バカに同情するのは難しいよ。

>>85
で、捕鯨賛成の共産党と社民党はウヨガキなのか？
共産党支持＆捕鯨支持の俺はウヨガキなのか？

毛唐に言われる覚えは無いけどもう鯨は日本には必要ないんじゃないかと思う。
水銀まみれで体に悪いらしいし大して美味くも無い。牛肉とか他のものを
食えばいいんジャマイカ。

人間の口には合わないから豚の餌にでもすればいいんじゃ

また食べたこともない哀誤ちゃんが不味いとかほら吹いてるのか

まずくて売れないから生産調整されるんだろｗ

今は価格が高いからな。安く提供できれば需要が増す。
反捕鯨厨が日水極洋大洋等の各水産会社の商業捕鯨をやめざるを得ないようにさせた。
鯨だけだな、ある特定の食物にこんなにしつこくストーキングされてるのは。
白人に洗脳され奴隷となってる。哀れだな。
俺は捕鯨禁止になる前から鯨肉を食べてるから、流行とかではないぞ。

赤字で更に安くとは恐れいるｗ

石油は採り尽くすと困るが鯨は獲り尽くしても誰も困らない

どんなものにも、「相場」がある
しかし、国家が関与すると、おかしな相場形成になります

クジラは、高価すぎです
適正価格にして頂ければ、美味しく食べられると思います。

>>102
>反捕鯨厨が日水極洋大洋等の各水産会社の商業捕鯨をやめざるを得ないようにさせた。
>鯨だけだな、ある特定の食物にこんなにしつこくストーキングされてるのは。

鯨を「食物」と思ってるあいだは、なぜこんな事態になってるか
あんたには一生かかっても理解できないだろうね。
「日水極洋大洋」は市場原理で動いている、言い換えれば民間企業である以上、
あんたよりずっと賢いので、国際情勢を判断して捕鯨からさっさと撤退しただけ。

ところであんたは、マグロ・カツオ漁については何も言わないの？
オーバーフィッシングの結果、日本のマグロカツオ漁も相当数の減船を強いられたんだが。
転職せざるを得なかった漁師さんだってたくさんいるのに、なぜ一部の捕鯨関係者ばかりが
こんなにも同情され守られなくちゃならんの？

なんだ安倍自民は捕鯨も止めるのか
とんだ売国政権だなw

>>107
日本が中国に呑み込まれないためにはベトナムやフィリピン、インド、ロシアだけではなく
オーストラリアとの関係も大事。
売れない鯨肉よりはオーストラリアとの良好な外交関係を選ぶというだけの話では？

調査って対策立案のためでしょう？

反捕鯨団体は嫌いだけど
鯨を殺す漁業業者はもっと嫌い

>>108
確かに一方的に鯨を食うなと押し付けらえるのも問題だが、調査捕鯨という名目で
赤字垂れ流してオーストラリアのあたりまで行って捕鯨するのも問題

ある意味、エゴとエゴだねえ

鯨は実は日本の近海でも取れたりしてそれが売られたりはしてるんだが

家畜を屠殺するのはきれいな屠殺

>>109
対策立案がシーシェパード「対策」の立案というならそれは違うでしょ。
調査捕鯨はSSが大々的に妨害を始める以前から行われていたんだから。

商業捕鯨さえ再開されれば今は赤字の調査捕鯨もすぐ元が取れる、と捕鯨推進派は主張するんだけど
これだけ長く再開できてないのに、どうしてそんなに楽観的になれるのか理解できない。

現時点で確かなのは、調査捕鯨の続行により鯨研と共同船舶の既得権益が維持され
またシーシェパードも日本に捕鯨をやめさせる名目で広く寄付金を集め経済的に潤っているところから
日本国民として、また納税者として腹立たしいことだけど、
反捕鯨団体と日本の捕鯨関係者の利害が一致してしまっているということ。

なぜ日本国民の税金を使って反日動物愛護団体にエサを与えなければならないのだろうか。
シーシェパードは日本の調査捕鯨船との闘いを映像に撮って、それが人気テレビシリーズになって
アメリカでもイギリスでも高視聴率をあげているというのに。

>>106
資源の減少傾向が明かなマグロ・カツオでは話が違う
捕鯨関係者は1980年代の捕鯨モラトリアムで激減したが
鯨の資源が可能である以上、捕鯨関係者は守られるべきだろう
他漁業や農家や畜産家と同じくな


>>113
反捕鯨派は調査捕鯨の不要を主張するが
これだけ長く調査捕鯨を阻止できていないのに
どうしてそんなに楽観的になれるのか

シーシェパードは世界中から寄付金集めても1000万ドルで頭打ち
近年はブリジット・バルドーやらサム・サイモンやら
Petaの幹部からしか巨額の寄付を受けられていない
身内での自転車操業状態に移行
アメリカでもイギリスでもWhale Warsが高視聴率をあげていたというのに

あれ？w
「調査」の為に年間1000匹必要じゃなかったの？w

クジラ、おいしい(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

日本は未成魚を獲り捲っている
マサバ巻網大乱獲、太平洋カツオ巻網大乱獲、これらは知られてないんだな

>>116
誰に言ってるんだ？まさか日本国民に対してじゃないよな

もうやめな。捕鯨なんて。利権だろ

魚捕り全てをヤメないと気がすまないようだな、捕鯨に反対の連中は
お肉だけじゃ生きていけねーよ

>>119
すぐに感情的になって極端な解釈に走るから鯨肉キチガイは困るw

わかったわよ！アタシが全部悪いんでしょっ！！もうサカナなんか一切獲らないから！！！
それで気が済むんでしょっアンタたちはッ

持続可能な漁業をしてよね、と言っただけで↑これだもんw

魚類と哺乳類は違う、というのが動物愛護団体の主張。
捕鯨推進派が「資源量」だけで判断しているかぎり、いつまでたっても議論が平行線。
そしてIWCが千日手になっていても日本の捕鯨利権関係者は全然困らないので、
調査捕鯨はたぶんずっとこのまま。

>>114
あんたってさ、ヒトのコメント雛形にしないとまともに文章ひとつ書けない馬鹿なの？
そんな手抜きでいいなら三分ぐらいで返せるだろうにw一晩考えなきゃならないあたり
相当頭悪いねww
テンプレなしの部分だと「鯨の資源が可能である以上」みたいなおかしな日本語書いちゃうし。

>捕鯨関係者は守られるべきだろう
>他漁業や農家や畜産家と同じくな

別にいいけど、それは自動車そのほかの、輸出で外貨をかせいでいるメーカーおよび
そこで働いている人たちの犠牲のうえに「守られている」ことを忘れないでね。
一票の格差が地方に有利だから、民主党も自民党もこわくて
たとえばTPP参加をハッキリ言えないでいるだけで。
もう5キロ2300円もする米買わされるの嫌なんですけど？

>>121
レスに4日かかってた人が何を言っているのか
「鯨の資源が利用可能である以上」のタイプミスがなにか？

話をそらしたいようだが
他人をB層呼ばわりしていた者が米5キロ2300円に文句を言うなど失笑ものだ
別にバカが貧乏をさらにこじらせたとしても心は痛まないが

>>122
>他人をB層呼ばわりしていた者が米5キロ2300円に文句を言うなど失笑ものだ
もしかしてB層のBがビンボーのBだと誤解してるとか？
プラス、ここ（少額のw金銭の話題）には反応するだろうと予想したところにやっぱり反応してるしw
あんたってB層ど真ん中なだけじゃなくて、やっぱりビンボーでもあるんじゃない？
単にアタマの中身だけじゃなく財布の中身まで残念とか？

>>114
>シーシェパードは世界中から寄付金集めても1000万ドルで頭打ち
だとすればSSへの寄付に対する税金からの控除をやめさせよう、との主旨で
署名活動を呼びかけてる連中は状況が読めてないってことになるけど？

>>121
＞別にいいけど、それは自動車そのほかの、輸出で外貨をかせいでいるメーカーおよび
＞そこで働いている人たちの犠牲のうえに「守られている」ことを忘れないでね。
犠牲？自動車産業だろうが中小企業だろうが補助金助成金はある
年間数千億〜数兆円規模が税金であることを知らないようだな

>>123
>>26
＞あんたみたいに他人の収入はひどく気になるが、自分が納めた税金の使い道はどうでもいいという
＞いわゆるB層wとは違うんでねww悪いねwww
では昨年末から回答していないおたくの収入をどうぞ

＞署名活動を呼びかけてる連中は状況が読めてないってことになるけど？
追い討ちをかける意味で有効だが
おたくは状況が読めてないようだな

>>123
それとも自分は「比較的IQが高い」A層、C層だとでも？
生物にも社会にも詳しくないのに？

なるほどIWC脱退しないのは
公共セクターの利権維持のためと
鎖国馬鹿向け戦ってますアピール会場確保のためなんだな

クジラは疑似餌で馬鹿ウヨの歓心がつれればそれでいいと
それで売れ残って廃棄の山なのはマスゴミが封印してるときたもんだ

「販売不振」というが、要するに高すぎるんだよ。
うちの近所じゃミンククジラの刺身用が100g980円だ。
下手な黒毛和牛より高い。
しかも妙に水っぽくて不味い。買うわけがない。

実際商業レベルの需要てそんな高くないだろうし構わないだろ
面白くないのは判るが

>>126
IWCを脱退するメリットがない

在庫は商品価値を持ち、廃棄の山ではない
それを一部のマスコミや反捕鯨派が問題があるかのように取上げているだけだが

>>127
原価の高騰を抑えても、小売店の利益を上乗せすればその価格
だから直売が望まれている

>>128
どんなに少なく見積もっても10億円以上の市場があることが明白
それを維持、拡大するための事業改善がこの記事

>>127
>しかも妙に水っぽくて不味い。買うわけがない。

量目を増やすために水を注入する、という手口はあるけど、さすがに鯨肉でそれはないと思う。
冷凍技術、もしくは解凍の仕方に問題があるのかな。

>>124
>犠牲？自動車産業だろうが中小企業だろうが補助金助成金はある
>年間数千億〜数兆円規模が税金であることを知らないようだな

自動車産業も中小企業もグローバル経済の荒波の中で戦ってる。
戦わないと倒産だもの。
不当に守られているのは、たとえば戸別所得補償のような補助金を受けて
コスト圧縮の努力を何もしないのにカネだけ受けとっているような連中。

>では昨年末から回答していないおたくの収入をどうぞ
こういうこと何度も書くからいじましいwという以上に頭悪いと思われるんじゃないの？
2ちゃんねるでこんなこと聞いても何の意味もないのに。

たぶんあんたより生活レベルは上だと思う。
だってあんた、ツイッターで毎日恨み節垂れ流して動物愛護関係の、それも女性のアカウント
みつけるとわざわざ絡みに行ってそのうち相手を侮辱するエアリプを連発、あげく
キモイ暗いこっち来ないでwってお仲間以外誰にも相手にされなくなってる「あの人」でしょw

>>129
もうなに言っちゃってんのって感じだね

IWC脱退すれば大手を振って商業捕鯨できる
それすると水産庁所管の財団法人「日本鯨類研究所」なんか要らねえじゃん
民営化すれば？調査なんか他の水産資源と統括してやれよ等の意見が当然出る

それが怖いから欧米の不当要求拒絶スピーチ会場で脱退するする詐欺師を演じつつ
資本主義陣営に21世紀の味方は大躍進政策を投げ捨てた中国であって
共産的大躍進政策に邁進する日本ではないと強烈に宣伝植え付けしながら
馬鹿ウヨに媚び売ってんだろ

そんな政策のクソコンボに航空券の1枚たりとも献上したくない
というのが真の保守主義者の主張でありまして

>>132
>そんな政策のクソコンボに航空券の1枚たりとも献上したくない

太地町の町長と町会議長は毎年IWC総会に出席してる。
まさか航空券がエコノミーってことはないだろう。

で、何をやってるかというと、日本が南極海での調査捕鯨をやめれば
日本沿岸での小型鯨類の捕獲枠を増やす、との提案を蹴ったりしている。

それで地元の利害を代表してるといえるのかな？
町長も町議会議長も、調査捕鯨利権に取り込まれてしまっていると思う。

>>131
つまりツイッターではそいつにかなわないからこっちに恨み節垂れ流しにきてるわけか？
「たぶんあんたより生活レベルは上だと思う。」ってずいぶん自信ないな
しかもやっぱり太地町で迷惑行為やってる愛誤の絡みじゃないか、おたくは

>>133
無用なトラブルを避ける意味でビジネスクラスは妥当だが
公人ならなおさら

＞で、何をやってるかというと、日本が南極海での調査捕鯨をやめれば
＞日本沿岸での小型鯨類の捕獲枠を増やす、との提案を蹴ったりしている。
小型鯨類の捕獲枠を増やされても
それ以上に地方で求められているヒゲクジラを妥協する必要はないだろうが


>>132
科学小委員会は調査研究結果を蓄積し続け、議決でも半数の支持も得られている
IWCではRMPでの運用が確定していて残すはRMS交渉のみ
反捕鯨側はかろうじて議決権で現状維持を保っている状態

仮に商業捕鯨が始まっても既存の捕鯨業者あるいは新事業者は
水産庁の監督下におかれ、鯨類研究所と連携して事業展開するだけだ

IWCを脱退する必要もなく、鯨類研究所がなくなることもない
真の保守主義者の主張とやらのクソコンボだな
航空券の1枚たりとも献上したくなければ
毎年10〜100万円前後の税金を控除してもらうことだな
それでかろうじて一人分だが

>>134
>IWCではRMPでの運用が確定していて残すはRMS交渉のみ
↑なーんて書かれると「すぐにでも」商業捕鯨が再開しそうな気がするけど違うでしょ。
ウィキペディアでちょこっと調べただけですぐにバレる印象操作はみっともないよ。

「国際捕鯨委員会では「改訂管理方式 (Revised Management Procedure: RMP)」と呼ばれる
商業捕鯨に関する捕獲枠算定方法が1994年に採択されたが、これに基づいた商業捕鯨の再開は
現在なされていない。（中略）改訂管理制度 (Revised Management Scheme: RMS) [29]」
と呼ばれる監視制度等に関して合意が成立していないためである。（中略）これらに加えて、
条約第8条で認められている科学調査目的の捕殺に関する行為規範 (Code of Conduct) の制定
などを含む交渉が14年間にわたり行われて来たが、日本など商業捕鯨推進国と反捕鯨国との間の
溝は埋まらず、2006年にRMSに関する議論を無期限に延期することとなり、交渉は決裂した。」

つまり、あんたのいう「RMPでの運用が確定」したのは今からすでに18年も前のことで、「残すは
RMS交渉のみ」というそのRMS交渉だって今から6年前に決裂してそれっきりってことじゃん？
この状況でどうして「すぐにでも」商業捕鯨が再開されるなんて思えるのかなあ？
水産庁マンセーwのあまり印象操作のクセが骨がらみになってるとか？
あんたが周りからうそつきと思われるのはどうでもいいけど、自分に都合のいいように
ものごとを解釈するクセは治しといたほうがいいよ。
今の世の中危機感ないと人生、底辺に一直線だからねw

>>135
誰がすぐにでも再開できると書いた？
2006年の交渉はRMSと議決権が反捕鯨側の切り札であったことを示している
RMPは否定されておらずRMSも双方の合意が得られなかっただけ
無期限は永遠だとでも思っているのか？
科学小委員会は調査研究結果を蓄積し続け、議決にも影響を与えている
よって調査捕鯨の継続は必要

自分にとって都合の悪いことには触れたくないようだな

買ってやるから、適正な市場価格で販売しろや、天下りの馬鹿門
牛肉の方がお安いんですよ、高いだけで大して旨くもない、そして水銀・ダイオキシンで汚染された毒肉に用はねーぞ？

>>2
給食は、今現在でもスゲー利権の山

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%B5%A6%E9%A3%9F%E3%80%80%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%B3%95%E4%BA%BA&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

文科省の結構おいしい利権です
みなさんも給食料金をしっかり納めましょう
そのうちの何％が虎の門イヌどもの餌代に転換してるのでしょうかｗ

海犬「大勝利！！」

こうなるのは火を見るより明らかwww

途中で送っちゃった。。。

で、次なるターゲットとしてマグロか何かを狙うと見るね。
このままじゃ寄付も減るだろうしww

http://www.naash.go.jp/

文部科学省より、コクミンのみなさんへおねがい
「とと」も主催してますんで、換金率は最低ですが応援してね

生徒「神聖な教育を司る官庁がこんな非倫理・道徳的なことをしてもいいの〜？」
先生「いいのです、文科省が関われば博打も直ちに神聖で道徳に合致したものになりますから」
生徒「よ〜くわかりません」
先生「それだけの神通力がありますからＯＫですよ、この立派な先生を見れば、その上部組織におられる方が神様に見えるでしょ？」
生徒「ふ〜ん・・・（ココロの中で独白、この先生がヤバイ、狂ってるのは理解、今後はこういうパーとは関わらないようにしよ）・・・」

たぶん「とと」売ってるんじゃなくて、コイツラ役所の中で「トド」みたいにゴロゴロしてるだけの無能

>>142
だれうま

給食制度は、文部官僚、食品業界（多少悪い材料でも処理可能、賞味期限迫った倉庫で不良在庫寸前も処分可能、もちろん通常よりは特価、とても便利な制度）ぐらいしかなさそう
しいて言えば、給食設備屋にもオコボレはあるが額が知れてると思う
そして、トリは政治家が一番おいしい思いをする筈なのですが、他の省庁が凄すぎて地味ですわ、文科省担当の政治屋は・・・
大学関係の巨大な設備（特に物理系、山中さんの御蔭でバイオ系も立派な利権に育ちました、あんがと山中信弥博士）が美味いんだぜ
そんな風に、どっかの料亭かホテルのプライベートルームでニヤニヤしながら言ってるかもね〜・・・よーしらんけどさ

でもさ、学校給食制度は、なかなか良くできた制度
こんなに大規模に実施してるのは日本ぐらいじゃないか？
共働きの家庭には福音、貧乏家庭にもラッキー
給食日が２０日で、親の負担が￥５０００−程度ですよ
補助金も多少入ってますが、２５０円/日
この値段であれだけのものを出せるのはすごい事だと思うわ
きちんと管理栄養士が栄養のバランスを考えて提供
コンビニ、スーパの弁当はそこまで考えてないもん
だれが最初に考えたのか知らないが、役所が関わっている事業では割とマトモと評価

個人的に、鯨の肉は好きではないし、たぶん自分から買って食べることはない。
個人的に、捕鯨を応援するメリットはない。

諸外国から捕鯨禁止と言われるから意地で応援しているが、
諸外国からの圧力が無ければ、明日にでも捕鯨など辞めてしまえと言いたい。

>>145
税金がじゃぶじゃぶと投入され、給食の単価は、９００円程度。

給食の利権で、肥え太っているシロアリを退治すべきだね。
民間ならありえない、高給をもらって、焼け太りした栄養士などのダニを退治しないとダメだ。

需要がないならやめてしまえばいい

あくまでも伝統的な食料として利用したい消費者があるからこそ
無法な諸外国とも折衝するのであって
それらに労力を費やしてるから消費を増やさねばなんてのは
ただの利権になりさがる。

年間所得、８００万オーバーの所得を稼ぐシロアリどもが、
年間所得、３００万の貧困家庭から、給食費を巻き上げるシステム。
ＮＨＫが貧困家庭から、カネを巻き上げるシステムと全く同じ。
社会のゆがみを正さないとね。

話がそれたが、捕鯨も辞めてしまえ。
震災の復興費用まで、領して続ける価値があるとはとても思えない。

たぶん最後は、学校給食の材料にされるが、水銀とダイオキシンの含有量が半端じゃないと聴いてるけど
セシウム入りの食品の上にこの毒肉をたべさせていいのかな〜
ちゃんとすべてチェックした後で提供されればいいが、抜き打ちでしかできません
外れればいいけど、当たっちゃった子は可哀相ですよ

震災の復興費用まで、領して続ける価値があるとはとても思えない。　×
震災の復興費用まで横領して続ける価値があるとはとても思えない。　○

誤字訂正のついでに。
給食制度の陰に潜むシロアリともども、是正する必要がある。

>>147
え〜〜〜、６５０円も補助金か１日あたり・・・
嘘でしょ〜、、、凄い額なんだけど、どこに消えてるの？
全農はおいしいやろね〜
食品産業
だれでしょうか？・・・学校給食制度に深く関わっている政治屋
おれは聞いた事ないけど
あとね〜学校利権で美味いのが「修学旅行」関連というのは有名
教材関連、結構あるけど、ほかの省庁の方が派手なもんで一般人は知らないわ

国民の義務

ＮＨＫの受信税を支払う義務
給食費を納税する義務

なんかさ〜、こういう腐りきってる話をきいていると、
世間の裏も知らない児童・生徒に道徳を強要したり、日の丸君が代を押し付ける奴の中に
こういう非道徳的なゼニ勘定に現を抜かしてるヤツラがいるかと思うと、こどもっちはヤツラのゼニ儲けの材料手段

日本会議というどうしようもない右翼団体がありまして
ここの本当の親分が、平沼赳夫らしいね
コイツの義理の親爺が、平沼騏一郎といって
戦前、治安維持法下で悪徳検事総長として大活躍
ほんとうに庶民・コクミンの敵ですが〜オオボスキャラなもんで大したお咎めも無かったな〜
そして、戦後は公職追放になったが、割と早く解除
天寿を全う、よかったね〜〜〜こん畜生のばーろー

できれば、黄泉のクニで治安維持法違反で消された人から
徹底的にシバかれていることを俺は深く祈念したい
それくらい嫌なヤツ

ついでなんで、かいちゃうけど、日赤
これも酷い組織の一つ
日本の伏魔殿ですわ

南極海のミンク鯨は極めて汚染度が低いんだよね
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0116-4.html

>>156
お前ら鯨肉キチガイは、反捕鯨派が水銀の「す」と言っただけで半狂乱になるくせに
なぜ今さらそんなことを気にする？
どうせ南極ミンクは安全とか言いつつ水銀まみれのマグロ食いまくってるに
決まってるのにw

正直、不味い

その頃お隣り韓国では毎年6千頭が網にうっかりかかって獲られていた

>>157
なんか気に入らなかった？(´∀｀*)ｳﾌﾌ

「調査捕鯨はあくまで資源調査が目的だが、 ...」
こういう誤摩化しはみっともないからやめればいいのになあ。先年度の第３次補正の件にしたって、
他省庁は結構はっきりと復興に関連するものとしないものを区別してホームページなんかで要求内容
を公開していたのにさ。「被災地域のテロ対策」とかと同類だな。

だから商業捕鯨再開に向けて邁進。
それまでは調査捕鯨。

毛利家では毎年正月に家老が「して徳川を討つの儀、本年はいかがいたしましょうや」ときいて
殿様が「未だ機ならず。しばし時を待て」みたいなのが習慣だったそうだけど、
商業捕鯨もいつかは再開できるよ、きっと。二百年くらい待てば、たぶんｗ

>>160
今どき鯨なんか食べてるのは脳味噌まで筋肉のマッチョな人が多いんだから
汚染なんか気にしてちゃ駄目だよw
野菜が無農薬でも野生動物の肉食ったら台無しww

>>164
君にではなくこのスレをたまたま訪れた人用に
資料として提示しただけなんだけど気に障った？(´∀｀*)ｳﾌﾌ

>>165
南極ミンクの汚染度が低いのは本当だけど、調査捕鯨は南極だけでやってるわけではない。
汚染を問題にするのなら、日本近海や北太平洋での調査捕鯨の副産物を否定することになる。
水銀やダイオキシンだけじゃなくて三陸沖で捕殺されてるイルカ（年間約二万頭）の肉も、
原発事故のあとは危険だってことになる。
福島沖でキロあたり2万ベクレル超だったかな、とんでもない数値の魚が獲れたけど
そういう魚をイルカが食って生物濃縮してる可能性は否定できないから。
馬鹿っぽい顔文字使う人はやっぱり馬鹿なのかもね。

ゼロにしろよ

>>166
マグロやキンメもそれなりに高いよね。それもそういうものより高価になったおかげで食べる機会は減ってるし。
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/06/tp0613-1.html
だから南極海のミンクは安全で美味しいよ(´∀｀*)ｳﾌﾌ

まず>>117の「無駄ガネ軍団」は福田ね。
当人は捕鯨推進なのだが貼ることにより『反捕鯨なんてこんなもの』とでも言いたいのか、腹黒の考えていることはようわからんわ。

>>136
>科学小委員会は調査研究結果を蓄積し続け、議決にも影響を与えている

RMPに調査捕鯨のデータは一切いらない。
つまりデタラメを言うんじゃないってことだ。

>>1
>調査捕鯨について、水産庁が１３年以降の捕獲（鯨肉生産）目標を年２４００トンとピーク時の半分以下に設定した

この「２４００トン」は下記を根拠（ネタ元）としている。

↓

生産量：直近の生産量を基礎に2,400トンとした。（p23-24）
http://www.jf-net.ne.jp/fpo/gyoumu/hojyojigyo/01kozo/nintei_file/20121002_kujira.pdf

>>1
>調査捕鯨について、水産庁が１３年以降の捕獲（鯨肉生産）目標を年２４００トンとピーク時の半分以下に設定した

これはつまり調査捕鯨の第一義的目的が「科学的研究」ではなく「鯨肉生産」（商業）にあるってことがはからずも判明したってこと。
で調査捕鯨は捕鯨条約第8条の「科学的研究の目的のために〜」を根拠としている。
（調査捕鯨は科学的研究を目的とした場合に限られる）
ところが今回、調査捕鯨の目的が「鯨肉生産」（商業）にあるってことがはからずも判明した。
つまり捕鯨条約第8条要件を満たしてはいない。
すなわち理論上は、調査捕鯨はできないってことになる。

ちなみに鯨13種に対して日本は国家として「商業捕鯨一時中止国際決議」に同意している。
つまり絶対、商業捕鯨はできないのである。
でもやっている。
だから日本の水産業は世界から信用されないのである。

>>173
商業捕鯨できないのに、商業捕鯨を目的とするIWCがあるんですか？
捕鯨ができない国、捕鯨に反対する国がIWCにいること自体が詐欺みたいなものですが

>>170
RMPを運用するためには調査捕鯨が絶対に必要。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=61209

補殺調査無しでは商業捕鯨再開不可能。

>>172-173
重ねて言うけど、調査捕鯨の目的は科学調査であって、それは商業捕鯨再開時の資源管理方式RMPを運用するために
最低限必要な情報・「系統群構造の解析」にある。これが分からなかったらRMPを当て嵌める群れの大きさが不明なままなので捕獲枠が出せません。

その調査が非致死では不可能である、という事を反捕鯨国のオーストラリア主導AWEが証明してくれたので、「調査捕鯨の科学的必要性」が図らずも浮き彫りになってしまったね。


必読！豪・仏・NZの南極海鯨類非致死的調査は何も語れず

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
非致死的調査だけでは，南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された

〜一方，小さく，動作が敏捷で，瞬時にしか水面に姿を表わさない，クロミンククジラに対しては，ザトウクジラとほぼ同じ発見数があったにも拘らず，
1 頭もバイオプシー標本が得られなかった。この結果は，AWE の調査方法が，南極海生態系の主要構成鯨種であるクロミンククジラに対しては役に立たないことを証明したことになる。

これに対して，2004/05 年度の JARPA では，ザトウクジラ 38 頭，ナガスクジラ 2 頭，ミナミセミクジラ 1 頭のバイオプシー標本を採集しており，
440 頭のクロミンククジラを捕獲して多種の組織標本を採集しており，その採集効率は AWE と比較にならないほど高い。

↑なので、　日　本　が　致　死　調　査　捕　鯨　を　継　続　す　る　事　は　必　要　不　可　欠　、　という事でっしゅね♪


一昨年前からオーストラリア主導（＆仏・新西蘭）で大々的に「殺さなくても出来るもんｯ!!」って大々的にぶち上げて、

完全に失敗しちゃった非致死的調査（AWE)・「ＳＯＲＰ」がクロミンクに関して全く手つかずで終了しちゃった事から


「　非　致　死　で　は　系　統　群　構　造　解　析　の　為　の　バ　イ　オ　プ　シ　ー　・　Ｄ　Ｎ　Ａ　試　料　採　取　す　ら　不　可　能」


だと明確に晒されちゃった事実だよね♪↓

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
（↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか、という子細な解説があります）

「殺さなくても出来るんだもんｯ!!」と大見得切った豪主導の「非捕殺調査」では肝腎のクロミンクには一切手を付けられず、僅かなザトウへの追跡調査のみしかやっておりません・・・w↓


『「今回の調査は、鯨類に関する知識と保護に必要なすべての情報は非致死的調査により収集でき、いわゆる『調査捕鯨』は必要ないとする両国の立場を裏付けるものである」とギャレット環境大臣は語った。』
http://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK07/2009


↑の文言は当然、「商業捕鯨対象主目的種であり、よって当然調査捕鯨の主目的種である『クロミンク鯨』への補殺調査」が「非致死で代替可能である事を証明する!!」という事ですから、完全な失敗でしゅ♪
クロミンクに対して完全スルーのコレでどうやって日本の捕殺調査の代替になるのかな？・・・馬鹿丸出しw

つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　という事でしゅ♪

というかさ、これだけ負けてるのが明確になってるr13812は、どうして一度も反論出来ないのに同じ嘘を書き続けていられるんだろうね？

それって、何の病気なの？

鯨を食べるのは野蛮人
まだ食べてるのは、恥ずかしい

数減らして調査になるの!?

>>180
群れ同士の交雑度合いや分岐を調べるのに使う、何百ものDNAサンプルが採れるのと、全く採れないのと、同じだと思う？

オーストラリアみたいに一つもサンプルが採れなければ調査にならない。

日本の調査捕鯨で数百のDNAサンプルが有ればそれは有用なデータとして保存できる。

年齢構成把握の為の耳垢栓の場合は、「同じ年のサンプル数」が多ければ多いほど正確だけど、

「どの海域に集まる群れのDNA特徴はどんなものか？」を知る為のDNA試料は何年越しのサンプルでも系統群の混交分岐解明に使えるデータなので、

それが数百もとれるなら充分。

んで、このハナシをr13812なんかにしても無視して逃げるだけなんだから、キミ興味が有るなら、勝川俊雄とか、調査捕鯨に批判的な学者に確認してごらんよ？

いくらなんでも「水産学者」の看板下げてて嘘は吐けないんで、俺の書いてる事が正しいって認めざるを得ないだろうからw

あ、バカが勘違いするといけないので、↓の部分に補足。


＞「どの海域に集まる群れのDNA特徴はどんなものか？」を知る為のDNA試料は何年越しのサンプルでも系統群の混交分岐解明に使えるデータなので、

＞それが数百もとれるなら充分。



系統群構成解析の為のDNA試料も、多ければ多いほど正確なのは同じ事。

ただ、一年に得られる試料数が少なくても、耳垢栓による年齢構成よりも精度に影響が出難いので、充分調査に有用である、という事。

そして、年ごとの捕獲枠が減る分、必要な試料数に達するまでの年数が増える、というだけの事だね。

これはIWCに加盟してる反捕鯨国が系統群ごとの資源管理を要求してる以上、調べなければRMPが運用不可能なんだから、

反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば、不要なんだけど、仕方ないよねw

>>169-173
とうとうコテ変したか、無駄ガネ軍団ことr13812または赤いハンカチ
クジラ君だっけ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E5%90%9B
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9%E5%90%9B_2%E5%9B%9E%E7%9B%AE


イルカ＆クジラ・アクション・ネットワーク
食品汚染を考える市民の会
野生生物保護法制定を目指す全国ネットワーク
ツキノワ会

東京都練馬区豊玉北5-15-12


調査捕鯨の中止を求めるグリーンピースの共同声明とやらの支持団体は

　同じ住所だったんだけど

当の事務所もクジライルカに関わってるとはとうてい思えない雑居ビル
キナ臭過ぎるのにこれまでこの組織について言及しないのは理由あるのか？

>>180
まあ、サンプル数を減らしても構わないという科学的根拠は示すべきだわな。
「調査捕鯨はあくまで資源調査が目的」と主張するからには。

>>184
こんな腐敗に天中ありか？

>>184
鯨類の生物学的特性値の獲得が主な目的であり
「調査捕鯨はあくまで資源調査が目的」はあくまで水産庁の対外的な発言の一つ

そうした発言を利用して行政機関を批判するのが反捕鯨団体
腐敗しているのは科学的根拠を示さず自作自演団体を作っちゃったグリーンピースだが

>>184
勿論減らさない方がいいけど、減らしたからと言って「調査にならない」なんてことは無いという事だよ。

>>181-182に説明してる通り、補殺調査以外の方法では得られない数百単位以上のDNA試料によって系統群構成を解析しなければ
資源管理方式が使えない＝商業捕獲枠の算出が行えない、という事なんで、事実として資源管理の為の科学調査目的でしかないんだよ。

オマエ、ちゃんと読んでるか？

>>186
>>鯨類の生物学的特性値の獲得が主な目的であり

ってのなら、それを達成する為にはサンプル数を大幅に減らしていい根拠を示せばあ？

サンプル数をちょっと減らす程度なら、調査コストを考えて調査結果に影響を与えない程度
減らしたとかって説明もできるけどさあ、半分近く減らすって、相当なことだよお？

誤摩化しやり放題で、なんの責任もとらない役人はおおいに糾弾されるべきだよね。手抜き
除染作業を黙認放置した環境省の役人とかC型肝炎を蔓延させた厚生省の役人とかと一緒にさ。

>>188
>>181-182に示してるだろうがこのバカw

「或る年の7歳個体が全体に占める数」を知る為に、単年度になるべく多くの資料を必要とする年齢構成把握と違って、

仮にサンプル数が減っても系統群構成解析に必要なDNA試料は単年度に揃いきらなくても精度に大きく影響しない。

その代り、必要サンプルが揃うまで調査年数が増える、という事。

こんな簡単なハナシも理解出来ないような知的障害者がｸｼﾞﾗの世話なんか焼いてる場合じゃねえよバカw

ID:bKCUMi0Wみたいな知的障害者宛てにこんな補足をしても意味ないんだろうけど、念の為w↓




＞「或る年の7歳個体が全体に占める数」を知る為に、単年度になるべく多くの資料を必要とする年齢構成把握と違って、

＞仮にサンプル数が減っても系統群構成解析に必要なDNA試料は単年度に揃いきらなくても精度に大きく影響しない。

＞その代り、必要サンプルが揃うまで調査年数が増える、という事。



年齢構成把握に単年度でなるべく多くのサンプルが必要な理由は「或る年の七歳個体が全体に占める数・割合」が翌年どれだけ変わるか？（＝推移）によって、その繁殖力を割り出すのに使う為。

これは、この情報が有った方がより大きな捕獲枠を算出できるかもしれない、という意味であった方がいいけど、なくともRMPは運用可能。

一方、「系統群構成解析」は、「その情報が無ければRMPの捕獲限度量算出計算式を当て嵌める為の個別の群れの大きさ」が分からないので、RMPが運用できず、商業捕鯨に使えない、という事。

尤も、反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば不要なんだけど、反捕鯨国がより小さな捕獲総数が算出され易い「系統群ごとの管理」を求めてる以上、『やらなければ仕方のない調査』なのね。

そして、その為のサンプル採取は　非　致　死　で　は　不　可　能　、という事を反捕鯨国であるオーストラリア自身が証明してくれた（>>181-182）というハナシ。



此処まで説明してやっても、>>188のアタマじゃ分らないでしょ？だから、バカは余計な口挟むなって言ってんだよバカw

なんか>>189-190は頭が暴走しちゃったみたいだねえ

>>仮にサンプル数が減っても系統群構成解析に必要なDNA試料は単年度に揃いきらなくても精度に
大きく影響しない。

上だって、主張していることはわかるけど、上だけではそれが正しいかどうかはわからないよお。
根拠にはならない。

>>その代り、必要サンプルが揃うまで調査年数が増える、という事。

サンプル数を保ったまま、調査年数へらしちゃだめなのお？

>>こんな簡単なハナシも理解出来ないような知的障害者がｸｼﾞﾗの世話なんか焼いてる場合じゃねえよバカw

クジラの世話なんかやきたくないし、やけるとも思ってないよお。個人攻撃はすてぜりふ？格好悪〜い

鯨肉売れば売れるんじゃないの？
少なくとも俺は普通にスーパーで売ってたら買いたい。
普段どういう販売経路で売ってるのかね。

>>188
>>191
「生物学的特性値の獲得を達成する」ってなんだ？
達成するとかそういった問題ではない
得られた生物学的特性値で以下を解析する

南極海生態系のモニタリング
鯨種間競合モデルの構築
系群構造の時空間的変動の解明
ミンククジラ資源の管理方式の改善

これ以外にも各所でサンプルデータは使われるが、
「サンプル数を大幅に減らしていい根拠を示せ」という根拠を示せ

シーシェパードに妨害され捕獲数が3分の1に減らされた現状は相当なことなんが
「ピークの半数」ということは2年前、昨年よりも捕獲数を増すことになる
誤摩化しやり放題で、なんの責任もとらない反捕鯨はおおいに糾弾されるべきだな

>>192
他の生鮮品と同じく中央卸売市場に出たものを小売店が買い付ける
スーパーの鮮魚店でも頼めば仕入れてくれるかも
沿岸の消費地なら経営者の趣向で常時置いてくれている

ただ、イオン、セブンアイ、ダイエーだとか大手だと
少しでも問題になりそうなものは置かない

>>194
ダイエーは継続的に扱っているよ。

>>195
thx
うちの周辺の系列店にはなかったが聞いてみる

>>191
＞>>仮にサンプル数が減っても系統群構成解析に必要なDNA試料は単年度に揃いきらなくても精度に大きく影響しない。

＞上だって、主張していることはわかるけど、上だけではそれが正しいかどうかはわからないよお。根拠にはならない。


先ず、キミのアタマでそこに書いてある意味が分かる、などという事はアリエマセン♪

そしてそれが正しい、という根拠は>>181で説明済みですが単純にキミのその惨めなアタマではモチロン解からない、というだけの事ですねw↓


＞「どの海域に集まる群れのDNA特徴はどんなものか？」を知る為のDNA試料は何年越しのサンプルでも系統群の混交分岐解明に使えるデータなので、それが数百もとれるなら充分。



南極海の或る海域に食餌しにくる群れの遺伝特徴と、別の海域に食餌しに来る群れ遺伝特徴に差が無ければ、それら大きな一つの系統群としてRMP捕獲枠算出の母数と出来ます。母数がこの場合、捕獲枠の総数は大きくなります。

それらの遺伝特徴に差が有れば、其々違う系統群として個別にRMP捕獲枠算出をしなければならないので、相対的に捕獲枠は小さくなります。

これ等は　『　同　じ　場　所　に食餌に来る鯨の遺伝子情報』の累積によってのみ、その精度が変わりますので、キミみたいな特殊学級なタイプが信じようが信じまいが　『　正　し　い　』　ということなんだな・・。ｗ


＞>>その代り、必要サンプルが揃うまで調査年数が増える、という事。

＞サンプル数を保ったまま、調査年数へらしちゃだめなのお？


健常者用の「さんすう」のカリキュラムを受けさせてもらえなかったキミにはﾑﾂｶｼｲと思いますが、上で説明した様に遺伝情報の累積によって精度が左右されますから

『調査年数が減れば』⇒『サンプル累積数も減る』ので、その分精度が落ちる、という事なんですよ？知的障害児クン♪


んで、キミみたいな子がｸｼﾞﾗの世話なんか焼いてる場合じゃない、というのは単純に『アドバイス』だよぅ？

霊長類の雌から生まれたと考えるのも難しいほどアタマの劣ったキミみたいな子が世の中で生き残るのは、キャッチャーボートの「テッポウさん」に狙われたｸｼﾞﾗさんと大差無いほどﾑﾂｶｼいのですよ？w

おっと、>>197は一部書き間違え訂正。↓


南極海の或る海域に食餌しにくる群れの遺伝特徴と、別の海域に食餌しに来る群れ遺伝特徴に差が無ければ、それら大きな一つの系統群としてRMP捕獲枠算出の母数と出来ます。この場合母数が大きくなるので、捕獲枠の総数は大きくなります。

（　※　総数に対する捕獲　割　合　が同じ場合、母数が大きければ大きいほど、その捕獲枠は小さく見積もられるため。）

それらの遺伝特徴に差が有れば、其々違う系統群として個別にRMP捕獲枠算出をしなければならないので、相対的に捕獲枠は小さくなります。

これ等は　『　同　じ　場　所　に食餌に来る鯨の群れの遺伝子情報』の累積数によってのみ、その精度が変わりますので、キミみたいな特殊学級なタイプが信じようが信じまいが　『　正　し　い　』　ということなんだな・・。ｗ




んで、生来的に考える能力を授かってないID:bKCUMi0Wみたいな子は、ナニをどんなに説明してあげても理解する力はアリマセンし、そのアタマの悪さ故に疑う事を止める事もアリマセン♪

なので、一番手っ取り早いのは、反捕鯨の立場を表明する事で「新進気鋭の水産学者」の称号を得ている勝川俊雄クンなんかに↑で私が言ってる事が正しいかどうか、尋ねてみるのが一番いいと思いますよ？



ねぇ、知的障害者のID:bKCUMi0Wクン、私の言ってる事が信じられないというんならば、このハナシをr13812なんかにしても無視して逃げるだけなんだから、キミ興味が有るなら、勝川俊雄とか、調査捕鯨に批判的な学者に確認してごらんよ？

いくらなんでも「水産学者」の看板下げてて嘘は吐けないんで、俺の書いてる事が正しいって認めざるを得ないだろうからw

>>193
>得られた生物学的特性値で以下を解析する
>南極海生態系のモニタリング
>鯨種間競合モデルの構築
>系群構造の時空間的変動の解明
>ミンククジラ資源の管理方式の改善

鯨研はそれらを調べるためには850頭（±10％）必要と言っていたわけだから
捕獲数が850頭（±10％）以下の場合は調べたってことにはならないんだよ、つまり動物実験（科学）としては失敗ってことだ。
ちなみに科学委員会で唯一合意のあるRMPには一切の生物学的特性値はいらない。

長いコテっていうとクジラ関係はこれを思い出す
日本のイメージ落とす鯨獲りのヤツら、とっとと消えうせろ

>>199
うんうん、「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」rクン、一体いつ鯨研が

＞>系群構造の時空間的変動の解明

に、　単　年　で　⇒　850頭（±10％）の試料が必要、と言ってたのか？を示してごらんよぅ？



　単　年　で　⇒　最大限のサンプル数を必要とするのは　『　年　齢　構　成　だ　け　』　だよ、この知ったかｸｼﾞﾗ愛護がw


年齢構成把握に単年度でなるべく多くのサンプルが必要な理由は、例えば

「或る年の七歳個体が全体に占める数・割合」が翌年どれだけ変わるか？（＝推移）によって、その繁殖力を割り出すのに使う為に、

『　そ　の　年　の　七歳個体が全体に占める、　よ　り　正　確　な　割　合　』　がその精度を決定してしまうから、です♪



その他の項目に関しては、単年度に最大限のサンプルが無くとも累積した資料によって精度が出せますから。



しかして、　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　に　必　要　不　可　欠　な　⇒

　系　統　群　構　造　の　解　析　に　は　⇒

　単　年　度　で　⇒　必ずしも850頭（±10％）必要では　ア　リ　マ　セ　ン　♪



嘘だと思うんならば、キミの大好きなﾄｯﾁｬﾝボーヤの勝川クンに確認してごらんよぅ・・・？怖くてできないのは知ってるけどw

>>193
>�A鯨種間競合モデルの構築
>�Cクロミンククジラ資源の管理方式の改善
http://www.icrwhale.org/pdf/H23jigyo.pdf

えーとだな、鯨研が勝手に仮定した仮説の積み重ねに意味などないのだよ。
税金の無駄遣い以外の何者でもない。

まあ正直、鯨肉なんてうまいものじゃないからな

>>199

さて、「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」r13812クンが絶対に認めようとしないけれども、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　＝　商　業　捕　鯨　再　開　の　為　に　⇒

　絶　対　必　要　な　系　統　群　構　造　の　解　析　の為には　⇒

　調　査　捕　鯨　を　行　う　し　か　方　法　が　無　い　、という確認を再度しておきましょうね♪↓


商業捕鯨再開時の資源管理方式RMPを運用するために最低限必要な情報・「系統群構造の解析」にある。これが分からなかったらRMPを当て嵌める群れの大きさが不明なままなので捕獲枠が出せません。

その調査が非致死では不可能である、という事を反捕鯨国のオーストラリア主導AWEが証明してくれたので、「調査捕鯨の科学的必要性」が図らずも浮き彫りになってしまったね。


必読！豪・仏・NZの南極海鯨類非致死的調査は何も語れず

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
非致死的調査だけでは，南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された

〜一方，小さく，動作が敏捷で，瞬時にしか水面に姿を表わさない，クロミンククジラに対しては，ザトウクジラとほぼ同じ発見数があったにも拘らず，
1 頭もバイオプシー標本が得られなかった。この結果は，AWE の調査方法が，南極海生態系の主要構成鯨種であるクロミンククジラに対しては役に立たないことを証明したことになる。

これに対して，2004/05 年度の JARPA では，ザトウクジラ 38 頭，ナガスクジラ 2 頭，ミナミセミクジラ 1 頭のバイオプシー標本を採集しており，
440 頭のクロミンククジラを捕獲して多種の組織標本を採集しており，その採集効率は AWE と比較にならないほど高い。

↑なので、　日　本　が　致　死　調　査　捕　鯨　を　継　続　す　る　事　は　必　要　不　可　欠　、　という事でっしゅね♪


一昨年前からオーストラリア主導（＆仏・新西蘭）で大々的に「殺さなくても出来るもんｯ!!」って大々的にぶち上げて、

完全に失敗しちゃった非致死的調査（AWE)・「ＳＯＲＰ」がクロミンクに関して全く手つかずで終了しちゃった事から


「　非　致　死　で　は　系　統　群　構　造　解　析　の　為　の　バ　イ　オ　プ　シ　ー　・　Ｄ　Ｎ　Ａ　試　料　採　取　す　ら　不　可　能」


だと明確に晒されちゃった事実だよね♪↓

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
（↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか、という子細な解説があります）

「殺さなくても出来るんだもんｯ!!」と大見得切った豪主導の「非捕殺調査」では肝腎のクロミンクには一切手を付けられず、僅かなザトウへの追跡調査のみしかやっておりません・・・w↓


『「今回の調査は、鯨類に関する知識と保護に必要なすべての情報は非致死的調査により収集でき、いわゆる『調査捕鯨』は必要ないとする両国の立場を裏付けるものである」とギャレット環境大臣は語った。』
http://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK07/2009


↑の文言は当然、「商業捕鯨対象主目的種であり、よって当然調査捕鯨の主目的種である『クロミンク鯨』への補殺調査」が「非致死で代替可能である事を証明する!!」という事ですから、完全な失敗でしゅ♪
クロミンクに対して完全スルーのコレでどうやって日本の捕殺調査の代替になるのかな？・・・馬鹿丸出しw

つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　という事でしゅ♪

案の定、r13812＝ID:Rt+LeFmSクンが必死に流して逃げようとしてるので、これも再掲♪↓


181 ：名刺は切らしておりまして ：2013/01/10(木) 14:14:52.51 ID:i+WCYk0U
>>180
群れ同士の交雑度合いや分岐を調べるのに使う、何百ものDNAサンプルが採れるのと、全く採れないのと、同じだと思う？

オーストラリアみたいに一つもサンプルが採れなければ調査にならない。

日本の調査捕鯨で数百のDNAサンプルが有ればそれは有用なデータとして保存できる。

年齢構成把握の為の耳垢栓の場合は、「同じ年のサンプル数」が多ければ多いほど正確だけど、

「どの海域に集まる群れのDNA特徴はどんなものか？」を知る為のDNA試料は何年越しのサンプルでも系統群の混交分岐解明に使えるデータなので、それが数百もとれるなら充分。

んで、このハナシをr13812なんかにしても無視して逃げるだけなんだから、キミ興味が有るなら、勝川俊雄とか、調査捕鯨に批判的な学者に確認してごらんよ？

いくらなんでも「水産学者」の看板下げてて嘘は吐けないんで、俺の書いてる事が正しいって認めざるを得ないだろうからw

182 ：名刺は切らしておりまして ：2013/01/10(木) 14:23:31.04 ID:i+WCYk0U
あ、バカが勘違いするといけないので、↓の部分に補足。


＞「どの海域に集まる群れのDNA特徴はどんなものか？」を知る為のDNA試料は何年越しのサンプルでも系統群の混交分岐解明に使えるデータなので、
＞それが数百もとれるなら充分。


系統群構成解析の為のDNA試料も、多ければ多いほど正確なのは同じ事。

ただ、一年に得られる試料数が少なくても、耳垢栓による年齢構成よりも精度に影響が出難いので、充分調査に有用である、という事。

そして、年ごとの捕獲枠が減る分、必要な試料数に達するまでの年数が増える、というだけの事だね。

これはIWCに加盟してる反捕鯨国が系統群ごとの資源管理を要求してる以上、調べなければRMPが運用不可能なんだから、

反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば、不要なんだけど、仕方ないよねw

>>199
>>202
バカが、誰が「鯨研が」と書いた？
「各所」と書いただろうが

南極海生態系のモニタリング
鯨種間競合モデルの構築
系群構造の時空間的変動の解明
ミンククジラ資源の管理方式の改善

これらはあくまでJARPAIIで鯨研が扱う内容のごく一部だ

バカの妄言の積み重ねに意味などないのだよ
おまえのようなバカに対する社会保障など税金の無駄遣い以外の何者でもない

ハイ、ではおやすみ前に簡単なおさらいを・・・♪↓



年齢構成把握に単年度でなるべく多くのサンプルが必要な理由は「或る年の七歳個体が全体に占める数・割合」が翌年どれだけ変わるか？（＝推移）によって、その繁殖力を割り出すのに使う為。

これは、この情報が有った方がより大きな捕獲枠を算出できるかもしれない、という意味であった方がいいけど、なくともRMPは運用可能。

この「年齢構成把握」に　単　年　度　で　⇒　なるべく多くのサンプルが必要な理由は、例えば

「或る年の七歳個体が全体に占める数・割合」が翌年どれだけ変わるか？（＝推移）によって、その繁殖力を割り出すのに使う為に、

『　そ　の　年　の　七歳個体が全体に占める、　よ　り　正　確　な　割　合　』　がその精度を決定してしまうから、です♪



一方、「系統群構成解析」は、「その情報が無ければRMPの捕獲限度量算出計算式を当て嵌める為の個別の群れの大きさ」が分からないので、RMPが運用できず、商業捕鯨に使えない、という事。

「どの海域に集まる群れのDNA特徴はどんなものか？」を知る為のDNA試料は何年越しのサンプルでも系統群の混交分岐解明に使えるデータでありまして、

南極海の或る海域に食餌しにくる群れの遺伝特徴と、別の海域に食餌しに来る群れ遺伝特徴に差が無ければ、それら大きな一つの系統群としてRMP捕獲枠算出の母数と出来ます。この場合母数が大きくなるので、捕獲枠の総数は大きくなります。、捕獲枠の総数は大きくなります。

（　※　総数に対する捕獲　割　合　が同じ場合、母数が大きければ大きいほど、その捕獲枠は小さく見積もられるため。）

それらの遺伝特徴に差が有れば、其々違う系統群として個別にRMP捕獲枠算出をしなければならないので、相対的に捕獲枠は小さくなります。

これ等は　『　同　じ　場　所　に食餌に来る鯨の群れの遺伝子情報』の累積数によってのみ、その精度が変わりますので、必ずしも

『　単　年　度　で　』　⇒　最大限のサンプル数を揃えてしまわなければならない、ということにはナリマセン♪



尤も、反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば不要なんだけど、反捕鯨国がより小さな捕獲総数が算出され易い「系統群ごとの管理」を求めてる以上、『やらなければ仕方のない調査』なのね。

そして、その為のサンプル採取は　非　致　死　で　は　不　可　能　、という事を反捕鯨国であるオーストラリア自身が証明してくれた（>>181-182）というハナシです。



>>202のｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？ w

あ、>>208もだいぶ書き損じしてるから、明日書き直しだなw

鯨研が勝手に主張している「鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法の開発」は未来永劫開発（科学的合意）されることのない算出法。
なぜならそのいちいちの過程において仮定する事項が多すぎるし、その仮定に対して反捕鯨の学者たちは反論するだろうしで、したがって
そのいちいちに対して科学的合意が得にくく何年経っても開発（科学的合意）されることはないからだ。
それよりも単一種管理で強固なRMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法を使えば良いと思うのだが、だがしかし鯨研はRMPを無視する。
そりゃそうだ、RMPだと調査捕鯨はいらないってことになってしまうからだ。

>>210
だから勝川にそれを証明してもらえよ

>>210
「未来永劫開発（科学的合意）されることのない」とは一体どういう意味なのだろうか？
それはつまり未来永劫、無駄な公共事業（国策調査捕鯨）に巣食ってられるってこと。
すなわち「科学」なんか関係ないってこと。

>>210
ハイ、では今書き直しとこうかな・・・♪↓




この「年齢構成把握」に　単　年　度　で　⇒　なるべく多くのサンプルが必要な理由は、例えば

「或る年の七歳個体が全体に占める数・割合」が翌年どれだけ変わるか？（＝推移）によって、その繁殖力を割り出すのに使う為に、

『　そ　の　年　の　七歳個体が全体に占める、　よ　り　正　確　な　割　合　』　がその精度を決定してしまうから、です♪

これは、この情報が有った方がより大きな捕獲枠を算出できるかもしれない、という意味であった方がいいけど、無ければ無くともRMPは運用可能。



一方、「系統群構成解析」は、「その情報が無ければRMPの捕獲限度量算出計算式を当て嵌める為の個別の群れの大きさ」が分からないので、RMPが運用できず、商業捕鯨に使えない、という事。


例によって>>210でｒクンが一生懸命嘘吐いて誤魔化そうとしてますが、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　を　運　用　す　る　た　め　に　こ　そ　⇒　調　査　捕　鯨　が　必　要　不　可　欠　、という事なんだな♪



そしてそのサンプル数の半減化の件ですが、「どの海域に集まる群れのDNA特徴はどんなものか？」を知る為のDNA試料は何年越しのサンプルでも系統群の混交分岐解明に使えるデータでありまして、

南極海の或る海域に食餌しにくる群れの遺伝特徴と、別の海域に食餌しに来る群れ遺伝特徴に差が無ければ、それら大きな一つの系統群としてRMP捕獲枠算出の母数と出来ます。この場合母数が大きくなるので、捕獲枠の総数は大きくなります。

（　※　総数に対する捕獲　割　合　が同じ場合、母数が大きければ大きいほど、その捕獲枠は小さく見積もられるため。）

それらの遺伝特徴に差が有れば、其々違う系統群として個別にRMP捕獲枠算出をしなければならないので、相対的に捕獲枠は小さくなります。

これ等は　『　同　じ　場　所　に食餌に来る鯨の群れの遺伝子情報』の累積数によってのみ、その精度が変わりますので、

必ずしも　『　単　年　度　で　』　⇒　最大限のサンプル数を揃えてしまわなければならない、ということにはナリマセン♪



尤も、反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば不要なんだけど、反捕鯨国がより小さな捕獲総数が算出され易い「系統群ごとの管理」を求めてる以上、『やらなければ仕方のない調査』なのね。

そして、その為のサンプル採取は　非　致　死　で　は　不　可　能　、という事を反捕鯨国であるオーストラリア自身が証明してくれた（>>181-182）というハナシです。



ｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？ w

>>212

さて、「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」r13812クンが絶対に認めようとしないけれども、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　＝　商　業　捕　鯨　再　開　の　為　に　⇒

　絶　対　必　要　な　系　統　群　構　造　の　解　析　の為には　⇒

　調　査　捕　鯨　を　行　う　し　か　方　法　が　無　い　、という確認を再度しておきましょうね♪↓



商業捕鯨再開時の資源管理方式RMPを運用するために最低限必要な情報・「系統群構造の解析」にある。これが分からなかったらRMPを当て嵌める群れの大きさが不明なままなので捕獲枠が出せません。

その調査が非致死では不可能である、という事を反捕鯨国のオーストラリア主導AWEが証明してくれたので、「調査捕鯨の科学的必要性」が図らずも浮き彫りになってしまったね。



必読！豪・仏・NZの南極海鯨類非致死的調査は何も語れず

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
非致死的調査だけでは，南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された

〜一方，小さく，動作が敏捷で，瞬時にしか水面に姿を表わさない，クロミンククジラに対しては，ザトウクジラとほぼ同じ発見数があったにも拘らず，
1 頭もバイオプシー標本が得られなかった。この結果は，AWE の調査方法が，南極海生態系の主要構成鯨種であるクロミンククジラに対しては役に立たないことを証明したことになる。

これに対して，2004/05 年度の JARPA では，ザトウクジラ 38 頭，ナガスクジラ 2 頭，ミナミセミクジラ 1 頭のバイオプシー標本を採集しており，
440 頭のクロミンククジラを捕獲して多種の組織標本を採集しており，その採集効率は AWE と比較にならないほど高い。

↑なので、　日　本　が　致　死　調　査　捕　鯨　を　継　続　す　る　事　は　必　要　不　可　欠　、　という事でっしゅね♪


一昨年前からオーストラリア主導（＆仏・新西蘭）で大々的に「殺さなくても出来るもんｯ!!」って大々的にぶち上げて、

完全に失敗しちゃった非致死的調査（AWE)・「ＳＯＲＰ」がクロミンクに関して全く手つかずで終了しちゃった事から


「　非　致　死　で　は　系　統　群　構　造　解　析　の　為　の　バ　イ　オ　プ　シ　ー　・　Ｄ　Ｎ　Ａ　試　料　採　取　す　ら　不　可　能」


だと明確に晒されちゃった事実だよね♪↓

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
（↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか、という子細な解説があります）

「殺さなくても出来るんだもんｯ!!」と大見得切った豪主導の「非捕殺調査」では肝腎のクロミンクには一切手を付けられず、僅かなザトウへの追跡調査のみしかやっておりません・・・w↓


『「今回の調査は、鯨類に関する知識と保護に必要なすべての情報は非致死的調査により収集でき、いわゆる『調査捕鯨』は必要ないとする両国の立場を裏付けるものである」とギャレット環境大臣は語った。』
http://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK07/2009


↑の文言は当然、「商業捕鯨対象主目的種であり、よって当然調査捕鯨の主目的種である『クロミンク鯨』への補殺調査」が「非致死で代替可能である事を証明する!!」という事ですから、完全な失敗でしゅ♪
クロミンクに対して完全スルーのコレでどうやって日本の捕殺調査の代替になるのかな？・・・馬鹿丸出しw

つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　という事でしゅ♪


尤もこれは、IWCに加盟してる反捕鯨国が系統群ごとの資源管理を要求してる以上、調べなければRMPが運用不可能なんだから、

反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば、不要なんだけど、仕方ないよねw



ｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？　w

>>212
「あれも分からないからこれも分からないから調べましょう」ってことでいくらでも調査捕鯨を先延ばしすることができる、調査捕鯨利権に巣食っていられる、
これが鯨研が主張する「鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法の開発」っていうやつ。

>>212
統計を「動物実験」とか言っちまうバカに「科学」は関係ないだろうな
「あいつ、ズボンのチャックが開いてるぜ」と笑っている本人は全裸でした、みたいなもんだ、か？

>>216

ハイ、ではもう一度・・・♪↓




この「年齢構成把握」に　単　年　度　で　⇒　なるべく多くのサンプルが必要な理由は、例えば

「或る年の七歳個体が全体に占める数・割合」が翌年どれだけ変わるか？（＝推移）によって、その繁殖力を割り出すのに使う為に、

『　そ　の　年　の　七歳個体が全体に占める、　よ　り　正　確　な　割　合　』　がその精度を決定してしまうから、です♪

これは、この情報が有った方がより大きな捕獲枠を算出できるかもしれない、という意味であった方がいいけど、無ければ無くともRMPは運用可能。



一方、「系統群構成解析」は、「その情報が無ければRMPの捕獲限度量算出計算式を当て嵌める為の個別の群れの大きさ」が分からないので、RMPが運用できず、商業捕鯨に使えない、という事。


例によって>>210でｒクンが一生懸命嘘吐いて誤魔化そうとしてますが、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　を　運　用　す　る　た　め　に　こ　そ　⇒　調　査　捕　鯨　が　必　要　不　可　欠　、という事なんだな♪



そしてそのサンプル数の半減化の件ですが、「どの海域に集まる群れのDNA特徴はどんなものか？」を知る為のDNA試料は何年越しのサンプルでも系統群の混交分岐解明に使えるデータでありまして、

南極海の或る海域に食餌しにくる群れの遺伝特徴と、別の海域に食餌しに来る群れ遺伝特徴に差が無ければ、それら大きな一つの系統群としてRMP捕獲枠算出の母数と出来ます。この場合母数が大きくなるので、捕獲枠の総数は大きくなります。

（　※　総数に対する捕獲　割　合　が同じ場合、母数が大きければ大きいほど、その捕獲枠は小さく見積もられるため。）

それらの遺伝特徴に差が有れば、其々違う系統群として個別にRMP捕獲枠算出をしなければならないので、相対的に捕獲枠は小さくなります。

これ等は　『　同　じ　場　所　に食餌に来る鯨の群れの遺伝子情報』の累積数によってのみ、その精度が変わりますので、

必ずしも　『　単　年　度　で　』　⇒　最大限のサンプル数を揃えてしまわなければならない、ということにはナリマセン♪



尤も、反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば不要なんだけど、反捕鯨国がより小さな捕獲総数が算出され易い「系統群ごとの管理」を求めてる以上、『やらなければ仕方のない調査』なのね。

そして、その為のサンプル採取は　非　致　死　で　は　不　可　能　、という事を反捕鯨国であるオーストラリア自身が証明してくれた（>>181-182）というハナシです。



ｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？ w

>>216
それ、2007年に勝川が言い出したことだが
グリーンピースに助言してたこともお前のおかげでばれちゃったしね
まあもともとＦＥＮＶにもいたみたいだし

>>219
え、それって勝川クンが左翼活動家の団体ＦＥＮＶに所属してたって事？

もしそうならば、「水産学者」名乗りながら政府転覆活動の一環としてｒクンが食い付きそうな言動を弄してるって感じなんじゃないの・・・w

>>220
yahoo掲示板の捕鯨問題トピで
2004年ごろに突然勝川を持ち上げるやつが出てきてた
ちょうどＦＥＮＶのサービスが停止したあたり
当時はまだ東大だったらしいけどね

2007年ごろからグリーンピースがやけに「みなと新聞」をソースにし始めたんだよ
2010年には佐久間淳子にも会ってるしな
最近は放射能に熱心だったろ？

>>207
>これらはあくまでJARPAIIで鯨研が扱う内容のごく一部だ

知ったかで言うんじゃない。
それらがメインだ、鯨研がそう言っている。
↓
http://www.icrwhale.org/pdf/H23jigyo.pdf

JARPAIでの第一義的目的が「自然死亡率の推定」にあったのだが
16年間もかけて6800頭も殺し90億円も税金を投入したくせに結局は推定できなかったくせに
「鯨種間競合モデルの構築」なんていうのは夢のまた夢だってことだ。
とにかく連中の目的は「調査捕鯨の継続」にある、「商業捕鯨の再開」にあるわけじゃない。

>ID:RoN7tasl

聞きかじり→妄想。

水産庁は「商業捕鯨再開のための調査捕鯨だ！」と言う。
でも実際は違う、今となっては「調査捕鯨そのものが目的」なのである。
まさに無駄な公共事業に巣食う構造そのものだってこと。

「商業捕鯨の再開」のための税金投入なのに
「調査捕鯨の継続」のためにそのカネが使われている。
まったくふざけた話だぜ。

財団法人日本鯨類研究所
http://www.icrwhale.org/
共同船舶（≒日本捕鯨協会）
http://www.kyodo-senpaku.co.jp/wordpress/
http://www.whaling.jp/index.html

>>221
なるほど。

ぽっと出の勝川がやたらと持て囃されてるのは反捕鯨表明ゆえだけじゃないと考えれば、大いに有り得るからねw

つーか、ツィッターじゃ「豪じゃザトウクジラ全頭に個別の名前付けて可愛がってるのに、それを捕らせるわけが無い」とか
大嘘言ってたんで、捕鯨非難も水産学者の専門的立場からの物言いじゃなくって、元からの偏向情動に基いてるんだよきっと。

>>222
ﾊｲﾊｲ、復習復習♪↓
http://2chnull.info/r/kokusai/1324558085/607

607：長崎福三さんが「出る」と保証してるのは８２５頭でしゅ♪：2011/12/30(金) 10:45:09.29 ID:wvxSL6fs
>>605
＞自然死亡率ひとつでさえ16年間もかけたくせに結局はわからなかったのに

「自然死亡率が分らない」というのは「２００５年度までの、４４０頭サンプリング」を「２００６年」にＳＣがレビューした物ですが、
２００６年度以降、今現在の調査捕獲枠は８５０頭で御座います♪↓


自然死亡率や新加入数は繁殖力の大きさを求める為に必要となるんだけど、その精度は極めてシンプルに

　「　サ　ン　プ　ル　サ　イ　ズ　の　大　き　さ　」

だけで決定されますからね。

例えば移民や海外転住が少ない、特に戦争や内乱も無い安定した70万人程度の小国の凡その出生率や死亡率を知りたい場合、
年に440人ずつからの聞き込みで、年毎の数値のばらつきが大きかった場合、その国の死亡率や出生率は判らない、という事だけど
コレを指して「科学性が低い」というバカは、少なくとも「科学者」には居ないでしょうねw

単純に「サンプル数が少ないから充分な精度が出てない、聞き込み対象をもっと多くするべき」と言われるだけ。

調査捕鯨による年齢構成把握もまったく同じ事で、ｒクンを初め色んな思惑を持った反捕鯨ちゃん達、勝川のﾎﾞｹや石井のｱﾎ、
平べったい顔の大久保女史までもが伝家の宝刀の如く持ち出す>>250の　２　０　０　６　年　のＳＣレビューは

　２　０　０　５　年　度　ま　で　の　⇒　４　４　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　の　結　果

を対象にした評価であって、単純に　試　料　数　に　の　み　依存するそれの精度が低い、という指摘を指して「酷評」などと言うのは科学の素養ゼロのバカか、そのﾃのバカを騙す目的を持った詐欺師のする事ですねw

そして、４４０頭サンプリングでは充分な精度が得られないという結果を受けて、２００６年度からの調査捕獲枠が８５０頭に増えた、という事です。

従って、「自然死亡率等の精度云々」を言いたいのであれば、最低限でも「現８５０頭サンプリングのデータセットが複数回分揃ってから」でないと意味が無いワケです。

>>220
16年かかろうが、たかだかｸｼﾞﾗ６８００頭程度が死のうが、　本　来　８　２　５　頭　の複数年データセットが必要なのに、

そのサンプル数が必要数に達しないうちの『中間報告』でしかない

　２　０　０　５　年　度　ま　で　の　⇒　４　４　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　の　結　果

で推定が終了してたらむしろｵｶｼｲんだけど、キミは勿論ＧＰもＩＫＡＮも石井敦の豚も揃いも揃ってモノを考える能力に欠けてるから、仕方アリマセンよね♪

んでは、これも♪↓
http://2chnull.info/r/kokusai/1324558085/614

614：長崎福三さんが「出る」と保証してるのは８２５頭でしゅ♪：2011/12/30(金) 22:44:52.76 ID:wvxSL6fs
>>610　＞だがしかしそのサンプル数で十分ってことでデザインしたのは鯨研水研なのであり

鯨研水研が「４４０頭で」充分だと言った証拠、出してごらんよぅ？「８２５頭でなら確実に（精度が）出る」と長崎さんが言ってる証拠は　「　キ　ミ　が　」　>>281で出してくれますけど♪↓

307 ：長崎福三さんが「出る」と保証してるのは８２５頭でしゅ♪ ：2011/12/25(日) 22:31:15.30 ID:2NIleyCG
>>281
あれ、ｒクンって「フリ」じゃなくって、リアルに知的障害があったんだっけ？w


＞>>268
＞>調査規模が小さかったというのが、大きな理由だと思われますが？

＞八百二十五という数字が一体十分なのか、そんな数字でもって本当に外国の生物学者の言っている
＞不確実性に打ちかてる情報が出てくるのかどうかということでございますが、
＞私はこれは確実に出てくるというふうに考えております。
＞http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/109/0230/10907280230001a.html


ハイ、その方が「十分に出てくると思われる」と言ってるのは「440頭サンプリングで」ではなく、


　　　　「　八　百　二　十　五　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　で　な　ら　ば　」


という事だよぅ♪

そしてその方がおっしゃってる通り、↓

＞それで日本が提案いたしました現在持っております計画のデザインの根底には、自然死亡率を知るということが非常に大きな基礎にというか、課題になっているわけでございます。


↑の目的を果たす為には　「　８　５　０　頭　サ　ン　プ　リ　ン　グ　」　での調査データセットが複数年度分無ければならない、という事なのは、キミとちてきしょうがい児クン以外の全員が理解してましゅ♪

俺、彼氏いない暦２７年のホモセ●クス未経験、
隠れホモで家でセンズリこくだけの情けないフニャチン野郎だったんだけど、
この前、会社に漁師の兄貴たちがフンドシで乗り込んで来て、見事、捕ゲイされちまった。

窓口の方が何だか騒がしいな〜と思ったら、セミクジラみてえに黒くてブットい
チ●ポを乗せた神輿を担いだ兄貴たちが、オッス連呼で机や棚をなぎ倒しながら、
俺の机に向かって進んでくる。女どもがキャーキャー叫び、上司は警察に電話をしている。
俺の机の前まで来ると、兄貴は俺のスーツを強引にひん剥き、素っ裸にして
「一番銛じゃーーっ！！」の掛け声とともに、ケツにザトウクジラみてえに元気のいい
チンポがねじ込まれた。うおーっ！！すげえ痛てえ！！叫ぶ俺に構わず兄貴はガン掘り！！
他の漁師兄貴達は、捕ゲイ成功を祝う唄を歌い始めた。

女どもは全員、非常階段から退避。兄貴達が発する熱気でスプリンクラーが作動し、
まるで大海原の船上のように、あたりは水浸しになった。

「オラ！！オラ！！お前ホモなんだろ！！」激痛が徐々に快感に変わってきたころ、
入口のあたりにＫＫＫ団のコスプレをした連中が現れた。
「その人を離せ！！俺たちはノンケ・シェパードだ！残虐な捕ゲイは実力行使でやめさせてやる！！」

（続きを読みたい方は「オッスオッスオッス」と書き込んでください）

今、日本は中国の侵略に備えて、国際社会の理解を得るために
最大限の努力をしなければならない。捕鯨で国際社会から
反発を食らうのはまずい。

>>231
国際社会が協力をめざすなら、クジラごときで騒ぐ必要がないんだけど

>>231
そうやって反発で印象操作するのは古いよ

捕鯨反対の大義名分ってそれしかないから

>>234
おれの反対理由は「税金の無駄遣いだから」だけど？

鯨研と共同船舶の連中のせいで世界から日本国民全てが卑怯者と思われるのは納得がいくわけがない。
どうしてそこまで鯨研と共同船舶の連中の生活のことを考えなくちゃいけないのだ？

鯨研と共同船舶を解散させればこの捕鯨問題は解決する。

>>237
シーシェパードが解体され、グリーンピースが解散すれが捕鯨問題は解決する

>>235
＞おれの反対理由は「税金の無駄遣いだから」だけど？

なら、無駄な税金を使わせているシーシェパードに抗議しろよ。
こいつらが妨害しなければ、ずっと経費も削減できる。
安く大量のクジラ肉を供給できるようになるぞ。

この件は10年単位で考えれば、もう反捕鯨団体の勝ちで決着してるだろ。
今の40歳以下であえて鯨旨いとか言ってる奴は「尾の身」とか「ベーコン」とかしか言わないだろ。
もう珍味なんだよ。鯨の竜田揚げとか食ってから旨いと言えよ。

>>240
シーシェパードは全世界から犯罪者・テロリスト扱いされているし、
グリーンピースはクジラから事実上撤退したんじゃないの？
反捕鯨国も国際司法裁判所で負けたら、もう歩み寄るしかないでしょ。

商業捕鯨再開は近いね。

>>239
>なら、無駄な税金を使わせているシーシェパードに抗議しろよ。

シー・シェパードは「税金の無駄遣い」には関係ない。
なぜなら調査捕鯨そのものが（科学的にしなくても良い）「無駄な公共事業」だからだ。
（RMP完成により調査捕鯨の存在意義は失われている）

>>241
>シーシェパードは全世界から犯罪者・テロリスト扱いされているし、

「テロリスト」と騒いでいるのは鯨研とか共同船舶とか族議員とか御用ジャーナリストとかいった連中にすぎない。
FBIでさえ「テロリスト」認定まではしていない。

>>241
>商業捕鯨再開は近いね。

そもそも今となっては水産庁にその気がない、口では言うけどな。（でも所詮は建前にすぎない）
赤字（操業貧乏）が分かっている遠洋商業捕鯨をやるよりは
国策ってことで税金おねだりし放題の調査捕鯨を続けていた方が得策だと考えているってことだ。

かつて捕鯨で名をはせた水産大手３社は商業捕鯨にはもうメリットがないと言い切っている。
民意の無い産業復興に税金投入。
これを「税金の無駄遣い」と言わずして何と言うのだ？

>>242

さて、「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」r13812クンが絶対に認めようとしないけれども、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　＝　商　業　捕　鯨　再　開　の　為　に　⇒

　絶　対　必　要　な　系　統　群　構　造　の　解　析　の為には　⇒

　調　査　捕　鯨　を　行　う　し　か　方　法　が　無　い　、という確認を再度しておきましょうね♪↓



商業捕鯨再開時の資源管理方式RMPを運用するために最低限必要な情報・「系統群構造の解析」にある。これが分からなかったらRMPを当て嵌める群れの大きさが不明なままなので捕獲枠が出せません。

その調査が非致死では不可能である、という事を反捕鯨国のオーストラリア主導AWEが証明してくれたので、「調査捕鯨の科学的必要性」が図らずも浮き彫りになってしまったね。



必読！豪・仏・NZの南極海鯨類非致死的調査は何も語れず

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
非致死的調査だけでは，南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された

〜一方，小さく，動作が敏捷で，瞬時にしか水面に姿を表わさない，クロミンククジラに対しては，ザトウクジラとほぼ同じ発見数があったにも拘らず，
1 頭もバイオプシー標本が得られなかった。この結果は，AWE の調査方法が，南極海生態系の主要構成鯨種であるクロミンククジラに対しては役に立たないことを証明したことになる。

これに対して，2004/05 年度の JARPA では，ザトウクジラ 38 頭，ナガスクジラ 2 頭，ミナミセミクジラ 1 頭のバイオプシー標本を採集しており，
440 頭のクロミンククジラを捕獲して多種の組織標本を採集しており，その採集効率は AWE と比較にならないほど高い。

↑なので、　日　本　が　致　死　調　査　捕　鯨　を　継　続　す　る　事　は　必　要　不　可　欠　、　という事でっしゅね♪


一昨年前からオーストラリア主導（＆仏・新西蘭）で大々的に「殺さなくても出来るもんｯ!!」って大々的にぶち上げて、

完全に失敗しちゃった非致死的調査（AWE)・「ＳＯＲＰ」がクロミンクに関して全く手つかずで終了しちゃった事から


「　非　致　死　で　は　系　統　群　構　造　解　析　の　為　の　バ　イ　オ　プ　シ　ー　・　Ｄ　Ｎ　Ａ　試　料　採　取　す　ら　不　可　能」


だと明確に晒されちゃった事実だよね♪↓

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
（↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか、という子細な解説があります）

「殺さなくても出来るんだもんｯ!!」と大見得切った豪主導の「非捕殺調査」では肝腎のクロミンクには一切手を付けられず、僅かなザトウへの追跡調査のみしかやっておりません・・・w↓


『「今回の調査は、鯨類に関する知識と保護に必要なすべての情報は非致死的調査により収集でき、いわゆる『調査捕鯨』は必要ないとする両国の立場を裏付けるものである」とギャレット環境大臣は語った。』
http://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK07/2009


↑の文言は当然、「商業捕鯨対象主目的種であり、よって当然調査捕鯨の主目的種である『クロミンク鯨』への補殺調査」が「非致死で代替可能である事を証明する!!」という事ですから、完全な失敗でしゅ♪
クロミンクに対して完全スルーのコレでどうやって日本の捕殺調査の代替になるのかな？・・・馬鹿丸出しw

つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　という事でしゅ♪


尤もこれは、IWCに加盟してる反捕鯨国が系統群ごとの資源管理を要求してる以上、調べなければRMPが運用不可能なんだから、

反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば、不要なんだけど、仕方ないよねw



ｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？　w

>>243

ハイ、ではもう一度・・・♪↓




この「年齢構成把握」に　単　年　度　で　⇒　なるべく多くのサンプルが必要な理由は、例えば

「或る年の七歳個体が全体に占める数・割合」が翌年どれだけ変わるか？（＝推移）によって、その繁殖力を割り出すのに使う為に、

『　そ　の　年　の　七歳個体が全体に占める、　よ　り　正　確　な　割　合　』　がその精度を決定してしまうから、です♪

これは、この情報が有った方がより大きな捕獲枠を算出できるかもしれない、という意味であった方がいいけど、無ければ無くともRMPは運用可能。



一方、「系統群構成解析」は、「その情報が無ければRMPの捕獲限度量算出計算式を当て嵌める為の個別の群れの大きさ」が分からないので、RMPが運用できず、商業捕鯨に使えない、という事。


例によって>>210でｒクンが一生懸命嘘吐いて誤魔化そうとしてますが、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　を　運　用　す　る　た　め　に　こ　そ　⇒　調　査　捕　鯨　が　必　要　不　可　欠　、という事なんだな♪



そしてそのサンプル数の半減化の件ですが、「どの海域に集まる群れのDNA特徴はどんなものか？」を知る為のDNA試料は何年越しのサンプルでも系統群の混交分岐解明に使えるデータでありまして、

南極海の或る海域に食餌しにくる群れの遺伝特徴と、別の海域に食餌しに来る群れ遺伝特徴に差が無ければ、それら大きな一つの系統群としてRMP捕獲枠算出の母数と出来ます。この場合母数が大きくなるので、捕獲枠の総数は大きくなります。

（　※　総数に対する捕獲　割　合　が同じ場合、母数が大きければ大きいほど、その捕獲枠は小さく見積もられるため。）

それらの遺伝特徴に差が有れば、其々違う系統群として個別にRMP捕獲枠算出をしなければならないので、相対的に捕獲枠は小さくなります。

これ等は　『　同　じ　場　所　に食餌に来る鯨の群れの遺伝子情報』の累積数によってのみ、その精度が変わりますので、

必ずしも　『　単　年　度　で　』　⇒　最大限のサンプル数を揃えてしまわなければならない、ということにはナリマセン♪



尤も、反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば不要なんだけど、反捕鯨国がより小さな捕獲総数が算出され易い「系統群ごとの管理」を求めてる以上、『やらなければ仕方のない調査』なのね。

そして、その為のサンプル採取は　非　致　死　で　は　不　可　能　、という事を反捕鯨国であるオーストラリア自身が証明してくれた（>>181-182）というハナシです。



ｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？ w

>>244

えぇｯｯ！？

鯨肉の需要が無いから、モラ解除されても商業捕鯨やる民間会社・企業が存在しないって？それってマジなの・・・？

もしそれが本当ならばモラ解除してみろ、ってわけなのです。ｗ

「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」ｒクン、どうしてキミ達反捕鯨団体は「モラ解除」に向けてのアクションを起こそうとしないのぅ・・・？w↓



現在行われている「調査捕鯨」は商業捕鯨再開を前提として、その資源の状態把握とより良い管理実現の為に許可されてますので、もし本当に「モラトリアム解除しても商業捕鯨をやる企業なんか無い」のであれば、調査捕鯨の許可も下りません。

つまりキミ等反捕鯨ちゃんが主張するとおり「やる企業が無い」のならば、モラトリアムを解除してやるだけで商業捕鯨もろとも調査捕鯨を葬り去る事が出来るんですけど・・・（^ω^；？

そしてそれを実行しない、という事は「本当は儲かる」or「捕鯨問題の継続を反捕鯨国が望んでいる」or「その両方」である、というご説明w↓



何故、IWC加盟の反捕鯨国は商業捕鯨モラトリアム解除を提案しないの？
モラ解除なんか日本からの提案なんか無関係に加盟国の3/4以上の票があれば可能なんだけどねｪ・・・？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=61281


・・・ねぇ、愛護反捕鯨ちゃん達、どうせモラトリアム解除しても「今時商業捕鯨やる会社なんか一つも存在しない」んだったよねぇ？
だったら日本に有利な条件（RMSしかり、推定生息数しかり）でモラ解除してやれば、商業捕鯨は勿論、商業捕鯨再開を前提としてる調査捕鯨も止めざるを得ないよ？反捕鯨国はどうしてそうしないの？

>>242
＞シー・シェパードは「税金の無駄遣い」には関係ない。

おいおいまた反捕鯨が嘘をつき出したよ。

妨害行為がなければ負担する必要がない。
税金の無駄使いとはこういうものを指す。

>>243
＞そもそも今となっては水産庁にその気がない

あるよ。

>>242
いつもの「テロリスト認証されてなきゃいい」か
これがおまえら反捕鯨がダミー団体を作る理由だよな

イルカ＆クジラ・アクション・ネットワーク
食品汚染を考える市民の会
野生生物保護法制定を目指す全国ネットワーク
ツキノワ会

東京都練馬区豊玉北5-15-12


で、こいつらと縁の深い
アニマルライツセンターとヘルプアニマルズの代表が
アメリカでテロ組織指定されたストップ・ハンティンドン・アニマル・クルエルティと
犬盗んで逮捕されたんだったな

>>242

＞FBIでさえ「テロリスト」認定まではしていない。

またいつもの嘘つきが始まったよ。

シーシェパードをテロリスト認定したのは FBI　が最初

>>244
いつもの「水産大手３社は商業捕鯨にはもうメリットがないと言っている」か

半世紀で食品加工に業種を変えた持株会社がなんでまた原料調達しなきゃならないわけ？
牛丼屋がこれから牧場経営することにメリットがあるのか？

>>242
>シーシェパードは全世界から犯罪者・テロリスト扱いされているし

全世界から犯罪者扱いされていることは否定しないのか？

>>230
オッスオッスオッス

今年シー・シェパードに参加してきたボブ・ブラウンがマジでゲイだからね
ノンケ・シェパードはマジピンチ

>>227
勝川がＦＥＮＶ出なのは本人のブログからもわかるよ
http://katukawa.com/?p=346

ソースがJANJANやら2003年のＦＥＮＶのログ
カメクジラネコも「勝川とは懇意にしている」とツイッターで言ってた

最近は産経新聞の批判やってるけど
アイスランドは商業捕鯨再開してるし、日本は輸入も始めたし
現実と記事の内容が一致していないよな

>ID:9oSU5uYs

>妨害行為がなければ負担する必要がない。
>税金の無駄使いとはこういうものを指す。

指さねえよ。
調査捕鯨そのものが無駄、したがってシー・シェパードは関係ない。

>＞そもそも今となっては水産庁にその気がない
>あるよ。

あるならその証拠を出せよ？
ただし口先だけの「商業捕鯨やるやる」は証拠にはなんねえからな。

>シーシェパードをテロリスト認定したのは FBI　が最初

FBIは「テロリスト」認定まではしていない。
よく読めよ。
↓
ttp://www.fbi.gov/congress/congress02/jarboe021202.htm

>全世界から犯罪者扱いされていることは否定しないのか？

だから「テロリスト」と騒いでいるのは鯨研とか共同船舶とか族議員とか御用ジャーナリストとかいった連中にすぎないって言ってんだろうが、
おまえ日本語大丈夫か？

シーシェパードは和歌山県にしてみれば大切なホテルの客ですよ。
逆説的ではあるが捕鯨産業の観光利用の一種には違いない。
物を壊すのは弁償させねばならんが。

これからも捕鯨が続きシーシェパードと警察官が何週間も滞在するのが理想。
ベトナム特需みたいなもん。

>>256
>勝川がＦＥＮＶ出なのは本人のブログからもわかるよ

わかんねえよ。

>アイスランドは商業捕鯨再開してるし、日本は輸入も始めたし
>現実と記事の内容が一致していないよな

それは「アイスランドが日本を脅した」時期ってことに過ぎないのな。
つまり勝川は単にアイスランドの発言を真に受けたってことだ。

>>257
調査捕鯨は国会で承認されて予算が出ている。
無駄だという主張はお前しかしていないので、根拠がない。

シーシェパードの妨害行動で余分に経費が発生しているのは事実
この無駄の原因を作っているのは、国際テロリストのシーシェパード
関係大有りだ。


調査捕鯨は、商業捕鯨の再開を目的として行っている。
これは誰でも知っている事実。
やる気がないというのは、お前の妄想だよ。

>>257
＞FBIは「テロリスト」認定まではしていない。

FBIがシーシェパードをテロリストだとしてアメリカ国会に報告しているだろ。
はっきり認定しているよ。

http://www.fbi.gov/news/testimony/the-threat-of-eco-terrorism

>>260
>調査捕鯨は国会で承認されて予算が出ている。

国会で承認されようがされまいが無駄なものは無駄だ。

>シーシェパードの妨害行動で余分に経費が発生しているのは事実

余分も何も調査捕鯨そのものが無駄なのだからシー・シェパードが妨害しようがしまいが関係ない。
いい加減、同じことを何度も言わせるな。

>調査捕鯨は、商業捕鯨の再開を目的として行っている。

それは建前だ。

>やる気がないというのは、お前の妄想だよ。

事実だよ、その証拠に水産庁が本気で遠洋商業捕鯨の再開を主張したことなどほとんどないからだ。
RMPを使っての遠洋商業捕鯨を再開できるにもかかわらずRMPを無視して調査捕鯨を続けることばっか考えている。

>>257
＞FBIは「テロリスト」認定まではしていない。
＞よく読めよ。
↓
＞ttp://www.fbi.gov/congress/congress02/jarboe021202.htm

Info
This page does not seem to exist…

お前自身が読んでないことバレバレじゃないか。嘘つき

うちはいつも田舎から送ってくる鯨ばっかり食ってたけど
近所のスーパーで鯨が売ってたから買ってみたんだが不味かった
伝統的に捕鯨が盛んな地域にいい肉が出回ってるんだな

>>263
よく読めよ、FBIは「テロリスト」認定まではしていない。
↓
http://www.fbi.gov/congress/congress02/jarboe021202.htm

と思ったらリンク切れしてるな、じゃ。
↓
Since 1977, when disaffected members of the ecological preservation group Greenpeace formed the Sea Shepherd Conservation Society
and attacked commercial fishing operations by cutting drift nets, acts of "eco-terrorism" have occurred around the globe.
http://www.fbi.gov/news/testimony/the-threat-of-eco-terrorism/
http://www.fbi.gov/congress/congress02/jarboe021202.htm
環境保護団体グリーンピースから離反したメンバーが1977年にシーシェパードを結成し、捕獲網を切断して商業漁業活動を攻撃して以来、
『エコ・テロリズム』的行為は世界中で起こるようになりました。
http://www.e-maple.net/bbs/topic.html?no=16298&rno=21

カタカナのテロリズムが日本語としてどんな意味を持ってるのか、よくわかりませんが、実は英語のterrorismはそれ自体定義が曖昧で、
政治的または国際的に反対する相手を非合法とみなす際に便宜的に使ったりもされています。（アメリカでは特に）
目的達成のためには過激な手段も用いる、という観点からシーシェパードのしていることをterrorismと呼べないこともないでしょう。
（グリーンピースはやってませんよ。）ただシーシェパードが捕獲網を切るのと、ALF/ELFが国中で放火をして回るのではケタが違います。
どちらの場合も人命を奪うことはしていません。
http://www.e-maple.net/bbs/topic.html?no=16298&rno=21

と思ったら http://www.fbi.gov/news/testimony/the-threat-of-eco-terrorism/ のほうは生きてた。

>>265
結局証明は他のサイトの記事ですか？
FBI自身がテロリスト認定を否定した訳じゃないでしょ？

FBIがシーシェパードをテロリストだとしてアメリカ国会に報告している。
テロリストだとはっきり認定しているよ。

http://www.fbi.gov/news/testimony/the-threat-of-eco-terrorism

>>266
そのページのタイトル

「the threat of eco terrorism」

「エコテロリズムの脅威」

という意味だぞ

最後のはかなり不確かな訳です。というのは、原文には「認定」や「警戒」に相当する単語がありませんから。
事実は、「シーシェパードの名前が米下院でFBIに環境テロリストグループとして最初に言及された」ということであって、
この言及が「認定」や「警戒」にあたるというのは筆者の独自解釈でしょう。
（ノートシーシェパード - Wikipedia）

>>267-268
>FBIがシーシェパードをテロリストだとしてアメリカ国会に報告している。
>テロリストだとはっきり認定しているよ。

してねえよ。

↓

証言の大部分はALFとELFに関してなのですが、エコ・テロリズムの背景説明の中でシーシェパードに短く言及しています。
「環境保護団体グリーンピースから離反したメンバーが1977年にシーシェパードを結成し、捕獲網を切断して商業漁業活動を攻撃して以来、
『エコ・テロリズム』的行為は世界中で起こるようになりました。」（抜き出してある段落）
カタカナのテロリズムが日本語としてどんな意味を持ってるのか、よくわかりませんが、実は英語のterrorismはそれ自体定義が曖昧で、
政治的または国際的に反対する相手を非合法とみなす際に便宜的に使ったりもされています。（アメリカでは特に）
目的達成のためには過激な手段も用いる、という観点からシーシェパードのしていることをterrorismと呼べないこともないでしょう。
（グリーンピースはやってませんよ。）ただシーシェパードが捕獲網を切るのと、ALF/ELFが国中で放火をして回るのではケタが違います。
どちらの場合も人命を奪うことはしていません。
http://www.e-maple.net/bbs/topic.html?no=16298&rno=21

>>269
FBI自身がテロリストとして国会に報告している内容をそのままサイトに乗せてる。

そのタイトルが「the threat of eco terrorism」　（エコテロリズムの脅威）

他の人間がどんな解釈をしても、これは否定のしようがないぞ。

それから、シーシェパードについて、
世界中で犯罪組織として認定されている。
代表は国際手配を受け、逃亡中。

何でこういう犯罪者をお前は必死に擁護するんだ？

無駄も必要なうちって事があるんだよ
エコテロリズム、環境カルトだもんな。
何処かの人の盗んだ団体といい。

鯨の為(金の為)なら、海を汚している行為は問題にしないのかね、支援者は。

>>272
>世界中で犯罪組織として認定されている。

そのソースを出してみろよ？

>何でこういう犯罪者をお前は必死に擁護するんだ？

おれは別に擁護してるってわけじゃない。
事実を塗り替えようとするお前らには怒りが湧くんでな。

>>273
要は「シー・シェパードけしからんからといって税金の無駄遣いを許せるのか？」ってことだ。

鯨食うのは野蛮人

>>274
ICPOから刑事犯として国際手配されてますが。
ドイツで逮捕されましたが、逃亡しました。
自分たちのやっていることの正当性を主張するのではなく、
逃げ回っています。

こういう犯罪者には怒りが沸かないんですね。

調査捕鯨と言いつつ、食うために捕ってることがバレたなｗｗ
在庫があるから取りませんとか、調査じゃ無いじゃんｗ

>>275
要は「シー・シェパードけしからんからといって税金の無駄遣いを許せるのか？」ってことだ。

常識を持つ人から見ると、これは逆。

「捕鯨に反対するからといって犯罪行為は容認できない」。

これが普通の人の考え方。

税金の使い道が気に入らないからといって、暴力行為や不法行為をする人はいない。
税金の使い方が気に入らないなら、選挙で支持する政党なり候補者を選べばいい。。

>>275

捕鯨に反対する正当な理由がないから、
税金を口実にしてるだけでしょ。
お前は正直さが足りない。

たしかに「調査」に「在庫」が関係するのはワロス

鯨がいた方が魚の稚魚が減るから畜産屋としては嬉しいだろうな。
飼料用穀物も売れるし、それに掛かる肥料も売れるし、化学肥料生産は石油を大量に使うから石油屋も儲かる。
白人にとっては東南アジアで売られている寿司が邪魔なんでしょうねぇ。新興市場として有望だし。
ブッシュ政権での穀物ダンピング輸出で東南アジアの農村は崩壊して欧米系の農園ばかりになってるからもう最悪。

>>262
＞事実だよ、その証拠に水産庁が本気で遠洋商業捕鯨の再開を主張したことなどほとんどないからだ。


「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」ｒクン、いくらｸｼﾞﾗさん守る為でも、事実を塗り替えようとするのは止めなよぅ♪

日本が永年、　本　気　で　商業捕鯨再開を主張してる証拠を何百回も出してあげてるのに、どうして一度も反論しないのぅ？w↓


日本が「本気で商業捕鯨再開を主張」した証拠を提示して差し上げましょう♪

htp://asyura.com/0505/hasan41/msg/148.html

【蔚山（韓国南東部）＝中村勇一郎】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は２日目の２１日、

　改　定　管　理　制　度　（　Ｒ　Ｍ　Ｓ　）　の　導　入　と

　商　業　捕　鯨　の　再　開　を　求　め　る　内　容　の　日　本　提　案　

が採決され、賛成２３、否決２９で否決された。中国や韓国など５か国は棄権した。

ＲＭＳは、クジラの資源量から捕獲枠を科学的に算出し、安定的にクジラの頭数を管理することができる制度。１９８６年（日本は８８年）から中断している

　商　業　捕　鯨　を　再　開　す　る　に　は　、　導　入　が　不　可　欠　と　さ　れ　る　。

一方、反捕鯨国のオーストラリアは日本に対して、南極海での調査捕鯨再開計画を撤回するよう求める決議案を提出、２２日にも採決される見通しとなった。調査捕鯨は各国の権利で、決議が採択されても拘束力はない。（2005年6月21日19時11分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050621i111.htm


「改訂管理制度」を議論　ＩＷＣ、日本の提案否決

【蔚山（韓国南東部）２１日共同】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は２１日、クジラの捕獲頭数や捕獲方法を決め、監視・規制する改訂管理制度（ＲＭＳ）について議論した。
ＲＭＳは資源の適正管理が目的で、１９８２年にモラトリアム（一時停止）が発効した

　商　業　捕　鯨　の　再　開　の　前　提　。

日本は同日、ＲＭＳを完成させ、

　同　時　に　モ　ラ　ト　リ　ア　ム　を　撤　廃　す　る　と　の　内　容　の　提　案　を　行　っ　た　

が、オーストラリアなどの反捕鯨国が反対、投票で否決された。
ＩＷＣではＲＭＳの議論が１０年以上続いているが、捕鯨賛成派と反対派が対立し、まとまる見通しは立っていない。2005年06月21日火曜日

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/06/2005062101002940.htm


↑の2件のニュースは「日本」が「商業捕鯨再開を提案」して否決された、という報道です♪

>>283のつづき♪↓

鯨研と共同船舶の目的は「商業捕鯨の再開」である、という証拠が揃ってます♪↓

商業捕鯨再開が目的じゃなかったら一体どうして「無記名投票」を求めるのかな・・・？w

以下日本が「無記名投票」を求める理由♪↓（因みにブログにはもっと詳しく纏めてます⇒　http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15754878.html　）


国際捕鯨委員会、年次総会で無記名投票案を否決　2005年 06月 20日 月曜日 20:39 JST

［蔚山（韓国）　２０日　ロイター］　国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会で２０日、日本が提案した無記名投票案が　賛　成　２　７　、　反　対　３　０　で否決された。同案には、捕鯨支持国が反捕鯨国を抑える狙いがある。

反捕鯨国は、新規加盟したガンビア、トーゴ、ナウルの３カ国が採決に参加しておらず、捕鯨支持に回る可能性があることを指摘し、勝利宣言は時期尚早との認識を示した。

反捕鯨勢力の世界自然保護基金（ＷＷＦ）関係者は、「採決結果に安心したが、（総会が閉幕する）今週末までの新たな採決で形勢が逆転するかも知れない」とコメントしている。© ロイター 2005 All Rights Reserved

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=8837495§ion=news

国際捕鯨委総会、日本提案の無記名投票また否決
韓国・蔚山市で２０日開幕した国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の総会で、日本が提案した無記名投票の是非をめぐる採決は、過半数に達せず否決された。

投票結果は、賛成が　２　７　票　、　反　対　は　３　０　票　だった。

無記名投票の導入は、反捕鯨国や自然保護団体からの圧力で反捕鯨に回ったり、投票を棄権したりする国が出ることを防ぐのが狙いで、日本は９７年から提案している。昨年の総会では　２　４　票　対　２　９　票　で否決された。（2005年6月20日23時50分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050620it16.htm

米英等、　「　反　捕　鯨　大　国　の　恫　喝　外　交　」　に押さえ付けられて自由に意思表示できないＩＷＣ加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。

そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、

案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=61332


ねぇ、もし日本が本気で商業捕鯨再開を望んでないのなら、どうして『無記名投票』を求めるのかな・・・？もうちょっとで過半数越しちゃって、可決されたら、『本気じゃなくても』商業捕鯨やんなきゃならなくなるよぅ？

反捕鯨工作員涙目ｗ

予算泥棒が販売する不浄の鯨肉をボイコットしよう！

おいしいからボイコットするわけないじゃん
バカなの？

>>287
旨いのはごく一部だからだぶついて余ってるんだろ。

ミンククジラ捕らないと、
漁業資源回復しないんじゃ？

>>288
牛肉だって同じだろ。
捕獲量をきちんと確保すれば流通も安定する。

>>281
生産量≠捕獲数

>>133
日本沿岸での商業捕鯨に反対したのは、韓国。

IWCが、提案して、日本が南極での調査捕鯨を中止する代わりに日本沿岸での商業捕鯨を認めようとした。
ところが、日本の調査捕鯨に反対していた韓国が、「じゃあ、俺達にも、商業捕鯨をやらせろ」って主張して、お蔵入りになった。

IWCは、韓国の偶然捕鯨という密漁を批判していたから、ルールを守る、日本には、商業捕鯨を認めても、乱獲しかねない韓国には認めたくなかった。

って、ことだな。

太地は、今でも沿岸でのイルカ漁だしな。

>>292
ちょっと確認はしてないが、韓国は昔から日本沿岸での日本商業捕鯨には反対してきたのであり、つまりそのことと
「日本が南極での調査捕鯨を中止する代わりに日本沿岸での商業捕鯨を認めようとした」とは直接的には関係ない。

ちなみに「日本が南極での調査捕鯨を中止する代わりに日本沿岸での商業捕鯨を認めようとした」はIWCの提案ではなく
どっかの反捕鯨国の主張だったと思う、アイルランド提案のことか？
でちなみに日本はそのアイルランド提案には大反対している。

>>282
「鯨食害論」「畜産業界陰謀論」「人種偏見陰謀史観」。
捕鯨プロパガンダのテンコ盛りだわな。ｗ
なぜそうも単純になれるのかと。

税金支払うのが気に食わない→暴力行為容認

お前の方が単細胞だと思う

>>262
＞事実だよ、その証拠に水産庁が本気で遠洋商業捕鯨の再開を主張したことなどほとんどないからだ。


「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」ｒクン、いくらｸｼﾞﾗさん守る為でも、事実を塗り替えようとするのは止めなよぅ♪

日本が永年、　本　気　で　商業捕鯨再開を主張してる証拠を何百回も出してあげてるのに、どうして一度も反論しないのぅ？w↓


日本が「本気で商業捕鯨再開を主張」した証拠を提示して差し上げましょう♪

htp://asyura.com/0505/hasan41/msg/148.html

【蔚山（韓国南東部）＝中村勇一郎】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は２日目の２１日、

　改　定　管　理　制　度　（　Ｒ　Ｍ　Ｓ　）　の　導　入　と

　商　業　捕　鯨　の　再　開　を　求　め　る　内　容　の　日　本　提　案

が採決され、賛成２３、否決２９で否決された。中国や韓国など５か国は棄権した。

ＲＭＳは、クジラの資源量から捕獲枠を科学的に算出し、安定的にクジラの頭数を管理することができる制度。１９８６年（日本は８８年）から中断している

　商　業　捕　鯨　を　再　開　す　る　に　は　、　導　入　が　不　可　欠　と　さ　れ　る　。

一方、反捕鯨国のオーストラリアは日本に対して、南極海での調査捕鯨再開計画を撤回するよう求める決議案を提出、２２日にも採決される見通しとなった。調査捕鯨は各国の権利で、決議が採択されても拘束力はない。（2005年6月21日19時11分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050621i111.htm


「改訂管理制度」を議論　ＩＷＣ、日本の提案否決

【蔚山（韓国南東部）２１日共同】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は２１日、クジラの捕獲頭数や捕獲方法を決め、監視・規制する改訂管理制度（ＲＭＳ）について議論した。
ＲＭＳは資源の適正管理が目的で、１９８２年にモラトリアム（一時停止）が発効した

　商　業　捕　鯨　の　再　開　の　前　提　。

日本は同日、ＲＭＳを完成させ、

　同　時　に　モ　ラ　ト　リ　ア　ム　を　撤　廃　す　る　と　の　内　容　の　提　案　を　行　っ　た

が、オーストラリアなどの反捕鯨国が反対、投票で否決された。
ＩＷＣではＲＭＳの議論が１０年以上続いているが、捕鯨賛成派と反対派が対立し、まとまる見通しは立っていない。2005年06月21日火曜日

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/06/2005062101002940.htm


↑の2件のニュースは「日本」が「商業捕鯨再開を提案」して否決された、という報道です♪

>>296のつづき♪↓

鯨研と共同船舶の目的は「商業捕鯨の再開」である、という証拠が揃ってます♪↓

商業捕鯨再開が目的じゃなかったら一体どうして「無記名投票」を求めるのかな・・・？w

以下日本が「無記名投票」を求める理由♪↓（因みにブログにはもっと詳しく纏めてます⇒　http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/15754878.html　）


国際捕鯨委員会、年次総会で無記名投票案を否決　2005年 06月 20日 月曜日 20:39 JST

［蔚山（韓国）　２０日　ロイター］　国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会で２０日、日本が提案した無記名投票案が　賛　成　２　７　、　反　対　３　０　で否決された。同案には、捕鯨支持国が反捕鯨国を抑える狙いがある。

反捕鯨国は、新規加盟したガンビア、トーゴ、ナウルの３カ国が採決に参加しておらず、捕鯨支持に回る可能性があることを指摘し、勝利宣言は時期尚早との認識を示した。

反捕鯨勢力の世界自然保護基金（ＷＷＦ）関係者は、「採決結果に安心したが、（総会が閉幕する）今週末までの新たな採決で形勢が逆転するかも知れない」とコメントしている。© ロイター 2005 All Rights Reserved

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=8837495§ion=news

国際捕鯨委総会、日本提案の無記名投票また否決
韓国・蔚山市で２０日開幕した国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の総会で、日本が提案した無記名投票の是非をめぐる採決は、過半数に達せず否決された。

投票結果は、賛成が　２　７　票　、　反　対　は　３　０　票　だった。

無記名投票の導入は、反捕鯨国や自然保護団体からの圧力で反捕鯨に回ったり、投票を棄権したりする国が出ることを防ぐのが狙いで、日本は９７年から提案している。昨年の総会では　２　４　票　対　２　９　票　で否決された。（2005年6月20日23時50分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050620it16.htm

米英等、　「　反　捕　鯨　大　国　の　恫　喝　外　交　」　に押さえ付けられて自由に意思表示できないＩＷＣ加盟の多くの小国達が、捕鯨の是非について自由に投票出来るように、と日本は「無記名投票」を提案しました。

そうすればアメリカイギリス等の顔色を伺わずに済むので、きっと捕鯨賛成票が大幅に増えて商業捕鯨再開の可能性が開けるだろう、と1997年からずうっと「無記名投票提案」を続けてきた訳です。が、

案の定自分達の影響力が及ばせられない・睨みを利かせられない状況を恐れた反捕鯨大国は、「無記名投票提案」そのものを「票の取り纏めによる記名投票」によって否決し続けています・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=61332


ねぇ、もし日本が本気で商業捕鯨再開を望んでないのなら、どうして『無記名投票』を求めるのかな・・・？もうちょっとで過半数越しちゃって、可決されたら、『本気じゃなくても』商業捕鯨やんなきゃならなくなるよぅ？

>>280
おれは別にRMPを使っての商業捕鯨には反対していない、つーか反対できない。
なぜならRMP商業捕鯨は科学的根拠に裏打ちされているからだ。
おれが反対しているのは調査捕鯨に対してだ。
なぜなら調査捕鯨は無駄な公共事業だからだ。

>>298
＞なぜなら調査捕鯨は無駄な公共事業だからだ。

無駄ではない。とても意義ある国際貢献だよ。
多くの国民が調査捕鯨を認めている。

反対なら、捕鯨に反対する政党に投票すればいいだけ。
お前のように暴力行為を容認するような人間は一人もいない。

>>279
>常識を持つ人から見ると、これは逆。

逆じゃない。
なぜならシー・シェパードが抗議行動を取る以前に調査捕鯨が税金の無駄遣いであるってことが判明していたからだ。
（RMPは1993年に科学的合意をされた、つまり1994年から調査捕鯨が税金の無駄遣いであるってことが判明したってことだ）
（シー・シェパードが抗議行動を取るようになったのは2004年頃からだ）

>>300
反捕鯨4か国が共同声明、活動家に「暴力の自制」求める
日本の調査捕鯨に反対しているオーストラリア、オランダ、ニュージーラン
ド、米国の4か国は20日、日本の調査捕鯨船団の乗組員の命を脅かす行動を自制するよう環境保
護活動家らに強く求める共同声明を発表した。
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2917752/10014831?ctm_campaign=txt_topics

お前の常識が異常

話は簡単だ、再度。

↓

シー・シェパードけしからんからといって税金の無駄遣いを許せるのか？

>>302
「捕鯨に反対するからといって犯罪行為は容認できない」。

これが普通の人の考え方。

>>301
お〜い、ちゃんとその続きも貼れよ？
「日本側にも安全対策を呼び掛けている」な。ｗ

↓

米国務省によるとこの声明は例年出される同様の声明に沿った内容で、
「2012〜13年の南極海（Southern Ocean）の捕鯨シーズン中に海上で人命を脅かすいかなる行為も糾弾する」としているほか、
日本側にも安全対策を呼び掛けている。
4か国は穏やかな抗議を行う権利は尊重するとしつつ、「違法な活動」には実力行使も辞さないと警告した。
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2917752/10014831?ctm_campaign=txt_topics

韓国に行けば鯨料理店がたくさんあるぞ

>>302
お前は「隣の町に税金で道路を作るのは無駄遣いだ」と言って、
暴力で工事を妨害するのか？

妨害する行為をする人もいないし、誰も妨害する人を容認もしない。
簡単な話、お前の主張はそういうこと。

>>304
「捕鯨シーズン中に海上で人命を脅かすいかなる行為」　＝　シーシェパードのこと

「日本側にも安全対策を呼び掛けている」　＝　安全対策はいつもしている。

＞「違法な活動」には実力行使も辞さないと警告した

違法な活動　＝　シーシェパードのこと。

>>299
>無駄ではない。とても意義ある国際貢献だよ。

何がどう国際貢献ってことになるのか、具体的かつ明瞭に説明してみな？
なお先に断っておくがお前の能書はどうでもいい。

>多くの国民が調査捕鯨を認めている。

そのソース（証拠）は？
なお先に断っておくが内閣府の世論調査は（まあ世論調査っていうのはそういうもの）設問が誘導的なので証拠としては認められない。

>>308
あのさ、選挙で毎回国民の意思を国政に反映しているんだけど。
選挙の結果選ばれた国会議員が予算案を承認しているんだけど。

＞なお先に断っておくが内閣府の世論調査は（まあ世論調査っていうのはそういうもの）設問が誘導的なので証拠としては認められない。

じゃあさ、お前が世論調査をしてみたら？

>>228>>300

知的障害者のｒ13812クン、　Ｒ　Ｍ　Ｐ　を　運　用　し　て　の商業捕鯨再開の為には、


　　　調　査　捕　鯨　が　絶　対　に　必　要　


なんだけど、どうして　科　学　的　に　絶　対　必　要　な　調　査　捕　鯨　が「税金の無駄」になるのぅ？w↓


さて、「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」r13812クンが絶対に認めようとしないけれども、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　＝　商　業　捕　鯨　再　開　の　為　に　⇒

　絶　対　必　要　な　系　統　群　構　造　の　解　析　の為には　⇒

　調　査　捕　鯨　を　行　う　し　か　方　法　が　無　い　、という確認を再度しておきましょうね♪↓



商業捕鯨再開時の資源管理方式RMPを運用するために最低限必要な情報・「系統群構造の解析」にある。これが分からなかったらRMPを当て嵌める群れの大きさが不明なままなので捕獲枠が出せません。

その調査が非致死では不可能である、という事を反捕鯨国のオーストラリア主導AWEが証明してくれたので、「調査捕鯨の科学的必要性」が図らずも浮き彫りになってしまったね。



必読！豪・仏・NZの南極海鯨類非致死的調査は何も語れず

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
非致死的調査だけでは，南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された

〜一方，小さく，動作が敏捷で，瞬時にしか水面に姿を表わさない，クロミンククジラに対しては，ザトウクジラとほぼ同じ発見数があったにも拘らず，
1 頭もバイオプシー標本が得られなかった。この結果は，AWE の調査方法が，南極海生態系の主要構成鯨種であるクロミンククジラに対しては役に立たないことを証明したことになる。

これに対して，2004/05 年度の JARPA では，ザトウクジラ 38 頭，ナガスクジラ 2 頭，ミナミセミクジラ 1 頭のバイオプシー標本を採集しており，
440 頭のクロミンククジラを捕獲して多種の組織標本を採集しており，その採集効率は AWE と比較にならないほど高い。

>>306
>お前は「隣の町に税金で道路を作るのは無駄遣いだ」と言って

道路工事は少なくとも不特定多数の利益になっているが、方や一方
調査捕鯨は関係者の利益にしかなっていない。

>>311
調査捕鯨は国際貢献だよ。
その成果はIWC科学委員会が高く評価している。
反捕鯨国もその成果を利用してる。

↑なので、　日　本　が　致　死　調　査　捕　鯨　を　継　続　す　る　事　は　必　要　不　可　欠　、　という事でっしゅね♪


一昨年前からオーストラリア主導（＆仏・新西蘭）で大々的に「殺さなくても出来るもんｯ!!」って大々的にぶち上げて、

完全に失敗しちゃった非致死的調査（AWE)・「ＳＯＲＰ」がクロミンクに関して全く手つかずで終了しちゃった事から


「　非　致　死　で　は　系　統　群　構　造　解　析　の　為　の　バ　イ　オ　プ　シ　ー　・　Ｄ　Ｎ　Ａ　試　料　採　取　す　ら　不　可　能」


だと明確に晒されちゃった事実だよね♪↓

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
（↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか、という子細な解説があります）

「殺さなくても出来るんだもんｯ!!」と大見得切った豪主導の「非捕殺調査」では肝腎のクロミンクには一切手を付けられず、僅かなザトウへの追跡調査のみしかやっておりません・・・w↓


『「今回の調査は、鯨類に関する知識と保護に必要なすべての情報は非致死的調査により収集でき、いわゆる『調査捕鯨』は必要ないとする両国の立場を裏付けるものである」とギャレット環境大臣は語った。』
http://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK07/2009


↑の文言は当然、「商業捕鯨対象主目的種であり、よって当然調査捕鯨の主目的種である『クロミンク鯨』への補殺調査」が「非致死で代替可能である事を証明する!!」という事ですから、完全な失敗でしゅ♪
クロミンクに対して完全スルーのコレでどうやって日本の捕殺調査の代替になるのかな？・・・馬鹿丸出しw

つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　という事でしゅ♪


尤もこれは、「IWCに加盟してる反捕鯨国が系統群ごとの資源管理を要求してる以上、系統群構造を調べなければRMPが運用不可能」ってだけの事で

反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば、不要な調査なんだけど、仕方ないよねw



つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　なので、ＩＷＣに加盟している以上、調査捕鯨は　必　要　不　可　欠　って事でしゅ♪



ｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？　w

>>311

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ・・・w


ＲＭＰ運用に　必　要　不　可　欠　である調査捕鯨に掛かる、年間たった十数円の税金が気になるのぅ・・・？w↓




少なくとも日本国民の　１　０　０　万　人　以　上　が求めてる、純然たる食文化維持・再開の為の準備である調査捕鯨に、


　　　　年　間　国　民　一　人　当　た　り　た　っ　た　の　十　数　円


の税金を注入する事は至極当然の事でありまして、それを「税金の無駄」などと嘯くのはキミ等みたいなｸｼﾞﾗさん守りたいが為に税金を理由にする他無い知的障害持ちのｸｼﾞﾗ愛護さん達だけ、という事でしゅ♪↓



最低でも１００万人以上の日本国民が味わいたいｸｼﾞﾗさんのお肉の商業捕獲再開の為の準備＝「日本国民の為に必要な事」なんだから、年間たったの１０円ぐらいの税負担に文句を言うのはキミみたいな馬鹿だけだよう？w

以下、調査捕鯨/捕鯨推進は完全に日本国民にとって有益な事業であるという御説明でしゅ♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=61324



同じ日本国民の100万人が求めてる事（を現実とする準備）をその他の1億3000万人が一人当たり10円ずつ税金を出して支える、これが「無駄」だと言うのなら、国庫負担で行われてる公共事業はほぼ全て「無駄」になる。

例えば九州に住んでて東北の空港・港湾・山道（観光地除く）なんて一生利用しないし、縁も無いが、そこに何十億も国庫が使われる例が沢山ある。
数十人の村民の為の道路整備に数億円なんて各自治体ＨＰを見てみれば幾つも見つけられる。

それなのに最低でも100万人が望む商業捕鯨再開の為の調査捕鯨に10億円国民一人当たりたった10円の負担が無駄だと言うのならば、キミみたいな人は今後全ての公共サービスを受けずに生きるべきだな。

間違っても「国道」なんか走っちゃ駄目だよ？w

>>311
お前は、
「特定の公共事業が関係者の利益にしかならない」と考えたら
暴力行為を容認するのか？

>>307
>「日本側にも安全対策を呼び掛けている」　＝　安全対策はいつもしている。

してねえよ。
たとえば第２昭南丸（共同船舶所有）がアディ・ギル号（シー・シェパード所有）に衝突したりしている。（危険走行）

↓

一方、ＭＮＺが導き出した第２昭南丸の過失は、事故に至るまで、国際規約で定められた衝突回避義務を取らなかったことだった。
針路方向にアディ号が航行していることは把握しながらも、第２昭南丸はそのまま方向転換せずに突進。
衝突地点の１３０メートル手前では、さらにアディ号の方へ右舷に舵を切っていたという。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110114/asi11011421130012-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110114/asi11011421130012-n3.htm
[93]The information availale suggests that, when Shonan Maru No.2 was approximately 130 metres away from Ady Gil,
Shonan Maru No.2 steered so as to alter her track line some 13°degrees starboard(that is, from about 350°(T) to 014°(T)).
This alteration of course by Shonan Maru No.2 rendered a close quarters situation inevitable in the adsence of either
a further change of course by Shonan Maru No.2 or a change of course by Ady Gil.
http://www.maritimenz.govt.nz/AdyGil/Investigation-report-Ady-Gil-Shonan-Maru-Hi-rez.pdf

>>228>>300

知的障害者のｒ13812クン、　Ｒ　Ｍ　Ｐ　を　運　用　し　て　の商業捕鯨再開の為には、


　　　調　査　捕　鯨　が　絶　対　に　必　要　


なんだけど、どうして　科　学　的　に　絶　対　必　要　な　調　査　捕　鯨　が「税金の無駄」になるのぅ？w↓


さて、「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」r13812クンが絶対に認めようとしないけれども、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　＝　商　業　捕　鯨　再　開　の　為　に　⇒

　絶　対　必　要　な　系　統　群　構　造　の　解　析　の為には　⇒

　調　査　捕　鯨　を　行　う　し　か　方　法　が　無　い　、という確認を再度しておきましょうね♪↓



商業捕鯨再開時の資源管理方式RMPを運用するために最低限必要な情報・「系統群構造の解析」にある。これが分からなかったらRMPを当て嵌める群れの大きさが不明なままなので捕獲枠が出せません。

その調査が非致死では不可能である、という事を反捕鯨国のオーストラリア主導AWEが証明してくれたので、「調査捕鯨の科学的必要性」が図らずも浮き彫りになってしまったね。



必読！豪・仏・NZの南極海鯨類非致死的調査は何も語れず

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
非致死的調査だけでは，南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された

〜一方，小さく，動作が敏捷で，瞬時にしか水面に姿を表わさない，クロミンククジラに対しては，ザトウクジラとほぼ同じ発見数があったにも拘らず，
1 頭もバイオプシー標本が得られなかった。この結果は，AWE の調査方法が，南極海生態系の主要構成鯨種であるクロミンククジラに対しては役に立たないことを証明したことになる。

これに対して，2004/05 年度の JARPA では，ザトウクジラ 38 頭，ナガスクジラ 2 頭，ミナミセミクジラ 1 頭のバイオプシー標本を採集しており，
440 頭のクロミンククジラを捕獲して多種の組織標本を採集しており，その採集効率は AWE と比較にならないほど高い。

>>316
お前は、
「特定の公共事業が関係者の利益にしかならない」と考えたら
暴力行為を容認するのか？

↑なので、　日　本　が　致　死　調　査　捕　鯨　を　継　続　す　る　事　は　必　要　不　可　欠　、　という事でっしゅね♪


一昨年前からオーストラリア主導（＆仏・新西蘭）で大々的に「殺さなくても出来るもんｯ!!」って大々的にぶち上げて、

完全に失敗しちゃった非致死的調査（AWE)・「ＳＯＲＰ」がクロミンクに関して全く手つかずで終了しちゃった事から


「　非　致　死　で　は　系　統　群　構　造　解　析　の　為　の　バ　イ　オ　プ　シ　ー　・　Ｄ　Ｎ　Ａ　試　料　採　取　す　ら　不　可　能」


だと明確に晒されちゃった事実だよね♪↓

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
（↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか、という子細な解説があります）

「殺さなくても出来るんだもんｯ!!」と大見得切った豪主導の「非捕殺調査」では肝腎のクロミンクには一切手を付けられず、僅かなザトウへの追跡調査のみしかやっておりません・・・w↓


『「今回の調査は、鯨類に関する知識と保護に必要なすべての情報は非致死的調査により収集でき、いわゆる『調査捕鯨』は必要ないとする両国の立場を裏付けるものである」とギャレット環境大臣は語った。』
http://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK07/2009


↑の文言は当然、「商業捕鯨対象主目的種であり、よって当然調査捕鯨の主目的種である『クロミンク鯨』への補殺調査」が「非致死で代替可能である事を証明する!!」という事ですから、完全な失敗でしゅ♪
クロミンクに対して完全スルーのコレでどうやって日本の捕殺調査の代替になるのかな？・・・馬鹿丸出しw

つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　という事でしゅ♪


尤もこれは、「IWCに加盟してる反捕鯨国が系統群ごとの資源管理を要求してる以上、系統群構造を調べなければRMPが運用不可能」ってだけの事で

反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば、不要な調査なんだけど、仕方ないよねw



つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　なので、ＩＷＣに加盟している以上、調査捕鯨は　必　要　不　可　欠　って事でしゅ♪



ｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？　w

>>309
>あのさ、選挙で毎回国民の意思を国政に反映しているんだけど。
>選挙の結果選ばれた国会議員が予算案を承認しているんだけど。

国会が民意を直接的に反映しているってわけじゃない。

国際貢献の具体的かつ明瞭な説明ｈどうした？早くやれよ。

>じゃあさ、お前が世論調査をしてみたら？

答えになってねえぞ。

>>312
>その成果はIWC科学委員会が高く評価している。

科学委員会には捕鯨推進側の科学者たちも多数出席している。
で彼らの発言だけを選んで並べれば「高く評価している」ってことになる。

もうクジラにこだわらなくていいやん。

その金をマグロやうなぎの養殖技術の研究に使った方がいい

>>320
＞国会が民意を直接的に反映しているってわけじゃない

選挙制度を通して反映しているよ。選挙制度が直接かどうかはここでの議論とは関係ない。
国会や行政組織、その根拠となる法律を否定するなら、お前がこの国に住む理由はなくなるぞ。

調査捕鯨の成果はIWC科学委員会が高く評価している。
反捕鯨国もその成果を利用してる。

過去何度も書かれているだろう。お前は記憶障害なのか？

>>323
>調査捕鯨の成果はIWC科学委員会が高く評価している。

だからそれは所詮は身びいきに過ぎないってことだ。

>過去何度も書かれているだろう。お前は記憶障害なのか？

単なるお前の主張でしかない。

国際貢献の説明はどうした？
ただし分かりやすく説明しろよな。

>>324
お前は、
「特定の公共事業が関係者の利益にしかならない」と考えたら
暴力行為を容認するのか？

これに答えろよ。

ちなみにこの「調査捕鯨の成果はIWC科学委員会が高く評価している」っていうのは
鯨研とか水産庁とかの言説。
つまり単なる自画自賛。

食べもしない鯨をとり杉
恥ずかしい

>>324
「シー・シェパードけしからんからといって税金の無駄遣いを許せるのか？」

特定の税金の使い方が、見て無駄だと考えたら、
その使い道である工事を許せないとして、
暴力行為で妨害するのが、普通の人の考えなのか？

再掲、これがこの問題の本質。（>>171-173）

↓

>>1
>調査捕鯨について、水産庁が１３年以降の捕獲（鯨肉生産）目標を年２４００トンとピーク時の半分以下に設定した

これはつまり調査捕鯨の第一義的目的が「科学的研究」ではなく「鯨肉生産」（商業）にあるってことがはからずも判明したってこと。
で調査捕鯨は捕鯨条約第8条の「科学的研究の目的のために〜」を根拠としている。
（調査捕鯨は科学的研究を目的とした場合に限られる）
ところが今回、調査捕鯨の目的が「鯨肉生産」（商業）にあるってことがはからずも判明した。
つまり捕鯨条約第8条要件を満たしてはいない。
すなわち理論上は、調査捕鯨はできないってことになる。

答えないところをみると、税金の使い方うんぬんで
暴力を容認するような主張をできなくなったみたいだな。

2006年12月に、IWC科学委員会が日本の南氷洋調査捕鯨をレビューした際に、「調査のデーターは
海洋生態系内の鯨の役割について調べる上で価値のある情報を提供しており、科学委員会や南極海洋
生物資源保存条約のような機関に重要な貢献をする可能性がある」と結論づけている。
科学委員会は1997年にも、調査の結果が「南半球のミンククジラの管理を向上させる可能性がある」としている。

デフレ時代にバカみたいな値段付けて売れるわけがない。
役人が商売やってうまく行かない最も顕著な例。

妨害行為がなければ有意義な成果をいくらでも出せそうだ
こういう有意義な成果を出されることが怖いんじゃないか？

>>329

知的障害者のｒ13812クン、　Ｒ　Ｍ　Ｐ　を　運　用　し　て　の商業捕鯨再開の為には


　　　調　査　捕　鯨　が　絶　対　に　必　要　


なんだけど、どうして　科　学　的　に　絶　対　必　要　な　調　査　捕　鯨　が捕鯨条約第8条要件を満たしてないって事になるのぅ？w↓



さて、「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」r13812クンが絶対に認めようとしないけれども、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　＝　商　業　捕　鯨　再　開　の　為　に　⇒

　絶　対　必　要　な　系　統　群　構　造　の　解　析　の為には　⇒

　調　査　捕　鯨　を　行　う　し　か　方　法　が　無　い　、という確認を再度しておきましょうね♪↓



商業捕鯨再開時の資源管理方式RMPを運用するために最低限必要な情報・「系統群構造の解析」にある。これが分からなかったらRMPを当て嵌める群れの大きさが不明なままなので捕獲枠が出せません。

その調査が非致死では不可能である、という事を反捕鯨国のオーストラリア主導AWEが証明してくれたので、「調査捕鯨の科学的必要性」が図らずも浮き彫りになってしまったね。



必読！豪・仏・NZの南極海鯨類非致死的調査は何も語れず

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
非致死的調査だけでは，南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された

〜一方，小さく，動作が敏捷で，瞬時にしか水面に姿を表わさない，クロミンククジラに対しては，ザトウクジラとほぼ同じ発見数があったにも拘らず，
1 頭もバイオプシー標本が得られなかった。この結果は，AWE の調査方法が，南極海生態系の主要構成鯨種であるクロミンククジラに対しては役に立たないことを証明したことになる。

これに対して，2004/05 年度の JARPA では，ザトウクジラ 38 頭，ナガスクジラ 2 頭，ミナミセミクジラ 1 頭のバイオプシー標本を採集しており，
440 頭のクロミンククジラを捕獲して多種の組織標本を採集しており，その採集効率は AWE と比較にならないほど高い。

↑なので、　日　本　が　致　死　調　査　捕　鯨　を　継　続　す　る　事　は　必　要　不　可　欠　、　という事でっしゅね♪


一昨年前からオーストラリア主導（＆仏・新西蘭）で大々的に「殺さなくても出来るもんｯ!!」って大々的にぶち上げて、

完全に失敗しちゃった非致死的調査（AWE)・「ＳＯＲＰ」がクロミンクに関して全く手つかずで終了しちゃった事から


「　非　致　死　で　は　系　統　群　構　造　解　析　の　為　の　バ　イ　オ　プ　シ　ー　・　Ｄ　Ｎ　Ａ　試　料　採　取　す　ら　不　可　能」


だと明確に晒されちゃった事実だよね♪↓

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
（↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか、という子細な解説があります）

「殺さなくても出来るんだもんｯ!!」と大見得切った豪主導の「非捕殺調査」では肝腎のクロミンクには一切手を付けられず、僅かなザトウへの追跡調査のみしかやっておりません・・・w↓


『「今回の調査は、鯨類に関する知識と保護に必要なすべての情報は非致死的調査により収集でき、いわゆる『調査捕鯨』は必要ないとする両国の立場を裏付けるものである」とギャレット環境大臣は語った。』
http://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK07/2009


↑の文言は当然、「商業捕鯨対象主目的種であり、よって当然調査捕鯨の主目的種である『クロミンク鯨』への補殺調査」が「非致死で代替可能である事を証明する!!」という事ですから、完全な失敗でしゅ♪
クロミンクに対して完全スルーのコレでどうやって日本の捕殺調査の代替になるのかな？・・・馬鹿丸出しw

つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　という事でしゅ♪


尤もこれは、「IWCに加盟してる反捕鯨国が系統群ごとの資源管理を要求してる以上、系統群構造を調べなければRMPが運用不可能」ってだけの事で

反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば、不要な調査なんだけど、仕方ないよねw



つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　なので、ＩＷＣに加盟している以上、調査捕鯨は　必　要　不　可　欠　って事でしゅ♪



ｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？　w

>>329

ん？調査捕獲枠が減っても『系統群構成の解析』の為のサンプル採取には　科　学　的　意　義　が　有　る　よぅ？

キミの大好きな勝川クンに『サンプル数が減ったら系統群構造解析に役立たない』のかどうか？を確認してみてごらんよぅ♪

ハイ、ではもう一度・・・♪↓




「年齢構成把握」に　単　年　度　で　⇒　なるべく多くのサンプルが必要な理由は、例えば

「或る年の七歳個体が全体に占める数・割合」が翌年どれだけ変わるか？（＝推移）によって、その繁殖力を割り出すのに使う為に、

『　そ　の　年　の　七歳個体が全体に占める、　よ　り　正　確　な　割　合　』　がその精度を決定してしまうから、です♪

これは、この情報が有った方がより大きな捕獲枠を算出できるかもしれない、という意味であった方がいいけど、無ければ無くともRMPは運用可能。



一方、「系統群構成解析」は、「その情報が無ければRMPの捕獲限度量算出計算式を当て嵌める為の個別の群れの大きさ」が分からないので、RMPが運用できず、商業捕鯨に使えない、という事。


例によって>>210でｒクンが一生懸命嘘吐いて誤魔化そうとしてますが、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　を　運　用　す　る　た　め　に　こ　そ　⇒　調　査　捕　鯨　が　必　要　不　可　欠　、という事なんだな♪



そしてそのサンプル数の半減化の件ですが、「どの海域に集まる群れのDNA特徴はどんなものか？」を知る為のDNA試料は何年越しのサンプルでも系統群の混交分岐解明に使えるデータでありまして、

南極海の或る海域に食餌しにくる群れの遺伝特徴と、別の海域に食餌しに来る群れ遺伝特徴に差が無ければ、それら大きな一つの系統群としてRMP捕獲枠算出の母数と出来ます。この場合母数が大きくなるので、捕獲枠の総数は大きくなります。

（　※　総数に対する捕獲　割　合　が同じ場合、母数が大きければ大きいほど、その捕獲枠は小さく見積もられるため。）

それらの遺伝特徴に差が有れば、其々違う系統群として個別にRMP捕獲枠算出をしなければならないので、相対的に捕獲枠は小さくなります。

これ等は　『　同　じ　場　所　に食餌に来る鯨の群れの遺伝子情報』の累積数によってのみ、その精度が変わりますので、

必ずしも　『　単　年　度　で　』　⇒　最大限のサンプル数を揃えてしまわなければならない、ということにはナリマセン♪



尤も、反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば不要なんだけど、反捕鯨国がより小さな捕獲総数が算出され易い「系統群ごとの管理」を求めてる以上、『やらなければ仕方のない調査』なのね。

そして、その為のサンプル採取は　非　致　死　で　は　不　可　能　、という事を反捕鯨国であるオーストラリア自身が証明してくれた（>>181-182）というハナシです。



ｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？ w

もうやめてしまえよ。
国民からは鯨を食う習慣はなくなっているのだし
批判されながら無益な殺生を続ける理由はないだろ。
代わりにカンガルー肉と皮を輸入してやれば
オーストラリアもにっこりだ。

>>259
ほう、勝川俊雄がFENV出だとなんか悪いことでもあるのか？
やはりまともなフォーラムではなかったと？

調査捕鯨に対して「大本営発表」と言う言葉がネットに現れるのは2007年からで、初出は勝川
もともとはグリーンピースが反原発で使っていたが、調査捕鯨に対しては勝川が初出

＞それは「アイスランドが日本を脅した」時期ってことに過ぎないのな。
＞つまり勝川は単にアイスランドの発言を真に受けたってことだ。
数年先も見越せないような水産学者に資源を語るなっつーの
おまえがやたら持ち上げるから疑ってたが図星じゃねえか

>>329
グリーンピースの反調査捕鯨声名に協賛している複数の団体の住所が同じだった理由を答えろよ

再掲

イルカ＆クジラ・アクション・ネットワーク
食品汚染を考える市民の会
野生生物保護法制定を目指す全国ネットワーク
ツキノワ会

東京都練馬区豊玉北5-15-12


で、こいつらと縁の深い
アニマルライツセンターとヘルプアニマルズの代表が
アメリカでテロ組織指定されたストップ・ハンティンドン・アニマル・クルエルティと
犬盗んで逮捕されたんだったな

下朝鮮の鯨密漁スレには
「捕鯨ヤメレ、臭い、不味い、売るな」等の
工作員が一切湧かないのに、
このスレはその手の工作員連中が、大盛り絶賛書き込み中だな。
なんだかなあｗ

>>316
衝突した、ってよりも、AGの方が、エンジンふかして、昭南丸の前に出てっただけじゃん。
昭南丸の航跡は、左へ行ってるのに、AGは、右からぶつかった。

AGの操縦者は、無資格の素人だった。

ちなみに、Ady　Gillは、「俺が買った船を、修理可能なのに、勝手に海へ廃棄したと」して、
Watosonを提訴した。

>>341
>衝突した、ってよりも、AGの方が、エンジンふかして、昭南丸の前に出てっただけじゃん。

そういうことじゃないよ。
ほぼ停止状態にあったAGが向かってくる昭南丸に驚き、昭南丸を避けようと急発進したが、
運が悪いことに昭南丸は昭南丸でAGに対して衝突寸前に左に旋回して（おれは脅かすことが目的だと思ったがNZ海事当局の見立てはAGに放水するのが目的だとか）、
結果として接触衝突したというわけなんだな。まあいわゆる事故だ、故意ではない。

>>340
>下朝鮮の鯨密漁スレには
>「捕鯨ヤメレ、臭い、不味い、売るな」等の

韓国も日本も同じ「定置網追い込み漁」なのな。
船先をカンカン鳴らしてクジラを定置網に追い込むのな。
韓国の場合はいちおう警察が介入するが日本の場合は自己申告なのな。
「偶然入っていた」でおしまいなのな。

あのな、なぜ日本だけがいつも正義だなんて思うんだ？

>>342
無駄ガネ軍団のコテ外して、自ら税金泥棒を名乗り始めたのかｗ

> ほぼ停止状態にあったAGが

嘘つけ。
停止してたらウェーキは現れねーんだよカス

>>338
>調査捕鯨に対して「大本営発表」と言う言葉がネットに現れるのは2007年からで、初出は勝川

違うな、勝川は水産庁発表を「大本営発表」と揶揄したんだな。
でその時の水産庁発表は調査捕鯨のことではないのな。

>数年先も見越せないような水産学者に資源を語るなっつーの

アイスランドの脅しがどう水産資源学に関係するんだよ？

>>344
>停止してたらウェーキは現れねーんだよカス

こっちに向かってくる昭南丸を避けようと急発進したときに現れたのだよ。

>>344
>無駄ガネ軍団のコテ外して、自ら税金泥棒を名乗り始めたのかｗ

もろ鯨研と共同船舶は税金泥棒なんだな。
する必要のない調査に税金を投入する、これを日本語で「税金の無駄遣い」と言う。

>>330
「調査捕鯨＝税金の無駄遣い」はシー・シェパードの抗議行動が始まる前からなのな。
つまり調査捕鯨＝税金の無駄遣い」はシー・シェパードの抗議行動とは無関係だってことだ。

で再度、シー・シェパードけしからんからといって税金の無駄遣いが許されていいのかよ？

調査捕鯨は税金の無駄遣いである。
したがって鯨研と共同船舶を解散させるべきなのである。
これで一件落着、全てが解決する。

捕鯨問題については明らかに日本が悪い
なぜノルウェーと同じことが日本にできないのか
正々堂々と捕鯨をやると言えばいい

もしそれで日本製品ボイコットされるのがいやだとか抜かすのであれば
その程度の文化など捨ててしまえばいい、世界中にボイコットされようが
ノルウェーのように正々堂々と捕鯨を再開すればいい

>>343
> 韓国も日本も同じ「定置網追い込み漁」なのな。

何が同じなんだ？
日本は混獲が認められているのは定置網だけだが、韓国は定置網以外の漁網も認められている。
日本は調査捕鯨の副産物で鯨肉を生産できるが、
韓国は鯨肉を混獲と密猟でしか生産することができない。
にもかかわらず鯨料理専門店が立ち並び、鯨肉の需要は高い。

ゆえに韓国はいまだに密猟者の鯨肉が市場に流れており、
混獲数も異常な値となっており、IWCから説明を求められている。
そんなの知るかといわんばかりに、近年は「偶然クジラ」の生産が急増。

> 船先をカンカン鳴らしてクジラを定置網に追い込むのな。

お前の脳内ではなｗ
全額補償(笑)

> 韓国の場合はいちおう警察が介入するが日本の場合は自己申告なのな。
> 「偶然入っていた」でおしまいなのな。

こんな状況で海洋警察がまともに機能してると思えるとは本当おめでたい泥棒だなｗ

【捕鯨】韓国で「偶然に網にかかって」捕獲されたクジラ、日本の調査捕鯨の２倍…ネットでは「シー・シェパードさん出番ですよ」の声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357632422/

> あのな、なぜ日本だけがいつも正義だなんて思うんだ？

お前は何でいつも日本が悪者じゃないといけないんだ？
Yahooの捕鯨トピックに竹島云々とか投稿していたようだがｗ

>>346
> こっちに向かってくる昭南丸を避けようと急発進したときに現れたのだよ。

それはお前の妄想。
そもそも避けるためにわざわざ船の横っ腹に向けて急発進するとか頭イカれてんのかとｗ
そんなことが言い切れるなら、ちゃんと説明してみろよ。

Re: 反捕鯨船 日本船と衝突し沈没2010/ 1/11 22:08 [ No.2919 / 3732 ]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200001124&tid=hbfja7dfaa5ffckdcaa5a4hbewfma47dc0kw&sid=200001124&mid=2919#under-deli
どうぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=g6MymqeXhl0&feature=PlayList&p=4C7B6FA4586554B5&playnext=1&playnext_from=PL&index=41

この映像では、捕鯨船の左舷側にいたＡＧ号が、やがて捕鯨船の前方に出て蛇行している。

http://www.youtube.com/watch?v=VrZaMYO0Sv4&feature=response_watch

上の映像では、ＡＧ号が高速で、捕鯨船の左舷側から船首側に躍り出て行く様子が記録されている。

さて、どうやって捕鯨船がＡＧ号に追いついたのか、ご説明願おう。

ついでにどうぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=1jlT0a2A_5E

>>347
> >無駄ガネ軍団のコテ外して、自ら税金泥棒を名乗り始めたのかｗ
> もろ鯨研と共同船舶は税金泥棒なんだな。

ああ、じゃあお前は鯨研か共同船舶の中の人ってことか？ｗ

> する必要のない調査に税金を投入する、これを日本語で「税金の無駄遣い」と言う。

「する必要のない調査」ってのは、いまだに一度も証明されたことがないんだが？ｗ

>>348
> 「調査捕鯨＝税金の無駄遣い」はシー・シェパードの抗議行動が始まる前からなのな。
> つまり調査捕鯨＝税金の無駄遣い」はシー・シェパードの抗議行動とは無関係だってことだ。

SSの妨害が過激化する前は、国庫補助は年間5億円程度で済んでいたわけですが。

> で再度、シー・シェパードけしからんからといって税金の無駄遣いが許されていいのかよ？

調査は無駄ではない。
SSが妨害をやめれば妨害対策費は必要なくなる。
税金を無駄遣いさせているのはSS。
まず事実を認識しろ妄想癖。

>>350
『公海上の』⇒「高度回遊性」である鯨資源に関しては　『　国　際　資　源　管　理　団　体　＝（今現在はＩＷＣしかない）』　の管理の上でしか捕獲できない、という決まりになってるので、自国沿岸での操業しかしてないノルウェーとは立場が全く違う。

この程度の最低限の知識も無いバカが知ったかして口挟んでんじゃねえよ、この知的障害児がw



いいから、知ったかのゴミ屑は黙って読んでるだけにしとけよバカ。w

>>349
> 調査捕鯨は税金の無駄遣いである。

だからそれをまず証明してみろよ知恵遅れｗ

> したがって鯨研と共同船舶を解散させるべきなのである。
> これで一件落着、全てが解決する。

SSが妨害をしなければかかる税金は年間5億円、
SSが妨害を続ければかかる税金は年間30億円。
SSが解散すれば一件落着、全てが解決する。

つーか、如何にもたった今捕鯨問題に関して知りましたって感じのID:QS5d/XcNみたいな知的障害者が一番邪魔になるんだよねw


　　　『　し　て　は　い　け　な　い　理　由　』


が地球上に一つも存在しない公海（＝南極）捕鯨に対して、単純に　価　値　観　由　来　の　⇒　多　数　決　だ　け　で差し止められてるってだけなんだけど、

>>350みたいな知ったかの知的障害者は、最低限、↓程度の基礎知識ぐらいは覚えとけよこのクソバカがw

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=61352

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=61353

>>357
ID:QS5d/XcNはいつもの反日無句読点知恵遅れじゃんｗ
こいつはわざとだよ。

>>348
＞で再度、シー・シェパードけしからんからといって税金の無駄遣いが許されていいのかよ？

お前の論理は、最大限譲ったとしても、
「税金の使い道が気に入らな」いという主張だよ。
だから、それを理由に暴力行為を正当化することはできないんだ。わかるか？

シーシェパードの暴力行為は今や捕鯨国・反捕鯨国問わず全世界から非難されている。
シーシェパードの暴力行為は刑事犯として国際手配されている段階。
どう見ても擁護する理由はそんざいしない。

>>351
>お前は何でいつも日本が悪者じゃないといけないんだ？

おれはそうは言っていない、韓国も日本も同じだと言っている。
両方とも悪党とな。
なお「定置網追い込み漁」は密漁な、もちろん違法な。
でもバレなきゃ良い。ｗ

>>351
>そもそも避けるためにわざわざ船の横っ腹に向けて急発進するとか頭イカれてんのかとｗ

ＡＧ号は昭南丸の横っ腹に向けて急発進していない、昭南丸が衝突直前左にターンしたから結果論的に昭南丸の横っ腹に接触衝突してしまったってことだ。

↓

http://www.youtube.com/watch?v=Rar9zxH1kts

良く読めよ、これはお前の能書とは違ってニュージーランド海事当局の公式見解なのな。

↓

一方、ＭＮＺが導き出した第２昭南丸の過失は、事故に至るまで、国際規約で定められた衝突回避義務を取らなかったことだった。
針路方向にアディ号が航行していることは把握しながらも、第２昭南丸はそのまま方向転換せずに突進。
衝突地点の１３０メートル手前では、さらにアディ号の方へ右舷に舵を切っていたという。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110114/asi11011421130012-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110114/asi11011421130012-n3.htm
[93]The information availale suggests that, when Shonan Maru No.2 was approximately 130 metres away from Ady Gil,
Shonan Maru No.2 steered so as to alter her track line some 13°degrees starboard(that is, from about 350°(T) to 014°(T)).
This alteration of course by Shonan Maru No.2 rendered a close quarters situation inevitable in the adsence of either
a further change of course by Shonan Maru No.2 or a change of course by Ady Gil.
http://www.maritimenz.govt.nz/AdyGil/Investigation-report-Ady-Gil-Shonan-Maru-Hi-rez.pdf

アイスランドから輸入した鯨肉の刺身を食べているが独特の匂いが有るんだな。

もう、珍味状態になってきている
美味いことには変わりない

>>356
>> 調査捕鯨は税金の無駄遣いである。
>だからそれをまず証明してみろよ知恵遅れｗ

調査捕鯨は商業捕鯨再開のために始められた。
ところが現在において調査捕鯨は商業捕鯨に役立たないってことが判明している。
掛け声だけは「商業捕鯨再開のため！」ところが実際は商業捕鯨に役立たない。
そして役立たないのに税金を投入し続けることを日本語で「税金の無駄遣い」と言う。
理解したか？

>SSが妨害をしなければかかる税金は年間5億円、

そもそも鯨研と共同船舶を解散させればそういった税金も一切いらない。

>>364

知的障害者のｒ13812クン、　Ｒ　Ｍ　Ｐ　を　運　用　し　て　の商業捕鯨再開の為には


　　　調　査　捕　鯨　が　　絶　　対　　に　　必　　要


なんだけど、どうして　科　学　的　に　絶　対　必　要　な　調　査　捕　鯨　が捕鯨条約第8条要件を満たしてないって事になるのぅ？w↓



さて、「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」r13812クンが絶対に認めようとしないけれども、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　＝　商　業　捕　鯨　再　開　の　為　に　⇒

　絶　対　必　要　な　系　統　群　構　造　の　解　析　の為には　⇒

　調　査　捕　鯨　を　行　う　し　か　方　法　が　無　い　、という確認を再度しておきましょうね♪↓



商業捕鯨再開時の資源管理方式RMPを運用するために最低限必要な情報・「系統群構造の解析」にある。これが分からなかったらRMPを当て嵌める群れの大きさが不明なままなので捕獲枠が出せません。

その調査が非致死では不可能である、という事を反捕鯨国のオーストラリア主導AWEが証明してくれたので、「調査捕鯨の科学的必要性」が図らずも浮き彫りになってしまったね。



必読！豪・仏・NZの南極海鯨類非致死的調査は何も語れず

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
非致死的調査だけでは，南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された

〜一方，小さく，動作が敏捷で，瞬時にしか水面に姿を表わさない，クロミンククジラに対しては，ザトウクジラとほぼ同じ発見数があったにも拘らず，
1 頭もバイオプシー標本が得られなかった。この結果は，AWE の調査方法が，南極海生態系の主要構成鯨種であるクロミンククジラに対しては役に立たないことを証明したことになる。

これに対して，2004/05 年度の JARPA では，ザトウクジラ 38 頭，ナガスクジラ 2 頭，ミナミセミクジラ 1 頭のバイオプシー標本を採集しており，
440 頭のクロミンククジラを捕獲して多種の組織標本を採集しており，その採集効率は AWE と比較にならないほど高い。

↑なので、　日　本　が　致　死　調　査　捕　鯨　を　継　続　す　る　事　は　必　要　不　可　欠　、　という事でっしゅね♪


一昨年前からオーストラリア主導（＆仏・新西蘭）で大々的に「殺さなくても出来るもんｯ!!」って大々的にぶち上げて、

完全に失敗しちゃった非致死的調査（AWE)・「ＳＯＲＰ」がクロミンクに関して全く手つかずで終了しちゃった事から


「　非　致　死　で　は　系　統　群　構　造　解　析　の　為　の　バ　イ　オ　プ　シ　ー　・　Ｄ　Ｎ　Ａ　試　料　採　取　す　ら　不　可　能」


だと明確に晒されちゃった事実だよね♪↓

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
（↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか、という子細な解説があります）

「殺さなくても出来るんだもんｯ!!」と大見得切った豪主導の「非捕殺調査」では肝腎のクロミンクには一切手を付けられず、僅かなザトウへの追跡調査のみしかやっておりません・・・w↓


『「今回の調査は、鯨類に関する知識と保護に必要なすべての情報は非致死的調査により収集でき、いわゆる『調査捕鯨』は必要ないとする両国の立場を裏付けるものである」とギャレット環境大臣は語った。』
http://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK07/2009


↑の文言は当然、「商業捕鯨対象主目的種であり、よって当然調査捕鯨の主目的種である『クロミンク鯨』への補殺調査」が「非致死で代替可能である事を証明する!!」という事ですから、完全な失敗でしゅ♪
クロミンクに対して完全スルーのコレでどうやって日本の捕殺調査の代替になるのかな？・・・馬鹿丸出しw

つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　という事でしゅ♪


尤もこれは、「IWCに加盟してる反捕鯨国が系統群ごとの資源管理を要求してる以上、系統群構造を調べなければRMPが運用不可能」ってだけの事で

反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば、不要な調査なんだけど、仕方ないよねw



つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　なので、ＩＷＣに加盟している以上、調査捕鯨は　必　要　不　可　欠　って事でしゅ♪



ｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？　w

>>364
＞そして役立たないのに税金を投入し続けることを日本語で「税金の無駄遣い」と言う。

役立たないというのはお前の個人的な見解で、国民は有益な使い方だと承認している。
個人的な見解を述べたところで、国会で承認された予算は変わらない。
お前の主張の方が無駄だという事。
理解できたか？

＞そもそも鯨研と共同船舶を解散させればそういった税金も一切いらない。

調査捕鯨は必要だと国会で承認されている。
個人的な好みで使う使わないは決めない。
お前にはいまだにそのことが理解できてないようだ。

>>367
>役立たないというのはお前の個人的な見解で

おれの個人的な見解ではない。
調査捕鯨は商業捕鯨に役立たない。
なぜなら連中が主張する「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」は未来永劫、開発（科学的合意）されることがないからだ。

>調査捕鯨は必要だと国会で承認されている。

国会で承認されようがされまいが無駄は無駄だ。

捕鯨の是非を論じると必ず「シー・シェパードが〜だから」っていうのが出てくる。
お〜い、良く考えてみろ、捕鯨の是非が一体どうしてシー・シェパードと関係あるんだよ？

>>360
> おれはそうは言っていない、韓国も日本も同じだと言っている。
> 両方とも悪党とな。

全く違うな。
お前は韓国をだしにして日本を悪者にしたいだけだ。

いいか、韓国は【漁網混獲ものの他に】密猟ものが出回っているんだ。
混獲は合法、密猟は犯罪。
密猟ってのは普通に銛で突いたりして捕獲してるってことだ。

だから混獲を海洋警察が判断しようと自己申告だろうと、
密猟の違法性は正当化されない。
日本の鯨肉市場に密猟ものは出回っていない。

密猟ものが出回っている韓国と、合法ものしか出回っていない日本、
これらを同列に語っているあたり、お前はただの反日因子にすぎないということが
証明されている。

> なお「定置網追い込み漁」は密漁な、もちろん違法な。
> でもバレなきゃ良い。ｗ

定置網追い込み漁(笑)は基地外の脳内にあるだけだ。
「やった」どころか、「できる」という証拠すらない。
しかもやったところで儲けはない。
日本じゃ定置網に追い込んだところで損害のほうが上回るだけというのはとっくに証明済み。
全額補償(笑)で大恥をかいたのをもう忘れたのかｗ

ちなみに鯨類は「密漁」じゃなくて「密猟」な。
お前何度指摘しても直さねーよな。
お前がいかに鯨類のことをテキトーに扱ってるのかよくわかる変換だ。

>>368
国際機関の承認のもと、南極海に資源調査船を派遣できるわけだからな

我が国の国防上、大変有意義だな

>>361
> ＡＧ号は昭南丸の横っ腹に向けて急発進していない、昭南丸が衝突直前左にターンしたから結果論的に昭南丸の横っ腹に接触衝突してしまったってことだ。

それってAG号が昭南丸に向かって突っ込んでるってことですけどｗ
さすが360度もわからない知恵遅れだなｗ

何が衝突回避義務だドアホが。
意図的に接近してくるバカルト船をかわす義務なんてねーんだよクズ

>>364
> 調査捕鯨は商業捕鯨再開のために始められた。
> ところが現在において調査捕鯨は商業捕鯨に役立たないってことが判明している。

はぁ、いつ判明したんですかぁ？
ソースをどうぞ。

> 掛け声だけは「商業捕鯨再開のため！」ところが実際は商業捕鯨に役立たない。

あれぇ、商業捕鯨のためと主張したことはないんじゃなかったんですかぁ？ｗｗｗ

> そして役立たないのに税金を投入し続けることを日本語で「税金の無駄遣い」と言う。
> 理解したか？

だから役に立たないことを証明しろよ。
お前は「無駄だ無駄だ！」という掛け声しか出してないんだが？ｗ

> >SSが妨害をしなければかかる税金は年間5億円、
> そもそも鯨研と共同船舶を解散させればそういった税金も一切いらない。

その5億円によって、鯨肉加工・流通業者は仕事ができ、
消費者は好きなものを食えるわけですが。
調査捕鯨副産物の経済効果はおそらく100億円程度か。
将来的に商業捕鯨が再開されれば経済効果はさらに膨れ上がる。
さすが働いたことのない馬鹿は目先の小金しか見えないｗ
思考回路が貧弱すぎて笑えるわｗｗｗｗ

韓国がうっかり大量にクジラとってきてくれるから
クジラのキムチでも輸入するしかないな

>>368
> おれの個人的な見解ではない。
> 調査捕鯨は商業捕鯨に役立たない。
> なぜなら連中が主張する「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」は未来永劫、開発（科学的合意）されることがないからだ。

複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法(笑)は将来的なビジョンであって、
現状、商業捕鯨再開に必要なのはRMSだボケが。

> 国会で承認されようがされまいが無駄は無駄だ。

お前の中でだけなｗ

>>369
> 捕鯨の是非を論じると必ず「シー・シェパードが〜だから」っていうのが出てくる。
> お〜い、良く考えてみろ、捕鯨の是非が一体どうしてシー・シェパードと関係あるんだよ？

捕鯨の是非を語るなら、税金が云々も公海がどうのも全く関係がないわけだがｗ

「科学的合意されることがない」
宗教的な確信でもあるのか？
カルトって怖いな。

>>345
勝川俊雄がFENV出だとなんか悪いことでもあるのか？
FENVには言及できないわけ？

「大本営発表」と言う揶揄はもともとはグリーンピースが好んで使っていたが、
水産庁、調査捕鯨に対して使ったのは2007年に勝川俊雄が初
以降、グリーンピース、佐久間淳子、石井敦、
おまえらカルトが捕鯨問題で「大本営」って言葉を使って騒ぎ始めてるのよ

「アイスランドが日本を脅し」が水産資源に関係ないなら
なんで勝川はブログでこのことを取上げたんだ？
しかもJANJANやらFENVやらをソースにしてる時点でまともな研究者じゃない

ちなみに「ウヨガキ」は2006年カメクジラネコが初

>>345
で、こっちにも言及できないと


再掲

グリーンピースの調査捕鯨反対の声名に協賛していた複数の団体の住所が同じだった理由はなに？

イルカ＆クジラ・アクション・ネットワーク
食品汚染を考える市民の会
野生生物保護法制定を目指す全国ネットワーク
ツキノワ会

東京都練馬区豊玉北5-15-12


で、こいつらと縁の深い
アニマルライツセンターの川口とヘルプアニマルズの杉坂が
アメリカでテロ組織指定されたストップ・ハンティンドン・アニマル・クルエルティと
犬盗んで逮捕されたんだったな

単純に３０年くらい前に食ったときより最近買った方がクジラまずくなってる
・・・と思うが
なんで長期冷蔵とかしてんの。　すぐ食わせろ。　そんな足が早いものでもないはず。　

とって、アンモニアはいらないようちゃんとさばいてサクにしたやつ焼いたら
結構美味かった記憶がある・・ガキの頃だから自信ないけど

>>380
長期冷蔵じゃ腐ってますが

最近の冷凍は理論上何年たとうと品質劣化はほとんどない
小売店がうまく解凍できていない可能性がある

>>371
>国際機関の承認のもと

調査捕鯨は商業捕鯨とは違ってIWC（国際捕鯨委員会）の「承認」は必要とはしない、IWCに「通告」しさえすればできる。
で実際、IWCは調査捕鯨を「承認」してはいない。
むしろ逆にIWCは日本に対してもう何度も「調査捕鯨中止」を勧告している。（ただし法的拘束力のない勧告）

>>382
その「調査捕鯨中止」勧告は何度も否決されている

>>382
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1065246915
君とFENVの親玉だった猫好きが何かそんなふうに回答してるな

>>377
>「科学的合意されることがない」
>宗教的な確信でもあるのか？

連中が主張する「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」を開発するためには途中いろいろな仮定をする必要があり、
だがしかし捕鯨派の科学者たちと反捕鯨派の科学者たちの間に激しい対立がある場合、その仮定に対する科学的合意が得れることはまずない。
「仮定→科学的合意」の積み重ねが「開発」へと繋がるわけだから、したがって途中のいちいちの仮定でつまずいていれば未来永劫、開発されることはないってことになる。

>>383
>その「調査捕鯨中止」勧告は何度も否決されている

寝ぼけるな。

↓

「調査捕鯨自粛を求める決議」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/pdfs/iwc59_kg.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/iwc59_kg.html

「ＪＡＲＰＡ�U反対決議」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/pdfs/iwc57_kg_b.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/iwc57_kg.html

「日本の南氷洋捕獲調査中止要求決議」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/pdfs/iwc55_kg.pdf
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/iwc55_kg.html

「南氷洋鯨類捕獲調査及びＪＡＲＰＮII自粛決議」
http://www.maff.go.jp/j/pr/annual/2001/pdf/20020249_08.pdf

「南氷洋鯨類捕獲調査及びＪＡＲＰＮII自粛決議」
http://www.jfa.maff.go.jp/rerys/12.07.12.1.html

>>386
寝ぼけるな

ほとんどリンク切れ

>>385
その点、RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法にはその仮定とするものが一個しかない。
それは「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」なのである。
だからたとえ捕鯨派の科学者たちと反捕鯨派の科学者たちの間に激しい対立があったとしても双方納得して捕獲枠を算出することができるというわけなのである。
なおこのRMPだけが唯一、科学委員会で合意されている。（もちろん日本の捕鯨派の科学者たちも合意している）

近くのスーパーにイワシクジラ売ってるけど毎回売れ残ってる、何で仕入れるんだろうか

>>385
>>388
http://katukawa.com/?page_id=..&paged=53
勝川の主張だねぇ
おまえが言うなである

>>388
で、勝川がFENV出だとなんか都合悪いの？
そもそもFENVってなにやってたの、kujira77777君？
グリーンピースの調査捕鯨反対の声名に協賛していた複数の団体の住所が同じだった理由はなに？

>>388
ところが鯨研の連中はこの「RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」を無視し（合意しておきながら全くふざけた話だぜ）
勝手に「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の開発を！と息巻いているというわけなのである。

（これはどういうことかというと）
「RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の場合は直接的に必要なデータは『過去の捕獲統計』（既知）と
『観測から推定された現在資源量およびその推定誤差』（目視）の２点だけだから、すなわち調査捕鯨はする必要の無い調査ってことになってしまう。
でも「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の場合だと多くのデータを必要とし、つまりあれも分からんからこれも分からんから
しらべましょうってことでいくらでも調査捕鯨の先延ばしができるって按配なのである。

だからおれは鯨研研究者たちのことを「御用学者たち」と呼んでいるのである。
連中は結果論的であるにしろ「調査捕鯨の継続」を目的としているのである。

だから連中がRMPを使っての商業捕鯨の再開を主張することはないのである。
つまり調査捕鯨は税金の無駄遣いなのである。

>>392
http://katukawa.com/?page_id=..&paged=53
NGO御用学者の勝川の主張だねぇ
まさにおまえが言うなである

>>392
わからんことを調べるのが科学ですが
水産資源学だと統計も多いから多くのデータが必要
それを否定する勝川は学者としておかしい

>>392

知的障害者のｒ13812クン、　Ｒ　Ｍ　Ｐ　を　運　用　し　て　の商業捕鯨再開の為には


　　　調　査　捕　鯨　が　　絶　　対　　に　　必　　要


なんだけど、どうして　科　学　的　に　絶　対　必　要　な　調　査　捕　鯨　をやると「先延ばし」って事になるのぅ？w↓



さて、「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」r13812クンが絶対に認めようとしないけれども、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　＝　商　業　捕　鯨　再　開　の　為　に　⇒

　絶　対　必　要　な　系　統　群　構　造　の　解　析　の為には　⇒

　調　査　捕　鯨　を　行　う　し　か　方　法　が　無　い　、という確認を再度しておきましょうね♪↓



商業捕鯨再開時の資源管理方式RMPを運用するために最低限必要な情報・「系統群構造の解析」にある。これが分からなかったらRMPを当て嵌める群れの大きさが不明なままなので捕獲枠が出せません。

その調査が非致死では不可能である、という事を反捕鯨国のオーストラリア主導AWEが証明してくれたので、「調査捕鯨の科学的必要性」が図らずも浮き彫りになってしまったね。



必読！豪・仏・NZの南極海鯨類非致死的調査は何も語れず

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
非致死的調査だけでは，南極海の鯨類調査は成功しないことが証明された

〜一方，小さく，動作が敏捷で，瞬時にしか水面に姿を表わさない，クロミンククジラに対しては，ザトウクジラとほぼ同じ発見数があったにも拘らず，
1 頭もバイオプシー標本が得られなかった。この結果は，AWE の調査方法が，南極海生態系の主要構成鯨種であるクロミンククジラに対しては役に立たないことを証明したことになる。

これに対して，2004/05 年度の JARPA では，ザトウクジラ 38 頭，ナガスクジラ 2 頭，ミナミセミクジラ 1 頭のバイオプシー標本を採集しており，
440 頭のクロミンククジラを捕獲して多種の組織標本を採集しており，その採集効率は AWE と比較にならないほど高い。

↑なので、　日　本　が　致　死　調　査　捕　鯨　を　継　続　す　る　事　は　必　要　不　可　欠　、　という事でっしゅね♪


一昨年前からオーストラリア主導（＆仏・新西蘭）で大々的に「殺さなくても出来るもんｯ!!」って大々的にぶち上げて、

完全に失敗しちゃった非致死的調査（AWE)・「ＳＯＲＰ」がクロミンクに関して全く手つかずで終了しちゃった事から


「　非　致　死　で　は　系　統　群　構　造　解　析　の　為　の　バ　イ　オ　プ　シ　ー　・　Ｄ　Ｎ　Ａ　試　料　採　取　す　ら　不　可　能」


だと明確に晒されちゃった事実だよね♪↓

http://nekotu0710.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/nz-1610.html
（↑には「如何に小型ですばしっこく、数の多いクロミンクへのバイオプシーが困難であるか、という子細な解説があります）

「殺さなくても出来るんだもんｯ!!」と大見得切った豪主導の「非捕殺調査」では肝腎のクロミンクには一切手を付けられず、僅かなザトウへの追跡調査のみしかやっておりません・・・w↓


『「今回の調査は、鯨類に関する知識と保護に必要なすべての情報は非致死的調査により収集でき、いわゆる『調査捕鯨』は必要ないとする両国の立場を裏付けるものである」とギャレット環境大臣は語った。』
http://www.australia.or.jp/pressrelease/?id=TK07/2009


↑の文言は当然、「商業捕鯨対象主目的種であり、よって当然調査捕鯨の主目的種である『クロミンク鯨』への補殺調査」が「非致死で代替可能である事を証明する!!」という事ですから、完全な失敗でしゅ♪
クロミンクに対して完全スルーのコレでどうやって日本の捕殺調査の代替になるのかな？・・・馬鹿丸出しw

つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　という事でしゅ♪


尤もこれは、「IWCに加盟してる反捕鯨国が系統群ごとの資源管理を要求してる以上、系統群構造を調べなければRMPが運用不可能」ってだけの事で

反捕鯨国さえ「系統群ごとの管理でなく、総資源に対してのRMP運用」を認めさえすれば、不要な調査なんだけど、仕方ないよねw



つまり資源管理の為のデータ取得を非捕殺調査のみでやる事は　『　不　可　能　』　なので、ＩＷＣに加盟している以上、調査捕鯨は　必　要　不　可　欠　って事でしゅ♪



ｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？　w

>>370
>お前は韓国をだしにして日本を悪者にしたいだけだ。

勝手に決め付けるな。
おれは韓国も悪党、日本も悪党と言っている。
お前は日本語が読めねえのか？

>定置網追い込み漁(笑)は基地外の脳内にあるだけだ。

ほんじゃ漁師に訊いてみろよ？

>>385
別に科学的合意は日本だけが出せばいいわけじゃないんだが。
科学的な合意を阻むクジラに関する宗教的なタブーでもあるのか？

>>372
>それってAG号が昭南丸に向かって突っ込んでるってことですけどｗ
>何が衝突回避義務だドアホが。
>意図的に接近してくるバカルト船

発狂するな、良く読んでおけ。

↓

一方、ＭＮＺが導き出した第２昭南丸の過失は、事故に至るまで、国際規約で定められた衝突回避義務を取らなかったことだった。
針路方向にアディ号が航行していることは把握しながらも、第２昭南丸はそのまま方向転換せずに突進。
衝突地点の１３０メートル手前では、さらにアディ号の方へ右舷に舵を切っていたという。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110114/asi11011421130012-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110114/asi11011421130012-n3.htm
[93]The information availale suggests that, when Shonan Maru No.2 was approximately 130 metres away from Ady Gil,
Shonan Maru No.2 steered so as to alter her track line some 13°degrees starboard(that is, from about 350°(T) to 014°(T)).
This alteration of course by Shonan Maru No.2 rendered a close quarters situation inevitable in the adsence of either
a further change of course by Shonan Maru No.2 or a change of course by Ady Gil.
http://www.maritimenz.govt.nz/AdyGil/Investigation-report-Ady-Gil-Shonan-Maru-Hi-rez.pdf

>>399
>別に科学的合意は日本だけが出せばいいわけじゃないんだが

日本だけが出すとかそういったことじゃなく
「科学的合意」っていうのはIWC科学委員会における捕鯨派科学者たちと反捕鯨派科学者たちによる合意って意味。

>>396-397

　今　現　在　、５１万頭生息してる、商業捕鯨再開後の主な清算対象である髭鯨・『クロミンク鯨』の系統群が　⇒

「　幾　つ　に　わ　か　れ　て　い　る　の　か　」　が　判　明　し　て　お　り　ま　せ　ん　。



>>392で「ｸｼﾞﾗを守る為だけの大嘘をネット上で拡散する事に自分の人生を遣ってるrクン」が言ってる「髭鯨類専門の資源管理方式・ＲＭＰ」は、

少なくともＩＷＣに於いては、この「系統群ごとを母数として」　⇒　其　々　の　系　統　群　か　ら　捕　獲　可　能　限　度　数　を　計　算　するようになっています。



つまり、「クロミンク鯨の系統群はどれぐらいの大きさの群れとどれぐらいの大きさの群れが幾つで構成されている」という「系統群構成の解析」が不明なうちは、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　に　よ　っ　て　の　資　源　管　理　は　不　可　能　であり、商業捕鯨の為の捕獲枠算出も不可能、という事なのです。

よって、その『クロミンク鯨の系統群構成解析』が　「　非　致　死　調　査　で　は　不　可　能　（>>396-397）」　である以上　⇒

　調　査　捕　鯨　によって系統群構成解析を行う　他　に　方　法　が　無　い　ので↓



　　　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　の　為　に　は　調　査　捕　鯨　が　必　要　不　可　欠


という事なのです♪

よって、>>392でｒクンが書いてる↓

＞「RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の場合は直接的に必要なデータは『過去の捕獲統計』（既知）と『観測から推定された現在資源量およびその推定誤差』（目視）の２点だけだから、すなわち調査捕鯨はする必要の無い調査ってこと


は　大　嘘　ということなんだな・・。ｗ




これを疑う反捕鯨ちゃんは、「捕鯨に反対して見せる事で『新進気鋭の水産学者』の称号を得ている」勝川俊雄クンに確認してみましょう♪

いくらなんでも「水産学者」の看板下げてて、あからさまな　大　嘘　は言えないだろうから、私の言ってる事が正しい、と認めてくれますので・・・w

>>400
発狂するな、よく調べろ

船の回避行動は右が原則
だから昭南丸は130メートル手前で回避を試みている
しかもそれより前に音響装置で警告を継続
一方アディギルは回避行動を一切取らなかった
衝突直前にあえて左舷に舵をきってアディギルを右舷にぶつけた昭南丸操舵手の判断はたいしたものだ

>>396-397

　今　現　在　、５１万頭生息してる、商業捕鯨再開後の主な清算対象である髭鯨・『クロミンク鯨』の系統群が　⇒

「　幾　つ　に　別　か　れ　て　い　る　の　か　？　」　が　判　明　し　て　お　り　ま　せ　ん　。



>>392で「ｸｼﾞﾗを守る為だけの大嘘をネット上で拡散する事に自分の人生を遣ってるrクン」が言ってる「髭鯨類専門の資源管理方式・ＲＭＰ」は、

少なくともＩＷＣに於いては、この「系統群ごとを母数として」　⇒　其　々　の　系　統　群　か　ら　捕　獲　可　能　限　度　数　を　計　算　するようになっています。



つまり、「クロミンク鯨の系統群はどれぐらいの大きさの群れとどれぐらいの大きさの群れが幾つで構成されている」という「系統群構成の解析」が不明なうちは、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　に　よ　っ　て　の　資　源　管　理　は　不　可　能　であり、商業捕鯨の為の捕獲枠算出も　不　可　能　という事なのです。

よって、その『クロミンク鯨の系統群構成解析』が　「　非　致　死　調　査　で　は　不　可　能　（>>396-397）」　である以上　⇒

　調　査　捕　鯨　によって系統群構成解析を行う　他　に　方　法　が　無　い　ので↓



　　　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　の　為　に　は　調　査　捕　鯨　が　必　要　不　可　欠



という事なのです♪


よって、>>392でｒクンが書いてる↓

＞「RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の場合は直接的に必要なデータは『過去の捕獲統計』（既知）と『観測から推定された現在資源量およびその推定誤差』（目視）の２点だけだから、すなわち調査捕鯨はする必要の無い調査ってこと


は　大　嘘　ということなんだな・・。ｗ




これを疑う反捕鯨ちゃんは、「捕鯨に反対して見せる事で『新進気鋭の水産学者』の称号を得ている」勝川俊雄クンに確認してみましょう♪

いくらなんでも「水産学者」の看板下げてて、あからさまな　大　嘘　は言えないだろうから、私の言ってる事が正しい、と認めてくれますので・・・w

>>401
それで反捕鯨は科学者とやらは、どういう科学的な知見を報告したことがあるの？

宗教的なタブーは一杯主張してるみたいだが、これは科学とは言わないよね？

>>373
>その5億円によって、鯨肉加工・流通業者は仕事ができ

あのな、日本は国家として鯨13種商業捕鯨一時中止国際決議に同意しているのな。
で同意した時点でそういった鯨肉加工・流通業者の廃業を認めたってことなのな。
文句があるのならそのとき同意した代表団に言えよ。

>将来的に商業捕鯨が再開されれば

本家本元の水産庁にその気がないのな。
税金おねだりし放題の調査捕鯨を続けていたほうが得策だと考えているのな。

>>406
「商業捕鯨一時中止」であって「全面恒久禁止」ではない。

「適切な捕獲量を決めるまで、ちょっと捕鯨を止めよう」だから、
再開を待つのは当然。廃業する必要はこれっぽっちもない。

むしろ、適切な捕獲量を出そうとする科学的調査行為を妨害する方がおかしい。

>>405
>宗教的なタブーは一杯主張してるみたいだが

なにその「宗教的なタブー」って？
いつどこで誰が？具体的かつ分かりやすく提示ね。

>>408
おまえがこの10年のツケを払うのが先だろ

で、勝川俊雄がFENV出だとなんか都合悪いの？
そもそもFENVってなにやってたの？
グリーンピースの調査捕鯨反対の声名に協賛していた複数の団体の住所が同じだった理由はなに？

>>408
■ RMPに必要なのは2点だけ → 嘘
■ RMPに調査捕鯨のデータは必要ないと水産庁がいっている → 嘘
■ 日本は遠洋商業捕鯨再開を主張したことはない → 嘘
■ SSの妨害は「海賊行為」ではない → 嘘　　■ 酪酸は無害 → 嘘　　■ 水溶液なら無害 → 嘘
■ GPJの窃盗は無罪 → 嘘　　■ ベスーンの傷害・銃刀法違反は無罪 → 嘘
■ 未成熟のばかり獲っている → 嘘　　■ 定置網追い込み漁 → 嘘
■ 日本はODAで票買いしている → 嘘　　■ 無記名投票は民主主義を否定する → 嘘
■ 海外では鯨食はカニバリズムとみなされる → 嘘
■ 南極海のミンククジラはオキアミしか喰わない → 嘘 ■ イワシは南極海には生息していない → 嘘
■ 第二昭南丸が進路を変えてアディ･ギル号に追突した → 嘘
■ RMP算出式は方程式ではない → 嘘　　■ イルカはIWCの管轄対象 → 嘘
■ 「繁殖力」と「初期資源量」はRMPのプログラムに組み込んである → 嘘
■ 決定値には基本的に信頼限界の「中央値」を使う → 嘘
■ 鯨肉は売れない・余っている → 嘘　　■ 鯨研はハナから捕る気はなかった → 嘘
■ 解雇してれば告発することは可能 → 嘘
■ 現在資源量P(T)はデータではない、計算されたものだ → 嘘
■ 調査捕鯨は現在資源量を調べるためにやっているわけじゃない → 嘘
■ 資源量76万頭はIWC/SCで合意されたことはない → 嘘
■ "accepted"は「合意された」とは訳さない → 嘘
■ 漁獲過剰は日本語で密漁という → 嘘
■ アーウィン・フェルミューレンは現行犯逮捕されていない → 嘘
■ 海上保安官乗船の理由には「共同船舶乗組員が無茶しないようそれを見張る」という意味合いもある → 嘘
■ SSは金儲けが目的の集団ではない → 嘘
■ SSの抗議によって死人は出ていない → 嘘
■ (ミンクとシロナガスの競合は)大隈がそう言ってるだけ → 嘘
■ 「領海」は12海里(約22.2km)だから明らかなる領海侵犯 → 嘘
■ 裁判所の命令に違反しているから領海侵犯と見なされる → 嘘
■ 共同船舶の船が入港すればその船は没収されると明確に言い切っておられます → 嘘
■ なぜなら“不検出”は全くのゼロを意味し、→ 嘘
■ 少なくともこの捕鯨問題においては、「科学」に関しておれはお前らの何倍も良く知っている → 嘘
■ 魚は野生動物ではない → 嘘
■2009年の鯨肉搬出時の事故は鯨肉が有り余り倉庫にも市場にも搬出できなかったことによる悲劇 → 嘘

>>408
捕鯨が野蛮な行為であるという主張

>>407
>「商業捕鯨一時中止」であって「全面恒久禁止」ではない。

うんそうだよ。

>「適切な捕獲量を決めるまで、ちょっと捕鯨を止めよう」だから

うんそうだよ。

>再開を待つのは当然。廃業する必要はこれっぽっちもない。

うんそうだよ。でも現実問題として当分の間は商業捕鯨できないってわけなのだから
それはつまり廃業を意味するってことになるんだな。

>適切な捕獲量を出そうとする科学的調査

「適切な捕獲量」ってどういう意味？

>>411
>捕鯨が野蛮な行為であるという主張

だから科学委員会においていつどこで誰（鯨類科学者）がそういった主張をした？

>>412
「適切な捕獲量」→「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」

>>412
＞「適切な捕獲量」ってどういう意味？

クジラの生態調査を行い、未解明の部分を明らかにすれば、
より正確な適正捕獲量が求められます。
このような調査行為はIWCにより認められています。

>>406

＞あのな、日本は国家として鯨13種商業捕鯨一時中止国際決議に同意しているのな。
＞で同意した時点でそういった鯨肉加工・流通業者の廃業を認めたってことなのな。


知的障害持ちのｒ13812クン、『商業操業を　一　時　だ　け　停止する事に同意』したら、

いったいどうして「鯨肉加工流通業者の廃業を認めた」という事になるのぅ？



キミ等みたいなｸｼﾞﾗさんだけ守れれば他の事はどうだっていい、という知的障害ｸｼﾞﾗ愛護ちゃんの願望がどうであれ、

キミの大事な大事なｸｼﾞﾗさんのお肉を　生　り　業　い　の糧としたい、と考えてる日本人が現存してることには変わりアリマセン♪

>>403
だからお前の自論はどうでもいい。
ニュージーランド海事当局が報告している、それをあの佐々木が訳している。
もういい加減あきらめろよ、往生際わるいな。

↓

一方、ＭＮＺが導き出した第２昭南丸の過失は、事故に至るまで、国際規約で定められた衝突回避義務を取らなかったことだった。
針路方向にアディ号が航行していることは把握しながらも、第２昭南丸はそのまま方向転換せずに突進。
衝突地点の１３０メートル手前では、さらにアディ号の方へ右舷に舵を切っていたという。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110114/asi11011421130012-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110114/asi11011421130012-n3.htm
[93]The information availale suggests that, when Shonan Maru No.2 was approximately 130 metres away from Ady Gil,
Shonan Maru No.2 steered so as to alter her track line some 13°degrees starboard(that is, from about 350°(T) to 014°(T)).
This alteration of course by Shonan Maru No.2 rendered a close quarters situation inevitable in the adsence of either
a further change of course by Shonan Maru No.2 or a change of course by Ady Gil.
http://www.maritimenz.govt.nz/AdyGil/Investigation-report-Ady-Gil-Shonan-Maru-Hi-rez.pdf

>>382
> 調査捕鯨は商業捕鯨とは違ってIWC（国際捕鯨委員会）の「承認」は必要とはしない、IWC
> に「通告」しさえすればできる。
> で実際、IWCは調査捕鯨を「承認」してはいない。

まさに息をするように嘘をつくやつだな。

「調査捕鯨、撤回するかも」　一歩退いた韓国政府
http://japanese.joins.com/article/376/155376.html
農林水産食品部は来年５月に韓国で開催される国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）科学委員会で調査
捕鯨の承認を受けるため、１１月までに計画書を提出する方針だった。 計画書には捕獲頭数、
調査方法に関する内容が含まれる。

> むしろ逆にIWCは日本に対してもう何度も「調査捕鯨中止」を勧告している。（ただし法的
> 拘束力のない勧告）

科学調査のための捕殺は国際捕鯨取締条約の「規定にかかわらず」認められている正当な権利
(第8条第1項)だからな。
勧告だろうが何だろうが、拘束力なんてものは発生のしようがない。

>>417
それこそ産経新聞の佐々木記者が訳してるだけだが
その佐々木が訳せば法的効力でも持つのか？

船の回避行動は右が原則
だから昭南丸は130メートル手前で回避を試みている
しかもそれより前に音響装置で警告を継続
一方アディギルは回避行動を一切取らなかった
衝突直前にあえて左舷に舵をきってアディギルを右舷にぶつけた昭南丸操舵手の判断はたいしたものだ

>>410
グゥの音も出なくなってとうとう荒らしに成り下がったか？

>>420

知的障害ｸｼﾞﾗ愛護のｒクン、キミを含めた世界中の反捕鯨ちゃん達が、グゥの音も出せなくなってもう何年経つのかな・・。？ｗ

　商　業　捕　鯨　再　開　の　為　に　は　調　査　捕　鯨　が　絶　対　必　要　なのは理解したかな？w↓


>>396-397

　今　現　在　、５１万頭生息してる、商業捕鯨再開後の主な清算対象である髭鯨・『クロミンク鯨』の系統群が　⇒

「　幾　つ　に　別　か　れ　て　い　る　の　か　？　」　が　判　明　し　て　お　り　ま　せ　ん　。



>>392で「ｸｼﾞﾗを守る為だけの大嘘をネット上で拡散する事に自分の人生を遣ってるrクン」が言ってる「髭鯨類専門の資源管理方式・ＲＭＰ」は、

少なくともＩＷＣに於いては、この「系統群ごとを母数として」　⇒　其　々　の　系　統　群　か　ら　捕　獲　可　能　限　度　数　を　計　算　するようになっています。



つまり、「クロミンク鯨の系統群はどれぐらいの大きさの群れとどれぐらいの大きさの群れが幾つで構成されている」という「系統群構成の解析」が不明なうちは、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　に　よ　っ　て　の　資　源　管　理　は　不　可　能　であり、商業捕鯨の為の捕獲枠算出も　不　可　能　という事なのです。

よって、その『クロミンク鯨の系統群構成解析』が　「　非　致　死　調　査　で　は　不　可　能　（>>396-397）」　である以上　⇒

　調　査　捕　鯨　によって系統群構成解析を行う　他　に　方　法　が　無　い　ので↓



　　　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　の　為　に　は　調　査　捕　鯨　が　必　要　不　可　欠



という事なのです♪


よって、>>392でｒクンが書いてる↓

＞「RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の場合は直接的に必要なデータは『過去の捕獲統計』（既知）と『観測から推定された現在資源量およびその推定誤差』（目視）の２点だけだから、すなわち調査捕鯨はする必要の無い調査ってこと


は　大　嘘　ということなんだな・・。ｗ




これを疑う反捕鯨ちゃんは、「捕鯨に反対して見せる事で『新進気鋭の水産学者』の称号を得ている」勝川俊雄クンに確認してみましょう♪

いくらなんでも「水産学者」の看板下げてて、あからさまな　大　嘘　は言えないだろうから、私の言ってる事が正しい、と認めてくれますので・・・w

>>420
今回も行き詰まっちゃったか？

で、御用学者の勝川俊雄がFENV出だとなんか都合悪いの？
そもそもFENVって自然環境のためになにやってたの？
グリーンピースの調査捕鯨反対の声名に協賛していたイルカ＆クジラアクションネットワークが
複数の団体の住所と同じだったのはなぜ？

消費税増税で
鯨肉値上げ
鯨肉消費大幅減

オキアミちゃんw
鯨の在庫w
生産調整w
商業捕鯨いつ再開するのw

>>417
　報告書によれば、アディ号にはクルー６人が乗船していたが、ニュージーランドが公的に認めた、
いわゆる「船舶免許」を保有していたのは船長のピーター・ベスーン元被告（乗り込み事件で有罪判決）
のみだった。事故発生時には、元警官のニュージーランド人が無免許のまま、船の操縦桿（かん）を
握っていた。

　他の５人は事故時に船の屋根にいた。しかし、第２昭南丸が接近してくることを、運転席に知らせるのを
怠った。元警官は衝突直前になって、第２昭南丸がすぐそばにまで迫っていることを知り、緊急回避措置が
間に合わなかった。
　アディ号はデザイン性と高速航行性を重視して建造されたあまり、その代償として、運転席からの視界が
極端に狭かったり、低速時の操縦性が劣悪だったりと、構造的な欠陥があったことも明らかになった。
　同船は以前に、グアテマラで死亡海難事故を起こしたこともあり、こうした船の問題点が事故を誘発する
背景にあったこともわかった。
　昨年１１月には、ＭＮＺがアディ号内部を検査した際、安全な航行のための設備が不十分であったことが
発覚。「この船は氷が浮かぶ海洋での航行は許可できない」として、アディ号に警戒していた。

　しかし、アディ号はこれを振り切って、オーストラリア・パース港へと出港。結局、同ホバート港を経由
して、南極海へと向かうことになるが、オーストラリア海事当局も、船舶免許の有無や設備検査などを徹底
して行わず、アディ号の出港を許していた状況も浮かび上がってきた。

　一方、ＳＳは事故発生直後、衝突の非はすべて日本側にあると訴えたが、ＭＮＺの調査で、第２昭南丸が
救難信号に応じなかったとのＳＳの公式発表は虚偽であることが判明。アディ号クルーが事故で骨折したと
のアピールは、診断結果が出ないまま、ポール・ワトソン代表が吹聴していたことも明らかになった。
　また、ＳＳは、アディ号の航行の軌跡を残した「シムラッド」という記録装置を海に投げ捨て、証拠隠滅
を図ろうとしていた疑惑があることも判明した。
　ＭＮＺは調査着手にあたり、ＳＳ側にシムラッドの提出を要請したが、「見つからない」などとしてこれ
を拒否。しかし、今年３月に、タスマニアの海岸で打ち上げられているのが偶然、見つかり、ＭＮＺに届け
られた。
　この後、ＭＮＺの追及に、ＳＳは、シムラッドが海に投げ捨てられたことを半ば認め、特定のクルーに衝
突の責任が及ぶのを避けるために誰かがやったのではないか、などと答えたという。

オーストラリア海事当局の責任も重たいな

>>418
>まさに息をするように嘘をつくやつだな。

おれは「承認」を「認可」という意味で使ったのだが
語弊があるようなので「認可」に書き換えておく。

↓

調査捕鯨は商業捕鯨とは違ってIWC（国際捕鯨委員会）の「認可」は必要とはしない、IWCに「通告」しさえすればできる。
で実際、IWCは調査捕鯨を「認可」してはいない。

>勧告だろうが何だろうが、拘束力なんてものは発生のしようがない。

一度や二度ならまだしも、もう何度も「拘束力がないんだから構わねえからやっちまえ」じゃまるで北朝鮮並みだぜ。
日本が国際国家を標榜するのならたとえ拘束力がなくとも国際決議には敬意を払わなくちゃな。

>>385
> 連中が主張する「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」を開発するためには途中いろいろな仮定をする必要があり、
> だがしかし捕鯨派の科学者たちと反捕鯨派の科学者たちの間に激しい対立がある場合、その仮定に対する科学的合意が得れることはまずない。

それは仮に科学的根拠があったとしても、反捕鯨派の科学者はそれを認めないということか？
それのどこが科学(笑)なんだよｗ

> 「仮定→科学的合意」の積み重ねが「開発」へと繋がるわけだから、したがって途中のいちいちの仮定でつまずいていれば未来永劫、開発されることはないってことになる。

科学研究の基本は「仮説・推論・実証」ですが。
「仮定でつまずく」ってのはどの段階を言ってるんだよｗ

調査捕鯨は生態調査に必要な少量の鯨を獲るだけで十分だろ。
南氷洋の冷凍ものなんてまずいんだから、生き残ってる各捕鯨基地に
年五頭くらいのミンクの沿岸捕鯨を認めるべき。

>>420

知的障害ｸｼﾞﾗ愛護のｒクン、キミを含めた世界中の反捕鯨ちゃん達が、グゥの音も出せなくなってもう何年経つのかな・・。？ｗ

　商　業　捕　鯨　再　開　の　為　に　は　調　査　捕　鯨　が　絶　対　必　要　なのは理解したかな？w↓


>>396-397

　今　現　在　、５１万頭生息してる、商業捕鯨再開後の主な清算対象である髭鯨・『クロミンク鯨』の系統群が　⇒

「　幾　つ　に　別　か　れ　て　い　る　の　か　？　」　が　判　明　し　て　お　り　ま　せ　ん　。



>>392で「ｸｼﾞﾗを守る為だけの大嘘をネット上で拡散する事に自分の人生を遣ってるrクン」が言ってる「髭鯨類専門の資源管理方式・ＲＭＰ」は、

少なくともＩＷＣに於いては、この「系統群ごとを母数として」　⇒　其　々　の　系　統　群　か　ら　捕　獲　可　能　限　度　数　を　計　算　するようになっています。



つまり、「クロミンク鯨の系統群はどれぐらいの大きさの群れとどれぐらいの大きさの群れが幾つで構成されている」という「系統群構成の解析」が不明なうちは、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　に　よ　っ　て　の　資　源　管　理　は　不　可　能　であり、商業捕鯨の為の捕獲枠算出も　不　可　能　という事なのです。

よって、その『クロミンク鯨の系統群構成解析』が　「　非　致　死　調　査　で　は　不　可　能　（>>396-397）」　である以上　⇒

　調　査　捕　鯨　によって系統群構成解析を行う　他　に　方　法　が　無　い　ので↓



　　　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　の　為　に　は　調　査　捕　鯨　が　必　要　不　可　欠



という事なのです♪


よって、>>392でｒクンが書いてる↓

＞「RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の場合は直接的に必要なデータは『過去の捕獲統計』（既知）と『観測から推定された現在資源量およびその推定誤差』（目視）の２点だけだから、すなわち調査捕鯨はする必要の無い調査ってこと


は　大　嘘　ということなんだな・・。ｗ




これを疑う反捕鯨ちゃんは、「捕鯨に反対して見せる事で『新進気鋭の水産学者』の称号を得ている」勝川俊雄クンに確認してみましょう♪

いくらなんでも「水産学者」の看板下げてて、あからさまな　大　嘘　は言えないだろうから、私の言ってる事が正しい、と認めてくれますので・・・w

>>427
＞日本が国際国家を標榜するのならたとえ拘束力がなくとも国際決議には敬意を払わなくちゃな。

中止勧告に対してそういう発言をするなら、
IWCで全会一致で出した非難決議には当然オーストラリアも従う義務があるよね？
刑事犯罪者として国際手配さえされているシーシェパードをどうしていまだに放置してるんだろう？

>>386
シー・シェパードの暴力行為に対する非難決議も何度も採択されてるんですけど？
しかもこっちは全会一致でｗ
都合が悪いものは見えないんですねぇｗｗｗ

http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/enyou/110715.html
（4）海上の安全（議題12）
ア 我が国より、シー・シェパード（SS）による我が国の鯨類捕獲調査船に対する妨害行為につ
いて、映像を用いたプレゼンテーションを行い、関係国が再発防止のための実効的な措置を講
じるよう強く要請しました。多くの国から、SSによる暴力的な妨害行為に対する非難が表明さ
れました。
イ また、下記を趣旨とする我が国提案決議案がコンセンサスで採択されました。
（ア）SSによる危険な妨害活動により、我が国が、船舶の安全と乗組員の生命を守るため、201
0/11年度の南極海鯨類捕獲調査において、調査を早期に切り上げたことに留意する。
（イ）捕鯨の問題に関する考えの違いは、暴力的行動により解決すべきではないことに合意す
る。
（ウ）関係国政府に対し、海上における人命・財産を脅かす行為を防止・抑制するため、関係
する国際法・国内法令に基づき措置を講じること等を要請する。

>>428
>それは仮に科学的根拠があったとしても、反捕鯨派の科学者はそれを認めないということか？

違うよ、そういったことじゃない。
たとえば全く未知なことがあったとする、でその場合、ある仮定をするわけだが、
その際、捕鯨派の科学者たちは「捕獲枠が大きくなるような」仮定をし、方や一方
反捕鯨派の科学者たちは「捕獲枠が小さくなるような」仮定をする。
で双方一歩も譲らなければ（合意されなければ）何も決まらないってこと。
理解したか？

>科学研究の基本は「仮説・推論・実証」ですが。

目的は捕獲枠算出法の開発にある。（実学）
で捕鯨派の科学者たちと反捕鯨派の科学者たちの間に激しい対立がある場合、「仮説→推論」が成り立たない。
理解したか？

>>427
認可
当事者が必要とする要件を満たしていると認めれば認可を行う。許可とは異なり、行政が意図的に認可を行わないことが認められていない。

「認可」だったら否が応でも認めなきゃならないという意味だが

■IWCは調査捕鯨を「認可」してはいない → 嘘

>>433
＞目的は捕獲枠算出法の開発にある。（実学）
＞で捕鯨派の科学者たちと反捕鯨派の科学者たちの間に激しい対立がある場合、「仮説→推論」が成り立たない。
＞理解したか？

調査捕鯨を続ける理由が理解できたじゃないか。よかったな。

>>433
仮説推論はもうすでに行われていてそれが対立してるから実証の段階まできてるんだろうが
どこまでバカなんだ

>>388
> その点、RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法にはその仮定とするものが一個しかない。
> それは「観測から推定された現在資源量およびその推定誤差」なのである。

あれー、5つじゃなかったんですかぁ？ｗｗｗｗｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1319019017/716
716 名前：３次補正予算で「乗組員安全対策」＋「鯨研救済」として約23億円計上[鯨研には19億円の欠損金が出ているから] 投稿日：2011/10/30(日) 10:09:16.75 ID:1qC6yPxT
RMPに必要なのは「繁殖力」と「初期資源量」と「過去の捕獲統計」と「現在資源量の観測値」
と「現在資源量の観測値の推定誤差」の５つだけ。
でこの５つの内、調査捕鯨のデータを必要とするものは？


> なおこのRMPだけが唯一、科学委員会で合意されている。（もちろん日本の捕鯨派の科学者
> たちも合意している）

で日本が「RMPを使いません」なんて言ったことがあるのか？

>>389
> 近くのスーパーにイワシクジラ売ってるけど毎回売れ残ってる、何で仕入れるんだろうか

売れるからに決まってんだろ。
多少の売れ残りなんてどんな食品でもあるってことを知らんのか？

>>432
>シー・シェパードの暴力行為に対する非難決議も何度も採択されてるんですけど？
>しかもこっちは全会一致でｗ

だからその非難決議に敬意を払って毎年オーストラリア、米国、ニュージーランド、オランダの各政府が
「海上で人命を危険にさらす行動」を強く非難し、理性ある行動をと要請している。

↓

http://news.jams.tv/jlog/view/id-10716

--------

ちなみに未だかつて日本は「調査捕鯨一時中止決議」に経緯を払ったことなどただの一度もない。
完全無視を貫き通している、これが国際国家と言えるのか？

こうした一部にしか恩恵がない公共事業よりも、
もっと社会保障とかを充実して欲しいんだけど、土建屋利権の自民じゃ厳しいな
（少なくとも捕鯨がインフラよりゃ低コストなのは分かるんだけどね）

オキアミちゃん、キモアニヲタ、コピペバカ、長崎の鯨屋のヒキコモリ
福田へたれ、ゲイニクおたく、転職自慢のさぼり三流Webデザイナー
バカ左翼、反日反捕鯨コピペバカ

いつもの三人組で定型文をコピペしているだけ

>>441
こういう人って仕事でやってるの？
そういう専門会社ありますが、そこの雇われ人ですか？
まさか、そういうツマランことを何の実入りも無いのにやらんわな
もし、こんなこと延々としてるようなら精神病院で診てもらった方がいい

>>439
＞ちなみに未だかつて日本は「調査捕鯨一時中止決議」に経緯を払ったことなどただの一度もない。

また嘘をついた。
毎回敬意をはらってますよ。

>>441
3人組なのにずいぶんたくさんいるなｗ

>>442
10年もyahooと2ちゃんに嘘投稿してる税金泥棒って仕事やってるの？
平日は朝投稿して、15時ぐらいから国会中継見て、寝る前に投稿して
こんなこと延々と10年やってるからさっさと精神病院で診てもらった方がいい

>>392
> ところが鯨研の連中はこの「RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」を無視し（合意しておきな
> がら全くふざけた話だぜ）
> 勝手に「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の開発を！と
> 息巻いているというわけなのである。

現在、日本が目指しているのは「RMSの完成」、つまりRMPを使うってことだ。
いつ鯨研がRMPを無視したのか言ってみろカスが。

> （これはどういうことかというと）
> 「RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の場合は直接的に必要なデータは『過去の捕獲統計』
> （既知）と
> 『観測から推定された現在資源量およびその推定誤差』（目視）の２点だけだから、すな
> わち調査捕鯨はする必要の無い調査ってことになってしまう。

お前自身が5つだって言ってましたけど、
記憶能力に障害が出ているという自覚はあるんですか？
そもそもクロミンククジラの系統群の分類には捕殺調査は必須であることは、
反捕鯨国がAWEの失敗で証明してしまいましたがｗ

> でも「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の場合だと多く
> のデータを必要とし、つまりあれも分からんからこれも分からんから
> しらべましょうってことでいくらでも調査捕鯨の先延ばしができるって按配なのである。

それは先延ばしではなく、研究が次の段階に移行するということですが？
単一対象のみの研究と、他の鯨種との関係性も含めた研究、どちらがより科学的か考えるまで
もありませんがｗ

> だからおれは鯨研研究者たちのことを「御用学者たち」と呼んでいるのである。
> 連中は結果論的であるにしろ「調査捕鯨の継続」を目的としているのである。

お前はレッテルを貼ることそのものが目的だからなｗ
議論で勝てない以上、レッテルを貼ることでしかアイデンティティを保てない
行き遅れができる精一杯の反逆ｗ

>>393
> だから連中がRMPを使っての商業捕鯨の再開を主張することはないのである。
> つまり調査捕鯨は税金の無駄遣いなのである。

はい、また嘘。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1316176370/675
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/30(金) 23:58:18.43 ID:xDuZ933d
ソレントで開催中の国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次総会は２１日、 今年で１
０年の満期を迎える南極海の鯨の禁漁区（サンクチュアリ）を 撤廃するかど
うか採決し、大差で禁漁区の「継続」が決まった。

日本政府は同日（１）南極海の禁漁区撤廃（２）同海で５年間、 ミンククジ
ラを毎年２９１４頭捕獲する商業捕鯨再開−を提案したが、いずれも採決で否
決された。

日本は総会に参加した５６カ国（投票権を持つのは５３カ国）のうち、 過半
数の支持取り付けを目指して積極的な多数派工作を展開したが、 日本と同じ
捕鯨支持派の提案や主張が次々と退けられ、大きな打撃を受けた。

南極海での禁漁区撤廃に関する採決結果は撤廃賛成が 日本など１９、反対３
０、棄権２、欠席２。 反捕鯨派が捕鯨支持派を大きく上回ったが、日本政府
は「撤廃賛成の国の数も少なくなかった」と一定の評価をした。

総会は２１日、反捕鯨国による南太平洋の鯨禁漁区新設提案についても採決し、
新設に必要な４分の３の賛成が得られず否決された。採決結果は新設賛成が２
６、反対２１、棄権４、欠席２。

南大西洋の禁漁区新設提案や、日本が提案している宮城沖などでのニタリクジ
ラとミンククジラの新たな沿岸捕鯨を求める２つの提案についても同日、採決
される予定。

禁漁区はＩＷＣの「重要事項の決定」に当たり、成立には４分の３の賛成が必
要。反捕鯨国が禁漁区の新設を提案したことから日本は対抗措置として商業捕
鯨再開など逆提案した。最初から新設は無理とみられたが、日本の立場を支持
する票がどれだけ集まるかが注目されていた。

http://www.sankei.co.jp/news/040721/kei125.htm

何度も同じコピペが繰り返されるんで、ＢＯＴで自動プログラムで投稿してるのかと思ってました
２ｃっは、どんな奴でも投稿できるのが一種の売りなんである程度のノイズは発生するのは仕方無い

>>437
>あれー、5つじゃなかったんですかぁ？ｗｗｗｗｗ

「繁殖力」「初期資源量」は仮定値ではなくコンピュータシミュレーション用の範囲値なのな。
理解したか？

>で日本が「RMPを使いません」なんて言ったことがあるのか？

直接的には言ってないが、RMPを無視し「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の開発を！と騒いでいるのは確かなこと。
なお大久保彩子によれば日本は「RMPは不完全である」と言っている。

↓

日本は新たな調査捕鯨の目的の説明において、RMPが生態系アプローチを取り入れていないため不完全である、という指摘を行っている。
http://npil.canpan.info/report_detail.html?report_id=2243

理解したか？

>>398
> >お前は韓国をだしにして日本を悪者にしたいだけだ。
> 勝手に決め付けるな。
> おれは韓国も悪党、日本も悪党と言っている。
> お前は日本語が読めねえのか？

密猟ものが出回っている韓国と、合法ものしか出回っていない日本、
これらを無理やり同列に悪者扱いしようとしているあたり、
お前の目的は「韓国をだしにして日本を悪者にすること」なんだよカスが。

> >定置網追い込み漁(笑)は基地外の脳内にあるだけだ。
> ほんじゃ漁師に訊いてみろよ？

はぁ、どこの漁師に聞けばいいんだ？ｗ
お前の脳内漁師へのアクセス方法を俺は知らないんだがｗ

>>400
> 発狂するな、良く読んでおけ。

意図的に接近してくるAG号が既に回避義務を守っていないんだから、
昭南丸がどう動こうと回避なんてできるわけがないだろカス。

>>401
> 日本だけが出すとかそういったことじゃなく
> 「科学的合意」っていうのはIWC科学委員会における捕鯨派科学者たちと反捕鯨派科学者たちによる合意って意味。

だからそれは「科学的合意」ではなく「科学委員の合意」なわけだが？
お前の言い方だと、
「いかなる科学的証拠があろうとも、反捕鯨の科学者が反対するから合意が得られない」
ってことになるわけだろ？
それは反捕鯨派の科学者は「宗教・倫理観あるいは政治的思想で反対する」ってことだ。
それは【科学的合意】とは全くの別物だ。

在庫いっぱいあるのね

>>448
だから調査捕鯨やってんだろ
可能な限り多くの要因をモニタリングし、誤差を縮めることが望ましい
それを否定する勝川俊雄は学者としておかしい

>>448

平べったい顔した大久保彩子ちゃんが「日本はＲＭＰが不完全であると言ってる」と言ったら、それがどうしたのぅ？



事実としてＲＭＰは「完全な資源管理方式」として合意されたワケではない以上、『ＲＭＰは不完全である』というのは「客観的な事実の指摘」なんだけど、

それが「ＲＭＰ運用下では商業捕鯨を行わない」と云った事になるのぅ？



ねぇ、知的障害者のｒクン、『日本が、ＲＭＰ運用下では商業捕鯨やらない』と云った、という証拠は一体いつになったら出せるのぅ？w

>>420

知的障害ｸｼﾞﾗ愛護のｒクン、キミを含めた世界中の反捕鯨ちゃん達が、グゥの音も出せなくなってもう何年経つのかな・・。？ｗ

　商　業　捕　鯨　再　開　の　為　に　は　調　査　捕　鯨　が　絶　対　必　要　なのは理解したかな？w↓


>>396-397

　今　現　在　、５１万頭生息してる、商業捕鯨再開後の主な清算対象である髭鯨・『クロミンク鯨』の系統群が　⇒

「　幾　つ　に　別　か　れ　て　い　る　の　か　？　」　が　判　明　し　て　お　り　ま　せ　ん　。



>>392で「ｸｼﾞﾗを守る為だけの大嘘をネット上で拡散する事に自分の人生を遣ってるrクン」が言ってる「髭鯨類専門の資源管理方式・ＲＭＰ」は、

少なくともＩＷＣに於いては、この「系統群ごとを母数として」　⇒　其　々　の　系　統　群　か　ら　捕　獲　可　能　限　度　数　を　計　算　するようになっています。



つまり、「クロミンク鯨の系統群はどれぐらいの大きさの群れとどれぐらいの大きさの群れが幾つで構成されている」という「系統群構成の解析」が不明なうちは、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　に　よ　っ　て　の　資　源　管　理　は　不　可　能　であり、商業捕鯨の為の捕獲枠算出も　不　可　能　という事なのです。

よって、その『クロミンク鯨の系統群構成解析』が　「　非　致　死　調　査　で　は　不　可　能　（>>396-397）」　である以上　⇒

　調　査　捕　鯨　によって系統群構成解析を行う　他　に　方　法　が　無　い　ので↓



　　　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　の　為　に　は　調　査　捕　鯨　が　必　要　不　可　欠



という事なのです♪


よって、>>392でｒクンが書いてる↓

＞「RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の場合は直接的に必要なデータは『過去の捕獲統計』（既知）と『観測から推定された現在資源量およびその推定誤差』（目視）の２点だけだから、すなわち調査捕鯨はする必要の無い調査ってこと


は　大　嘘　ということなんだな・・。ｗ




これを疑う反捕鯨ちゃんは、「捕鯨に反対して見せる事で『新進気鋭の水産学者』の称号を得ている」勝川俊雄クンに確認してみましょう♪

いくらなんでも「水産学者」の看板下げてて、あからさまな　大　嘘　は言えないだろうから、私の言ってる事が正しい、と認めてくれますので・・・w

>>406
> あのな、日本は国家として鯨13種商業捕鯨一時中止国際決議に同意しているのな。
> で同意した時点でそういった鯨肉加工・流通業者の廃業を認めたってことなのな。

認めてねぇよカス。
あのな、調査捕鯨は商業捕鯨モラトリアムの解除、
すなわち商業捕鯨再開のためにやっているのな。
商業捕鯨が再開されたら仕事が増えるのは誰だ？
加工・流通業者だろうが。
少しは頭使え知恵遅れ。

> 文句があるのならそのとき同意した代表団に言えよ。

それはアメリカ200海里内漁業権に対するPM法発動回避のために仕方なくだろ。
誰に文句を言え、という話ならアメリカに言うべきだ。

> >将来的に商業捕鯨が再開されれば
> 本家本元の水産庁にその気がないのな。
> 税金おねだりし放題の調査捕鯨を続けていたほうが得策だと考えているのな。

その気がないのに何で商業捕鯨再開を提案してるんですかぁ？
お前は自分が馬鹿だという自覚があるんですかぁ？

自民党は生活保護やホームレスに対する雇用促進など、弱者救済政策に着手して欲しい。
少なくともこの点に関しては、民主党に負けている。

>>445
>現在、日本が目指しているのは「RMSの完成」、つまりRMPを使うってことだ。

RMSは監視制度。対してRMPは捕獲枠算出法。
つまり全くその性格を異にする。

>いつ鯨研がRMPを無視したのか言ってみろカスが。

実際問題として「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の開発を！と騒いでいるのがその証拠だよ。
RMPと「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」は全く違うもの。

>そもそもクロミンククジラの系統群の分類には捕殺調査は必須であることは、
>反捕鯨国がAWEの失敗で証明してしまいましたがｗ

今どきDNA検査のためにその対象個体を殺すなんて低レベルな研究を行っている研究所など鯨研以外にない。

>それは先延ばしではなく、研究が次の段階に移行するということですが？

研究が次の段階に移行しようがしまいが要は先延ばしってことだ。

>単一対象のみの研究と、他の鯨種との関係性も含めた研究、どちらがより科学的か考えるまでもありませんがｗ

目的は捕獲枠の算出にある、研究のためにあるってわけじゃない。（実学）
開発されるあてのない「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」よりも
単一種管理で強固なRMPを使うっていうのは自然なことなのだよ。
理解したか？

>>412
> うんそうだよ。でも現実問題として当分の間は商業捕鯨できないってわけなのだから
> それはつまり廃業を意味するってことになるんだな。

鯨は13種しかいないわけじゃないし、他国からも輸入できる。
そして調査捕鯨の副産物もある。
「廃業」なんてのはお前の希望以外の何物でもない。

> 「適切な捕獲量」ってどういう意味？

MSY(最大維持可能漁獲量)

>>413
> だから科学委員会においていつどこで誰（鯨類科学者）がそういった主張をした？

だから反捕鯨派の科学者は、科学的証拠をつきつけられたときどうやって反対するんだよ？

>>417
回避義務ってのは、互いに通常の航行をしている場合の話だ。
業務中の船に意図的に接近してくる船を回避する義務なんてのは存在しないし、
回避自体が不可能だ。

>>446
>はい、また嘘。

一度だけな。
ただし否決されるのが分かっていての提案、つまり本気じゃなかったということだ。

>>420
> グゥの音も出なくなってとうとう荒らしに成り下がったか？

お前がグゥの音も出なくなったリストですけど、それｗ

>>449
>密猟ものが出回っている韓国と、合法ものしか出回っていない日本、

何で日本のは合法だと言い切れるんだよ？
日本の場合は「自己申告」だけなのな、「偶然・・」でOKなのな。

鯨肉あまってるよ

>>458
＞RMSは監視制度。対してRMPは捕獲枠算出法。
＞つまり全くその性格を異にする。
RMS下でRMPでの運用を認めるというものだったからRMS交渉があったんだろうが
RMSの完成を渋ったのが反捕鯨

＞今どきDNA検査のためにその対象個体を殺すなんて低レベルな研究を行っている研究所など鯨研以外にない。
オーストラリアでは交通事故で死んだコアラの保存、DNAの採取やってますが
鯨研以外でも致死調査は貴重なものとして扱ってるわけで

＞研究が次の段階に移行しようがしまいが要は先延ばしってことだ。
反捕鯨がな

＞単一種管理で強固なRMPを使うっていうのは自然なことなのだよ。
モラトリアム解除まで様々な方法を開発することは自然なことだが

>>462
一度だけじゃないだろ
自称「たまにはほんとのことを言う」税金泥棒がｗ

>>464
日本のは違法だと言い切れるのか？
おまえの左翼的思考こそ科学に関係ねえっつの

>>427
> おれは「承認」を「認可」という意味で使ったのだが
> 語弊があるようなので「認可」に書き換えておく。
> 調査捕鯨は商業捕鯨とは違ってIWC（国際捕鯨委員会）の「認可」は必要とはしない、IWCに「通告」しさえすればできる。
> で実際、IWCは調査捕鯨を「認可」してはいない。

で、「承認」と「認可」の違いは何だ？
それが答えられなければ、いかに言い換えようとお前が嘘吐きであることは全く変わらないわけだが。

> 一度や二度ならまだしも、もう何度も「拘束力がないんだから構わねえからやっちまえ」じゃまるで北朝鮮並みだぜ。

条約に規定されていることをそのままやっているだけの行為を、
反捕鯨国は宗教あるいは政治的理由で反対してるだけに過ぎないのだから、
回数なんてのは何の価値基準にもならない。
科学調査における捕殺は「条約の規定にかかわらず」認められているのだから、
そのルールを無視している反捕鯨国こそ北朝鮮並みだということだ。

> 日本が国際国家を標榜するのならたとえ拘束力がなくとも国際決議には敬意を払わなくちゃな。

そうだな、SSの非難決議をちゃんと認めろよカス。
そして国際条約に敬意を払えｗ

>>429
何十万もいる母集団なら1000頭なんてごく少量ですけど？

>>458

たった今モラ解除して、「日本に商業捕鯨させない為だけの後出し」ＲＭＳに合意さえしてくれれば、

　日　本　は　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　下　で　の　商　業　捕　鯨　を　始　め　る　よぅ？



キミ等愛護反捕鯨ちゃん達の寄付金と政治的支持が惜しくて、商業捕鯨大成功させちゃうモラ解除をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ引き延ばされちゃってるんで、

モラ解除までの　時　間　を　無　駄　に　す　る　必　要　が　全　く　無　い　ので　⇒

より優れた資源管理方式の為の研究を　⇒　し　て　は　い　け　な　い　理　由　って　な　ぁ　に　？w

また、その為の研究をしたら、『ＲＭＰ運用下での商業捕鯨はしない』と言ってる事になるのぅ？



　　　　知　的　障　害　ｸ　ｼ　ﾞ　ﾗ　愛　護　の　ｒ　ク　ン　、


　　　　一　度　ぐ　ら　い　逃　げ　ず　に　答　え　て　み　よ　う　よ　♪




454 ：調査捕鯨無しではＲＭＰ運用は不可能♪ ：2013/01/14(月) 14:45:52.06 ID:1rye66Rx
>>448

平べったい顔した大久保彩子ちゃんが「日本はＲＭＰが不完全であると言ってる」と言ったら、それがどうしたのぅ？



事実としてＲＭＰは「完全な資源管理方式」として合意されたワケではない以上、『ＲＭＰは不完全である』というのは「客観的な事実の指摘」なんだけど、

それが「ＲＭＰ運用下では商業捕鯨を行わない」と云った事になるのぅ？



ねぇ、知的障害者のｒクン、『日本が、ＲＭＰ運用下では商業捕鯨やらない』と云った、という証拠は一体いつになったら出せるのぅ？w

調査捕鯨なんだからゲイニク採らなくてもやれよ
これじゃゲイニク流通のための捕鯨じゃねーのか
ゲイ研シンパは、何も言わないな

ゲイニクの卸売り価格を下げりゃいいだけなのに、ゲイニク独占利権に味をしめている共同船舶

【行政】水産庁「生産調整」　調査捕鯨、来年からピークの半分以下

>>433
> >それは仮に科学的根拠があったとしても、反捕鯨派の科学者はそれを認めないということか？
>
> 違うよ、そういったことじゃない。
> たとえば全く未知なことがあったとする、でその場合、ある仮定をするわけだが、
> その際、捕鯨派の科学者たちは「捕獲枠が大きくなるような」仮定をし、方や一方
> 反捕鯨派の科学者たちは「捕獲枠が小さくなるような」仮定をする。
> で双方一歩も譲らなければ（合意されなければ）何も決まらないってこと。
> 理解したか？

だからそれはいかなる科学的証拠があろうと、
反捕鯨派の科学者は捕鯨賛成派が主張する捕獲限度量を認めない、
ということだろ？
それのどこが科学なんだよ？

> >科学研究の基本は「仮説・推論・実証」ですが。
> 目的は捕獲枠算出法の開発にある。（実学）
> で捕鯨派の科学者たちと反捕鯨派の科学者たちの間に激しい対立がある場合、「仮説→推論」が成り立たない。
> 理解したか？

推論までは成り立ってるだろアホが。

>>470
ゲイニクを採らないのは
国際捕鯨取締条約第8条第2項の規定（副産物有効利用の原則）に反する

>>439
> だからその非難決議に敬意を払って毎年オーストラリア、米国、ニュージーランド、オランダの各政府が
> 「海上で人命を危険にさらす行動」を強く非難し、理性ある行動をと要請している。

じゃあオーストラリアはどうしてSSが寄港しても放置してるんだ？
NZとオランダはなぜ船籍を与えている？
アメリカはなぜNGO資格を剥奪しない？
こいつらは口だけで何もやっていない。

> ちなみに未だかつて日本は「調査捕鯨一時中止決議」に経緯を払ったことなどただの一度もない。
> 完全無視を貫き通している、これが国際国家と言えるのか？

国際国家なら決議以前に国際条約に敬意を払えよカス

>>440
> こうした一部にしか恩恵がない公共事業よりも、
> もっと社会保障とかを充実して欲しいんだけど、土建屋利権の自民じゃ厳しいな
> （少なくとも捕鯨がインフラよりゃ低コストなのは分かるんだけどね）

残念ながらどの政党も調査捕鯨賛成です。
自民でも共産でもかわりませーん

>>475
全然残念じゃない。当然のことだと思うよ。

>>448
> 「繁殖力」「初期資源量」は仮定値ではなくコンピュータシミュレーション用の範囲値なのな。
> 理解したか？

はぁ、「仮定値」と「範囲値」は対義関係ではありませんが？ｗ
未知の場合に範囲を仮定して入力するのだから、実測値があるならそれを使えば良い。
実測値を入れてはならないというルールはない。

> >で日本が「RMPを使いません」なんて言ったことがあるのか？
> 直接的には言ってないが、RMPを無視し「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の開発を！と騒いでいるのは確かなこと。
> なお大久保彩子によれば日本は「RMPは不完全である」と言っている。
> 日本は新たな調査捕鯨の目的の説明において、RMPが生態系アプローチを取り入れていないため不完全である、という指摘を行っている。
> http://npil.canpan.info/report_detail.html?report_id=2243
> 理解したか？

それは「不完全だ」と言ってるだけで、「使わない」ということとは全く別ですけど？
俺は↓このレスの証明をしろと言っているんだが？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356307588/393
393 名前：税金泥棒[余分に国家から合法的に石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く] 投稿日：2013/01/14(月) 12:14:27.07 ID:uXT7NV5X
だから連中がRMPを使っての商業捕鯨の再開を主張することはないのである。
つまり調査捕鯨は税金の無駄遣いなのである。

鯨自体を食べる事は無いけど
鯨が食べてしまう水産資源がどのくらいになるかは把握しておかないと

>>449
>密猟ものが出回っている韓国と、合法ものしか出回っていない日本、

何で日本のは合法だと言い切れるんだよ？
日本の場合は「自己申告」だけなのな、「偶然・・」でOKなのな。

>>479
鯨研がDNAきっちり水産庁に登録してるからだが？
おまえの左翼的思考は関係ねえっつの

>>449
>意図的に接近してくるAG号が

お前だけがそう言ってんだな。

>>451
>お前の言い方だと、
>「いかなる科学的証拠があろうとも、反捕鯨の科学者が反対するから合意が得られない」
>ってことになるわけだろ？

そんなことは言ってない、ある分からないことに対して仮定する場合、双方に激しい対立があるので
合意が得られないと言っている。

>>456
>あのな、調査捕鯨は商業捕鯨モラトリアムの解除、
>すなわち商業捕鯨再開のためにやっているのな。
>商業捕鯨が再開されたら仕事が増えるのは誰だ？
>加工・流通業者だろうが。

だからどうしたんだ？答えになってねえぞ。

>>481
＞　しかし、アディ号はこれを振り切って、オーストラリア・パース港へと出港。結局、同ホバート港を経由
＞して、南極海へと向かうことになるが、オーストラリア海事当局も、船舶免許の有無や設備検査などを徹底
＞して行わず、アディ号の出港を許していた状況も浮かび上がってきた。

事故の責任は出航を黙認したオーストラリア海事当局にもあるわけだな。

シーシェパードに対する非難決議に従うどころか、手を貸しているオーストアリアの構図が明らかだ。

>>420

知的障害ｸｼﾞﾗ愛護のｒクン、キミを含めた世界中の反捕鯨ちゃん達が、グゥの音も出せなくなってもう何年経つのかな・・。？ｗ

　商　業　捕　鯨　再　開　の　為　に　は　調　査　捕　鯨　が　絶　対　必　要　なのは理解したかな？w↓


>>396-397

　今　現　在　、５１万頭生息してる、商業捕鯨再開後の主な清算対象である髭鯨・『クロミンク鯨』の系統群が　⇒

「　幾　つ　に　別　か　れ　て　い　る　の　か　？　」　が　判　明　し　て　お　り　ま　せ　ん　。



>>392で「ｸｼﾞﾗを守る為だけの大嘘をネット上で拡散する事に自分の人生を遣ってるrクン」が言ってる「髭鯨類専門の資源管理方式・ＲＭＰ」は、

少なくともＩＷＣに於いては、この「系統群ごとを母数として」　⇒　其　々　の　系　統　群　か　ら　捕　獲　可　能　限　度　数　を　計　算　するようになっています。



つまり、「クロミンク鯨の系統群はどれぐらいの大きさの群れとどれぐらいの大きさの群れが幾つで構成されている」という「系統群構成の解析」が不明なうちは、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　に　よ　っ　て　の　資　源　管　理　は　不　可　能　であり、商業捕鯨の為の捕獲枠算出も　不　可　能　という事なのです。

よって、その『クロミンク鯨の系統群構成解析』が　「　非　致　死　調　査　で　は　不　可　能　（>>396-397）」　である以上　⇒

　調　査　捕　鯨　によって系統群構成解析を行う　他　に　方　法　が　無　い　ので↓



　　　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　の　為　に　は　調　査　捕　鯨　が　必　要　不　可　欠



という事なのです♪


よって、>>392でｒクンが書いてる↓

＞「RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の場合は直接的に必要なデータは『過去の捕獲統計』（既知）と『観測から推定された現在資源量およびその推定誤差』（目視）の２点だけだから、すなわち調査捕鯨はする必要の無い調査ってこと


は　大　嘘　ということなんだな・・。ｗ




これを疑う反捕鯨ちゃんは、「捕鯨に反対して見せる事で『新進気鋭の水産学者』の称号を得ている」勝川俊雄クンに確認してみましょう♪

いくらなんでも「水産学者」の看板下げてて、あからさまな　大　嘘　は言えないだろうから、私の言ってる事が正しい、と認めてくれますので・・・w

>>481
アディギルが回避義務を怠った
それを認めないのはおまえだけだが

＞そんなことは言ってない、ある分からないことに対して仮定する場合、双方に激しい対立があるので
＞合意が得られないと言っている。
合意が得られないのなら片方が仮説を実証して証明すればよい
おまえみたいなバカが言い逃れできないようにな

＞だからどうしたんだ？答えになってねえぞ。
おまえが繰り返してる「水産大手三社は商業捕鯨にメリットないと言ってるから捕鯨は不要」
っていう主張は意味がないってことだよ

小学校の給食にケチャップ煮みたいなのが出たけどうまくなかった

>>459
>> 「適切な捕獲量」ってどういう意味？
>MSY(最大維持可能漁獲量)

MSY(最大維持可能漁獲量) は「繁殖力」と「初期資源量」から求められるが
いくら調査捕鯨を行なおうと「繁殖力」と「初期資源量」は未定のまま。（科学委員会合意得られず）
したがって未来永劫、MSY(最大維持可能漁獲量)は未定のまま。
理解したか？

>>486
合意が得られないのなら片方が仮説を実証して証明すればよい
おまえみたいなバカが未来永劫言い逃れできないようにな

>>486
＞いくら調査捕鯨を行なおうと「繁殖力」と「初期資源量」は未定のまま。（科学委員会合意得られず）

科学的な調査を行い求められた数値は、科学委員会の合意とは無関係に真理なんですが。
合意自体は科学的でも何でもなく、政治的な妥協です。

>>486
＞したがって未来永劫、MSY(最大維持可能漁獲量)は未定のまま。


ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ…w

rクンのそのアタマじゃ未だにＭＳＹをまったく理解できてないのなw



いい？

常に現実の資源からのフィードバックで捕獲枠を変えていくＲＭＰを実地運用してれば、

必ず何処かの時点で「その捕獲枠での生産ならば、最も効率的（可能な範囲で最大の）捕獲枠＝最大維持可能漁獲量のポイントにぶつかるのね？




つまり、キミ等愛護反捕鯨ちゃん達の寄付金と政治支持を失いたくない反捕鯨国が　⇒


　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　下　で　の　商　業　捕　鯨　を　さ　せ　な　い　か　ら　⇒


　Ｍ　Ｓ　Ｙ　が　決　定　出　来　な　い　、というだけの事、だよぅ？w





知的障害者のｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？　w

>>460
だから具体的に名前を出せよ？

>>461
だからお前の能書はどうでもいい。
おれはニュージーランド海事当局のソースを出している。
あきらめ悪いなお前。

>>467
>条約に規定されていることをそのままやっているだけの行為を

そうか、実は委員会の「調査捕鯨中止勧告」も条約に規定されていること（６条：委員会はクジライルカ類に関していかなることも勧告できる）を
そのままやっているだけなんだが？

>回数なんてのは何の価値基準にもならない。

それはお前がそう思うだけのことだ。
普通のまともな国ならばあれだけ何度も調査捕鯨中止を勧告されたのならば少しは敬意を払うってもんだ。
だから捕鯨に関しておれは「日本は北朝鮮並みだ」と言っている。

>科学調査における捕殺は「条約の規定にかかわらず」認められているのだから、
>そのルールを無視している反捕鯨国こそ北朝鮮並みだということだ。

ルールに則っている、根拠は６条規定だ。

【行政】水産庁「生産調整」　調査捕鯨、来年からピークの半分以下

オキアミちゃん発狂

刺身冊カテでマグモ、サーモン、はまちのどれかを叩き落さないと生きる道がないよね(´・ω・`)

>>486
＞したがって未来永劫、MSY(最大維持可能漁獲量)は未定のまま。


ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ…w

rクンのそのアタマじゃ未だにＭＳＹをまったく理解できてないのなw



いい？

常に現実の資源からのフィードバックで捕獲枠を変えていくＲＭＰを実地運用してれば、

必ず何処かの時点で

「その捕獲枠での生産ならば、最も効率的（可能な範囲で最大の）な捕獲枠＝持続可能な最大漁獲量」のポイントにぶつかるのね？

いい？

これは「日本に商業捕鯨させない為だけにＩＷＣに加盟してる反捕鯨御用学者」の　合　意　な　ど　、　一　切　要　ら　な　い　のですよ？w




つまり、キミ等愛護反捕鯨ちゃん達の寄付金と政治支持を失いたくない反捕鯨国が　⇒


　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　下　で　の　商　業　捕　鯨　を　さ　せ　な　い　か　ら　⇒


　Ｍ　Ｓ　Ｙ　が　決　定　出　来　な　い　、というだけの事、だよぅ？w





知的障害者のｒクン、　り　か　い　で　き　ま　し　た　か　？　w

オーロラ煮で美味しくない肉だと(驚愕)

>>468
>何十万もいる母集団なら1000頭なんてごく少量ですけど？

一回の操業で南極海を一周するのならその理屈も成り立つかもしれないが
基本的に一回の操業で南極海の4分の1しか周らないわけなのだから
南極海ミンククジラが50万頭としてその4分の1は13万頭くらいか。
でその13万頭に対しての1000頭が多いのか少ないのかってことになる。

>>490
＞ルールに則っている、根拠は６条規定だ。

６条の規定も、調査捕鯨を実施する根拠である第８条の
「この条約の規定にかかわらず、締約政府は、同政府が適当と認める数の制限及び他の条件に従って
自国民のいずれかが科学的研究のために鯨を捕獲し、殺し、及び処理することを認可する特別許可書を
これに与えることができる」
を阻害しない。
さらに、この８条の規定を無視し、８条の規定に反するような勧告は条約に違反する。

コンクリートから人へ(正論)
公共事業よりも生活保護やホームレスの雇用などの社会保障へ(切実)

>>474
>じゃあオーストラリアはどうしてSSが寄港しても放置してるんだ？
>NZとオランダはなぜ船籍を与えている？
>アメリカはなぜNGO資格を剥奪しない？

それはそれらの国々がそこまで厳しくするほどシ−・シェパードの抗議行動が
激しいものとは思ってないからだよ。

>国際国家なら決議以前に国際条約に敬意を払えよカス

答えになってねえぞ。

>>498
＞それはそれらの国々がそこまで厳しくするほどシ−・シェパードの抗議行動が
＞激しいものとは思ってないからだよ。


思ってなくて、反捕鯨国も含めて、全会一致の非難決議がどうして出るんだよ。

>>490
>>496のとおり、第6条にかかわらず、第8条第1項2項3項4項に反さない限り調査捕鯨は可能
第8条に反しない調査捕鯨は中止勧告に従う義務もなく、委員会に敬意を払う必要もない

>>495
いつクロミンククジラの海域ごとの系群が解明されたんだ？
50万を4で割る根拠無し

>>477
>はぁ、「仮定値」と「範囲値」は対義関係ではありませんが？ｗ

意味不明だよ。

>未知の場合に範囲を仮定して入力するのだから、実測値があるならそれを使えば良い。
>実測値を入れてはならないというルールはない。

実測値がない（どうしても科学委員会合意できなかった）から未知としたんだよ、これはRMPの基本だ。
知ったかのくせして無理するな。

>それは「不完全だ」と言ってるだけで、「使わない」ということとは全く別ですけど？

同じことだよ。
なぜならRMPと全く性格を異にする「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」を主張しているからだ。

バカ左翼ホルホル
オキアミちゃん話題逸らしで発狂
福田へたれ、ゲイニク在庫問題から遁走

売れない年度越しの赤身w

>>501
＞実測値がない（どうしても科学委員会合意できなかった）から未知としたんだよ、これはRMPの基本だ。
＞知ったかのくせして無理するな。
未知の数値に対して実測値を用いて逆算することは数学の基本ですが

＞なぜならRMPと全く性格を異にする「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」を主張しているからだ。
反捕鯨側がRMS交渉でぶっちぎったからだが

>>500
まあおれが思うに６条規定っていうのは云わば「条約上の自浄作用」とでも言うべきものか、だな。
「条文の無理な解釈で実質上の骨抜き化」といった暴走を食い止めるためにも６条があるんだと思うなあ。

これといいインフラといいどうでもいい公共事業にばかり金を使うな、こんなんだから国民への税金の還元率が50％を下回るんだ(憤慨)
北欧のような福祉国家は無理にしても、イギリスといった西洋諸国並みに社会保障が充実した国になって欲しいものだ(切望)

>>504

条約・法律の専門家が協議して決めた条約に、
そういう勝手な解釈をする余地はありません。

>>503
>未知の数値に対して実測値を用いて逆算することは数学の基本ですが

どしても実測できなかった（科学委員会合意が得られなかった）のにどうして実測値を用いることができるんだよ？
そもそも「初期資源量」をどうやって実測するんだよ？

>>501
＞>それは「不完全だ」と言ってるだけで、「使わない」ということとは全く別ですけど？

＞同じことだよ。
＞なぜならRMPと全く性格を異にする「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」を主張しているからだ。



ん？

たった今モラ解除して、「日本に商業捕鯨させない為だけの後出し」ＲＭＳに合意さえしてくれれば、

　日　本　は　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　下　で　の　商　業　捕　鯨　を　始　め　る　よぅ？



キミ等愛護反捕鯨ちゃん達の寄付金と政治的支持が惜しくて、商業捕鯨大成功させちゃうモラ解除をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ引き延ばされちゃってるんで、

モラ解除までの　時　間　を　無　駄　に　す　る　必　要　が　全　く　無　い　ので　⇒

より優れた資源管理方式の為の研究を　⇒　し　て　は　い　け　な　い　理　由　って　な　ぁ　に　？w

また、その為の研究をしたら、『ＲＭＰ運用下での商業捕鯨はしない』と言ってる事になるのぅ？



　　　　知　的　障　害　ｸ　ｼ　ﾞ　ﾗ　愛　護　の　ｒ　ク　ン　、


　　　　一　度　ぐ　ら　い　逃　げ　ず　に　答　え　て　み　よ　う　よ　♪




454 ：調査捕鯨無しではＲＭＰ運用は不可能♪ ：2013/01/14(月) 14:45:52.06 ID:1rye66Rx
>>448

平べったい顔した大久保彩子ちゃんが「日本はＲＭＰが不完全であると言ってる」と言ったら、それがどうしたのぅ？



事実としてＲＭＰは「完全な資源管理方式」として合意されたワケではない以上、『ＲＭＰは不完全である』というのは「客観的な事実の指摘」なんだけど、

それが「ＲＭＰ運用下では商業捕鯨を行わない」と云った事になるのぅ？



ねぇ、知的障害者のｒクン、『日本が、ＲＭＰ運用下では商業捕鯨やらない』と云った、という証拠は一体いつになったら出せるのぅ？w

>>507
実測値と合意値は違いますが。合意できなくても、観測による実測値は出せます。

合意できるかどうかは、反捕鯨の科学者が歩み寄るかどうかという政治的な問題です。

>>505
>どうでもいい公共事業

まさにその通りなのですが、いかんせん鯨研および共同船舶も生き残るのに必死。
でも「無駄な公共事業」に変わりはない。
今まで散々やれ「科学だ！」「文化だ！」とか言って甘い汁吸ってきたわけですから、
まあとにかく鯨研および共同船舶を解散させればこの捕鯨問題は解決します。
シー・シェパードも消えます。

商業捕鯨再開が合意できれば、
解散するかも知れませんね。
早く、商業捕鯨が再開しないかな？

>>501
＞>それは「不完全だ」と言ってるだけで、「使わない」ということとは全く別ですけど？

＞同じことだよ。
＞なぜならRMPと全く性格を異にする「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」を主張しているからだ。



ん？

たった今モラ解除して、「日本に商業捕鯨させない為だけの後出し」ＲＭＳに合意さえしてくれれば、

　日　本　は　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　下　で　の　商　業　捕　鯨　を　始　め　る　よぅ？



キミ等愛護反捕鯨ちゃん達の寄付金と政治的支持が惜しくて、商業捕鯨大成功させちゃうモラ解除をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ引き延ばされちゃってるんで、

モラ解除までの　時　間　を　無　駄　に　す　る　必　要　が　全　く　無　い　ので　⇒

より優れた資源管理方式の為の研究を　⇒　し　て　は　い　け　な　い　理　由　って　な　ぁ　に　？w

また、その為の研究をしたら、『ＲＭＰ運用下での商業捕鯨はしない』と言ってる事になるのぅ？



　　　　知　的　障　害　ｸ　ｼ　ﾞ　ﾗ　愛　護　の　ｒ　ク　ン　、


　　　　一　度　ぐ　ら　い　逃　げ　ず　に　答　え　て　み　よ　う　よ　♪




454 ：調査捕鯨無しではＲＭＰ運用は不可能♪ ：2013/01/14(月) 14:45:52.06 ID:1rye66Rx
>>448

平べったい顔した大久保彩子ちゃんが「日本はＲＭＰが不完全であると言ってる」と言ったら、それがどうしたのぅ？



事実としてＲＭＰは「完全な資源管理方式」として合意されたワケではない以上、『ＲＭＰは不完全である』というのは「客観的な事実の指摘」なんだけど、

それが「ＲＭＰ運用下では商業捕鯨を行わない」と云った事になるのぅ？



ねぇ、知的障害者のｒクン、『日本が、ＲＭＰ運用下では商業捕鯨やらない』と云った、という証拠は一体いつになったら出せるのぅ？w

>>509
誤魔化すなよ。

>>504
自浄作用はRMS交渉の決裂だ
このあとIWC正常化に向け小作業部会ができたんだろうが

>>507
なにが「実測」だ、「推定」だろうが
過去を実測するとかバカなのか？
統計的に実測値で初期資源量を推定できる
数字の概念が理解できないバカが

モラトリアムって、一時的な措置だと言う意味で、
恒久的な措置ではありません。
これがいまだに終了しないことが国際社会をおかしくしています。
反捕鯨国も変な宗教観にとらわれず、科学に目覚めて欲しいです。

>>511
>早く、商業捕鯨が再開しないかな？

無理だよ、なぜなら水産庁にその気がないから。（本音）
そりゃそうだ、赤字（操業貧乏）になることが分かっている遠洋商業捕鯨なんかやるよりは
国策ってことで税金おねだりし放題の調査捕鯨を続けていたほうが得策だからだ。

>>510
なんとも悲しいことだ。
無駄な公共事業は削減し、北欧のような福祉国家まではいかなくとも、西洋諸国並みに社会保障が充実した国家になって欲しいものだ

それは社会主義
ﾀﾞﾗｸだ

>>516
その理屈でいくと、
無駄な税金をこれ以上使いたくないと思うんだったら、
早く商業捕鯨を再開させるようにすればいいんじゃないの？

>>516
ならモラトリアム解除してみろよ
毎年IWCに出ちゃってるイルカ＆クジラアクションネットワークとかにそう進言させてみろ

>>517
社会保障の充実を謳った民主党時代は
更なる貧困を生み出しただけだったな

>>516
えぇｯ！！

そうなのぅ？


だったら　一　体　何　故　、　無　記　名　投　票　を　求　め　て　る　の　か　？を説明してみましょう♪↓

日本が商業捕鯨再開に本気である証拠♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=61415
　

本気でなけりゃ無記名投票を求めない♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=61416



そして、キミ等愛護反捕鯨ちゃん達は　日　本　が　商　業　捕　鯨　再　開　に　本　気　で　あ　る　という事を知ってるからこそ、

「商業捕鯨再開しても売れないから、やろうとする企業はいない」と言いつつ、モラトリアム解除なんか絶対に出来ないってワケなのです・・。ｗ↓


「商業捕鯨やる企業が無い」⇒　大　嘘　♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=61399

>>458
> RMSは監視制度。対してRMPは捕獲枠算出法。
> つまり全くその性格を異にする。

これも何度も指摘してるのに全く覚えようとしないのな。
RMSは、RMPと監視取締制度をパッケージングしたもの。
10年も捕鯨反対(ｷﾘｯとかやっておきながら、その程度の知識しか持ってないって頭弱すぎだろ。

http://www.iwcoffice.org/rmp
Elements of a Proposed RMS ‘Package’ (those elements indicated with an asterisk
require modification of the Schedule)
1. RMP*: as agreed by the Scientific Committee and endorsed by the Commission.

> >いつ鯨研がRMPを無視したのか言ってみろカスが。
> 実際問題として「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の開
> 発を！と騒いでいるのがその証拠だよ。
> RMPと「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」は全く違うもの。

全く証拠になってませんが？
「RMPでは不完全だ」という主張と「RMPを使わない」という主張は全くの別物。

> >そもそもクロミンククジラの系統群の分類には捕殺調査は必須であることは、
> >反捕鯨国がAWEの失敗で証明してしまいましたがｗ
> 今どきDNA検査のためにその対象個体を殺すなんて低レベルな研究を行っている研究所など
> 鯨研以外にない。

AWEはその低レベルな研究(笑)の足元にも及ばなかったわけだが？ｗ

> 研究が次の段階に移行しようがしまいが要は先延ばしってことだ。

先延ばしというのは同じ物が伸びるということをいう。
次の段階に移行すれば別の研究をすることになるわけだから、それは先延ばしではない。

> 目的は捕獲枠の算出にある、研究のためにあるってわけじゃない。（実学）
> 開発されるあてのない「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」
> よりも
> 単一種管理で強固なRMPを使うっていうのは自然なことなのだよ。
> 理解したか？

調査捕鯨はRMPの算出のためだけにやっているわけじゃありませんが？
RMPのための研究に限らなければならないとか誰かが決めたのか？

>>518
日本人のモラルなら大丈夫だ。
むしろ、闇米を拒否し餓死した裁判官、生活保護の捕捉率が50％を遥かに下回る、有給の未消化ぶり等、恥の文化を立派だとする人間がいるが、
もっと日本人は権利意識を持つべきだろう

売れない鯨肉

オキアミちゃん発狂

>>462
> 一度だけな。
> ただし否決されるのが分かっていての提案、つまり本気じゃなかったということだ。

蔚山のときも言ってますけど。(>>283)
たとえ一度でもお前が嘘を吐いてることは全く変わらないけどな。
本気じゃなかったら一度も提案なんてしませーんｗ

>>464
> 何で日本のは合法だと言い切れるんだよ？

市場から密猟ものが見つかっていないし、日本じゃ密猟しても儲からないから。

> 日本の場合は「自己申告」だけなのな、「偶然・・」でOKなのな。

混獲については韓国海洋警察は全く当てになっていない。
きちんと取り締まってるなら件数の多さをIWCで突っ込まれたりはしないし、
混獲の頭数が日本の調査捕鯨を上回る数値になったりもしない。
そして韓国は【混獲以外に】密猟ものが出回っているのに、何がOKなんだボケが

>>520
貧困を言うなら巨悪は小泉であることに疑いはなかろう？
民主党は社会保障は言わずもがな、郵政の非正規職員を６５０００人も正規職員とし非正規職員の家族を救済した。

天下り（鯨研）理事の報酬もピークの半分以下の所存です。

鯨地元でも十分スーパーに出回ってるのに値段下ないんだよケチくさい

>>481
> >意図的に接近してくるAG号が
> お前だけがそう言ってんだな。

じゃあ何で後方や左舷側にいたAG号が昭南丸の右舷側にいたのか、
論理的に説明してくださいよｗｗｗｗ

> >お前の言い方だと、
> >「いかなる科学的証拠があろうとも、反捕鯨の科学者が反対するから合意が得られない」
> >ってことになるわけだろ？
> そんなことは言ってない、ある分からないことに対して仮定する場合、双方に激しい対立があるので
> 合意が得られないと言っている。

だから「科学的証拠がある場合」はどうなるかって聞いてんだが。
日本語読めなすぎだろ知恵遅れ

> >あのな、調査捕鯨は商業捕鯨モラトリアムの解除、
> >すなわち商業捕鯨再開のためにやっているのな。
> >商業捕鯨が再開されたら仕事が増えるのは誰だ？
> >加工・流通業者だろうが。
> だからどうしたんだ？答えになってねえぞ。

だから廃業なんて認めてないって話だが？
そろそろ頭いかれてるという自覚を持てよカス

この鯨研と水産庁の暗躍を観てると、石炭から石油への転換のなかで石炭派が抵抗
最終的には石油派の軍門に奴らは陥落、虎の門関係は石油関連に全部吸収
とうぜんその過程で石炭派のボスどもはシネでしたっけ
役人がなぜあれほど退職後のポストにしがみ付き天下りに真剣になるかってさ
それは、自分には役所での肩書しかない無能だと分かってるわけ
本当に実力があれば、どの世界でも生き抜いていけます
そういう奴は、役所のポストに未練が無いから潔く消えていきます
ほんとうに綺麗な出処進退を演じます
人間は、こうありたいものだ

本当に時代錯誤なシステムがあっちこっちにあって国民の血税を濫費してます
毎年、公益法人白書が総務省から出るが、閲覧してると反吐が出ます
こんなゾンビ法人、さっさと砒素かトリカブトで抹殺した方がさっぱりする

民間の一般営利法人だと、ダメな事業部を支える余裕ないですから
リストラするなり余力のある事業部への配転するわけだが
こういう世界は、省庁から下った予算のおこぼれが来ますから
理事長とかお偉いさんの給与も規定通りなんだね
刺されるほど怨みは買ってないだろうし、福一事故があってもＴＥＰＣＯの社員が消されたとか
ＴＥＰＣＯ本社が三菱重工のハラハラ時計爆弾でぶっ壊されたとかも無いモン
いい国だぜ、安心して枕を高くして寝れるってヤツラは大笑い
だれか、やらねーかな、小型水爆かなんかで街ごと破却
虎の門界隈が消えたら、大笑いしてやるぞ・・・・

税金で調査捕鯨なんてするな





調査捕鯨やめるまで日本で納税はしません

>>527
>>531-532
つまり反捕鯨は極左という認識でいいんだな

>>533
どうぞ、追徴課税がありますので

>>535
FX海外口座です
見つけられるものなら見つけてみろバーカｗ

>>534
東西冷戦なんかとっくに終わりました
おい、２０年以上前のカテゴリでしかモノを把握できないのか？
直喩で書いたんだわ、オマエら馬鹿ばっかだからメタファーで書くと理解不能
なぜならば、あまりに歴史的経緯を学んでないコピペしかできない
論理的思考すら出来ません
２ｃｈのレベルが低落して久しいがビジネス版もニュー速並に堕ちている
投稿してつやつのかなり多くがリーマンしてるんだろうが
日本のビジネス界も先が暗いように思われる

>>534
極左でもなんでもないだろう。
社会保障を他の先進国レベルにまで近づけたいという話だ。まあ、私は微少な捕鯨などよりも、土建屋こそ問題だと思っているのだが

捕鯨推進は右翼ではない
ただのゲイニク利権のタカリや

>>536
2011年度から海外口座も20万円以上の利益は確定申告必要だ、バーカ

>>537
日本語もままならんようだな

>>538
なら捕鯨問題に首突っ込んでる場合じゃないだろう

>>540
海外のFX業者で海外の銀行に利益を出金してんだよ
どうやって調べるんだよバーカｗｗｗ

>>486
> MSY(最大維持可能漁獲量) は「繁殖力」と「初期資源量」から求められるが
> いくら調査捕鯨を行なおうと「繁殖力」と「初期資源量」は未定のまま。（科学委員会合
> 意得られず）
> したがって未来永劫、MSY(最大維持可能漁獲量)は未定のまま。
> 理解したか？

繁殖力は年齢構成からわかりますけど？
初期資源量も繁殖力がわかれば推定精度が上がる。
MSYそのものを計算できなくても、MSYに近い値を算出する研究は無駄ではない。

>>490
> だからお前の能書はどうでもいい。
> おれはニュージーランド海事当局のソースを出している。
> あきらめ悪いなお前。

AG号が昭南丸に接近していたのは能書きではなく事実だろ。
そして沈没が自演だったのも事実。

>>490
> >条約に規定されていることをそのままやっているだけの行為を
> そうか、実は委員会の「調査捕鯨中止勧告」も条約に規定されていること（６条：委員会は
クジライルカ類に関していかなることも勧告できる）を
> そのままやっているだけなんだが？

「いかなることも」なんてどこにも書いてないですけど？

国際捕鯨取締条約第6条
委員会は、鯨又は捕鯨及びこの条約の目的に関する事項について、締約政府に随時勧告を行う
ことができる。

一方、第8条には「この条約の規定にかかわらず」と明記されている。
つまり第6条の規定における「勧告」というのは、この条約に規定に沿った内容でなければなら
ないということだ。
当然、第8条の規定を根本から否定するような内容の勧告は許されない。

> それはお前がそう思うだけのことだ。
> 普通のまともな国ならばあれだけ何度も調査捕鯨中止を勧告されたのならば少しは敬意を
> 払うってもんだ。
> だから捕鯨に関しておれは「日本は北朝鮮並みだ」と言っている。

それはお前がそう思うだけのことだ。
国際国家を標榜するなら一部の連中に何と言われようと国際条約に敬意を払え。

> ルールに則っている、根拠は６条規定だ。

第6条は根拠にならない。
第8条がこの条約のいかなる規定よりも優先されるからだ。

>>495
> >何十万もいる母集団なら1000頭なんてごく少量ですけど？
> 一回の操業で南極海を一周するのならその理屈も成り立つかもしれないが
> 基本的に一回の操業で南極海の4分の1しか周らないわけなのだから
> 南極海ミンククジラが50万頭としてその4分の1は13万頭くらいか。

はぁ？ 何勝手に4で割ってるんだよ知恵遅れ。
クロミンククジラは南極海1/4ごとに系統群が分かれてるんですかぁ？

> でその13万頭に対しての1000頭が多いのか少ないのかってことになる。

それでも少ないですけど何か？

>>541
そんな猛者が調査捕鯨への国庫補助金を気にするとは思えないが
調査捕鯨中止までそのスタイルを徹底してもらいたいものだな

>>544
たしかに第6条に「いかなることも」の言葉はないな
しれっと嘘吐いてたな

■国際捕鯨取締条約第６条：委員会はクジライルカ類に関していかなることも勧告できる → 嘘

>>498
> >じゃあオーストラリアはどうしてSSが寄港しても放置してるんだ？
> >NZとオランダはなぜ船籍を与えている？
> >アメリカはなぜNGO資格を剥奪しない？
> それはそれらの国々がそこまで厳しくするほどシ−・シェパードの抗議行動が
> 激しいものとは思ってないからだよ。

じゃあそれらの国々はSSの何を非難したんだ？


> >国際国家なら決議以前に国際条約に敬意を払えよカス
> 答えになってねえぞ。

はぁ、そもそもお前が質問していないんだが？

鯨肉の生産調整
↓
価格高騰
↓
消費量低下
↓
鯨肉の生産調整

SSの思う壺

価格高騰?
あたま涌いてないのか、長年の在庫が溜まっているんだが
それに、卸売り価格は決められているんだよ

>>501
> >はぁ、「仮定値」と「範囲値」は対義関係ではありませんが？ｗ
> 意味不明だよ。

意味が不明なのはお前の頭が悪いだけだ。

(>>448)
> 「繁殖力」「初期資源量」は仮定値ではなくコンピュータシミュレーション用の範囲値なのな。

「AではなくBだ」という主張はAとBが互いに独立していないと成り立たない。
「りんごじゃない、みかんだ」は成り立つが、「りんごじゃない、種だ」では文章が成り立たない。
お前が言っているのは「りんごじゃない、種だ」という文章と同じだ。
論理構造が崩壊している。

> >未知の場合に範囲を仮定して入力するのだから、実測値があるならそれを使えば良い。
> >実測値を入れてはならないというルールはない。
> 実測値がない（どうしても科学委員会合意できなかった）から未知としたんだよ、これはRMPの基本だ。
> 知ったかのくせして無理するな。

知恵遅れが無理をするな。
RMPは入力する値によって捕獲限度量が異なる。
実測値を入れてはならないというルールはない。

> >それは「不完全だ」と言ってるだけで、「使わない」ということとは全く別ですけど？
> 同じことだよ。
> なぜならRMPと全く性格を異にする「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲
> 頭数算出法」を主張しているからだ。

だから何で性格を異にする手法を主張しただけで「使わない」ことになるんだよ知恵遅れ

>>504
それはお前がそう思ってるだけだ(笑)

>>522
>全く証拠になってませんが？

なってるよ。
RMPと「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」は全く違うものだから
その「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」を主張するってことはつまりは
RMPを無視するってことを意味する。
理解したか？

>先延ばしというのは同じ物が伸びるということをいう。
>次の段階に移行すれば別の研究をすることになるわけだから、それは先延ばしではない。

科学的にする必要の無い調査に次の段階もへったくれもない。

>調査捕鯨はRMPの算出のためだけにやっているわけじゃありませんが？
>RMPのための研究に限らなければならないとか誰かが決めたのか？

調査捕鯨は極言するのならば捕獲枠算出法の開発のためにやっている（もちろん今となっては建前だがな）。
そのために税金が投入されてる。（もちろんこれも原則論だがな）
ちなみに「調査捕鯨はRMPの算出のためだけにやっている」なんて言い方はできないのだよ。
なぜならRMPに調査捕鯨のデータは一切いらないからだ。
お前はRMPを理解していないからこういったトンチンカンなことを言うんだな。

>>552
＞お前はRMPを理解していないからこういったトンチンカンなことを言うんだな。

お前は理解してるとでも言いたいのか？
いつもトンチンカンな主張を繰り返すのはお前じゃないか。

理解しているというなら、「常識の範囲」ってなんだか言ってみろ。

>>552

＞RMPと「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」は全く違うものだから
＞その「複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」を主張するってことはつまりは
＞RMPを無視するってことを意味する。


ん？

「ＲＭＰじゃ商業やんない、複数種一括管理・鯨種間競合モデル髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法でしか商業やんない」と　⇒


　一　体　誰　が　⇒　主　張　し　て　る　のぅ？　


「モラ解除が　無　駄　に　引き延ばされてるから」　⇒　別の資源管理の有り方も　探　っ　て　る　、というだけの事だよぅ？


たった今モラ解除して、「日本に商業捕鯨させない為だけの後出し」ＲＭＳに合意さえしてくれれば、

　日　本　は　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　下　で　の　商　業　捕　鯨　を　始　め　る　よぅ？



キミ等愛護反捕鯨ちゃん達の寄付金と政治的支持が惜しくて、商業捕鯨大成功させちゃうモラ解除をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ引き延ばされちゃってるんで、

モラ解除までの　時　間　を　無　駄　に　す　る　必　要　が　全　く　無　い　ので　⇒

より優れた資源管理方式の為の研究を　⇒　し　て　は　い　け　な　い　理　由　って　な　ぁ　に　？w

また、その為の研究をしたら、『ＲＭＰ運用下での商業捕鯨はしない』と言ってる事になるのぅ？



　　　　知　的　障　害　ｸ　ｼ　ﾞ　ﾗ　愛　護　の　ｒ　ク　ン　、


　　　　一　度　ぐ　ら　い　逃　げ　ず　に　答　え　て　み　よ　う　よ　♪




454 ：調査捕鯨無しではＲＭＰ運用は不可能♪ ：2013/01/14(月) 14:45:52.06 ID:1rye66Rx
>>448

平べったい顔した大久保彩子ちゃんが「日本はＲＭＰが不完全であると言ってる」と言ったら、それがどうしたのぅ？



事実としてＲＭＰは「完全な資源管理方式」として合意されたワケではない以上、『ＲＭＰは不完全である』というのは「客観的な事実の指摘」なんだけど、

それが「ＲＭＰ運用下では商業捕鯨を行わない」と云った事になるのぅ？



ねぇ、知的障害者のｒクン、『日本が、ＲＭＰ運用下では商業捕鯨やらない』と云った、という証拠は一体いつになったら出せるのぅ？w

>>552

改訂管理方式ＲＭＰを微塵も理解してない知的障害者のｒクン、


　今　現　在　の　総　資　源　量　＝　５　１　万　頭　を　母　数　に　し　て　⇒


　総　資　源　量　か　ら　一　括　し　て　ＲＭＰで捕獲限度量を出してよかったんだっけ？



ハイ、現実には「髭鯨類専門の資源管理方式・ＲＭＰ」は、

少なくともＩＷＣに於いては、この「系統群ごとを母数として」　⇒　其　々　の　系　統　群　か　ら　捕　獲　可　能　限　度　数　を　計　算　するようになっています。



つまり、「クロミンク鯨の系統群はどれぐらいの大きさの群れとどれぐらいの大きさの群れが幾つで構成されている」という「系統群構成の解析」が不明なうちは、

　Ｒ　Ｍ　Ｐ　に　よ　っ　て　の　資　源　管　理　は　不　可　能　であり、商業捕鯨の為の捕獲枠算出も　不　可　能　という事なのです。

よって、その『クロミンク鯨の系統群構成解析』が　「　非　致　死　調　査　で　は　不　可　能　（>>396-397）」　である以上　⇒

　調　査　捕　鯨　によって系統群構成解析を行う　他　に　方　法　が　無　い　ので↓



　　　Ｒ　Ｍ　Ｐ　運　用　の　為　に　は　調　査　捕　鯨　が　必　要　不　可　欠



という事なのです♪


よって、>>392でｒクンが書いてる↓

＞「RMP髭鯨商業捕鯨捕獲頭数算出法」の場合は直接的に必要なデータは『過去の捕獲統計』（既知）と『観測から推定された現在資源量およびその推定誤差』（目視）の２点だけだから、すなわち調査捕鯨はする必要の無い調査ってこと


は　大　嘘　ということなんだな・・。ｗ




これを疑う反捕鯨ちゃんは、「捕鯨に反対して見せる事で『新進気鋭の水産学者』の称号を得ている」勝川俊雄クンに確認してみましょう♪

いくらなんでも「水産学者」の看板下げてて、あからさまな　大　嘘　は言えないだろうから、私の言ってる事が正しい、と認めてくれますので・・・w

>>525
>蔚山のときも言ってますけど。(>>283)

確認してないけど一度だけだよ。
あと、トリパン（基地外）のを貼られても目がチカチカして読む気がしないよ。
お前、よく読む気がするな？

>>526
>市場から密猟ものが見つかっていないし、日本じゃ密猟しても儲からないから。

日本の場合は「自己申告」のみだからバレなきゃ問題ないのだよ。
つまりお前のその日本の漁業者に対する絶対的な信頼は何の根拠も無いものだってことだ。

>>530
>じゃあ何で後方や左舷側にいたAG号が昭南丸の右舷側にいたのか、

じゃーじゃねえ。
ニュージーランドの海事当局の公式見解なのだからしょうがない、あきらめろ。

>だから「科学的証拠がある場合」はどうなるかって聞いてんだが。

そういった場合、それは「仮定する」とは言わねえんだよ。
おれは「仮定する」の話をしている。

>>556
＞確認してないけど一度だけだよ。


ｸｼﾞﾗの為に知的障害発揮したところで、客観的な事実は変わりません♪↓



283 ：日本が商業捕鯨再開に本気である証拠♪ ：2013/01/12(土) 19:59:25.93 ID:v8CjjlTJ
>>262
＞事実だよ、その証拠に水産庁が本気で遠洋商業捕鯨の再開を主張したことなどほとんどないからだ。


「ｸｼﾞﾗの為だけに生きてる」ｒクン、いくらｸｼﾞﾗさん守る為でも、事実を塗り替えようとするのは止めなよぅ♪

日本が永年、　本　気　で　商業捕鯨再開を主張してる証拠を何百回も出してあげてるのに、どうして一度も反論しないのぅ？w↓


日本が「本気で商業捕鯨再開を主張」した証拠を提示して差し上げましょう♪

htp://asyura.com/0505/hasan41/msg/148.html

【蔚山（韓国南東部）＝中村勇一郎】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は２日目の２１日、

　改　定　管　理　制　度　（　Ｒ　Ｍ　Ｓ　）　の　導　入　と

　商　業　捕　鯨　の　再　開　を　求　め　る　内　容　の　日　本　提　案　

が採決され、賛成２３、否決２９で否決された。中国や韓国など５か国は棄権した。

ＲＭＳは、クジラの資源量から捕獲枠を科学的に算出し、安定的にクジラの頭数を管理することができる制度。１９８６年（日本は８８年）から中断している

　商　業　捕　鯨　を　再　開　す　る　に　は　、　導　入　が　不　可　欠　と　さ　れ　る　。

一方、反捕鯨国のオーストラリアは日本に対して、南極海での調査捕鯨再開計画を撤回するよう求める決議案を提出、２２日にも採決される見通しとなった。調査捕鯨は各国の権利で、決議が採択されても拘束力はない。（2005年6月21日19時11分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050621i111.htm


「改訂管理制度」を議論　ＩＷＣ、日本の提案否決

【蔚山（韓国南東部）２１日共同】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の年次総会は２１日、クジラの捕獲頭数や捕獲方法を決め、監視・規制する改訂管理制度（ＲＭＳ）について議論した。
ＲＭＳは資源の適正管理が目的で、１９８２年にモラトリアム（一時停止）が発効した

　商　業　捕　鯨　の　再　開　の　前　提　。

日本は同日、ＲＭＳを完成させ、

　同　時　に　モ　ラ　ト　リ　ア　ム　を　撤　廃　す　る　と　の　内　容　の　提　案　を　行　っ　た　

が、オーストラリアなどの反捕鯨国が反対、投票で否決された。
ＩＷＣではＲＭＳの議論が１０年以上続いているが、捕鯨賛成派と反対派が対立し、まとまる見通しは立っていない。2005年06月21日火曜日

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/06/2005062101002940.htm


↑の2件のニュースは「日本」が「商業捕鯨再開を提案」して否決された、という報道です♪

>>556
＞そういった場合、それは「仮定する」とは言わねえんだよ。
＞おれは「仮定する」の話をしている。

調査捕鯨の成果は「科学的証拠がある場合」に該当するな。
この成果は否定しようがないからな

>>542
>繁殖力は年齢構成からわかりますけど？

わかんねえよ（科学委員会合意ならず）。
だからNMPが失敗したんだろうが。
かつて「繁殖力」と「初期資源量をわかろうとして（科学委員会合意を得ようとして）、
だがしかしどうしてもわからず（科学委員会合意ならず）結果、
科学委員会は捕獲枠を勧告することができなかったという失敗な。
理解したか？　まあ無理だとは思うけど。