【雇用】定年者の再雇用拡大、3割が「非正規削減」で対応 [12/12/12]

　定年を迎えた正社員の継続雇用拡大に伴って、非正規社員の削減を検討している企業が
３割に上ることが、日本経済新聞社が実施した企業法務調査で分かった。政府は非正規社員
の雇用安定を進めているが、高年齢者雇用のしわ寄せが契約社員などに及びかねない状況が
浮き彫りになった。

　来年４月施行の改正高年齢者雇用安定法は、定年を迎えた社員が年金受給開始年齢まで
働けるよう、希望者全員を段階的に65歳まで再雇用することを…

ソース：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFP07002_S2A211C1000000/?dg=1
記者注：ソース先の記事全文は会員限定ですので、一般閲覧可能部分だけをソースといたしました。

年代別人口比率から考えれば、そうなっちゃうわな
65歳まで年金がもらえないんだから仕方が無い

そんな事より、正規雇用されるべく者がまともに働けないこの世を何とかしろよ。

仕事量を相応に増やせば無問題ｗｗ

でも社内ニートがいる現状

>>2
つまりそれは正規・非正規の格差が65歳まで続くって事だぜ。
今までは60歳までだったけど。
60歳過ぎたら定年して駐車場の管理人でもしながら食っていけばよかったのに。

この国は団塊が食いつぶすな＞＜

ＪＲ西日本が事故を起こした時に人口構成の歪みが指摘されたんだが・・・。

年代別従業員比率　０５年掲載
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

>>8
パナソニック社員の平均年齢45歳らしいし
そんなにおかしくもないのでは

年寄り雇う前に若者雇ってやれよ。

政策が乱暴すぎるんだよ

企業なんて採算性という制約のなかでやってるわけで
なんでも押し付けられるわけじゃねーんだから

どこかにしわ寄せがくるに決まってるわ

若い女は家で子育て介護をするべき。

>>6
全く同意。
この法律は労働者間の格差を広げるだけだろ
特に日本みたいにもともと解雇規制が極端に厳しい国では。
むしろ定年を55歳くらいにしても良いくらいだ
だって50歳以上の9割は「給料は高いのに働きが悪い。給料分の働きをしていない」だろ、実態として。
そのもらいすぎ給料を適正な市場価格に戻すほぼ唯一のチャンスが定年制度なのに。

若者を犠牲とした老人優遇の構造丸出し

雇用の流動性を上げないと世代間格差ってのはどうにも解決しよう無いんだよね

ただ今の時点で雇用の流動性上げたら世代間格差の一番？の被害者、就職氷河期世代の３５、６〜４２，３の人がすべての面で一番割り食うが

まず法律を改正する
定年退職者の給与を最高に給与を取得していたときの2倍にする
優秀な人のみ雇用し、不足する人員は若い人から採用すれば給与も少なくて済む
但し若い人を雇うと一人前になるまで教育費は当然生じるが社会の新陳代謝が進むことは良いことだ

65歳からだとしても、貰えるんだろ？
正直まともに貰えないであろう若者雇ってやれよ
そんな企業はさっさと日本経済から退場してもらえ
不買運動でもするか

>>13
給与を決める側がジジイなんだから保身を図るに決まってるだろ

60歳定年で、あとは非正規で雇用すればいいだろ。
今後は、高齢者を雇用している企業の株は持たないほうがいいな。
義務化というのが良くない。
この国は、社会主義？

30代、40代の男性の失業者対策がまるでなされてない。
若者と年寄りと女ばっかり。基地外すぎる。

>>6
65で一括支給ではなく55辺りで20%、
60で35%という様に段階支給すべき

この政策は自公民の3党で決めたやつだから
方向性としてはこのままだろうな

＞改正高年齢者雇用安定法

定年前に正社員契約を解除すれば、この法律を適用できないと思うよ。

・未来から借金して公共事業
・若者にしわ寄せ

最近の日本はこんなのばっかだな。
超少子高齢化でツケを支払う若者も少なくなる一方だし、
もはや移民政策しか無いね。

中国の貧しい農村から３千万人くらい連れて来るか？

>>23
そうですね。少子化が継続する以上、自民が勝とうが民主が勝とうが大勢は変わらない。
俺は精神的には極右だし当然自民に投票するが、中国に飲み込まれるのは間違い無いと思ってるから、
中国語を勉強しているｗｗｗ

>>20

総務省統計局労働力調査　過去の結果の概要
http://www.stat.go.jp/data/roudou/rireki/gaiyou.htm

どの月見ても25〜34歳、それから35歳〜44歳が最も多く
男性の失業者が女性の1.5倍以上多いもんなぁ。

人口が半分になってもこの国ではまともな対策はなされないんじゃないか？

＞俺は精神的には極右だし当然自民に投票するが、

バラ撒き自民が極右？
お前、頭おかしいだろｗ

しかも、石破の娘は東電勤務だぞｗｗ
コテコテの左翼政党だろｗｗｗ

>>25
まあ男女の失業率の違いは失業率の統計の取り方の問題って話も有る
３０代４０代の失業者対策は日本だと結局は雇用の流動性アップしか無いんだよ

新卒一括採用、終身雇用前提の雇用システムは新卒時にこぼれ落ちた人間や途中で離職した人間の雇用を
システム的に担保出来ない

何この今更なお話

若者は生きる価値無し！

６０歳過ぎれば
旦那は留守番
女房はパート

これが基本スタイル

円高空洞化デフレ下では
人件費カット圧力は結局は立場の弱い若者に矛先が向かうのか

少子化と社会保障制度の破綻がどんどんつき進められる政治ですな

ジジイのエゴが酷すぎる件

日本のジジイは利己主義のかたまり

おいおい、定年者を非正規で再雇用するんだろうが

女は家事手伝いと主婦ということでそもそも労働市場に出てこない。
主婦は夫と子がきちんとしていれば問題がないが、家事手伝いは親が死ぬと即座に食えなくなるので、
失業率には出てこない時限爆弾だと思う。仕事してても、高齢になると仕事がない未婚女派遣も同じく。

新卒採用が厳しいのにw

>>32
ジジイだけなのかな？
老いも若きも、右翼も左翼も、皆【自己保身】ばかり叫んでないか？

・生活がー！
・結婚がー！
・子育てがー！
・老後がー！
・住宅ローンがー！

こんな連中が人類文明にとって存在価値あるんかな？
日本の超少子高齢化は「日本人が人類文明から見放されたから。」と思えてならない。

>>1
ゆとりより爺さんのほうが使えるって事だな。
つまりゆとりの就職難＝自己責任だな。
＞立場の弱い若者
頭の弱い若者の間違いかｗ

わしゃいつ辞めてもええんじゃ！とか言いながらワガママ放題の5年間を過ごしそう
しんどい事は数が減った非正規に押し付けてな

そもそも、公務員リストラの一つもやらない日本政府が
日本企業にばかり仕事を押し付けるのというのはどうなんだ？

公的債務１０００兆円、国家公務員も地方公務員も
大幅にリストラされなきゃおかしいだろ。

こうなると言われていたし、正社員の終身雇用制度の下ではそうするしかないでしょ
あとは新規採用の抑制とセットだね

>>40
終身雇用という左翼制度を政府が奨励しているということか？
何なんだよ、この左翼国家は。

中国のことを何も言えないじゃん。

もはや引くレベルだよなあ

ミンス党の置き土産ｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本はオワコン

>>43
自民政権ならこの法案を撤回するのか？
バラ撒きクソ左翼政党がそんなことをするわけ無いわな・・・

これSONYとかもやるんだろ？


確実に倒産だろw

ア○ューズトラベルへどうぞ

俺の会社は60で一旦定年。そこからは週３日勤務になる。
本当は仕事できる人でも、金払えないから仕方ない。
毎日午後から来てくれた方がありがたい。

良かったな、非正規労働反対の人。

また若者を犠牲にするつもりか！！！
ふざけるな！！！！

年寄りが金稼いで何に使うんだ？
年寄りは食う量も減るし、性欲も枯れ、消費活動は僅かだ。
金あれば安心って理由だけで働くのは、大きな間違い。
年寄りは働けようがなんだろうが、さっさと引退しろ。
それが若者のため。未来の世の中のためだ。

>>51
生活費自体がない奴も多いんだろ。

>>51
なぜ年寄りを責める？
>>1にもある通り、これは「改正高年齢者雇用安定法」という国の法律だし、
君の大好きな自民党も賛成していることじゃんかｗ

年寄り優遇には、本当に腹が立つ。
年寄りなら自分の年代が終わったことを悟れ。
自ら身を引け。
強欲じじいどもに国を滅ぼされる。

これは仕方ない。60〜65歳まで無収入になってしまうからね。
年金支給を65歳に引き上げる以上やむをえない。

NTTも取り組み始めてるね
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012121502000279.html

年金支給開始が65歳からだからね仕方ないよね
若い人の事もおながいします

年金60歳から減額でもいいから貰えよ。
それで細々と生活しろや。

>>56
NTTは賃下げなんだよな。
今まで60まででもらえてた賃金で65まで働けや、といってる。

>>55
何がどう仕方ないんだ？
ここまで民間企業に負担を強いるなら、
１０００人でも２０００人でも良いから公務員をリストラしろよ。

自分たち少し賃下げしただけで努力した振りだけして。
朝鮮労働党か中国共産党化かよ、お前ら。

難しい問題なんだよな、定年＝即退職だと中韓が引っ張っていくので、簡単に技術流出してしまうし。
が、再雇用ばかりでだんだん職場がじじ臭くなるという。

>>60
何がどう難しいんだ？

６５歳まで仕事をしたとして、６０歳以降は年金払うことになるの？
その辺詳しく無いんだよ
教えて

もっともNTTの場合、以前は事実上の５０歳定年で、子会社で給料３割減を承諾するか、ド僻地へ飛ばされるかの
２択だったから、まあマシになったんじゃないのかな

再雇用ばかりしてたら、若手の職機会と世代交代のチャンスが失われ社会の活力が落ちていく。

一方、６０歳で即退職で放出してると、「技術指導」と称して中国・韓国が引っ張っていき、
技術流出が続いて企業経営悪化ひいては雇用機会まで危ぶまれる。

うまいバランスはどの辺になるのかねえ。

>>62
将来的には払うことになるんじゃないの？
65まで納めて70から支払開始なら年金が破綻することも無かろう。

>>64
再雇用は雇う側にとっては結構魅力的。
定年延長だと高い給料のままだが、定年後の再雇用だと給料は大幅に下がる。
うちの職場も定年者の再雇用をしてしばらく経つが、やはり仕事を行う上での
スキルがしっかりしてるし、給料も若手社員並みで安くつく。

ＮＴＴ方式（６０までの賃金で、もう５年タダ働きさせる）が広がれば、
実戦経験豊富なベテランを実質タダで雇えることになるワケで、
そうなれば、どの企業も、未経験でリスクの高い新卒採用や
中途採用をガンガン減らしていくわな。

>>15
その世代は既に棄民として扱われている
絶対的な雇用の総量が上がらない現状では、流動性を上げようが下げようが最早影響が無い
これからの彼らがやれる事は、生活保護にぶら下がるかコンビニや牛丼屋を襲って刑務所に養われるかしか無い

若年者ほど選挙に興味ないとか言ってるし
実際職場でも非正規のくせに投票しない奴ばっかだわ

>>68
生活保護しかないよな。
万一、解雇規制が緩和されたとしても、正規で働いたことの無い人に出番は無いだろうし。

「新卒しか就職のチャンスはない。そのためには有名校入れ。」
小学校から教えないとな。

>>70
生活保護ってそもそも必要なのか？
こんな制度を続けてるから国が左傾化して腐るんだろ。

ガキじゃあるまいに自分の力で生きて行けないようなクズを保護してどうすんだよ。

新卒カードに関しては、有名校よりも、卒業時の運なので、教育的には説明しづらいんだよな。

会社に30後半から40歳ぐらいがあんまり居ないんだよね

ルール決める側が強い




非正規は泣け


氷河期は泣け


氷河期で非正規は士ね

>>72
終身雇用制度、正規雇用制度が無くなって本当に平等な社会が訪れれば、
そのような運不運は無くなるよな？

そのためにはバラ撒き政権なんて許しちゃいけないんだよ。

>>74
などといっていたら数年後に自分に降りかかってきたのを忘れたのか

６０のままで定年になったら年寄りは介護でもやれよ
若いのが年寄りの相手しても話が合わない
夫婦で月に１０万ずつ稼げばいいでしょ

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　ネットでいくら騒いでもムダ
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　政治家は票になる俺らのことしか
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　見てないっつーのｗ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も自民もも結局、多数派のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局、おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　||
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

★団塊の世代のまとめ

・自分たちは終身雇用・年功序列の階段を登ったが後の世代に対してははしごをはずした。
・自らの地位を確固たるものにするため派遣・アルバイト等を積極採用し下の世代を育てない。
・成果主義という名の賃金抑制策を導入し下の世代同士競わせ疲弊させる。
・借金で身の丈以上の生活を満喫し逃亡。返済は連帯保証人の下の世代。
・乾いた雑巾をしぼるように下の世代から集めた年金でのんびり暮らす気マンマン。

ぎりぎりの非正規を削って、老人救済

一度正社員になったら、辞めない
自分はブラック企業風のとこだが、また就活したくないし
非正規社員もいやなので、仕事徹夜でもガマンかな

>51
結構医療費にお金かかるわけよ
最近の医療費の伸び率見たらわかるでしょ。

>>81
年金制度を止めて尊厳死制度に切り替えれば、コストはほぼゼロなんだが・・・

国全体で非正規を減らす取り組みがないと
NTTなど限られた企業だけの制度で終わりそうです。

相変わらず氷河期世代は全員イネ作戦が実行されてますね

氷河期なんて都市伝説ですから＾＾

おおみかみたいだな。

ホントは別のメリットが企業にあるんでしょ？

非正規２〜３人は余裕で雇える額で、老人を雇う企業ってどうなんだろうね

新卒で正社員になれないと
ずっと格差は続く。
日本て大変。

>>88
だからNTTは、事実上タダで経験豊富な老人を雇うことにしたよｗｗｗ

これを機会に、非正規雇用を廃止してしまえ。

>>90
これは頭の良い方法。
2chで老害と言われようが実際にベテラン社員は仕事ができるからな。
少なくとも金払って仕事を教える必要が無い。
問題点は若手の採用が減るということになるが、逆に定年過ぎた社員に
若手を育てる教育係りをやってもらうこともできる。

>>71
なら金を持ってる奴等から強奪するまでだ。

>>3
それはいいがかりですよ。
正規雇用の職はたくさんあります。

ただし、大企業の派遣よりは悲惨な待遇ですけどね。
唯一の心のよりどころが「正社員」という響きかと。

そもそも定年者の再雇用と非正規は仕事内容が競合するのか？

うちの場合だと非正規は単純作業や定型的業務のみの仕事で、
定年者は正規雇用で重要な仕事を定年前までは管理職だったと人も多いから
競合がない。むしろ、新卒の新規採用抑制のほうに影響が出る。

>>93
それもいいんじゃない？
次は刑務所で、生活すればいい。

ナマポなら一日中、遊びほうけていられるが
刑務所なら刑務作業があるから、全然、健全だね。

そんで、出所しても
前科者なんか雇われないから、強盗を繰り返して、刑務所で人生を全うすればいい。

>>95
ポイントはそこじゃない。
総人件費。

定年再雇用の原資はどこから持ってくるか？
と考えたときに、非正規採用を抑制して、その分を回すと回答してるだけですよ。

若者はすぐやめちゃうしなあ
リスクが高すぎる
ただでさえものになるまで時間も相当かかるし
できれば雇いたくないよね

雇用を流動化するしかない

定年延長では無く採用の際の
年齢差別廃止で対応

そうしないと
ダメな人も雇用し続けるため競争力が無い


まあ
日本人には無理だから業績悪化で倒産ばっかになるんだろ

臭い強欲爺は、加齢臭とシワとり整形をやって
若返ってから就活してほしい

>>96
ナマポより刑務所の方が金が掛かるのに…それだけじゃない、治安に対する社会コストは計り知れない。
年末年始に酔っぱらって電車の中で気持ちよく寝てられると思うなよ！

>>3
つまり、将来に渡ってお金を稼げる見込みが無いから
他に新しく商売見つけてください、今いる現役だけで終わるから
ってことじゃ無いかな。

みなさん雇用雇用と言うけど、共産主義国じゃないんだから、
人働かせてもの作ってハイ終わってほど簡単な話じゃない
仕事を作らないといけない。仕事を作るには儲かる商売を
作らないといけない。新しく需要が見込めるところを見つけないといけない
そのためには知恵を働かせないといけない

ここまで噛み砕いて言わないとわからないか、ってことで、
ここまで考えて言える政治家の人居るかなあ？あんまり居ないでしょ
仕事しろ仕事、雇用は公共投資か徴兵でと言うだけで
これじゃ日本は借金重なって火の車だ

定年後の雇用を義務付けるのは無理があるだろう、雇用調整は新人採用を減らすのと非正規雇用を無くすしかない、その上で定年後は時給1000円クラス。特別能力のある人は別。
あるいは定年制度を無くして年収の3倍程度払えば何時でも解雇できるように流動化させるとかしないと成り立たんだろ。

雇用拡大は「技術職に限る」条件であれば問題ない。

無能な営業職や、準管理職はとっとと辞めさせるのが会社のため、社会のため。

>>101
刑務所を海外委託すれば安くできる

>>105
今時島流しの刑かよｗｗ
刑務所の海外委託は、受刑者をその国の思想に染めて反日を増やし
さらなる犯罪の悪化が予想されるので大反対。

周辺国の企業が力をつけて、日本の企業の相対的な競争力が落ちた。
国は赤字なのに地方交付金や、官公ＯＢ年金や、既得権は維持されてる。
周辺国の給料に合わせるため、非正規を増やした。
→年金も足らなくなって、企業に空白期間を押しつける（６０歳〜６５歳）

反対意見が多いけれど、高齢者に仕事を与えずに、年金や生活保護にした場合
今すぐ国が破綻する。
若者を犠牲にすれば、20〜40年時間を稼げる。

先延ばしにしかならない可能性は高いが。

>>108
そんなんやったら
若者が犯罪やったり暴動やったりで
国がなりたたんじゃん

>>101
ダメだよ。脅してもw
もしも、そういうことが頻発すれば、強盗=死刑とかいう風潮になるかもしれないし。

今まで、さんざん左寄りだった日本が、右寄りへ行こうとしているようにね。
何もかも今のままだと思わない方がいい。

>>102
中国みたいに、なんの規制もなければいいが
日本なんて、何をするにも許可、認可だぞ。

しかも、許可、認可されるには
○年以上の○○、XXX万以上の資産、○○平米以上の敷地面積、○人以上の資格保持者…
そんなのばっかりで、新規参入のハードルが高すぎる。

新しい仕事なんか、そう簡単にできやしない。

若年の失業率は
選り好み失業率

問題じゃない
問題は中年の長期離職と低所得

　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１
大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

>>85
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

ゴミはまとめて東南アジアに輸送　そこで一生を終えればいい　誰も困らん

>>37
年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
正規就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステイラッサ・マーケッティン？　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

>>35
■新卒の就職状況
超売り手←高度経済成長期(主に60-70年代)
売り手←バブル期(1987-1992)
やや良い←2006-2010、2012卒
やや悪い←2011卒
氷河期←1994-1999卒
超氷河期←2000-2005卒

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif

●「就職氷河期なのに」という指摘は当たらない
>2011年の大卒求人は約58万人で、2012年は約56万人。22歳の人口は130万人程度なので、半数近くの若者が大卒相当の仕事を得られる状況となっている。
>一方、1995年から2005年のころを振り返ると、求人数は2011年・2012年と大差ないレベルだった（一番求人が少なかった1996年は39万人だった）。
>しかし22歳の人口は200万人から150万人と多かったので、2割から3割程度の若者しか大卒の仕事にありつけなかった。これが実態である。
>つまり若者からすれば現在の方が競争率が低いため就職事情が良く、企業からすれば人手不足あるいは必要な能力のある人がなかなか採用できない、ということになる。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/02/13121957.html?p=3

●従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか必ず>>85のような火消しが湧いて出る。

「新卒が余って余って溢れかえっている」
「昨今では、まともな大学生でもまるで就職できずニート」
「現在は旧帝でも非正規がゴロゴロいる」
「超氷河期絶望期だ」
「300社受けても決まらないなんて普通」
「氷河期世代は中小に渋々流れて楽だったが今は中小でもまったく入れない」
「氷河期世代は安易にフリーターになった奴が多いからそいつらが悪い」
「今は非正規も含んでやっと６割の就職率だ」
「今はいい学校だけ集計しても就職率は異常に低い」

以上が火消しレスの特徴。全部嘘なのだが、ソース>>115を見せられると逃げる。
捨て台詞の定番は、「就職者が増えていたとしてもどうせ全部ブラックだろ」
イメージ操作により、ゆとり世代は社会責任、氷河期世代は自己責任としようとしている。
世代人口が大幅に減っているのに、新卒就職者は増えているのだ。進路不明者は減っているのだ。
ステルスマーケッターの印象操作に踊らされて虚偽情報の伝播に加担するのはやめようではないか

まあ自己責任やな

就職できないのは自己責任

>>35

今の新卒なんて実はヌルげーなんだけど？
世代人口が大幅に減ってるのに正規雇用は増えてる。
つまり競争率が低い。進学も就職も全入状態。
九九が出来なかったり、自分の名前を漢字で書き間違う大学生ですら非正規とはいえ雇ってもらっている。
雇用率はかなり高い。いつまでも子ども扱いするから文句言う若者だらけになった。ワカモノガーカネガーヒセーキガー
非正規が増えたのは、異常に増えた大学生のアルバイトと、団塊世代の嘱託再雇用が数を押し上げてるだけ。

【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生　九九できない！ アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【大学経営】私立大46%が定員割れ　酒井法子入学の私大は今春入学者ゼロ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350268347/
【雇用】就職内定率改善　6月で50%突破　2013年大卒生［12/07/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ［12/11/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/
【雇用】就職内定率、大学生63.1%　2年連続で前年上回る［12/11/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353983538/
【話題】 今の若者は幸せ？ ２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/

>>110
強盗=死刑の世の中になるくらいなら、それ以上の犯罪を犯しても同じだと思うのは人の常。
新興宗教に入って地下鉄で暴れる集団が増えるぜ｡

山野車輪が「若肉老食」と言ってたが、今の社会はまさにその通り！

年寄りが再雇用されることで若者の雇用が奪われているのが現実

>>123
完全に自己責任
今の時代に年寄りじゃなかった若者が悪い

スペインになりそうだな。サッカーで暴徒となるしかないな。

なんかうちの会社はこれに備えて、60歳過ぎると子会社に移籍されて、
そこから元の職場に出向して働く（給与体系は子会社のもの：本体より
格段に安い）って仕組みを作っていたような。

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

>>127
ようするに、ゆとり世代にブーメランってことなんだよねw
とりあえず同情の余地はないとw

結局、何社受けたかよりも
実力以上の会社を受けたら落ちる ってことか
一部の大手ばかり受けてりゃ、そうなるよ

若者というのは
自分の価値を過剰に判断するから
三年三割は昔からある

つまり若年失業率は自然失業率

つまり現役世代を切って定年組を雇うと、、、どうなっとんじゃこの国はw

逆に、若者を優遇して、年寄りの利権を奪うこともできるけれど
そうすると、年寄りの面倒をみるのは若者になる。

年寄りと同居して、年寄りの面倒をみる方がいいのか？
生活保護のスレだと顔も見たくないという意見が多いが。

>>104
単純にそれやると若手社員の方が困るぞ。
仕事出来ないんだから、すぐ首になる。

>>132
生ポをやるから出ていって
若しくは寿命、自然の摂理
ワープアだのニートだの散々言ってきたのだから
自力で生きていこうね
年寄りが犯罪をしても直ぐに制圧できるけど再チャレンジもいいかも

非正規なんて票にならない。
どうせ今日だって行ってねえんだろが。

>>131
唯の選挙対策
ということで、自分は60歳になったら投票にいかないと決めている

これは酷い
老人雇用するために非正規削るとはｗ

日本は当分、ろくでもない状況が続きそう。
公共事業を求める左翼運動で日の丸振って媚びてるくらいだからな。

もはや、右翼も左翼もなく、ただ【自己保身感情】だけが横たわっている。

この程度の低さはもはや先進国のものじゃない。
中国の属国にされる日も近いんじゃないかな・・・

一度正社員になった人間を救うくらいならこのまま競争社会激化させて自己責任で済ませるほうがよほどまし

NTTもなんかしだしたな

左傾化で国が傾いてるのに、
雇用保護を強要したり更に左傾化させるのだから狂ってるよ。

本気で日本を建て直そうとしているとは思えないし、
彼らは単に議席が欲しいだけなんだと思う。

あと４時間か
もう大丈夫そうだな

>>142
自民が圧勝して、また老人たちが大笑いするってか？

もうどうでもいいよ、日本なんて。

>>143
そう思うなら今行って年寄りになったら行かないを実行しろ

もう寒いしやめとけ

>>144
もはや日本人にとっても、日本には極力関わらないことが幸福への近道なんだと思う。

年金、生活保護、公共事業・・・
もはや日本と関わっても自称弱者の左翼どもに集られるだけだ。

>>146
とりあえず働けよ

>>147
俺は日本人労働者ピラミッドの頂点に君臨する東京労働者だよ。
地力でここまで来たのに餓鬼に集られる理由が分らない。

君らの主張が正しいなら俺も「田舎出身の元弱者」ということになるが、
俺は自分のことを弱者だと思ったことは無いし、
生活保護を受けたことも無い。

老朽化したインフラを直すのがそんなに悪いの？必要のない道路や橋を作ったりするのは悪いけど…

>>148
そうか。
明日に備えてゆっくり休め。
今晩のテレビはつまらんだろうし。

>>150
いや、資産を全て金塊に替えて日本脱出の準備をせにゃならん政変を確かめねばならん。
日本の未来が終わる瞬間を確認しなきゃならん。

>>1
今まで非正規で賄っていたところを再雇用者にするだけ。
人件費もなんも変わらんだろ。

会社に頼るな！　社会に頼るな！

他人に頼る人生に安泰はないぞ！
逆に言えば，努力をすればなんとでもなる！

例えば，俺の両親。
両親は無学で貧乏で就職もできなかった。
それを逆手に取り，自営業を始め，億単位の資産を築いた。

それだけなく，70歳を超えた今でも働き続け，
さらに俺に一軒家をプレゼントしてくれたり，
私立小学校に通う子供達の学費も出してくれている。

両親は他人に頼らず努力したからこそ現在がある。

もう一度言おう。
他人に頼る人生に安泰はないぞ！

もう、日本は成人年齢を４０くらいにしようよw

就職活動は４０歳から。
それまではジジババの臑かじって生きれば良い。

親がいない４０歳以下の奴は、孤児院に入って寒ブリでも食ってろw

年金を放置し外国人は入れる自民党のおかげです。

定年後の継続雇用なんて民間企業にとっては負担が増えるだけで
何のメリットもない。日本社会全体にとっても、そう。
コストも考えずに実施できるのは「親方日の丸」なとこだけ。
ひたすら公務員のための制度。
クレイジーだわ。

>>156
公務員の再雇用なんて激安だぞｗ
最近まで希望者を探すのに苦労するぐらい。
流石に直近では就職難で希望者も増えたが。

>>152
非正規
時給600〜1000円 （ボーナスなし）
→年収200万未満

再雇用者
月給20〜50万円 （ボーナス２回　各50万以上）
→年収350万〜1000万以上

置き換わるか？
再雇用者は配置替えも難しいし。
どんなに安く再雇用しても、非正規の1.5倍の経費はかかる。

さらに、現場の場合、その業務に熟練した非正規に比べて動けるかと言ったら、かなり疑問。
バックオフィスでも、日本みたいな勤続年数至上主義の組織だと、内部統制や指揮系統を混乱させる可能性もある。

悪法も法なり

この国はマジでどうにかしてる。
老害のために若者が犠牲になるなんて。

普通逆だろ。

>>158
再雇用がそれだけもらえる職場では、非正規の時給も高いよ。
というか、基本、再雇用＝非正規でしょう。

>>115
なあ、正規って契約社員や準社員も含まれるのか？
一番大事な所だと思うが

>>156
お前公務員の再任用の給料を知っているのか？
現役の頃の半分以下だぞ。

>>158
時給600円って最低賃金以下だが。
それは再雇用以前に問題のある会社だな。

>>160
子供のいる人は若者のことを考える
子供のいない人は自分のことを考える
今は子供のいない人がどんどん増えてる
若者は大人が何とかしてくれるでなく
自分で自分の身を守ることを考えるべき

若者の非正規はゴミ
さっさと首つって死ねばいい
今すぐ死ねばいい

>>162
雇用期間に定めがある者は含まれない。

>>166
昼夜逆転のメンヘルｗｗ

日本オワタ

若者は起業を考えろ。失敗はするな。まわりをよく見ろ。

年寄りをいつまでも雇っていると若者の雇用が失われる！

年寄りの経験生かした方が若者育てるより安上がりだから
そういう業種は仕方ない

>158

そういう法律なんだからしょうがない。

子育て支援や高校無償化みたいな若者への手当は、ネット世論もマスコミも激しく叩き
こういう話はネットでもなぜかスルーで、もちろんマスコミもスルー

どういう人間がこの国を動かしているのかよくわかるだろ？

若者が選挙に行かないからだよ
入れるところがなくても選挙に行ってればそれだけで脅威になる

年寄りが選挙に行くからだろうに…
自分は60になったら一切行かないと決めてるがな

うちの会社も20代の社員がかなり少なくていびつな年齢構成になってる。。。

年寄りはおとなしく年金生活に入れよ

大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501/2135358098178577703

八代尚宏氏

>　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

竹中も八代も
いいこと言っているじゃないか

>>21
昔やってた