【格付け】S&Pが日本に警告 「財政健全化しなければ信用力低下」[12/10/15]
逆張りすると吉の格付け。
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:40:14.44 ID:WHkO8+Ds
心配なら、お前らが投資しなければ良い
あんまりアメに貢ぎが足らんからと言って、ギリギリ搾り出すマネはやめてくれ。
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:41:16.57 ID:0C6p3HfM
>>1 ま、消費税増税での対応は、タコが自分の足を食うようなもの。
(消費を抑制し、そのため逆に税収が落ちてしまう)
やはり、最終解決策は「宗教法人への普通課税」しかないだろう。(できれば、他の無税法人に対しても課税がベスト)
また円高が進むんだなw
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:42:29.99 ID:LvNXi6pT
公務員対策… マニフェスト…
国民の預貯金を政府が勝手に使ってるだけだから問題ない。
国民が権利放棄すればいいだけ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:43:19.13 ID:Wnxw8VCZ
一通り文句垂れたあと、カネ貸してくれってのは止めてくれねぇかなw
自分の国の心配してろw
信用落ちて少し円安に振れてくれた方がいいわけで・・・
あんたらは円高のままの方がいいからって適当な言いがかり
つけないでくれ
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:45:58.22 ID:WGj5t2eP
>経済成長率を高める取り組みや、
>高齢化で膨らみ続ける社会保障費の抑制が必要
まともな事言ってるじゃん、福祉関係の予算を削って成長分野に傾斜すればいいわけだ。
俺もそう思うよ、これ以上下げられるとやばいからさ。
でも、下げたら米国債でも売って資金回収するしか無いわ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:46:13.06 ID:GmR8IRr4
2013年から2014年にかけて
日本の株価は暴騰するぞ。
空売りをやっている人は
年内に手仕舞いしたほうがいいぞ
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:46:42.55 ID:0C6p3HfM
>>8 オマエ、その説はとっくに論破されてるぞw
問題点はだな、たとえ過去の借金がチャラにできたとしても、
これからの予算には、相変わらず国債を発行しなければ税収が足りないってことだよ。
(過去の国債をチャラにされたら、誰が新規に国債を買うんだ?w)
はいはいワロスワロス
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:54:07.40 ID:TnSZqfWU
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:55:08.97 ID:XipPbtBF
信用力が落ちて円安になるほうが良いと思える。
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:55:59.35 ID:uFqHxpLW
公務員に言ってくれ
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:56:20.23 ID:CMaZgqfD
何の役にも立たない格付け会社の戯言なんてどうでもいいわ
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:56:38.56 ID:2drxHv+6
上等だよコラ!
じゃあIMFから資金引き上げて世界を混乱に陥れて
相対的評価トップになっても構わないんだぜ?
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:57:05.79 ID:Z6ikeAGH
信用力低下で円安か? 当然でしょう。
隣りの国、経済絶好調の韓国はウォン安が変? ウォン高にすべきだ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:57:45.12 ID:B1wTvQAD
仮に500兆円減ったとすると500兆円の運用先が日本国債以外に見つかったということ
というか500兆円アメリカに投資しろといわれてるようなもの
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 07:58:35.50 ID:RF8DTsp1
チョットぐらい信用なくなった方が円安なっていいだろ
ガタガタ言ってんじゃねーよ
日本から金巻き上げて
モット寄越せってかw
>>1 本当にそう思うなら、IMFから資金を引き揚げろ、と提言しなよ
ポジショントークuzeeeeeee
早い話日本国債自分がほしいからみんな売れってことでしょ?
スペインと同じでいいからさっさと下げろよw
正直余計なお世話じゃないかな
消費税では足りないも何も消費税増税自体更に悪化させる悪法なのに
明らかに今の日本は予算が足りてない
無駄遣いもあるがそもそも足りてない
が増税の前の公務員改革すら行われてないのが今の日本
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:03:24.72 ID:ag1gAOSB
訳
金よこせ
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:03:32.36 ID:hefLUAFP
金ない奴らが五月蝿いな
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:05:52.15 ID:0C6p3HfM
>>16 相当、低知識のようだなw
国債を発行をストップすれば、現在の日本は国家予算が組めない。
防衛・治安・医療・教育 すべてに金が回せなくなったらどうするつもりだ?w
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:06:12.64 ID:OA373QqF
>>1 どんどん日本の国債金利がゼロに近づくんですね。判ります。
格付け会社ってアホだな・・・
しかし何百兆もつぎ込んでるのに一向に景気良くならないのも逆に凄いな
このまま日本経済はつぶれれば良いんだよ。
そうすれば、欧米人も困ったことになる。
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:08:29.46 ID:tyzM0KnS
それでも円安に進まない怪
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:08:29.60 ID:3xFIA1T7
偉そうだなw
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:08:55.56 ID:wXoXP0gY
もっと格下げして円安にしてください。
世界最低ランクに格下げしたらさすがに円安になるだろ。
まさかそれでも円高にならないですよね、S&Pさん。
格付け会社って正直いらないよ
全く事実と一致してない
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:11:11.01 ID:vYsfUnJc
ということで、憲法違反の外国人への補助、支給は止めましょう。
まずは、外国人への生活保護は、禁止。
あ、シナチョンは、犯罪者ばかりだから、入国禁止。
在日シナ、在日チョンは、すべて強制送還ね。
>>33 低知能はお前だと思うよ
内債を合法的に減らす方法は増税以外にいくらでもある
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:14:11.56 ID:B1wTvQAD
国が国民からかき集めて調達した金が他国に投資されて消えてしまってるというなら
問題あるが実際は日本に投資されてるから国民の財布や通帳の中に残ってるんでは
ないだろうか
国が負債を抱えたということは国民に所得が生まれたということだということと
前向きに考えてみる
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:15:37.58 ID:hQ/BZAXT
>>35 つぎ込んでるのが、農業と土建や老人と公務員と意味不明の弱者だからな
そりゃ景気は良くならないよ
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:15:57.88 ID:PEgwujyL
>>1 現状はともかく、
将来の見通しについてはあてにならない。
その筋の誘導や希望的観測がかなりあるからね。
韓国や中国の経済政策程度の精度。
>>44 農業と土建に金を回さなくなったから
景気が悪くなったんだけど。
経済が分からない格付け会社。
円高や金利だけみても
日本の信用が高い証拠じゃん。
>>43 韓国は真逆だよね
財務健全化を進めるのに
民間に負債を付けかえた
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:21:15.86 ID:yYoAmuiq
むしろ信用力低下してくれ、頼むから、な
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:21:37.69 ID:gjHM6UFB
日本が破綻したら世界が破綻するから、絶対に破綻させない。
でも正直このままじゃヤバイよね。
自給自足率が高ければもう少し楽観できるんだけどね。
メタンハイドレート、地熱エネルギー、水資源にかけるくらいしか無いのか?
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:23:30.85 ID:9ObA0wZv
早く信用低下して円安にしてくれよ
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:23:58.40 ID:tMb/aL/n
日本にたかるな!
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:24:21.04 ID:+30L8yWK
>>1 リーマンショックの責任は取ったの?
責任を取らない予想屋の言うことは誰も聞かないよ
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:27:51.40 ID:p+Ds1JOG
「世界のATM」
なぜそう呼ばれるようになったか?
答え:自民党が自国民を奴隷にし自殺者3万人以上出しても海外に金を大量にばら撒いてきたから
ありがとう自民党! @朝鮮人・中国人
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:28:05.93 ID:dwudHLeV
ガンガン下げちゃってよ
信用が高すぎて困ってる位だから
そんなに米国債売ってほしいのか
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:30:41.31 ID:eMgiuQAI
超ド田舎産まれの俺は地元に帰って自給自足を計画中
経済活動に疲れたよアホらしい
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:31:24.91 ID:pmt2KIlX
もっとやばい国がウジャウジャといるけど、そこの格付けはどうなってるん?
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:34:07.45 ID:onNQNvUP
あのさあ 信用力低下とか言ってもさ 経済どしろうとの俺には この円高って どういうことなのか 説明してみーや
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:35:07.11 ID:Gy3HAsjC
じゃなんで円高なのさ。
円安にするためにも信用力低下させたほうがいいな。
増税する必要なし。
単純に円安になってもらっても困る。国内に金の流通量が増える形で円安にならないと、スタグフレーションじゃね?
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:37:47.69 ID:0C6p3HfM
>>42 オマエ、チャンとレスを順番に読んで来たか?w
今の議論は、国債をデフォルトした後のアト始末の話をしてるんだぜ。
単純に内債を増税以外の方法で減らす話をしてるんじゃねえぞw
国債をデフォルトすれば、翌年から国家予算は組めねえよ。
(余りノータリンがクチを挟んで来るなよw ウゼイからな)
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:41:39.50 ID:IdQeUIov
ジャップ格下げ
つか、格付けを下げてもらわないと円高が止まらない
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:44:46.43 ID:onNQNvUP
債権の利回りといい 財政に不安なんか実際ねーんだよな ど素人のおれにもわかるわ
馬鹿とかマスゴミが 日本の財政はやばい!借金が1000兆円超えた! とかほざいてるけど
やばいのは そいつらの頭の中身だろうに
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:44:48.06 ID:0C6p3HfM
>>65 オマエ、円高叩きのチョンだろうがw
日本の経済は円高で大発展するんだよ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:46:55.89 ID:BeLQVblD
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:48:16.27 ID:BeLQVblD
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:54:51.43 ID:6WH85E3P
日本国債がもうじき破綻するから
日本政府自身がそれに備えて海外の資産を手に入れようとしてるだけだろ。
「日本国債以外を」が合言葉
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:55:12.57 ID:cruZzWhY
サブプライム関連の商品にトリプルA付けてたのはどこのどいつだよ?w
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:57:48.60 ID:U8ENCTiI
つまりS&Pは団塊含め、高齢者ジェノサイド推奨、と
福祉コストをなんとかしないとね
薄く広くか、狭く厚くか
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:58:00.97 ID:wbamBduu
国債の価値は信用だからね。
信用がなくなれば暴落するよ。
わりと単純なことなんだよね。
そして、大勢の人の心理の集合だから、誰にも推測不可能なことなんだよね。
円安歓迎w
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 08:59:48.01 ID:tlqcjx5U
格付け会社って結局、オリコンみたいなもん?
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:00:07.10 ID:Polll0Wh
ファンドが円を手頃な相場で買いたいですということ
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:04:14.71 ID:9yHfzKaU
しつこいな
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:04:46.98 ID:86rQGdsj
ウォンとか元を円基軸に為替見ると
円高の方が儲かるんだよ
日本は
死ぬけど
戦後もハイパーインフレはあったし、財政破綻しても何とかなる。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:06:42.41 ID:6WH85E3P
戦後は膨大な若者がいて=日本国民全体の平均年齢が25歳<なんでもできるだろこれw
今回は膨大な老人がいるのが違い。3500万人の痴呆・引退老人が年金くれくれ言い続けてる
今回ばかりはさすがに何とかならない
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:08:33.60 ID:R/LPXOvd
>>1 , r' ~  ̄ ̄ ` ヽ、
/ /~ ⌒`´⌒\ ヽ
{ / ' ̄  ̄` l } こまけぇこたぁいいノダー!w
レ゙ ⌒' '⌒ !/
| ー' 'ー ヽ
r、 ! r、 (__人__) `、
ヽ ヾ 三 |:l1、 `⌒´ }
\_>ヽ/| ` } ___ __ __ ノ
>、_ノ` ソ _/又\/\~ \
/ /´ />\| |/ < 丶
| \ ィ \ V / 丶
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:08:37.39 ID:nZ5/FbRR
今からやろうと思ってる時に 言われると
やる気無くす
野田政権
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:09:59.28 ID:pkmwrS5E
>スタンダード・アンド・プアーズ
もう 完全スルーしていいレベルのキチガイ集団w
ムーディーズ以下w
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:13:49.35 ID:PsOdXYUa
外国にポイポイカネをやるからだよ
小泉竹中とか凄かっただろ
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:13:49.77 ID:6WH85E3P
S&Pは今回格下げしなかった
勘違いしてるやつが多いが、日本国債について完全スルーしただけ。
白人が大甘裁定したってのに、何逆ギレしてんだか。
日本国債が暴落したら、世界経済もクラッシュするからね。
やっぱ、諸外国としては、普通に心配すると思うよ。
あ〜このせいでちょっと円安に振れてるのか
早く格下げしろよ
みんな円安待ってるんだから
戦前の国民と同レベルだ
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:22:23.73 ID:lYVIFjte
SP自体の信頼性が皆無なんですよね。
後から死亡確認くらい誰でもできるよ。
世界の王にでもなったつもりか。痴れもの恥を知れ。
お前らが怪しい債券にAAAとかつけてみんな飛び込んで死んでいったんだよな。
金もらってAAAにして飛び込ませて殺す。
人として道を外れているとは思わないかね。
日本企業が海外に持っている莫大な資産があるかぎり、普通に円安はない。
景気が悪くなって、資産を処分すればするほど円高になる。
当たり前だけど。
仰ってることはごもっともなんだが、それなら何故に円安に振れない・・・
そして最近、格付け機関が総会屋に見えてきて困る
93 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【東電 66.6 %】 :2012/10/16(火) 09:27:17.79 ID:ymANObA4
>>1 OK。まずは駐留している米軍安保費用からどうにかしようか
当然半額くらいにはしてくれるんだろwwwww
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:27:30.88 ID:TeeLuwTd
多くの専門家がそっと指摘するリミットは2015年。
既に富裕層は種仕込んでますからいつでもOKっすよ〜
ODA全廃すればマシになるんじゃね?
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:30:15.85 ID:6AxEbkp3
>>1 フ゜ッ ∩ ∧_∧ あっそ
℃ゞノ ヽ(・ω・ )
⊂´_____∩
国民の金融資産のほとんどを保有する老人が預貯金・かんぽ生保で
円(日本国債)の全力買いをしてるから
通常の思考で観察したら老人達はクレイジー以外の何者でない
老人の金融資産があまりに多額すぎて誰も基地外に抵抗できないだけ
しかし、そろそろ限界
既得権を死守し、現役世代からの世代間搾取を恥じない団塊世代がいるかぎり、
いつかは破綻するだろうね。
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:33:44.63 ID:ytarA3wD
何この屑連中上から物いってるんだ。
屑か生ごみか?
もう悪しき関係は完全に切って全額返済させろよ
人にたかる前に借りた金を利息つけて全額返済。こんなのあたりまえだろうが。
人間の屑が調子に乗ってんじゃないよ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:34:03.37 ID:wbamBduu
>>97 われわれには、振り込め詐欺団という国士様がいるではないか。
不良債権を多量に含むデリバティブにAAAを付けて、金融危機を誘発した格付け会社はまず謝罪しろ。
もう格付け会社の使用度はガタ落ちに気づけ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:36:29.71 ID:MAtuBHG9
日本には米国近代経済学の理論は適用されず。東洋の神秘。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:37:42.60 ID:Ac65Auvw
破綻はしないだろうけど国債に頼ってたら価値はさがるだろうな…。
あとから出る国債の方が金利いいなら、直近の国債は売れんよな…。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:38:46.11 ID:41zUCa7y
湯田屋は円が気になっているようだな
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:38:56.78 ID:zbMDnPfT
日本の政治屋、官僚、売国増す塵、極左売国奴の頭を健全化する事が先。
もっと問題なのは、破綻後の立て直し
現行制度と似たような選挙をすると票を多く持っている老人が勝つ
そうすると
「破綻→社会保障費による財政赤字→破綻→社会保障費による財政赤字→」
えんえんとループ
で、何で信用力の低下する予定の国の通貨がバカスカ買われてるんですかね
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:40:12.85 ID:rtjxgGjx
市場は三ヶ月先のことしか考えないから、
目先は円高になるんだよ。目先はスペインとかのほうが懸念材料だから。
機関投資家は三ヶ月ごとの決算なので、ぶっちゃけ
三ヶ月先に儲かるなら何でもありなんだ。
極端な話をすると、1年後に破綻する懸念があっても、
三ヶ月先に儲かるなら買うのが市場。
日本のバブルや米国のサブプライムなんかも、
1年以上前から懸念する話はあったけど、
目先儲かるからと買われ続けた。
まだ大丈夫とやってるうちに、その日がやってきて逃げられなくなる。
機関投資家なんて1年先すら考えていない。
市場を神の言葉と思ってはいけない。市場は頻繁に間違える。
大儲けする奴はトレンドを見るのではなく、市場の間違いを探して儲ける。
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:41:32.95 ID:Y1r+85qa
財政健全化しなければ=円安に向かわせなければ=俺らに利益供与しなければ
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:42:18.19 ID:GyvR2EvP
格付け会社って競馬や競艇の予想屋みたいなもんだからな
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:45:04.98 ID:rFB5pgJ3
>>108 老人が間違っているのは確実なのだが、あまりに強すぎる
じっくり待って千載一遇の好機を見逃さないようにしたい
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:45:26.39 ID:4sZ1kXXl
自民党政権でさらに格付けが下がるだろうねw
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:45:33.22 ID:SbUulqLz
既に日本は終わっている
国の借金 = 国民の預金
この理屈が分からない馬鹿が大勢いる
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:48:03.93 ID:IMuUG+XF
>>1 >経済成長率を高める取り組みや、高齢化で膨らみ続ける社会保障費の抑制が必要との見解を示した。
S&Pはクソで現在の世界布教の原因の一つだと思ってる。
が、このレポートに関してはマトモなんだよな。
消費税UP!UP!しか言わないアフォメディアやら経済アナルリストなんぞよりマシ。
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:49:47.34 ID:zuRtW2Bp
インチキ野郎に言われる筋合いは全くない
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:49:53.96 ID:NJjBaNMZ
長期的な見通しは正しい。短期的に何をやるかは、立場で違う。
米国がお札を印刷しまくっていて、中国、韓国、台湾、香港とか、ドルに
自国通貨をリンクさせてるから、日本の競争力だけ、年々下がってきてる。
下がっているのに、給料をきちんと下げない公務員や補助金を減らされる
のをきらう農家が、国民多数の利益を削いでいる。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:49:57.67 ID:rtjxgGjx
面白い事例を上げると、自動車のGMあるだろ、
破綻は09年だったが、06年には巨額債務超過が知られていた。
資産を差し引いた債務超過額は日本円で2兆以上。
しかし、市場は株価は冴えなかったけど、破綻を懸念する動きはなかった。
冷静に考えたら破綻を懸念すべき財務状況だったのにだ。
今すぐ破綻しない、資金繰りがつくと思うと、
市場は結構重大なリスクを無視します。
日本国債も目先資金繰りがつくという安心感だけで、
将来的に財政が信認されてるわけではない。
市場の評価は当座の資金繰りの評価と考えるのが妥当。
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:50:39.04 ID:P8GQgWQQ
確かに、日本政府は何ら責任感を感じる様子もなく、赤字国債を発行しようとしているが、再現無く
続けることは困難であり、国民が一斉に預貯金を引き上げれば直ちに国家破綻、国民に依存すること
なく、政府が資源開発等で利益を上げて返済する等の方策(知恵)出し、併せて行政改革を行うべき!
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:50:45.21 ID:Y1r+85qa
>>115 増毛発毛なら増えてもいいのにな。
薄毛をふりかけで誤魔化しても禿に変化なし
国の借金が国民の預金って言うならその借金誰が支払うのかってところをしっかり考えるべきなのにな。
困るのは国民だけ。しかも、貧乏人が一番困る。金持ってる奴は国債購入して
自分の財産にできるけど出来ない奴らは支払う一方で全然増えない。
増えるのは税金ばっかで財産作るのがますます困難になってる。
ということで、国内向け国債全額チャラにしたらいいんだよな。
なに! とうとう円安に向かうのか!!
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 09:59:59.69 ID:sRINWfdN
また財務省のIMF出向組が言わせてるな。格付けとも繋がりやがって、アホが。
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 10:02:10.10 ID:Co95HxsU
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 10:04:16.44 ID:D811r6VN
格付はやくさげろよ円安にするにはそれしかない
つーかリーマン最高に付けてた格付け会社まだ信用してるやついるんだ
地球温暖化よりうさんくさいじゃん
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 10:07:41.78 ID:exCTqbfi
増税した先から国内の景気雇用をぶっ壊すとなるばかりな行政肥大化に浪費する政治では増税するほどに事態悪化
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 10:10:08.47 ID:vaPaf0xO
赤字財政であえいでる自分の国の格付けの心配でもしてればいいのに・・・
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 10:12:19.56 ID:OMEjRulL
S&Pはかまってちゃんだからな。
P&Gと良く勘違いする
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 10:15:39.43 ID:b/JBSFG1
格付け落とそうが何しようが円高w
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 10:16:37.46 ID:UXVNL0+p
詰まり日本は信頼される為に支那朝鮮との関係を断絶しろって事だろ
日本に警告(ドヤッ
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 10:30:56.46 ID:Ac65Auvw
政権交代して円安来たら早いと思うぞ…。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 10:32:45.78 ID:wbamBduu
格付けが下がっても円は安くならないよ。
円が下がるときは、国債が暴落する直前・もしくは破綻したから。
円高の原因は、日本企業が持つ莫大な海外資産と企業の輸出額。
不況になればなるほど、企業は海外資産を処分するから、円高は進むんだよ。
格付けが下がれば、円安になるとか、根拠レスの寝言だね。
じゃあドル買え
なんで円買うんだよ、このインサイダー株価操作会社
何をしようが生活が今より酷くなることしか考えられん
不況になると海外資産を処分するという理屈を見かけるがよくわからん
企業に日本資産を処分して海外に移転するという選択肢は無いのか?
>>63 だからな内債ばかりの日本がデフォルトする必要なんかないんだよ ぼけ
胡散臭すぎる。
しかし、財務省がS&Pに言わせる力持ってるってのは意外。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 10:40:54.73 ID:Y4gZ0lQY
そもそも日本国の財政に「問題」なんかないっての。
まあ安全資産の円や日本国債を少しでも安く手に入れようと口先介入に必死になってるだけなんだろうが。
信用力低下してくれたほうが円安になるよね
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 11:05:57.40 ID:JunoE5Q7
あーあ
早く信用力低下して
円安にならないかな〜♪
>>139 それはお花畑すぎるだろ。
バブルははじけないと同じくらいお花畑だわ。
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 11:22:53.37 ID:iTMyDSJZ
各付け会社無視されてるから因縁つけてきた?
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 11:24:20.42 ID:w2TG7QXv
もっと円高に操作したいだけじゃねーか!
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 11:32:22.55 ID:LVtp8znd
競馬の予想屋と同じレベルの格付け会社
信用力低下しても円高なんだろw
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 11:52:35.67 ID:22XyGvJk
格付けとは逆に円高になってる段階で格付けに信用力なし。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 11:59:01.36 ID:IqdTAkVy
S&Pって単なる民間の一金融機関にすぎないよな,偉そうに
余計なお世話だ,サププライムでインチキ格付け乱発したくせに
もうでて来るなバカ
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:00:29.94 ID:fAs5UKsX
もうこれ以上IMFに上げる金はない
財政健全化とやらに踏み切った欧州が今どうなってるか見てから言え
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:21:00.93 ID:zweA6U5O
俺は既に金融資産を海外株、海外REIT、外債、コモディティに投資、
その他には外貨、ローン無しの自宅不動産(東京駅まで約30分)と
分散している。
君達はまだ何もしてないのか?
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:27:32.78 ID:KUKFjiyB
日本は信用力が高すぎて円高なんだから、もっと財政を不健全にしなきゃいけないな
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:28:54.11 ID:rdnJIWAs
>>144 じゃあオマエが自国通貨建てで内債の日本国債がデフォルトする理由を説明してみろよ
日本は末期なのか…どこの国が健全で安心なんだ
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:29:58.25 ID:tyH2S2NR
いま円安もある意味困る
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:30:59.98 ID:+qcDVfVo
>>155 デフォルトの定義は?
ちなみに二次大戦後の日本国債は、デフォルト?
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:37:19.27 ID:rdnJIWAs
>>159 国債の債務不履行
金利が払えなかったり、償還できなかった場合
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:44:05.67 ID:Xp0SYCZl
信用が低下してなんで円高になるのか?
こいつらの言ってることがわけわかめ
しょせん、海千山千の格付け屋
ヤクザと変わらんあくどさ
自民党はさらに200兆円借金して道路作るっって言ってます
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:51:20.08 ID:Midq9t/3
信用力が低下して円安になった方がいい 1ドル=360円に・・・
ところで格付け会社をまだ信用している奴いるの?
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:53:32.28 ID:rdnJIWAs
>>162 いいことじゃん
デフレの時は政府が借金して需要創出しなけれはならない
デフレを解消しなければ、財政健全化など無理
これだけ財政が悪くなったのも、デフレを放置していたからに尽きる
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:54:39.05 ID:2S/LddOD
>>164 金利払ってか?
冗談だろ
日銀に引き受けさせろや
>>162 老朽化した道路やら橋やらどうにかしないとダメだしなあ
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 12:58:26.60 ID:W8rlQcUM
何かやろうとすると何でも悪い面だけ見て「反対!反対!」ばかりやってるんだから
国が衰退するのも当たり前。
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 13:05:35.39 ID:HP1giV7c
S&Pなんて、国を格付けできる立場じゃないだろ。
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 13:17:14.08 ID:GW9Xd1Gc
まともな状態じゃないのは確かなんだから、社会保障を全廃して、
財政と年齢別人口構成の正常化を図るべきだろう。
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 13:17:29.56 ID:rtjxgGjx
言っては悪いが、ヒキニートには厳しい世の中になるぞ。
最終的にはインフレで政府債務を圧縮することになるが、
そいつは預貯金や円建債券の価値を毀損することになる。
親の預貯金や年金収入をあてにしたり、行政の保護を
あてにした生活は重大な悪影響を及ぼすことになる。
他人事みたく2ちゃんで遊んでいられる時代は遠からず終わる。
デフォルトしないから僕らは大丈夫ではないからな。
債券の事を知れば、S&Pの指摘が正しいことがわかるし、
日本の財政がかなり危機的なこともわかる。
今は奇跡的に助かってることもわかる。
いまのうにち今後をどうするか真剣に考えていたほうがよい。
無慈悲な債権回収でもしますか
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 13:22:00.12 ID:sl+1jZgH
S&Pを信用する奴はバカしかいない。
一部の欧米富裕層のための機関。
為替を見てから、ケチつけてほしいもんだな。
日本がもっとも健全だから、すさまじい円高なんだと。
それが理解できないS&Pは大馬鹿。
まずは、アメリカや韓国に警告しろと
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 13:25:19.13 ID:EWib78aT
財政状態なんか信用力に関係ねえ。
問題は日本の経済力(物理的生産能力)。
生産能力のない国の通貨持ってても役に立たん。
供給力が高ければその国の通貨を持つ意味は大いにある。
通貨は国が管理してんだから当然
通貨の信用力=国の信用力。
破綻寸前のエンロンに高い格付けを与えてたあのS&P?
サブプライム関連証券にも最上級の格付けを与えてたあのS&P?
金融屋の発言なんて、公平でもなければ公正でもないし、公益性もない。
自分のポジションが有利になるようにさえずってるだけ。無視しても問題ない。
日本は危機を煽らないと本気にならないからわざとやってるんじゃないの
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 13:34:50.49 ID:eazQFe24
信用力が低下すると普通は通貨安になるが・・・
なぜか円高に振れる日本w
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 13:37:36.41 ID:Ac65Auvw
もうすぐ借りたもん勝ちのバブルにルール変更か???
それとも守銭奴の天下か?
アリかキリギリスか???
どっちにこけてもシロアリの勝ちですけどね。
>>1 格付け会社のお前らがどうなろうと知った事じゃないよ
黙って死ね
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 13:56:13.18 ID:rtjxgGjx
お前たちは解っていないな。
日本国債はデフレ期待で買われている。つまり、
海外にしてみれば、財政を維持する為にはデフレで
国債に資金を集める。だから日本円は短期的には減価しないから買われる。
こいつが理解できないから市場の動きと、財政懸念が理解できない。
日本は究極までデフレと円高で国債に資金を集めるしか財政を維持できない。
僅かでもインフレになってしまうと、低利回の国債は一気に含み損を出す存在になる。
財務省と日銀がデフレ脱却策なんてしないのは当然。
円高とデフレじゃないと国債市場が維持できなくなるから。
だから家電メーカーがどんなに困ろうと円高是正などしない。
もう民間投資を国債に回す以外に国債市場は維持できない。
株を売らせて国債を買わせるしかないのさ。
それでも日銀と外国人の国債保有率がやたらと伸びる。
日本国債の増大が投資の抑制どころか、民間資本を食っている。
気がつかなかったのか?
これが限界になると急激な円安になり、強烈なインフレで
政府債務を圧縮するようになる。私にとっては予想通りの展開。
格付けが下がれば円の信用も落ちて円安基調に
1ドル100円あたりまで下がれば日本経済も持ち直すだろう
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 14:16:00.41 ID:EWib78aT
まるで国債を発行したがためにデフレにしてるみたいな言い方だな。w
インフレになったほうがいいんだよ。
そうすりゃ国債発行し難くなり、国債発行も実際減らし、支出を減らす。
増税もする。それがインフレ抑制になる。
言ってること全く逆。
財務省、日銀がデフレ政策を採り続けるから
結果国債発行が増える。
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 14:40:02.23 ID:FxrcLSK/
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!
早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!!
早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!!
早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!!
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!
頼むから600億ドル返してよ。これないと日本国民は生活していけないんだよ
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 14:46:03.86 ID:ZnZLPyxT
小黒は相変わらずドアホだなぁ
経済成長したら財政破綻するらしい
財務省のカルト教は処置なしだ
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 14:47:18.31 ID:OQNQVxvE
世界一嫌われてる国
ジャッップw
債権行使するかね。
手始めに韓国から徴収しよう。
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 14:54:33.54 ID:BeLQVblD
S&P、日本名指し格下げ警告…医療費急増で
【ニューヨーク=小谷野太郎】米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は1月31日、高齢化で
急増する医療費を抑える改革ができなければ主要20か国・地域(G20)の多くが「2010年代半ばにも
格下げされる可能性がある」と警告する報告書を発表した。
とりわけ、社会保障が充実する一方で高齢化が急速に進む日本や米国、欧州の「高格付け国」が危険に
さらされる、と日本などを名指しした。
報告書は、社会の高齢化が今後の経済成長を左右すると指摘したうえで「各国政府は年金改革に取り組んで
いるが、今後は急増する医療費が財政の圧迫要因になる」との見方を示した。具体的に、日米や英独仏などの
欧州主要国が負担する医療費が、国内総生産(GDP)比で2010年の6・3%から、50年には11・1%まで
倍近くに増えると試算した。(2012年2月1日14時21分 読売新聞)
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 14:57:02.97 ID:BeLQVblD
米格付け大手スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)の小川隆平ソブリン格付けディレクター
(アジア国債担当)は24日、日本国債の格下げ可能性を警告した。
小川氏はブルームバーグ通信とのインタビューで、野田政権が政府債務削減への取り組みで
これといった進展を見せていないとした上で「日本の財政は分単位、秒単位で悪化している」と
指摘した。
発言は日本国債の格下げを意味するものかとの問いに対し、小川氏は「格下げに近づいている
と言った方が正しい」と述べる一方、財政の悪化は段階的なものであり、「きょうすぐに行動を
起こすわけではない」とした。S&Pは今年4月、日本の格付け見通しを「ネガティブ(弱含み)」
に引き下げている。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/11/25/2011112500360.html
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 15:00:45.16 ID:r2VmHnex
デフレでも格下げを行うと通知しているので、どちらにしてもS&Pは格下げを行い市場を混乱させるつもりなのさ。
空売り屋。
ゆえに日銀の国債買取こそが望ましい。
ムーディーズに永遠に勝てないS&Pか
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:22:01.23 ID:EWib78aT
日銀がもっともっと国債買えばいいだけ。
もっと高値で買いまくれ。
長期債も買い入れろ。
何なら0金利で買え。w
国債格下げとかデフレ脱却が困難とか、それだけで笑い飛ばせるから。
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:29:12.46 ID:ju72ZeL/
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:33:18.11 ID:xnVzA6ij
>>159 デフォルトはデフォルトだろ
おらカス、なんか言ってみろ
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:56:07.22 ID:rwqlaUoY
よくよく考えれば国民が政府に借金減らせというのがおかしい
俺らの貯金も国債で運用されてるわけなんだが
国債発行額減らしたら俺らの貯金は銀行がどうやって回すんだ
国が借金減らせば自分も貯金解約するつもりあるのか
誰も考えてねーだろ
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:08:39.70 ID:R7Ao29YW
格下げされた倭猿が発狂してるなヨシヨシ
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:09:43.21 ID:ObhZZDKA
はよ低下させてくれ・・・
信用力の低下というと、円安に向かうのですね?
信用が無い割にずっと77〜78円の超円高じゃねえか…
逆に日本が勢いがあって信用ある時は100円前後だったぞ
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:17:41.47 ID:R7Ao29YW
信用度と為替が単純連動してると思ってるバカが見れて嬉しい
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:20:22.58 ID:rdnJIWAs
>>1 日本の信用力を心配する前に、おまえの信用力を心配しろや詐欺会社。
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:22:56.35 ID:R7Ao29YW
なるほどなるほど、S&Pの格付けは信用出来ないのですね、ということは、ソフトバンクの格下げ検討するS&Pも信用出来ないわけで、ソフトバンクは上向きですね
標準と貧しさ?
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:28:07.29 ID:t3Y4DUoc
信用力上げるためにあなたの国の国債放出しますね^^^^^
>>182 やっと正解が出たな
10%くらいの人間がこれが正解と理解出来たあたりが限界
国債を理解すると、保身にかけて官僚はとんでもなく賢いと思う
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:46:06.75 ID:dkJwc82S
ODAは金を使うよりは生んでいる。
中韓企業を排除すれば、ものすごい利益を生む。
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:49:34.06 ID:zweA6U5O
日本に限らず、世界的に債券の性質が理解できない人達が
ファンドを通じて大量の資金を債券市場に流し込んでることが、
今日の債券市場を支えている気がする。
ブラックロックは債券は危ない、世界的金融緩和は債券を黒焦げに
すると警告している。債券ファンド中心のピムコでさえも、債券に
否定的なコメントを出すようになった。日本国債に限らず、債券=安全
という固定観点がひっくり返るかもしれない。
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:51:17.72 ID:dw3+/Wcj
>米大手格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ(S&P)
まだ商売やっていたのか、サギだろw
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:57:23.99 ID:GjuACwEd
全然いいです^^
むしろお願いします^^
なにを企んでんだかwww
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:04:29.46 ID:l4er/YLB
お前ら自身の格付けはどうなってんの?
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:04:43.40 ID:rtjxgGjx
私が不思議なのは、原発事故の楽観報道・解説のように、
率先して間違った国債安全論をぶち上げる人が出てくること。
明らかに意図的にミスリードしてると思われる奴が数人いる。
飼い主が銀行や保険会社のアナリストならポジトークだとわかるが、
そうではない連中が意図的にミスリード、事態の過小評価をやりだす。
こいつは経済理論というより、心理学の分野かもしれない。
事態があまりに絶望的なので、必死に楽観論をぶちあげるのかもしれない。
原発事故での解説や報道は、今見れば非常識なくらい事態の過小評価と楽観報道がされてた。
あれと同じ心理状態かもしれない。
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:05:56.05 ID:R7Ao29YW
日本国家に負担をかけているネトウヨが日本から出て行ってくれたら格付け上がるかも知れないのに
ネトウヨは愛国心ゼロだから日本から出て行かないんだなこれが
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:06:59.91 ID:dv9KDKPp
円安に何でならないんだ。
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:08:38.00 ID:vvcHsfa9
格付け下げられても、日本人が日本国債を買うから問題無い
日本円の信用が落ちそうになっても、デフレ下の日本じゃお札をいくら刷っても問題無い
貿易で支障が出そうになっても、対外債務回収前倒しや海外資産引き上げと言えば問題無い
格付け会社は図に乗りすぎ
日本よりもユーロ危機で、ヨーロッパドミノ倒し→中国→アメリカへ波及の方がよほどヤバイだろ
>>216 年寄りが全力で世界中から円をかき集めて日本国債買ってるから
年寄りが力尽きたら誰も買い手がいなくなる
借金の先送りは止めて、借金全部刷った金で返そうぜw
そうすれば、一番今の経済力に見合った相場になるだろ
一度やってみようじゃないかwww
二次大戦中のように強制的に国債を購入させることは出来ない
損すると理解した金持ちから順番に逃げて行く、10%も逃げ
れば終了する状態
>>214 太平洋戦争で日本の勝利を信じていた国民と同じだろ
当時高名とされていた文化人の多くが新聞で開戦を称えていた
ほっといてよ
まるで説教強盗だな
日本国債の大部分が、2%以下の低金利で発行されてて、
金融機関がバランスシートに、その日本国債を組み込みまくってる恐ろしさを分からない奴だけが、
三橋や中野、高橋なんかに踊らされて、日銀悪者にしてインフレの大合唱をしてしまう。
むしろ、−1〜1%の範囲に押さえ込んでる日銀の操作は、
無責任な政府や国民に比べ、褒め称えられていいくらい見事なものなのだが。
>>223 時期さえ示せば、銀行が自力でどうにでも出きるという話だなw
政府公認のインサイダーが一番美味しいんだぜ
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:22:30.08 ID:avNuzfLI
1000兆円札1枚刷ればOK
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:24:08.49 ID:H3xCtlDy
>>1 ばーかwおまえのいうことなんぞ信用せんわw
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:25:06.64 ID:myzzgldk
なんで欧米のマネーゲームのために
こっちがルール変えないとならんのやっつー話
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:25:18.51 ID:zweA6U5O
>>223 うむ、国債市場の維持ということに関しては財務省・日銀はかなり優秀だと
思う。
但し、結果的にはバカな政治家のバラマキと国民の財政への無理解を助長した。
そういう意味では日本の国力に致命的な打撃を与える原因を作ったという観点では
罪深いと思う。お金はどこから沸いてくると思ってる政治家までいた。埋蔵金を
財源にとかいった連中に政権取らせるほど、日本人はアホになった。いまだに
政府紙幣や日銀引受で全て解決と思ってるバカが政治家にもいる。
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:26:18.60 ID:V5gpwVoy
S&P(笑)
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:28:17.91 ID:JRQp191V
日本がインフレになると、投資先が消滅するからなw
はっきり言って知ったことではない
>>228 優秀すぎて取り返しの付かないところまで踏み込んでしまったというのも皮肉なこと
唯一の救いは、前回の日本国債破綻時と違い、個人レベルでは対策が取れるところか
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:34:07.72 ID:EWib78aT
>損すると理解した金持ちから順番に逃げて行く
逃げるもクソもない。
インフレ傾向になれば、たとえば企業に3パーセントで貸すか
政府に2.5パーセントで貸すかの違いが出るだけのこと。
貸出先が徐々に政府から企業等に移っていくだけ。
何の問題もない。
そうなったら財政支出削減、増税するだけ。
インフレになってもいないのに財政支出絞ろうとしたり
増税しようとしたり、経済縮小させたくてしょうがない奴のやること。
借金なんて帳面上の問題でしかない。
>1000兆円札1枚刷ればOK
これに尽きる。
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:36:35.60 ID:hQ/BZAXT
いや本当にこんな発言出た後に一気に3円位円安になれば聞く耳も持つが
未だに円高ですが
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:40:11.06 ID:JunoE5Q7
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
年収700万円になるまで下げろ。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10%にするより国・地方が潤う。
※特殊法人、認可法人、公益法人、独立行政法人の職員(=準公務員)を含む。
円安円安とっとと円安!
>>1 なあ、日本格下げして特アをよく見せようとしてるだろう。それはjpモルガンが逃げ切れ無かったからだよw
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:42:59.03 ID:zweA6U5O
>>231 金融機関も無傷では済まないだろうが、どうやらメガバンク
などは破綻しないで持ちこたえられそうではある。地銀も賢いとこは
大丈夫だろう。おそらく、被害は郵貯・簡保と年金基金とアホ地銀に
被害が集中すると予想してる。
もちろん、預金は実質の価値が減価した預金残高があるだけ。取り付け騒ぎ
も比較的少ないと思う。なにせ減価した預金はそのままではあるから。そこが
デフォルトの破綻とは違うとこ。ドイツのハイパーインフレなんかは、あまりに
預金げ減価し過ぎて、銀行が預金を郵送で個人に返したそうだ。
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:44:47.42 ID:Ubxo0rwp
こんな話既にここ10年ずーっと言われてることなんですが、円高は進み、国債利回りも最低水準
この日本の状況をきちんと分析説明できるエコノミストがいたらノーベル賞ものだよ
200兆も税収あるのに40兆しかないことにして60兆を借金してる計算で警告されてもな
日本がS&Pに警告ってのはいつでるんだ
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:49:25.60 ID:zweA6U5O
国債利回は低下してるが、耐えられる金利の上限も低下してる。
そんなの債券取引してる連中では常識。君達が知らないだけ。
日本は長期金利1.4%前後でほとんどの国債は採算ギリギリ、2%になる
と財政危機突入、3%は破綻が視野に入るというのが日本の実態。債券取引
してる連中は知ってる。但し、一般国民向けには報道されないけどな。
たまに、新聞に小さく出てることがあるぜ。
実は日本は見かけの金利が低いだけで僅かな上昇で財政がお陀仏になる。君達
は知らないで最低水準の利回りとか言ってるだけ。
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:51:57.34 ID:SBnJKcmu
>>241ってレポ市場や日銀オペ知らないくせに
自称債券取引を知ってるって馬鹿の事でしょw
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:55:15.58 ID:HpcSHkTq
244 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:57:30.62 ID:rtjxgGjx
昨年暮れだったかな、某大手一般紙の記事の中で、
債務ディラーの話しとして、長期金利2%で危険水域、
3%で財政危機と指摘されてた。
某メガバンクの国債暴落シナリオは、2016年長期金利3.5%という想定。
日銀も長期金利2%での金融機関の損失を試算している。
数値的には暴落とは長期金利2〜3%という、極めて低い数値を言っている。
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:02:32.58 ID:QP83pv97
S&Pは当てにならん日本から大量に借金してる国の信用度が高すぎる
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:03:32.85 ID:SBnJKcmu
全ての条件が今と同じで長期金利が2%に上がるという話ならやばいだろうね
実際はVARショックからの動き見ても10年スパンぐらいならありえないけど
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:07:15.29 ID:q6HGShX2
S&P wwwwwwwwwwwww
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:09:40.01 ID:zweA6U5O
実際は1.4%でほぼ採算割れですよ。
2%というのは財政危機入り。地銀あたりだと、1.2%程度でも
採算割れのとこもあるそうだ。残念ながら、1〜2%程度の変動幅
をあり得ないと切って捨てるのは、株価下落はあり得ないとかバブル
時代に言ってたのと変わらない。それ以上にナンセンス。なぜなら、
新規国債は消費税10%にしても全く減少しない。
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:16:39.67 ID:SBnJKcmu
金融庁の20%ルールと各銀行がコア預金の概念取り入れてるし
大半の銀行は大して問題ないんだよな…
政府はそれこそ日銀がどう動くかなんだよな…
デフォルトとかそんな馬鹿みたいなのはありえないけど
日銀の愚策次第は庶民の状況が更に悪くなる
米国債を引き上げて健全化すりゃいいやんww
>>251 その儲けで、日本が米国債を買わされると
ジャイアンのコンサートチケットみたいだなw
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:30:11.92 ID:Mp9jIz0O
>>249 全く同意。
消費税10%なんて無意味で、今やっても破綻の時期は大して伸びない。
やらないほうがマシなレベル。
今やるべきことは食料生産の確保。
食料自給率が低い日本は円が紙切れになれば、本当に餓死者が出る。
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:32:13.58 ID:5BkrRQ0b
財政健全化っていうのは公務員と議員に使う費用を削減することだろ?
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:34:28.52 ID:mxoTGeSk
信用力低下していいよ
何にも困らない
それより、ハゲタカは日本国債買うな
寄ってくるな
デフレだから維持できてるってバカが山のように居るようでは先行きが暗いね
デフレで名目GDPの伸びを抑えこんできたからこそ債務が積み上がってるのにね
どう考えてもアメリカのほうがやばいだろ
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:12:54.44 ID:MHS8vYIp BE:828526234-2BP(2008)
債務の無限発行が可能であると多数派が思った瞬間に
債務クライシスが起こるわけです、よくできていますね
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:36:43.26 ID:tkf5ZDoF
死臭がするなw
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:38:14.16 ID:czrqMWNP
もう誰も返す気ないだろ。
俺も資産の95%は外貨だし。
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:53:07.14 ID:tkf5ZDoF
時間の問題、といえる状況w
>>1 統計データをごまかして都合のいいデータだけだして東京もんはしれっとウソつくから
今年の首都圏人口がどれだけ人口流入関係なしに増えてるのか調べ直してみたら
放射能の影響で北関東+千葉の人口急減しててワロタ
広域の首都圏では、今年に入って 22,566人も自然減じゃねーか
北関東+千葉のすべての県を合わせて人口が 23,148人も自然減
しかも千葉県が7、8月だけ自然増加しただけで後は全て自然減
突然死10倍増の東京都なんか、3,521人も減ってる
千葉県は放射能での自然死増と放射能と液状化を嫌って人口流出が顕著
首都圏で人口自然増加は福島から一番遠い放射能汚染度が低い神奈川県だけ
ウソばっかり言ってる東京もんがいくら季節変動だとごまかしても
北関東+千葉は放射能の影響で人口自然減で、急速に衰退期に入ったのが今の首都圏の実態
統計から見ても、自然減少し続ける北関東と千葉の衰退は、今後も続くという予測は
今年あと3ヶ月残してもしっかり当たってるじゃねーか
そしてチェルノブイリのウクライナみたいに子供が生まれにくく
自然死増えるため今後も平均寿命下がり人口減少進む傾向はずっと続く
東京のマスゴミは、こんな事実は絶対流さないだろうがな
★首都圏 都県別人口自然増減数 2012年1月1日?9月1日
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index2.htm 東京都 -3,521人
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/03suikei/ 埼玉県 -2,157人
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6774/p20881.html 神奈川県 2,008人
http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/index.html 千葉県 -4,252人
http://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/jinko/getsu/index.htm 茨城県 -5,764人
http://www.pref.tochigi.lg.jp/c04/pref/toukei/toukei/popu1.html 栃木県 -4,092人
http://toukei.pref.gunma.jp/idj/index.html 群馬県 -4,788人
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:57:49.20 ID:Mp9jIz0O
ずっと前から日本は破綻すると言っているが、10年前は破綻厨と連呼された。
世間は随分変わったね。
海外投資で資産は2・3倍になった。
日本沈没に備えている人は多いだろ? どんな対策してるの?
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:59:41.58 ID:ZWPIXeaL
S&P、IMF、OECD……いったいどこの意見を採用するといいのかな。
それとも他にいい意見があるかな。
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 22:00:20.32 ID:l4er/YLB
つい何年か前は120円だったものが今80円とかになってるのに、海外投資で儲かるわけねーだろ??
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 22:00:45.14 ID:XkFnIapT
やっと円安の時代が来るわけですねw
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 22:03:16.74 ID:vbNKC+NM
じゃあその日本から金を借りてるアメリカは終わってるわけだww
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 22:04:21.26 ID:Q3yKGaA7
早く信用力落ちて円安になってほしいんだが
外人どもは嫌がらせのように円ばかり買いまくってるしな
あいつら、日本の借金の額知らないんじゃないのか?
ヨーロッパの信用不安なんか目じゃない額だぞ
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 22:07:26.44 ID:vbNKC+NM
>あいつら、日本の借金の額知らないんじゃないのか?
日本政府の資産額700兆円を見て喜んで買っていますが?
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 22:16:57.44 ID:feWpYnkJ
米国債の山を見て日本国債を買っている。
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 22:30:52.33 ID:Mp9jIz0O
所詮円だろうがドルだろうが
マージャンの点棒と一緒だよ
誰かが黒字なら誰かが赤字
つまり、民間が黒字なら政府が赤字
政府の赤字事態は悪いことじゃない。
日銀が円発行すればそんな赤字はどこかに消える
気分だけの問題
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 22:36:45.78 ID:7qpHkZnD
アメの国債売り払いたくても、邪魔してくるだろ?
買い手がいないからか、半強制的にかわせてるだろ?
最近じゃ海外でも日本国債が人気ときてるのにな
それでもアメリカ国債のが、ずっと信用度が高い扱いという不思
議な現象w
>>273 「マージャンの点棒と一緒」っつうのはいい例えだね わかりやすいわ
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 23:13:39.35 ID:PJBDQ1fg
日本国債は、日本国民の投資先だよなぁ
政府が黒字で民間黒字も普通にあるし、
政府赤字で民間赤字も普通にあるけど。
日本の経済は閉じていないのだから。
あと、米国債は円安の時、こっそり売ったり償還したりしてる。
ここ暫くは円高続きなので買い続けだが、小泉末期から福田のサブプライムリーマン時期まで、
米国債保有高は減り続けてる。
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 23:24:41.45 ID:hh6obWdx
だったらさっさと円安になれカス
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 23:35:24.29 ID:S3ZtWqkB
何でスパイスの会社が日本の財政とか心配してんのよ?
>>1 いたって普通の見解すぎて
これはこれで面白くないぞw
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 01:31:24.86 ID:DJkf+fhU
>>223 その戦略はジリ貧かつ先送りすればするほど後戻りが困難なので、
早く逆転させたほうがまだマシ。
日銀が国債を買ってゆくしかない。
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 01:35:58.64 ID:uEVwBmXA
S&Pはサブプライム危機や世界同時金融危機の際も逸早く警鐘を鳴らしていたから、
この手の会社の中では信用できると思うぞ。
米国の会社なのに容赦なく米国債を格下げして米政府から圧力を受けたりしてるからな。
他の後付け格付け会社と違って、ちゃんと役割を果たしていると思う。
日本の財政再建に関しては、まあ同意だな。
>>223 三橋なんかに騙されるのはアホやから
ほっとけw
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 01:44:42.31 ID:LtN9Vk9V
頼むから、まず格付け会社をなんとかしてくれ
とはいっても、発行体がイカサマしたら
格付け会社にはなす術はないw
287 :
【関電 52.1 %】 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:8) :2012/10/17(水) 01:50:40.11 ID:xfgHOzXR
わーい 円安になるぞ〜
>1
>経済成長率を高める取り組み
⇒デフレ脱却で実質金利を下げないと無理
>高齢化で膨らみ続ける社会保障費の抑制
⇒デフレ脱却で実質給付額の高騰を抑えないと無理
デフレ脱却すれば十分とかあほなことは言わんが、
デフレ脱却せんと始まらん
↑こういうの、いわゆるデフレ脳
>>1 そんな日本から金を引っ張っているのは、てめーら毛頭だろ
EUへの4兆円も無にしろよ
何の嵌め込みですかねぇ・・・・
どっちにしても、民主党政権執行部と財務商には死んでもらうよりほかないだろ・・・
ここまでズタボロにされたらさ。
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 02:02:31.40 ID:uEVwBmXA
>>286 発行体のイカサマって具体的にどういうのだ?
日本の公的債務って90%以上が内債だから「踏み倒し」が出来ないのだが・・・
これが外債なら軍事力を背景に踏み倒すということも可能なのだろうけど、
如何せん日本はWW2で枢軸国だったせいか対外的な信用が低い。
サブプライムとかな
ギリシャもそうだよね
あと、勘違いしてるのは
国債の消化が内だろうが外だろうが、そんなの関係ないから
さらに言うと、国内は踏み倒して国外分は償還するのが一般的
国債は、徴税の先延ばし
デフォルトしようがしまいが、徴税で返す
これは財務省の公式見解ですw
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 02:13:40.31 ID:Y699g5hF
>>295 関係あるじゃん
国内分は踏み倒せるけど、国外分は踏み倒さないって言ってるじゃん
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 02:23:33.01 ID:uEVwBmXA
>>295 「内債だから踏み倒せる」というのは嘘だと思うよ。
公的債務1000兆円の90%が内債(貸し手が日本人)なのに、
これを踏み倒したりしたら日本経済どころか日本の社会秩序が完全に崩壊する。
日本の場合は規模の小さい外債の方が踏み倒し易い。
そもそも外国人は日本国債なんて買わないし、買ってくれやしないのだから、
今更、信用を失ったところで何も変わらんのだから。
三橋とかは素で勘違いしているのか、ミスリードしているのか定かではないけど、
日本の公的債務はほぼ100%内債だからこそ危ないのよ。
債権者が1つしかない上に、日本国民という自分自身なんだもの。
その債務を放棄したり、インフレで誤魔化すという行為は、
己自身、日本人の生活そのものを犠牲にするという意味になる。
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 02:33:19.39 ID:ig7c2+WM
消費税増税すると景気回復するって財務省がいってたし
消費税増税するべき
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 02:35:35.67 ID:oC8RicSb
え、円安に動かしてくれるの!?
健全化しないで放置しようぜ。
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 06:01:14.76 ID:3xNen1rm
なぜ、いま、景気が悪いときに消費税を増税するのか?
税収が不足したから?
余っている時に湯水のように使うのは何故だ?
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 09:36:27.57 ID:6enl3Uqr
>>302 余って無くても湯水のように使ってしまうがなw
復興予算で中央庁舎建て替えだの、消費税増税がきまった途端の大盤振る舞いだの…
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:53:52.32 ID:7bDSGJlY
>>304 東北復興の大義名分を盾に増税しておいてコレだからなあ
みんなよく怒らないなと思うわ
前大戦の終戦直後、日本政府が国内向けの国債を、踏み倒したの知らないのか?
お前らはおめでたいな。
もっとも当時の日本は混乱の極みだったし、踏み倒しても順調に復興したから、あまり気にする事はない。
デフォルトしても、ちょっと混乱するだけで、当時ほど酷くはならん。
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 12:36:39.79 ID:OmJUVnIj
>>306 生産と流通が壊滅してたんだぞ?
工場は壊されて、船はみんな沈んで港は機雷、道路は寸断、鉄道も機関車も爆撃
燃料も材料も届かない・動かないから物の作りようがない
そんな状態でもドイツみたいな札束積んで買い物みたいなハイパーインフレにはなりませんでした
まあでもえっらいえっらい賢い学者さんの言うことには平成の世には起こるらしいよ!すごいね!
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 12:38:32.04 ID:NRNNXh7w
なんかIMFって、援交女子高生に説教しながらやることだけはやるスケベ親父と同じだよね。
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 13:01:18.91 ID:Uq3KTkAy
これだから反米はやめられない
ドイツのハイパーインフレは、サボタージュと札の乱発が原因
ハイパーインフレ政策自体にフランスへの抵抗運動(抗戦)的な意味合いがあった
日本政府は、明治維新と終戦後の2回踏み倒しをしている
今の日本の状況だと、破綻から10年間に1000%くらいのインフレがあると
考えている。レクサスを購入できた預金でヴィッツが買えるくらいだから、死ぬ
ようなことはないが、お金を貯め込んだ年寄りは揃って貧困層に転落する。
内債の踏み倒しができないというのは
踏み倒そうとした時点で高率のインフレが起こるから
つまり踏み倒す意味が無いんだわな
312 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 00:46:26.53 ID:xY9k2a38
>>311 ていうか、ぶっちゃけ【詐欺】だよね。
1000兆円の債権者であったはずの日本国民が、
政策一つで債務者の立場に挿げ替えられる。
貸したお金を自分で返済するという意味の分からなさ。
俺がインタゲなどのリフレ政策に大反対しているのは、そもそも詐欺だからなのよ。
こんなこと許したら「じゃあ、日本国って一体誰のために存在しているのよ?」という
根本的な疑問にブチ当る。
日本人を詐欺に嵌めて豪遊するのが日本国家であるのならば、
そんなものは日本人にとって何ら必要では無いよね。
三橋貴明に聞いてみたいよ。
貴様が良識人ぶって主張していることはそもそも詐欺だろうと。
つまり、円高誘導もそろそろ一杯一杯ってことなんかね
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 00:59:37.13 ID:01C4LvGO
金は金を持ってるやつからとればいい
累進課税強化とか、公務員給与の半減とかだよ
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 01:20:24.51 ID:xY9k2a38
>>311 別な言い方をすると【内債】というのは、
債権者になると同時に債務者の連帯保証人になるという意味不明な話なのよ。
そしてこのところ財務省が増税を求めたり、
産業界がインフレを求めたりと、
つまり債務者が借金を踏み倒そうとしている。
この踏み倒しを許すと債権者である日本国民は連帯保証人として、
債権者でありながら、債務の肩代わりをやらされる。
このような詐欺行為と懸命に戦っているのが日本銀行であり、白川方明という人なんだ。
その行為は"国家の勝手を許さない"、"国家の横暴から国民を守る"という
「中央銀行本来の役割」を律儀にこなしているという意味になる。
マスゴミの日銀バッシングなんて信用したら駄目だよ。
日本政府(財務省)&経団連 VS 日本銀行のどちらに正義があるかって、
どう見たって日本銀行の方なんだもの。
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 01:36:57.78 ID:MHA9uwDn
>>315 じゃあもう政府のない土地にでも引っ越したら?
金融政策全否定か?
あーまじでジャイアンうぜえわ
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:34:22.71 ID:yMIMXf9A
つべこべいわず格下げしろ。
輸出業者が泣いて喜ぶ。
>>315 政府は国民の上がりで仕事をする本質は国債があろうとなかろうと変らないんだから、日銀が余計なおせっかいはやかんでよろしい
321 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:59:21.94 ID:TDZ/9C+T
韓国の国債利率が日本より高いのを自慢していた報道機関があったが、また自慢話のネタにされそう
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 04:02:33.19 ID:/N4ZIJZ3
信用力を低下させれば円安になる
323 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 04:05:08.04 ID:RILITSB1
待ってました、待望の円安ww
日銀叩いてQE3やってるFRBマンセーしてる連中、
サブプライム問題引起した住宅バブルにぶち込まれた膨大なドルが、
何で存在したのかとか、考えもしないんだろうな。
FRBは定期的にパニック起こして金融緩和バカみたいにやって、
後で世界中に迷惑かけるバカ破綻起こす、学習能力の無い中銀なのに。
5〜6年後あたり、今度はどんな名前で歴史に名を残すのか?
325 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 19:47:17.25 ID:nFoGFikN
ついにハイパーインフレかw意外と早かったな。
バブルで経済成長するってわかってないな。
今一番よくなってるのがアメリカだろ。
はじけるの上等で経済やらなきゃ引きこもってデフレ続けるんですか。
外出るの怖いってw
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 20:20:19.28 ID:vwgFlkU9
某メガバンクトップが長期的には日本国債は危機的と発言しちゃったからなあ。
大きく報道されなかったけど、スゲ−衝撃の発言してるぞ。別のメガバンクトップ
なんて、日本国債から逃げ切る発言までしてる。感情的にS&PやIMFを罵倒してる人
がいるが、実は日本のメガバンクの方が衝撃の発言が飛び出している。大きく報道
されないから目立たないけどな。実際、メガバンクは国債の保有年限は約2年。長期
保有はリスク高という評価は確実。
俺が知る限り、金融機関側からこれほど日本国債への不信が表明されたのを見たのは
初めて。確かに財務省や一部の政治家が財政危機を言うのは昔から見たけどな。メガバンク
側がリスクを言い出したのを見たことは知る限り今年あたりから。
328 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 20:26:46.38 ID:BD+FGxHr
ならば
IMFへの出資をやめればいいな
329 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 21:50:34.40 ID:6sObE0gG
>某メガバンクトップが長期的には日本国債は危機的と発言しちゃったからなあ。
お前はメガバンクが株や外貨を扱っていることを知らない馬鹿だなww
手数料って概念知ってる?
とっくに詰んでるんだから、後は信じて走り続けるだけ。
331 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 21:55:29.16 ID:wR1ImQwS
ドル円150円とか200円くらいまでいかないと
全く説得力ってものがない。
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 01:15:36.14 ID:AnfkmwA7
>>327 WW2体験者は日本国債なんて絶対買わないからなw
日本の銀行が日本国債を保有しているのも行政の圧力があるからだと専らの噂。
日本政府は「日銀のせい」とか言ってるけど、
本当は銀行が民間企業に貸し付けできないのは日本国債を押し付けられているからという事情がある。
>>332 ソフトバンクに1兆5000億円融資するじゃない。
貸さないんじゃなくて、貸す案件がなかった。
エルピーダとかシャープみたいに、
潰れそうだから貸してくれっていう客はいたけど。
334 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 02:36:40.39 ID:i4y27Hjn
>>332 完全に逆
政府は銀行の言いなりなんだよ
日本政府は銀行が国債を買ってくれる分だけしかばら撒かないのがその証拠
銀行が国債を買わないと言えば、去年の震災後の復興予算のような重要性の高い予算でさえ組めなくなるし、
逆に郵貯銀行が国債を沢山買ってくれた2000年代前半はアホみたいにバラマキ三昧だろ
335 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 05:00:56.67 ID:ev9YuufC
336 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 05:49:06.13 ID:p3IkVEmI
疑問なんだけど、
米国債を買い支えてる国の国債の評価を落として、
評価落ちる→価格下がる→金利上昇という風になって、
日本国債の金利>米国債金利になる恐れがあるのに、
米政府の犬である格付け会社のS&Pがこれ以上日本の格下げとかやれるのか?
じゃあ円高にしろよw
早くしろ
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 06:47:03.91 ID:gffS/46I
>>332 行政圧力もあるけど、銀行が国債を今拒否したら、一気に崩壊する。
戦時中と同じで、まともな人は終末が見えているが、あまり大っぴらには言えない。
格下げするよぉ(チラッ)
はやくしろよw
刷って償却しなされ
国債買いまくってる人は気の毒だけど
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 07:05:24.66 ID:zWqru//f
私は海外株式、海外REIT、海外債券、コモディティに投資、
後は外貨と自宅不動産(ローン無し・首都圏)と円預金に資産は
分散してある。日本株は財政問題顕在化後に、生き残りそうな企業
を吟味し、値下がりしたとこを個別で狙うつもりだ。
むしろ早く格下げしてくれて円が暴落するならそれがいいかと思ってる。
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 07:26:01.99 ID:0YubIYP9
遅かれ早かれ日本の財政問題は大きな問題になる。
破綻派の御大とも言える藤巻氏。あの人はいまだに日経とかに出るだろ?
高名な経済学者とかもあまり批判しない。遠回しに日本の財政リスクを指摘。
しかし、日本最強、破綻はあり得ないと絶叫してる人は、
ほとんど新聞等とかでは相手にされない。
藤巻氏はハッキリ言い過ぎただけで、まともな連中は日本の財政は危機的と理解してる。
立場上、日本の財政危ない。預貯金がインフレで大幅減価しますとは言えない。
だから消費税アップと財政再建ということを主張する。内心は助からないと思ってるよ。
世の中の動静や断片的に出てくる話を見ると、今すぐではないが、
数年内に財政が危機的なことになるという見方が大勢だとわかる。
市場は危機が三ヶ月以内に想定されないと反応しない。
市場が動いてから政府が対策しても後手になるのは、
その時には相当に事態が悪化してるから。
343 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 07:37:12.16 ID:1OQ3Y9i2
>>342 先にユーロとドルが破綻するから。だから中国はEUに見切りつけて香港市場で動き始めてるだろ。
徳政令で民間泣き寝入りするから心配ないよ
345 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 07:45:20.86 ID:THeWzpdF
もうこいつらS&Pテロらてれも誰も文句言わないとおもうよ
346 :
忍法帖:2012/10/19(金) 07:51:48.66 ID:gIrpt6Fd
増税するとデフレがひどくなり経常収支黒字国の
日本は国内に投資先がなく余った資金は外国へと向かう。
そのゼニが目当ての米・英勢。
あんたら往生際が悪いわ
347 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 08:15:32.97 ID:zEmak/VE
大地震で原子力発電所が爆発し自宅が火事になって
周囲が炎に囲まれ、津波も来そうと言うのに
食事の量を減らさないと将来糖尿で死ぬかもと気にしている状態か
348 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 08:29:55.77 ID:9GE5w4m9
ほんと欧米にとってはどうしても日本には経済復興してほしくないみたいだな
だけど金だけはほしいから増税だけはお願いねちゅうことか
それでも円が上がるという
円と他通貨の供給量が段違いに過ぎるんだよな
こんなハンデ戦やってられるか
350 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 11:05:38.01 ID:NeLJdZS3
大きなお世話だよな
そういえば格付け会社ってサブプライムローンAAAを与えてたよな。
サブプライムローンを作っていた企業が儲かるから「財政健全化しろ」と言っているんじゃね?
金利とCDSのスプレッドの数字が有れば、格付け会社自体が不要だと思う。
352 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 11:26:16.11 ID:THeWzpdF
さっき対策したのが当たればいいけどな
353 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 12:24:43.74 ID:zWqru//f
とりあえず安い時にやっておいた海外株、海外REITへの投資は
後々大きな効果があるだろう。豪ドルとカナダドル購入は早くも
効果が出ている。もう少し安値で買い進めたかった。
ユダヤの利益のために
355 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 12:53:57.36 ID:0YubIYP9
毎日2ちゃんで遊んでる怠け者に、ただ飯食わせる為に政府に協力する必要ないもんな。
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 13:01:56.49 ID:VaumDxsn
>>310 日本が借金踏み倒したって、戦争で外国債の利払いができなかっただけじゃん
357 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 17:08:45.60 ID:zWqru//f
偉そうだなくそ会社
360 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 06:37:25.83 ID:5OiBd8zn
資産は海外株、海外REIT、外債、コモディティに投資。
後は外貨と円預金、ローン無しの首都圏に自宅不動産。
既に日本の財政問題顕在化に対する備えを始めた。
財政問題が顕在化したら、必要最低限まで円預金を減らす。
日本株は財政問題で下落したとこを個別で狙う。
後は外貨MMFや少額の金のコインを買う。
インフレが酷くなったら、外貨預金から米ドル札を下ろし、
当座の生活費くらいを箪笥預金する。
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 08:26:20.61 ID:YhfFz8uL
日本は大丈夫と言ってる奴は、基本的に債券のことを
ほとんど知らないで言ってる場合が多い。お笑いレベルのレスが多数。
>>360 良い感じで分散してますね。
それでおかしな円高がなくなるなら問題なし
363 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:08:43.20 ID:BlmL8b0b
健全じゃない財政な国に、金を出せってどんなギャグ?
364 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:14:11.36 ID:lfk6YNp7
金融の格付けとか信用力とか胡散臭すぎワロタ
こんなのどうでも良いわw
365 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:21:24.51 ID:fLF2fkxX
>>360 ドル円も随分さげにくくなっているし、
分散のタイミングは悪くないかもね。
そんなに分散するほどの資産ないから真似できないけど
366 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:22:21.81 ID:bFLbHLB7
格付け会社が騒ぐ時期には罠がある
・現在はあとになって思えば好景気だったと忍ぶことになる
・実際に不景気か好景気かの瀬戸際である
・不要論がでるときは日本の公社がわるさをしている
いろいろあるけど来年からは大恐慌のサイン
367 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:39:14.79 ID:YhfFz8uL
誤解してる人がいるが、市場は1年後のことすら考えない。
ほとんどは三ヶ月以内に利益が出るかしか考えない。極端な話し、
1年後に破綻懸念があっても、三ヶ月以内に利益が出るなら売り買い
するのが市場。だから危険なサブプライムローン入り債券なんてのも
高値で取引された。
IMFとかS&Pが言っているのは1年以上先の話。そういう話しには市場は反応しない。
どうしてそうなるかというと、金融機関のほとんどは四半期決算で、そこでの利益が
大切だから。日本国債が将来的に危なくても、目先デフレで値上がりすると思えば買う
のが市場。もう日本国債は利回り利益目的で保有されてる訳ではない。デフレ期待の
値上がり益狙いで売り買いされている。
だから日銀はインフレを嫌う。インフレになると国債市場の維持が不可能になるから。
リフレが全て悪ではないのだが、ここまでデフレ期待で国債を国内に買わせた状態で、
インフレに転換したら、とてつもない大混乱になるのは避けられない。リフレは5年前
くらにやって効果があった話しだね。
368 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:41:52.44 ID:bFLbHLB7
3X3eyesなのに天津飯といってるフランス人みたいなもんだな
369 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:43:42.50 ID:fLF2fkxX
>>367 どう考えても先に危ないのは財政の崖問題を抱えてるアメちゃんの方だからな
370 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 09:50:09.30 ID:YhfFz8uL
それと、違いが理解できてない人がいるけど、
ソブリン危機とリーマンショックや日本のバブル崩壊、昔の世界恐慌とは
真逆の経済危機。同じ不景気でも現象が違う。
リーマンショックなどは民間経済の信用の急落。具体的には株価や不動産の
大幅下落から始まる経済危機。それに対して政府は信用があるからデフレに
なってしまう。現金や国債の信用が上昇し、株や不動産から資金が逃げる。
ソブリン危機は全く逆。国債への信用低下。国債を買い支える中央銀行の信用
も低下するので、通貨の価値も低下してインフレになる。こうなると資金は株や
不動産、現物にお金が流れる。表面上は値上がりしたように見える。現金や債券
よりはマシなのだ。
経済危機でも全く性質も対処方法も違うことを理解しないと大変なことになる。
危機の主体が何かをしっかり見ないといけない。
ポジショントークはこりごりです
だから、短的に言うと中国がヤバイから。
そして、アメの証券会社が売り抜けが完全に済んでいないから、日本の格を下げてアジア株を良く見せ様としているのが全て。
>>310 外国債っつーか、占領したアジア各国で発行した軍票を無価値にして踏み倒したんだよ
あと国内に対しても預金封鎖&新円切り替えで借金を踏み倒してる
大統領選近いから米国債を持ち上げる必要があるとかかな
375 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 13:59:28.46 ID:j1enRpGQ
この人達って基本的に喧嘩を売ってるよね。完全に障壁の無い
流通市場を構築した後でオマエの通貨は受け取らないというのは
戦争行為だ。だが日本は逆らえない。現状で占領下にあるからね。
376 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 14:02:39.22 ID:YhfFz8uL
中央銀行の信用w
378 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:50:12.90 ID:gYAoTYt6
週明けは株価あげるようにした
が持たないだろうな、なんかおかしい、頭が
金曜のダウ的に、月曜は日経平均暴落でしょ
380 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 05:29:10.05 ID:gYAoTYt6
日経の往生際は悪いからわからないね
クリ商戦もスマートメディアの出方次第だしな。
382 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:17:25.19 ID:gYAoTYt6
なんだそれ
子供ひき殺したいいわけかな?
383 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:49:20.40 ID:xzHKpX0C
日本人の両足には、料亭で珍味を貪った人達の借金という足輪が科せられている、
意気消沈する国民に、更に増税、何も見えていないのが○○家だ、「孫のためにも」
増税」、1000兆円以上の借金、経済拡大しか方法は無いのに、派遣制度(奴隷
制度)導入で日本経済は縮小、規制緩和もしない、復興予算で無秩序に遣い込み、
日本経済拡大の目が無い!
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:55:05.01 ID:gYAoTYt6
>>383 派遣社員を馬鹿にする世間知らずのおまえみたいな年くっただけの大馬鹿がいかんのだろ
退職金も上乗せ退職金も貰って腕だけで稼いでる連中も多いのにさ
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:04:41.00 ID:LUpn6STo
2011年10月19日 野田首相が韓国にスワップ支援約5兆3,600億円
2011年11月18日 野田首相がASEANに2兆円支援
2011年12月25日 野田首相が中国に7,800億円(100億ドル)支援表明
2011年12月26日 野田首相がインドに7,800億円支援表明
2012年 1月26日 野田首相がチュニジアに211億円支援
2012年 4月18日 安住財相がIMFへ4.8兆円拠出を表明
2012年 4月26日 安住財相がウォン建てで数百億円分の韓国国債購入を検討
2012年 5月 9日 玄葉外務大臣アフリカ諸国に1,000億円の支援を発表
2012年 5月26日 野田首相が太平洋島嶼国に対し今後3年間で最大約400億円の支援を表明
2012年 9月06日 10兆円のアジア各国通貨建てを含む外債購入の検討
2012年10月12日 欧州債務危機封じ込めに向けてIMFの資金基盤を強化するため、日本が600億ドル(約4.7兆円)を拠出
アホしかいない財務省
S&Pとかムーディーズとか格付け会社って、
以前サブプライムローン債権に高格付け与えて
あちこちに迷惑かけまくったことから、
今訴訟の嵐になっているって聞いたけど
会社存続大丈夫なの?
387 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 23:20:28.72 ID:6fy3J+cw
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!
早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!!
早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!!
早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!! 早くリストラしろ!!
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!
388 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 23:23:09.40 ID:RJlDcF/x
389 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 06:32:28.76 ID:eXvYcQ7z
自分は財政問題対策として海外株、海外REIT、外債、コモディティに投資。
更にローン無し自宅を首都圏に保有、外貨と円預金がある。
いよいよの時には、円預金を減らして、日本株の
個別や外貨保有を更に増やすつもり。
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 06:52:54.94 ID:fW6y5vC2
やっぱり対策を始めてる人もいるのか。
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 07:10:45.68 ID:GkNftylp
まず民主と白川の反日コラボが消えないとな
392 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 07:19:22.82 ID:fu01fgUt
リーマンショックで、格付けが意味の無いことは良く分かった
格付け会社も商売変えたほうが良いぞ
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 19:33:59.70 ID:aBhRj40Z
394 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 19:35:54.77 ID:E7i8XDuV
日本円が高すぎて困ってんだから、
格付けくらいは、どっさり下げてくれ。
外人がそれに影響されて、円を手放せば、
少しは円安になるだろう。
395 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 19:58:58.71 ID:oT+J3jrm
日銀元凶説があるかと思えば日銀こそ正義説まである。
まるで”薮の中”じゃわ。
信頼低下した方が円安に進んで助かるのだが
397 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 20:04:06.52 ID:AiJpkOU5
さいきん、わずかに円安傾向が続いているよ
>>395 そりゃ日本の金融関係や外資の製造業にとっては円高こそ正義だし、
日本の製造業や外資の金融関係にとっては円高は災難でしかないからな
立場によって見方は変わるに決まってるだろ?
399 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 20:21:47.11 ID:vxGyni8l
日本国債の格付け下げられたら日本の金融機関も連鎖的に格下げされる
メガバンがA格を失って国際市場から閉め出されたらトヨタやソニーみたいな輸出企業も甚大な影響を受けるよ
円安になれば万々歳かといったらそんなわけない
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 20:29:50.07 ID:liBIZ0Tz
>>399 >メガバンがA格を失って国際市場から閉め出されたらトヨタやソニーみたいな輸出企業も甚大な影響を受けるよ
えーと、、、
日本政府や日本のメガバンがA格を失ったら、国際市場から閉め出されるのは格付け会社なんだけど、、、、、、、
詐称システムはここらで一度清算した方がいいかも
結構致命的なところまで行き着いてるけれど、
この路線の延長線には破滅しか見えないし
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 21:20:49.48 ID:i82w5IXE
>>397 5年スパンで見ると円安トレンドとはとても呼べない。
403 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 21:25:45.46 ID:00ZEQQJC
信用が 低下するほど あがる円
さいきん、って書いたるがな
405 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 06:08:48.39 ID:aMDfWhls
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 10:39:29.72 ID:rwB55aDI
円高の原因は、日本が信用されているワケではなく、
日本企業が持っている、外貨と資産。
増税してんのに税収これ以上増えるかよ
408 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 11:33:27.20 ID:v9QYxHdN
>>400 締め出される時の日本の状況によるでしょ。今は大丈夫というだけ
財政赤字を削減って・・・
経済をなんとかするには、さらなる財政出動と公務員給与や年金支給額のアップしかないんだが・・
なんとかして金を回すんだよ
410 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 17:38:07.35 ID:SrDN+Ggl
>>409 公務員や年寄りに垂れ流しても、
赤字は膨らむ割に経済は悪くなる一方だったでしょうが。
9月に続いて11月も痴呆交付税の支払い延期です。公務員のボーナスカットとか
まだないのでしょうかね。
日銀は金融緩和繰り返してるんだけど。
日本は、格付け会社なんて全く眼中にないんだけど(笑)
国が国民の貯金を勝手に使っても良い、残高も自動的に減る、返済義務の放棄
という制度にすればいいだけ
すると国民は貯金を全部崩して使わないと損だとお金使いまくる、タンス貯金が増えて泥棒も活発になって経済が動く。