【エネルギー政策】「世界で一番安心な原発を作ることが日本の責務」--石破茂(衆議院議員/自民党) [09/07]

※長文記事のため抜粋です。全文はソース記事をご覧ください。

福島第一原発事故を受けて、日本人は原発とどう向き合うべきなのか。首相官邸を包囲する
デモ隊が口々に「脱原発」のスローガンを叫ぶ中で、多くの政治家は原発の再稼働を容認
しつつも、原発の必要性そのものには口をつぐんでいるのが実態だ。そんな中、「原発を
やめるべきではない」と、一貫して訴え続けている政治家がいる。石破茂・衆院議員だ。

■原発をやめれば一気に電力危機が来る可能性も

――まず、戦後の日本のエネルギー政策についてお聞きします。「原子力」という発電方法が、
　　日本の電力のうち約3割のシェアを占めるようになった背景には、何があるのでしょうか？

「石炭は掘りつくしたし、石油は出ない、しかし日本は工業化を進めていかなければならない」
という必要性からですね。原子力を使い始めた昭和30年代前半は、まだ石炭は国内にあったん
ですが、埋蔵量に限りがあることも分かっていましたから。これから先、日本が工業化を進め、
国の経済を発展させるために「エネルギーは死活的に重要である」、そして、太平洋戦争が、
資源をめぐっての戦争であったという反省もあったんでしょう。第一義的には、日本の経済発展
のために安定した国産に近いエネルギーを確保したいというのが、原子力を選択した一番の理由
だと私は考えています。

――日本の原発は、東京や大阪などの大都市ではなく過疎の地域に集中しています。
　　そのため都市では、例えば「原発は要らない」と、地方では「原発が無いと困る」
　　みたいな"ゆがみ"が出てきているという声もありますが、それについてはどう
　　お思いですか？

たとえばフランスの原発は、 もう少し都市に近いところに立地しているといいます。日本国民には、
原子力に対して一種特別な感情があるのではないでしょうか。それは、日本が唯一の被爆国である
ということに起因するものです。ですから、原発を作ると言ったときに、多くの人々の理解と支持
を得るべく努力をしなければなりません。送電ロスをなるべく減らそうと思えば、需要地域に近い
方が良いわけですが、人口が稠密（ちょうみつ）な地域であればあるほど、より多くの方々に
ご理解いただかなければならない、ということになります。

一方で、それほど人口が集中していない地域は、財政力も乏しいわけです。だから、まだインフラの
整備が充分でない地方にとっては「嫌だけどまあ仕方ないよね」となることが多かったのではないか。

――現在、首相官邸前では毎週のように脱原発のデモに人が集まって、"再稼働反対"という
　　スローガンがよく唱えられています。 "再稼働反対"という、この言葉について石破さんは
　　どのようにお考えになりますか？

率直に言えば、「再稼働反対」というスローガンにどういう意味があるのかよくわからないところ
があります。原発の再稼働をやめればいい、というのは、現有する原発をただ「使わない」という
ことなのでしょうか。福島第一原発だって「止まっている」のです。しかしそれは、「放射能が
全く出ない」という「安全」ではない。

※続く

●http://news.nicovideo.jp/photo2/269342p.jpg

◎ニコニコニュース　http://blogos.com/article/46429/

>>1の続き

――再稼働しない場合のメリットやデメリットは、 どういったものが考えられますか？

そういうわけで、メリットはよくわかりません。デメリットは、まず電力の不安定化です。一気に
火力で代替するわけにもいかず、風力や太陽光で代替するわけにもいかないので、常に電力の供給
不足の心配が残ります。世界中から「石油を買う」「天然ガスを買う」ということになれば、大変
なお金がかかりますよね。ですから、電気料金は跳ね上がります。

そして、中東情勢が非常に見通しの付きにくい状況にある中で、仮に、日本が金に糸目をつけず、
高い電気料金も甘受したとしても、中東で紛争が起こって、ホルムズ海峡が封鎖され、石油が
日本国内に入らなくなりましたということもありうるわけです。そういうことになると一気に
電力危機が来るわけで、非常に国家経営が脆弱（ぜいじゃく）になるでしょうね。

――現時点で「原子力をゼロにする」「原発を全く使わない」ということは現実問題としては
　　可能でしょうか？

現在、日本人が享受している生活レベルを維持するという前提なら、現実的ではありませんね。
そうでなく、「江戸時代のような暮らしでもいい」という方向を国民が支持するのであれば、
何十年も何兆円もかけて、ただただ廃炉にしていくだけ、そういうことになるんでしょう。
それは民主主義国ですから、そういうものです。ただし、私はその前に国民に真剣に問うべき
だと思いますし、その上で国民がそういう判断をするとも思っていません。

〜中略〜

■世界を豊かにするために原子力は不可欠

――それでは、最後の質問です。原子力発電に対して、今後、日本人はどのように
　　向き合っていくべきとお考えでしょうか。

世界では原発はむしろこれから増えていきます。石油が出るロシアでも原発は建設中であり、
アメリカも、スリーマイル島の事故以来ストップしていた原発政策を再開する方向です。

ドイツ、イタリアが原発をやめるという方針ですが、それは陸続きで原発大国フランスからの
電力供給がアテにできることが背景にあります。フランスはフランスで、特にドイツのエネルギー
をおさえるということは、フランスの国益にもなるわけであって、そこはお互いの利害が合致
しているわけです。

日本は、ヨーロッパのような状況にはありません。四面環海で電力融通は期待できず、むしろ
中国は驚くべき勢いで原発を作っていきます。そして、人類がこれから先、平和に豊かに生きて
いこうと思えば、やはり電気は必要になる。

世界を見れば、電気などそもそもない、あるいはあったとしてもなんとか電灯がつくだけ、
みたいなところの方が多いのです。アジアもアフリカも南米もそうですね。こういった人々が
安定的に豊かになっていかなければ、紛争は防げません。あるいは、豊かになれば人口爆発が
止まるわけですよね。どうやってアジアやアフリカを、これから先、安定的に豊かにしていく
のかということを考えた場合に、原子力というエネルギーを全く度外視はできないのではないか
と思っています。※続く

>>2の続き

ですから、日本が、この福島第一原発の事故を経験して、世界で一番安全な、世界で一番安心な
原発を作るということも、日本の果たすべき国際的な責務なのではないでしょうか。

既存の原発を、安全を確保しあらゆる想定に備えた上で再稼働し、エネルギーの安定供給を確保
する。その間に、今まで必ずしもメインストリームではなかった新たな代替エネルギーの開発を
集中的に資本投下して進めていく。太陽光や風力だけでなく、火山国であることを生かした地熱
発電や、不安定な自然エネルギーを安定供給するための蓄電技術も重要です。エネルギー政策は
安定確保と他国に依存しない自給性の高さがポイントであり、これからの日本に最も適した
ベストミックスを選択すべきであって、あえて単純化した議論は危険だと私は思っているのです。

◎石破茂（いしば・しげる）
1957年、鳥取県生まれ。慶應義塾大学卒業後、三井銀行を経て、1986年より衆院議員。
防衛庁長官、防衛大臣、農林水産大臣を歴任。自由民主党の前政調会長。著書に『国難
―政治に幻想はいらない―』『国防』（いずれも新潮社）などがある。

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　　　／ヽ　i丿 　　 |　 ,/´|　　 ヽ:/ .／ ｜　|／
　　　:　　⌒　　- 　 ヽ |_/　　 　.|:| ∧　 / 　世界が怯(おび)える　福島の　セシウムとばせし　幾千里
　　　|　　　　 ー┐　 ｀　　　　　 |:|、__ ノ 　　隠蔽伝統　受けつぎて　新たに起(おこ)す　大惨事
　　　ヽ　　　　|.丿　　　　　　 　. ||　　　　　　われらは東電原子力
　　　　｀＼, 　　　　　＿ --￣´ 丿

いしば　とっとと
　整形すれ

まあ、世界一安全な原子力を作ったら日本最強になるよな。

諦めないね原発を
利権政党の自民だけはある

どっかの大学内でやってれば良いだろ
商用電は終了だが

事故起こした当事国が責務なんて担えるわけがない。

根本原理的に核分裂による原子炉はフェイルセイフが効かない代物

東電の利益はゲルの利益
東電の損失は国が守る

23区内に作ったら安全だと認めたる

東電には恩があるからなｗ

そりゃ自分の娘が東京電力に入社してるんだから、肯定意見言わないとならんわなｗ

まったくそのとおり！
日本の技術力で世界一安全な原発を作ればよい！

それより、福一の復旧を邪魔して被害を拡大した間抜けな総理の収監はまだか？

東電娘
信用ガタ落ち

フランスもドイツも、大地震はない

以上

世界一安全安心5重のスーパー壁があるから問題なし！！！！！！！　　by自民党
　↓
簡単に爆発　核兵器の物質が世界に飛びテロリスト認定国家へ

自民死ね！

問題は自民党がリードした瞬間、胡散臭さを感じます。
どうにかならないんですか、自民の利権構造は。。。

石破は、
「核武装のために原発やめたくない」ってはっきり言えよ
ちまちま変な理由ばっかつけて見苦しい


　まぁ、原発からのプルトじゃ核兵器作れないんだけどね

>>10
核分裂起こしていないよーｗ　精々、核共鳴反応止まり

使用済み核燃料のプルトニュウムの半減期が２万４千年なんだが・・・
何がどう安全なんだ？

娘を東電にコネ就職させてるだけの事はある

娘が東電

娘が東電社員だから少しでもお給料増やしてあげたい親心

いやいやいや

ゴミ屑死ね
使用済み核燃料の処理が出来なくて原発も糞もないわ

それでいいよ
電気代２倍はありえないし

日本人のやることだからっていうか、人間のやることだからっていうか。
原発ですらあれほどずさんだったわけで。
もう、最初から、運用がずさんであることを織り込み済みでなければ
受け入れられない。
どんなにずさんでも、最悪の事態にはならない、そんなものしか要らない。

世界一安全な原発の研究は大いに結構だが、今の原発（の安全性）をそのまま稼働は
容認することは無理。いずれにせよ今は、代替エネルギーの実用化と核廃棄物を
ちゃんと処理できる事が先。

で、ホルムズ海峡が閉鎖されたら
放射脳は首くくって死ぬの？

今回の事故は８割以上人災
それをいわずに原子力は危ない危険って言って官邸前でデモしてるような奴は
実は経産省と東電の回し者

いまの原子炉の廃炉はどうすんの？その後その土地はどうすんの？
もうほとんどガタが来てるよね。
新しく建てるの？それいくらかかるの？
それはトータルして、本当に別の発電方法より安いの？

あ、いまの原発はどれ一つとして基準クリアしてないわけだけれど、また騙して動かすつもりなの？
クリアできそうなの2、3年後でしょ。
その間どうすんの？

知り合いの商社に勤めてる奴
大卒２年で今春ボーナス１５０万円
原発稼働停止、火力発電のＬＮＧガス大量輸入の手数料で大もうけ
その分、日本の国富が支払いで大量に流失
電力会社が電気代値上げで消費者に負担しわ寄せがくる

ここで原発捨てたら

仕事が無くなった技術者が中国に逃げんだろ

今迄　何十年と税金と日本の金で養ってきた研究成果を

タダで中国に渡す気かよ？！

国土と多大な犠牲を払った福島の除染処理は　もう２度と再現できない実験と成果のノウハウだよ

研究者や関連企業の技術者から見れば　すっげー宝の山だ

これを　おまえらはタダで捨てる気満々だ　　

そりゃ二度と原発作らんって言えば出ていくしかないモンな



何十年後

おまえらがタダで外国に放出した技術を　金出して買う羽目になるんだよ

娘が東電

でも壊れたじゃん

ロンドン五輪開会式の日本退場騒動は、放射能汚染瓦礫バッジのせいで退場させられたのか。橋本聖子も自民党も信用ならんな。

東電の創始者の一族が何を言う。

>>33
大きな地震がない限り安全だった
代替エネルギーと原発の更なる安全化どっちがさきかの問題
本当に１０００年に一度の地震だったのなら２・３年ぐらい危険でも仕方ない

>>1
さすが石破。よくわかってるな。
危険な旧型炉をできるだけ早めに廃炉にしていきながら、並行してより安全な原子炉を建設稼働していくべきだと思う。
今の天然資源に頼る技術・情勢ではまだまだ需要を賄い切れない。ってか全然足りない。あるいはコストがかかりすぎる。

もちっと見識の広い人かと思ってたがなあ

むしろ世界一危険の認識でやってもらわないと信用出来ない。 日本の技術力とか今じゃ説得力なくムシロ精神論的でフラグたってるよ

娘が東電だから必死

娘が失職しないために原発維持


自民党

50年後は人口が半減するけれど、それでも電力が足りないのか？

>>1
基本同じような考えだが、兵器への転用が可能な技術の維持とは言えんか・・・

「使用済み燃料棒は、このように対処します」
この言葉から始めよう、政治家の皆さん

方針の無い人は、何にも言う資格が無い

エネルギー安全保障のために
エネルギー源・供給源の多様化、そのための資源外交・国際協力
今まで積み重ねてきた事があるはずなんだけどな
まったく考慮されなくてちょっとカワイソウだぜ？

どんなに安全対策しても事故は起こる

事故が100%起きないなんていえないだろ

漏れた後の対策をクリアーしにきゃ原発は無理だろ

原発やめてしまったら、安全な原発を作る可能性すら失われてしまうからなあ
今後、技術が発展したらドラえもんのように歩きまわる原子炉だって作れるかも知れないのに

「関連スレ」を貼るのを忘れてました。

■民主党のスタンスは
　↓　↓
【政治】民主党が政府へ提言--「2030年代に原発稼働ゼロを可能とするよう、あらゆる政策資源を投入する」 [09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346934954/

■橋下大阪市長の下につくられた、府市エネルギー戦略会議の
　特別顧問・飯田哲也氏が代表のISEPの主張は
　↓　↓
【提言】2020年温室効果ガス25％削減を堅持した上で2030年までに原発ゼロ、2050年には再生エネ100%に--ISEP(飯田哲也所長)[09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346866363/

政権時代に原子力ムラを野放しにしてきたのが糞自民

中東からの石油が手に入らなくなったら
原発動いてても社会は大混乱して崩壊だろうな

飯田とか言ってる事が環境テロリスト並み

イシバ見たいな利権主義は、国を狂わせる人間の一人。

凄く正しい。電気のために毎年5兆円お金を海外に払って石油を買う事続けるの？そのお金を震災復興のために使ったほうがいい。
放射能を怖がり過ぎ。FUKUSHIMAって結局津波で多くの犠牲者出たんだよね。原発で何処で誰が何人死んだん？　福島の事故でもあのレベル。原発って安全じゃないの？

石破はミリオタぶってはいるが、娘を東京電力に就職させて
利権と結びつき甘い汁を吸おうとする愛国者とは真逆の卑劣漢！！
こんな男を総理にしてはいけない。生涯陣笠議員でも
在籍を許されるだけで充分だと思え！！

100年、200年後を考えたら
化石燃料に頼らない
効率の良い発電所は必要だよな

草加、娘が東電・・・・・pupupu だめだこりゃ

>>31
石油は発電より遙かに裾野が広い。
石油が手に入らなくなればどのみちお手上げだわ。

>>23-24
石破さんだけでなく、管理監督するはずだったの西やんも…
日本の原発の問題はハードよりその管理運用（どの事故調も指摘していた）。
原子力というより縁故力や利権力で発電しているようなもんだから。

娘が東電じゃ説得力が皆無だよ

それには安全な最終処分方法が確立しないとな

あの〜現在が一番安全に作られているってたれ込みなんですが〜
これで福島事故が発生したわけで〜
〜原発で安全なんてないんですが〜文系の石破さん〜

自民党だなｗ

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／ゞ__＿_____人　　　＼
　　　　　　　　//,━-..　　　　 ヽ　　　 ヽ　　　　　　反原発デモなんぞ！潰してくれるわ！
　　　　　 　　 /-・==　⌒ ..-━,,　＼/　　i 　　　　　原発推進だ！
　　　　　　　/::::::ヽ―　　　=・=-　＃ヽ　　i　　　　　　　　　取り返す！
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　⌒ 　i /⌒) 　　─┼─　　　損は必ず取り返す！
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　　 ─┼─
　　　　　　ヽ　 　 　 ＿　＼　　　　 　　/ 　　　　　　|
　　　　　　　＼ ｀ <ｴｴｴｴ＞ ゝ. 　　　/ 　　　　　　　　　　|　| /
　　　　　　　　＼ （____ン　 　ヽ_　　／ 　　　　　　　　　　　 _/
　　　　　　　　 　入＿＿＿＿_-イ　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼　　　,､.ﾞ,i ､　　　　　　　__＿__
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　　　r",.-､,　＼
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ .(_.人　ヽ._　ヽ
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! ゝ.　＼　　 /
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|（　 ＼　　ノﾊ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::i ,ﾀｰ　　'",〈　
東電の株を持っている議員ランキング、1位は自民党の石破さん(豆知識：娘は東電社員)
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20110519/plt1105191650004-p2.jpg

堤防もｗｗ免震重要棟もｗｗｗｗ
フィルター付きベントもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ避難計画もｗｗないまま
ｗｗ世界で一番安心な原発ｗｗｗｗｗｗｗとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1

　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　 ／　)　 ( ＼　　　　　　　　ムリムリwww
　　　　　　　　　／ =・-　　=・-＼
　　　　　　　 ／ r､⌒（__人__） ⌒ ＼
　　　　　　　| 　/|l1　 | | | | | ヽ　　　|
　　　　　　　＼|｀　｝　`ー―'´ ,)　／
　　　　　　　 ﾉ ` ｿ　　￣￣￣　　＼
　　　　　　/´　 /　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　＼ ｨ　　　　　　　　　|　　 |

まあ自民党は原発推進ってことだ

>>56
池田の文章読んだの？
福島の事故で家と仕事を失った人の生活を保証するのに必要な金
事故の収束にかかる金
観光立国を目指していたのに放射能の影響で観光客減少で被った損害
全部無視する愚かな奴

余裕をもって安い電力を提供する、
でないと経営なんかできない。

マスゴミの感情論に惑わされるな。こいつらはアホだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::　　　 ::　（(　⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　)）,i||i,（(　ヽ　　(　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::　,:'　,' ':,　　:: 　 (　)　
何で住人を避難させないんだ！　　　　,:'　;' 　': ':, ::
ふざけんな！　　　　　　　　　　　　 ､z"''::;;,,,;,,,,;;::''"ミヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミミヽ：　　　　菅が20年住めない…経産相が死の町って言った時は焦ったぞ…
　　　　 　 　　／￣￣＼ 　 　 　　：}仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi：
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　 ：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: :::lﾐ：　　　　全力で火消ししないと、原発推進が出来ないからな…
　　 　 　 　|:::::::国　民 　　|　 　　：{ﾐ|　, =､、 　,.=-､:::ljﾊ：
　　　　　 　|::::::::::::　　　　　|　 　　 ：{t‐=・=-　 ‐=・=-:!3l：　　　因果関係なんて証明できないのに、住み続ける方が悪いんだよ…
　 　 　 　　|::::::::::::::　　 　　|　　　　　：!､u,　ｲ_ _ﾍ　u l‐'：　　　　　　
　 　 　 　 　|::::::::::::::　　　　}　　　 　 ： Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、癌で死ぬの俺じゃねーし…
　 　 　 　 　ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ　　
　　　　　　 　ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　自 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く　 　　 ／ 　l　民 l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　　l　党 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
自民・大島氏「２０年住めない」首相発言に「人の心が分からない」「軽はずみ」「とんちんかん」と批判(2011/4)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110414/stt11041417500008-n1.htm (404)

「死の町」発言「大臣として失格に値する」自民・大島副総裁(2011/9)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110909/stt11090916470001-n1.htm (404)

福島県内の子供３６％にしこり　福島以外でも甲状腺検査へ(2012/8)
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120827/trd12082711260006-n1.htm

まぁエネルギー政策でまともな政党・役所は日本にはない。

既成産業とズブズブか、お馬鹿な極論を言うかの二極。

http://dokuo.org/home/dk/file/data/Bashar_1.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira115370.jpg
http://dokuo.org/home/dk/file/data/sdd_1.jpg

じゃないと娘がクビになっちゃいますもんねえ

流石は、
原発に魂を売った自民党
東電に魂を売った石破＋娘

石原都知事の記者会見、あさ日に一喝

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18820735

さすが石破さん。
３年前民主に騙されて投票したバカどもは
次こそきっちり自民に投票しろよ？

>>22
長い半減期ということは、核分裂も長い時間かけて進行する＝放射線もすこしずつしか出ないから、割と安全。
短い半減期だと、放射線が一気に飛び出てくるから、近くにある生物の細胞も修復が追いつかず死滅する方向。

ソーラーパネルの発電量がどんどん上がって、
いつか今の10倍とかなったら原発いらなくなるよね
例えばエアコンの室外機にソーラーパネル貼って、
それだけでエアコン動かせる時代が来たら良いなあ

使うのはいいけど、捨て場所決めてから言えよ。

タイタニックが沈没したら
　

正しい反応
　日本中の客船の安全を見直し、安全化改修を行い
　二重底客船を建造して、一枚底客船とリプレースする

　ボーイング７４７（有機薄膜メガソーラー）の基礎研究をはじめる


放射脳の反応
　　脱客船だああああ！と叫んで１９１２年なのに　客船を全部止め
　　増税して飛行船会社に巨額補助金を出し、ツエッペリン（ガラスパネルソーラー）を量産

　　飛行船に乗れる金持ち（ソーラーパネルを買う金持ち）は喜ぶが
　　客船の３等船室でアメリカにわたろうとしていたアイルランド庶民は
　　ジャガイモ飢饉で大量餓死
----------------------------------------
タイタニックが沈没したら

　人間の都合に合わせて、イキナリ　ボーイング７４７が実用化するわけじゃない

　不沈客船（安全性改良原発）でつなぐのは普通の保守的考え　　

　

さすが娘が東電にコネ入社ｗｗｗ

エネルギー問題は原発の危険性とソースの無いコストの話ばかりで
エネルギー安保は議論にすらならないよなぁ

原発のメリットが生かされるしお金だけじゃ解決できないから無視されるだろうか・・・
こっちの安全も無視しないで欲しいんだけどねぇ

>>27
使用済み核燃料の処理や廃棄処分に必要な土地の面積は、割と小さい。
実は大騒ぎするほどのものでもない。
一番重要なのは処分したものが漏洩しないように工夫をこらすこと。
地震国日本の大深度地下埋設も安全面でそれほど危惧するものでもない。

>>83
原発がテロの格好の標的なわけだけど、
それはどう説明するのｗｗｗ

>>84
とーきょー新聞の記事とか読んでる>>27に何を言っても無駄無駄無駄

>>30
石油・石炭・ガスエネルギーに頼ることのほうが無理がある。

>>85
成功した原発テロの実例をあげておくれ

>>32
ニート生活保護の奴らの憂さ晴らしだと思った。

>>47
その通り、原発ゴミは想像以上に大きな問題。
これらをどうするつもりか、まずビジョンを示してからにして欲しいね。

http://www.dailymotion.com/video/xpe0xc_20120311-yyyyy-yyyyy-yyyyyyyyyyy_news
行くも地獄、戻るも地獄 〜倉澤治雄が見た原発ゴミ〜

完全な安全を確保したうえで放射性廃棄物を宇宙に廃棄処分できるコストまで入れて採算が合うか？

>>47
>>90
核廃棄物は国際協力のもと
核種変換技術が開発中、長寿命MAの問題は
数十年もあれば解決する

使用済み核燃料を捨てる場所が決まらない

正しい反応　　決まらないのなら原発を動かし続けることはできないだろう

放射脳の反応　将来なんとかなる　
　　　　　　　海に捨てろ　
　　　　　　　宇宙に捨てろ、宇宙エレベーターがあるだろ

いい加減な原発経営を続けて来た
原発利権マフィアは
万死に値する

>>1
世界で一番安全な原発を作れるんだよ。
だが、世界で一番幼稚な企業が原発を運用するからこうなるんだよ。

事故の原因を究明する

津波　→　女川は無事

地震　→　全て停止した

全電源の消失　→　原因

>>6
もう作っているんだけどな

>>1
エネルギーとしての価値を高めるには正にそうなんだけども…

使用済みのゴミ、これを未来に丸投げしてる時点で説得力は乏しいと思うよ
安全と言うなら、廃棄物の完全な処理方法も目指そうよ
再使用とか、増殖とか、そういう前に、まず無害化

やっぱり自民はくそだ・・・・・
ミンスもカスだし

とりあえず維新で原発の寄生虫を駆除してからだな・・・

>>1
朝日新聞、毎日新聞、共同通信のいうことの反対をやれば
日本は安泰だよ
さすがは自民党だ
堂々と原発推進を唱えて、選挙をやってくれww

AP-1000

http://ja.wikipedia.org/wiki/AP1000

電源が７５時間停止しても　OK

今後作る原発は必ず東京湾内に作れ。何千万もの人命と何兆円もの金がかかって初めて
絶対安全な原発を作ろうという気になるだろうから。

>>98
核廃棄物は500年くらい保管すれば天然ウラン並みの毒性指標に戻るよｗ

その通りだな
福島はGE製だろ
建設中のスカイツリーは震災でビクともしなかった
こういう設計をすればいい

そしてまた安心・安全を連呼し続けます。
聞く耳は持ちませんのでご了承ください。

さすが娘を東電にコネ入社させるクズは言うことが違う

>>1
「世界で一番安心な原発を作ることが日本の責務」

一番安心でも事故は起こるのだよ
原発の基本原理を知ればとても「安心」なんて言えない

「日本につくる」というだけで
「世界で一番安心」は無理だろｗ
地震どんどんどーんの日本だもん。

まあ志はわかるよ。

>>95
電機屋、経営が大変なら電気屋をやればいいのにと思った。

>>4w

東電からの資金人員援助カットと東電絡み親類除籍してから言いやがれ、利権汚染された能なし。

現実主義者の言う事に耳が痛む奴は批判しかしない
間抜けか敵だな

次は自民に入れる

誰だって自分が住む地域に最終処分場なんて作られたくないだろう。
この問題は40年以上堂々巡りしてきたんだから、これがすぐに解決できるとは考えにくい。

本音「原子力技術を保有することに意味があるんだ」

ミリタリバランス的にはね

>>103
では、500年のサイクルで安全に保管できる場所を作るべきだろ
ビジネス板で滑稽な事を言う様だが、採算度外視、コスト計算など二の次で。

そこで初めて安全な原発を目指せる、未曽有の一大事業だから、経済にも貢献する

科学力の維持に原発は残したほうがいいと思うな
本当は嫌だけど仕方ないと思う
そうしないと日本だけが科学力の衰退を招く

>>81
だなｗ
日本で９１１テロが発生したら

正しい反応
　　　テロ対策を進め、既存技術で航空機関連のセキュリティを上げる

放射脳
　　　高層ビルを解体、ＵＦＯの開発

そういえばここはビジネス板だった。
でもまあ、スーパーコンピュータと同じような議論になるけど
先端技術を放棄したら日本の未来はないと思うよ。
そういう意味で積極的に技術開発はやらないと。

技術力があるのに今じゃないと隠蔽してそうだ
まあ隠蔽してきたわけだが

>>83
【総論賛成・各論反対の施設は沖合い海上/海中移転だ！】
======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　五月蝿い　２４時間　国際空港は　海上に人工島を作って移転した！
　　オスプレイ基地も　海に墜落するように　海上移転しつつある！
　　では、何故原発を　沖合い海中に移転しないのか？　
　　===============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　核のゴミを焼却できる　原潜型　海中原発の開発を推進すべきである！
　=======================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

原潜型　海中原発にすれば
　１）地震や断層に強い！
　２）津波でも浸水しない！
　３）軍事攻撃や飛行機落下にも強い！
　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　４）全電源喪失しても海水注水は容易
　５）万一爆発しても水圧で封じ込められセシウム散布半径は６０ｋｍとかで
　　　沖合い１００ｋｍならば陸地にセシウムはかからない

また、国営原発事故保険を創設して平均３円/ｋｗｈ取るべき
　１）周辺地価の高い　　浜岡は　　　賠償保険料６円/ｋｗｈ
　２）周辺地価ゼロに近い海中原発は　賠償保険料１円/ｋｗｈ

たとえ、海中原発の建設費が１円/ｋｗｈ高くても
事故保険料が２円/ｋｗｈ安くて、地元バラマキが０．５円安いから却って安くなる

浜岡堤防工事費１０００億円
１４万立米　潜水タンカー　船価は７億ドル＝５６０億円（現在価値で１０００億円）
http://www.navalprofessional.com/vessels/submarine-carrier-proposed-dynamics-4482　

造船の街も景気が良くなる　造船力は　海軍力の母

国民の健康と命を守るのは
政治家の一番大事な仕事なのに、なに言っちゃってるの
このおじさん
それとも国民の健康と命より大事なものがあるの？

金さえかければいくらでも安全に近づくだろ
でも無駄な技術を追及してると家電メーカーみたいなことになる

　自 民 優 勢　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　維 新 優 勢
　(原発推進)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　(脱原発)
　(増税推進)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (増税反対)
(河野談話で解決済)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (河野談話撤回)
　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

はっきりしていること
やめたら
日本がもっと衰退して
中韓にやられてホゾをかむ

>>115
ここで二度と原発を作らないなんて言い出したら
新規の仕事がもう無いんだから
外国相手に商売出来るくらい蓄積した技術、頭脳が全員国外に逃げてくじゃん

例えば　これから原発を始める中国にしてみりゃ
日本の技術者が仕事求めてくるんだから
技術開発費０だ
笑いが止まらんわな

遠い将来　日本も　やっぱり原発作ります！って言い出した時は
自分が捨てた物を高い金出して
外国から買う羽目になるんだぜ

>>120
核融合のような純粋な国家研究プロジェクトにする

ほぼ同意
調子いいことしか言わない脱原発政治家よりは信頼できる

>>120
日本製の原発は
国民の健康と命をこわしてないぞ。

つか金や技術がなくなったり
お前らに電気代の負担が多くなったりすることは
国民の健康と命をダイレクトに壊すんだよ。

そこへも思いを馳せる想像力をもたないと。

>>127
危機にさらしている。とても良くないこと。

石場は原発が安全だと思っている→石破は自分の娘を東電に入れた
石場は自分の娘を東電に入れた→石場は原発が安全だと言わざるをえない

さあどっち？？？？？

>>121

コストについても　イノベーションがある

　　石炭は　石炭ガス化ガスタービン複合発電の30万ｋｗ実証炉に成功！
　　原子力も　高温ガス炉ガスタービン原発の実証炉が２０１３年完成！

　ガスタービンが　ガスの専売特許だと思ってる奴は【時代遅れの昭和脳】
　=================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　新型原子力は　ガスタービン化で　コスト２/３　廃棄物１/２　燃料消費１/２

熱効率３０％旧式の軽水炉なんぞ捨てて、　
熱効率５０％新型炉を　海中に建造したほうが　コストダウン考えれば得
　

　ガスタービン原発は実用化寸前だ！

核融合炉はやくできないかなあ
技術者さん頼みます

規制庁の人事をみる限り、まだかなり不安。
国会事故調の黒川委員長も疑問を呈していたけど。
あの人事では過去の経験が生きることはないでしょう。

将来の原子力発電の比率はともかく、あの人事には反対。

原発は全て大深度地下に作れ。
地震・津波・テロ・戦争でも大丈夫なようにな。

万が一の時は一気に水没させられるように作れ。

娘が東京電力社員


もう一度言います

娘が 東京電力社員


保身が第一なんですね

原発は安全と念仏みたいに唱えていればいいから安上がり

お前ら娘が東電の親の気持ちを考えろよ！

もっとも嫌われてる国ランキング
http://www.the-top-tens.com/lists/most-hated-countries.asp〈海外版〉


昨日まで日本は60位だったのが、なぜか1位になってるぞｗ
半島の朝鮮猿と在日朝鮮猿の仕業だなｗ

>世界で一番安心な原発を作ることが日本の責務

いいねぇ、こんな前向きな思考が最近聞こえてこない。

劣化した左巻きの怖い怖いばっかりwww

>>88
福島事故まえの発想だな

「日本で事故おこったことあるの？」

危機管理ってわかってないの？

　　　事故の確率がポアソン分布に従うとして、一体、石破氏は従来の原子炉より
　　　何倍安全な、年間の事故率がどの程度の原子炉を想定しているのだろうか？

　　　定量的なことを言わないなんて石破氏らしくないね。

>>1
http://info.nicovideo.jp/enquete/special/genpatsu/201208/index.html

ニコニコのアンケート酷過ぎワロタ
設問とその回答おかしすぎだろｗ

>>114
治水４００年率を馬鹿にする国民＆政治家に何を期待してるの？
誰かがルビコン渡るしかないんだよ。

反対されてもＮＵＭＯ強制執行で出口を確保。
もんじゅ廃炉して新型増殖炉＋消滅処理を推進。

あら不思議普通の人が考える原発全力推進だけど、これが脱原発の最短距離。

5000メートルくらい掘って原発つくれば安全。

>>133
　
地下原発案　と　原潜型案を　検討したが

地下原発は　
　１）ＧＰＳ貫通爆弾＝バンカーバスターの高空投下に弱い
　２）テロリストや特殊部隊がアクセスしやすい
　３）地下２４０Ｍに巨大施設を埋め込むのは工費が掛かる
　４）爆発を封じこめ損なって、減殺効果にとどまった場合国土が汚染される
　５）地下水汚染の可能性
　６）従業員は家族と一緒に陸上都市に住める


海中原発は
　１）戦時はケーブルを切り離し、原子力石炭液化専門で運用すれば
　　　原潜なみの位置ステルス性を確保でき、軍事攻撃に強い
　２）地下２４０Ｍ工事より　水深６００Ｍに沈めるほうが金がかからない
　３）爆発を封じ込め損なって、減殺効果にとどまり
　　　海面半径60ＫＭにセシウムをぶちまいても　沖合い１００ＫＭなら大丈夫
　欠点
　４）ただし水深６００Ｍ以深は汚染される　但しアンコウでも５００Ｍだから
　　　水深６００−７００Ｍなら「商業価値のある魚がいる深度」より深く
　　　汚染を深海魚に限定できるかも
　５）従業員の家族は支援客船（学校あり）に居住する羽目になる

色々検討したが　海中案のほうが利点が多そうにおもう

核武装も日本の責務

配管や電線を全部ぶっちぎって、30ｍぐらいの高さから落として、無人のまま50年とかほっといても
大丈夫ってぐらいじゃないと安心できんだろ。建物が地割れに落ち込む可能性がある国なんだから
作れないなら、原発なんて作るべきじゃない

良い事言うな

顔はあまり好きではないけど

なんで原発やめたら江戸時代の生活水準なるんだ？
頭ぶっとびすぎだろｗｗ
原発ないスイスやイタリアは江戸時代の生活してんのか？ｗ
自民党やっぱクズすぎるわｗこいつが総裁候補ｗｗ
そしてこんな馬鹿にも結構な信者がいる自民支持層ｗｗｗ

安全な原発を作るより
使用済みの核燃料をどうするかというのが
一番の問題なんだよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀
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問題なのは、本当に安全な原子力とやらを作った場合、安い電気を
供給できるのか？ってことだろ。
今のようなコスト重視の原発でも、廃棄費用とかいれると高いわけだし、
それ以外にも津波対策、テロ対策で人員を割いたり、周辺住民に金ばら撒いたり
して割高な発電方式であるのは明らかだし。

コストじゃなく、エネルギー自給ってのなら太陽光発電で十分だぜ。
自給だけなら太陽光発電で日本の発電量はまかなえるんだから、コストさえ
度外視すれば。
まあ、太陽光はどんどん安くなっていくけどな。安全を追求すれば
どんどんこれから原発が高くなっていくのと反対に。

フランスの海中原発案は
　核のゴミを燃やさないから、直径３６Ｍのドーナツ型加速器を積まなくていい
　電力需要が少ない夜間、核熱を石炭液化など工業熱源に回す予定がない
　従業員が陸上都市で家族と住めるように無人・遠隔操作式で小型

日本でやる場合
　核のゴミを燃やすなら、リング加速器搭載が必要で１０万トン以上の大型原潜になる
　平時は　昼は核熱ヘリウムをガスタービン発電に回し、夜は原子力石炭液化等にまわす
　戦時は　国内炭から軍用燃料・農業燃料を作るため、ケーブル切り離して２４時間化学工場モードで運転
　　
　平時は浮きドック兼母船　や　家族の乗った客船　や　使用済み核燃料中間貯蔵船と
　艦隊というか、海上都市を構成する　

東電、娘！東電、娘！！

東電！！東電！！


wwwwwwwww

死ねよ、ゲル。

きもいんだよ、お前は。

米国ですらスリーマイルの事故の後30年以上新規着工が出来なかったのに、
あんな事故を起こしたんだから、既存の原発を再稼働できるだけで御の字だろ。

地下は爆発圧力が閉じ込められて核燃料が濃縮され核爆発しちゃうから駄目

>>1
大地震がしょっちゅうある国で、安全な原発とかねーから

>>154
米は人為的ミス
日本は１０００年に一度の大津波の為

これだから自民党は信用できん

スグに停止出来る仕組みでも考えればアリかもね。ピタっと低温停止出来るヤツ。
まあ、ムリだろうけど。

>>159
無いこともない。
今は水で冷却してるから大事には水素爆発を起こしちゃう
その代わり液体金属で冷却しようという試みがありまして。
ただその液体金属は空気に触れると爆発するんだよね。

家族ぐるみで東電ズブズブの石破だからなｗ

>>157
この程度の津波は100年ほどの周期で起きてる。

テスト

絶対安全な原発を爆発させても税金救済ボーナスウマーが管理する原発なんて誰が信用するんだよ
世界に名だたるテロ組織をきちんと処罰する事こそが第一の責務です

とりあえず娘に東電辞めさせてからじゃないと信用できない

原発のウランだって枯れるでしょ

>>65
含み損849万とか何の自慢にもならんだろ。

http://blog.livedoor.jp/ikagawa4/
含み損の話なら、もぐらさんを超えてから語れ。

原発なんて斜陽産業からはさっさと撤退すべき。
GEも原発は損きりして、ガス発電や風力ばっかり増えている。

いつまでも斜陽産業に拘泥するから、日本の電気は大赤字で大敗したんだろうが

とすると、もはや原発に競争力は無くなってしまうね
今ある原発をそのまま使えばまだコストも成り立つが、世界一"安心"なんだろ？
その安心感のために電力会社に何兆円突っ込ませるのか
そしたらコストは料金に転嫁されもう原発は安いは有り得なくなるね
、、まさか税金じゃあるまいな

>>151
「安全原発は不採算にちがいない！」って脳内で決め付けないで試算してみ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１３５万ＫＷ原子炉４基だと４０年で１.４兆kwh発電する

■陸上４基原発
　売　上　　２１兆３０００億円（1.4兆kwhｘ15円/kwh）
　建設費　　　１兆７０００億円
　金　利　　　１兆７０００億円
　事故保険　　４兆２０００億円
　地元対策　　１兆４０００億円
　----------------------------
　差し引き　１２兆３０００億円

■海中４基（軽水炉）
　売　上　　２１兆３０００億円
　原子炉　　　１兆７０００億円
　船　体　　　　　５０００億円
　金　利　　　２兆２０００億円
　事故保険　　１兆４０００億円
　地元対策　　　　７０００億円
　----------------------------
　　　　　　１５兆５０００億円

海中原発（ガスタービン）
　売　上　　３５兆５０００億円
　原子炉　　　２兆２０００億円
　船　体　　　　　５０００億円
　金　利　　　２兆７０００億円
　事故保険　　１兆４０００億円
　地元対策　　　　７０００億円
　----------------------------
　　　　　　２７兆７０００億円

まあ軽水炉前提としても　船体建造費５０００億円　より　事故保険料減２兆８０００億
地元バラマキ節減７０００億のほうがデカク
熱効率２０％向上するなら　売上が１４兆２０００億円増える　

義理堅いとは思うが

オワタな

今原発止まってるが江戸時代の生活してるか？
原発推進者は極論すぎて話しにならん。

核の平和的利用とかいいながら核保有の話をしたりとか公式なら辞任ものだぞ。
頭がおかしすぎる。
自民って軒並みこのレベルなのか？

別に間違ってはいないだろ
ちゃんとコスト計算して、安全性評価の方法やら色々議論する事は
山のようにある

無能な政治家ぞろいの日本じゃ無理だなｗｗｗ

安全な原発作るのは核物理学と工学の分野だが、
安全に運転するのは危機管理と組織論の分野なので
日本の作った原発が安全かというのと日本にある原発が安全かというのは別問題だろう。

世界で一番安心…
要するにコストアップをさけ、内実はそのままに安心普及につとめるわけやな
ほあんいんぜんいんあほ

自民党には投票しないわ。ふざけんな

>>151
> コストさえ度外視すれば。

正直コストを度外視したら
なんだって好きなことができるぞ。アホか。

コスト度外視というのは
「あんなこといいな　できたらいいな」
ってことだぞ。

そこまで言うくらいだから、40年超の老朽原発動かすとか
断層の上に建ってる原発動かす等々安全安心とは正反対の
バカみたいなこと言ってる原子力ムラを野放しにしたりしませんよねえ勿論？

娘の就職先の件は置いといても、これは正しい

そうだね。何事も前向きに、チャレンジする気持ちでないと
技術は進歩しないよ。何かある度に、”止めろ、中止しろ”
は情けない。”もっときちんとやれ。もっと完全にやれ”な
らわかるけど。

福島県の原発事故を見て、本当に教訓を得られた。
原発事故なんて大したことあらへんやん。ほぼ全てが反原発のホラ話やん。
悪質なデマを執拗にまいとる馬鹿とジャブ中婆を捕まえろ。

>>160
ウソつくなよ（ｗ
水深６００ｍの水圧は　６０気圧　
爆縮は５−１０万気圧で「全然足らない」

ただ水圧/土圧６０気圧なら、水素爆発・水蒸気爆発くれえなら
１気圧なら３００ｋｍ飛ぶセシウムを　１０−７５kｍにはできる可能性は高い

>>160
君もウソツキ　
ナトリウムですら空気に触れたら酸化はするが
水にいれなきゃ水素が発生しないから爆発しない

鉛ビスマスなら　水を掛けても大丈夫（水中に液体のまま落としちゃダメだが）

全ての原発の廃炉費用+再生可能エネルギー普及までの燃料費（値上がりのリスクあり）
を考えると全部の原発を廃炉にするのはとてもできないだろうな
電力が不足することはないが、高くて使えない状態になるだろうし

娘は守ります！

サヨクは　安全にしたら不採算になる　というが　
フクイチにくれば、そんなことはないのがわかる

　衆愚株主は「今年の損益・株価しかみない」　
　「40年に1度の　原子炉爆発リスクは　株主はカウントしない」
　という株主資本主義の欠点の露呈

それは、国営の原発事故賠償保険加入を義務づけて、保険料の形で　
今年の決算書に反映してやればいいんです

　福島原発は　海抜３５ｍの崖をワザワザ２５ｍ削って建てられて
　１３ｍの津波をかぶってああなった
　それは「海水くみ上げポンプ電力費」をケチったからで

　まさに50億円ケチって　50兆円の損害を出したような話なんだよ

ゲルは常識人だね。

正論だな
宇宙開発と同じ、失敗を恐れたら何も技術は進歩しない
むしろ、失敗を経験に変える事で日本は原子力技術のアドバンテージを持つ事が出来る

>>185
嘘だな。電力が有り余ってる原発がポンプの電力費を気にするのかと

人類にとって原発は必要かもしれないが
人口密度が高く地震が多発する我が国に何故必要なのか分からないね。
さらに、なぜ日本が原子力開発でリードすることが責務なのか。
その理屈も良く分からない。
リードするのが責務としても、無数ある海外の安全な適地で開発に勤しめば良い。

>>188
ウソではない
NHKで　フクイチを建設した当時の建設担当重役が証言してたよ（ｗ

1967-1971年は　原油価格が1バーレル2ドル（現在100ドル）で石油価格が激安で、
石油火力も激安だった。
原発は今の太陽発電のように「今は価格が高いが、量産すれば安くなる将来のホープ」
と看做されていた

なのでコストを下げろと上から言われて、ポンプアップ電力を削るために
崖を削った。あのころは津波に対する安全性なんて上からは言われなかった
と証言していた

まあ、東電はあとで
「GEとのフルターンキー契約だったから、崖を削った」とGEのせいにする
宣伝を行ったけどね

>>185
＞国営の原発事故賠償保険加入を義務づけて
なんで国営の保険を使わせるんだよ引き受けるといってる外資もあるのだから
そいつらに金はらって引き受けてもらえよ。
国が不当に低い保険料率で引き受けたら民間との差額分は実質的に国民負担だろ。
そんなインチキは通用しないぞ

久しぶりにまともな意見を政治家の口から聞いた気がする。
民主の豚共の偽善には絶対出てこない言葉。

ハードのせいにしてるようじゃ無人原発でも出来ない限り一生無理だな

｢海底に剥き出しになったメタンハイドレードの白い鉱床をモニターに映し出したのだそうです。
その映像を見た途端、通産省と大学の関係者の顔色が青く変わったそうです。
そして『この話はここまで！打ち切りだ、打ち切りだ！』と強引にその場で終了させられたというのです｣
http://nueq.exblog.jp/18906466

>>144
> 　　　水深６００−７００Ｍなら「商業価値のある魚がいる深度」より深く

俺の好物のズワイガニの生息領域を汚すことになるからダメだな。

賛成！
石破を支持する！

メルトダウン ファースト・シングル
「こんな日本に誰がした」

もう福島県は極上の安全な日本製原発を多数保有して日本の電源/電県になるす

技術力的には日本に大いに期待したいのだが、ガバナンス的には日本はまったく信用できない。

現実的なエネルギー危機なんて
資源枯渇じゃなく海上封鎖されること以外ありえないし、

もしそんなことになれば
これだって輸入に頼ってるウランが入手できなくなるから
原発も稼動できないし。

石破の主張は無理筋。

日本が原子力技術で世界をリードできれば
原発輸出で産業振興になる、雇用が増え給料も上がる

ちゃんとすぐブレーキのかけられる原発ならいいが、現状はブレーキのない原発だ。これを走らせた政府の言う事は、何を言ってもくだらない。

もう終わった側の人、日本にとっての古い人、老害

だいたいさ、
安全性のはなしをするんだったら、
さまざまな専門家がリスクについて多くの提言をしてたわけであって、

それを無視したり握りつぶしてカネに変えるような
マネジメントしてたのがこれまでの原子力行政だったわけだろ？

そこを放置して「世界で一番安心」って、何を言ってるかわけわかめｗ

処分場どうすんだ？

>>159,160
ヘリウムなら大丈夫
大出力化が難しいみたいだけど、小型炉なら物理的に地震に強くなるし、小型炉複数のユニット式にすればメンテも小規模ごとにできるのでその間の供給力の変動も少なくできるよ。

石炭は掘りつくしたし、石油は出ない
だから原子力しかない

すごく分かりやすいな

日本人は優秀だから、
太陽光で原潜より強力な潜水艦を作れるし
風力で宇宙旅行もできちゃうぞ
ニッポン　マンセー

石油や石炭はプラスチックなどの原料になる、燃やすのはもったいない

原子力は原料にはならない、だから発電には原子力を活用するのが正しい

こんなヤツが総裁になるなら自民に入れない。
まだ「核兵器作ります」と言ってくれたほうが入れるわ

石破が反原発するわけないだろうな、あ-やだやだ。

橋下は原発反対、日本企業を潰すつもりか

>>172
どんどん借金増やしながら石油燃やしてる。
そんな事できるのは限度がるってこと。

>>200
日本政府は敗戦後　国家予算９年分の借金を抱えていたが
紙屑みたいなお札を刷りまくって、軍需産業への借金を返済した

その結果ハイパーインフレになって
戦前１ドル４円だったのが１ドル３６０円まで円安になった

輸入石油は暴騰して、手に入りにくくなり
政府は貴重な外貨を、鉄鉱石輸入と、石炭採掘設備輸入に傾斜配分し
国内炭鉱全開、石炭火力全開、製鉄所フル回転、トロリーバス全盛で
自動車・家電・造船会社に　電力と鉄と労働者を供給し　
円安輸出全開で驚異の高度経済成長をすることができた

だからこそ、今、政府の借金1000兆円で
国民は「刷れ！インフレ円安にしろ！1ドル360円に戻せ！」と言っている

しかし、あの頃のようにインフレで借金を溶かし
円安輸出で奇跡のV字回復を狙うとすれば・・・

残念ながら、今回は国内炭火力ではなく、海中プルサーマル原発で
メガソーラー完成までつなぐ展開にならざるを得ない

ウランなら当分心配ない、山積みの使用済み核燃料を再処理したら
大量のプルトニウムが出てくるし、その辺に捨てるわけにも行かぬから
環境対策から見ても　海中プルサーマルで安全に焼却処分せねばならないからな

世界で一番安全でも危ないのが今の原発。
馬鹿いしばw

石油資源を温存し需給逼迫を解消するためにも
我が国が誇る最高の原発を海外の適地に安く売りまくってやれば良い。
それこそ国際分業論に合致するから経産省も賛成するはずだし
原発ムラも活路が見出せてハッピーだろ。

3割ってのはどこから来てるんだ
二基しか動いて無いのに
逆に言えば3割程度になんでそんなに執着しなきゃならんのだ
3割のために国全体を危険に陥れてる
まあ3割程度だし、事故も起こして物騒なのが身にしみたし
やめちゃいましょう、面倒だし
ってのが普通の感覚だと思うんだが・・・・・

つまり、山積みの核燃料が　目の前にある

六ヶ所村でガンガン溶かして処分すると大量にプルトニウムが出てくる

プルトは捨てられないから、

「プルトや超長半減期ゴミを　焼却処分するために海中原発は必要」

ワンススルーで国土にプルトが数ｔも混じった使用済み核燃料を

燃やさずに　たれながすのは　「戦後空前のプルトの環境放出」

★そんなに原発が安全というならば、原発敷地内に最終処分場を作ったら？
■《原発は倫理的なエネルギーではない》
　▽最終処分の困難さ　▽事故の影響は、国境を超える　▽事故の影響と処理は、次の世代まで続く
■アメリカ「使用済み燃料の貯蔵規則を見直す（＝最終処分場の指針見直し）まで、原発の新設や運転期間の延長は認めないぞ。
　最終処分場が存在しないのに、使用済み核燃料が累積していくのは、誰が見てもおかしいだろ。
　使用済み核燃料の最終処理の問題に解決の見込みがないから、脱原発に大きく舵を切るぞ。
　それなのに、日本よ、お前らはまだ核のゴミを増やす気か」
◆原発の新設認可せず＝核燃料の貯蔵規則見直しまで−米規制委[2012/08/08]　http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2012080800646
　米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は７日、使用済み核燃料の貯蔵規則の見直しを同委が終えるまで、原発の新設や運転期間の延長を認可しないことを決めた。
米国では、東京電力福島第１原発事故を受けて使用済み燃料の危険性を指摘する声が高まっており、裁判所が規則の改善をＮＲＣに命じていた。
ＮＲＣはこれまで、承認された稼働年数を超えた原発の敷地内でも使用済み燃料は安全に保管できるとの前提に立って、原発の新設・運転延長の申請を審査してきた。

石破はアホ。
問題は技術ではなく、運用と管理だ。
ここが分かってないのが致命的。
原発を管理・運用する体制が未熟だから、また事故は起こる。
大飯原発の再稼働が良い例だ。
免震棟もなくベントフィルターも無いのに、事故が起こらないと仮定して再稼働した。
危機管理が全く出来ない現在の管理体制では原発は危な過ぎる。

>>200
ウランは石油に比べて政情が比較的安定した国々に広く分散しているぶん調達しやすいよ。
ただし、中国やその他の国が原発建て始めているからオイルショック当時7ドル／ポンドだったのがここ10年前後で急上昇して50ドル/ポンドくらいになっている。

どうせなら核融合くらい言ってくれ

文系でしかも政治家に
「世界一安全な原発を作ります」と宣言されても
実際にやるのは民間エンジニアだし

★もう逃げ場無し。核燃料プールがいつ満杯になるか計算してみたら、12年以上運転できるのはたったの3基だった。再処理工場（青森県六ケ所村）の貯蔵プールも、既に97％以上が埋まっている
　▽12年の意味…むつ市の例から、中間貯蔵施設を新設するのに要する期間
◆核燃料プール　数年で満杯　６割が運転不可に
　http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2012090499070327.jpg
　http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012090490070327.html
■全国の原発五十基のうち約六割の三十三基が、数年間稼働させれば使用済み核燃料プールが満杯になり、動かせなくなることが、各電力会社への取材で分かった。
　『新たに中間貯蔵施設を造るには十年はかかり、使用済み核燃料を再処理しても、核のごみは減らず、再生される混合酸化物燃料（ＭＯＸ燃料）は使う計画がない。原発の抱える深刻な問題がはっきりした』。
■これまでプールの空き容量は三割強あり、当面は何とかなるとされてきたが、個別に見ると状況はもっと厳しかった。
　東京電力の福島第一５、６号機（福島県）や柏崎刈羽６、７号機（新潟県）は既にほぼ満杯。同社と原電は共同出資して青森県むつ市に中間貯蔵施設を建設中だが、まだ完成していない。仮に完成しても、六年ほどでいっぱいになる。
　中部電力浜岡３、４号機（静岡県）、関西電力美浜１、２号機、大飯１、２号機、高浜１、２号機（いずれも福井県）などは一〜三年分の空き容量しかない。
　新しい号機のプールは比較的余裕があるものの、ほかの号機の使用済み核燃料を受け入れると五年前後で満杯になってしまう状況だった。
■『東電と原電以外は、再処理工場（青森県六ケ所村）の貯蔵プールを活用したいところだが、既に９７％以上が埋まっている』。
■中間貯蔵施設を新設することも考えられるが、むつ市の事例も計画から『ほぼ完成まで十二年を要しており、とても各原発の厳しい状況には間に合わない』。
　十二年分以上の残り容量があるのは、北海道電力泊３号機（北海道）、四国電力伊方３号機（愛媛県）、九州電力川内１号機（鹿児島県）の三基だけだった。

本気なら原発は東京都に作れ。
消費地に近い方が効率も良い。
石破よ、東京都に原発を作れるか？

笑た。政権取る気無いだろ。

「前世紀のお荷物ウランと原発を押し付けられた哀れな資源大国の日本」
「天然ガスの発電コストは石油の１/１０」
「シェールガスから化学素材を低コストで生産　旭化成が樹脂原料」
「東電は天然ガスを高く買取り価格に転嫁の詐欺会社」
http://nueq.exblog.jp/18906480/

★夢のプルサーマル発電は、ウソでした。内閣府の調査により、使用済み燃料の処理に困った末の方便と判明
◆「ウラン節約」ウソだった　再処理「原発維持のため」　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012090502000123.html
■『原子力委員会が原発推進側を集め昨年十一月に開いた秘密勉強会の場で、電力各社でつくる電気事業連合会（電事連）の幹部が、使用済み核燃料の再処理事業は、原発に使用済み核燃料がたまって稼働できなくなるのを防ぐため、と明言していた』。
　国も電力会社も、再処理はウラン資源を節約し、エネルギー面の安全保障のためだと再三強調してきたが、虚偽の説明だったことになる。
■発言者は電事連の原子力部長。内閣府の検証チームが集めた議事資料などによると、昨年十一月二十四日の会合で、原子力委の鈴木達治郎委員長代理が
「電力会社としては、コストが高くても再処理する理由があるのか。とりあえずは（使用済み核燃料を）処理できるということがメリットか」と部長に質問した。
『これに対し、部長は「その通り」と即答し、「再処理路線でなければ、使用済み核燃料の受け入れ先がなくなり、原発が止まってしまうことになる」と述べた』。
■『本紙の調査で、国内約六割の原発では、稼働させれば数年内に使用済み核燃料プールが満杯になる。核燃料が交換できなくなり、それ以上は稼働できず、行き詰まった状態になると判明している』。
　鈴木氏の質問は、『電力各社にとって再処理を続けるメリットは、プールにたまった使用済み核燃料を減らし、原発を維持することかどうか』をただす趣旨。
　部長の答えは、まさに電力会社の本音を語ったものだ。
■ただし、日本の原子力政策の建前は、再処理で出たプルトニウムを使い、混合酸化物燃料（ＭＯＸ燃料）にしてプルサーマル発電で再利用。
　それが「資源小国の日本にとってウラン資源の節約につながる」ということだ。
　その建前で十兆円もの巨費を投じてきたが、再利用の輪は完成しておらず、ＭＯＸ燃料の利用計画も立てられなくなっている。

無能な日本の電力会社はLNGを米国の７倍、韓国の４倍の高値で購入。
その結果、年間十兆円近くの余分な燃料費を消費者に転嫁してる。
そういう状況で原発を稼動しないと電気料金を値上げせざるを得ないとは一般消費者や企業をバカにしてる。
無能で無責任な電力会社はJALのように一旦潰して再生すべきだ。

（参考）
シェールガス増産で米LNG安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K29220120205

（要旨）
○シェールガスの大増産を背景に、米国の天然ガスの市場価格は過去2年間で半値以下に急落。
○現在100万BTU（英国熱量単位）当たり2.5ドル前後と、日本のLNG輸入価格と比べた場合8割安。
○ルイジアナ州サビーヌパスの輸入基地は、米国産ガスの輸出拠点に転換され、韓国ガス公社と契約。
○契約価格は米国の市場価格に連動し、100万BTU（英国熱量単位）当たり4-5ドルと日本の3分の1程度とみられる。
○日本のLNG輸入価格は100万BTU当たり16ドル前後と世界で最も割高な水準。
○日本では値決め基準に原油の輸入価格連動方式を採用。世界的な天然ガス価格下落の恩恵なし。
○電力・ガス会社が地域独占を背景にコスト削減意識が希薄なため、割高な価格でLNGを輸入し続けてた事実。
○三菱商事等がカナダ産シェールガスをLNGに加工して日本などアジアへ輸出するプロジェクトを推進中。
○中国はシェールガスも米国を上回る可採埋蔵量（米エネルギー省試算）。
○中国のガス調達力強化で、ロシアは売り手確保に躍起。
○日本は財界首脳がかつて「赤いガスはいらない」としてサハリン産ガスの輸入に難色。

◆東電、米国の９倍で購入/吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
　日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、『東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を対米販売価格の８〜９倍の超高値で購入している実態』を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。
　『問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）』
　吉井氏は、この問題で東電の広瀬直己社長が「守秘義務があり、存じ上げていない」（２６日、衆院消費者問題特別委員会）と答えたことを示し、同社の隠ぺい体質を批判。
枝野経産相は「厳しく調べさせていただく」「下げるように指導したい」と約束しました。
　『さらに吉井氏は、同じシベリア産ＬＮＧの買い取り価格が、袖ヶ浦基地（千葉県）で１トンあたり３万１７１９円、富津基地（同）で７万４９７５円と２倍も違うと指摘』。
『「商社は東電に高く売ればもうかる。そのツケは全部消費者に回ってくる」と述べ、総括原価方式と燃料費調整制度の見直しを主張』。枝野経産相は「一刻も早くこれ（制度）を変えたい」と答えました。

>>224
そんなのは　六ヶ所村で　使用済み核燃料を　ガンガン溶かし

劣化ウラン・プルト・超長半減期ゴミ・白金族・セシウム等に
ゴミ分別すればいい

そして出てきたプルトや・超長半減期ゴミは海中原発で燃やして
セシウムはブランケットに詰めて中性子を浴びせてレアアースに核種変換すればいい

そうすれば中国にレアアースをネタに脅迫されることもなくなる

★日本だけ、原油価格連動。中国や韓国はこんな愚かな事やっていない。
　韓国は、電力会社やガス会社の分を、商社が一括購入にして安く買っている。日本は、電力会社ごとガス会社ごとに、各社が購入。
■なぜ、日本のLNG価格は、2011年以降、急に上がっているのか？価格決定方式が違うから
　日本はLNGを買う時に、原油の値段に連動して値決めをする。原油価格さえ決まってしまえば、LNG価格も自然に決まる。
　▽日本のLNG価格＝原油価格×a＋b
　原油市場で何が起きているかといえば、2011年はアラブの春、イラン問題で原油価格がどんどん上がった。
　そうすると、自然に、日本が買うLNG価格も上がってきた。
　一方、アメリカのLNG価格の値決めは、ガスの需要と供給だけで決まる。

ったく　この国の政治家にはロクなのがいない

>>231
論破済み

テイク・オア・ペイ条項
【英】: take or pay clause
LNG 契約における引取下限数量を定めた条項。
テイクオアペイ条項とは、LNG 買主による引き取り数量が LNG 契約書中に規定する数量に買主固有の理由で不足した場合、
LNG 買主は実際には LNG を引き取らないものの、その分の品物代を金銭にて支払わなければならないとする規定である。
==============================================================================================
LNG におけるテイクオアペイの商慣行は、初期投資が大きく転売等が困難な LNG 売買における事情を鑑み、
LNG プロジェクトを確実に立ち上げ・維持していくために取り入れられている。
なお、テイクオアペイ条項に抵触する数量は、年間契約数量から下方削減許容量（DQT）を差し引いた数量とするのが
一般的とされる。

つまり、ドイツの電力はプーチンがガス代をどんなに引き揚げても
このテイクオアペイ条項のために、他の国のガスに切り替えられない
（切り替えたらシベリアパイプライン会社は倒産で出資したドイツの
　銀行は大損するから、こういう【買手がソースを切り替えられない契約】
　になっている）

日本の電力はアフォだから、石油価格が５倍に上がったのに、米国ガス価格は
シェールで暴落という「石油価格とガス価格の乖離」は「想定外（ｗｗｗ」だった
だから、三菱商事＆ブルネイと「テイクオアペイ」「石油価格比例」で
契約してしまったので　ブルネイ王にボッタクられている

だからバカサヨの「原発を維持するために高値でガスを買い始めた」というのは
例によって、不勉強なために「勘違いで電力の頭をド突いて居る話」である

それはともかくドイツ脱原発サヨクは　
天然ガスはCO2が少ないという点だけ見て、このように「どんだけ価格が上がっても
ソース変更が出来ない」というガス火力の危険性を見落とした結果
「プーチン閣下のカネ出し奴隷」にされてしまったのである
（まあ日本の電力もある程度ブルネイ王のATM状態であるが）

エネルギー問題は、慎重に、冷静に多面的に見て、公益討議するべきで、
視野狭窄なとびつきは禁物である

まあ冷静に考えればいきなり原発なくすってのはむりだよなあ。代価エネルギー
ないし。メタハイあるけどつかうきないだろうし。ドイツはいまいきなり脱原発
だとかいってえらい目にあってるらしいからな。電気送る送電線立てようと
するとそれにも反対するらしくてじゃあどうすんだよってなってるらしい。

健全な警戒心を持った大人なら
「シェールガスでガスは無限に近くなった」というシェールガス革命プロパガンダに
「なんかオカシイ・矛盾している」という「騙されている感」を抱くのが普通
--------------------
そもそも
【地球が乾いたタオルになってきて、普通に地面に管を突き刺してもガスが噴き出なくなってきたから】
【万力でタオルを搾るように、ムリヤリ・シェールを搾り始めたのである】

【シェールガス自体が、カピカピに埋蔵炭素資源が枯渇しつつ地球の象徴】
なのであって

シェールガスで化石燃料は未来無窮ということ自体「地質学・鉱業的に矛盾した話」
なのに何故気が付かず　ドヤ顔で騙されていられるのか？
げに放射線恐怖が脳に達して、正常な警戒心・判断力を失う「放射脳」とは
怖ろしい病気である。（ｗ

ちなみに、自動車による死亡事故数ってかなりのもんだと思うけど、原発0にしたい人は、なんで自動車0は目指さないの？

>>238
アホ

>>234
全然　論破になってない（ｗ

１）ワンススルーでは　プルトニウム数tが混じったまま
　　使用済み核燃料を　国土に垂れ流すことになる
　　プルトニウムが「猛毒」ならば「燃やすべき」で「垂れ流すべきではない」

　　結局、プルトニウムや超長半減期ゴミを安全に海中で焼却処分するために
　　海中原発は必要である

２）化石燃料は枯渇にむかっており　メガソーラーではジェット機は飛ばせないし
　　製鉄もプラスチック製造もできない
　　貴重な埋蔵炭素を　火力発電にムダ使いするのは次世代への犯罪である
　　

★《お金を払える、上位1％による上位1％のための“正義”》
　私欲がゆがめた政治。危機にさらされる民主主義。大衆の認識はどのように操作されるか？
■機会は平等ではない
　『「政治への参加機会の格差」が、「経済格差」を生んだ』。政治家が救済するのは、庶民ではなく、献金をくれる大企業と富裕層。富裕層や大企業の献金は、「寄付」ではなく、「見返り・私益を求める投資」と言える。『政策はマネーで買われる』。
　格差が拡大し、富が偏在するほど、中間層が貧困化し、低所得層が拡大を続け、ボーダーラインが下がり、経済は疲弊する。《L字型発展》と形容される。そして、大企業と富裕層を優先的に救済し、また格差が広がり、経済が疲弊する。
　重要な事は、「『人為的に作られた社会の仕組みによるもの』、つまり政策の必然的な結果として生じている」ということ。
　『《政策の貧困》が、社会の貧困を生み出し、貧困をさらに悪化させている』。
　日本で言えば…、金融緩和。大規模減税をしている、所得税のフラット化や法人税減税を元に戻すのではなく、消費増税。金融資産への35％から15％への税率引き下げで、金融資産が1億円以上になれば、所得税率はフラットではなく逆に下がる。
　そして、トドメは原発事故。国民の安全より、電力会社からの献金。自民党の個人献金の大半は、電力会社の役員から。
■金で買われる政策
　「特定の政治家への賄賂」を正当化する手段、「迂回献金」。これは、政治資金規正法を悪用した巨大な集金システムでもある。政治家や大企業は、迂回献金を利用し、税金や制度改革を「私益」に変えてきた。
　原発マネーに汚染されまくっている政治家。この国がダメになる訳だ。石原伸晃「国民の9割が反対しても続ける」、この意味がようやくわかったわ。
◆自民党個人献金、７２％が電力業界」役員の９０％超　次の衆院選公約は「原発維持」[共同通信 2011/07/23]　http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html
◆東電、役員の献金を会社側が差配　企業献金の代替狙う　http://www.asahi.com/national/update/1007/TKY201110070669.html

反原発きもちわるい

自分の国の政治をできない国は滅びるな
てか滅ぼしただろ
19450815
20110311

◆自民党個人献金、７２％が電力業界」役員の９０％超　次の衆院選公約は「原発維持」[共同通信 2011/07/23]　http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html
　自民党の政治資金団体「国民政治協会」本部の２００９年分政治資金収支報告書で、個人献金額の７２・５％が東京電力など電力９社の当時の役員・ＯＢらによることが２２日、共同通信の調べで分かった。
　当時の役員の９２・２％が献金していた実態も判明した。電力業界は１９７４年に政財界癒着の批判を受け、企業献金の廃止を表明。
　役員個人の献金は政治資金規正法上、問題ないが、個人献金として会社ぐるみの「組織献金」との指摘が出ている。福島第１原発事故を受け、原子力政策を推進してきた独占の公益企業と政治の関係が厳しく問われそうだ。
■自民「金くれ」 東電「企業献金はもう…」 自民「役員の個人献金ってことにしろ」 東電「なるほど」
　▽役員の個人献金…執行役員、常務・監査役、会長・社長・副社長
◆東電、役員の献金を会社側が差配　企業献金の代替狙う　http://www.asahi.com/national/update/1007/TKY201110070669.html
　東京電力が「会社は関知していない」としている役員個人の政治献金をめぐり、会社側が２００９年ごろまで、自民党の政治資金団体の要請を受け、個人献金を差配していたことが分かった。
会社側が役職ごとの献金額を決め、新任役員に案内していた。
　元首脳の一人は 「１９７４年から企業献金を自粛したため、個人献金はその代替策だった」と証言している。
朝日新聞の調べで、自民党の政治資金団体「国民政治協会（国政協）」への東電役員の献金総額は、９５〜０９年の１５年間で少なくとも延べ４４８人、計５９５７万円。
　東電をめぐっては、組織的なパーティー券購入が明らかになっており、個人献金もこれと合わせ、原子力政策を推進するため、政界に資金提供する手段ととらえられていたという。

シェールガス利益は綺麗な利益！
シェールガス採掘による、環境汚染は綺麗な汚染！
再生可能エネルギー利益も綺麗な利益！

数年後、また騙された！とか言うんだろうね。

屁理屈にしか読めない

>>1
>率直に言えば、「再稼働反対」というスローガンにどういう意味があるのかよくわからないところがあります。原発の再稼働をやめればいい、というのは、現有する原発をただ「使わない」という
ことなのでしょうか。福島第一原発だって「止まっている」のです。しかしそれは、「放射能が全く出ない」という「安全」ではない。
――再稼働しない場合のメリットやデメリットは、 どういったものが考えられますか？

そういうわけで、メリットはよくわかりません。

決めた、石破になら投票しよう

まあ、イシバはこういうこと言ったなら、責任は取れ！

高温ガス炉の30万kw実証炉に予算をつけろ！

加速器駆動未臨界炉の３万kw研究炉と
原潜型海中原発と
鉛ビスマス高速増殖炉２０万kw海中実証炉に予算をつけろ！　

もんじゅと耐用年数が過ぎてる以外の原発は今でも安全だろ
ダメなのはそれを動かす人間の方じゃん
隠蔽や利益優先ばかりして、安全対策はおざなり

>>20
実は作れるよ。

西の方で1回事故ったら全部おしまいよ。
国土狭いのに自爆したら取り返しがつかんよ。
浄化されるまでの時間が長すぎる。

他国に攻められる以前に、自滅してたら話にならんわ

>>20
そこで、もんじゅですよ。
原発原発と騒がれている影で隠れているもんじゅの登場です。

原発の存在はもんじゅを隠すためだな。

■対策が終わったのが、震災2日前の3/9。その対策があっても、東海第二は危機一髪だった。
　対策してなかったら、福島と同じでメルトダウンし、関東は全て終わっていた。
◆[AERA 2012/07/16号]
　2002年7月、政府の地震研究推進本部（地震本部）が福島第一の沖を含む日本海溝沿いでM8.2前後の地震が起きると発表。しかし、政府の中央防災会議は、2006年の被害予測で、この予測を切り捨て。
　茨城県は、中央防災会議が切り捨てた地震本部の予測についても、2007年、独自の被害想定をし、それに従い、東海第二原発は、東日本大震災の2日前までに、津波に対する補強工事を終え、メルトダウンから逃れている。

「原発をやめる」なんて「贅沢」が出来るのは金があるうちだけ。
火力に年４兆円も使ってればそのうちそんな余裕が無くなって、電気代が馬鹿高くなって日本国民みんな貧乏になってお終い。
まあそれでも良いってんなら良いんだろうけどさ。

だめだこいつ

ただの軍事ヲタかと思ったらキチガイだった

想像のはるか斜めを上を行く原発増設派か

娘が東電石場さん

>>238
バスの事故でも50人しか死なないし、一瞬で事故処理は終わる。
でも原発では何万人が何万年も苦しむ。

百年後、原発持ってる国は全て消滅した、と成ります。

娘が東電に入社したんだっけ

バシゲルも一介の政治家だったのかガックシ

>>257
交通事故による経済損失は年間3兆円ですが？

>>250
日本の核技術力ではブースト原爆はムリだろ
あれは数回核実験やった国じゃないと難しいよ

>>252
もんじゅは失敗作だが、兵器級プルト４ｔくらいは必要だから
もんじゅ代替炉は作らねばならん

鉛ビスマスだと、ナトリウムよりは安全だしECCSもつけられるよ？
但し、プール型にして、原子炉容器にヘリウムガスと鉛ビスの熱交換器を
収納しなくちゃならんけどな（鉛ビスは沈殿物が発生しても安全な設計にせねば）

何でみんなポジティブに行かないんだろ。

保守的な人大杉

軍事オタクが金儲け第一の大企業のバカオヤジの言うこと聞いて
核抑止力保持の為に原発正当化してるだけｗ

核開発などバカ科学者の1000年を越える壮大なオナニーファンタジーｗ

モノができたって検査は手抜き、管理はズサン、真実は隠匿だから。
安全院は無責任な不安院だったし
日本には保守技術がないんだよ。

>>257
50人は確実に死ぬけど、原発事故で「確実に死んだ」人は何人なわけ？

決めた！
自民党に入れるわ。

選挙で原発問題なんか優先順位は低いワナ。

モナオなんか汚物を全国に
ばら蒔くというキチガイ
民主ははよやめれ！

>>257
何万人が何年も苦しんで欲しい。犠牲者が出て欲しい。
そう考える人達が一番地元でめいわくしてます。

>>239
年間４０００人もの人が死ぬのは色んな事故の中でも自動車だけだが。

娘が東電、で検索してみたら当たり前の枕詞として使われている。
それ以前に生理的に受け付けない人間。

工作員がうようよいる日本でできるの？在日が闊歩して反日工作しているのにさ

>>254
原発こそ税金がないと詰むような｢贅沢｣だろうに。
北海道の露天掘り石炭掘っての火力発電が採算に乗るほど、日本の原発は高い。

原発より国土のほうが大切だろ。

死ねよ自民党。民主も。

>>269
じゃあ日本中に撒き散らした放射性廃棄物は東電の本社に全部持って帰れよ

お台場に作れよ、原発。

>>268
そうやって原発被害をなかったことにして、賠償金を値切ってコストを抑えたいわけですね。

よそでヤって、よそで！

キモい喋り方はやめてくれ

世界一安全な原発で作られる電気は世界一高い電気だとおもうけど

さすが娘を東電に就職させただけのことはある

いままで世界で一番安心なものを作ろうとは思わなかったのか？

後ろｗ

>>266
即死性のみが被害を測る物差しか？
致死性、遅効性、それらは被害でないのか？
即死者数＝被害 なのか？
福一の目の前の海で採れた地魚、お前は食えるのか？
放射性廃棄物の最終処分場はどこに？
お前ん家？

また瞬きしない人か

>>279
ゴールとしては海中原発（高温加速器駆動未臨界炉）だろうけど

その手前に、来年実証炉が完成する高温ガス炉がある

少なくも、福島原発が高温ガス炉だったら、全電源喪失しても　溶けなかった
========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

制御棒さえ刺されば、全電源喪失でも、炉心溶融せず、自然空冷で冷める
炉内に水がないから、水を掛けなければ　水素爆発・水蒸気爆発はない

ただ、配管が壊れた上に、隔離弁も閉まらないと　黒鉛火災の可能性はある
ただし、万一それが起こっても　爆発よりセシウム飛散半径は小さいだろうな

軽水炉よりは10倍安全なのは保証できるし
早急に実証炉を立てて、輸出商品はより安全性の高いコッチに変更すべきだろうな

無論、海中原発＞＞＞陸上高温ガス炉＞＞＞＞＞陸上軽水炉

自民党が政権与党になればこんな娘が東電野郎が首相候補になるんだろ。
自民も民主も金輪際御免だね。

そして、高温ガス炉ならば

ガスタービンが使えるからコストは　２/３以下　廃棄物１/２強
燃料消費も１/２強で済む

欠点は、「直接ガス冷却だと大型に作りにくい」
「船に積みにくい、1立米あたり発熱量の小さい、ウドの大木炉」であること

そこら辺は　鉛ビスマス１次冷却、ヘリウム2次冷却炉であれば解決し
２３０万kw位の炉も作れると思われる

国内に数十万の反日工作員がうようよしているのに安心な原発なんてあるわけない

一方、枝野は妻子をこっそりシンガポールに逃がした

電力族議員だから当然だな。

立地の問題で世界一安心な原発を日本に作ることは不可能。
むしろ現段階では世界一危険だった。
だから福島の事故が起きた。

シェールガスで日本の電気代は安くなるだろうという「三菱総研」のレポートもあるんだが
http://ssu.mri.co.jp/columns/articles/vol110

娘が東電でその後他へ逃がした石破の言うことじゃ話半分にもならんな。

>>292
三菱商事って知ってる？
国家すら買える規模の商社ですよ。

★原発を維持するのは、（見かけ上は）楽な道。脱原発して世界を驚かすのが、日本の第二の奇跡
■《原発は倫理的なエネルギーではない》
　▽最終処分の困難さ　▽事故の影響は、国境を超える　▽事故の影響と処理は、次の世代まで続く
■電力は原発無くても（無理な節電しなくても）足りている
▼中部電力は、原発無くても電力足りていた。
　浜岡原発停止後の2011年、静岡県庁を訪問した社長に知事が「（原発停止した）東電は（夏に）節電を義務付けたが、中部電力はしなくて良いのか？」と聞いたら、
「電力は足りるから、しなくても良い。もし節電をしたいならば、無理をしない範囲でして欲しい」という趣旨の事を言ったくらい。
▼関西は、関西電力の火力発電所建設が2012年に間に合わず、2013年稼働になったから。2013年は原発無くても（無理な節電しなくても）、電力は足りる。関西電力が遅らせなければ…。
　関西電力は、電力が足りた理由を「大飯原発の再稼働と、原発により揚水発電を目一杯使えたからだ」と言うかもしれないが…
◆融通電力まで含めて、西日本を6社体制（中部・北陸・関西・中国・四国・九州）と考えると…
●[政府の需給検証委員会 2012年5月]の予測
　▽6社の原発無しの供給力…9301万kw　▽過去最大の電力消費だった2010年並みの暑さの場合、6社の需要予測…9622万kw　→この差…321万kw＝原発3基分。だから、原発再稼働が必要という根拠に
●それに対して実際は…
　▽ピーク（2012/08/03）…8723万kw（供給力の93.4％＝予備率578万kw）　→『西日本全体では、原発無くても6.6％余裕があった』
●通常の予備率…『火力発電所の故障など発電所トラブルが起きても』、これだけ余力があれば大丈夫というもの
　▽最低限…3％　▽望ましい…7〜8％[政府の需給検証委員会の報告書より]　→『原発無くても、ほぼ望ましいだけの予備率があった。また、予備率の意味から、たとえ火力発電所が止まっても大丈夫だったということ』
●関西電力が見積もった夏の最大需要…2987万kw。過去最大の電力消費だった2010年を参考
　『政府の需給検証委員会は、2012年夏の電力需給の結果を検証する予定無し』。

▼関東は、東京電力の火力発電所建設が、『被災地に認められた環境影響調査（環境アセスメント）の緩和』で、1年で完成し2012年に間に合ったから、原発無くても（無理な節電しなくても）電力は余っている。
▼東北電力は、煤煙（ばいえん）処理装置がついていない緊急ガス火力を、3基計95万kw設置し、供給力を上積み。
▼『そう、脱原発依存どころか、脱原発すら、やろうと思えば、たった1〜2年でできる話だったのだ』。LNG発電所を少し作れば良いだけ。
▼だから、東京電力は、原発再稼働の理由について「電力不足」ではなく「経営のために」と言っている。この事が、如実に全てを示す。
▼因みに、随意契約で超格安で大量の電力を使用している大口契約先（そのツケは家庭向けに）、つまり大企業の工場に、コージェネ発電を義務付ければ、工場の電力は1/7に減らせる。

◆関西電力の最大需要だった、2012/08/03の西日本6社の需給と供給予備力
●関西電力　▽ピーク需要…2682万kw　▽供給力…2991万kw　▽余裕…309万kw（大飯原発3・4号機の計237万kwを含む）
▼5社合計　▽ピーク需要…6041万kw　▽供給力…6710万kw　▽余裕…669万kw（関西電力は火力発電所を停止中）
●中部電力　▽ピーク需要…2441万kw　▽供給力…2617万kw　▽余裕…206万kw
●北陸電力　▽ピーク需要… 519万kw　▽供給力… 565万kw　▽余裕… 46万kw
●中国電力　▽ピーク需要…1085万kw　▽供給力…1198万kw　▽余裕…113万kw
●四国電力　▽ピーク需要… 511万kw　▽供給力… 598万kw　▽余裕… 87万kw
●九州電力　▽ピーク需要…1515万kw　▽供給力…1732万kw　▽余裕…217万kw
　関西電力単体では、供給が需要を309万kw上回っていたが、融通電力まで含めて西日本を6社体制と考えると、この日の供給余力は計約670万kwあった。
　大飯原発3・4号機237万kwが稼働していなくても、供給力に問題ない状況だった。『関電も、需給が安定しているとして、38万kwの火力発電所を止めていた』。
　供給力は、当日の火力や水力などに加え、「前日までに余剰電力で、どれだけ揚水発電用の水をくみ上げておけるか」にも左右される。
　このため、関西電力は、電力が足りた理由を「大飯原発の再稼働により揚水発電を目一杯使えたからだ」と言うかもしれないが…
　8/3以前の需給データを見ると、5社には関電の揚水発電分を十分カバーできる供給余力があった。
　つまり、原発の再稼働は、「電力不足」ではなく、「動かさないと電力会社が経営上困る」という問題だったと、はっきりした。政府の需給見通しのどこがおかしかったのか、検証が必要。

石破は何だかんだで、八方美人な印象がある。どっち付かずのウヤムヤな政策になりそう。
効果を発揮する程、色のハッキリした政策を実行し続けるリーダーが必要。

次の選挙は原発が争点だな。

◆2012年夏、電力会社のピーク電力利用率
　▽北海道…91％　▽東北…93％　▽東京…90％　▽北陸…92％
　▽中部…93％　▽関西…89％（大飯原発の再稼働含む）　▽中国91％…　▽四国…88％　▽九州…93％　▽沖縄…67％

■政府の需給検証委員会が前提とした「過去最大の電力消費だった（原発が稼働していた震災前の）2010年並みの暑さ」と比べて、2012年7〜8月の大阪の暑さは？…十分暑かった！
◆最高気温
　▽2010年…37.4℃（8/29）　▽2012年…36.7℃（8/3）
◆最高気温の7〜8月の平均
　▽2010年…33.6℃　▽2012年…33.2℃
◆猛暑日はほぼ同じ（08/23まで）
　▽2010年…21日　▽2012年…19日
◆熱帯夜
　▽平年…33日　▽2010年…42日　▽2012年…39日

★「節電」は、その言葉から「電気を無理して使わない。節電に苦労している」と感じてしまうが…、そうではなかった！？
　『既に電力消費者の意識は変化し、節電が浸透してしまった。これまでの生活水準とか経済活動を、別に下げなくても』。つまり、《「節電」ではなく「需要減」》ということ。
　しかも、「（東京電力管内の）東京人には10％の節電はできるが、（西に行くと節電の意識が薄れるから）関西人にはそんな努力はできない」と言われていたが、関西人にもできた。
　因みに、エレベーター停止は、節電には余り効果無い。効果があるのは、照明。照明は間引いても、あまり明るさが変わらない。
■既に、過去最大の電力消費だった2010年比10％の節電は定着
　『既に、電力消費者の意識は変化し、節電が浸透し定着してしまった。これまでの生活水準とか経済活動を、無理強いに下げなくても』。つまり、《「節電」ではなく「需要減」》ということ。逆に言うと、今までは10〜20％分の発電が過剰だったということ。
　「（東京電力管内の）東京人には10％の節電はできるが、（西に行くと節電の意識が薄れるから）関西人にはそんな努力はできない」と言われていたが、関西人にもできた。
　関西人も、見くびられたものだ。失礼な試算だ。関西人の性格なら、特になる事ならやるのに。
◆東京電力管内
　▽[政府の需給検証委員会 2012年5月]が見込んだ「定着している節電」…2010年比『10％』（610万kw）　▽震災があった2011年…18％（1077万kw）　▽2012年…15.4％（921万kw）　←『2012年、東京電力管内は節電要請無かったのにもかかわらず、2010年比15％も自ら節電』
◆関西電力管内
　▽[政府の需給検証委員会 2012年5月]が見込んだ「定着している節電」…2010年比『 3.8％』（117万kw）　▽震災があった2011年…約5％（約160万kw）　▽2012年…約11％（約310万kw）
●内訳
　▽産業…約12％（約115万kw）　▽業務…約11％（約130万kw）　▽家庭…約11％（約 65万kw）
（2012年は7/2〜8/17実績。午後2時〜午後3時の最大電力を比較）

さすがは、石破先生。

日本人の敵は日本の中にいる
「日本海側のメタンハイドレートはすぐ使えそうだから困るんですと。
日本が資源なんか持って大国になったら困るから
アメリカとか、国際メジャー石油資本、英米の支配する、それが黙ってない」
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=261260

>>3
だーかーらー
日本には原発を作る技術的能力があるけど、原発政策を合理的にマネージする社会的能力がないの
つまり、なぜ原発事故が起こったのかを未だによく理解できてない石破みたいな低能政治家がいることが原発を作っちゃいけない理由なの、わかった？ｗ

原発廃止するのはいいけど原子力の研究は続けるべき
将来安全な原子力発電ができるかもしれない。

>>305
その時はその時
別に研究続けてなければ新技術を導入出来ないわけでもあるまい
むしろ必要なのはカネだな、今の時代

真面目な話、消去法で次の総理はこいつしかいない。

>>305
安心していいよ
好むと好まざるとに関わらず日本は福島原発の後処理研究に何百年の歳月をかけねばならんのだから
おそらくそれは日本という国よりも長い歴史となろう・・・・・・

>>308
それはお前の願望。思い込み。

福一にはチェルノブイリ級のウランのお化けが最低３匹、眠っているからなぁ。

眠りから覚めるかもしれんし。

原発推進派と再生エネ推進派によるシェールガスへのネガティブキャンペーン
http://www.gas-enenews.co.jp/nice/view.php?id=184

>>1
それはそれで進めるとして
原子力以外の効率の良い発電インフラの開発こそ
日本の責務でしょ

放射線の無害化でもいいけどさ
「形あるものいつかは壊れる」
これは真理

壊れない安全な原発より
壊れても安全なものを作ろうよ

F-2調達打ち切り指示・・・津波で喪失
娘東電入社・・・津波で実質国有化

トップに必要な運が微妙

現状、安全、安定、安価、どれひとつ満たしていないのに、

「今度は世界一の造るわ」

ってな…

>>103
核廃棄物とは言ったけど、高レベ放射性廃棄物とは言ってないと言いだすな。
高レベル放射性廃棄物が500年でウラン鉱石並みの放射線量になるわけか。ねーよ。

で、ホルムズ海峡に対するレスについてはどうなの？

原発の燃料はもってせいぜい70年。
挙句、需要は増える傾向にあり、また、それ自体が戦略物資だから新たな
鉱脈を下手に探せない(新たに探せないって言うのは石油や天然ガスとの
決定的な違い)。
で、高速増速炉的な夢技術は実用化にともなくコストやリスクが明らかに
常軌を逸したレベル(実現不能とは言わない)で、利点が見えない。

・・・世界一安全な原発を今更作ってなにか意味あんの？
今から用地さがして、作って、完成するのいつ？
その金や時間や人員を別のとこに回すべきじゃないの？
つーか、原発と人類は心中せにゃならんのか？

さすが娘が東電社員の石場茂さんは言うことが違いますね

トイレ作ってからそういう事はほざいて欲しい。
頼むから現実観てくれよ…

いやいやそもそも
今回の原発だって安全だったよ
まともな管理が出来てなかっただけで

>>1
原発は金がかかりすぎるんだよなぁ
もうちょっとコストダウンできないんですか？
地方にばら撒く金の量が凄いんですが…

きっかけはお笑いタレント、ほっしゃんさんの以下のつぶやきからだった。

　「生命保険会社に勤める知人が、『最近、ガン保険のＣＭがなくなったと思わへん？』と。

　　理由を訊いたら、外資系には共通の資料が回って来て、原発事故後のガンの発症率が上がったので売り止めがかかってると。

　　特に0〜6歳の子供達の被爆が指摘されてて、北海道〜関西圏が汚染地域として指定されてると」（原文ママ）

石破ってほんと軍事以外はダメなんだな
つーか、良くも悪くも軍事バカなんだし、
国衛大臣とかの名前でポスト作って、得意分野で手腕を発揮してもらった方がいいような希ガス

また無駄なお役所と官僚が作られて湯水の様に税金使われるからダメかね…？

>>318
吉永小百合はウンコをしない
うちの爺ちゃんはそう言っていた

>>320
地方に金をばらまいてこそ景気が良くなるってもんだｗ

>>322
書き忘れたw
つまり、総理大臣じゃなくてもいいんじゃないか？って事
適材適所ね

　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
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　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　ガンになっても　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ 　原発との因果関係は　　　┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　証明できないも〜ん　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

>>321
ガン保険のCMは、特に減ってないな。

核廃棄物なんぞは地震前に南海トラフに放りこみなよ。
人類なんぞは廃棄物再浮上までにはいなくなっているし
たとえ生存していたとしてもバイオ工学でどんな生命体になっていることやら。
そのころにはＤＮＡ情報も脳の記憶情報もバックアップシステムですぐ修復されて無問題だろう。
それにかけがいのない個といった概念そのものがなくなっているかもしれないから。

>>327
>>321 は、ほっしゃんのツイート(？)内容だろうから、真偽はほっしゃんに訊くとしてw
おまえさんは、減ってない根拠なりソース示さないとダメじゃないか(´･ω･`)

がんばろう日本！復興支援だ！
原発推進派も勧めてるし、被災地周辺の食料を皆で食べて応援しようよ！
　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
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http://i.imgur.com/2Y5fD.jpg
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/genpatu-kaisui.jpg

まずはあんたの家の庭でやってくれ。

まずは福島県内に建設するべきですね

>>329
先進医療保険販売に躍起で、最近はそれをウリにしてる。契約単価上
げられるからね。ガンの割合が増えたなら、その分価格上げるだけだ
から、CMの量とは関係ないだろう。

世界一安全なのを作ったところで
世界一地震の多い国で
世界一のキチガイ会社が運営するんだから
完全アウトだろ

無駄無駄ァ

アジアやアフリカのために原発作るの？
意味わからんｗ

■年間６６億kwh　発生するのに必要な設備投資

風力　６６億kwhｘ２０年＝設備１３２０億kwhｘ４円/kwh＝５２８０億円
太陽（シリコン）６６億kwh÷１０００kwh＝６６０万kwｘ４０万円＝２兆６４４０億円　

上物設備投資
原発　陸上型３５００億円　　海中型４５００億円
風力　陸上型５２８０億円
太陽　シリコン２兆６４００億円　有機薄膜６６００億円　

用地買収費　平米200円
福島第一350万平米÷６基=５８万平米ｘ２００円＝１億１６００万円
風力　３MW風車１本年間525万kwh=1257本=61本ｘ21本＝6100mｘ2100m=1281万平米x200円＝25億円
太陽　660万kwｘ10平米＝6600万平方ｍx200円＝132億円

１ｋｗ４０万円　シリコン型太陽電池はやめといたほうがいい
１ｋｗ１０万円　有機薄膜で計算してさえ風力・原子力の1.5倍の設備投資

一つは、この「再エネは　初期投資金額が大きい」
==============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もう一つは｢巨大用地買収の手間＆ダム建設の時間」
===============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
この２つの要因で　再エネは時間がかかるんじゃないかな
もう一つは

　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/ 　　　　　 　　 　／￣￣~＼
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　 　 .／　　　　 　　.＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　 　/　..///ハ丶丶　丶　　　　　「既成政党　ＶＳ　第三極」　これは言い換えれば
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　 `｜ /ﾉ=ｿ　ﾚ =＼＼ |
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 　ﾚｲ`..- .∧ 　- "丶_|　　　　　「既得利権者　ＶＳ　改革派」　の戦いである！
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 　.ﾋ|.　 　(　)･　　　.|ﾉ|
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　 　　 　 ..|　　　.￣　　　･.|リ　　　　　諸君！この国が潰される前に立ち上がるのだ！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 　 .丶 丶三ヲ　 ..／
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　 　　 ..l＼＿＿_／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーク維新！
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　維 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.新 _ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

チェルノブの後でゴルビーとかエリツィンとかが
おんなじ事言ったら。
多分俺ら大爆笑もんだよね。

ま、そういうこと

整理すると

年間６６億ｋｗｈ発電するために
　陸上原発　　　　３５００億円
　海中原潜型原発　４５００億円
　陸上風力　　　　５２８０億円
　海上風力　　２兆７０００億円
　有機太陽　　　　６６００億円
　シリコン　　２兆６４００億円

原発　６０万平米　　風力１２００万平米　　太陽６６００万平米必要

投資金額が大きいほど、面積がでかいほど　建設ペースは遅くなります　

どのみちウランも石油もガスも
需給逼迫してるから
確実にコスト上がるぜー。
今の値で語ってもあんま意味ないぜ。

>>338
あのときとは　化石燃料の　消費速度が全然違うからな

原発は安全だから促進されたわけではなく、
化石燃料の残量がヤバイから促進されている

世界中どこでも　
化石燃料の残量を知っている知識階層には原発は必要悪と見られ
特に建設予定地の庶民からは危険だから嫌われている

これは国際空港は必要だけど　誰も自分の家の近くに来て欲しくないのと同じ

だから　沖合い海中移転が　正解　　　原発ゼロは　不正解かつ火遊び

石油はもう絶望的だけど
別にウランも新時代のエネまかなえるほと
埋蔵量あったっけ？

ちょい前の情報だけど
あんまし潤沢じゃないどころか今後急激な値上がりも
予測されそうな感じだったけど。

東電コネ就職
この売国奴が！！

>>298
もう玉虫色の政治は勘弁です
保身議員は消えろ
国民の為に働く人が議員になれ
初心を忘れるな

絶対に事故らないことが前提条件なんて
有り得ない、無理筋

リスクを受け入れるかどうか
って話しか残ってないのに

コイツは、今になっても
事故前の原発の騙しの理屈だし
どうしようもない

正直に
原発が無きゃ
ド貧乏国家になって
国としては、食糧自給率100%までの
今の人口の半分しか養えない
って言えよ

清貧で半分死ぬの覚悟で原発やめる？
それとも
今のリスク抱えたまま、行けるとこまで現状維持続ける？
っていう選択

どっち選んでも地獄なのに
反原発も原発維持も
どっちも嘘ついて
国民騙すことしか考えてないのが今

まあ、正論だな。

おい　おまえら　馬力発電はいいぞ！

　風力みたいに低周波騒音は発生しない
　太陽とちがって好きなときに出力が増やせる
　原子力と違って安全だ
　火力と違って再生可能でエコだ

え？　馬力発電は　高いって？

　【大丈夫、量産すればやすくなる】
====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
第一　馬はカワイイじゃないか！

　そういうわけで、オレの作った１００万円の馬力発電機を買ったお客さんは
　１ｋｗｈ　１００万円で　２０年間　電力会社に電気を売れるようにして

　電力会社が２３円で売る電力を、１００万円で買う　逆ザヤ購買の損失は
　【馬力発電フカキン】でみんなで広く薄く負担することにしようぜ？

実は　政治家の先生に　さっきワイロを渡してきたところさ。
おまえらが泣き叫んでも馬力発電に舵を切るのは決まったようなものさ

技術じゃなくて運用だって

このプレゼン能力の無さは政治家としてどうなのか…

とりあえず1980年以前のは全て廃炉
95年以前のは10年以内に廃炉
この判断ができるまでは再稼働反対

>>339
福一の被害総額とか、原発の闇マネーとかも入れろよ

　　福一の自己責任を取るのと、東福島が壊滅したのを生産するのがまず先



　

管理能力ないのが問題

次期総理候補がここまでアホだとは

あまり日本を過信しない方がいい

新しい原発を導入すべき。
維新や原発反対派の主張はまったく空論。
原発動かして電気料金下げるのが一番の国益。

安全な廃炉技術を確立しないと。商用の廃炉実績ゼロな日本。
保管場所も決めれてないのに
まずは福島第2を廃炉してみろ。もんじゅでもいいそ
動かすことは出来ても処分は出来ない ので次世代にツケ回し

どうせ作るんなら、世界一高効率で安い風力発電システムの方が良かろ。
原発なんかよりよっぽど安心して売りまくれる。

せっかくここまで作ってきたのに諦めるのか

一応言っておくが世界の原発関係者が注目してるのはアメリカ製の福島第一
ではなく震災に耐えた日本製の女川の方。







豆な。

>>１
世界一凶悪な地震が来る日本でやることじゃない

他所でやれ

>>307
河野太郎のほうがはるかにマシだぜ。

>>339
3500億ぽっちの姉歯原発を日本でやるのは怖すぎだな。
フィンランドみたいに1兆7000億ぐらいのやつじゃないと安心できない。
ウェスチングハウスの原発だといくらすんの？

あと地元対策費が1500億円ぐらいかかるのが原発。これは火力水力風力から聴取した原発マネーで補填されるが。

>>340
ねあがって国産石炭が採算取れそうになっている。
北海道の露天掘り鉱山や釧路の炭田が復活している。
日本の石炭埋蔵量は50年前の技術で300億トンで、1000年分ぐらいあるとか
質がいまいちなので発電用にしか使えないらしいが

ゲル、バカだなｗ　あんたの言ってる事は全て論破されてるでしょうにｗ

>>235
それを周知させる責任がマスコミと国にあるよね。
無知なの多いから。

>>236
完璧なものを求めるあまり何もできなくなってるってことだね。
最近こんな状態なとこ多すぎ。

>>241
貧乏人は貧乏の論理で動くから何時まで経っても貧乏から抜け出られない。

>>357
風力は民間開発なんだよな。
三菱、富士重工、日本製鋼所あたりだが、補助金もなしに欧州に輸出したりと技術的には結構なもの。

原発は補助金年間4000億ももらって、あのざまだからな。

>>363
日本の電力はアホってコトだよな。
わざわざ高い燃料を買う。
日本航空も高い燃料かって大赤字でつぶれたしな。

で、どこに作るの?
誰が地元を説得するの?

>安定した国産に近いエネルギーを確保したいというのが、原子力を選択した一番の理由

この人の頭の中では原発で使うウランは国産らしいな

もしプルトニウム爆弾を作って核実験をやれば、ＮＰＴ違反になるのだから、外国からの原発のウラン燃料の供給は止まる。
だから、もし万が一、日本が核開発をやろうというならば、原子力への依存度をあらかじめ下げておく必要がある。

バカボン
娘が東京電力だからな。

鳥取市に原発を作ろう！

この人は国防に関してはおそらく政治家では一番だからね、総理やらずに防衛一本でいいよ
そして頭ん中も国防一色だから、原発もその頭で考えてる
世界一安全なメイドインジャパンの原発を作れよ
新設じゃなくて、既存のインフラを改良して
日本人なら可能だろ

「世界で一番安心な原発を作ることが日本の責務」

それやると採算割れするから東電も関電も手抜いてるんじゃん。
そもそも、使用済み核燃料の最終廃棄までコストに入れるだけで、
化石燃料よりコスト高くなるんじゃねえの？
国会議事堂の地下にでも最終処分場作れば良い。

>世界で一番安全な、世界で一番安心な原発を作る

インタビュー全部読んでみたが、ほんとに言ってるんだな。

世界で一番安全な原発は，現行原発を全て廃棄して第4世代原発に置き換えるってことだと思うが
世界で一番安心な原発って、具体的にはどういう意味なんだ？

ゲルの言うことは、理解できるんだが、
娘が東電では、正論であっても言葉に力がない。

娘が東電に人質にとられてるから必死やな
どうせコネなんだろうが石破も凡人か

事故の起きない安全な車を作る事が大切ですって言っても
まず事故を防ぐために変えるべきなのは車ではなく運転手だよね

政治家は無責任だから「安心」「安全」という言葉を
安易に使う

これが自動車だったら、
経営陣が事故を起こさない自動車を開発しろと命令したら、
「自動車に乗らない方が良い」「自動車に乗車しても動かさない方が良い」
と現場は答えるしかない

世界で一番安心な原発とは

事故が絶対起きないようにつくる。
事故が起きても絶対に放射能がもれないように作る。
放射能もれが起きても鳥取市から絶対もれないように高層防護壁をつくる。
鳥取市から放射のが漏れても絶対鳥取県境からもれないように鳥取県を完全密閉できる様にする。

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/166

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

絶対事故起きないと言っておいて、起きたら想定外で免責です＾＾とか
１００年前なら市民の暴動で一族郎党家から引きずり出されて磔にされて
石ぶつけられて無残に死ぬしかないレベルの池沼だよ清水勝俣一族は

で、石破さんって、今止まっている古い原発はどうするつもりなんだろう？
40年前と言えば、車で言えば、初代シビックみたいなもの。
いくらメインテナンスしても、トラブル無しで18ヶ月ずっと動かすのは難しいんじゃね？

石破は今ある原発が稼働できる安全レベルか、その理由、その理由を原発毎に述べていない。逃げてやがる。
ホルムズ海峡とか、大型石油火力は条約で作れないだろ。それ以外も(ry　
２ちゃんレベルの発言だな。失望した。
インタビューする人はもっと突っ込めよ。

オスプレイかよ

>>381
事故調の報告くらい読め
その想定外のトンデモど畜生が東電なんだよ！

スレ読まずにカキコ
放射脳の脊髄反射レスだらけで

韓国中国の原発には口を閉ざすお里が知れるちゃん大量発生の
おびえ厨発狂中と見た

>>361
>>339は　
　「安いから原発を永久に作り続けるべき」　という意味ではなく

　　66億kwhの建設費の安さは
　　火力>>陸上原発>>海中原発>>陸上風力>>有機薄膜ソーラー>>>>シリコンソーラー・海上風力
　　建設面積は　火力/原発60万平米　風力1200万平米　太陽が6600万平米なので
　　
「再エネはどうしても建設に時間と金がかかるので
================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
　目先は火力か原子力で繋がねばならない」　という話　
=========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つまり、家出して　東京に　出てきた18歳の子は
風呂なしアパート家賃４万円のほうが月間家賃費用が安いけど、
初期費用25万円が出せないから
初期費用が溜まるまで、１泊１５００円のネカフェに泊まってる

それと同じで　陸上原発５５基を廃止したら　電力の３割がなくなるから
初期費用が安い（用地買収がしやすい）　火力/原子力でつないで
初期費用が高い（用地買収も時間が掛かる）再エネにゆっくり切り替えに
ならざるをえないよ　日本政府はカネねえし（ｗ

年間６６億ｋｗｈ発電するために
　陸上原発　　　　３５００億円
　海中原潜型原発　４５００億円
　陸上風力　　　　５２８０億円
　海上風力　　２兆７０００億円
　有機太陽　　　　６６００億円
　シリコン　　２兆６４００億円

原発　６０万平米　　風力１２００万平米　　太陽６６００万平米必要
---------------------
じゃあ　陸上原発がなくなる穴３５００億ｋｗｈをふさぐのに必要な
建設投資額は？

３５００億kwh÷６６kwh＝５３倍

海中原潜型原発なら　　　　　２４兆円　（４５００億円x５３倍）
シリコンメガソーラーなら　１３０兆円　（２兆６４００億円ｘ５３倍）

人口希薄地帯の住民を　強制移転させて　巨大風力を作るならわかる
海中原発を作るというのでもわかる

しかし、ソーラーは　施工費・インバーター含めて
１kw　１０万円を切らないと、初期投資金額が巨大すぎてムリだし
コストも２３円/kwhじゃあ　話にならない

　

定年後のデモ好き老人たちの意見には耳を貸さないで欲しいわ。
あいつらの頭には「最悪でも自宅のエアコン我慢すれば良いだけの話だ」程度の認識しかない。

>>341
海中移転ｗ
あんたの大好きな出来もしない海中原発ですかＷｗｗ

IAEAの定める過酷事故確率は1回／10万年
これに対して日本の原発は1回／500年だ

世界一安全な原発を作る？
世界標準すらクリアしていないのに、よくそんなことが言えるもんだ

まずは安全性を他の国の原発と同等まで高める
それが第一目標なんじゃないの

原発とか１００年後の日本人からみたら負の遺産でしかないよな
あいつらの快適な生活を維持するために居住区まで指定されて
食べ物さえ安全なものは制限されるんだからな
とういう未来を予想する

>>390
メガフロートに海上空港を作ることができ
洋上浮体に風力を設置することすら検討されているのだから
沖合いに　大型潜水浮体を設置して　原発を収納することぐらいは可能だ

そもそも、同じ６６億kwhで　敷地面積は　
陸上原発は６０万平米　風力は１２００万平米（２０倍）　太陽は６６００万平米（１１０倍）
エネルギー密度が薄いほど　浮体が沢山必要になり、浮体コストが２０倍/１１０倍と掛かるから
洋上風力/太陽発電よりかは　海中原発のほうが遥かに現実的である　

広い国土があるならいいけど狭い日本じゃ駄目だよ
失敗が許されないものに次はないんだ
東京近郊の農地は金で算出できる価値以上のものがあったんだぞ

炉心内部で働いた人間に政治家はいないこれがすべてを物語ってる、石破も現場で働けばいい

>>393
一度でも作ってから言ってねｗ
作れないものが現実的ｗｗｗｗ

>>394
だから、日本はEEZの広さは世界有数で　「広い海面を持っている国」
海面は　巨大な日本の国土のなかの砂漠地帯（地価ゼロ無人地帯）みたいなものだ

沖合い100kmとかに海中移転すればいいんじゃね？

原発事故保険料は　周辺地価に比例し　周辺地価の高い浜岡は6円/kwhとか
平均は3円/kwhくらい　海中原発なら周辺地価はゼロに近いから1円/kwhとかでいい

ちなみに100万kw原発1基で6円の事故保険料は40年で8兆4000億円　3円なら4兆2000億円
1円なら1兆4000億円であり、海中浮体コストは4基搭載型で1000-5000億円である

>>1
むしろ放射性物質無力化に関する研究を…

２０１０年に日本で原発を除いた発電量は７０００億ＫＷＨ
これは１９８８年から１９８９年にかけてのバブル絶頂期の総発電量と同じ

昭和２６年でさえ３５０億ＫＷＨなんだから、江戸時代に７０００億ＫＷＨの
発電力があったのなら１年もかからずに世界制覇できるくらいの国力を
日本は持っていたことになる

石破はこの程度の知識しかないんだな。てかブレーンに騙されすぎ

>>395
米国のGDが、1980年代に　アラスカからニューヨークまで
北極海の氷の下を潜る　巨大潜水LNGタンカーを計画したことがある

長さ400m以上　幅約70m　高さ25mの14万立米（概略１４万t）の巨大な船で
100万kw直径40m1万ｔの原子炉を3基-4基つめそうだが
１９８０年代価格で船価7億ドル５６０億円である
http://www.navalprofessional.com/vessels/submarine-carrier-proposed-dynamics-4482
一方　１０万t　原子力空母の場合　原子炉込み５０００億円
船体価格３０００億円程度である

原子炉３-４基搭載可能な潜水浮体の船価は
ミサイルや魚雷で壊されることを想定していない商船規格で１０００億円前後
軍艦並に堅牢につくっても５０００億円はしないだろう　　

浜岡の堤防費は１０００億円であるが　堤防を越える津波が来たらアウトだし
堤防つくったからといって　原子炉が　地震や軍事攻撃に強くなるわけではない

後知恵・　後悔先に立たずであるが
陸上に原発作って、後で１０００億円で堤防作るくらいなら
最初から、１０００-５０００億円出して海中原潜型浮体を買って、それに
原子炉を載せて　１００km沖合い係留したほうが　遥かに良かった

>>396
作れない物の利点をいくら説いても誰も何特なんてしやしないよｗ

>>399
計画して




結局作りませんでしたｗ

大体原潜や船はメンテナンスのためにドックに引き上げる
海中原発をメンテの度に引き上げなきゃならんが原発をまるごと収容メンテ出きるドックなんてどこにもないｗ

>>400
14万ｔクラスの巨大原潜は１９８０年代の技術でも数億ドルで作れるから
ゼネラルダイナミックスは「見積もり書」を書いたんだよ

絵に描いた餅じゃね？

石破さんって、いちいち言ってることのピントがずれてるんだよな。

今回の問題は、原発メーカーではなかっただろ？ 問題は東電であり、保安院であり、政府だ。

日本が本当にやらないといけないのは、「最も安全な原発を開発する」ことじゃなく、
「安全に運用でき、信頼するに足る組織を作る」ことだろうが。

>>4-404宗教

http://www.google.co.jp/search?q=%E8%84%B1%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%81%AF%E3%81%99%E3%81%A7%E3%81%AB%E5%AE%97%E6%95%99+-%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B
みやわきぶろぐ ≫ Blog Archive ≫ 脱原発はすでに宗教
www.as-mode.com/blog/2012/06/sennou.html - キャッシュ

脱原発はすでに宗教 - マスコミでは言えないこと。 - 楽天ブログ（Blog）
plaza.rakuten.co.jp/asmode/diary/201206200000/ - キャッシュ
2012年6月20日 ... 脱原発はすでに宗教. ... 脱原発はすでに宗教 「☆つ・ぶ・や・き☆(1343280)」.

巧妙に仕組まれたやらせ - マスコミでは言えないこと。 - 楽天ブログ（Blog）
plaza.rakuten.co.jp/asmode/diary/201207250000/ - キャッシュ
2012年7月25日 ... 仮に、東電の社員が社内会議を経た総意のもとに、福島原発を破壊して今の惨状を
生み出したのなら、まだわかります。しかし、 ... 感情的に脱原発を訴えている一般の
市民はいるでしょうが、 脱原発をこう記せ ... 脱原発はすでに宗教. Jun 20 ...

原発の再稼働に反対しますか？ に答える民意 - マスコミでは言えないこと ...
plaza.rakuten.co.jp/asmode/diary/201207180000/ - キャッシュ
2012年7月18日 ... 脱原発の活動家たちの大量動員と、物見遊山が相まって代々木公園に7万人の人が
集まりました。これは凄い ... で、またネットで検証しようかと思えば、既になされていた
ので車輪の再発明は今回はしません。 □原宿・ .... 脱原発はすでに宗教 ...

Twitter / amayuki000: 脱原発・反原発問!
twitter.com/amayuki000/status/195520024809713664 - キャッシュ
2012年4月26日 ... 脱原発・反原発問題は、すでに宗教の次元に突入していると感じるので、個人的には
関わりたくなかったのだが、大麻全面解禁に慎重な立場を表明したら（医療用大麻には
好意的なのだが）、いつの間にか原発推進派になっていたでござるの巻 ...

作るまでの対処は？

>>396
水中での作業は宇宙より厳しい
ただで手に入るものは何もないのにそのコスト計算に入れてないだろ
そんなの作れるならとっくの昔に海中都市作ってる
気圧や空気の維持も金かかるし輸送すべて機械だけででやるなんて夢物語

>>4-405>>406先進国のまともな国民とは言えない。

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8E%9F%E7%99%BA+%22%E3%82%B1%E3%82%AC%E3%83%AC%22
makiko (@makikooooooo) on Twitter
twitter.com/makikooooooo - キャッシュ
emtyusuke 福島原発事故を見て、原発を「ケガレ」のごとく忌み嫌い拒絶するだけでは、
先進国のまともな国民とは言えない。

原発は穢れ（ケガレ）か？ - 原発推進派ブログ - Yahoo!ブログ
blogs.yahoo.co.jp/yamanote28/29996665.html - キャッシュ
原発推進派ブログ. 原発反対運動が盛り上がっている今だからこそ、原発推進の声を
上げます！僕は原発容認派ではありません。積極推進派です。 お気に入りの人に登録/
削除. 全体表示. [ リスト ]. < 反原発は低所得者の生活に直撃. 原発は穢れ（ケガレ）か？

原発問題】福島の人々を批判する声が未だにある。「ケガレ」の発想に近い ...
fugafugaplus.ldblog.jp/archives/5116128.html - キャッシュ
2012年1月23日 ... 【原発問題】福島の人々を批判する声が未だにある。
「ケガレ」の発想に近い「放射能幻想」が人の心を壊す-精神科医・斎藤環 - fugafugaプラス.

原発反対デモ - ログ速
logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/ogame/1340977816/ - キャッシュ
2012年6月29日 ... 原発すぐにとめろって人はさ、放射能の目に見えない危険とこの「ケガレ」の感覚が
結びついちゃってて原発がケガレを撒き散らす邪悪なものに見えてしまってる; ...

福一センチメンタリズムとケガレ思想 - Togetter
togetter.com/li/260229
2012年2月19日 ... 福一センチメンタリズムとケガレ思想 ... というのは、
「ヒバクシャ」への差別にも通じる福島県民や震災瓦礫への態度が、
ケガレに対するそれそのものだから。 返信する RTする ふぁぼる ...

>>4-404>>406-407科学の装いをまとったデマ

放射能というケガレ - 『スーパーセンス』 : アゴラ - ライブドアブログ
agora-web.jp/archives/1285224.html - キャッシュ
2011年3月20日 ... 放射能はケガレが科学の装いをまとったもので、その大部分はデマである。
政府が「すべて安全だ」というと人々はかえって警戒する。むしろ「2km圏内は ...

ケガレ - はてな匿名ダイアリー
anond.hatelabo.jp/keyword/ケガレ - キャッシュ
2012年5月11日 ... ダムだの何だのと比較するとキレる奴ってのは、原発批判じゃなくて
原発ヘイトをしてるからね。「事故が絶対起こらず放射性廃棄物の問題がない原発」
ができたって原発潰せっていうに決まってるよ。というのは、原発に「ケガレ」を見出していて、 ...

池田信夫 blog : トリックスターとしての山本太郎 - ライブドアブログ
ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51771856.html - キャッシュ
2012年2月4日 ... 彼の著書は「脱原発で仕事を干された」といった自分の話ばかりで、
... ここでは共同体がケガレによって汚染されるのをハライ・キヨメで浄化することが儀式の役割だ。

反原発に見られる宗教的レトリック・手法（大衆迎合編） - Togetter
togetter.com/li/346851
原発を廃止しようと思ったら、まず原発に代わる低コスト・大出力・高安定性の発電方法
を考えるべき。 ..... なお、ケガレ忌避のような感覚は、

07.40: Marginalreview
marginalreview.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/0740.html - キャッシュ
2012年7月21日 ... 私は無意識に原発事故は土地を汚すから反原発を支持すると以前書いたのだが、
そこにはどうもケガレの意識が働いていたように思われる。そしてデモに参加する一般の人
たちの多くも、自分の無意識のケガレ対する不安に突き動かされている ...

ヒヤマミサキ (@misaki_hiyama) on Twitter
twitter.com/misaki_hiyama - キャッシュ
moroshigeki @GoITO いったん「ケガレ」として流布してしまった「象徴としての放射能」は、
原発が存在する限り再生産され続けるのではないか、という感じです。

福島の事故で、問題が起こってから必死に動くだけの連中だと良く分かった。
もう優秀な人材はこの業界を選ばないだろう。安全な原発などムリだよ。

短期的利益、長期的利益、リスクなど大局的に説明せず、大げさに煽る人間は
何か自分の利権などの隠れた意図があるようにしか思えない。
ただでさえ、株主で娘が社員だしな。

はっきりと、廃棄物は●●に埋める、事故リスクで国土喪失の恐れがありと宣言した上で、
それでも外国との競争、日本の将来の為に必要だと批判を恐れず言うなら、
本心から言ってると信用する。賛成できるかは別だが。

>>402
で結局作らなかったんだろｗ

作らないのが前提の見積ならだれでも作れるわーＷｗｗ

>>401
寸法ぐらい調べろよ（ｗｗ

５０万ｔタンカー　全長３６０ｍ　全幅６２ｍ　深さ３６ｍ（グロブティック・トーキョー）
例の潜水タンカー　全長４００ｍ　全幅７０ｍ　深さ２５ｍ
１４万立米タンカー全長２９０ｍ　全幅４９ｍ　４５ｍ球形タンク４基（エネルギーフロンテイア）
http://www.westatic.com/img/dict/ssmnf/fune120years/12_dec/img/p_energyfrontier.jpg

加圧水１００万kw原子炉格納容器直径４３m高さ６５ｍ　推定重量１万-１万２０００ｔ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=f&oq=PWR%e5%8e%9f%e5%ad%90%e7%82%89%2b%e7%9b%b4%e5%be%84&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADFA_jaJP368JP368&q=PWR%e5%8e%9f%e5%ad%90%e7%82%89%2b%e7%9b%b4%e5%be%84&gs_upl=0l0l4l203lllllllllll0
沸騰水４０万kw原子炉格納容器　直径１８m　高さ３２ｍ
http://www.aesj.or.jp/information/2012spr_spsession/2fukuda_r1.pdf

１ＧＶeのリング型加速器が直径３６ｍくらいだ

１４万ｔタンカーが造れる造船所なら　モス型LNGタンカーみたく原子炉４基搭載の原潜を作って修理可能　
http://www.westatic.com/img/dict/ssmnf/fune120years/12_dec/img/p_energyfrontier.jpg

５０万ｔタンカーが作れる造船所なら　１４万ｔ潜水原発を修理する、５０万ｔ浮きドックを建造できる



　　

この売国奴は、国の安全保障より、娘の就職先の維持を優先か

死ねよ

>>81
電力供給は別に原子力じゃなくてもできる。

娘の為に

>>412
寸法ｗ
オマイの脳内じゃ原子炉積めば原発が作れるのか？Ｗｗｗｗ
送変電や蒸気タービン、発電機、他諸々の付帯設備はいらないことになってるんだｗｗｗ
核分裂だけして発電しないのなら出きるかもってかＷｗｗｗｗ

でおマイの大好きな水中タンカーの見積りを受け取った人たちはドウ思ったんだ？
あーコレ無理って計画中止w

もう一度いう

　原子炉のサイズは　直径４５ｍの３万５０００立米LNGタンクと同じくらいで　
　重さは　LNG満載のタンクの半分弱だ

　だから３万５０００立米LNGタンクｘ４基を乗せた１４万立米ＬＮＧタンカーと
　同じサイズの潜水浮体を作る造船所ならば原子炉３-４基搭載する原潜は作れるだろうな
　↓これを潜水型にした感じ
　http://www.westatic.com/img/dict/ssmnf/fune120years/12_dec/img/p_energyfrontier.jpg

もっとも、鉛ビスマス冷却原子炉なら　格納容器ははるかにコンパクトになるよ
　

>>116
９１１テロが発生したら

アメリカの反応
アフガニスタンにいきなり攻めこむｗ

なんの解決にもならない八つ当たり
原発推進派のハンタイハガーて叫びに通じるなｗ

こういう政治家が言うから原発がうさんくさくなるんだよなぁ

>>417
もう一度言うお前の計算には変電送発電機が含まれてない
発電しないのなら可能ってワケワカメな話Ｗｗｗ

>>416
詳しくいえば
　鉛ビスマス原子炉なら直径22ｍで済むので、原子炉容積は楽勝だが
　直径35-40の加速器を1基搭載せねばならん

　図面を引いたら長さ300ｍくらいで全部収まりそうだよ（ｗ

ただし、古臭い　加圧水原子炉なら２基しか積めないかもな（ｗ　

>>421
>鉛ビスマス原子炉
それいつ出きるんですかｗ
送電変電も無く発電すら出来ない水中原発が、出来もしない鉛ビスマス原子炉がアレば作れますＷｗｗ

正気ですか？Ｗｗｗ

えっ？　安全だって言ってたじゃないのｗ

>図面を引いたら
ハイハイそうでしょうねｗ
発電に必要なものを全部取っ払って
原子炉だけ押し込めればイクラでも小さくなるでしょうｗｗｗ

絶対安全と言って事故を起こし
今度は世界一安全と言って事故を起こすんですね

まあ、１万歩譲って　在来型ＰＷＲ２基搭載だって

　原子炉３５００億円ｘ２基　船体３０００億円
　海中原発建設費は　最悪でも　陸上原発の１．５倍以内だろ？（ｗ

陸上原子力発電原価は
　１０．９円　大本営５，９円（うち建設費金利2.3円）＋廃炉１円＋地元１円＋事故保険３円

海中原発の発電原価は
　　９．６円　大本営７．１円（うち建設費金利3.5円）＋廃炉１円＋地元0.5円＋事故保険1円

建設費金利が船体費３０００億円で１．５倍になっても１．２円/ｋｗｈアップに過ぎない
それより　事故保険マイナス２円　地元バラマキマイナス０．５円の効果のほうが大きい

沖合い海中移転すると、　事故保険や　地元バラマキの削減を考えれば　船体費考えても得
==================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ミリタリーバカが。
石炭はまだまだある。
石油が枯渇？ウランのほうが先になくなるわ。
お前らが安全というたびに、責任とらん政治家に原発なんか使わせるかと思うぞ。
必死こいてエネルギー探せボケ。

さすが娘が東電なだけあるなｗ

>>426
ハイハイあんたの脳内妄想じゃ水中原発はさぞかし素晴らしんでしょね
作れないって事を除けばその通りですＷｗｗ

安全な原発も結構だが
高レベル放射性廃棄物処分をどうするか真剣に考えろよ。
推進派は言及しようともしないが、もうアホか馬鹿かと。
盗電、自民、民主、経団連、勝間・ビートたけしなど有名人、
義務として仕事をしてる役人以外で真剣に発言している奴っているのか？

>>429
オイオイ　モス型球形タンクが４つ載っているんだから
半分をタービンや復水器に回しても　２基は載るじゃないか（ｗ

それも、ＰＷＲでの話だ

ちなみに鉛ビスマス原子炉は１９７０年代にロシアが原潜に載せ
４０ｋｔを超える素晴らしい動力性能を得たけど、初期不良になやまされた
そのときは「鉛が空気に触れる設計」だったし「鉛腐食対策を全然考えてなかった」
からな。　現在ではそれらの問題は2000年代に漸く解決した（過去形）

原発の代替エネルギーのが優先だろ

現状の廃炉費用の負担も現役世代で出来ないのに、
今後増やしたら、経年劣化で廃炉にするとき、カネが無くて放置って事になる

日本を核の墓場にしたいのか、石場は

アホか〜安心な原発なんてあるか〜

既存の原発はスリーマイル、チェルノブイリ、フクシマと、
20年にいっぺんくらいデカイ事故を起こしてる

これが30年に一回になれば「世界で1番安全」な原発になるけど、
そんな一番じゃ困る

安全って、相対順位で1位だからＯＫってもんじゃないだろ

素晴らしい解決法を思いついた
原発に反対している奴が全員人権を放棄して奴隷労働すればいんじゃね？

>>431
解決ってｗ
次のシエラ級、アクラ級は加圧水型軽水炉に戻してますやん
オマイの言う解決て鉛ビスマス原子炉を止めて解決したってことだろＷｗｗ

>２基は載るじゃないか
載るの？本当に？都合のいい妄想じゃなくて？ｗ

すでに払ったコストとこれから払うコストを一緒くたにしている

>431
12年前に解決した鉛ビスマス原子炉ってどこかで稼働してるの？

>>435
漏れも素晴らしいこと思いついたよ
原発大好きな皆様が高レベル放射性廃棄物を引きとってくれるなら
原発動かしていいんじゃね？ｗ
日本経済のためだ熱中症で死ぬ人たちを救うためだ文句無いよなｗｗｗ

戯れに
旧ソ連のアルファ型原潜（３２００ｔ４万馬力　３万ｋｗ）を
２００万ｋｗ原発になるまで拡大してみよう（ｗ

６７倍に拡大すれば炉心容積・出力とも６７倍になる
（本当は３万ｋｗだろうが２００万ｋｗだろうが遮蔽の厚みは同じでいいので
　原子炉は大型化するほど重量の割りに高出力になるが、ここでは考えない）
縦横高さそれぞれ４倍　２１万ｔに拡大すれば２００万ｋｗ発電所になる

概略１０-２０万ｔの原潜ならば２００万-４００万ｋｗの発電は充分可能

人権や環境を気にしないソ連が
採算を気にしなくてイイ原潜に使うのを諦めたんだから
鉛ビスマス原子炉なんてムリムリ
ID:OiuGZ5UT
は相変わらず不正確な情報や嘘八百並べて
相手が誤解すれば勝ちってアフォなことをやってますｗ

トリチウム原発つくれ

>>440
失敗策のアルファ型で言うのなら
実用化ムリで試験運用で退役かｗ

>>436
鉛ビスマスは「核のゴミを燃やす加速器駆動未臨界炉」の冷却方式だし
「もんじゅより安全な高速増殖炉」のためにも不可欠なので
東京工業大学がロシアと連携して必死こいて研究していて

2000年代になって素晴らしい研究成果が出てるよ
　腐食　原子炉容器の内側・熱交換器表面をアルミ蒸着すれば
　　　　亜鉛めっき鋼板と同じ犠牲防食の原理で腐食しないのが判明した
　　　　そのため腐食しない温度は300℃⇒500℃⇒700℃と進歩した

　酸化物沈殿　鉛を空気に触れさせないように不活性ガスで液面を覆い
　　　　　　　プール型の設計にして万一沈殿しても配管が詰まらないようにし
　　　　　　　除去装置をつけた

　凝固　　　　灯油バーナー加熱装置＋電熱加温装置の付加で解決　

　ポロ二ウム　ガラスで吸着しベーキングの手法で除去する手法が開発された
--------------
もんじゅ設計時点でこれら解決法が編み出されていれば、
もんじゅはナトリウム冷却じゃなく、より安全な鉛ビスマスで設計されていたはず
ただ、アフォ東大が（フランスがナトリウムだったから）ナトリウム推しで、
京大・東京工大が反対したのに常陽をナトリウムで作っちゃったから
ナトリウムが間違いだったと認められなくて「もんじゅ」もナトリウムで
作っちゃったんだ・・・

鉛なら　ナトリウムと違って　水を掛けても水素を出して爆発したりしないから
最悪水を掛けて冷やす事もでき、ＥＣＣＳだって付けられるから
もんじゅは失敗作とみとめて　鉛ビスマス海中炉で作り直すべきだろうな
　

大前研一先生著　１９９５円

原発再稼働「最後の条件」:
「福島第一」事故検証プロジェクト 最終報告書

http://p.tl/TBND

>>441
じゃあシーウルフ級原潜を拡大すっか？（ｗ
水上7460ｔ　5万2千馬力　４万ｋｗ　

25倍すると100万ｋｗ原発になるから１８．５万ｔ
現実には武装や武装関係乗員室など不要になるから　200-300万kwだろう

つまり10-20万tの船にPWR原発は数基搭載できるよ（ｗ　

>1
>>世界で一番安心な原発

これ、核廃棄物の処理も含めて言っているんだろうな？

地層処分で十万年の処理方法ぐらいしかないのに、
「安全な原発」なんてあるとは思えない。。

人間の英知が物理を越えるとでも思っているのか？
さすがは、コスモクリーナーを期待する「ヤマト世代」だなｗ

いいこというね

じゃあさっさとお笑い保安員の連中歴代遡って処分しろよ

稼働中の大飯原発は世界で一番安心な原発なのか？

福島の悲惨さを見てから発言してくれ

どこまで原発が好きなんだ？自民党は。。。

3.11のとき自民党が与党だったとしたら、福一で事故が起きたことさえ隠蔽しただろうな

　今回の事故の技術的な問題を、きちんと理解してから
発言してほしいね。

なんとしても東電を救おうとしているとしか思えない石破。

こんなのが民間の会社にいたら
即日クビなのに。どれだけ
日本の政治家が頭おかしいかよくわかる例

これから作る原発は
新しい技術が使われて安全なのは当然

問題は40年前に断層の上に作ってしまった今ある原発のほうなのに

さっさと原発の安全度ランキング作って公開すればいいのに。
それすらやらないもんな。

>>456
ttp://blog.goo.ne.jp/kanayame_47/e/c48189cb6129fc132a03b318215443c1

素晴らしい解決法を思いついた
原発に賛成している奴が全員人権を放棄して福島の収束に当ればいいんじゃね？

とりあえず
いまだに逮捕者、死刑になってるやつがいないのに
新規着工だと?

自民党ってほんとどうしょもないなw
公明と組むわ数々の悪政をしてきたわで
今そのツケ全部払ってるのに何故か民主にすべて責任転嫁
楽なお仕事ですねーw

>>446
鉛ビスマスは出来ませんてようやく認めたなｗ

>１８．５万ｔ
もの水密カプセルをどうやって作るんだかｗ
世界最大の原潜タイフーン級でさえ5万t弱

ドウ考えてもムリｗ

>>461
>？　鉛ビスマスの問題は2000年の殆ど解決したと
>>444 に書いてあるのだから、本当かどうか文献をあされよ
そうすれば、最近、鉛ビスマスは長足の進歩を遂げた有望株だとわかるだろう

ただ、文献を調べる事も出来ない奴でも、PWR軽水炉は知っているから
シーウルフを25倍拡大=概略　縦横高さ３倍にしても１８万t１００万ｋｗになるのを
示してあげただけで

実際には、
PWRはガスタービンにできず、熱効率が３０％、核のゴミも燃やせない
２０３０年に配備する新型原発としては
鉛ビスマス１次冷却ヘリウム２次冷却高温加速器駆動未臨界炉搭載
↓これの蒸気発生器をヘリウム熱交換器に交換して1000度で操業する奴
http://www.jaea.go.jp/02/press2008/p08100601/yougo.html
じゃないかと思う

PWRのほうが手っ取り早いが、熱効率向上しないと「陸上のクソ原発」を廃炉して
海中に原発を移す「財源」が稼ぎにくいからな

＞18.5万tの水密カプセルが作れない
あはは、君の脳内思い込みよりは　オレはセネラルダイナミックス社の造船技師を信じるね
GDが14万立米の潜水LNGタンカーを提案しているから、
「1980年代の技術でも10-20万tの潜水船は作れて」「1980年代価格で7億ドル=560億円」
↓このソースで君の論拠は【詰み】
http://www.navalprofessional.com/vessels/submarine-carrier-proposed-dynamics-4482

>>462
オメーの貼る奴は中身を読むと実は〜てばっかりだからモウ読む気もないよ

信じるも何も結局作らなかったんだろｗ

ああ、1000度でガスタービン原発なんてムリと言い出すかもしれないから

ガスタービン原発も貼っておいてあげるよ
こちらはヘリウム1次冷却の高温ガス炉。大洗にあって2000年頃に既に成功している
今は過酷事故を模擬して冷却材を１/３に減らしても炉心溶融しないのを実証したりしてる
http://www.jaea.go.jp/jaeri/jpn/publish/01/ff/ff43/randd01.html

来年実証炉が完成するから、あと10年以内に商用炉に手が届く

「1980年代の技術でも10-20万tの潜水船は作れて」
いや作ってないしｗ
中身とまったく違うキャプションで記事貼って
相手が誤解したら勝ちってそんなアクドイ事やめろよｗ

>>464
それ初臨界に達したって記事で成功したって話じゃないからｗ

>現在、出力上昇試験に向けて最終的な調整試験を行っています。
コッチはどうなったの？
オマイの貼る記事はいつもこうなんだよ

海中原発ってどこにあるの？

>来年実証炉が完成するから
そんな事言う前にその記事の炉がちゃんと動いて
こんな成果が上がってますますて記事を貼れよｗ
10年前に初臨界になりましたアトは知りませんじゃ
実はその後都合の悪い事が起きてごまかそうとしてますって丸判りだぞＷ

>>459
＞とりあえず
＞いまだに逮捕者、死刑になってるやつがいないのに
＞新規着工だと?

だよな、話にならん

>>463>>465
いあ、社会人は　作れないものなど　プロポーザルしねーから（ｗ
===========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ただ　ガス会社は比較したかたんだろ
A案　14万ｔ潜水タンカーでアラスカ北極海側から北極海を通ってニューヨークまで
B案　アラスカ北極海側のガス田から太平洋までパイプラインを引いて
　　　太平洋側から８万ｔ小型LNGタンカーでパナマを通ってニューヨーク
どっちが安いか、GDから提案書・見積もりを取ったんだろう

で、1980年の普通12.5万立米ＬＮＧタンカーの船価が1.5億ドル
14万立米で換算しても1.7億ドル（136億円）
73Ｐ　http://www.jbic.go.jp/ja/about/topics/2006/0817-01/03.pdf
ＧＤの潜水14万立米タンカーは7億ドル（560億円）する
だからＢ案は遠回りでセコイ船で人件費かかっても、
Ａ案潜水タンカーより安かった。

だから14万立米の潜水ＬＮＧタンカーは技術的には７億ドルで作れたが、商談では敗退した
http://www.navalprofessional.com/vessels/submarine-carrier-proposed-dynamics-4482
というだけだな。おまえが泣き叫ぼうとも

そして、12.5万立米タンカーは1980年1.5億ドル⇒2006年2.5億ドルだから
潜水タンカーも同じ物価上昇率なら1980年7億ドル⇒2006年11.6億ドル（９３３億円）

原発数基つめる潜水商船の船価は１０００億円-３０００億円で
浜岡の堤防工事１０００億円と大差ない

>>466　ググレカス（ｗ
2004年4月19日950℃運転を達成
【ＨＴＴＲ　950℃達成により高温ガス炉開発の礎を構築】
ハイ！君の詰み（ｗ

>>471のソースはこれ
http://www.aesj.or.jp/awards/2008/2008-133-134.pdf

最近の動向・各国動向はこれ
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2007/siryo10/siryo1.pdf

>>470
それが原子力関係ではよくあるんだよｗ
もんじゅも、六ケ所村の工場も作れもしないもの提案して作ってみたら動かなくてさあ大変ｗ

>>471
URL貼ってねアンタの虚言癖にはうんざりだ

初臨界の記事は頼みもしないのにドヤ顔で貼って
動いた方は自分でググれ
よっぽど都合の悪いことが書いてあるんだなｗ

>>472
あれ？1000度でガスタービン原発じゃなかったの？
実は性能出なくてハードル引き下げて達成したことにしたとかＷｗｗ

世界一原発を安全に運転させられる人と組織を作りますの間違いだろ！
大馬鹿野郎
いくらハードがよくても中の人が馬鹿東電に馬鹿学者に馬鹿保安員の
馬鹿の３乗では何の意味も無いことくらいわからんのか！！

ハイハイ、

第三者　がＵＲＬを踏んでみてみたら

君　１８万ｔの潜水浮体なんか技術的に出来ないに決まってる

オレ　ＧＤが１９８０年に１４万立米ＬＮＧ潜水タンカーの商談をして
　　　１隻７億ドルで見積もってるから　
　　　技術的には可能で　現在価格でも１０００-３０００億円くらい
http://www.navalprofessional.com/vessels/submarine-carrier-proposed-dynamics-4482

君　　ガスタービン原発
　　　高温ガス炉が９５０℃運転成功なんていって　
　　　、初臨界成功しただけで９５０℃は失敗したんだろう

オレ　ググレカス
　　　2004年4月19日950℃運転を達成
　　　【ＨＴＴＲ　950℃達成により高温ガス炉開発の礎を構築】
　　　http://www.aesj.or.jp/awards/2008/2008-133-134.pdf

第三者がリンクを踏んだら　そりゃあオマエは困るだろうから
第三者がリンクを踏まないように
　リンクがオカシイ　内容が違ってる　と見苦しく
　第三者に「リンクを踏まないでください」と泣き叫んでいるわけだね（ｗ

>>476
ドウ見てもおかしいだろｗ
ミツモリガーて喚いてるだけで実際には作りませんでしたーｗ

>高温ガス炉開発の礎を構築
題ですでに実用化なんてまだまだ程遠いって書いてるんですがｗ

まあ、

１）原発数基を乗せられる１０-２０万ｔの潜水船は技術的に可能で
　　船価１０００−３０００億円で
　　浜岡の堤防工事費１０００億円と大差ない

２）ガスタービン原発は、ガス１次冷却式では、実証炉・実用化寸前段階
　　１０年以内になんとかなりそう

３）核のゴミを燃やせる加速器駆動未臨界炉はまだ研究炉だが
　　２０３０年頃には　実証炉が欧州で建設される見込み

全部総合すれば
　２０３０年代に　核のゴミを燃やせる　海中ガスタービン原発は
　充分狙えそう
　あえていうなら３）が遅れる可能性が多少ある

　というのは　ソースで実証できたよな？（ｗ

出来てないしＷ

ドレもできてません実用化の見込みなんてまったくありませんって技術ばっかりｗ

１）アンタの大好きな水中タンカー結局出来ませんでしたｗ
２）ガスタービン原発はまだ概念設計の段階で建設の目処さえ立ってませんがｗ
３）基礎研究段階

できたらいいナの三段重ねｗ

さて、では具体的に、【シェールガス革命のウソ・からくり】を暴こう

そもそも枯渇とは「ある日突然なくなるわけではない」
「石油が1960年代バーレル2ドルだったのが、枯渇してゆき現在バーレル100ドル」
というように、枯れながら値段が上がって行く
2200年にも石油は「９７％掘りつくし１リッター50万円とかに値上がりした状態」で存在しているかもしれず
その場合「石油はまだ枯渇していないと言い張れる」かもしれないが「そんなのは事実上は枯渇している」

【可採年数という旧式化した指標】は
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「その年の価格でペイする埋蔵量」÷「その年の消費量」で、そのほかにも下記の問題点があって旧式化した
１）価格が上がれば　可採年数が伸び「枯渇予定年に枯渇せず狼少年になる」
２）消費が年々増えれば、可採年数が縮み「枯渇予定年より早く枯渇＝シェールガス革命詐欺になる」
３）石油が先に枯渇したら石油火力はガス焚き改造されガスは「枯渇予定年より早く枯渇＝シェールガス革命詐欺」
そして
今世紀初頭　世界人口６０億人　自動車・クーラー人口１０億人
今世紀中盤　世界人口８０億人　自動車・クーラー人口３５億人
今世紀末　世界人口１００億人　自動車・クーラー人口７０億人
　今世紀中盤は3.5倍速　末には7倍速で加速度的に掘り取られイナゴが食う感じに食い尽くされる
-------------------
これで【シェールガス革命　詐　欺　】のからくりに気が付いたであろう
米国だけの需給を論じた論文を恣意的に引用し
世界中の「金に糸目をつけず採掘した場合の総資源量」を「現在の消費量」で割って160-200年と言っており
中国人・インド人が永久に自動車・クーラーを使わず、需要急増が起こらない非現実的前提で
===========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
石油が枯渇期に入り、ガスや石炭から人造石油が合成され振り替えガス需要が発生しているのを無視
===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

さて　「シェールガス革命が詐欺」として「事　実」はどうなのか
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
米国エネルギー情報局EIAは今年4月にシェールガスの「リスクを含む原始埋蔵量」と
「技術的回収可能資源量」を各々25,300兆立方フィート、6,622兆立方フィート(図5)と
推定。世界の在来型天然ガスの残存確認可採埋蔵量約6,600兆立方フィート（2009年末）
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4455/1108_out_c_increased_naturalgas_reserves.pdf
つまり、天然ガス埋蔵量はシェールガスで２倍になった。合計13,222兆立法フィートは374兆立米
これを同熱量の石炭に換算すると豪州一般炭6750kcal/kg　天然ガスは8700kcal/N立米　原油10190kcal/kg
石炭1tはガス776立米　原油0.66t

在来天然ガス・シェールガス合計の374兆立米は石炭換算4820億t
石炭換算　ガス埋蔵量482Bt　石炭861Bt　石油約350Bt　合計1700ビリオントン(シェール240）
年間消費1990年　2兆立米2.6Bt　石炭4.6Bt　石油3Bt=石炭換算4.5Bt　合計11.7ビリオントン
年間消費2010年3.5兆立米4.5Bt　石炭8Bt　　石油4Bt=石炭換算6Bt　　合計18.5ビリオントン
http://yearbook.enerdata.jp/coal-and-lignite-production.html#/natural-gas-consumption-in-the-world.html
年間消費2030年　　　.　7.8Bt　石炭13.9Bt　石油8Bt 　　　　　　　合計28.7ビリオントン　　　　　
年間消費2050年　　　　13.5Bt　石炭24.2Bt　石油10.7Bt　　　　　　合計48.4ビリオントン　
　　　　　　　　　　　　　　　　2030年まで近似40年累計消費.808ビリオントン　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　2050年まで近似60年累計消費1803ビリオントン
この資料より消費が増え、シェールが実用化　http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ZR11_H_03.html
世界各国のGDPhttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005/001.gif　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結論　現在の消費増加ペースが続けば「シェールガス含めて2030年に埋蔵の半分使いきり
ピークアウト＆価格暴騰し2050年にはほぼ枯渇。特に中国・インド需要」
==========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

世界で一番安心な原発を作る
　　↓
コストが高くなる
　　↓
他の発電方式の方が安くなる
　　↓
原発の存在意義がなくなる

>>381をもっと簡単にして書くと
石炭に換算して
埋蔵量　ガス０．５兆ｔ（シェール0.25）石炭０．８兆ｔ　石油０．４兆
合計　１．７兆ｔの埋蔵があります

エネルギー消費は　自動車・クーラー人口１０億人⇒３５億人⇒７０億人で
１９９０年　１２０億ｔ
２０１０年　１９０億t　１９９０-２０１０年累計３１００億ｔ
２０３０年　３００億t　２０１０-２０３０年累計４９００億ｔ
２０５０年　５００億t　２０３０-２０５０年累計８０００億ｔ
２０３０年までに半分の０．８兆ｔ　２０５０年でほぼ全部の１．６兆ｔ使いきってしまう　

シェールでガス０．２５兆tが　０．５兆tに増えた分は
２０４５-２０５０年の５年分しかない　

地球の化石燃料は　７０億人どころか
５０億人の自動車・クーラー人口にも耐えられない資源量しかない
というか　
地球人口の７割が　自動車・クーラーを求める今世紀が未曾有の困難な世紀で
だからこそ再エネを頑張ってるが、２０３０-２０５０年の化石エネルギー暴騰期に
間に合わなさそうな感じ。　　

>1
地震国で活断層だらけの日本じゃ無理…
そこまで安全性のコストかけたら原発の発電コストが一番高くなる

世界中の総資源量ｗ
シェールガスなんて実用化されたのは数年前で
中国やシベリアなんてまだ探鉱さえされてないわけだが

在来型のガスでさえまだまだこれから開発しますってところがいくらでも有ることを
上の人は黙ってますｗ

>ガスや石炭から人造石油が合成され振り替えガス需要が発生しているのを無視
嘘八百ｗ
人造石油じゃなくて天然ガス田から出る副産物
天然ガスを掘れば掘るほど一緒に出てくる
今じゃオイルピーク論を吹き飛ばすほどの量が産出されてる

>>482>>484
だーかーら　
原子炉数基を　10-20万ｔの船に乗せて沖合い100ｋｍに係留したらいいだろう？

10-20万立米の潜水船の船価は1000-3000億円で　浜岡の堤防くれえだし
それより　40年で1兆4000億の地元バラマキが沖合い移転で半減できたり
40年で4兆2000億円　3円/kwhの賠償保険料が１/３で済むメリットのほうがデカク

ガスタービン化も相俟って　
　　より安全に　より安くすることは　充分可能

そもそも安全にしたら不採算に決まってるって
「脳内妄想」「単なるアンタの願望」でソースも計算根拠も示されてないから（ｗ　

>>1
違うよ

>>486
ついに水中原発を諦めたかｗ

>>482
はコストで原発の意義がなくなるて言ってるんだから
船上原発なんて問題外だなＷ

みんなもう原発事故のこと忘れたのかな？

事故直前から現在に至るまで、
管理（マネジメント）側のでたらめさを目の当たりにしたはずだろ？

あれがそのまま放置されてるのに「安全な原発」とか誰が信用するんだよ。

あ、石破は意図的に「安心」って表現つかってるのかな？
安全と安心は違うからな。後者は洗脳して騙せば達成できるからな。

>>485
オレ　>ガスや石炭から人造石油が合成され振り替えガス需要が発生しているのを無視

オマエ　嘘八百ｗ
　　　　人造石油じゃなくて天然ガス田から出る副産物

オレ　引用
　　　GTL（gas to liquids；ジーティーエル）とは、天然ガスを一酸化炭素と水素に分解後、分子構造を組み替えて液体燃料などを作る技術である。

　　　天然ガスから
　　　民間企業では、ロイヤル・ダッチ・シェル社、三菱商事子会社、マレーシアサラワク州政府
　　　及びマレーシア国営石油ペトロナスの合弁企業がマレーシアに（ＧＴＬ）プラントを設置し、
　　　1993年（平成5年）より商業ベースでGTL技術を用いた天然ガスからの石油製品精製を開始している。

　　中国でのCTL
　　　2000年代に石油価格が1バーレル50-100ドル前後にあがったために、華能集団が神木炭田でCTLの
　　テスト生産を2009年に始め、試験結果良好だったため、2016年操業開始予定で大型プラントを建設中である。

　　http://ja.wikipedia.org/wiki/GTL

バカサヨはＧＴＬ/ＣＴＬとコンデンセートの区別もつかないんだな（ｗ

>>489
カメラの前で爆破弁ですって嘘八百並べたセンセイが何のペナルティも無しだもんな

>>488
>>486に＞10-20万立米の潜水船の船価は1000-3000億円で　浜岡の堤防くれえだし
と書いてあるのに、とうとう放射線恐怖が脳を冒して　放射脳になったか（ｗ

安全なら皇居に作れよ

>>493
あそこは入り江に突き出した台地の先端に土盛ったところだから、活断層の上に作った方がまだましだろ。

まあ兎に角、
　安全だから　原発をやってたわけじゃなく
　化石燃料の残量がヤバイから　原発をやっていて

世界中どこの国でも
　化石燃料の残量のヤバイことを知っている知識階層は
　原発を　再エネまでの　「過渡期エネルギー」として認め

（特に建設予定地の）庶民の無知識な者は公益とか考えないで、
　原発の建設に反対している

インド政府も　化石燃料がヤバイから原発を推進し
建設予定地の小学校卒とかのインド人庶民は　原発反対運動をやっている

ただし、国際空港やオスプレイ基地は
必要だけど　騒音や墜落で　誰もが自分の家の近くに来て欲しくないから
海上に移転した

原発も　沖合いの海中に移転するべきである
（海上ではなく、海中なのは津波対策と、爆発しても水圧で封じ込めて
　セシウム散布半径を75ｋｍ以下に押さえ込むため）
　

いまの人間にこんなもの扱えない
見た目だけしわしわの年寄りの、こどもばっかりじゃん

>>490
だからコンデンセートが主流だって言ってるんだが
わざわざ別口にプラントを必要とするGTLが液化の過程で勝手にできる
コンデンセートを押しのけて主流に成れるわけねーだろＷ

人造石油なんてのは液化プラントを作るには採算が乗らない小規模なガス田でヤルこと

石炭液化も第二次大戦中のドイツを始め延々とやってるが採算に乗らなくて禁輸を受けた南アフリカぐらいしかやってない
大体原子力石炭液化が石炭液化の失敗例の代表格だろＷ

>>492
作れない潜水船より安いから素晴らしいってかｗ

安全だと騙されていた　というのは　ぶっちゃけウソ

原発が危険なのは誰もが知っていた

　しかし、原発なしでは　化石燃料高騰局面で日本全体がオイルショック
　のような大混乱大損害になるから

　誰も引き受け手のないなかで福島県とか少数の自治体が
　公益のための自己犠牲として　原発を引き受けてくれたので
　
　こうなった以上、福島の復旧に全力を尽くすのは我々の義務だし
　二度と国土がセシウムまみれにならないように

　「溶融させない一層防御」だけでなく
　「溶融しても爆発させない」（触媒式水素再結合装置）
　「爆発しても国土にセシウムかからない）（海中原発）
　など

　技術の粋を尽くして安全化すべきだし
　老朽陸上炉55基　は　2030年に　海中炉24基にし　2070年に海中炉10基に削減すべき
　但し、ゼロはムリ　　

海中原発は無理ｗ　プレート境界の断層がずれて、日本海溝の海底まで突き抜けたりする日本の海じゃｗ
つか、海中原発は存在しねえべ？ｗ

>>499
オイルショックの教訓
石油は止まらないし、値段が上がってもドウと言う事は無かったＷ
現に石油ショックで話題になるのはトイレットペーパの買いだめ騒動
買いだめに走るならフツー食料か何か生活必需品だろ
何故か生活必需品でも何でもないトイレットペーパー
石油が無くなるとウンコがしたくなるのであろうかｗ

>>497
いあ？　石炭液化とかＧＴＬのコストはバーレル４０ドルくれえ

１９９０年代まで石油はバーレル２０ドルだったが
２０００年代に世界石油生産がピークを過ぎて枯渇期に入りバーレル１００ドルとかに
石油価格が暴騰したから

今後石油は先細りと見て、各国はＧＴＬやＣＴＬで
ガスや石炭から人造石油を化学合成しはじめている　　
　
バイオ油よりは遥かにＧＴＬ/ＣＴＬのほうが安いし
石油枯渇すればするほど、ＧＴＬ/ＣＴＬの需要は増える

むしろ、メガソーラーでジェット機は飛ばせないから
子孫のことを考えれば、火力発電なんぞで、貴重なガスや石炭を燃やすのは
低脳土人であって　火力発電は禁止し

石炭・ガスは次世代のＧＴＬ/ＣＴＬ原料用に温存すべきである

>>502
石炭なんて

xxドルで採算が合う
↓
石油価格が上がる
↓
xｘ＋nドルで採算が合う

て無限ループですがなにか？ｗ
石炭液化がそんなにスバらしいのなら
オーストラリアやルール炭田を抱えてるドイツがやってるよ

>>503
既に中国が石炭液化を始めてる　華能精煤の石炭液化パイロットが経営的に成功すれば
一気に広がるだろうな

西側ではアフォな環境派が「石炭液化はＣＯ２を出す」と騒いでいるが
これは石炭液化原料とは別に　石炭液化釜の加熱用　や　水を還元して水素を作る用
で石炭を消費してＣＯ２を出しているからで

原子力石炭液化にして　液化釜の加熱熱源を核熱で行い　ＩＳ法かエチレン焼成副産水素を使って
石炭液化を行えば　ＣＯ２を削減できた上に、同じ量の石炭から２倍人造石油
が取れるんだよ　

東電も浪人でAO入試合格の娘を就職させてよかったな
石波がひたすら税金投入で
年収1000万回復！！！！

そして、かつては　
軽水炉は被覆菅の耐クリープ変形性能の問題で300℃しか出せず

製鉄　　　　　　　　　　　　950-1400℃は言うに及ばず
エチレン焼成・セメント焼成　900℃
水の間接熱化学分解ＩＳ法　　850℃
石炭液化　　　　　　　　　　480℃もできなかったが

高温ガス炉で950℃出せるようになり
原子力製鉄　原子力エチレン焼成　原子力水素製造　原子力石炭液化が
現在は可能になりつつある　

　安全だから　原発をやってたわけじゃなく
　化石燃料の残量がヤバイから　原発をやっていて

世界中どこの国でも
　化石燃料の残量のヤバイことを知っている知識階層は
　原発を　再エネまでの　「過渡期エネルギー」として認め

（特に建設予定地の）庶民の無知識な者は公益とか考えないで、
　原発の建設に反対している

インド政府も　化石燃料がヤバイから原発を推進し
建設予定地の小学校卒とかのインド人庶民は　原発反対運動をやっている
--------------------------------
少なくも、日本の急進反原発派なる連中の殆どは

　公益とかは余り考えておらず
　化石燃料の残量がヤバイくなって来ているのも知らず
　石油枯渇後は、石炭/天然ガスから石油を化学合成するのが
　　唯一、大量安価に石油代替品を供給する道であるのも知らず
　化石燃料枯渇後に
　　どうやって　製鉄・エチレン焼成・セメント焼成を維持するかも全然考えておらず
　レア元素枯渇後、どうやってレア元素を人造合成するかも全然考えておらず

　日本の電力を賄うのにどれだけのメガソーラーが必要で、どういう風にすれば安くでき
　どういう工期になるかも全然考えておらず

　核のゴミがＡＤＳで焼却処分できるのも　
　海水ウランが実用化に近いのも
　原子炉数基搭載可能な潜水船の船価が浜岡堤防工事程度なのも知らない

主権者たる自覚も責任感もなく
まるで、インドの小学校卒の土人なみの感情でうごいている連中と

ソフトバンクの孫や太陽電池屋のように公益を損壊して
大衆をミスリードして　国を食い物にしようとしている連中

そんなのばっかりに見えるんだが？
　
　

　

海中原発だの言ってるヤツってコスト意識がゼロなんじゃないか
少しは妄想じゃなく現実的な話をしろよ
フィンランドで建設中の原発なんて安全対策にお金がかかりすぎて1兆5000億円を超えたらしいぞ


それと新技術と妄想技術の区別がつかないからソースを貼ってくれ

>>507

化石燃料の枯渇のソースを出せ

>>509
Fig. 6. The Hubbert peak model applied to the world conventional fossil fuel exergy
consumption.(世界の在来化石燃料消費をハバートピークモデルに当てはめた場合）
石油・石炭・ガス総合で２０２９年をピークに生産衰退期に入る
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ZR11_H_03.html

米国エネルギー情報局EIAは今年4月にシェールガスの「リスクを含む原始埋蔵量」と
「技術的回収可能資源量」を各々25,300兆立方フィート、6,622兆立方フィート(図5)と
推定。世界の在来型天然ガスの残存確認可採埋蔵量約6,600兆立方フィート（2009年末）
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4455/1108_out_c_increased_naturalgas_reserves.pdf
つまり、天然ガス埋蔵量はシェールガスで２倍になった。合計13,222兆立法フィートは374兆立米
これを同熱量の石炭に換算すると豪州一般炭6750kcal/kg　天然ガスは8700kcal/N立米　原油10190kcal/kg
石炭1tはガス776立米　原油0.66t

在来天然ガス・シェールガス合計の374兆立米は石炭換算4820億t
石炭換算　ガス埋蔵量482Bt　石炭861Bt　石油約350Bt　合計1700ビリオントン(シェール240）
年間消費1990年　2兆立米2.6Bt　石炭4.6Bt　石油3Bt=石炭換算4.5Bt　合計11.7ビリオントン
年間消費2010年3.5兆立米4.5Bt　石炭8Bt　　石油4Bt=石炭換算6Bt　　合計18.5ビリオントン
http://yearbook.enerdata.jp/coal-and-lignite-production.html#/natural-gas-consumption-in-the-world.html
年間消費2030年　　　.　7.8Bt　石炭13.9Bt　石油8Bt 　　　　　　　合計28.7ビリオントン　　　　　
年間消費2050年　　　　13.5Bt　石炭24.2Bt　石油10.7Bt　　　　　　合計48.4ビリオントン　
　　　　　　　　　　　　　　　　2030年まで近似40年累計消費.808ビリオントン　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　2050年まで近似60年累計消費1803ビリオントン
この資料より消費が増え、シェールが実用化　http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ZR11_H_03.html
世界各国のGDPhttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005/001.gif　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結論　現在の消費増加ペースが続けば「シェールガス含めて2030年に埋蔵の半分使いきり
ピークアウト＆価格暴騰し2050年にはほぼ枯渇。特に中国・インド需要」
==========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>508
だから、原発数基を搭載できる　海中浮体は1000-3000億円で
浜岡の防波堤程度のコストなんだよ

で、繰り返し、船体費で1000-3000億円かかっても
沖合い移転で　地元バラマキ1兆4000億円が半分になったり
事故保険料　4兆2000億円が　１/３になれば充分黒字だし

ついでにガスタービン化して熱効率向上すると
40年で原発4基あたり10兆円以上儲かるよね

というのが前レスに書いてある
------------
つうか　人間の「そんなの計算しなくてもわかる」という
「計算の手間を怠ける悪い癖」はしばしば外れる

典型例
「鉄で出来た船が浮くわけないだろう？　計算しなくてもわかる」

>>510をもっと簡単にして書くと
石炭に換算して
埋蔵量　ガス０．５兆ｔ（シェール0.25）石炭０．８兆ｔ　石油０．４兆
合計　１．７兆ｔの埋蔵があります

エネルギー消費は　自動車・クーラー人口１０億人⇒３５億人⇒７０億人で
１９９０年　１２０億ｔ
２０１０年　１９０億t　１９９０-２０１０年累計３１００億ｔ
２０３０年　３００億t　２０１０-２０３０年累計４９００億ｔ
２０５０年　５００億t　２０３０-２０５０年累計８０００億ｔ
２０３０年までに半分の０．８兆ｔ　２０５０年でほぼ全部の１．６兆ｔ使いきってしまう　

シェールガスでガス埋蔵量０．２５兆tが２倍の０．５兆tに増えた分は
２０４５-２０５０年の５年の消費量分程度であって「焼け石に水」　

地球の化石燃料は　７０億人どころか
５０億人の自動車・クーラー人口にも耐えられない資源量しかない
というか　
地球人口の７割が　自動車・クーラーを求める今世紀が未曾有の困難な世紀で
だからこそ再エネを頑張ってるが、２０３０-２０５０年の化石エネルギー暴騰期に
間に合わなさそうな感じだし、再エネだけでは　ジェット機は飛ばせないし、鉄鉱石から製鉄もできぬ　　

学習能力の無い、ブダイ並みの脳みそ。
学業不振でFランクすら追い出された小泉どら息子といい
なんでこんなのしか残ってないの痔民には。

メガソーラーでジェット機を飛ばしたり、プラスチックを作るのがムリな以上

子孫たちがＧＴＬ/ＣＴＬで人造石油を化学合成できるように
化石燃料はなるべく温存すべきで

火力発電などのために貴重な埋蔵炭素を燃やしてしまうのは低脳土人であって
石炭/ガスは
�@ＧＴＬ/ＣＴＬ技術でナフサに加工して
�Aナフサから合成樹脂を作り
�B合成樹脂から有機薄膜ソーラーシートや、熱可塑ＦＲＰ風力タービンを作り
�C使用済みソーラーシートや風力タービンは核熱で油化して�@ナフサに戻して
■貴重な炭素は「できるだけ」燃やさないで鉄のように循環使用すべき　

貴重な炭素を燃やして発電するのは、家を燃やして暖を取るような勿体無い
低脳未開土人行為で次世代への犯罪だから　火力は徐々に禁止すべきで
だからこそＣＯ２会議がある

>>513
学習とは改良し征服することで　挫けることは学習とは言わない

火でヤケドしたあとで
１）次に木の片方だけに火をつけて反対側を持てばヤケドしないことに
　　気が付いたサルは　方法を改良し　火を征服して　人類になれるが
２）1回のヤケドで挫けたサルは永遠にサルのまま

原発事故は確かに恐るべき「敵」だけれども
　チェルノ　と　フクシマ　で　
　攻撃パターンが　ワンパターンなのは見切れただろ

　即ち国土にセシウムが飛び散って汚染される攻撃
　だから「万一爆発しても　国土が汚染されないように設計」すればいい

　つまり、今まで　
　　溶かさない・・一層防御で　溶けたら「もうだめだ」だったのを
　　「溶けても爆発させない」・・・・・・・・・・・・・触媒式水素再結合装置
　　「爆発しても国土にセシウムが掛からないようにする」可動式　沖合い　海中原発
　
とにかく、化石燃料の残量少ないし、メガソーラーは時間かかるし
ありふれた元素やセシウムなどの廃棄物から枯渇しつつあるレア元素を合成せねばならんし
山積みの使用済み燃料のＰｕもできるだけ安全に焼却処分せねばならし
化石燃料枯渇後の産業熱源問題もあるし　核抑止問題もあって
避けて通れない

>>479
高温ガス炉については中国が商用炉を建設中だよ。

こいつらが政権の時に山ほど作った原発が一つも安全じゃなかった件についてｗｗｗ

大体、あいつらは安心安全なんて求めてねーよ
核兵器及び原子力潜水艦、原子力発電所廃絶を狂信しているだけ。
彼らは物理学すら殆んど知らないのだろうが、核を利用し文明が発達する事を拒絶している。
ダーウィンの進化論がいくら正しかろうとも、旧約聖書が真実であると狂信し暴れまくる馬鹿と似ているな。

なにが正しいかなんて分からないことを謙虚に受け止める姿勢
（本筋と関係ないがダーウィンはファーブルが批判している）

海中原発、高温ガス炉の前に掃除してねｗ

>>516
今作ってるのは実証炉
コレが上手く行ったら商業炉作る
嘘はいけないよｗ

>>511
作れない海中浮体が安い素晴らしいねｗ
作れないガスタービン原発で効率向上
妄想に溢れてるねｗ

>>512
石油が無くなる、ガスが無くなる
破滅願望丸出しの妄想にはうんざりだよｗ

日本のもんじゅも仏のスーパフェニックスも実証炉その顛末がどうなったか
原発大好きな皆様の言う実証炉が出来たからもうすぐ実用化なんてのが如何に宛にならない
幸せ回路全開の妄想か判るだろｗ

六ケ所村の工場みたいに実用の工場作っても結局動きませんでしたなんて例もある
原発大好きな皆様の言うもうすぐ出来るはまったく宛にならないと思ってイイ

さすが娘が東電さんは言うことが違うな
我欲塗れの自己中野郎のクセに保守を名乗るな
クソが！

>>510
を見れば解るが、現在までの20年推移　化石燃料消費増加率　年率2.7％でも
40年で1年当たり消費量は3倍近くに増える
60年ともなれば5倍だ

発展途上国の国民だって自動車やクーラーのある暮らしに移行したいのだから
その流れは抑えようもない

そして年間に掘り取られる埋蔵炭素量が3倍、5倍と拡大するから
加速度的に枯渇してゆく

それを抑えようとすれば、再エネと原子力しかない

要するに急進脱原発というのは
自分だけ良ければ次世代はどうなってもいいという
団塊サヨク思考

安価に電気を供給できる原子力発電は社会的ジャスティス。
相対的正義ではなく、絶対的正義だ。

福島事故の現実

東電、汚染水タンクを増設へ　70万トンに積み増し
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG07051_X00C12A9CR8000/
タンクの容量を現在の約22万トンから、約70万トンに増やす計画を国に報告した。
これまで約39万トンに増やす予定だったが、汚染水の増加に対応できないため変更する。

収束するどころか処理しきれない汚染水の激増でタンク増設に手いっぱい

廃棄物は、ガラスで固めて深度4000m以上の日本海溝にでも
沈めりゃいいじゃんって思ってたけど

よくよく調べると
海洋投棄は条約で出来ないんだな・・・

>>81
その例えは間違い。

原子力客船が、堪えられるはずの嵐で原子炉暴走し、メルトダウン。乗客乗員が大量被爆。
おまけに後で調べると、原子力エンジンはコストも高く、メリットが何もないことが分かった。

ここで当たり前の知性を持つ人間であれば、

普通に、常識的に、重油エンジンで客船を動かす。

こう考えるのが正しい選択。

安心なら東京に作れるよね

>>1
嘘を塗り重ねた安全神話による「安心」が油断を生み出し、事故が起きたということを理解していない。

どれだけ安全対策を取っても、本質的に原発は危険なものという「不安」を
全ての人が持ち続けることによって、初めて安全な状態が維持・改善されるのだと思う。

手塚治虫の名作の一つ「地上最大のロボット」から。

壊れてしまったプルートウというロボットの前で、発注者と設計者との会話。
発注者：「やい　アブーラ博士。わしは、あれだけの金をおまえに与えて、プルートウを作らせたのだ。」
　　　　　「このプルートウは、なんてザマだ。ええっ。」
設計者：「プルートウとて不死身の魔人ではありません。」
　　　　　「壊れもしますし、エネルギーも無くなります。」
発注者：「そんなガラクタは、わしゃ頼んどらんぞ。」
　　　　　「いいかっ、わしは世界一のロボットを作れといったのだ。」
　　　　　「世界一ということはだな、絶対に誰にも負けないし、絶対に壊れない、とういうやつじゃ。」
　　　　　「もし負けるようなことがあれば、いっそ爆発させてしまえ。」

石破さん＝発注者
プルートウ＝ロボット＝原発
アブーラ博士＝GE or 原発メーカー

と読み替えると、結構笑える。

>>528
ＮＨＫスペシャル「崩れる大地　日本列島を襲う豪雨と地震」の説明では
海側のプレートの上には泥や砂が厚く堆積していて、陸のプレートに沈み込むときに
堆積物がはぎ取られて陸の上に重なっていき、やがて大地になった。

条約は別にしてマントルまで引きずりこまれるように投棄しないと、１万年後陸になりました。
なんてことになる可能性があるのじゃないか。

ロンドン五輪開会式の日本退場騒動は、放射能汚染瓦礫バッジのせいで退場させられたのか。橋本聖子も自民党も信用できんわ

１万年後人類は存在しているか、あやしいｗ

こいつの娘さん東電じゃなかった？
あからさまで気持ち悪いわ

>>533
地層処分も日本では信頼できないな。

原発は人類や地球にとって致命的なダメージを引き起こす可能性がある。
だから求められるのは少なくとも「ほぼ絶対的な」安全性。
世界で一番とか二番とかに意味はない。

>>536
そうだよ、コネ入社

原発ってなにかすごいハイテクを想像してるかもしれないけど
ただの湯沸かし器だよ。あんなものティファールと大して変わ
らない。

>>518
嘘八百並べるなよＷ
技術の流れは核兵器→原潜→原発
米英仏露中はこの流れ
イスラエルや南アフリカは原発ないけど核兵器作った
原発作っててその技術を元に核兵器作った国なってありゃしないんだがＷ

>核を利用し文明が発達する事を拒絶している
核で文明が発展した例って何？
原子力に出来る事なんて爆発するか湯を沸かす事だけ
現代は石油文明、石油こそが決定的に重要
原子力なんて有ってもなくてもイイ

>>541
丸紅乙

>>541
石油タンクは地震で静電気爆発でもしてなさいってこった。

石破が原子力村の一員みたいに書いてる馬鹿がいるけど、安倍信者か民主党信者、維新信者だろ
石破は日本経済のことを考えて、原発が必要と言ってるだけ
石破は防衛だけじゃなく、経済にも強いし

>>529
バカだな
化石燃料の残量がヤバイから

　原子力でつないで　再エネに到るのだ

オマエの例えでいえば
　　石油・石炭・ガスが枯渇したから　しかたなく原子力船・原子力製鉄なので
　　　原子力を拒否して「環境に優しい木製帆船」に戻るか
　　　原子炉の事故原因を改善するかだ

　　それが嫌なら、今すぐ火力発電を閉じて
　　ジェット・プラスチック・船・製鉄のために、化石燃料の浪費をやめて倹約しろ！
　　　

石破は潜在的核抑止力として必要だって言ってたな。
抑止力になるか疑問だけど。

でもお高いんでしょ　

オレ　タイタニックが事故ったからといって、脱客船を叫び　若い貧乏人の足である客船を禁止し
　　　運賃を下げられない　金持ちジジイの玩具　ツェッペリン（シリコン太陽電池）を量産するのは、無謀・横暴・乱暴
　　　目先は二重底客船（原潜型原発や高温ガス炉）でつないで
　　　並行してジャンボジェット（有機薄膜太陽電池=樹脂シートに太陽電池を印刷）の研究を急ぐべき

>>529　そのたとえはオカシイ！　原子力船が爆発したのだから
　　　　普通に重油ジーゼルエンジン船にすればいい

オレ　　バカではないのか？　化石燃料の残量がヤバイから
　　　　原子力でつないで　再エネに到るのだ

　　　　オマエの例えで言えば
　　　　　化石燃料が枯渇したから、しかたなく原子力船・原子力製鉄なので
　　　　　　原子力を拒否して「環境に優しい木造帆船」にもどるか
　　　　　　原子炉の事故原因を改善するかであって
　　　　　　　化石燃料が枯渇したあとに重油ジーゼルという選択肢などはない

　そして原子力船が嫌で、重油ジーゼル船やLNGガスエンジン船を末永く使いたいなら
　　　　　今すぐ、火力発電所で化石燃料をムダに燃やすのをやめて
　　　　　船・製鉄・ジェット・プラスチックのために、化石燃料を倹約して温存しろ！

こいつこんなこと一つ言うのにインテリジェンス示していると思い込んでるっぽいのが危険過ぎる

菅が東北へ自衛隊５万人派遣２度したのを逐次投入だのなんだかんだ批判したが根本的におかしな批判なんだがどこがおかしいのかきちっとした反省文を提出しない限り有害無益な基地扱いされるのが妥当

>>544
石破の発言がネラー並みということ。
さらに自民総裁に立候補しようとする程の政治家が「世界で一番安全な原発を」と言いながら、
今ある原発毎の安全度（どうやって決めたのかを含む）とどうするかを言ってない。

責任のある政治家が言う言葉では無い。レベルが低いうえに無責任。

今まで世界一安全と謳ってた原発があのザマだぁ

つまり、日本は　次世代を考えない　ジジイのエゴで　
　食いつぶされ　沈没している　そういう国であって

　急進反原発は　そういうエゴジジイと　それに騙されたアフォな一部若者の集合体


世界中どこの国でも
　中国人・インド人、そしていつかはアフリカ人が、自動車・クーラーを欲する限り
　化石燃料消費は爆発的に増加し、イナゴに食われるように加速度的に減耗する
　・・・と言う事を　知っている　知識層は　将来を憂慮して原子力を
　「再エネに到る過渡期の必要悪」と認めている

しかし、庶民・有力者のなかでも無知蒙昧な者は、公益とか、将来は考えず
自分の所に原発が来て欲しくない一心で反対運動をし、当選したいばかりに
それを煽る　イメージポピュリスト政治屋もいる。

インドだって　インド政府は　自国が石炭・石油・ガスに恵まれていない事を憂慮し
過渡期エネルギーとして原発を推進しているが
インドの小学校卒の住民とかは反原発運動をやっている

かつての成田空港反対運動と同じなのだ

空港は結局、騒音が五月蝿いから海上に巨大人工島を作って移転した
原発もまた、沖合い100kmの水深550mとかに移転するのが望ましい

好むと好まざるとに関わらず、目の前に大量の使用済み核燃料があり
再処理すると大量の低濃縮ウランと、プルトニウムが出てくるのだし
プルをそこらに捨てるわけにも行かぬから、できるだけ安全を重視して
沖合い海中でプルサーマルやADSで焼却するしかない

　

安心なんて個人の心の問題だからどうでも良い
より安全な新型原発を建造して古い原発はリプレースすれば良い

東京電力の株主様のお通りだい！
娘もしゃいんだぞ〜！

>>20
>石破は、
>「核武装のために原発やめたくない」ってはっきり言えよ

ﾄﾞｿﾞ(=゜ω゜)ノ

石破氏「原発は核の抑止力、脱原発すべきでない」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316103010/

娘の東電コネ入社発覚で自民党の石破終了のお知らせ
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1303381556/

まあ、ある程度の遺伝子エラーが遺伝子プールに蓄積されるマイナスと、帝国主義的国際状況下での国家のパワーとしてのプラスを天秤にかけると、やはり後者が大きい。
福島の方々には残念だったね、はいお終いとしか言いようがない。カネやるから黙れと。お国のために忍従せよということだ。薩長に逆らったツケだな。

>>544
>石破は防衛だけじゃなく、経済にも強いし 

石破は、敵の格好の攻撃目標にしかならん原発を、「核の潜在的抑止力」になっている
とかいったもんで、国防意識すらないことがばれちゃったんだけど？

原発推進ならそれはそれでいいけど、ならどうして
高レベル放射性廃棄物最終処分場を地元選挙区へ
誘致するとか、そういう模範を示すような行動を全く
しないわけ？　コイツは米軍基地に関しても同様。
鳥取県知事が知事アンケートで米軍基地は一切、
受け入れたくないと明言しても窘めることすらしない。
全て他所に押し付け、地元選挙区は何も負担せず
補助金だけ受け取り放題。

>>556
ハイハイ　成りすまし乙！

泥縄核抑止放棄につながる　
原発ゼロ＝核技術者全滅政策　と　核燃料サイクル放棄は
　　【原発１０００基建設　よりも　危険な火遊び】　
なのは間違いないが

　どこも地域エゴで　原発を引き受けないなかで
　福島の人は　資源に恵まれない祖国日本が　化石燃料暴騰で大損害を受けないように
　自己犠牲の精神で　引き受けてくれて、　そして大きく傷ついたのだから

福島県にツバする者は、靖国にツバする者と同じ
福島への賠償・除染に反対する者は、傷痍軍人年金を値切る者と同じ

日本国からつまみ出すべき非国民

>>543
石油タンクは爆発しても燃え尽きレバ再建できる
福島の原発は1年以上経っても水ぶっかけて冷やしてる最中ですが何か？

東電、汚染水タンクを増設へ　70万トンに積み増し
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG07051_X00C12A9CR8000/
タンクの容量を現在の約22万トンから、約70万トンに増やす計画を国に報告した。
これまで約39万トンに増やす予定だったが、汚染水の増加に対応できないため変更する。

東電は処理しきれない汚染水が現状の四倍以上に増えると思ってるようですがなにか？

>>560
それも確かにオカシナはなしだ

汚染水を煮詰めた上で
紺青や逆浸透膜などで浄化する装置の開発・設置を急ぐべきだろうな
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2011/pr20110824/pr20110824.html

ただ、いずれにせよ

「どうしていいか、わからず、狼狽して、金切り声を上げ
　他人を責めるばかりで、自分では何も解決策を提案できないし
　福島で汗もかかないし、カネも出さない人」

は　日本国にとって何も貢献してない　不要な人なのは確かだな
　

>>561
>福島で汗もかかないし、カネも出さない人
2chで喚いてる原発推進派のことだねｗ

娘の雇用が第一

天然ガス、石炭は１０００年分　ウランは石炭の100分の１しか残ってない

再生不能資源のうち最も多いのは「高品位炭」、つまり石炭で、次に多いのは「低品位炭」、石炭です。仮に究極埋蔵量の全てを利用できるとすれば、石炭だけで現在の人類の使用量の1000年分ある。
次に多い資源に「オイルシェール」や「タールサンド」という、現在では使いにくいため利用されていない資源がある。さらに「石油」、「天然ガス」もある。天然ガスだけでも人類の1000年分の消費量をまかなえるという推定もあるほど。

ではウラン資源は？ウランは石油と比べても数分の１、石炭に比べれば100分の１しかないという大変貧弱な資源なのである。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/dent-02.pdf#search='%E5%8C%96%E7%9F%B3%E7%87%83%E6%96%99 %E6%AE%8B%E3%82%8A %E7%9F%B3%E7%82%AD 1000%E5%B9%B4'

核兵器作る工程表出せなきゃ辞めちまえ
アホくさｗ

東電、１０議員を「厚遇」　パーティー券を多額購入
http://www.asahi.com/national/update/0107/TKY201201070496.html

東京電力にパーティー券を購入してもらっている議員の一位が麻生
続いて甘利明、大島理森、石破茂、石原伸晃の順番になる

>紺青や逆浸透膜などで浄化する装置の開発・設置を急ぐべきだろうな
で煮詰めてできた放射性廃棄物どうするの？ｗ


どうにもならないものを作っておきながら
どうにもならなくなったら
どうしていいか、わからず、狼狽して、金切り声を上げ
　反対派を責めるばかりで、自分では何も解決策を提案できないし
　福島で汗もかかないし、カネも出さない人


ん確かに無責任な原発推進派の皆様も事だねｗ

まあでも、正直、実際に福島に行き除染もやったが
森林=水源地の除染は頭を抱える

３．１１事故前は、私も
「原発を　潜水艦型のシェルに収納して　沖合いで発電する」
なーんて話は　
「非現実的。コストがかかりすぎじゃないのか？」と一蹴しただろう

しかし、こんな大損害、こんな除染の手間、除染しても取りきれない汚染を
招くくらいなら、コストを掛けてでも　沖合い海中に移転すべきだ
・・・と　思うようになった

まあ、実際にコスト計算しようと思って　潜水商船の船価を調べたら
原子炉数基収納の大型でも　浜岡の堤防工事と同じくらいの船価
1000億円だったから、保守的に見ても3000億円見とけば大丈夫だと思うけどな

まずゴミの処分地をちゃんと確保してからだろ
ゴミ捨て場も無いのにどんどんゴミを増やすなよ

子供が電力会社にいたら当然の発言だろうな

消えろ

>石油タンクは爆発しても燃え尽きレバ再建できる
>福島の原発は1年以上経っても水ぶっかけて冷やしてる最中ですが何か？

政府が方針出さないし、復興原案も出していない上に予算も計上されていない
民主党が災害後殆ど何もしてないんだけど復興すると思ってるの？

>>1
流石、石破。良い事言うね。
健康のためなら死んでもいいって言ってる奴らとは一線を画するne

>>568
原子炉自体で一基5000億かかるのに、そんなに安く出来るわけないだろw アホすぎてワロタ。

>石炭だけで現在の人類の使用量の1000年分ある。

石炭開発は良いんだけどね問題は人件費確実に毎年数十人単位で死亡事故起きるよ
その際の保証金が莫大に成って石炭単価が下がったから炭鉱閉鎖された。
日本国内じゃ無理だよ一人当たり保証金だけで1億と考えたら
通常の会社じゃ面倒見切れませんし保険会社が保険受けないｗ
工事現場の死亡事故でさえ問題になるのに炭鉱じゃ下手すると災害拡大防止の為に
生き埋めも最悪選択としてある現場なんだから

>>568 >>573
そもそも潜水商船なるものが地球上に存在しない
作ったことが無いモノが安くできるから安く出来ますってｗ

>>571
事故の後始末なんて東電が勝手にやればよろしい
東電が自分の尻は自分で拭きますって言えば
政府も政治家も文句言わないよｗ

自力で尻拭けないからホウシンガーヨサンガーて揉める
因果関係が逆だよ

>>567
何を言っている　オレの提案は
１)逆浸透膜で、海水から真水をろ過するように、キレイな水をろ過して
　　汚染水を濃縮する
２)濃縮汚染水を釜で減圧して低温で煮詰めて水を蒸発させ、汚染元素を析出させる
３）ジルコニウムまたは薄鋼板の釜内張りは時々交換して積重ねて、六ヶ所村の
　　硝酸プールで溶かす　　とかだ

オマエも色々考えて提案してみることだ、
今のオマエは「どうしていいかわからず　狼狽して　ヒステリーになっている人」だ

石破を全面的に支持する

>>577
濃縮した汚染水どうするの？
事故の時みたいにどさくさ紛れに海に捨てるの？ｗ
>六ヶ所村の硝酸プールで溶かす
それ青森県が受け入れるの？ｗ
瓦礫の灰でさえ断固拒否の青森県が？

実現性の欠片もない妄想だねＷ

今の政治はこの程度じゃかわせないよ石破

石破自身の地元に代償を払わせる姿勢を示さない限り支持できない。
沖縄は基地があるがゆえに日本一豊かな県でなければならないとか
演説してたけど、石破が閣僚だったりした頃にやったことは予算削減。
言ってることとやったことが全く違う。万事につけて綺麗ごとを言うが、
地元選挙区には何もさせない。全て他人事。

かって、テレビで太田総理からさんざん馬鹿にされていたが
今度は自分が総理候補とは？　米国の犬でしょう。民主の前
原議員とその能力を競う、「言うだけ番長」。

>>543
１９８０年代に　セネラルダイナミックスが
アラスカ北極海側のガス田から　北極海の氷の下を通って　ニューヨークまで
天然ガスを運ぶ１４万立米の潜水LNGタンカーを１隻【７億ドル５６０億円】でガス会社に提案したことがある
その船は長さ約４００m　幅７０ｍ　高さ２５ｍで　１００万ｋｗ原子炉は直径４３ｍだ
http://www.navalprofessional.com/vessels/submarine-carrier-proposed-dynamics-4482
ガス会社はパナマ運河を通って在来８万立米LNGタンカーで運ぶ案と比較したが
当時在来LNGタンカー船価は１４万立米でも１隻【１．７億ドル】で、商業的に成約はしなかった

で、これは１９８０年代価格だから今は１２億ドル【１０００億円】くらいするだろうという話
ちなみに１０万ｔ米原子力空母もドンガラだけなら３０００億円しない

だから、調べてみた結果「原子炉数基を搭載できる潜水船の船価」は予想外に安く
============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１０００-３０００億円　で　浜岡の堤防工事１０００億円と大差ない
　

菅さんいわく、福一の事故はアメリカによるテロだったとのこと

>>568
>３．１１事故前は、私も 
>「原発を　潜水艦型のシェルに収納して　沖合いで発電する」 

そんな操作性の悪い原発、なにかの拍子に簡単に爆発するし、したら、水面まで放射性
物質噴出するぞ

>>577
お前の妄想はともかく、1年以上もいろいろ対策したあげくの現実は、こうだ

【社会】東京電力、汚染水タンクを増設へ…70万トンに積み増し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347021279/l50

だからガラス漬けの埋没処理以外の最終処理方を開発しろよ。
それさえ克服できれば福1は稀に起きた人災事故で片がつく。

>>587
10年に一基が吹っ飛ぶ程度の、稀な事故だよな

>>584
それはどうだか知らんが現状の反原発はＣＩＡの関与１００％。
あいつらの目的はとにかく日本から金を吐き出させる事。
その為には原発中止は一番手っ取り早くまた金額もデカい。
おれ達は絶対にこれに乗ったらダメ。おれは別に中華の工作員でも
なんでもないがこれだけはハッキリさせとく。

　　　　　アメリカは　　敵　　だ。

>>583
でどこがつくるんだ？

計画から完成まで20年だな

甘い見積もりは10倍ぐらいになりそうだな

正直言う
原子力発電所などとゆう下手すれば万年単位の死の荒野作り出す恐怖の代物が
いち民間企業が管理運営してたとは毛ほどにも思わなかった。
エボラを「金の卵を産む」からと医療会社が保持研究してるようなもんだろう。

今の原発は、○○が暴走運転している車の例えだから、技術より関係者の人災
一族で原発がらみの石破は駄目だろ。

20年あったら、いま実験中の原発以上の発電してクリーンなやつの実用化できるだろ。

言うまでもないことだけど、反原発・脱原発を叫ぶ連中は日本の弱体化を狙う様々な
勢力からなっている。社民党や共産党はもちろん、中核・革マルといった過激派、
北朝鮮、韓国、中国など反日国家。それと、日本が潰れればいいと願う落ちこぼれ達。

>>589
反原発で日本からどう金を吐き出させるのかプロセスを説明してくれ

世界で一番安心、それが実現できなかったらから
今、揉めてるの　石破のとっつぁん

>>564
あーー小出・大島は　赤い御用学者だから
　「爆破弁」「飲んでも大丈夫」程度の信頼性しかないぞ

鵜呑みにしないで数字を検証してみろ
わざと検証しにくく1０の１６乗キロカロリーなんて単位でデーター提示してあるが（ｗ・・・
石炭１ｔ＝６．７５ｘ１０の６乗キロカロリー
１０の１６乗キロカロリー＝１００億ｘ１０の６乗キロカロリー＝石炭１４．８億ｔを1単位で表示してあるな

ええと高品位炭の埋蔵量（小出説）が6000x14.8億t＝8.88兆t　
　　　低品位炭が1700x14.8億tｘ熱量半分=1.25兆t　10.1兆ｔ

で？10.1兆ｔ÷1千年=1千年間不変で石炭消費量が年間101億t？
まず埋蔵量が「技術的に採掘不可能な分」「到底不採算な分」が入って、埋蔵量が10倍水増し（8000億⇒8兆）
===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
消費量が今の増加率なら2050年には3倍に増えるのを2010年から全く増えない前提
---------------------------------------------------------------
在来天然ガス・シェールガス合計の374兆立米は石炭換算4820億t
石炭換算　ガス埋蔵量482Bt　石炭861Bt　石油約350Bt　合計1700ビリオントン(シェール240）
年間消費1990年　2兆立米2.6Bt　石炭4.6Bt　石油3Bt=石炭換算4.5Bt　合計11.7ビリオントン
年間消費2010年3.5兆立米4.5Bt　石炭8Bt　　石油4Bt=石炭換算6Bt　　合計18.5ビリオントン
http://yearbook.enerdata.jp/coal-and-lignite-production.html#/natural-gas-consumption-in-the-world.html
年間消費2030年　　　.　7.8Bt　石炭13.9Bt　石油8Bt 　　　　　　　合計28.7ビリオントン　　　　　
年間消費2050年　　　　13.5Bt　石炭24.2Bt　石油10.7Bt　　　　　　合計48.4ビリオントン　

福島第一原発事故をもう忘れたのか？

チェルノブイリ同等、およびそれ以上(臨海爆発、使用済み燃料飛散)だったら、
国土は駄目、水も駄目、食料も駄目、周辺住民の遺伝子も駄目、１次産業も終わり。

電気のコスト増も嘘っぱち。
国力のベースになるエネルギー政策を
安全も担保できない代物によって維持するような
政策（ギャンブル）はするな。多少の国力下がっても安全の確保が優先。

でないと2〜300年後には日本の歴史終了かもな。

原発でこれだけの事故を起こしといて、「即脱原発だけでなく脱原発も売国」
っていう言い分は無理がある
福島の土地は使えなくなり、実質国土が減ったのと同等
東北の農産物は売れないし、一時は工業製品の輸出も滞った

俺は日本沈没を願う奴ほど浜松原発やもんじゅを止めないようにしてると思うわ
次の事故でとどめをさせるから

安全な原発って、ありえないからな。
苦しいな。

>>594
実際に吐きだしているだろう。政府の公式会計だ。
実勢価格の数倍の値段でアメリカからガスを買ってるだろう。
この板にスレがある。風力とか太陽光などは煽ってはいるが
巧妙に排除されていて、最大の金額はシェールガスだったり
メジャー絡みの取引だというのが結末だ。

収束不能の原発事故を起こしといて今さら何を言っているのか・・

>>600
東電が勝手にアメリカから適正価格の9倍の値段でガスを買っといて
「やっぱ火力発電はコストがかかるわ〜」は無いわ

安全な核融合炉？だっけ。　そっちを早く開発したら？

>「世界で一番安心な原発を作ることが日本の責務」

大東亜戦争たけなわの時に、
「世界で最大・最強の戦艦を建造することが、帝国海軍の責務」
と、口角泡を飛ばすようなもんだな。時代遅れもはなはだしい。

原子力で湯を沸かして電気を作るのは、もう完全にオワコンなんだよ。

原発なしでもこの夏乗り切ったのだから
本気で原発居らなくね？さらに人口減時代に突入する日本
真面目に原発不要になりそうだな。

レーザー核融合炉の実用化に向けての研究は必要かもね
ただ、少量ながら放射性廃棄物が出てしまうデメリットがあるけど

少なくとも、今のタイプの原発増設はいらない

>>596
小出は学者だから
　「完全にウソではないが事実上はウソ」というラインで

赤い御用学者のポジショントークで
「石炭は1千年もつという学者もいる」と他人に責任転嫁している

そりゃあ、厚さ２ミリの石炭炭層とか、地下数千ｍ数百度を掘り
１９９０年代には１トン３５ドルだった石炭が、現在１トン１３０ドルだけれど
１トン１２０万ドル（１億円）になってもいいなら　石炭は８−１０兆トンあるかもしれん

しかし１トン１億円の石炭で　石炭火力発電や製鉄やセメント焼成するぐらいなら
アンタを鞭でシバキあげて奴隷労働させて、木炭製造の奴隷プランテーションやったり
原子力で製鉄したほうがマシ＝石炭は事実上枯渇しているヒャッハー時代

石炭を、製鉄や石炭液化に投入できる価格で生産するには厚さ１ｍくらいの炭層は最低限必要だし
そうなると、埋蔵量はせいぜい８０００億ｔ　年間８０⇒２４０億t　平均１５０億t生産なら
２０５０年位には９４％掘り尽くす

娘が東電だろ
こんなやつだめだな
まともな政治家なんかいねぇなぁ

>>602
いや金は掛かってるだろ。馬鹿かよ。東電だろうが何だろうが
関係無い。実際に金が掛っていてそれを負担するのはおれ達って
事実に何の変わりも無いだろうが。勝手に、もクソも無いんだよ。

海中原発クンは、キチガイか、リアル中学生だから、ほっておいた方がいい。

100歩譲って、シビア・アクシデント時にプラント全体に重力で海水を注水したいならば、
原発の敷地を地下に掘り下げて、海抜を０メートル以下とし、
秀吉の高松城水攻めのように、水門を開けて水浸しにできるようにしておけばいいだけのこと。

それをわざわざ、何十万トンもの潜水艦を建造するというのが、理解不能。
妄想というか、毒電波というか。

>>602
原発を即時廃止すれば火力を高く見せかける必要もなくなるから、日本から金を吐き出してる
状態も止まるよな

>>1
具体的にどんな方式の原発？
それすら言えないのだろう？
さすがは東電娘の父親だねーｗ


やっぱりこいつもだめ

>>611
全くだ。

原発よりも火力を高くみせかけるために、
２度と動かすこともできないような老朽火力を維持したり、
最新火力へのリプレースを渋って、平均の燃費を悪くしたり、
LNGの高値買いをやってる訳が、そういう無理・無駄がなくなる。

いざってとき核兵器作らないといけないから
当然だな

>>614
原発（軽水炉）の原子炉級プルトニウムでは、
核兵器はつくれないことをいまだに知らない100周遅れの情弱乙。

>>610
オマエはバカか？

オマエの案を採用して
陸上原発を【水責めとやら】にしようが、水素爆発・水蒸気爆発したら

まーた国土がセシウムまみれじゃねえか　もっとマジメに考えろ

国土から遙か沖合いの海中で、万一爆発しても国土にキタナイものが
掛からないようにやれよ

>>609
金をかけてるんだよ。じゃあ反対に原発は火力と比べても金がかかってないのか？
原発に関して資産除去債務は設定されてないが、
それでも放射性廃棄物の処理にはコストがかかる
現状では負債に振り替えてるが、それが原発のランニングコストとして
正しく計上されてないのが問題

原発に関しては開発と称して銀行から資金を借り入れ、負債を膨らまし、
他の発電方法は総括原価方式に乗っ取り消費者に請求
消費者は馬鹿にされてるんだよ

>>1
日本の環境的な問題もあると後藤さんはいう。

「海外に比べて、地震や津波に対して、きわめて厳しい。
　日本は世界で一番、危険な原発といってもいい。
　日本はアメリカのカリフォルニア州と同じぐらいの面積と言われていますが、
　その中に50基を超える原発を作るなんて、アメリカ人に言わせれば『クレイジー』。
　最悪、原発事故で影響が及ぶ範囲は200〜300キロは読んでおかないといけない。
　日本中、安全な場所はありません」
http://news.infoseek.co.jp/article/niconiconews_340431

日本は原発に向いてない。
どこか離れた島で発電して本土まで送電するなら賛成だが、
人口密集した日本中のあちこちに５０基も原発を作る必要はない。

>>1
石馬は支持しないけどよく言った
きちんと立場を明確にしたことだけは評価する
これからも長い目で見れば必要なのは事実だからね

　石破さん、安全な原発ならあるけどあれだと核兵器は作れないぞ。
原発でもトリウム炉ならプルトニウムを出さないなどメリットがある。
それだと核兵器は作れないからと言う理由で採用しなかった。
トリウム炉だと核の廃棄物も出さないし暴走も無いから安全だそうだ。

安　　　　　心　　　　　　な　　　　　　原　　　　　　　発


　　　　　　　　　　　　　？


石破の言っている安心な原発とは先制攻撃ができる原発だ！！！

>>611>>613　天然ガス貿易はテイクオアペイが標準取引条件なのくらい勉強しろ！
==============================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
テイク・オア・ペイ条項
【英】: take or pay clause
LNG 契約における引取下限数量を定めた条項。
テイクオアペイ条項とは、LNG 買主による引き取り数量が LNG 契約書中に規定する数量に買主固有の理由で不足した場合、
LNG 買主は実際には LNG を引き取らないものの、その分の品物代を金銭にて支払わなければならないとする規定である。
==============================================================================================
LNG におけるテイクオアペイの商慣行は、初期投資が大きく転売等が困難な LNG 売買における事情を鑑み、
LNG プロジェクトを確実に立ち上げ・維持していくために取り入れられている。
なお、テイクオアペイ条項に抵触する数量は、年間契約数量から下方削減許容量（DQT）を差し引いた数量とするのが
一般的とされる。

つまり、ドイツの電力はプーチンがガス代をどんなに引き揚げても
このテイクオアペイ条項のために、他の国のガスに切り替えられない
（切り替えたらシベリアパイプライン会社は倒産で出資したドイツの
　銀行は大損するから、こういう【買手がソースを切り替えられない契約】
　になっている）

日本の電力はアフォだから、石油価格が５倍に上がったのに、米国ガス価格は
シェールで暴落という「石油価格とガス価格の乖離」は「想定外（ｗｗｗ」だった
だから、三菱商事＆ブルネイと「テイクオアペイ」「石油価格比例」で
契約してしまったので　ブルネイ王にボッタクられている

だからバカサヨの「原発を維持するために高値でガスを買い始めた」というのは
例によって、不勉強なために「勘違いで電力の頭をド突いて居る話」である

それはともかくドイツ脱原発サヨクは　
天然ガスはCO2が少ないという点だけ見て、このように「どんだけ価格が上がっても
ソース変更が出来ない」というガス火力の危険性を見落とした結果
「プーチン閣下のカネ出し奴隷」にされてしまったのである
（まあ日本の電力もある程度ブルネイ王のATM状態であるが）

エネルギー問題は、慎重に、冷静に多面的に見て、公益討議するべきで、
視野狭窄なとびつきは禁物である

事故の前にやれ。もう手遅れ

>>617
原発の方が安いのは明らか。今から輸入する火力燃料費を全部原発の
安全対策に回せばいいだけ。世界中でこれからどんどん原発建設ラッシュが
続くと言うのに全く逆の事をやってるのは日本とドイツだけ。
ドイツなんて地震一切無いのに原発削減してる。荒唐無稽としか言いようが無い。

>>1
スレタイでゲルを支持

>日本の電力はアフォだから、石油価格が５倍に上がったのに、米国ガス価格は 
>シェールで暴落という「石油価格とガス価格の乖離」は「想定外（ｗｗｗ」だった

ガスの価格が原油連動じゃ何のヘッジにもならないのに、なんでわざわざそんな馬鹿な
契約結んだのか、考えてみようなwwwwww

>だから、三菱商事＆ブルネイと「テイクオアペイ」「石油価格比例」で 
>契約してしまったので　ブルネイ王にボッタクられている 

潰せば、それで解決

>>624
ほんまやな
ドイツ人って合理的思考が出来そうに思うけど
けっこう情緒的なんやなぁ〜

>>624
だから、廃棄する土地すら決定してないのに何をもって安いって言えるの？

>>617
想定外の地震では建物は崩れるし、津波SBOの問題も、軍事攻撃・テロの懸念もあるから

ベストは　沖合い原潜だと思うが
次善で　　「無人離島を原発島」にするのも悪くはない提案だと思われ

とにかく　爆発しても国土がセシウムまみれにならない対策をすることが重要
===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>628
水で薄めて海に流せばいい。以前ロシアも日本海で同じ事やってた。

>>624
>安全対策に回せばいいだけ。世界中でこれからどんどん原発建設ラッシュが 
>続くと言うのに全く逆の事をやってるのは日本とドイツだけ。 

イスラエルは？wwwww

>>629
同意
でも、今回の事故で思ったのは、海じゃなくて大河の近くに建設することが
事故後のことを考えた安全策のひとつだと思うけど、無人島と大河のコンボは難しいわな

>>624
原発の方が圧倒的に高いのはあきらか。
原発は過疎地に作って長い送電線で無理やり引っ張ってくるが、
あのコストは数兆円かかっているらしい。
原発は低コストという捏造を長年してきたが、
いい加減に騙される馬鹿な日本人は卒業しろ

>>624
＞世界中でこれからどんどん原発建設ラッシュが続く
それが本当なら化石燃料の需給緩和が予想されるし
逆にウラン価格の高騰が見込まれるから余計に原発はダメだな。
地震が無く国土が広い国がやれば良い。
どうしても原発を売りたいなら海外で売れよ

>>633
ナニがどう数兆円なのか説明が無い話は勘弁してください。
送電網の保守管理費なのか、送電ロス損失なのか、だとすれば
それはいつからいつまでの費用がいくらなのか。どれだけの
距離でどれだけ減衰するのか。それら全てをらしいで語られても困る。

世界中で原発止める馬鹿な政府は誰もいないよ、電力を安価で安定供給
できなかったら、企業は逃げる

日本には無理だよ。
ハードは対応できても官僚はじめ管理体制が出鱈目すぎる。
まさに基地外に刃物だからな。

ドイツの場合

シベリアパイプライン
Before
　銀行　テイクオアペイでパイプライン投資で貸し出しが伸びてウマー
　鉄鋼　シームレスパイプが売れてウマー
　左翼　CO2が少ないから満足
　米国　資源安保上危ない　と　警告　したが　ドイツ左翼は無視
After
　ロシア　　　プーチン閣下「貴重なガスを外国に安売りするのは売国奴、値上げ汁！」
　ドイツ銀行　ロシア以外からガスを買うと、パイプライン会社に投資した金が焦げ付く！テイクオアペイを守れ！
　ドイツ電力　別のガスに切り替えたいけど、契約がテイクオアペイだし、ロシアにボッタ繰られざるをえない
　　　　　　　「ドイツの科学力と電気料金は　世界一イイイ！」で国民からボッタクレ
　ドイツ国民　うわー　プーチン閣下のカモにされちゃったよ！

太陽発電
Before
　ドイツ銀行　メガソーラー発電屋向けの融資が増えてウマー
　太陽電池屋　Ｑセルズ　太陽電池が売れてウマー
　太陽発電屋　電力を42-70円で電力に押し売りできてウマー
Ａｆｔｅｒ
　ドイツ電力　太陽電池利権にボッタクられたので、国民からボッタクリ返す！
　　　　　　　「ドイツの科学力と電気料金は　世界一イイ！」
　ドイツ国民　プーチン閣下だけじゃなく　太陽電池利権にまでボッタクられちゃった
　太陽電池屋　結局　中国製電池が売れてＱゼルズ倒産
　シナ　　　　ドイツをカモってやったアル

青山がメタンハイドレートの映像を許可をとった上で霞ヶ関のスクリーンに映したら、
官僚が飛び出てきて撤収させられた、と言ってるがどうなんだろうね

原発を無くそうなんて現時点ではお花畑なんだよ。
出来ないことを出来ないとちゃんと理解しないと前に進めないぞ？
まぁ、原発反対派なんて日本の国力を削ぎたいだけだろうから、言うだけ無駄だけどな。

新しくて安全な原発は、どんどん建設されている

問題は１９７０年代に断層の上に建てちゃった老朽化原発が
どうしたら世界で一番安心になるかということだ

そう
保安院が「世界で一番安心」と決めればいいだけだから
実は簡単なのだ

さっさと
日本の原発派世界で一番安心と法律で決めるべきだ

日本政府の公式見解として、国際条約は憲法に優先する。
そして、日米原子力協定１１条では、個別取極で原発推進を義務付けている。

従って、国民には原発を支持する義務がある。

日本で原発出来ないのは地震の所為って言う人殆どだけど、
今の文明社会で地震に耐えられる原発作る事なんて簡単だと思うんだけど。

震度７でも全く問題ないもの出てきたら原発容認するのかな。

火力の外部電源が完全に喪失して
まったく復旧の見込みがない状態でも
１ヶ月間安全に停止できれば容認

>>636
>世界中で原発止める馬鹿な政府は誰もいないよ、

イスラエル

>>643

10mとか地盤がずれる可能性もあるんだから
>今の文明社会で地震に耐えられる原発作る事なんて簡単だと思うんだけど。
これはあり得ないよ。

石破も勘違いしてるけど
日本は地震が大変に多いので原発が危険なわけだ。
これがブラジルとかドイツだと話しはまるで異なってくる。

フル出力で運転中の原子炉に直径５０センチの隕石が
落下してきても無事に停止できるなら容認

>世界で一番安全な、世界で一番安心な
原発を作るということも、日本の果たすべき国際的な責務

これは完全に同意しますよ
事故の後のアンケートで何故この意見があまり出ないのか不思議だった
知ってる限りではNHKで一度だけ観たけど
これこそが日本が目指す方向

>>644
さらに使用済み燃料棒の即時安全棒又は安全保管庫の確立
廃炉の安全解体技術。

だな、なんかさ、終戦（停戦）交渉見込みもなしに太平洋戦争に挑んでしまった
東条英機首相や当時の軍部笑えんぞ。全く見込みもなしに原発作りおってからに。

>>643
>震度７でも全く問題ないもの出てきたら原発容認するのかな。 

いいけど、地球が粉々になるような地震でも、震度は7な

自滅党死ね

敵のテロリストが送電線を切断し原発に通じる唯一のトンネルを破壊し
作業員の大半を殺傷しても原発が大丈夫と
心から信じられるなら容認

安心とかいうから主婦や女子中高生どもが騒ぐんだよ
「すごく危険、しかし必要」で押し切ればいいのに

いま動いてないのに
わざわざ動かすのは
火中の栗をひろうようなもの

しかも本音は
電気でも経済でもなく
原爆がほしいから、って
いってたくせに

>>647
地震対策でいえば　横揺れ（船を水平にシェイク）は免震でなんとかなるが
塀や主蒸気配管のような横長の建物に　縦揺れ（船を波でシェイク）は
船のサギング　ホギングみたいになって免震では対応できない
　縦強度参照　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E8%88%B6%E5%B7%A5%E5%AD%A6

それと防波堤以上の高さの津波が来たら防波堤は気休めでしかないし
水密工事するっていっても土建は水密も波力も素人だし　建物に割れ目ができたら
水密工事してても、割れ目から浸水する

地震とか、津波を考えたら　浮体に載せて沖合いに追い出したほうがいいな

じゃあ東京に作れ

>>655
原発作れば原爆が出来るってのは妄想なんだなｗ

でも原発が１つもないと
原爆つくれない
のは、かなり真実

日本から原発を締め出すのは、在日韓国人　孫正義の策略です
安全な原発技術は日本から消えていき、新興国に持っていかれます

>>659
イスラエルや南アフリカが核爆弾作ってるんですけどｗ
むしろ原発いっぱい有る日本やドイツが一発も核爆弾作れませんが何か？

原発を人口密集地の近くに作らなのはリスクマネジメント上の合理性がある。
その発想の延長でいうなら日本以外の地震が無い安全な場所で原発を動かすべきだ。

>>640
国力維持の為に、人が住めなくなったら日本終わりだけどな。
あと今年の夏、電力足りてたよなｗ

>原発反対派なんて日本の国力を削ぎたいだけだろうから
似非国士はみなこういうよなw
ならば、原発推進派は日本終わらせたいだけだろう。
どっちがお花畑か良く考えよう。ネット右翼ちゃん

原発が危険というより
爆発させたメンバーが
逮捕もなく謝罪もせず
そのままボーナスを受け取っている姿を見て

だめだこりゃ

と思う

池田信夫の一派は「原発停止によって一日あたり百億の国富が毀損されてる」という。
これは理屈として誤りではないけど相当に悪質なレトリックだと思うぞ。
原発が止まった直接的かつ根本的な原因は、原発が汚染物質を大量にバラ蒔いたからに他ならん。
さらには、原子力ムラが国民を騙し続けて原子力産業の信用を大きく毀損したから。

だいたい国富の毀損を問うのであれば
原発こそ永きにわたって火力より割高な電力を押し付けてきたのだから
それにより今まで一体どれだけの国富が毀損されてきたのか、その累積額も問われるべきだな。

原発の技術を残さないといけないしな。
多少減らすにしても安全な原発は開発しなければいけない

世界一安全な原発を
東京湾に作るべき

それ以外なら俺は認めん

>>663
大飯原発動いてたから大丈夫だったね

>>647
ただし、主蒸気配管が断層や縦揺れで折れても大丈夫なように

原子炉容器と非常用復水器を同一ラフト（筏型構造物）に載せて
免震ゴムにラフトを載せる手はあるかも

コンクリートの建物は、想定以上だと必ず崩れ　ガレキが上から落ちてきたら
機器や配管や配線は損傷するから「想定外に備える」意味では
陸上固定式よりは　浮体のほうがよさげ

ただし、津波の海底流＝早い引き波や　海底断層の隆起による突き上げで
浮体がどういう衝撃を受けるか、安全水域はどこか　要研究だけどね

つーかもともと電力の7割が火力と水力
電力以外では100%近くが石油やガス
何しろ日本には原子力トラックなんて一台も走ってないｗ
石油こそ絶対的に必要なもの
原子力なんて有っても無くてもどうでもいい

>>668
原発動いた分火力止めたよねｗ

石油は化学原料として貴重だから電気のために安直に燃やすのが結構勿体ないのは確か。
でもエタノールとかメタンでも化学工業は成立するんだよな。

注※　石破の娘は東電です
　　　石破所有株　三菱重工　新日鉄　東電　関電　等

>原発が止まった直接的かつ根本的な原因は、原発が汚染物質を大量にバラ蒔いたからに他ならん。

違うだろ、直接的原因は政府が責任認めず民間に責任押し付けて保障を後回しにし
最後まで民間責任で逃げ回って対策も丸投げしてるからだろ
政府責任で原発処理・復興支援・原発再稼動・被害補償して責任は政府が取ると明確に言って
ないから責任は誰が取るんだとか議論が残る
国策でやってきて事故が起きたら民間の責任で政府関係者は一切の責任取らないで雲隠れ
いつの間にか官僚の責任も有耶無耶なんだが
反原発は結局被害拡大はさせても収束は無理だからな対策案が停止させることて馬鹿
過ぎて話にならないし

戦略的には正しいと思うけどな。資源戦略を考えれば原発は大きな武器になり得る。

>>661
アフォだな　
南アは人種差別で　世界中から経済制裁食らっていたから　核武装できた
===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
クビになった社員だから　社長に啖呵が切れたようなもんだ　アレは

イスラエルはユダヤロビーの力で黙認されている
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

日本は両国のような特殊状況ではないが
常陽で兵器級プルトニウム100ｋｇ取得したのは黙認されてる
========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

そして米国に、日米安保を切られてしまい　クビにされたら
=====================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
南アのように経済制裁覚悟で核武装する羽目になるだろう

しかし、原発ゼロで核技術者をゼロにしたり
核燃料サイクル放棄で　高速増殖炉と　再処理工場を放棄したりすれば

日米安保を切られて数年して
中国が日本を核恫喝して尖閣を強奪し、それを米国が見殺しにしたら
次は核恫喝で沖縄を要求され、その次は九州・四国の割譲要求で、最後に日本終了だ

【原発ゼロとか、核燃料サイクル放棄は
============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　日本が滅びかねない　原発１０００基より　危ない　火遊び】
==========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

信頼回復を目指す科学者の結論↓

原発、断層ずれても運転可能に　保安院が新基準導入へ　
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012082801002324.html

高速増殖炉によるエネルギー自給こそが原子力産業にとっての究極の夢だったのだろう。
でもこんなのは絵空事だったと思ってサッサと諦めろよ。
原子力開発なんて国土の広い国に任せとけば良いんだよ。
人類が安全な原発開発に成功した時はそれを輸入して大人しく使えば良い。
大風呂敷な自前主義が国に災難をもたらすことが今まで一体何度あったと思うんだ。

１億分の１だったのに　今度は１京分の１にでもするの？
どうせ客観確率なんでしょ？

>>676
原発なんて無くても原爆は作れるって事に替りねーじゃんｗ
むしろ原発があることでIAEAの査察が入ってカメラで監視されてる
核兵器を作ることなど不可能

>>678
日本にも　広大な　砂漠のような　無人地帯があるじゃないか！

　それは　世界有数の広さをもつ　日本のＥＥＺ　２００海里海域だ

　原潜型の浮体に収納するか　　離島に原発を建てればいい

その前に死に絶えるリスクとか
サッパリ想定しないんだろうな

安全原発はどこでもつくれるけどコスパ的に火力に勝てないんだろ。
研究開発ってかたちで追及していくのはいいと思うけど

>>676
アフォはオメーだよｗ
IAEAはの指定理事の一つが中国は
日本は中国に監視されてるわけだがｗ

日本にも　広大な　砂漠のような　無人地帯があるじゃないか！

それは　鳥取砂丘＝ゲルの選挙区（ｗｗｗ　これは冗談です（ｗ

娘の就職先安泰優先ｗｗｗ

反原発派は怪しげな宗教であり感情論だというレッテル貼りが横行してるようだが
そういう言い方こそが宗教的かつ党派的であって感情論そのものじゃあないのかね？
身近な実感で言えば原発に対する拒否反応は怪しげな活動家以外にも広く深く国民に浸透してると思うぞ。
それは一時の損を甘受してでも不公正を許さないという国民の強い決意なのであって
経済学者が好きなゲーム論的に言ってもそんなに不合理な判断ではないと思うぞ。

>>686
こいつが首相になったら、どうなるのか。

【速報】東京都は　チェルノブイリ級　放射能汚染　文科省の調べ　トンキン終了
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347172929/

ところで聞きたいのだが、ホルムズ海峡が閉鎖されて原油が輸入できなく
なった場合、ウラン燃料だけは輸入に問題がないと、どうして言えるんですか？

結局他の国で再処理やら原料の輸入してるんなら、モノが石油だろうが
ウランだろうが安定性は一緒なんでは？

夢の高速増殖炉は事故ったら最後水も掛けられないし、
再処理工場の六カ所は見積もり7千万のところを2兆も掛けて
未だに完成の目処がたたないんじゃあどうしようもないのでは？

安全な原発ってのはそもそも敷地内に断層があるような
ところに建てちゃダメでしょう、ということになると
日本では建てられない、という結論しか出ないでしょ？

>>687
>反原発派は怪しげな宗教であり感情論だというレッテル貼りが横行してるようだが
ねーよｗ
適性勢力或いは売国奴とは俺も思うがなｗ

>>691
イスラエルが脱原発なんだから、原発の安全保障上の意味くらいわかるよな？

つまり、売国奴は石破

原発と原爆を一緒に考える　　
答え、両方必要

>>692
>イスラエルが脱原発なんだから、原発の安全保障上の意味くらいわかるよな？

何を言ってるのか全く理解できません。
電波？

煽り抜きで意味がわからない。
692の中では凄く理路整然と話しているつもりかもしれないが、
これっぽっちも解らない。

出来れば説明して欲しい。

核なんてウラン濃縮出来なきゃ作れない。
モンジュが成功してもモンジュじゃ大して濃縮出来ないから無意味。黒鉛炉造るしかない。

>>694
>>イスラエルが脱原発なんだから、原発の安全保障上の意味くらいわかるよな？ 
>何を言ってるのか全く理解できません。 

誤魔化し様がなくなって途方に暮れてることが、よくわかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>694
流石に頭悪過ぎ

とりあえず、脱原発派はエネルギーを出せ。話はそれからだ。

念のため、
再生エネ→世界が失敗。
シェールガス→日本で商用ベースで産出してからな
メタンハイドレード→同上

>>696
いや、意味がわかんない…
イスラエルは脱原発って…なんでイスラエルと比べてるの？
僕が何かをごまかしてるの？
何をwww

途方には暮れてるよ。
会話の糸口が見えないもん。

地震、台風、津波、洪水が無ければ世界一安全な原発ができる

>>700
地震があっても、津波に襲われても、大丈夫だった女川原発
でもそれは言ってはいけないタブー。

世界で一番安心な原発…
そんなもんあるか(笑)

さすが先送りと天下り確保の自民党ですな。

>>699
詭弁のガイドラインの「急に知能障害を起こす」ですね、わかります

>>701
え？　女川だったか福島第2だったかは、第一と同じ運命になりかけたけど
ギリギリ冷却間に合っただけで、余裕で耐えたわけじゃないと所長が
ＴＶで言ってたぞ？

考えてみれば日本の原発って凄いよな

アメ竜巻糞仕様で全電源喪失し空焚きしても踏ん張った福１の４基
福島より震源地により近く震度も大きいく、津波にも耐えた女川と福２、福１（５，６号基）
日本最古級の茨城各所の原発

殆ど被害がないとIAEAのお墨付きまで貰った女川なんてすげー信頼性だと思う。
これら世界に誇っていいと思う。　

管とか事故後の対応が糞だけどな

>>706
管が米軍を断わらなければ水蒸気爆発はなかったと思う僕です。

核廃棄物の出ない世界一の原子力発電所もんじゅを早く完成させないとな

>>698
もう東電管内は脱原発状態なんですが、なにか？

ベントとか気象条件とか上空の大気の風向きとか全く考えずに実施。

３月の東北は９５％が北よりの風で太平洋方面に風が流れるのに
よりによって缶は宝くじでも引いたように滅多に吹かない南西風に
合わせてベントを実施。　　馬鹿だろ

まあこいつの親族が東電との報を聞いた。その線からの擁護発言だろうよ。
公私を混同する人間は所詮政治の世界では切り捨てられる。

>>705
日本の原発ってすごいか？放射能もコントロールできないのに？

地震やテロ、隕石にも大丈夫な原発があれば容認するとの意見もあるが、表面しか見ていない。
燃やしたアトの処理、再処理に関しいまだ世界のどこも具体策を持っていない。
こんな欠陥発電法、後世の世代に残してはならない。

放射脳が納得する処理方法は
コスモクリーナしかないから

まずヤマト作らなきゃｗ

穢れ思想も無き謎の自称右翼「放射能は健康に良い」

商才のない地方の技術屋にとって
電力と大手メーカーは幕府のような存在だったが
見ないようにしていたものが、今、一度に噴出した

結局、人は理想通りには動けけんよ
誤りは不可避のものとして訪れる
リスクも、すべて潰しきれるわけではない
なら、最も致命的なものを避けるだけさ

安全、供給、コストには、もともと俺らがタッチできないんだしね

コスモクリーナー (オウム真理教)！コスモクリーナーは、オウム真理教が開発したファン式空気清浄機の名称！この名称は宇宙戦艦ヤマトの放射能除去装置（コスモクリーナーD）に由来する！！！キリッ

>>713
はあ、またか？　
超長半減期ゴミは加速器駆動未臨界炉で燃やせばセシウムとかになる
セシウムはブランケットに詰めて、中性子を当てればレアアースになる

廃炉なら、福島原発は、雲仙普賢岳で活躍している無線操縦の重機で
解体することになるだろう

そんなのググレば出てくるのに、オマエが調べてないだけ

>>718
セシウムをレアアースにする予定は日本にはあるのか？

>>716　で？　だ　か　ら　何？

　どうしたいか　ハッキリ言え
原発を廃止したいなら
１）日米安保を切られた場合の中朝露への　核抑止はどうするのか？
２）化石燃料の枯渇・値上がりはどうするのか？
３）レア元素の枯渇はどうするのか？
４）海洋封鎖された場合や　ギリシャ化して円安になった場合はどうするのか？
５）どうすれば再エネが安く・安定化できるのか？
６）どういうタイムテーブルで原発廃止をすすめたいのか

説明してみろ

　何も解決策を提示できない

　問題にあたると　どうしていいか解らなくなり　狼狽して　金きり声を上げ
　他人に責任転嫁して　えらそうに解決を要求し
　解決策も出さない　福島で汗もかかない　カネもださない　そんな連中は
　日本国にとって不要な　連中

石破茂ってただ「目つきが怖い」くらいにしか思っていなかったけど、
考えを読むと、さすが国会議員って感じ。

>>1-3の一言一句から
「国のため、国民のため、将来のため」
みたいな意志が伝わってくる気がする。

>>719
セシウムより　半減期が長い　テクネチウムが優先されているが
核分裂生成物も　中性子を当てて　核種変換する品目に入っている
http://nsed.jaea.go.jp/ndre/ndre3/trans/src/main.html

あとはコストとレアアース市況次第じゃないの？

原発持つのは国防の為
石破さんは良く分かってるよ。

>ID:VjjP5wr2
誰かしらんけど言ってることは理路整然としてるし博識だし尊敬します。
「怖いから見ない」見たいなお花畑野郎に気長にご指導よろしくお願いします…
考えるの放棄しているような奴が一番むかつくんでお願いしますホンマ…

>>701
女川は本当に寸前のところだったよ。
１０数ｍだった津波があと数ｍ高ければ、アウトだった。
同じことは東海第二や福島第二にも言える。
ここもあと数m、津波が高かったらアウトだった。

今回の津波、震源域からの津波の重ね合わせ効果で
福島第一の地点周辺で局所的に巨大化しちゃったので
あんなことになった。

ポジショントーク全開だな

責務ｗ

日本の責務は世界的危険地帯（地震最頻発新期造山帯）から原発を取り除く決断をすることだよ

原子力発電の有用性は否定しないが、
原子力発電の危険性についてはどうなの？

政府の想定によると、
もし、原子力発電が最悪の大事故を起こしたら、
原子力発電所の周囲170kmは強制移住の対象になるらしい・・・
（今の所は今回の福島の原子力事故でも、
最悪の状況は免れているが・・・）

>>727
つうか

　　原発を　沖合いの原潜に　「海中移転」すれば

とりあえず　おまえらの家の近くには原発はなくなって
　　　　　　　　　　　爆発しても　セシウムはかからないし

化石燃料が暴騰して　おまえらが困ることはない

海中原発は　加速器駆動未臨界炉にして　核のゴミを焼却できるようにする

一体何が不満なんだ？　

「オレの反原発趣味が満たされない」以外　大きな問題はなさそうに思うが？

>>728

福島第一が「あれですんだ」のも、幾つかの幸運があったからなんだよね。

１）　４号機の使用済みプールに他のプールからの水が流れ込んでくれた。
２）　２号機で原子炉全体が爆発せずに、局所的な部分破壊ですんだ。

１）は幸運そのものだし、２）は未だに破局的な結末にならなかった原因が不明。

>>730　>>729の　質問に答えてくれないか？

東京関東に出張したがあきれた

東京系はＢＳＣＳだけでなく、東京地上波も
乞食半島の整形売春婦番組ばかりなのだ

低俗妄想番組を喜んで見る一部のバカやチョンを除けば、ＴＶ離れが進むのは道理

日本の起源、高尚日本文明を作った愛国心の中心近畿にキー局を作れば
五年で日本の風景が変わると東大月尾教授が発言していたが、全くその通りだ

>>720

いちいち挑発するなミジンコ
なにいきなり金切り声あげてる訳？（げんなり）
おたくは安全保障と勝手に無理やり結び付けてるけどよー、

１）法整備も民意の熟成もないまま、今の状態が核抑止として機能している訳ないでしょ
　　日本には核武装できる潜在力があるから中韓は攻めて来ないだなんて夢見すぎだよ
　　そんなもん可決できる度胸は、そもそも今の日本人にはないでしょ
２）化石燃料はそれ単独で数十倍も値上がりせんから安心しろ
　　必ず、他のコモディティと連動している
　　日本が苦しむレベルなら世界が先に崩壊してます
　　通貨政策と購入利権とか、そちらで対策を練る話
３）レア元素の枯渇はどうするのか？
　　スレに常駐している基地外が喚いとるだけで
　　そんなもん、本件の核心イシューではございません
　　つか、日本の誰も、話題にしてません　
　　もんじゅの夢、再びですか？
４）シーレーンは別途防衛する話、原発関係なしにな
石油、LNGは常にいるんだから
　　おたくの話、核燃料リサイクルありきの話でしょ
　　既存の原発はともかく、もんじゅはあかんよ
　　誰の支持も得られないよ？
　　あと、円安・ギリシャの話しをこの項目に入れるのは不適当　　
５）６）
　　これは社会コストだから、政策決定と選挙で決める話だよ
　　おたくが決定するのでも、俺が決めるものでもない
　　個人の好みを開陳するなら、俺は原発好きだけどさ、
　　ただ、世相は少なからず原発縮小には向かうだろうね

俺はヒューマンエラーの話をしていたんだが、
まあ、君では、現場引っ掻き回しておしまいだろうね
てめえごときが福島の名前を軽々しく持ち出すなや
照れるわ

つか、前段と後段が激しく無意味
そのヒス具合、転びサヨか何かですかぁ！？（怖っ）
こんなんじゃ、原発マネー末端の人たちにもソッポ向かれちゃうよー？（笑）

>>730
とっくに最悪の状況で壊滅状態なんだけどね
情報を改竄しているだけで

東海大震災で今度こそこの国にトドメだろ

>>709
東電の様なアンポンタン会社に原発運営させるとまた爆発させるだろうからな。
プラグが合いませんでした（笑）とかさ。
プラグ一つ合わないといった些細なことで爆発して何万人もガンになるんだぜ。

科学技術庁による原発で大事故が起きた場合の損害の試算　(1960年)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ecootaku/genpatu.html

日本には現在、約５０基の原発があります。
それが地震やテロなどで大事故を起こす可能性があります。

１９６０年、科学技術庁(当時)が１６万キロワットの原発で事故が起きた場合の損害額などを調べました。

その結果は、損害額３兆７０００億円（当時の国家予算の２倍以上、現在なら１００兆円以上）、
絶望的人数４００万人（健康な成人の急性障害のみで、晩発性のガンや白血病、また子供は一切含まれていない）
というものでした。

このように支払い不可能な数字が出てしまったため、
この文書は長い間極秘扱いとされていました。

専門家は「現在の原発規模は約１０倍。
今、この文書の結論を真剣に議論しないと大事故が起きた時、誰も保証できない」と述べています。


国家予算の２倍以上ということは、
現在なら200兆円位かかるということか・・・

これほどの原発の大事故が本当に起きてしまった場合、
日本はどうなってしまうのか・・・

>>737
ベラルーシでもチェルノブイリ保障で国家財政が破たんして
結局原発被害は自己責任になっちゃったじゃん。
日本でもそうなるぜ。
これからどんどんガン・白血病・心筋梗塞が増えるし。

>>723
侵攻と同時にテロで日本終わるけどなｗ

やる気になれば不可能を可能にするのが日本の技術革新
お花畑の放射脳どもには絶対無理だけどな

放射能が原因で死んでる人間なんてそれ以外の原因に比べれば
取るに足らない。人間の死因のトップは恐らく「寿命」だろうなあｗ
病院で人が死ぬと必ず心筋梗塞とか心不全とか呼吸器不全とか
呼び名のある原因を言うが、「寿命」なんて決して言わない。だが
それはほぼ間違いなく「寿命」なんだよな。

>>722
まだ検討段階なんだね

娘が東京電力に勤めてなければもうちょっとは説得力あったんだけどねぇｗ

李下に冠を正さず・・・つってもコレはどう見てもアレだけどねｗ

>>741
死因のトップは癌だけど

娘が東電の管理職候補とか何とかという週刊誌の報道はどうでもいいが
石破の娘が東電社員ってことは間違いないんだろ？
石破が東電の株をたんまり持ってんのは間違いないんだろ？
そんな口がそんな事言っても説得力ねーよ＞石破

オレは将来原発ゼロ派だがお花畑の輩とは違う
即刻廃止とか2030年まで廃止とかいうのは現時点では不毛な議論だよ
オレは代替となるクリーンエネルギーで賄えるようになったら原発は廃止した方がいいと思ってる

まず今の段階で原発は廃止だとか存続だとか言う事自体間違ってる

石破は単に失敗に学べって言うもののいい方だが、
今回の失敗についての責任追及に関しては全くやる気を感じない

まるで他人事だ
おまえら自民党の政策の失敗が招いた人災だろうがよ

もっとも、一番凶悪なのは、2006年に福島原発の危険性を指摘されたが、
それを「問題なし」と片付けた安倍のバカ野郎だ。

石破は東電の犬。

>>739
まったくだ。

日本人を絶滅させるのにためらないお隣さんなんて、
まず、民間人に被害が出ようが原発が攻撃、もしくテロ対象だろ。

昔と違い今は命が重い日本人なら、
50基のうち１基被害が出ただけで瞬間に講和だよ。
また、原子力で敗戦を経験。

とにかく、日本が原発やめたら、もう終わりだろう、電気代上がり、企業が終わり
反原発工作員のスレの元を知りたい、誰がやってるんだ

>>733
1)【核抑止】
　【最善：東亜ＩＮＦ】欧州ＩＮＦの故事に鑑み、硫黄島沖に船を用意して米中距離核ミサイルを誘致した上で
　　　　　　　　　　　中華ＤＦ２１：ＤＨ１０　朝鮮ノドンと　相互全廃交渉を行う
　【次善：共同核抑止】ＮＰＴ条約改正して小国共同核機構設置を認め、加入する
　【三善：日米安保核の傘】
　【四善：単独核武装】経済制裁覚悟で　北朝鮮・パキスタン化
　【最悪：原発ゼロ・核燃サイクル放棄】

　中国・朝鮮が日本を本格的に核恫喝しないのは、日本の後ろに米国が居るからだらだが
　英国が日英同盟を切ったように、日米同盟も何時までも不滅なものではない

米国が日韓台切捨てに動いて、【三善：日米安保核の傘】を解消する日になるまえに
　【最善：東亜ＩＮＦ成立】か【次善：共同核機構設立＆加入】が望ましいが

　多分、アンタのいうように、そして今まで60年そうだったように「困難を並べたてて何もしない」が続き

米国から日米安保解消の三下り半を突きつけられてから慌てるだろう
そうなったら多国間交渉必要な　東亜ＩＮＦと　共同核機構は間に合わないから
　　【四善：単独核武装】パキスタンのように制裁覚悟でＮＰＴ脱退核武装か
　　【最悪；核抑止放棄・不作為】を選択して
　　　日米同盟解消後数年して、中国に核恫喝されて尖閣を奪われ、米国が日本を見捨てて介入せねば
　　　中国は更に日本を核恫喝して沖縄を要求し、更に九州四国割譲を求め　最後に日本は滅亡
　　
　　どっちかを選択する羽目になる

　　そして原発ゼロにして核技術伝承者をゼロにしたり、六ヶ所村と高速増殖炉を廃止して
　　核武装の物質的基盤をゼロにしたならば
　　　　４）核恫喝と領土簒奪を繰り返されて、1600年続いた日本も地球上から消滅だ

そりゃあ５０基あれば４０年に一度爆発するかもしれんが
　　原潜３-４隻に海中原発９−１２基実装なら２００年に一度はるか沖合い海中で爆発するだけ

１０基前後も残さないで、「日米同盟を切られた場合の生存の担保」を放棄するのは
原発１０００基運転より　火遊びだと思うがね

そういった「日米同盟を切られた場合の日本の生存」とか全然考えてないだろう
そんなんで選挙権を行使するのか？

　　
　　　　

娘が東電とか完全な個人攻撃だよな。政策を議論して下さいよ、
レベルが低過ぎ。

>>749
中央情報局です。

娘が東電（笑）

もうｹﾞﾝﾊﾟﾂ増やす選択肢はないだろ
スマートグリッドってか藻のバイオエネルギーにシフトしろよ。どう考えても安全な原発作るより早いよ

>>729
＞原発を　沖合いの原潜に　「海中移転」すれば

20年もかかるような話はいらん

何もない現時点では原発は必要
しかし原発は不要になるよう
代替エネルギーの開発は必須
将来的には原発ゼロになるように

”今”　原発即廃止論とか
”2030年に”　原発廃止論とか
”今”　論じることではない

そんなオレって反原発工作員扱いされちゃうの？

廃棄物の処分どうすんの？

核廃棄物は是非鳥取県へ＼(^_^)／

２）化石燃料はそれ単独で数十倍も値上がりせんから安心しろ
原油は１９６０年代【１バーレル２ドル】だった　
しかし人類が原油の半分を使いきり、生産衰退期に入った昨今【１バーレル１００ドル】

ショック的に値上がりするわけではなく、長い間に徐々に値上がりするのでも
毎年徐々に出血が拡大して、福島原発事故の数倍の損害になるんだが？
そして　脱化石燃料に成功した国は勝ち組　化石燃料にしがみつづけた国は負け組みになる

ていうか、化石燃料の埋蔵量がどれぐらいで
毎年の消費量がどれぐらい拡大して、どれぐらいで枯渇するのかも
君は　把握してないだろ（ｗ
これでも読めば？

Fig. 6. The Hubbert peak model applied to the world conventional fossil fuel exergy
consumption.（世界在来化石燃料（埋蔵）消費をハバート生産ピークモデルに当てはめた図）
２０２９年　石炭・石油・ガス総合で　ピークアウト
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ZR11_H_03.html
３）レア元素＞つか、日本の誰も、話題にしてません　
ついでに多くの非鉄金属もレアメタルも２０５０年までに枯渇だ
・・・と話題にして警告している人がいるようだが？
　http://www.nims.go.jp/research/elements/rare-metal/probrem/dryness.html

君は無知を認めて　選挙までにもう少し勉強したらどうか？

原発の電気代が安いっていっても本当のコストは税金で払ってるわけだらからな。

>>670
中東情勢の悪化でホルムズ海峡が封鎖されて石油が入ってこなくなっても、
原発があればエネルギー安全保障が保たれて、つまり安心だと言ってるぞ。石破もそのくちだな。

LNGは液化と輸送のコストがめちゃ高だから、パイプラインのように安価で安定な供給が出来ないだったのが、
パイプラインの投資が莫大でテイクオアペイで高値で購入になってきたな。

自分の娘が


安全対策も良いが、あれだけの大事故を起こした東電社員の給料を適正化する
事には全く関心無いようで

>>759
＞原油は１９６０年代【１バーレル２ドル】だった　
あほだ、ほんと


1960年代　商用原発は一基8.7億円だったのしってるか？ｗｗｗｗ
それが今や一基7000億円

呆れたｗ

>>759
化石燃料の推定埋蔵量なんて増えるからな〜

坂本龍一が外資かなんかの太陽光の会社のCMやり始めたね。

たかが電気で金稼ぎかｗｗｗ

>>733
４）シーレーンは別途防衛する話、原発関係なしにな
　　石油、LNGは常にいるんだから

第二次大戦で、日本もドイツもシーレーンは守りきれなかった
日本の場合、近場のインドネシアからのシーレーンすら守りきれず
敗戦間際には　戦闘機も空母も戦車も動かせず松根油を掘っていた有様だ

しかしドイツはチリ硝石を使わず　空中窒素から火薬と窒素肥料を合成し
石炭から石炭液化で人造石油を合成して戦っていたから石油は尽きなかった

そして石炭液化のコストは40ドル/バレル　採算販売価格は60-100ドル/バレル
で戦後の原油推移は1960年代2ドル/バレル。1980年代初頭に50ドル/バレルに急騰したあと
1990年代は20ドル/バレルだったが、　最近100ドル/バレルまで上がって採算点まで上がり
ガス液化、石炭液化プラントが、世界各地で立ち上がっている

だが、石炭液化は液化原料用の石炭とは別に　液化釜加熱用の石炭　水を還元して水素を作る用の石炭を食い
【歩留まりが悪く、ＣＯ２を沢山出す】

しかし、【電力・核熱が余ってる夜間に】余った核熱で発電機を回すかわりに
石炭液化釜を熱し、水素を作れば【同じ量の石炭で２倍の石油が取れ、石炭液化のコスト半減】
【石炭液化の発生ＣＯ２半減】【夜間余剰電力用揚水発電が不要】になり

有事には、最低でも軍用燃料・農業燃料は　シーレーン破壊されても
国内炭液化で　燃料を自給できる体制になるだろうし
ギリシャ化・円安になって、燃料が暴騰しても安心である

そこら辺、何も考えてないで
原発ゼロだああ　とか言ってるんじゃないのか？（ｗ

>>690
ホルムズ海峡については、ウラン鉱石はホルムズ海峡と通らない（たぶん）、それと原発は一度燃料を装填すると
１年以上稼働できるし、核燃料（原料含む）も１年分以上あるので、時間的な余裕が十分にあるが推進派の論理。

>>733
よこだけど、２）について世界最大のLNG輸入国の日本がLNGの輸入を増やしたために、LNGの市場価格が高騰して、
特に途上国の経済に打撃を与えている。日本は現状では耐えられるレベルだが、途上国はこれ以上値上がりしたら
耐えられないで、政情不安にまで発展する。反原発派はそのあたりを全く考えていないと推進派は言っています。

しかし原発推進派は「代案を出せ」「イヤなら出て行け」「電気を使うな」とかが好きだよね。
とくに「代案を出せ」が大好きで、これにレスがなければ勝利したように考えてるからね。

天然ガス、石炭は１０００年分　ウランは石炭の100分の１しか残ってない

再生不能資源のうち最も多いのは「高品位炭」、つまり石炭で、次に多いのは「低品位炭」、石炭です。仮に究極埋蔵量の全てを利用できるとすれば、石炭だけで現在の人類の使用量の1000年分ある。
次に多い資源に「オイルシェール」や「タールサンド」という、現在では使いにくいため利用されていない資源がある。さらに「石油」、「天然ガス」もある。天然ガスだけでも人類の1000年分の消費量をまかなえるという推定もあるほど。

ではウラン資源は？ウランは石油と比べても数分の１、石炭に比べれば100分の１しかないという大変貧弱な資源なのである。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/dent-02.pdf#search='%E5%8C%96%E7%9F%B3%E7%87%83%E6%96%99

どんなに安全な原発作っても、乗ってる国土が危険なんだからどうしようもない
作るなら原発並の発電力がありながら、危険な物質がでない発電施設

>>745
>即刻廃止とか2030年まで廃止とかいうのは現時点では不毛な議論だよ
>オレは代替となるクリーンエネルギーで賄えるようになったら原発は廃止した方がいいと思ってる

そんなに甘くないね。
お前も社会人経験あるならわかるが、
事業とか政策とか期限設定しないと廃止には向かわない。

それと原発利権者は、あらゆる手で今のおいしい現状を必死で守る。
壊せるときに壊さないと今すぐでゼロでも、３０年後でもどっちでもいい。
それまでは俺らの税金を食いつぶすだけ食いつぶす。

>>768
じゃあおまえら反対バカは何を勝利だと思ってんだよｗ
理屈はどうあれ今までオマエラだって原発で作った電気
使いまくって来たんだろうが。お前らみたいに何かあると
豹変する連中はアメ公に負けた直後から手のひら返して
政府批判始めた屑共と同じで信用できないんだよ、人間性が。

>>769
その小出＝赤い御用学者　の　論文の詐欺な所は既に指摘した

小出のいう石炭究極埋蔵量6000=8.8兆トンとは
厚さ2ミリの石炭層とか、地下数千ｍの石炭層を含む「地質学上の数字」
=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「そんな石炭を掘るくらいなら、木炭を炭焼きしたほうが低コスト」
というような　事実上、採掘不能のゴミ埋蔵量が　９割
つまり、実際、掘りうるのは８０００億ｔ

そして小出は　消費量が１０００年　１００億ｔで変わらない前提だが
今は中国１３億人・インド１２億人が　自動車やクーラーを購入しだしていて
消費量は激増しており、２０５０年には年間消費５００億ｔに増える
平均２００億ｔで計算しても２０５５年には埋蔵量枯渇だ

つまり石炭は１０００年もつというのは　無責任で酷い詐欺

ついでにウランは陸上ウランの１０００倍、シェールガスの数百倍ある
海水ウランを「なかったことにしている」（ｗ

小出と大島は　爆発弁　飲んでも大丈夫と同じような「御用学者」（ｗｗ

異論や見直しを言っただけで人を極左扱いすんの、やめた方いいぞ？
ソントじゃあるまいし、喧嘩腰なのもさ
一般人がドン引きすんだから
これまで容認派で援護してくれた人たちからも
どんどん信を失っていくんだから
むしろ、そういう工作なのか？ｗ

>>768
世界中どこでも
　化石燃料の残量がヤバイ事や安保問題を知っている知識層は
　原子力を「過渡期の必要悪」として認めている

　安全だからではなく、色々な　問題を多面的に検討して
　必要悪として原発を暫定的にやらざるを得ないと思っている

　そして、庶民や有力者の無知蒙昧な連中は「気楽に何も知らない
　何も考えないで」「公益より地域エゴ」で、自分の家の近くに
　原発が来て欲しくないから反対している

インドでも、中国ほど石炭もなく、ガス・石油もあまりなくトリウムしかない
　だからインド政府は仕方なく原発をすいしんしているけど
　小学校卒とかの一般庶民は、自分の所に来て欲しくないから原発反対している

だから、原発を必要悪と判断した連中が
　じゃあ核抑止は？　化石燃料枯渇は？　コストは？　インフレになった場合のことは？
　枯渇しつつｓるレア元素の人造合成はどうする？

と、　代案を求めるのは当然だろうと思うよ
だって「代案があれば、そもそも原子力なんてオレだってやりたくない」
と思っているのだから