【エネルギー】原発ゼロで光熱費月3万円超　政府試算、2010年比2倍に［12/09/03］

政府が将来の原発ゼロに向けた課題や影響をまとめた文書が３日判明した。
２０３０年の総発電量に占める原発比率をゼロにすると、電気代を含む光熱費が
月額で最大３万２２４３円となり、１０年実績（１万６９００円）の約２倍に
上昇すると試算。原発関連地域への対応にも懸念を示した。

文書は野田佳彦首相の指示を受けて枝野幸男経済産業相がまとめた。
政府は策定中のエネルギー・環境戦略に原発ゼロ目標を明記する方向で
検討しており、閣僚で構成するエネルギー・環境会議を４日午前に開いて
議論する。

文書では、核燃料サイクル施設が集積する青森県など原発関連地域の理解と
協力が得られなければ、原発が段階的ではなく「即時ゼロ」になり得ることも
指摘。原発がゼロになると電力供給量の約３割が失われ、需給逼迫に直面する
との懸念も示した。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120903/cpd1209032221012-n1.htm
関連スレは
【電力】関電、需要ピーク時も原発不要だった(※他の電力会社から融通していれば)--共同通信社が分析 [08/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346410648/l50
【エネルギー】政府想定に「非現実的」の声--原発ゼロ実現と化石燃料の低コスト調達の両立 [09/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346630120/l50
等々。

電力会社の社員の給料を下げれば済む話ｗ

太陽光が普及するから、そういうのも考えて試算しないと。

やればいい。問題ない。
国民の総意で原発が推進されて今の日本がある。
国民の総意で原発ゼロ、というのなら3万払うんだろ。

カネは出さんが原発ダメとかあまりに幼稚だ。

国民に対しての脅しかいな？原発廃棄の金勘定も上乗せとか何？社員の給与を現状の半分、役員の持ち株売却、賞与ゼロ退職金ゼロ年金半減、広告出稿ゼロを全てやれば捻出できるだろ？

「政府」の「試算」を信じることができない。

こういうのは普通政府が補助金出すもんなんだよ。
なに全部消費者に負担させようとか思ってんだカス。
東電には3兆円以上ぶち込んだくせに。

原発0のヨーロッパの国は電気代1万円くらいだけど
3万円ってことは東電は、電気料金の2/3は無駄な物に使ってるってことなんだな

総括原価法式をまず止めろ

福島を含めて過去に起きた原発事故の対策費と
原発立地をさせるために注ぎ込んだ対策費
それらの税金負担分は、本来の原発による電気料金に補助金出してるみたいなものなんだから
原発ゼロでも、同じ金額を補助金出して電気料金を計算すべきだろ。

>>7
補助金って税金だろ。
補助金出しても財源無いから増税して国民負担だよバカ

経産省は、原発ムラ(利益共同体)を形成している関係で、
原発ゼロに対して必ずネガティブキャンペーンを協力に行う
電力料金高騰や不安定な電力供給問題、そして火力発電が排出する
温室効果ガスによる地球温暖化もそれらの一つ
これからが正念場だ、心して対応しよう

原発やってもやめても自分らに金が転がり込んでくる
こと前提にしか考えないんだな。

原発ゼロの前に独占解消が先。

>>2,5
燃料費だけでも2兆2669億円かかってるんだが。
社員人件費は3668億円程度。
これから燃料費がどれだけかかるかわかってるかい。
たとえ人件費をゼロにしたところで、構造は変わらないよ。
おまえら、バカじゃなければ単なる感情だけで語るな。

今はシナチョンユダヤの手による作られた円高、
自然に任されたならそうとう円安に振れる。

すると、食料品ばかりでなく、石油ガスが高騰、この試算どころの話でなくなる。

もう既に月３万は支払っているが・・・

新たな利権がすでに湧いている予感。

太陽光とか言ってるバカが、

まだいるのか

全世帯にアンケートを実施して、原発依存度によって

電気料金を変えて欲しいねぇ

太陽光発電、電力買取価格１KWH当り42円、現在の家庭用電力価格1KWH当り21円だったかな。

太陽光発電ではもっと高くなるんですけど。

>>10
5200万世帯が1.5万円/月負担で年間10兆円だから、補助金とか対策費とかカス位の金額で役にたたんよ

2010年から2030年じゃ原発使っても電気代なんてそれなりに上がるに決まっているだろ　アホか

嘘です。

>>19
依存度ごとのメニューは？

発送電分離すれば済むだけの話ｗｗｗｗｗ

原発無しでこの夏を乗りきれたから、原発は要らないとかアホな事言ってる奴がいるな。
そういう問題じゃないだろ。金に糸目さえ付けなければなんとでもなる。

＞＞１８
原発乞食ですかｗｗｗ？

>>25
理由を説明せよ。

>>25
発送電分離で料金上がらないって幻想だから、、、

原発無くなったらこ〜んな酷い事になるんですよ〜
私たちの給料や福利厚生は減らすつもりはありませんけどね〜

３万払うよ、原発無くなるなら格安だと思う

問題ないだろうが早くやれ。後は国民の覚悟だけだよ。

使用済み核燃料の処分方法も確立されていないのに
原発を使い続けるという無責任の極み　愚かの見本

原発は他と比べて安いって言ってるやつがいるが、それは資産除去債務が計上されてないからだろ
原発に関しては財務諸表上は資産除去債務じゃないにしても、負債に振り替えてるんだから
そこのコスト計算を正しくすべき
あと、今まで散々銀行から借り入れといて「原発以外の発電方法を確立する投資予算は
利用者から徴収します」、はありえない

燃料棒の再処理コストを電気代に入れてるんだろうねｗ

さっさと電力自由化しろよ

>>1
いやいや、そんなこと良識や常識のある人ならみんな知ってるよ、今さらでしょ。
問題設定の根本が全然駄目、だから反対してる国民が悪いとでも言うのか？

今まで原発・原発行政に携わってた連中、特に管理職以上は全員引責辞任。
そして、安全基準を大幅に見直し(東北電力の女川原発を基準に、事実として存在してるんだから)
最新式の国産原発に限って必要最小限再稼動させます。

と言うのなら多くの国民が賛成に回るだろう。　でも、現状は全然違うよね。
一番ボロの原発まで再稼動させる気満々なんで、もう「全部駄目」って評価を多くの国民から受けるんだろ？

ってこれ原発廃炉のコストいれてるんじゃねぇかよ！
原発の尻ぬぐいしながら他の発電して３万じゃ安いよ。

競争力のある民間に任せれば１万で済む筈だしね。
意味の分からない保養所とか、赤字でも高額な賞与とか
やらなきゃ十分にやっていける。

政府の試算は単に都合のいい方向への舵取りだね。

真っ赤なウソです。
騙されないでください。
試算の前提が大間違いなのです。

独占電力を温存したままの試算は全く意味がありません。

送電を分離し、電力を完全自由化すれば（既に決定済み）、電気料金は間違いなく下がります。

電気代があがるのは、原発0は関係なくて、東電を潰して国債で事故の賠償しないせいと、再生
可能エネルギー利権を焼け太らせるせいだろーが

まずは、とっとと東電を潰して、ソーラーの買い取り価格も1/4にしろ

>>11
>補助金って税金だろ。 

馬鹿、国債だ

>補助金出しても財源無いから増税して国民負担だよバカ 

日本は純債権国で国の借金が少なすぎるからこれだけ円高デフレなのに、政府が借金
増やさないでどうしろと？

>>3
>太陽光が普及するから、そういうのも考えて試算しないと。 

ばーか、太陽光を無理に普及させようとするから、電気料金が馬鹿高くなるんだ

しかも、総括原価方式だから、そのまま電力会社の利益が増える

まだ自然エネルギーなんかが役に立つと思ってるバカがいるのか

まあ、そりゃこの試算

電力会社の平均年収800万円超えを維持したままの話だろ？


平均年収500万まで下げればだいぶかわるぞ。

クソ高い燃料代どうにかならんのか

>>43
その年収を維持することがやつらの
値上げ目的って言ってもいいんじゃないか。

原発マンセーではね。放射能と共存はできないだろうが、子子孫孫でぜ。

世界一高い電気代を下げて計算しろ
実はただ召し食ってる人間利権がらみの天下り機関を整理するだけで原発無用
http://takedanet.com/2012/09/post_ae27.html

>>40
不良債権が多すぎる

>>40
借金は返さなくても良いと思ってるバカ発見

>>48
>不良債権が多すぎる 

お前の目は節穴だとして、市場の評価は、

>>40
>日本は純債権国で国の借金が少なすぎるからこれだけ円高デフレ

だよ

>>49
>借金は返さなくても良いと思ってるバカ発見

国の借金は、返さなくて良いどころか、名目GDPに応じて増やさないといけないもの

その名目GDPも、増やすもの

プライマリーバランスなどもっての他で、やってもいいのは好況すぎてバブル抑制の必要がある場合のみ
 

また過大なｗ

そんなことになったら蓄電池と太陽光パネルがばか売れするだけだろｗ

平気で嘘をつくなあ

全国の原発五十基のうち約六割の三十三基が、数年間稼働させれば使用済み核燃料プールが
満杯になり、動かせなくなることが、各電力会社への取材で分かった。新たに
中間貯蔵施設を造るには十年はかかり、使用済み核燃料を再処理しても、
核のごみは減らず、再生される混合酸化物燃料（ＭＯＸ燃料）は使う計画がない。

原発の抱える深刻な問題がはっきりした。　

*+*+ 東京新聞 +*+*

今秋の非常任理事国選挙では他国と共同し韓国反対の運動せよ。

日韓通貨スワップも韓国国債購入も、即止めるべき。韓国国債も売るべし。

韓国との経済会議で韓国の国債を20兆円分弗で購入の約束を安住大臣は破棄せよ！

竹島広報をこれからやるの？ 予算は多めに、流用なしで国民に見えるように
嘘・ペテン・捏造・パクリ韓国の実像を、世界中にバラまけ！

売国・朝日新聞！
　　　　従軍慰安婦捏造をまた繰り返すのか？
　　　　従軍慰安婦捏造報道をまた繰り返すの？
　　　　従軍慰安婦問題捏造報道をまたやるの？

2009/12　の小沢143人議員訪中団は、今、日中がもめている中、なにか、活動してるのか？
小沢143人議員訪中団は、今、日中がもめている中、なにか、活動してるの？
中韓に 土下座をして、回ってたのですか、
だから、倭猿！倭猿！倭猿！と言われるのですね。
震災後、岩手に足も踏み入れなかったんだ

>>50
原発廃止で年間10兆円負担増えるから、ろれ赤字国債で補填し続けてokなの？

年中無休でパソコン・エアコンつけっぱなしにする前提なら仕方が無い

まず電力会社の厚遇をどうにかしてからいえ

円安・燃料高が加われば月１０万になってもおかしくない。
余剰資産や微々たる人件費は殆ど関係ない。

安全に対しての想定外は許されないってことで原発０にするのに
電気料金が最大いくらになるかの想定をするのを問題にするＷスタンダード。

原発停止でも電力供給は可能だけど
コストが高いよね。と言うか赤字。不健全だよ。

爆発で放射能汚染されるのはもうこりごり。

♪俺は爆発しない
　　たぶんしないと思う
　　　しないんじゃないかな・・・
　　　　ま、ちょっと覚悟はしておけ♪♪

>原発がゼロになると電力供給量の約３割が失われ
>原発がゼロになると電力供給量の約３割が失われ
>原発がゼロになると電力供給量の約３割が失われ

ほほぅ。。。

「断層の上にあっても爆発しないことを
　　保安院が決めると爆発しなくなる」

という驚くべき科学理論を説明していただけると幸いです。

生保なら、電気代が200%, 300%値上がりしようが、払わなくていいぞ。
生保が増加、しかも負担額が増加して、消費税も25-30%ぐらい必要になるだろう。

2030年と2010年の比較か
じゃあ今から20年前の電気代は今と比較してどうなの？

生保は基本料金だけ免除じゃなかったっけ？

>>59
ぷぷぷｗ
そんな事態になったらに再生可能エネルギーの出番だからどんどん推進しろ！って言いたいんだべ？

"ttp://電気料金.biz/img/denkiryoukinsuii.jpg"

>>68

化石燃料だから、月3万程度で済むわけで、
化石燃料の代わりに、再生エネルギーなんて使ったら、月３万じゃとても足りない。

20年後の相場予想なんて不可能
光熱費の価格はどうなるか分かるわけない

電力会社の待遇を民間並みにすればいい。
仕事は下請けがやってるんだし社員も半数で。

値上げどころか値下げが見えて来るはず

実際に、電気料金の上昇について、色々と情報が出始めると、
一気に世論の風向きが変わるからなｗｗｗ
光熱費、交通機関の料金、燃料費など、あらゆる料金がハネ上がるｗ
こうしたシミュを出されると、脱原発に賛同するニワカ庶民は、あっと言う間にいなくなる。
電力会社の給料とか、資産とか、利権とか・・・その程度では、流れを止められんぞｗｗｗ

どうせ原発維持しても3万円は上げるんだろ？
というか原発維持してたらさらに５、６万は上がるだろうな。
今の制度で値上げが避けられないならさっさと発送電分離、電力自由化で価格競争させるべきだな

原発も化石燃料で動いているのを知らない奴はまさかいないと思うがん念のためいっておこう

電力会社の安定経営のために
原発をやろうがやるまいが
儲けが上乗せされます

電気代３倍で
社員のボーナスも３倍です。

>>56
>原発廃止で年間10兆円負担増えるから、

原発廃止で、使用済み燃料の処理費用の増加が止まるんだけど？

100万年間安全に貯蔵しないといけないから、1年間の運転で出る量で10京円でも足りないって

>ろれ赤字国債で補填し続けてokなの？

とりあえず、使用済み燃料をこれ以上増やさないことが先決

>>70
>化石燃料だから、月3万程度で済むわけで、

化石燃料だけだと、月5000円程度で済むってば

>化石燃料の代わりに、再生エネルギーなんて使ったら、月３万じゃとても足りない。 

化石燃料も使うから、月3万くらいになるわけだ

ウランやトリウムはビッグバンや超新星爆発の時にしか生成されない。
トリウムの半減期は宇宙の年齢ぐらい、ウランの半減期は地球の年齢ぐらい。
鉛を埋めておくとウランになったりしない
　
土星の衛星タイタンにメタンの海があるように
メタンは星ができるときに一緒に作られる
　
化石燃料は石炭。　おそらく石油も化石（でも実は証拠がない）

原発ダメになったら資産に計上してる使用済み核燃料が一気に処分にカネがかる負債に変わるからな
その分まで利用者に負担させようってんだからおそろしい話だ
普通の企業で事業や設備投資失敗して、その分をそのまま商品価格に上乗せなんてあり得ないでしょ？
電力ってのはそんな当たり前のことすら通らない異常な世界なんだよ
普通は事業なり資産なりを売却して、それでも足りなきゃリストラやって、それでもダメだめなら倒産でしょ？
更生法なりなんなりで身奇麗にしてゼロから出発すればいい
倒産したところで発電所や送配電設備が消えてしまうわけじゃないんだから
再建のための出資者はいくらでも集まるでしょう
それこそ公益のために国が出資してもいいわけだし

http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewforum.php?f=135

反原発派(即時停止派）はこれははじめから受け入れる覚悟ありで原発即廃止を
言ってたんじゃないのか？

太陽光や風力が原発を補うほど増えれば今の仕組みでは価格上昇するのが当たり前だし、
１基を除き全原発が停止している状態で、緊急輸入で高価なスポット価格で購入せざるを得なかった去年とは違い安価な長期契約で調達している
ガス石炭でも、全原発停止に伴い必要量が去年より増加したため、今年度も２ー３兆になるのは
確定している。これに火力発電所の増設(および更なる燃料輸入拡大）があれば
こういう試算がでても不思議でもなんでもない。

政府の試算

ハイ、解散ｗ

まさに恐喝原価方式の電気代

今回の地震を教訓に
原発を使えば使うほど
リスク管理費と処理費用（廃炉を含めて）が
電気代にのせられるので
電気代はさらに上がるという計算式は
出さないの？

支払総額より差額をだせよｗ

こんなので国民騙そうたって
無理だろクソミンス

消費税が5%から10%って
「５パーセントの上昇」じゃなくて
「税額２倍」なのに
気付かない庶民ワロス

電気代が上がれば上がるほど
家庭用太陽光とか、ガスコジェネレーションとか
企業内発電とかが
どんどんペイするようになって
自らの首を絞めることに気付かない電力会社ワロス

もう「オール電化住宅」とか売れないから。

電気料金が2倍で原発が無くなるなら普通に払うよ。
消費税増税の何分の1だよｗ
国債が、毎年何十兆も増えてるんだから、そこに燃料費の2兆円増えても誤差でしかないだろ。
日本の政策を組み替えればどうにでもなる額。
逆に言うと、政策を変えないと燃料費がどうなろうと国債はデフォルトして急激なインフレになるよ。

でもこれで国民が廃止に賛成しても、絶対に無くならないんだよな…。

完全に中世だなこの国

こりゃいかん、こんな事になったら平日の午前中に8回も発言できる
ID:8jrjyRw8 みたいなニートが死んでしまう。

化石燃料の価格だって、長期的に見れば弾力性があるんだから、
日本が原発廃止するってはっきり示せばLNGの増産もはじまるだろ。

上がらんと思ってる奴の意味が分からん
既に上がってるのになお電力会社赤字だぞ？

コスト削減も燃料代が下がる訳じゃないんだから限界がある
電気代上げる以外の選択肢ねえっての

原発の事故処理費用も賠償費用も計算に入れず
２億円の請求に３万円しか払わないのに
油の値上げだけには随分敏感ですね。

>>1
電力会社の社員はボーナスまでたんまりもらってるもんな

電力会社や政府は
いまの原子力発電に足りないのが
経済性でも安全対策でもなく
まず
「信用」であることに
はやく
気付いてください。

>>93
今後数兆円に上る、賠償費用も込みの料金は絶対に出さないんだよな。
原発への逆風になるから。
賠償が10兆円になれば、10年で払うとしても国民1人年間1万円。燃料代の値上げ幅と同程度になるのに。

「賠償金額はまだ確定してないので入れていません」って常に言い訳するけど、
燃料費だって上下に数倍変わり得るだろと…。

てんかん発作で大事故を起こしたら
「生活がかかってるし、これからは薬も飲むから
　明日から運転させてくれ」
ではなくて
「みなさん、ごめんなさい」
が人間として必要な言葉でしょうね。きっと。

高コストNo.１は原発
異論は認めん

>>96
>今後数兆円に上る、賠償費用も込みの料金は絶対に出さないんだよな。 

まともに払うと、その10倍でも足りないけど？

しかも、使用済み燃料を100万年間安全に保管する費用に比べたら、賠償費用などゴミ

ソース産経()笑

批判はできるだろうが時計の針はもどせないからｗ　
廃炉は時間も金もかかりまくり
今ある原発は有効活用したほうがいいね
新規建設は無理だとして、５０年後を見据えてエネルギー対策したほうがいいね

社員の給料減らせよｗ

>>101
>廃炉は時間も金もかかりまくり

廃炉ったって、数十年間は停めておく以上のことはできないから、とにかく停めろ

>今ある原発は有効活用したほうがいいね 

使用済み燃料の貯蔵施設としてな

中間といわず、最終処分地でいいよ

こうやって値上げをして原発動かすために
東電社員の給料は事故依然より増えてたりして

保安員はクビ、年金辞退に

その頃には自家発＆蓄電が当たり前になって、電力会社は
ガス会社がガスボンベを定期交換するみたいに、蓄電池を
定期的に交換するだけの存在になってるんじゃねえかしら

これはにわかに信用できるものではありません。原発推進が前提であれば嘘を平気でつくことは明白です。騙されてはいけません。

>>92
それは原発事故せいであって原発停止のせいじゃないから＾＾

うちは5000円以下に納まってるから倍になっても10000円以下。
実際に倍になったらもっと節電するわ。
原発いらん。

>>14
まあ、確かにそうなんだが、とりあえず発送電分離してから話しをしよう。

儲かっている間は、山ほどの福利厚生や株主への配当でウハウハしていたのに
いざ損しそうになると、「ボーナスそのまま」「不足分はおまいら払え」

元々他の先進国と比べて異常に高い電気代（２倍ぐらい）が超異常に高くなる訳ですね

もうデモじゃなくて暴動を起こさなくちゃいかんレベルの話

>>80
結果的に失敗となった東電はともかく、他の電力会社は止めるほどの事故を起こしていない訳で、それを無理やり止めるなら電力会社に負担の義務はないでしょ？損害賠償請求を逆にしてもいいぐらいだ。

>>113
>結果的に失敗となった東電はともかく、

結果的？必然だぞ

>他の電力会社は止めるほどの事故を起こしていない訳で、それを無理やり止めるなら

危険な原発を嘘ついて動かしてきておいて、その言い草はない

事故起こしてから停めても、手遅れ

3万なんて安いじゃん。
払えない貧乏人は河原にでも住めばいい。

逆に原発全て動かした時の試算はいくらなんだろ？
それを出さなきゃ比較できないし
何でマスゴミは政府に都合の良い偏った情報しか流さないんだろうか？

他の電力会社は止めるほどの事故を起こしていない
　
美浜1号機において「燃料棒が折損する」事故が発生した
しかしこの事故は当初外部には明らかにされず
関西電力は秘密裏に核燃料集合体を交換した

しかし内部告発があり
田原はこれを「美浜一号炉燃料棒事故の疑惑」
内部告発では、この事故は核燃料棒が溶融したものと指摘していたが
原子力委員会の発表ではこれは溶融ではなく「何らかの理由で折損」したもの
であり「重大な事故ではない」としている

だが、それでも東電は��膿�≠�出し切ったわけではなかった
福島第一原発の３号機に発生していた大事故を
隠し通していたのだ
事故が起きたのは７８年１１月２日
原因は戻り弁の操作ミスで、制御棒が５本抜け
７時間半、臨界が続いた
これは日本で初めての臨界事故であり「沸騰水型原子炉の構造上の弱点が
露呈した」とも言われるが、東電は事故を隠蔽し情報を与えなかった

そのため、後年になって志賀原発事故をはじめとした
類似の事故が続くことになった。

>>114
嘘なんてついてないと思うけど。エアーバックを搭載した車が絶対安全ではないのと同じで、絶対安全なものなど存在しない。

そして仮に国民を騙していたとしても、そらは電力会社が悪いのではなく許可した国では？

>>117
>他の電力会社は止めるほどの事故を起こしていない 

海水流入した浜岡のことすら、もう忘れたのか？

91年2月には美浜原発で蒸気発生器細管の破断により
「日本初の」ECCS作動事故が起きたが
実は福島第一原発2号機でECCS作動事故が既に
81年5月に発生していたことも明るみに出た

＞＞日本の原子力発電は不祥事と隠蔽の歴史＜＜

>>119
>嘘なんてついてないと思うけど。エアーバックを搭載した車が絶対安全ではないのと同じで、絶対安全なものなど存在しない。

車でいえば、エアバッグを水素で膨らますようなもんだなwwwwww

そりゃ、爆発するってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

事故はおきて当然。事故隠しがダメ。

2004年8月9日午後3時半頃、通常運転中の3号機
二次冷却系の復水系配管が突然破裂し、
高温高圧の冷却水を浴びて事故直後に作業員４名が死亡。
4名の死因は全身やけどおよび、ショックによる心肺停止で
ほぼ即死に近い状態だったとされる

>>120
そうじゃなくて金銭的なものね。東電は実質債務超過に陥った。他は問題ない。

費用云々以前に、電力を輸入資源にほぼ100%頼っちゃう事の方が心配。
原子力やめたら資源価格なんて足元見られて言い値で買わされまくるんじゃないの？
あげくに資源と引き換えになんやかやの無理難題をふっかけられて
今より更に土下座外交にならざるをえないんじゃないの？

今までの嘘の上塗り、だれが信用できるか。

>>114
危険の低い原発事故を危険だと騙して無理やり停めさせといて
その言い草はない

>>113
事故起こした場合に技術的にも経済的にも対応できないことが明白になったわけだが
民間企業が自己の責任においてリスクを背負いきれない事業なんて普通は認められないでしょ

エネルギー政策上どうしても原発が必要なら国家の責任において国営で運営すべきじゃないの？
少なくとも今の電力会社に原発を維持管理する資格は無い

「絶対安全、破局的事故などおよそ起こり得ないｗ」
ってウソついてたじゃん

>>125 ウランも原子炉も事故対応のホウ素も除去フィルターも
核のゴミの再処理も、できあがったプルトニウムもガラス固化体も
いままで全部輸入ではありませんでしたか？
　
ところで日本の六ヶ所再処理工場でガラス固化体は、うまく固まりましたか？
　
欧米に全部おんぶにだっこは原子力のほうですよ

電力料金2倍と計算できるだけまだまし。
原発の場合は、賠償、廃炉処理、除染処理の費用が
いまだ算出できない。

>>125
ウランだって輸入資源なんだけどね
しかも今のウラン鉱山は天然ガスより先に枯渇するとすら言われてる
国内の核燃料サイクルは暗礁に乗りあげて再処理は海外に依存
高レベル廃棄物の最終処分も決まってなくて受け入れてくれる海外の処分場を
探してるような状況
実は原発も海外に依存していたという

未だに福島での責任を、誰一人取ってないんだよね

なにかプルトニウムを日本で取り出していると勘違いしてそうですけど
全部再処理はフランス、
出来上がったプルトニウムの一部を
プルトニウム輸送船「あかつき丸」がフランスで受け取って日本まで輸送
してるだけですよ。

こういう試算だと家庭レベルだけで考えてしまうが
これが企業にも適応されることを考えると日本が終わるんだけどな。
そのあたりもおまえら考えろよ。

原発辞めるにしても今原発の中にあるウランを
どうするんだ。

原発無かった時代って電気代そんなに高かったの？

政府は国民に覚悟があるか脅して試してるんでしょ？
うちは原発で死ぬくらいなら絶対電気代1/3で生活してみせるわ。

しかも、そのプルトニウム輸送船は
パシフィック・ニュークリア・トランスポート社所有の
使用済核燃料輸送船「パシフィック・クレーン号」を改造したもので
現在、「あかつき丸」という船名で
資本金わずか40万円の株式会社シーバードが所有しています。
　
動燃と株式会社シーバードとの資金関係は不明朗で
プルトニウム輸送という重大な業務に資本金わずか40万円の会社が
関わっていること自体問題が大きい

って国会で質問されててワロス。
何から何まで不明朗なぼったくりバー

太陽光は高額買い取り
他の発電方法は法的に手助けする気配無し。
これじゃ原発が無くなれば倍になるのも当たり前だろうな。

原発関連たかっている集団　国会議員を排除できないと
他の発電での運用なんて不可能。
地熱であろうと　海洋であろうと必ずそれの伴う利権者が反対してくるが
政府が本腰を入れれば解決できることなのに

>>128
事故の程度にもよるでしょ？

今回は最悪な条件が重なり大惨事となった。調べていくと東電の対応に怠慢な点が多々あった。だから責任を問われている。他の電力会社はそうなる可能性が低い。
今回の出来事も反面教師になってるだろうし。

>>1
明らかにその試算はおかしい。

小規模発電会社に契約を変えるだけで、３割安くなったのはもう知られているぞ。
そこは火力だけ。原発０の方が本当は安いって事だ。

そして、去年の夏、
通産省通達で新規契約をさせないようにしたうえで、
フル稼働させて、余剰電力を、ただでさえ東電より安い電気料金の更に３割引で東電に売らせて
その一方で東電は値上げしてた
という事もバレテルゾ？

>>140
大飯なんて免震重要棟も無い、ベント設備も無い、津波に耐える非常電源も無い
そんなありさまで再稼動してるんだけどどこが東電よりマシなの？

そもそも東電は何も責任問われてないでしょｗｗｗ
トップが賠償は税金でやってくれなんて言い放ってるんだぜ

今の与党って、
ムダを削減する政党じゃなかったっけ？

>>132
ウランって別にそんなジャンジャン輸入するもんじゃないじゃーん。
再処理だって自力でできるよう努力する事はできるけど、
無い資源はどんだけ努力したってどうすることもできないでしょ。
原発だって輸入だー！ワー！！！とか言ったところで、
火力依存を高める事が安全保障面で不利な事に変わりはないんじゃないの？

原発の信頼を損ねた最大の元凶は東電。
東電がへましなきゃこんなことにはならなかった。

>>141
安定供給の義務がないところを比べて意味あるの？

>>142
詳しくは知らんけど、国が再稼働の許可をだしているということは一定の基準はクリアーしたんじゃない？

国の判断が嫌なら国籍変えて住む国かえるしかないんじゃない？

>>144
再処理なんて数十年かけて未だにモノになってないわけだが
その間３兆円以上のカネをドブに捨て続けてきた
今後も何も運転しない状態でもカネを浪費し続ける予定です

このリソースを再生可能エネルギーに使ってりゃ全然違ってたろうね
地熱にしろ風力にしろ太陽光にしろ雀の涙ほどの予算で
実際に発電までこぎつけてんだから
日本なんてわざわざウラン燃やさなくても地下にいくらでも
熱源があるのにな

>>147
極端な。国の判断が嫌ならまず声を上げるのが普通だろ。民主国家なら。

おいオール電化の家建てちまった俺はどうすりゃいいのよ？
いまさらガスも引けねーし差額は東電持ちだろうな？

ホントにbiz+かココは
どんぶり勘定ぐらいしてみろよ
全体の三割を、例えば4倍の価格のモノで置換したら全体は1.9倍
これ、小学生レベルな

>>147
福一だって原子力安全委員会と保安院が国の基準クリアしてるってことで
運転の許可出してたわけだが
こいつらは原発の安全のためにはクソの役にも立たなかったろう

だから国会で原子力規制庁作りましょうってことを決めたんじゃないの？
一体いつ出来るんでしょうね？法律では今月末には出来ないといけないみたいだけど

もう住む様なとこじゃないし福島に大規模貯蔵施設作れば
処分場もね

２倍ってことは俺の電気代は４万円だぜ。。。。

>>148
その地熱にしろ風力にしろ太陽光にしろ雀の涙ほどの発電量だからじゃないの？
それらだけでこれまでの原発分の電力が賄えるなら、そりゃあそれに越した事はないさー。

>>149
だって極端な人しかデモで声をあげてないじゃん。

原発続けてもいいけど、設備強化しろ！あの安全策はどうなんだ！進歩状況は！てな考えの目立つ集団がいないじゃん。

今すぐ原発やめろとかいう極端な人の声は誰も傾けないよ。

家庭の電力消費は全体の三分の一程度だったはず
残り三分の二（商業用、産業用）も物価の高騰を通じて支払わなくてはならない

>>155
地熱それなりに筋のいい技術なんだがね
実際に稼働してるプラントは原子力より安いコストで発電してる

普及しないのは国が建設を許可しないから
適地のほとんどが国定公園か国立公園なのだが、
原発やダムは作らせるのに地熱だけは許可が下りないのさ

工作員が急にいなくなった件について

一切電力問題に取り組んでこないで、電力会社とつるんでた
政策が悪い・・・何十年も国を動かしていた自民党は責任重大

よね

>>149
原発ゼロが極端とは思わんが、声を上げるのは権利であり、逆に国は保障すべきこと。
原発に関係しようがしまいが、政府に従えないなら他国へ行けって理屈は民主国家の理屈じゃない。

>>141
小口な個人向け電気を3割安くできると本気で信じてるの？
その小規模電力会社が何故もっと手広く売ろうとしないのかを考えた方が良いね

>>162
発電所が作れないからだろ

>>158
地熱をこれだけ進めましたがまだ足りません。原発どうしますか？
みたいな話ならまだ説得力もあるんだけどね。

そこまで上がったら、企業や自治体レベルで発電した方が安く なるな。

>>8
電気代含む光熱費って書いてあるだろ。
この馬鹿日本語も読めないのか。

>>74
ニートが妄想働かせてああだこうだ言っても意味無いぞ。

>>161
「宝くじの当たりを全部1等にしろ！！！」みたいなことでもまあ訴えるのは自由だと思うよｗｗｗ

>>161
でていけなんていってないよ。出て行く自由があるなら出て行った方が自分の為にいいんじゃない？

例えば俺は戦争が嫌なわけよ。理由は死にたくないから。これから戦争をします。でも始める前に他の国へ移る権利がありますって言われたら移るけどな。

色々な情報や論、専門家の話の結果、再稼働した。これが国の決断。それに対して批判するのは自由だが、本気で苦痛に感じてるなら出る方が楽じゃないかな。

さっさとどんどん再稼働しろよ
古いのは最新式のに立て替えていけ
日本の状況でエネルギーの輸入依存度増やしまくってどうすんだよ

>>161
で、工場が次々と海外へ移転し雇用も失われその上高い電気代で皆貧しくなりましたとさ。

それでも原発がなくなってみんなハッピー・・・。

>>171
みんなアンハッピーだろ。

ただし、税金にくらいついてる亡国キムチを除く。

沖縄電力を見習えｗ

>>169
＞国の判断が嫌なら国籍変えて住む国かえるしかないんじゃない？
≠
＞出て行く自由があるなら出て行った方が自分の為にいいんじゃない？

訂正するというなら了解するが、同じだと強弁するならお前さんとはコミュニケーション無理。

エネルギーを軽視し過ぎなんだよな。
水みたいに思ってるバカがいる。
日本は産油国じゃねーんだよ。

>>1
ま、そんなもんだろ。
で、その頃には雇用も減って国民の所得も下がってるから、電気代を払いきれない
熱中症死者や凍死者も増える。

それだけ苦労しても、中国韓国から偏西風に乗って放射能が飛んでくるとｗｗ

>>122
地震の神様は十年サイクルくらいでエアバッグに水素を詰め込む
遊びをするんだが対策はいらんってこと？

２０３０年は
消費税25％の可能性もあるよ

>>138
裏金が、すごいことになってそうだなー

年間1兆円とかじゃ、済みそうにない

そりゃ、電気代も高くなるわけだし、裏金の受益者が再稼動に必死になるわけだ

古いのは建て替えろ

原発辞めるにしても、今原発の中に有る燃料はどうするんだ。
原発の中に入れたままにしておくのか？

原発は高コストがばればれｗ

>>1
中部電力を見習えよ

浜岡の防潮堤は見習わなくていいが
あれのコストってもう電気代に入ってるのかな

原発のコストなんて粉飾しまくりのインチキだからね

発電して発生する使用済み核燃料をなんと資産に計上してる
原発やめると巨額の費用かけて最終処分しないといけないから
一気に粉飾のメッキがはがれてしまうんだよ
粉飾のツケを利用者に負担させるなんて前代未聞

>>184
再処理すれば使えるからなつっても
元の量が少ないからそんな高額ってほどでもなかったはずだけど？

>>171

原発比率の低かった中部電力管内がそんな面白い事になってるって聞いた事が無いんだが…

政府試算が正しければ今夏は日本全土で計画停電が起きてました
もうこの手の情報を信じる奴って既得権益層の信者くらいだろ

>>171
シャープ、パナ
原発比率の高い関西の製造業が次々と死んでいるのが何とも皮肉だなあw

東電を破綻処理して売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。

>>188
全くだな
中部管内のトヨタは再度世界一位を伺う動きなのに

>>185
巨額の負債を資産として計上してるんだから、たとえ小額でも論外だろ

まともな会計処理やれば、債務超過だぞ

>>185
９社で２兆円くらいらしい
これだけの資産が一気に消えて最終処分の費用を
引き当てなといけなくなれば財務上のインパクトは大きいだろうね

資産を過大に見積もって高い電気料金取ろうとしたのがこのザマだよ

都市部とか特に電気代値上げしてやると収益上がるだろ。
ぜひ東京都心部とかは贅沢税として電気代1kw/hで1000円くらいにしてやってもらいたい。

　　　　　　　　　 ( (⌒⌒) )　　　　　　>>1 ﾆﾀﾞ!!!
　　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━━ﾝ！　　　　　　　まだ分からない ﾆｶｰｰｯ!!!!!
　　　　　　（⌒;;..　 ∧_,,∧
　　　　　　(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　　　　お前ら !!!
　　　　　　（⌒)人ヽ　　　ヽ、从　　　　　　　ｳﾘ の話を聞け ﾆﾀﾞ !!!!!
　　　　　　　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
　　　　　　人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃∩ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい　ﾜﾛｽ ﾜﾛｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ ⌒

>>8
ヨーロッパは安いフランスの原発で発電した電気買えるけど
日本は買えないから仕方ない

20年後に化石燃料価格が3倍になるとして計算すると、どんだけなんだろう？

オイルショックの二の舞じゃないか

やっぱおかしいよなマスゴミ
化石燃料が値上がることを想定しての１０年比っておかしいよな
２０３０年の原発ゼロと、2030年までの原発維持で値段を比較すべきだよな

これは民主の仕業？マスコミの仕業？どっち？

原発が事故を起こしたら多くの人が死ぬ
電気代が2倍になったって死亡者はでない
人の命を優先する政府なら迷わず原発をなくすはず
それを躊躇うなんて政府が自分たちの金儲けしか考えていない証拠だと思う

まあええやん？安く見積もって後から実はもっと高い値段でしたーより
高く見積もって、実はもっと安く済みましたーってほうがｗ

原発廃止後に円高orオイルショックでこの国は終了だな

>>201
円安orオイルショック

苦しめる為の政党と反日軍団。
脱原発のデメリットをよく考えないバカども。(怪しい団体含む)
鳩山の温室効果ガス25%削減。
復興増税、勝手に消費税増税。
人権委設置法案。
外国人参政権。

すべて苦しめる為に作りました。
どうぞ苦しんでください。

電力会社の広告、政治献金や寄付の禁止、学者連中への寄付やら講演会の資金融通禁止
原発給付金の廃止
これだけやったら原発動かしてもいいよ
安全か危険かの論議以前に金の問題が大き過ぎる
まず金の流れを絶ってそれでも原発を動かしましょうってなるなら仕方ない

人口もかなり減少しているし地下鉄の本数は激減させるはず
また電力会社は２社くらい潰れてるから電気料金がそこまであがるわけがない

何で今ごろ発表するのよ
聴取会で国民から意見聞く前に発表してないと賛否の議論できないでしょうが

この大嘘つき。
んなわきゃねーだろが。
原発の方が高コストだってもう誰だって知ってらあ。
電気機器の節電効果だって日々進歩しているんだ。

>>200
>安く見積もって後から実はもっと高い値段でしたーより 

それ、何て原発？

内訳が公表されないと議論のタネにもならないと思うけど
どうせ１ヶ月ぐらいしたら無茶な試算だったって記事が出るんだろうからどうでもいいな

>>22
あ、本当だな
なんで震災前のデータと比較してるんだｗ
福一の廃炉費用をこっそり混ぜたかったのかなｗ

いいんじゃないの。
みんな太陽光発電付けるようになって
原発無くても発電設備が余るようになるよ。

新電力はそんなに高くならないしｗ
2030年にはどう考えても自由化されている
何なのこの試算ｗ

>>原発がゼロになると電力供給量の約３割が失われ、需給逼迫に直面する
えーと、原発が２基しか稼働してないけど、電力には余裕があるんだけど・・・

いい加減、電力不足サギは辞めた方が良いよ。

>>1
2倍で済むと考えてる奴は、燃料費が4兆円強増えてることと、CO2削減の件を忘れてるようだな。
世界各国は、温暖化の主因はCO2ではないとの判断に切り替えたため、排出権取引については補助的なものと考えてる。
現在あるのは、価格についての世界共通の枠組みが不完全な、いわば相対取引の状態。
普通ならマーケットが縮小するはずだが、日本は鳩・管が25%削減を公約し買い取る姿勢のため、枠を何故かw持っているチャイナにとってお得。
だがあのチャイナである。
例えばチャイナ-->日本に1兆円で売るのでは芸が無い。
チャイナが抱き込みたい国（A国とする）があれば、チャイナ-->A国に1兆円で売る-->日本に2兆円で売る、とやっても枠組みが不完全なため、非難できる国は無い。
日本がなぜウクライナから買ったのか、が参考になる。

>>213
余裕が15~20%程度必要なところ、数％しかない（しかも無理な節電をしても）のを問題ないというのは、
高度10mで旅客機を飛ばして、「まだ墜落してないからOK」って言ってるようなもん。

こんなこともあろうかと製造業を潰しておいた

>>214
どこに余裕を２０％も取る電力会社があるんだ？

盛りすぎだろ
原発の無い沖縄を見習え！
しかも沖縄ガスコンバインドに変えたら格安だろ

>>216
2011年初めの時点で既に、原発の発電能力は全体の22%程度なんだが、
20%も要らない、と言うなら根拠を示してくれ。

rm r,　　　　　　タマの裏までしっかりね〜！　　　　　.なわ┌─┐
.ヾ_｀ヽ　　　キ　　　　　　　　 　 　 　 　 　キ　　　 /),;彡んた | .ち│
　　＼＼　　 ャ . ,、　　　 ,.-─‐-、　　　 ャ 　 　 l ,- /　でし│ん .!
　　赤＼＼　 ッ　!｀ー--/ /´｀´｀ヽ　 　 ッ　 　 ／／ 聞もた | .ち│
　　ち.　 ＼｀ー､__.｀ー-i /　∩ ∩ |　　　　,.-‐´／　　い　ち...| .ん |
. 　 ゃ　 　 ｀-､＿ ７´｀ヽ|　 r─-, .|_,.-,.-´ ,.-‐´ア　　て　に.└─┘
　　ん 　 　 　 オ Y_　　　ト､_ヽノ /　　|_,-´　　ハ　 　ね
勃 も .＿＿　　ホ　ヽ　/ |＿二| |_,.-´　　 ＿_ハ 　 　！
起　 /;;;;;;;;;;;;;;ヽ ホ　 |ノ　　　　　 |　　,.-‐´:::::::::ヽ_　大な怖 あ洗皮
す　/;;;;;;-‐´｀ヾ;_,.-‐´　　　　　　/　/::r‐-::::::イ:::::::i 丈.く.が げっ を
る . {;;!　＾ L!^　|　　(⌒)　　　　(ll　(::::|の へ/::::::::::}夫て.ら て.て.む
の　ヾ､_ ﾉ▽　/-､-ｲ　|　　 　 ._||_っ｀| く_　 )::::::::::::}！も　　！　 .い
よ　 ./ ヽT二T|／ イ　|　　　 (ミ　/　.＼┘人,--､/　　　 　 　 　 て
∫　 |　　|　　/ ／ー-´　　 　 ヽ /　　　￣| /　　 ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ＿　 i⌒i　　　　い 拭　　　 ＿＿　　　ま　う　　　　　　┌─┐
　　　.ﾄ;;;;;i.く ：.|　　 　 い け　　/´　　　＼.　 ぁ　ん　　　　 　 .| .ま..|
　　　 XT　 !.ノ　　　　か ば　 .|⌒⌒ヽ　 |__　：　　ヽ＿＿ . 　 | .ん |
　　　i7N_　　　　　　　ら　　 　 |,-､,-、|　人ヽ　　　/::::::::::::l 　 .| .こ .!
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どうしてこの国は極端から極端に動くんだ？

>>218
中部電力の予備率は８％〜１０％
ttp://denki-yoho.chuden.jp/qa/13.html

他の電力会社も大体、同じはず。

>>212
自由化(料金規制無し)されるんならどこの世界でも家庭用は高くなるのが当たり前だろ。

原発の処理費が高い
原発は高くつく

原発推進に都合の良いように並べられたデータってのはだれの目にも明らかだな

脅しですか

>>213
CO2削減はどうすんの？
ルーピーの発言取り消しになったわけでもないんだよ

>>220
「嫌いな食べ物は残さず捨てましょう」
人間、妄言を自分でなかなか思いつけないが為に自己の妄執への警戒がユルくなるものさー
と言ってみる

>>220
考えることが苦手で

とりあえず正反対に突っ走れば正しいと思ってる人が大多数だから

地熱を活かせばもっと安易に半永久的に安定したエネルギーとして活用出来る
火山列島日本は地熱エネルギーの宝庫だ、
メタンハイドレート（燃える氷）も有効なエネルギーだが
海底からの採掘方法が未だに確立出来ていないと言うか
どちらのエネルギーも活用することにおいて
日本政府がじゃまをしている様にしか見えない

>>1
東電管内民の賠償負担による値上げ額も算出してみろよ
どうせ国税で負担する気なんてさらさらないんだろ？

>>226
CO2削減なんて守る必要なんてあるの？
CO2の削減は米国と中国が日本並みにCO2の削減をしてから
検討すればいい。

自然エネルギー推進してるのは分かるけど。
いろんな企業が参入しすぎて発電場所がバラバラだから
送電網の設備投資大変だろうなぁ電力会社に負担を強いるばかりだととんでもなく
電力量金高くなりそう。国はどう転んでもいいように支援策考えとけよ。

福島の作業員やら協力会社への報酬って言い値だろうし
停止した原発の保守点検維持費も相当なもの
これらを被ってるわけでもなく上乗せだからね

脱原発の真実
これから電気自動車が一般的になりその電気
を原発で発電されたらガソリンが売れなくなって
泥棒商社が潰れる
脱原発して火力発電に移行しておけば
電気自動車が普及したとしても
火力発電の燃料を輸入するので泥棒商社
が潰れずに済む
脱原発は泥棒商社の利益誘導にすぎない

発送電分離とか
電力完全自由化
すれば値上げが抑えられるとか言っているやつアホすぎ
自由化すれば「赤」なら電気売らなくてもいいんだぞ
今の科学技術レベルでは
原価の高い電気（自然エネルギー）を利益上乗せで
赤にならないように売りつけられることになる
供給義務もなくなって
値段が気に入らなければ別に買ってくれなくてもいいですよとなる

新興国需要が爆発的に増えることを考慮に入れていないね。

廃棄ガスも出ないし、燃えかすもごく僅かな原子力しかない。
放射性廃棄物処理は将来のビジネスになるね。

沖縄電力は元から原発無いけどな

省エネ家電の普及で電力使用量が下がるとか東京新聞が社説に書いてた。
東京新聞社が使用してる総消費電力量は20年前に比べて減ってるのかね？？

反原発派が以下発狂します

またぞろ原子力ムラの脅し入りましたぁ〜

まず光熱費に占める電気代の割合に、さらに原発の寄与分をかければよい。

東電１日から電気料金値上げ　平均８．４６％、標準家庭なら３５９円高に - MSN産経ニュース

東京電力は９月１日から、家庭向け電気料金を平均８．４６％値上げする。
「標準世帯」モデルとされる契約電力３０アンペア、月使用量２９０キロワット時の場合、
基準料金（６月料金）比較で３５９円（５．１％）上昇し、７３３２円となる。

原発停止で火力発電の燃料費が大幅に増えたことによるもので、政府の認可を受けた料金の本格値上げは３２年ぶり
つまり値上げ前の電気代は6973円。光熱費全体の4割ということになる。で、震災前の原発の寄与率はだいたい3割。
つまり光熱費全体の12%。それを代替したおかげで全体の料金が倍になるのだとしたら、
代替手段のコストは112/12 = 9.3倍でないとつじつまがあわないということになる。

高いといわれる太陽光でも、買い取り価格は現時点で販売価格の倍程度。なにをどうすると9倍になるんだ?

官邸前デモ主催者と野田が会う話が出たとき
特定の意見をもった団体とだけ会うのは良くないとか言って渋ってたくせに、
経団連とか商工会議所とか電事連とかにはホイホイ会うんだよな

>>226
普通に再生エネ推進でいいだろ
100％輸入のウランと違って、国産だぞ

>>236
原子力は80年か、88年でウランが無くなって終わるけどね…

普通の家庭は、300kWh/月で電気代が32,000円/月ということは
100円/kWhということになる。

太陽光発電、風力の自家発電のほうがはるかに安いので、東電から電気を
買わなくなる。

または、太陽光発電も4倍の168円/kWh（4ｘ42円)で売電するべきである。

>>243
石油もオイルショックの頃の予測では２０００年には
枯れてると言われていたんだよ
それが現在でもまったく無くなる様子はない

>>240
原発分3割のために社会主義的政策も辞さない口だろう？
光熱費扱いになる化石燃料を減じ
高効率な発電所への集約を増やしたい口で何を言う？

>>242
>普通に再生エネ推進でいいだろ

原発推進派、必死だな

>100％輸入のウランと違って、国産だぞ

なら、太陽電池パネルも国産限定にしなきゃな

というか、原発推進したい連中が、原発抜きの電気料金を高止まりさせるために再生エネル
ギーの買い取り価格をありえない高額にした結果が、

>【エネルギー】原発ゼロで光熱費月3万円超　政府試算、2010年比2倍に［12/09/03］

なだけ

原発ゼロで火力で補えば、当面の電気料金は、2倍どころか1/2だ

上がるのは電気料金だけじゃ無いよ。ガス、水道も上がる。
更に全体的に物価が上がる。モノを作り出すエネルギーが値上がりする訳だから当然。
またサービス業も値上げしてくるだろう。アミューズメントやクリーニング店。
お店だって電気をつかってるから、売価に転嫁してくるだろう。

この値上げはなにも生み出さないから、所得が増える訳でも、景気が良くなる訳でも無い。
無駄に税負担が増える様なもんで、所得が減るだけ。

まだ地熱は行けるとか言ってるのいるのか
実際力入れてる国がどれだけ発電できてるかしらべてこいよ

>>135

企業なんかの大口は自由化されているからな

もし電力会社が2倍にしたらPPS業者が大量に参入してくるから、あまり上げられないと思うぞ
電力会社が上げれば他から買えばいいし

それ位で原発が無くせるなら、どうぞどうぞ。
懸念という名の脅し文句は聞き飽きた。

>>247
＞というか、原発推進したい連中が、原発抜きの電気料金を高止まりさせるために再生エネル
＞ギーの買い取り価格をありえない高額にした結果が、

42円買取を要望したのはハゲら太陽光発電事業者ですが？？

>>235
自由競争ができる状況で禿電話みたいのが出てくると安くなるんだよ

それがいいことか悪いことかは長期的に見ないと一概には言えんけどな

>>253
安い=つながらない
安い=不安定な電力供給能力

>>240
政府は東電の電気料金にふくいちの賠償や除染経費を織り込ませる腹だから
少しづつ少しづつ、愚民が気付かないようにね

>>252
>42円買取を要望したのはハゲら太陽光発電事業者ですが？？ 

あたりまえだろ

原発利権＝再生エネルギー利権なんだから

こういう連中をのさばらしておく限り、電気料金は安くならない

原発推進のための「脅し」計算だな。笑っちゃう内容だ。
ところで原発は再生エネより安い安いと言われてるけど、再処理や使用後の燃料の処理費用は
計算に入っていない。しかも国から税金が各種補助金の形で出ている。
年間で数千億円との話もある。
これを還元したら再生エネでの電気料金はもっと安くなるよ。半分以下になるかも。
無責任政治屋の連中に国の将来を任しておいてはいけない。

>>253
電話みたいなペテン通じないから糞業者参入でトラブルなんてのもあるんだろうなあ
人命関わるような話ですら補償も賠償もされずにドロンとか

欧州の太陽光パネル・メーカーは全滅、風力発電タービンの大手であるヴェスタスも倒産寸前・・・

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36027
変革の風を求めるヴェスタスの株主三菱重工は救世主になるか？　2012.09.04（火）
Financial Times（2012年9月3日付 英フィナンシャル・タイムズ紙）

度重なる業績下方修正、全体の2割近くに上る人員削減、特約条項の抵触回避に向
けた取引先金融機関との協議――。デンマークの風力発電機器大手ヴェスタスは、
風力産業の苦悩のシンボルとなった。
世界各地で起きている公的補助金の減少と中国のタービンメーカーの台頭が相まっ
て、政府に支えられている風力産業は大きな打撃を受けた。

●お粗末な経営が招いた存亡の危機
●三菱重工との提携の論理に疑問符も
●タイミングの悪い事業拡大が仇
●向こう2年の「難局」を乗り切れば希望も？

石炭がコストが一番安いのに利権がらみで発電シェアがどんどん減っていく。

>>258
>人命関わるような話ですら補償も賠償もされずにドロンとか
今でもそうじゃね？ｗ

今年も実質0だったろ？
動かしたいがための脅しや口実に過ぎない。

>>257
原発より安いなら電力会社に買取などさせずに
独自で販売すればいいじゃないか
同じように補助金を入れて電力販売会社として成立するか
やってみればいい
なぜできないの？

>>257
プラス廃炉の見積もり藻甘いし積立金も絶望的に不足
使用済み核燃料はサイクルが破綻しているのに固定資産の部
事故が起きたときの損害は今福島中心に現在進行形で増大中

国の援助分をシェールガスにぶち込めば火力のほうがまだまし
その間に地熱や太陽光、風力を充実させていけばいいのであって

核武装するにもIAEAが許可しなければウラン燃料輸入できない
今のシステムではかえって足かせ

発電量３割の原発を代替エネルギーで置き換えたら、コスト２倍。

計算すると、代替エネルギーのコストは原発の４倍以上ｗｗｗ

試算というより、ウソによる脅しだろう。

おう、やろうず、変換効率50%以上の太陽パネルとか、海流、波力発電、地熱とか、世界でダントツなモノつくろうず。
それまで3マンでも良いぞ。
追い詰められた、日本人の能力は異常。

257 数字があってるかどうかしらねーけど


すぐに回せないだろその金 バカ野郎 そこどーすんだよ

足りなくなる分の原油代補助費とよ また国債発行か 将来にツケ かよ 同じことじゃねーか


推進か反対かに20年掛ける必要がある これまでやってこなかった責任の追求とな

太陽光42円/kW、原子力9円/kWだから、
単純にすべて太陽光で置き換えたら4倍以上になるかもね。

実際には燃料輸入の価格交渉力下落が大きいんじゃないかな？

できるかどうかじゃなくて
やるんだよ

なる訳無いじゃん
原発の発電量が30％なんだから30％増で終りだろ

発送電分離したら
1/2になるだろう

>>2　
総コストに占める人件費など、たかが知れている。

20年後には消費電力も少なくなってるんじゃないの？
冷蔵庫やエアコンは10年前の比べたら、かなり少なくなってるし
ソレらが普及＆技術革新でもっと家庭の消費電力下がると思うけど。
待機時の消費電力がほぼゼロのパワー半導体も開発されたって言うし

>>268は>>265の
＞代替エネルギーのコストは原発の４倍以上ｗｗｗ
＞試算というより、ウソによる脅しだろう。
に対するレスです。

こないだまで全原発止まってたのに

>>273
じゃあ、今はどうなんだって話だ。ここまでの20年間ずっと省エネが進んできているのに、電力消費量は右肩上がりなんだぜ。
今後の20年間だって同じだ。

住宅の高断熱を義務化し、
太陽光発電設置の初期費用貸与制度をつくれば、
一般家庭の正味の電気使用量は激減する。
あと、省エネ家電に切り替えていけば、

現時点でも、年間自家発電量＝年間自家使用量は可能。

今後、電力は余るようになる（政府も知っているだろう）。
もう厄介なだけとなってきた原発を抱えて、困っている
電力会社と取り巻きが、言わせたのだろう。

　自業自得なら良いが、廃炉や放射能汚染の処理費用の
天文学的な「請求書」は、国民へまわすので、他損自得。

原発なんて損失先送りの発電なんだから
いずれは詰まる。
日本の借金と同じ。

あとに伸ばせば伸ばすほど負担は大きくなる。
やはり日本の借金と同じ。

アカヒとか原発反対派が払ってくれるぞ

「原発の無い国の電気代は日本の２倍」
日本の官僚って、マジでこんなレベルなの？

こんなんで騙される人間いね〜からｗ

沖縄には原発無いけど電気代は変わらない

原発止めた時点で電気料金の大幅値上げは分かっていたこと。
いま騒いでる奴らは頭足りないんじゃねえの。ｗ

>>281
沖縄は日本一電気料金が高いはずだが
しかも火力発電では最もコストが低いはずの
石炭で７割以上の電力をまかなっているんだが

>>281
だよねえ。
原発が無くなっても、沖縄電力並みになるだけだろうと。

沖縄電力は離島が多い分、送電コストが高いはずだから、
現行の沖縄電力以下にしかならんはずだ。

>>282
庶民は自分たちのことで精一杯だから、原発のことを考えている余裕なんて無い。IT関係は特に時間に余裕が無いだろう。
メディアがもう少し濃密な言葉で分かりやすく説明すれば良いが、その能力はメディアには無いだろう。

危機的な問題は、家庭の電気料金よりも企業側だろ。経済活動へのマイナス影響の大きさが尋常じゃない。
産業基盤が劇的に沈下して、雇用も税収もぼろぼろになるぞ。

更には、効率最悪な自然エネルギーへ補助金をつぎ込むなんて、正しく自殺行為としか思えない。欧州の失敗が見えないのか。
一体何処からどの産業から税金を取ってくるんだよ。今ですら膨大な国債の償還懸念があると言うのに。

現状でも1日に80億円が消えているにも拘わらず、何故マスコミはこんなにも呑気なんだ……ジャーナリズムは何処へ行った。大衆迎合主義ばっかりか。

日本ではシェールガスやオイルサンドは無いのか？？
北海道の石炭が再開できるんだから
試掘でもまだいいような気がするんだが
自国の植民地内で世界規模のターチン油田見逃す馬鹿な民族ではしょうがないか・・・

邪魔な推進派は吊れよ
日本の邪魔だ　迷惑極まりない。

原発ゼロの
沖縄やオーストリアやオーストラリアが
月額3万円もしないのに、
どうしてこういう嘘を平気でつけるのか。

2倍ということは家庭用がＫＷh40円ぐらいするってことか。
こりゃ今のうち太陽光はつけるべきだな

Yahooで

原発維持賛成のコメントを書くと「表示できません」と書き込みがはじかれるのはなぜ

やはり禿の太陽光推進の陰謀か

>>284
離島は独自で発電してるんだよ
送電線で送っているわけじゃない
離島じたいの人口が少ないうえに電力消費量だって知れたものだろ
その理論なら人口密度が少ない北海道はもっと送電コストがかかる
はずだが、積雪による送電線の保守費用もかかるはずだし
沖縄電力には税制などの特例措置もあるしな

原発利権を整理して再販分すればいいだけの話。

つか、今後原発発電の費用はどんどん高騰していくぜｗ
化石燃料の高騰なんて目じゃないレベルでｗ
ソレに比べれば、安定感にはかけるが太陽光とか風力を考えるのも
一つだし、地熱に活路を見出した方がいい。
まぁ、コッチは燃料取引系企業という圧力団体が全力で阻止してくる
だろうが・・・市場規模考えれば致し方ない面もあるが、コイツラの
都合で人類の未来壊されたんじゃたまらんから見捨てよｗ

もう、あきれるレベルの印象操作。チョンなみだぞww

結局、原発のお片づけの金額が高いんでしょ。

関電以外原発０だし
そもそも沖縄電力は最初から原発０


なんだ月３万って
恐喝じゃねーか

>>292
小型火力発電て低コストなのか。

ふーん

>>297
脳みそが落ちてたぞ

工場を建てる
↓
家庭用と全然違うイカサマ価格で安く電気を買う
↓
それを変電して家庭にこっそり販売する
↓
丸儲け

世帯数とかがよく分からんが、2,000万世帯で月2万円上がるとすると、月々4,000億円、年間4兆8千億の費用増。

この費用がどこに行くのかしら？

離島に送電線で電気を送ってると思っているバカが語る脱原発

小型火力発電が高効率低コストだと思ってる馬鹿が語る原発信仰

中部電力と関西電力の比較には一切スルーw

>>300

アラブの王様のふところに

>>276
一世帯辺りの消費電力は00年〜05年あたりがピークで
09年で、05年比93％くらいです。
まあ、一世帯辺りの人員が減っている事を考慮しても、
天井を打ったとおもても良いのではないでしょうか
その後にも液晶TVやLED電球など低消費電力機器が導入されてますので

>>303
国外への資産の純流出というのが問題だよな。
せめて国内で循環してくれれば景気も良くなるのに。

やるんだよ じゃねーし


そんなことだから借金できんだよ

原発で上げ底にしたんだから さけるにゃしたのの少なくとも半分の時間と倍のコストがかかる 経済は右肩さがりだというのにさ

今３万円払うか自分が死んだ後の子孫に金以外の何かを払わせるかの選択か・・・・・
キモデブの俺は子孫に（俺の子孫はいないから）払わせるに決定だな！

>>305
そのためにも再生エネルギーを高めていかないと。
ウランは100%輸入で
原子力も結局は他国の利益。

>>1
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

誰かちょっと説明してくれないか
管の「一千万戸」が無かったことのような反原発・脱原発の手法論の変遷を

>>305
＞国内で循環してくれれば景気も良くなるのに。
それは幻想だな。

鎖国をすれば景気は悪化するだけ

相変わらず情報操作はなはだしい。
そうやって国民を脅しても無駄。
今年の夏だって東電管内などは原発なしで
電力需要足りたわけだし、
２０３０年頃には既存の電力会社からもう
電気買わないと思うので全く問題なし。
原発利権、電力事業体の集票に振り回されている政府は解体。

>>308
原子力は燃料価格よりも人件費の割合が多いんじゃない？

この試算のソースってどれ？経産省のサイト見てもわからん(´･ω･`) 誰かおせーて

>>314
どうせ原発比率維持でも今の1.6倍にはなるとか言う話だよ。
まあ、火力は使い続けるから当然のことだが。

>>305
目下、円高で苦しんでる日本にとって、資産＝外貨流出は円安誘導で好都合だろｗ

まあ、空港にしろ高速にしろ政府の試算が合っていたためしは無いってのが現実だしな。

>>317
あっていたというより何かしらの意図をもって発表してるからな。

今回も不都合な点は全て伏せてあるw

反原発が全額払えよ！！！
とりあえず金曜デモの連中に請求書渡すからｗ

太陽光発電は固定価格買取期間が終わったら３円／ｋＷｈで買い取られる
電気代が極端に高くなるわけがない

民主党政権は電気料の値上がりを対策もせず放置するだけか？
電力事業の参入を自由化し、配電網を国営にしろ！！！

火力の燃料は発電所で生焚きして発電もできるので、
資源をそのまま売る第一次産業に近い性質を持っているよね。
で、発電経費のほとんどは海外へ流出する。

ウラン燃料は国内の多くの人手を経てやっと電力になるので、
原子力で発電される電力は工業生産物に近い。
その点では第二次産業に近い性質を持っていると言えるよね。

だから、原子力発電の電力料金は国内の経済を潤す。
言い換えれば原発利権だけど、これって批判に値するのだろうか？

原発廃止を望む人だけ電力配給を切ってくれ
俺普通に安く電力使いたいわ

>>322
そうなの？
ウランの製錬、濃縮、再処理すべて海外でやってるって聞いたけど

>>322
じゃあ、東電完全無罪、賠償は税金で全額負担、社員の給料＆ボーナス満額支給ね。

>>324
それがウランに関わる行程の『すべて』だと思っているの？

>>326
ではほかに何が国内で行われているのか
御教示を

政府が出す情報はなんでもいいかげんで、でたらめ。
誰が信用するの？

>>322
東京電力の使用済み核燃料の再処理に係る費用に関する質問主意書への答弁書
2012年04月28日

問い　東京電力はこれまでイギリスおよびフランスに使用済み核燃料の再処理を委託してきた。
東京電力が両国に委託した再処理の費用は、トンあたりそれぞれいくらか。どの法人・企業に、これまでいくら支払ってきたのか。

問い　また、この費用の中には取り出されたプルトニウムおよび高レベル放射性廃棄物の保管料が含まれているのか。
含まれているならば、それはどのように計算され、プルトニウム、高レベル放射性廃棄物それぞれ一トン・一年あたりいくらになるのか。

問い　もし、保管料が再処理の費用に含まれていないならば、保管料はいくらになるのか。

問い　東京電力が今後、支払わなければならない再処理の委託費用および保管料はそれぞれいくらになると計算されるか。

答え　東京電力においては、イギリスのニュークリア・デコミッショニング・オーソリティ
（以下ＮＤＡ。ＮＤＡが契約上の地位を引き継いだブリティッシュ・ニュークリア・フュエル・ＰＬＣ社を含む）及び
フランスのアレバ・エヌシー社（前身であるコジェマ社を含む）との間で、
それぞれ使用済燃料の再処理やプルトニウム及び高レベル放射性廃棄物の保管等に係る
役務契約を結んでいると承知しているが、東京電力によれば、これらの役務に対して支払う金額については、
公表すれば当該契約の当事者の他の取引に影響を与えるおそれがあることから、契約上、守秘義務を課せられており、公表できないとのことである。


問い　その費用は今後の総括原価に含まれるのか。また、この再処理の委託費用と保管料は、総括原価に含まれてきたのか。
含まれてきたのならば、なぜ、政府は、その金額を国民に明示させてこなかったのか。
総括原価に含まれてきたこの費用が正しいものであったか、誰がどのように検証してきたのか。

答え　東京電力によれば、東京電力が電気事業法第１９条第４項に基づき直近の平成２０年７月２８日に
届け出を行った料金の原価については、お尋ねの「再処理の委託費用と保管料（以下再処理等費用）を含むが
、一から四までについてお答えしたとおり、東京電力が再処理等の役務に対して支払った金額については、
契約上、守秘義務を課せられており、公表できないとのことである。

>>327
濃縮、再転換、成型、焼結、燃料棒製造、
燃料集合体組み立て、炉心設計、発電、

発電設備の設計、製造、保守、管理、
発電所付帯設備の設計、製造、保守、管理、
etc.

>>330
日本のウラン濃縮性能は現在いくらですか？

それは原発何基分をまかなえる量ですか？

答え　　一基まかなうのがやっとです

>>330
ようするに、製錬、転換、濃縮、再転換は海外でやってるわけね　
日本にも一時濃縮工場稼働してたけど、今は動いてないと思うよ
成型、焼結、燃料棒製造は日本でやってるっぽいね
発電設備の設計うんちゃらは火力でもあるでしょ？

シレッっとウソをつくバカ政府

>>319
なら原発コストはお前さんが払ってくれるんだよな？
（交付金・廃炉費用・安全対策費・賠償金・使用済み核燃料棒の処理管理費）
反原発自体は間違ってないよ、参加してる人がアレなだけで・・・
原発は安全でもなければ安くも無い
>1の2倍ってのは原発コストも含まれてた数字なんだよ
なんせ原発コストってのは原発で発電を止めても消えないからな
例え資源が高騰しようがトータルでは火力発電が一番安い
だが今更、火力に切り替えても原発コストが無くならない
不況で2重の負担はできないから仕方なく原発で発電するしかないだけ
むしろ将来的な負担は増えるだろうけど・・・

そもそも資源がほぼゼロのおかげで、唯でさえ電気料金割高だと言うのに
さらに法律作って無理やり買わせないと成り立たないという
高コストの上に不安定という太陽、風力を推し進めたらそりゃ今よりさらに高くなるわな
製造業皆日本からおさらばするぞ

清水徹志（碧い節電叫び野郎）@CCWonline2 がついったーで叫んでいますよ

使いたいときに電気も十分に使えず節電を強いられ、
おまけに電気代は2倍以上に跳ね上がるって、
どれだけ倒錯してるんだ？

もう、扱いがまるでタバコ並み。
吸える場所はガンガン限定し、縮小している上に、
ここ数年で急ピッチに値上げしてるだろ。

だけど、電力の将来を考えると、
タバコどころじゃない、強烈な締め付けになるぞ。
使える電力量も、電気代も、タバコどころじゃない凄まじいことになる。
もうね、原発ゼロなんていう絵に描いた理想のために、
何でこんな無茶を容認するかね。

>>333
いやいや、嘘じゃないよ
原発発電を止めて他の発電方法に切り替えても原発コストは消えない
原発コスト+他の発電方法だから2倍になっても当たり前
まぁ、原発で発電続ければ続けるほど将来的な負担は増える
使用済み核燃料棒を埋め立てる汚染前提のオンカロみたいな施設を
日本に用意できるなら話は別だけどな
現状で2重の発電方法の負担を負う余力なんて日本にはない
仕方なく原発で発電するしかないだけ
最初から原発つくらなければよかったのにね・・・

再生可能エネルギー固定価格買い取り制度が破綻しない限り
制度を利用して売電で儲けようとするソフトバンクみたいな禿鷹企業が
今後どんどん参入してくるだろうから
電気代が２倍になるのに１８年もかからないだろうな。

どうせ都合のいい数字は足し算して大きく見せて都合の悪い数字は隠蔽だろ？

政府って何十年こういうインチキ大本営発表やるつもりなの？
まあ東大と政治家はウソつきの始まりだからしょうがないんだろうけど。

ウランの海水抽出が実用化されれば海外に頼らない日本のエネルギー政策が出来るよね

>>340
>1の原発ゼロで他の発電方法に切り替える費用には
"原発コスト"も含まれてます
（交付金・廃炉費用・安全対策費・賠償金）

ninngennnibunnnoitisakusenngahazimarunnda

　中部電力は原発比率低いけど、電気料金高いの？

そもそも政府の試算は原発を動かしても１．８倍だ
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120904/shiryo2.pdf
原発ゼロにしても増加分はせいぜい１３％

それを原発ゼロなら２倍って、そうでなければ今と変わらないかのような
典型的なステマ報道ばかりしやがって
どんだけ金貰ってんだか

何故、電気代ではなく光熱費なのか？

原発って発電した後の百年以上冷却に使う電気を差し引いたら
ただでさえ効率低いのにどんどん実質効率下がって何してるかわからん発電だな。
燃料棒だけじゃなく建屋の解体後の埋め立てとか量を考えたら規模が大きすぎて
どうすればいいのか答えが見えないぞ。

関電は原発比率高いけど電気料金が安いとでも？
原発は安くもないし安全でもありませんよと
ただ止めると原発コストの上に
他の発電方法のコストまで掛かるから
今更、止めるに止めれないだけですよと
まぁ、続けるほど将来的な負担は増えますが

>>347
そもそも電気料金がどうとか、日本経済に与える影響とか言う前に
使用済み核燃料や高レベル廃液ガラス固化体をどうするのか
決まらないと今後も原子力を続けられなくなるよね
まずそこを決めないといけないのに

しかも、この試算には「再び原発事故が起きた場合の賠償金」は全く含まれていない
今のまま嘘付き放題、隠蔽し放題でこれに対して何の罰則も無しで
何にも事故が起きないと考えるほうが異常

さらに上でも指摘されているけど、
原発ゼロにしても原発にかかる費用を減らさない、という試算も異常

>>349
使用済み核燃料棒を保存する〜万年単位で
安定した地層なんて日本にはないし
そもそも〜万年に渡って管理できる技術は
現在の時代には存在しません・・・
やるとしたらオンカロみたいに汚染前提の埋め立てぐらいです
そんな話をしたら原発は建設できなしい稼動できないでしょ・・・
まぁ、原発で発電を止めるに止めれない状況だから
今更、話合おうが反原発運動しようが手遅れなんだけどね

原発誘導のために数字いじりばかりする政府のデータなど信用できんな。

原子力発電所を再稼働できなければ、
日本は毎年４００―５００億ドルの資金を投入して
石油や天然ガスを調達しなければならなくなる。
これは、日本の経常黒字の半分

?フォーリンアフェアズ９月特集-

これか(´･ω･`)

議事次第　エネルギー・環境会議(第13回)　
平成24年9月4日（火）9：45〜10：30
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive01_13.html

議題
1．国民的議論に関する検証会合の検討結果について
2．エネルギー・環境戦略について
3．その他
.
配布資料
資料1-1　戦略策定に向けて〜国民的議論が指し示すもの〜
資料1-2　国民的議論に関する検証会合の検討結果について
資料2　エネルギー・環境戦略策定に当たっての検討事項について

参考資料
討論型世論調査　調査報告書

そもそも「温室効果ガスを減らすために原発を稼働する」とか意味わかんね〜よ

日本史上最悪の環境汚染は「原発事故」で発生しただろ

それとも、福島原発事故の放射能は、ＣＯ２より安全とか言うつもりかｗ

料金上がったら使わなければいい。
家庭用なんてそんなもんだろ。

原発を推進したいなら、福島原発周辺を原発会社で買い取って
処分場にしろよ

>>353
その数字は、原発を稼働させない結果、ウラン濃縮燃料を新たに海外から
買わずにすむと言うことを考慮しているのかねえ？
いずれにしても、新たに原発を動かすためには
使用済み核燃料をどうするかをいい加減そろそろ決めないとね

>>358
　つか、もし原発やめるなら、買い貯めしてるウラン燃料を海外に売ればいいんだよね。
　

いかにシェールガス革命等で世界の化石燃料相場が下がろうとも、
島国のためパイプラインでそのまま運べない故の液化コストと輸送コストは残る。
化石燃料輸入増によるコスト増を、発送電分離による電力自由化の価格競争で
いかに最終消費者（家計・企業）に転嫁せずに相殺させるかという話になるだろうな。

どうでもいいことだろうけどさ

電気代上がると更に消費が落ち込むぞ。
その辺のことはどうでもいいと思ってるんだろうけどな

まぁ原発止めるのも。続けるのどっちも地獄だよなぁ

原発に関しては『50年に一度事故がおきる前提』と『使用済み核燃料の対策込み』
で試算しろよ。

国民を騙すことしかしないのか政府は？

原発再稼働したら電気代は据え置きになるの？
いろいろ理由付けて、値上げしそう

>>362
どのみち
止めても動かしても
避けられない物なら

今あるものは動かした方が経済的にマシ

【拡散希望】ベルギーケッシュ財団、フリーエネルギー技術を各国政府に無料公開!!
http://ski.vitaljapan.net/?eid=1283380

断層の上の古原子炉や
海水が逆流して錆の浮いた原子炉まで
経済的にマシなら動かしちゃいますかそうですか

フリーエネルギー関係の出番だな

お　お　げ　さ

原発即時停止を求めるマルチヒステリーをみると
戦前・戦中のマスヒステリックな竹やり訓練とか、パーマの髪をむりやり
ちょん切るバーさまとか、本人どもは方向性がまったく違うと自負してんだろうが
根本精神はまったく同じ、アサヒ新聞があおってる現象もおなじ。
正義を信じ込んだアホども、また日本を同じ道にプッシュすんのかよう

中身を見るまで断言できないけれど
カルト臭い
今迄
無尽蔵の宇宙エネルギーとか　
微生物から石油とか散々登場してきたけれど
結局　頭のおかしい偽科学か
実用不可能な代物ばっかりだったからな〜

マジでこの価格ならしょうがないな、消費は想像を絶する冷え込みになるんじゃね

１８年間、何の技術革新もないわけだからな

これからも原発を使い続けるなら電気料金は現状のまま、
原発を廃止するなら使用済み核燃料の処理費用や廃炉費用を上乗せして大幅に値上げ‥‥っておかしくない？
原発を使い続けても、使用済み核燃料の処理費用や廃炉費用は必要なのに。

廃炉費用は電力会社が積み立てているよ。
原発止まると積立金の出所が無くなるので、
どこか上乗せしなければならないってことじゃないかな。

原子炉５０基なら電気代現状のまま
２５基なら１．５倍
０基なら２倍

そりゃ仕方ないだろ。
再稼働反対とか喚いてる奴らはその覚悟できてるんだろ？
原発反対値上げ反対なんてそんなの通らないだろ。
まぁそういう奴らに限って今度は値上げ反対とか喚くんだろうけど。
幼稚な奴らだから

このまま大飯２基だけ動かすなら何倍ですか？

やっぱり２倍でしょ

経済的に５０基動かし続けないと無理でしょ
　
露骨な脱原発つぶしワロス

じゃあ原子炉１００基にすれば電気代タダになるのか
凄いな

一般管理費も２倍維持なら濡れ手に泡　ｂｙ　電力総連

原発ゼロ＆東電解体での光熱費がいくらになるのか比較はよw

まあ個人的には原発は必要悪であった方が良いと思うけどね
現場の人間も必要
だが上層経営陣、おめーらはダメだ

原発なんて３基も爆発してもこの程度だぜ

人一人殺すこともできん

数千万人の脳を放射脳汚染することはできるがなｗ

でその試算がどこで公表されてるかわかんないだけど。
経済産業省のホームページで見つけられん。
これじゃ根拠がわからないじゃん

807 ：名無しに影響はない(チベット自治区)：2012/09/03(月) 14:33:23.25 ID:/gati3Sm
信じろって言う方が無理があるよw

ふくいちは安全が保たれてる→爆発
白煙です→黒煙
あくまでも火事です→実は爆発
メルトダウンなどしてない→してた
炉心溶融です→メルトスルーしてた
直ちに→1,2回なら口にしても良いとの意味（言い訳）
同心円で問題ない→大被曝地区多数（逃げ遅れ）
ホットスポットなどない→続出
ネットはデマ→上記指摘されまくり
汚染食品は流通してない→バンバンしてた
流通しないように善処→率先して給食に
流通してません→規制値を緩めて大流通
食べて応援→海外ア然
風評風評→実害
急いで瓦礫を焼かないと→利権だった
復興支援のために税金を→利権に使った
原発の安全を考え規制庁を→完全にムラ人事
安全が確認されない限り最稼働なし→規制緩めます

反原発の奴らは光熱費が上がるのは分かっていても
会社の収益が悪化することを理解しているのか？

東電以外含めた料金になんにも触れてなかったから、隠してんのかとばかり思ってた
多分政府部内でも暗闘があるんだろうな。

これ電気代8000円とすると3倍になるってことだよな。
光熱費に摩り替えて左翼がぼかしてるから気をつけなきゃ。

まずこの2倍上がるのが2030年というのがミソ
原発の是非は置いておくとして
今すぐやめて、2倍になるわけじゃない
原発20％動かしても、1,7倍に上がる。
0％の場合、2倍
（事故処理の値段は、含まれていない）

あと、この記事、誰の光熱費の話してんのか不明。

原価がかさめば、料金にそのまま反映って考えやめろ。

光熱費だけでなく、全ての物価が上がるからな。
政府はその辺ちゃんと試算だしなよ。
あほが光熱費２倍なら原発ゼロでおｋ！とか騒ぐぞきっと。

>>386
じゃあ30%動かせばいいんだな。

需要予測を盛り込まない試算だったりしてな。

>>384
そもそも費用の算出がおかしいのにお前馬鹿だろ。
だいたい、すぐに止められない原発代含めての計算だろ。

完全廃炉、福島事故の後処理、原発の利権構造がなくなった後は、
再生エネルギーのほうが、安くなってんだろ。

神保氏のツィートより。
これ言う時は原発20%でも1.7倍になることを言わなきゃだわ。
ぜひこちらを。８分頃からです。
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002402.php

後、電力が自由化されたら、こんなに電気代上げられなくて政府が無理やり
電力会社救済しちうかもな。（もちろん、民間会社なんだから潰すのがスジだが）

税金で。。

はいはい、プロバガンダですね。原発は効率悪いだろ(笑)
どんだけ熱エネルギー捨ててるんだよ。海水暖めて、温暖化加速。処理できない核廃棄物を地震大国に保存。狂気だわ

さっさとメタンハイドレード採掘して、ガスコンバインド進めて。熱効率70％ですよ

そもそも再生エネルギーを利用して
本格的に商用発電しなかったのは
従来の発電に比べて、何らかの問題を抱えているか、安くないからだろ

風力も太陽熱も２０年以上前から使われている技術で
未だに問題解決に至ってない
２０３０年なら解決するなんて、夢見過ぎ

マスコミは実験室の小さな発表を　さも近い将来実現可能と騒ぐから
信じちゃダメ

夢のガン特効薬も
ＮＹ東京間１時間の飛行機も
ビルの間を走るチューブカーも

真に受けるのはアホ

もんじゅの夢からはとっくに醒めてるわけですな。

もんじゅは　夢を追いかけた悪い見本だなｗ
核技術を競ってる当時、アメリカすらやらなかったって事で気づけよと思う

長期間、誰もやらなかった…出来なかったって事は
実用性は眉唾の可能性が高いんだから

天然ガスや原油を安く買えないのか？

「夏に原発再稼働させないと電力不足になって日本経済に大ダメージを与えるから
脱原発のやつは売国奴、電力不足なるから脱原発はエアコン使うな」
とか言ってたやつ
何を適当なことほざいてらっしゃたのかしらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分のレス(発言)にはちゃんとした根拠持とうね。ネタとしては最高に笑えたがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>399
原発が使えないから、相手からぼったくられてるという話もある。

もんじゅと六ヶ所村の数兆円を再生エネルギーに使ってたら
それだけでものすごい発電量だぞ。
上の2つは発電どころか電気を吸い取る悪魔みたいなもんだ。

六ヶ所村の350年ローンも薩摩藩ぶりの詐欺だぞ。
どうしてこんなのが通るのかわからん

経産省の試算させちゃいかんでしょｗ

>>395
化石燃料の化学エネルギーなんて1%もないだろ
E=mc^2知らないとか

どういう理屈なのか知りたかったがここも載ってないな

”太陽光パネル盗み自宅の電気賄う　長野県警が男逮捕”

長野県警捜査3課と阿南署は3日、自宅の小屋の電気を賄うため太陽光発電パネルを盗んだとして、
窃盗の疑いで浜松市西区大山町、自称建設業橋本康宏容疑者（47）を逮捕した。

逮捕容疑は2007年7月から08年4月まで4回にわたり、愛知県豊根村と同県新城市の工事現場で、
太陽光発電パネル７枚と工事用仮設信号機1台（46万円相当）を盗んだとされる。

橋本容疑者は「発電用にパネルを買った。信号機はパネルを買った時についてきた」と否認している。
　
阿南署によると、橋本容疑者は実家そばにトタン張りの小屋（約13平方メートル）を建て、
1人で住んでいた。小屋には電気が通っておらず、逮捕されるまでの約5年間、
盗んだ太陽光発電パネルの電力を頼りに照明や冷蔵庫、テレビなどを使って暮らしていたという。
以前は足場の組み立てなど建設業を営んでいたが、ここ数年は特に仕事をしていなかったという。

橋本容疑者は6月、長野県阿南町で自動販売機を壊して3千円を盗んだ疑いなどで逮捕、起訴されている。

捜査員が小屋を家宅捜索した際、小屋の屋根に設置された発電パネルが見つかった。

中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012090390204823.html

そして原発推進で5万円の値上げ
いずれにせよ地域独占総括原価方式である限り値上は続く

海外への支払いで内需という意味での可処分所得は減るわ
産業界は原価上がるわで、生産・需要ともにオワコンだな

試算されてるのは親子4人で月収45万という標準世帯モデルだろ？
消費税３％に相当ってとこか。納税先は産油国だけどなｗ

値上げ大賛成

払えない企業団体個人はさっさと死ねばよい

光熱費が月3万円になって、おまけに仕事も無くなる訳か。

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/166

原発が無くなって　安全になるなら本望だろ

戦争回避のためなら侵略されてもいい！って言ってるのと同レベル

そもそも価格が上がれば必ず供給量が増える。
これが市場経済なのだが、そもそも電力供給が独占企業により供給され、
市場メカニズムがうまく働かないことが問題なんだがな。

2030年の電気料金を経産省試算　原発ゼロだと最悪現在の2倍になる？？

・・・既存の原発コストも加味したうえで、原発の稼働をゼロ、火力発電を50％、再生可能エネルギーの稼働を35％とすることが前提だった。

・・・2010年と同じ割合で原発と火力、太陽光や水力などを使って発電した場合、5者の平均で約30%以上の値上げとなるとした。
・・・火力発電を減らし、再生エネルギー発電を増やすケースの中で、原発を「稼働ゼロ」にした場合、41.9〜104%の変化率となり、大幅な負担増になるとした（変化率100％＝価格が2倍になる）。
・・・原発を15%稼働したと仮定。残りを火力40%、再生可能エネルギー30%の稼働で補ったとしても、最大で72%の負担増になるとみている。

・・・ちなみに、原発と火力、再生可能エネルギーを、どのように組み合わせても電気料金が値上げされる結果になっている。
太陽光などの再生エネルギーによる発電を促すための送電線の増強などで6兆8000億円〜21兆1000億円の追加コストがかかることや、「再生可能エネルギーの固定価格買い取りの費用が電気料金に上乗せされるため」という。

http://www.j-cast.com/2012/05/20131978.html?p=all

賛成多数ならそれでいいよ

原発は過渡期のエネを理解しない幼児がいるな。

電力会社なんか半官半民で今でも殿様商売、反日労組は一生安泰でね。
バカ高い太陽光でも、消費者に価格転嫁して、痛くもかゆくもないｗ

ところで原発でも火力でも、発電では２／３のエネルギーを排熱で海に捨てている。
この熱を利用できれば、給湯、暖房、調理、融雪、農業用ハウスなどだが
そうすると発電の規模は１／３で済むことにならないか。

その排熱利用には、小規模な発電所を住宅や商業地帯に建設することだよ。

>>409

お前日本人じゃないだろ
日本から出てけよ

ついこの間まで一つも動いてなかったってのに
何を寝ぼけたことを言ってるのやら
政府とやらは原発が飾ってあるだけで電気を生み出すとでも思ってるのかｗ

原発ゼロで倍になり20％動かせばその半分になるわけか


算数できないみたいだな

電力自由化で価格競争起きることを全く想定してない官僚予想乙

>>405
40〜104%の値上げで最大２倍。風力発電とかの系統費用を最大に見積もった時の価格で数字なんか好きな値がだせる。
原発を震災前と同じように稼働の場合は７割アップ。
つまり原発稼働と比較して最大で３割アップということ。これは殆ど報道されていない。

「原発ゼロで電気料金が2倍に」は本当か
http://www.youtube.com/watch?v=gWiMCIHAubo

オール電化住宅の光熱費って電気代だけど
　
普通の家って電気だけでお湯を沸かしたりしない

さらに国内の産業は衰退し平均所得も下がり失業者が増える
日本終了を目指す市民運動、民主党大勝利

このまま原子力を進める場合のコストも合わせて書いておけよ。
事故処理費用で値上がりすることは分かりきってる。

>>425
そんな計算するはずがない
明確な意図を持って結果を出すための計算だから

>>1
原発の発電比率なんてずっと25%前後で推移してたのにそんな馬鹿な数字なるわけ
ないだろ。まさか原子力発電するとコストが掛かるんじゃなくて逆に金がもらえるとかｗ
まあ実際はそういう状態だったんだけどな。原発の見えざるコストとして巨額の税金を
投入してた。

>>424
日本の貿易赤字は
車、テレビ、スマホ、メモリーなど
「お家芸の製品」が売れなくなったから。
　
ゆとり教育と少子化と海外移転で
国内で若者が働く先がないから。
　
原発に関して言えば
×「原発動かさないから日本衰退」
○「原発が爆発したから日本衰退」

発送電分離すりゃいいんじゃね？
東電なんて効率最悪なんだし。

ホームレスですら盗んだ太陽光パネルで５年間暮らしてたんだぞ

家は四人暮らしだけど、月額は七千円だぞ。

政府試算だと
原発25%維持でも最大1.8倍　0％なら最大で2.1倍
つまり原発コストは実質0.3倍
つまり値上がりの8割は事故処理コスト。つまり値上がり原因は原発
脱原発に文句言うんじゃなくて事故起こした原発に文句言え。
原発が全部悪い。最初から作らなければ廃炉コストもかからん

ちゃんと原発２５％維持でも1.8倍なるって書いとけ。スレタイ詐欺。

つーかイランとイスラエルが戦争はじめても、それ言えんの？

国民所得が倍増してるなら問題ないんだがなぁ

アメリカみたいにエネ政策で石炭、ＬＮＧで１００年だいじょうぶって言ってる

日本もほんとの事言って早くそうしろよ

貴重な電気を、テレビとパチンコに浪費せず
海外に売れる製品作りに使わないとダメなのに
　
実際には貴重な電気の大半は
涼しい部屋でテレビを見るために
浪費されている

原発イヤ
中東の油虫に足元見られるのもイヤ
だったら

尖閣でガス採掘しよう！くらい言えや

東シナ海の天然ガスを中国側から全部抜かれているのはおかしい。
春暁、断橋、天外天、平湖、冷泉・・・

http://www.j-cast.com/2012/05/20131978.html?p=all
2030年の電気料金を経産省試算　原発ゼロだと最悪現在の2倍になる？？

http://www.youtube.com/watch?v=gWiMCIHAubo
「原発ゼロで電気料金が2倍に」は本当か

http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/21th/21-1-1.pdf
原発　0％→　変化率104.0→　電力価格２倍
　　15％→71.0→1.7倍
　　20％→63→1.6倍
　　25％→54→1.5倍
　　35％→40→1.4倍

原発ゼロなら２倍　原発ありでも１．４〜１．７倍

>>440
原発0にして石炭火力でおきかえて、原発への補助金分を電気料金下げにまわせば、
電気料金は今の半額くらいになるだろ

太陽光発電が高いだけ

もちろん、総括原価方式の電力会社としては、電気料金が高いほうが大歓迎なわけだ
が、債務超過なんだからさっさと潰して国有化すべき

>>441
発表のしかたが恣意的すぎる
今の報道だと
原発動かせば電気代上がらないと
誰だって錯覚する
国民バカにすんのもたいがいにしろだねw

原発の経済的優位性が明白であれば民間だけでの事業運営が可能であって
国の関与は規制の法整備だけで済むはずだろ。

ていうと「巨大事業すぎて無理」と反論が来るんだろうけど
そもそも株式会社の存在意義は金かき集めて巨大事業を実現することな訳だし
回収に時間がかかりすぎるというタイムラグの問題にしても
金融工学で何とでもなると思うね。

国が直接間接で金を突っ込まなければ成り立たなかったこと自体が
原発に経済性が無い(無かった)何よりの証。

保険も民間の保険会社に全部任せてコストを再度計算してみろよ。

ちゃんと原発２５％維持でも1.8倍なるって書いとけ。スレタイ詐欺。

原発関連産業は骨の髄まで詐欺師体質だからな。

はいはい、世の中陰謀だらけでつねｗ

原発ムラは「ウソも方便」が信条だからな色んな意味で関東軍と同じ
この期に及んで信用しろという方が無理すぎるぞ

はいはい、世の中は汚い大人だらけでつねｗ

汚い大人だらけはいいんだけど
放射能を俺たちに振りかけるのは勘弁してくり

>>441
石炭火力発電所の煤煙と石炭灰には、かなりの放射性物質が含まれてるのを知ってて言ってるのか？
安全だと主張する資料にすら、191ベクレル/kgっていう表記がある位なのに
欧米の石炭からでる石炭灰なんて、10000ベクレル/kgなんだが
こんな物が年間１０００万トン以上出かねないのに・・・

>>444
ソースのどこに書いてあるんだ？

なんで放射脳は料金上がるのはデマだって必死なんだ？
覚悟してたんだろ

>>440
年2％程度の資源インフレだけで、1.37倍になるんだが
まさか資源価格が18年後も変わらないというお花畑さん？

>>451「料金が上がること」じゃなくて、
また「村が試算を出した」ことに怒っているわけで。
　
「この夏原発が無いと乗り切れない」という「試算」と同じニオイがしてくさいんだよ

>>452
原発ゼロ２倍の数字だけ出して
原発存続の数字出さない欺瞞指摘してんのに
オマエ何問題すり替えてんのw
なら名目の数字で２倍なんて
国民欺くなよな

>>452
池田信夫?@ikedanob 11年6月26日
いまだにこういうのが来るが、
君は石炭火力が原発の100倍の放射性物質を出すことを知っているか。

オマエ奴の信者か
ナルホドw
石炭から出る放射性物質なんてカリウムウラントリウムだろ
原発から出る核種と同じ評価なの？
そういうの針小棒大って言うんじゃないw

>>440
>http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/21th/21-1-1.pdf 

それの原発0シナリオって、不安定な風力で12%賄うことになってて、系統対策費用が
膨大になる、ってだけの話じゃないか

しかも、どのシナリオも太陽光で6%賄う

そりゃ、電気料金が上がって当然

しかも、

>（３）原子力の事故リスク費用（※）（出典：コスト等検証委員会報告書）
>各選択肢共通で0.5円/kWhを原子力発電の発電コストに追加
>（※） コスト等検証委員会報告書において、事故リスク対応費用の0.5円/kWhは「現時点で
>得られる最大限の情報を基に」、「下限値として提示」されている。

とか、ありえない仮定を置いて原子力を安くみせかけてるwwwww

>>450
>石炭火力発電所の煤煙と石炭灰には、かなりの放射性物質が含まれてるのを知ってて言ってるのか？ 
>安全だと主張する資料にすら、191ベクレル/kgっていう表記がある位なのに 
>欧米の石炭からでる石炭灰なんて、10000ベクレル/kgなんだが 
>こんな物が年間１０００万トン以上出かねないのに・・・ 

えーと、、、

石炭火力の灰のベクレルを問題にするなら、原発の場合も使用済み燃料のベクレルを数え
ないといけないんだけど、、、

>>455
>池田信夫?@ikedanob 11年6月26日 
>いまだにこういうのが来るが、 
>君は石炭火力が原発の100倍の放射性物質を出すことを知っているか。 

さすがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　地震大国日本に５４基も原発を作ったのは、大失政だった。
大半が老朽化している。日本は、その後始末の巨費を支払える
のか？　経済力が低下しているので、無理ではと疑問符が付く。
　電力会社は、清算事業団になってもらう責任がある。国民も
電力会社を清算事業団とみなすべきだろう。
　福島等の安全性確保に支払うべきコストを削減した前社長は、
数億円の退職金を手にして雲隠れした。法律上はともかくも、
道義的な意味では極悪人といえる。

　電力会社が、原発を清算する費用に充てるため、廃炉までの
期間、原発を慎重に稼動することは選択肢の一つだろう。当然、
役員や社員に高給を支払うためでも、政治家やTV局や新聞社に
献金や役人の天下りに充てるためでもない。

　今後は、新築住宅やオフィスビルは高断熱・高気密を義務付
け、太陽光発電設置の初期費用を無利子で貸し出す制度等支援、
一般家庭等の正味の電力消費量を大幅削減して、発電は、主に
産業・商業用にすればよい。
　日本は、地熱発電の優良国。地熱発電の電気を産業用に使う
優遇策（格安にする）などを進めれば、競争力にも資する。

>>450
>石炭火力発電所の煤煙と石炭灰には、かなりの放射性物質が含まれてるのを知ってて言ってるのか？  
>安全だと主張する資料にすら、191ベクレル/kgっていう表記がある位なのに  
>欧米の石炭からでる石炭灰なんて、10000ベクレル/kgなんだが  
>こんな物が年間１０００万トン以上出かねないのに・・・  

で、全部の灰が10000Bq/kgで、それが年間1000万t出るとしても、総量はたったの10^14Bq/y
だし、それが全部環境にぶちまけられるわけでもない

一方、福一の事故では、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85
大気に漏洩した放射性物質の量は37京 Bq以上と推算され、4月12日、国際原子力事象
評価尺度について、暫定的ながらレベル7と評価されている[67]。
なお、2号機から放出された高濃度汚染水が含む放射性物質の量は、東京電力発表の
水量と濃度[68]に基づけば330京 Bqである

と、40年ほどの運転で実際に環境にぶちまけられたのが、大気中だけでも3.7*10^17Bq

また、六ヶ所村の再処理工場から1年に大気中に放出されるのは、推定で、33京つまり、3.3*10^17Bq

石炭火力の安全性が、よくわかるだろwwwwwww

　　　　　　　　　＞＞　　日本人なら国を危うくする売国ＮＨＫの受信料の支払い拒否か解約をしましょう　　＜＜　　


　　　　　　　　　　　天皇陛下を日王などと呼び韓流をＮＨＫ大河ドラマに伝染させてドラマを通じて日本を貶めて、偉そ
　　　　　　　　　　　うに尊大になったＮＨＫは、通常ニュースやスポーツニュースなどで国民に人名に敬称をつけず呼
　　　　　　　　　　　び捨てるようになってしまった。

　　　　　　　　　　　売国ＮＨＫに対する不満（在日の受信料が免除されてるらしいが？？？ほんとうかい）のように
　　　　　　　　　　　みんなで具体的に売国ＮＨＫの実例の上げてこれを証明して、受信料拒否・もしくはＮＨＫの受信を
　　　　　　　　　　　解約しましょう。

　　　　　　　　　　　ＮＨＫは国民の税金に等しい受信料金で食っているのを忘れてしまったようだ。
　　　　　　　　　　　こんな国を危うくする売国ＮＨＫには、受信料の拒否・解約・無料試聴などで鉄槌をくわえましょう。　

　　　　　　　　　　　何様のつもりなんだ、この在日と見まごうようなＮＨＫと言う隠れ売国奴集団は・・・・・・・



実例
2012年8月頃〜　　　　夜10時〜のスポーツニュースなどで、実況でもないのにすべて選手名を呼び捨てにしている。
2012・９・４　　　 　 日本文学界の大御所の川端康成さんが初めてノーベル文学賞をとった ニュースで敬称を
　　　　　　　　　　 　 つけず、犯罪者のように呼び捨てていた。

>>451
原発を現状維持した場合と、算定方法を明示しないで「脱原発だと最大で２倍」とだけ報道してることを指摘してるの。
印象誘導が酷過ぎる。

4MqHK+UP　お前石炭火力の放射能が好きだな。稼働中の原発の１００倍の放射性物質を出すとちゃんと書いてけよ。
191Bq/kgて高レベルだよね、花崗岩と同じくらいだから大阪駅（瓦礫の空間放射線量の比較）なん行くと、被曝してたいへんだよね。

資源価格が1.37倍になったら発電単価はいくら上がるのかな？
LNGは1,990年代には３ドルちょっとだったけど、現在は１８ドルだろ、為替を入れても４倍にはなってる。
電気料金は原発（２５％）が稼働してても数倍にはなってるわけだよね。

>>436
日本ってアメリカみたいに困ったら強引に戦争起こして資源取り上げられるの？
日本にはそんな力はないよ。

アメリカといっしょにするな。日本で廃止にしても韓国と中国で増加中なんだから
偏西風で直撃するため、意味が無い。

アメリカみたいに広くて、大陸自体に資源が埋まってる国と、
資源もない狭い土地に、養わなきゃいけない人口がひしめいている日本では
比較にならない。

日本は人口３０００万くらいにすれば、原発やめられるだろうね。

どうせ原発関連の維持費,廃炉費込み資源価格は今までの最高値で計算してるんだろｗ

>>462　　次にお前（推進派）が言うセリフは
リスク　「安心安全心配なし」
・中国や韓国に多数の原発がありリスクはなくならない、また停中止も稼働中とリスクは同程度だから稼働すべき
・原発直下に地盤をずらす「断層」があってもズレ量が小さいと評価されれば問題はまったく無い
・福一原発事故の放射能による死者はゼロ、今後も死ぬ人が出ることはないが停電や節電で死人がでている
・日本の癌死亡率は30%、100mSv/yを生涯浴び続けても最大で0.1%増えるだけ、100mSv/yを福一の事故で一般人が浴び続けることはない
　しかし石炭火力は稼働中の原発の100倍の放射性物質を放出する
・エネルギー安全保障から準自国資源の原発は必須で備蓄は数年分。脱原発は核のオプションの放棄
・電力不足（火力の定期点検伸ばしは続かない）で大停電、火力は諸問題により簡単に増設できない
経済　「素人は引っこんでろ」
・使える原発廃炉により電力会社は債務超過に陥る
・原発停止で火力の燃料代金が年間３〜４兆円増
1.原発は金が国内で循環、火力は国富が海外に流出
2.原発停止で足元を見られ言い値で燃料を購入、日本(LNG最大輸入国)の大量購入増で資源価格が高騰し途上国経済が大打撃
3.電気料金値上げ→国際競争力低下→企業の海外流出→円暴落→燃料購入価格爆上→最悪のスパイラル→最貧困国に
4.原発稼働で年間4兆円、30年で燃料120兆円が流出しない、これで補償、廃炉、使用済み燃料処分費用が十分に賄える
5.原発ゼロだと電気代が2030年には2倍
6.温暖化効果ガス削減の国際公約が達成不可能、排出権購入で毎年数兆円必要
福島再生　「痛みを分かち合う」
・各規制値を厳しく設定により
1.無意味な除染費用が発生、必要な優先順位がグダグダ
2.食品で風評被害が発生し福島の農畜産の再生を阻害、500ベクレル/kgでも全く問題はない
3.自殺者は根拠なしの規制により移住や作付制限とマスコミやネットで騒ぐために発生した風評被害が原因
煽り　「電気を使うな、日本から出て行け、国に帰れ」
・脱原発派はその影響の知識皆無で具体案を出せないで騒いでるだけで無責任
・なんで隣国の原発を批判しないの

・地震ていつ来るんだよ、その確率はwww、対策済みだろ

よくよく調べたら韓国

人口4800万　国土面積日本の半分以下なのに
２０基以上原発あるじゃん


しかも風下は憎らしい日本
事故っても遠慮いらん、むしろ　ここぞとばかりに復讐が出来る

こんな状況で
日本は脱原発したから　放射能の心配がなくて安心！
って　どんんだけお花畑だよ

>>464
高速道路、新幹線、空港、ダムをつくる時のご都合主義積算方式。

未だに日本全体が震災から弱ってるのは原発すら普通に動かせないから
脱原発はゆっくりやります、将来やりますで今は動かしてどんどん電気使用して節電なんてみみっちいことやめるべき。

再生可能エネルギーって言ったって不安定だから、どうしても火力はいる
余計なコストが掛かるんだから、電気代が高くなるのは当たり前

陰謀論とか言っている奴が国を滅ぼすんだなって思う

ここ１ヶ月だけでこれだけ問題がある韓国。しかも原発をどんどん増やしてる。
日本だけ値上げして生活を苦しくし、産業を海外に追いやり、経済を崩壊させても、
結局韓国の原発事故で日本汚染とか笑えない話だ。

http://www.asahi.com/international/update/0825/TKY201208240713.html
韓国原発また緊急停止　ひと月で３基目（8/25）
韓国最古の原発を再稼働へ　２月に全電源喪失、事故隠し(8/6)
韓国で新原発が商業運転開始　２３基目、慶州・月城(7/31)
韓国古里原発の再稼働決定　野党反発、大統領選の争点に(7/4)
韓国・月城原発、故障で運転停止購読者の方のみご覧いただけます(8/20)
韓国の原発、緊急停止　運営企業「放射能漏れなし」強調購読者の方のみご覧いただけます(7/31)

日本で原子力発電所の建設が始まった頃は、
「日本の電気代は将来タダ同然になる！」
とか言われていたそうだが・・・

今、日本の電気代はタダ同然ですか？

>>466
>しかも風下は憎らしい日本 
>事故っても遠慮いらん、むしろ　ここぞとばかりに復讐が出来る 

偏西風は東北に向いてるから、風下ってわけではない

>こんな状況で 
>日本は脱原発したから　放射能の心配がなくて安心！ 

心配すべきは、放射能よりも、自分らの国土が汚染されたからと日本に移住を企てる連中

>>469
PPSが発電所を稼働率アップや増設とかで発電量を増やしたら、売電単価が上昇するんだ。
「電力不足対応として稼働率を１０％アップしました。それに伴い燃料購入が増えましたので電気代を上げます」
て営業が説明に来るわけですよね。で企業は「それなら仕方ないですね」と受けるわけか。

>>472
＞偏西風は東北に向いてるから
東北は日本でないのか・・・

>>474
だれが、東北地方の話してんだよ

原発停止のおかげで毎日100億円吹っ飛んでます
感情で叫ぶ馬鹿多すぎ

また池田信夫の受け売りかよ

>>453
自分らで試算したらいいじゃないw

>>477
お前さんはどこのコピペブログの受け売り？

どんどん電気代上げろ。まだイタリア、ドイツより安いぞ。
世界一高い電気代を目指せ。

霞ヶ関は東電から電気を買わない
http://www.taro.org/2012/06/post-1215.php

原発なしのPPSから役所が電気を東電より安く買ってるんですけどｗｗｗ
まあ、役所は安い火力の電気かうけど、国民は原発の賠償を払うために
高い東電の電気買ってろってことだよねｗ

>>481
関西電力の１０月の電気料金が値下げされる見通しであることが２２日分かった。
標準的な家庭で９月より３９円安い６８５３円程度になる。算定基準となる５〜７月の
原油と石炭の平均輸入価格が４〜６月より下落したためで、値下げされれば２カ月連続となる。

一方、大阪ガスのガス料金は５カ月連続で値上げされる見通し。液化天然ガス（ＬＮＧ）の
平均輸入価格が上昇したことを受け、９月より２０円高い６１７１円程度になる。

◎http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120822/wec12082217510002-n1.htm

来年も契約してもらえるといいね

東電の話なのに関電のネタを持って来てドヤ顔ｗ　必死だなｗ

発展途上国が欲しがるもの

原発>>>超えられない壁>>>水力>>火力

理由は発電コストが安いから

建設完了から27年、一度も稼働することなく
「観光施設」になっている原子力発電所があります。
フィリピンのパターン原発です。

米国追随汚職の象徴

イスラエルのネタニヤフ首相は１７日、米ＣＮＮテレビに対し
福島第一原発の放射能漏れ事故を受けて
イスラエル初の商業用原発の建設計画を停止する方針を明らかにした。

>>483
あの、エネットて大阪ガスが出資してるんですが・・・

>>487
東電は安くなりませんがｗ

>>488
？
安く契約してもらえると良いねって書いたんだが

>>489
ありがとう。ご心配なく。こちらは関西とは違いますので。

>480 ：
>世界一高い電気代を目指せ。

　最良の政策のひとつかも。
５年後に電気料金を５倍にすると宣言すれば、誰しも全力で省エネに取り組む。
新規ビジネスが活発化して、省エネ化は一気呵成に進む。

2030年頃にはいまある原発はおおよそ全部廃棄状態で、その処分日は丸々かかるのは変わらず、
新しく建てるにしても、建てるほどの余裕があるのかね？その金勘定も入ってるのこれ？

原発ゼロじゃなくても、結局詰んでる気がするんだが。

・・・
「原発ゼロ」でも電力不足が生じないのは、今夏が証明した。
東京電力管内は猛暑日が連日続いたが供給力は勝り、西日本でも関西電力大飯原発の再稼働なしで電力が足りたのは周知の通りである。

では、電力料金高騰の方はどうか。政府は家庭の電気代について三〇年に原発ゼロとした場合、一〇年を月一万円とすると一万四千〜二万一千円に跳ね上がる試算を示した。
しかし、これは省エネ技術や節電行動を無視した、いわば“非現実的な数字”である。
　
省エネ対策を研究する独立行政法人、科学技術振興機構によると、例えば消費電力が多い家電を一九九五年製と〇五年製で比較すると、消費電力はエアコンで４３％減、冷蔵庫は実に７２％減だった。
こうした省エネ性能の向上や節電の広がり、さらに次世代自動車や省エネ住宅などの普及予測から、年間の総電力消費量は現行の一・一兆キロワット時から〇・八兆キロワット時に約２７％下がるとみている（政府予測は一兆キロワット時）。

発電単価が高くなっても家庭の電力消費が大きく減るので、電気代は今より半減も可能と主張する。
家電などの買い替えを前提としているが、省エネ技術を無視したり、逆に消費電力の大きい粗鋼生産量をかさ上げするような政府試算よりはよほど信頼できよう。

大阪府市エネルギー戦略会議に提出された自然エネルギー財団の試算も、家庭で約三割節電すれば、電気代は一〇年と変わらないとの結果だった。
　
こうした試算以外にも、電力会社の地域独占など非効率を改めれば電気代は下げられる。
再生可能エネルギーも、市場参入を促し、技術革新や量産化で発電コストの引き下げを目指すべきだ。
何より原発は「安全神話」が崩壊した瞬間に、政府が最安としてきた「経済性神話」も崩れ去った。
同財団は福島事故の損害賠償や除染が二十兆〜七十五兆円に上り、立地対策費などを適切に反映させれば、原子力の発電コストが最も高くなると指摘した。
国民の過半が原発ゼロを望む重い覚悟を受け止めるべきだ。政府が方針を決めれば、民間や国民は知恵を絞り、工夫を重ねよう。それが日本の国民性である。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012090402000113.html

>>50
＞国の借金は、返さなくて良いどころか、名目GDPに応じて増やさないといけないもの
＞その名目GDPも、増やすもの
＞プライマリーバランスなどもっての他で、やってもいいのは好況すぎてバブル抑制の必要がある場合のみ
このへんkwsk
政府支出でのGDPの下支えなどはわかるが、それを続けることで限界が来ないかなど参考文献などあればよろ。

>>489
ありえないけど、仮に東電のほうが安くなったら東電と契約すればいいだけの
話。

白川の思惑通り、物価上昇まちがいなし。

>発展途上国が欲しがるもの
>原発>>>超えられない壁>>>水力>>火力
>理由は発電コストが安いから

発展途上国(軍部）が欲しがるもの
原発（プルトニュウム→原爆）

原発賛成の連中は反原発派(脱原発派)を黙らせるために夏前はこんなこと言っていた

「夏に原発再稼働させないと電力不足になって日本経済に大ダメージを与えるから
脱原発のやつは売国奴、電力不足なるから脱原発はエアコン使うな」

何をすっとんきょうなことほざいてらっしゃたのかしらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言ってたやつは「嘘ついてすみませんでした」って謝れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

福島原発最悪の事故はこれから　日本は滅亡」仏誌
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/883.html

気温が高ければ、それが現実になっていたかもしれないんだよ。

電気代が３倍から５倍になっても左団扇
そんな金持ち国家になれば脱原発に道が開ける
貧乏国家は原発焚いてガンガン金を稼ぐべき

安くしたいのなら石炭火力
温暖化バカは黙ってろ

昨年の地震で学んだことは「まさかの事態」に備えるということ。
想像力を働かしてあらゆる危機に対応できるようにすること。
この夏は乗り切れたから原発なしでＯＫなんて、東京電力が
事故なんて起こらないだろうとたかをくくっていたのと同じ態度。

理念は現実を良くするための手段のはずが、だんだん
理念の達成のために現実の悪化を許容するようになる
根本的に理念に沿って治さない限り意味がない、そのためには
一時的に悪化したり壊れたりするのは不可避、いやむしろ必要と考え出す
そして少しでも何とかしようとする現実主義者を徹底的に叩く
実際には一時的な悪化のはずがえらい長いことになるのだった

脱原発の真実
これから電気自動車が一般的になりその電気
を原発で発電されたらガソリンが売れなくなって
泥棒商社が潰れる
脱原発して火力発電に移行しておけば
電気自動車が普及したとしても
火力発電の燃料を輸入するので泥棒商社
が潰れずに済む
脱原発は泥棒商社の利益誘導にすぎない

>492 ：2030年頃にはいまある原発はおおよそ全部廃棄状態
>原発ゼロじゃなくても、結局詰んでる気がするんだが。

　史上最悪の原発事故で、原発の実態が詳しく分かってきて、国民にも、
チェックメイトの姿がはっきり見えてきたということだろう。

原発のコストに電源開発促進税や研究開発費を含めず、事故対策コストは6兆円だけ
反面、再生エネルギーの価格は割高に設定して計算したものの、
原発ゼロにしても35％しか高くならないので、無理やり炭素税で2倍というデタラメさ
あなたは信じますか？

仮に南海トラフの大地震が起きたら、浜岡原発は終わる。
福島の原発の処理は上手く処理出来たと言われてるが、いつ地元の人間が戻れるかは分からない。
何十年後になるかもしれない。
だから浜岡原発の処理を上手くやったとしても地元の人間は何年にも渡って帰れない状況が続くわけだ
上手く処理出来なかったら、それ以上に最悪な状況になる訳だ
だから、さっさと取り壊すべきなんだ

原発賛成の連中で反原発派(脱原発派)は売国奴というやつがいるが、
原発賛成派のおかげで、浜岡原発続行、そして大地震が起こったら終わりだ
お前らこそ売国奴だ。
その時それに見合った贖罪をするんだよな？お前らは

まぁ明らかに原発誘導の金額だよな。

この惨状を見て尚原発に依存していこうと思うとは…。
俺には理解できんが。
もっとも明日止めろという極論者ではないが…。

＞もっとも明日止めろという極論者ではないが…。

いま止まっている。
「このまま止める」以外の選択肢は、せっかく止まっている原発を
うごかすということだ

動いたら、もう、次の爆発まで止まらないのは
サルでもわかるだろ

なんで一度動かした後「段階的停止」とか信用してんの

>>509
>もっとも明日止めろという極論者ではないが…。 

極論者ってのは、「おととい（というか、3.11以前に）止めろ」って連中

もちろん、タイムマシンのほうが安全な原発よりは実現可能性は高いから、主張自体は
間違いじゃないけど、極論には違いないな

>>508

南海トラフで大地震が起きたとき、浜岡原発は終わるとの事ですが、
どのような終わり方になるのですか？
冷温停止できずにメルトダウンを起こすのでしょうか？
それとも派手に爆発でもするのでしょうか？

今動いているだろｗ

なんか食いつく相手が違うし…

>>512
>南海トラフで大地震が起きたとき、浜岡原発は終わるとの事ですが、 
>どのような終わり方になるのですか？ 

挙証責任が、逆転してるぞ

原発は何が起きようが安全だと証明する義務があるのは、原発を設置、運営する側であって、想定され
ない終わり方も含めて安全性を証明しないといけない

もちろん、想定されない終わり方に対する証明は悪魔の証明であって証明は不可能だが、それって、原
発の設置や運用は不可能ってだけの話

それは現実的に無理なので、
事故リスクが許容される程度に低ければOKを出すというのが現実的な解となる。

>>515
>それは現実的に無理なので、 
>事故リスクが許容される程度に低ければOKを出すというのが現実的な解となる。

3.11により、事故リスクが許容される程度以上に高いと証明されたわけで、現実的な解
としては、全原発を即時停炉しかないんだけど？

もちろん、国土の何割かが放射能汚染されてもやっていける国なら、その限りではない
から、アメリカや中国はどうでもいいんだけど、、、

韓国wwwwwwwwwwwwwwww
 

>>490
全然意味分かってないアホかw

>>514
申し訳ないけど、何を言っているのか分からない
そんな哲学的なことを言われても

貴殿は自己完結しているので、議論の余地はないですな

>>518
>申し訳ないけど、何を言っているのか分からない 

お前がそう言うならそうなんだr（ｒｙ

>そんな哲学的なことを言われても

挙証責任は、法的な話な

>>519
福一は電力喪失によりメルトダウンしたけど、女川は揺れが福一よりも大きかったにもかかわらず
避難所になったとのこと
電力確保や原発の方式により被害が異なることになる

単に知りたいのは浜岡が終わるとのことだが、どのような終わり方になるかだけ
悪魔を持ち出されても困る

つまり、これは原発を推進した企業は清算しないとコストがかかって
仕方がないということですね
腐った電力会社は一旦廃棄して作りなおさないとものすごくお金が
かかりますよということです

>>520
>福一は電力喪失によりメルトダウンしたけど、女川は揺れが福一よりも大きかったにもかかわらず 
>避難所になったとのこと 
>電力確保や原発の方式により被害が異なることになる 

単に、運の問題なんだけど？

>単に知りたいのは浜岡が終わるとのことだが、

浜岡が終わると言い出したのは、お前なんだけど？

>>512
>南海トラフで大地震が起きたとき、浜岡原発は終わるとの事ですが、 
>どのような終わり方になるのですか？ 

>どのような終わり方になるかだけ悪魔を持ち出されても困る 

言い出したお前が終わり方を知らないと主張してる以上、悪魔を持ち出すしかない

オレは、夜は行灯、昼も行灯でいいです。

>>522

私が質問したのは　>>508 にだけど
彼は終わるといっているので質問をしたのだが

途中から割り込んできて、何を言ってんだか。

それと女川が運の問題と考えているあたりで、貴殿の底の浅さが分かりますよ

続き3:太平洋沿岸の原発は一応津波対策で防波堤を造ってるけど、いつ再稼動出来るかわからない現在において、
まずやるべき事は炉内から燃料を取り出し離れた安全な場所に保管すること。
防波堤を造っても津波で壊れないとは言い切れない。
だとしたら今は一番危険な燃料を取り除くべき。

>>508よく読め、最悪でメルトダウンだ。
で、ドイツ紙なんかは福島の原発を日本は上手く処理したと言っていたそうだ。
しかし、上手くいってもこの様。風評被害はあるし、地元の人間がいつ帰れるか分からない
下手したら何十年も帰れないかもしれない。
原発は発電方法としてはいいかもしれん。
だが、発電方法でこんな異常なリスク持ち合わせているのは原発だけ
火力も水力もこんな異常なリスクは持ち合わせてはいない。
たかが電力のために原発だけ異常

中部電力館内の浜岡から離れている人間で
「浜岡原発は南海トラフの大地震が起きたら、その周辺は人間はやばいかもしれんが、
俺の家からは離れているから別にいい。それより電力値上げされる方が困るから再稼働してほしい」
なんて奴がいたらただの“わがまま野郎”

これはある特撮の名台詞をパクったものだが
「原発再稼働は血を吐くまで続ける悲しいマラソン」であってはならない。
次に血を吐く時(原発事故)あってから改めるのは遅い。
福島の原発の教訓は無かったのかという話になる。

原発賛成の連中はこうなったら責任取れるんだろうな？

>>517
>安く契約してもらえると良いね

っていうか、霞ヶ関は入札で必ず一番安い所から購入してるんだけどｗ

風評はあくまで風評なので、対策するなら原発やめるのではなく、
国民に放射線リテラシーを身につけさせるのが妥当だと思う。

発熱量が多い燃料はドライキャスクに入れられない。何年間かは水で冷やす。

>>526
メルトダウンということは、福一と同じようになること？

福島第二は距離にして10Km強の位置にある。揺れに関しては福一とさほど変わらないだろう
女川は周りの揺れから見ても、福一よりも大きな揺れだったことは間違いない

結論から言えば、地震の揺れによりメルトダウンが起こった訳ではない
津波による電源の喪失が原因。

すごい対価を払って手に入れた経験を無にするのは、どうなんだろう

＞国民に放射線リテラシーを身につけさせる

放射線は自然界にも普通にある
セシウムは無主物、自然のもの
年２０ミリなら住んでも大丈夫
キロ１００ベクレルなら飲んでも大丈夫
ダウン症は卵が古いせい、自閉症は精子が古いせい

電気料金の問題を考えるなら脱原発とか基地外すぎる
3万でも文句ないから脱原発なんだろ
世界で3件しかない原発大事故でビビッてたって仕事がなくなるだけだろうに

【津波でなく地震が原因の可能性】

国会の事故調査委員会は、専門機関の解析や、当時の運転員の操作状況などから、
「福島第１原発は地震にも津波にも耐えられる保証がない脆弱（ぜいじゃく）な状態だったと推定される」
「東電や原子力安全委員会などは地震や津波による被災の可能性、シビアアクシデントへの対策、住民の安全保護など当然の備えをしていなかった」
として、原発の構造的問題を電力会社も規制機関も見過ごしにしたことが事故の背景にあるとしています。そして、原発事故の原因について、津波の到達時間などを検証した結果、
「安全上重要な機器への地震による損傷がないとは確定的に言えない」
として、調査や検証といった実証なしに津波だけに原因を限定すべきではないとしているのです。

特に１号機については、原子炉の圧力を下げる弁の作動状況などから小規模な配管破断などが起きて原子炉の水が失われる事故が起きるなど、地震による損傷があった可能性は否定できないと指摘しています。

電気料金と言う話題に矮小化するから、解り難くなる。
GDP７.５％減少なんて到底正気じゃない。途方もない話だ。年３６.５兆円のＧＤＰの中から
原発安全対策費を捻出した方が、生活レベルも原発の安全も両立できる。

次に同じ事が起きるとか起きないと言う問題じゃない。未来のあらゆる事に絶対など誰も言えない。
地震の際に事故が起こる確率が無視出来ない程高い所では、原発運営は出来無い。事故リスクが
制御可能な位に低い所では、原発運営が社会利益と損失の差を最大化すると言う、政策原則に合致する。

その上で事故が起きても、恐らく大した事にはならない。福島も電源さえ維持できれば原子炉は冷却出来た。

リスク的に言えば
原発>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(無限の壁)>>>>>火力、水力

沖縄は普通だろ。
今年だってほとんど止まってるし詐欺もいいところだ

何を言ってんだメルトダウンしたら今の福島以上だろ
マシな福島の原発ですら、何十年と帰れないという状況なんだ
で、南海トラフの大地震が起きたら大津波が浜岡原発を襲う予測がされてますが

で、使い終わった燃料棒の処理はどうするんだ？処理もろくに出来ないのに
稼働し続けたらその処理不能のゴミを増やすばかり
つまり未来の人間に負の遺産は投わたしてる様なもんだ

「原発ゼロで光熱費２倍」ってもう詐欺そのものじゃないの

なんで原発稼動しても１．８倍とか、その追加費用は無駄に原発作ったための維持費だとか
原発ゼロにしても原発交付金その他の維持費はゼロにしない試算だよとか
さらに事故が起きたときの補償は計算してないよとか

そんな重要な情報を隠蔽してこんな見出しだけ吹聴するのさ


原発ムラの体質は全然変わってないぞ
むしろ悪化してる

こんな詐欺ばかりの原発推進派が信用できるかよ

福島の事故による経済ダメージより、値上げのほうが大変な事態なわけがない。
目くらましもいいとこ。

２倍ぐらいなら、まあ想定内だな

火力だけにして電気料金変わらないなんて思ってる奴がいたらアホ
太陽光なんて増やせば、更に高くなるだろ？

>>421
電力自由化の発電って、結局天然ガス火力、石炭火力だろ。
石油火力は新設禁止だし（非常用電源でよくあるディーゼル発電の電気売っていいのかは知らん）

太陽光なんて補助金ダンピングがなきゃ高コストだし

価格競争が起こっても、そんなに変わるとは思えないし、
電気会社がむりしてでも、電気料金上げるな！とかやって、国が値上げ認可しないと
電気料金が不当廉売状態になって、体力のない新興電気会社が潰れていってしまう

※電気代を含む光熱費（１０年実績１万６９００円）が最大２倍
うち電気代が8000円とすると、
つまり

　電　気　代　は　３　倍　に　な　る　と　い　う　こ　と　で　す

たんなる原発のツケだろw
そんな試算より9倍の言い値で買わない
買い付けの優秀な公務員でも育てろやw
私腹を肥やしたいが為の
目先しか見てない連中の試算なんか持ってくんな！
こいつらは単に利権が欲しいだけw

とっとと利権なしの自家発電
クリーンエネルギーにしろや
このカス野郎共！w

”太陽光パネル盗み自宅の電気賄う　長野県警が男逮捕”

長野県警捜査3課と阿南署は3日、自宅の小屋の電気を賄うため太陽光発電パネルを盗んだとして、
窃盗の疑いで浜松市西区大山町、自称建設業橋本康宏容疑者（47）を逮捕した。

逮捕容疑は2007年7月から08年4月まで4回にわたり、愛知県豊根村と同県新城市の工事現場で、
太陽光発電パネル７枚と工事用仮設信号機1台（46万円相当）を盗んだとされる。

橋本容疑者は「発電用にパネルを買った。信号機はパネルを買った時についてきた」と否認している。
　
阿南署によると、橋本容疑者は実家そばにトタン張りの小屋（約13平方メートル）を建て、
1人で住んでいた。小屋には電気が通っておらず、逮捕されるまでの約5年間、
盗んだ太陽光発電パネルの電力を頼りに照明や冷蔵庫、テレビなどを使って暮らしていたという。
以前は足場の組み立てなど建設業を営んでいたが、ここ数年は特に仕事をしていなかったという。

橋本容疑者は6月、長野県阿南町で自動販売機を壊して3千円を盗んだ疑いなどで逮捕、起訴されている。

捜査員が小屋を家宅捜索した際、小屋の屋根に設置された発電パネルが見つかった。

中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012090390204823.html

金額にして３６.５兆円、年７.５％のＧＤＰが減少すれば、年金制度が崩壊し、掛金が大幅に目減り
し兼ねない。介護、医療保険も同様。原発及び海外移転工場や、それらの周辺、取引先企業の売上、
雇用所得が減少。物造り技術が消滅、その市場自体が衰退し雇用も減少。
原発と諸社会インフラの輸出機会の喪失、原子力技術の低下による電機企業の経営悪化、リストラ。

以上のプロセスで、社会の購買力減少と企業淘汰が進み、企業の技術革新力や市場浸透能力が低下。
新たなアイデアで利益を産み、顧客、雇用者、取引先、株主、債権者に収益をもたらす、新企業出現
の前提となる、アイデア群の活力ある衝突と融合が起きなくなる。結果、陰鬱で窮屈な社会になる。

都市圏は人口が集中しても地方経済は一層疲弊し、中小企業は倒産が続出。地方金融機関は
不良債権増加により経営悪化、証券市場にも下落圧力。失業率は８％前後が現実的。

更に税収も減少し、研究機関の技術開発力も低下。燃料費で国富を流出し、相対的な国力を
低下させ、原材料市場全体を高騰させ、途上国を圧迫する。温暖化による自然災害に拍車を
かけ、凶暴化した台風、大豪雨、竜巻、落雷、干ばつ、それらの費用と犠牲者を増加させる。

勿論、以上の状況以前に、原発不況で国家財政が破綻する事も十分あり得る。その時は、企業が
倒産し捲るから、福島事故より遥かに大きな損害が生じる。

反原発派は、これらを人ゴトと捉えてるが、何処まで無関係で居られるか？原発ゼロの損害を
被る立場の臨場感が無いのは、甚だ甘い予測であり、たとえ自分が無傷で助かったとしても、
リスクを被る他人の立場を無視するのは、タダの自己中だろう。

他の先進国で、この類の愚策は聞いた事がない。７．５％もＧＤＰを減少させる政策を国民の
多数が支持するなどと本気で思っているのか。良識ある多数派の国民は多忙で、まさか日本政府が
衆愚政治はしないと信じて黙ってるだけだ。

選挙を理由に感情論に擦り寄るなら、大きな国益の為に多少のリスクを払うと言う、真に意義深い
政策は永遠に出来ない事になる。

もし野田が、原発ゼロに向かうなどと発表したら俺は民主党には投票しない。消費増税も含めて
コイツは国民のポケットから一体幾らカツアゲする気だ。

これって原発をゼロにすると今の電気料金と比べて
電気料金が3倍に跳ね上がるってこと？

>>550

今この瞬間に０にすれば、何も生み出さないのに減価償却費しか
かからないからな。
会計上のいわばトリックみたいなもんだろう。
パナソニックとかシャープが工場を廃棄して大赤字を出したのとおなじロジック

でも、そもそもこの夏、ほとんど原子力発電が必要なかったわけだから
そもそも今まで実は何の売り上げの貢献もしてこなかったってこと。

電力会社の屁理屈を万歩譲って認めたとして電気料金が上がるとするなら、
それは原子力発電をゼロにするからではなく、原子力発電をつくってしまったから。

今期、原発動かしてないのに
前年比46%増しの黒字決算(1/4期)を出した北陸電力ってのがあるんですが・・

>>550
ゼロで2倍、20％で1.7倍になる。いまある原発フルで稼働させても
20％がいいとこだろう。福島、新潟、浜岡は動かせないし、美浜とか玄海
なんか問題ある原発は動かせない。
なので、もう1.7倍は確定。原発リスクとって1.7倍かゼロにして2倍にするかの選択。
0.3倍の差だったらゼロのほうがいいと思うけどなあｗｗｗ

福島にもっと原発増やせば良いよ
多少漏れてもそんなに問題にならないし

政府の試算は“非現実的な数字”

独立行政法人、科学技術振興機構は発電単価が高くなっても家庭の電力消費が大きく減るので、電気代は今より半減も可能と主張する。
家電などの買い替えを前提としているが、省エネ技術を無視したり、逆に消費電力の大きい粗鋼生産量をかさ上げするような政府試算よりはよほど信頼できよう。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012090402000113.html

>>221
8~10%じゃ、夏の気温が予想より1度上がっただけで危険領域じゃん。

原子力ムラはウソをウソで塗り固めてきたから
自分のウソで身動きが取れなくなってる。

>>556
全然問題ないけど

こういう発表をまだ信じてもらえると思ってるのかな。政府と原子力ムラは。。。

>>3
きみはういるちゃだなぁ

反原発は宗教みたいなもんだから、説得しようなどと考える方が間違いで、言動がおかしければ精神病院へ
風評被害を出せば刑務所行きでいいんじゃないの？
東京電力株主総会中に奇声をあげてしまったりしてるんだってさ。
病院入れんとしょうがないやん。はやく治るといいね。

推進派は命よりも金が大事の金の亡者。
つける薬すらなく、一度放射能で死なないと治らないらしい。

あー、ハイハイｗ

>8
欧州は
中東と近い、ロシアと陸続き、北海油田があるから日本と比較できんよ。
（北海油田は資源の枯渇が進んでて将来は暗いらしいが）

信じろって言う方が無理があるよw

ふくいちは安全が保たれてる→爆発
白煙です→黒煙
あくまでも火事です→実は爆発
メルトダウンなどしてない→してた
炉心溶融です→メルトスルーしてた
直ちに→1,2回なら口にしても良いとの意味（言い訳）
同心円で問題ない→大被曝地区多数（逃げ遅れ）
ホットスポットなどない→続出
ネットはデマ→上記指摘されまくり
汚染食品は流通してない→バンバンしてた
流通しないように善処→率先して給食に
流通してません→規制値を緩めて大流通
食べて応援→海外ア然
風評風評→実害
急いで瓦礫を焼かないと→利権だった
復興支援のために税金を→利権に使った
原発の安全を考え規制庁を→完全にムラ人事
安全が確認されない限り最稼働なし→規制緩めます

むしろこれまでが安すぎた。
電気代が上がるのはいい。電力会社の肥やしになるのでなければ。

そもそも原発25％維持でも1.7倍なる。
廃止で2倍。つまり実質1.2倍。
そして1.7倍に上がる原因のかなりの部分は福島原発の保障と処理費用。
つまり値上がりの原因のほとんどが原発由来のコスト

福島の事故処理と保障コストと燃料費の上昇コスト比率は
7：3
上昇分の7割は原発推進派が払って3割は原発反対派が払えば問題解決。

電気代値上げしてもいいから、発送電分離よろしく

原発は巨大な不良資産　 グリーンピースのダロス氏
(p)ttp://www.47news.jp/47topics/e/234251.php

原発への投資リスクは大きく、結果的に投資家に、
大きな損失をもたらすと指摘する。

「特に老朽化した原発で大事故の危険性が増大していることなどへの警告は、
福島の事故前にあったが、金融アナリストやアドバイザーはその警告に耳を貸さず、
誤った評価をしていた。だが、事故後にはさまざまな形で見直しが進んでいる。

事故前には世界第４位だった、東電株価の時価総額は９０％も減り、
多くの原発を抱える電力会社や、関連企業の株価も軒並み暴落している。

市場での資金調達は、どんどん困難になるだろう。
早期に原発から撤退し、再生可能エネルギーなどの、
成長分野への投資に向けるべきだ」

イタイタ
再エネ普及政策が無い勘定してるヤツがイタ

電気料金高騰、社会保健料値上げ、所得控除廃止、復興税新設、環境税新設、消費税大増税、いづれ世界的に穀倉地域大干ばつによる各食糧品値上げへ
いづれ貿易赤字拡大続き円安による輸入品上昇へ
国内は大不況と大増税、物価高騰で生活直撃へ

大きな変革には一時的に金がかかるが長期で均して判断すればいい。
当の原発だって火力より割高な時代が長く続いた。
「今は高いかもしれないが将来のため」といって割高な電気を売りつけてきたのは原発ムラ。
それが許容されたのだから自然エネルギーの先行投資だって許容される余地あり。
地熱なら安定してるしポテンシャルも高いから原発の代わりになる。

特に今年の夏の前頃、原発賛成・推進派の連中は
「もし電力不足になったら反・脱原発派のお前ら責任とれよ」というのをよく言っていた(レスしていた)

じゃあ、こちらからも言わせてもらう

もし今後、日本の原発を稼働させて事故が起こったら
お 前 ら 責 任 と れ よ

>>574
日本の原発だけじゃなくて、中国とか朝鮮半島の原発がおかしくなっても日本に被害が来るんだけど
そういうのは無視するの？　日本だけ脱原発してもしょうがないんだよ。

>>574
俺が保険で、必ずどちらかを選択しなければならないなら
原発稼働を取るよ

どう考えても
原発事故よりも、電力不足の可能性の方が高過ぎる上
電力不足の経済被害を軽く見過ぎ

いま東電管内には原発の電気は１アンペアたりとも流れてない
福島には現に原発の廃墟がある

どこから、今の現実の正反対の
「原発事故よりも、電力不足の可能性の方が高過ぎる」
という妄想が浮かんでくるのだろう

>>575
それ飽きた、同じことをコピペしまくりだな。日本の原発推進の理由にはならないよ。
次にお前は>>465と言う

火力に依存しすぎる弊害が有るよ。
この先100年後にも資源国から石炭石油を買い続けられる保証はないわけだし。
ウラン燃料も同じだけど、どちらに転んでも逃げられる体制を持つのは大事だと思う。

それに、あれだけの原発事故はそうそう起こるものではないだろうけど、
夏の電力不足や燃料高騰は数年おきに来る。
自分は原発再稼働の方がトータルで見て得だと思う。

＞どちらに転んでも逃げられる体制

いままで日本はそうしてきた。
そして、いよいよ原発から逃げるときがやってきたんだよ。

自由化すれば安くなる

>>575
福島と同じ規模の事故が起きても、直後の飛散さえやり過ごせば
あとは気にするほどの被害は受けないよ。

そうじゃなかったら、今頃関東は人が住めない土地になってる。

脱原発は日本国民の総意だ
たとえ電気代が３倍、４倍になろうと原発の恐怖に比べれば安い
日本が貧乏になっても構わない。とにかく原発はいや

福島の原発で放射能が飛び散ったが、ある程度離れている所では被害が少ない(例えば東京)
中国なんかで事故が起こって放射能が飛び散っても、ある程度距離があるので
福島の原発以上の被害はでないだろう

そして決定的な中国・韓国と日本で原発事故が起こる場合の大きな差は
福島原発の事故周辺の様に「何十年間も勝手には帰れない状況」になるかどうかだ。
中国・韓国で事故が起こったら事故起こった周辺だけそうなって、日本ではこの様な状況にはならないが
だが、日本で事故が起こったら、その周辺は福島原発の周辺の様に
何十年間と帰れない場所になるかもしれない。遠くに住んでいるやつにとっては
どうでもいいかもしれないが、これは異常なことだし地元の人間にとっては、更にとんでもないこと

つまり、日本への被害の度合いは
日本で事故>>>>>>>>>>>>>>>>>>(距離の壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中国・韓国で事故

夏前頃、原発賛成・推進派「もし電力不足になったら脱・反原発派は責任とれよ」とよく言っていた(レスしていた)
だったら、俺らからも言わせてもらえば
もし、日本で原発事故、例えば浜岡原発が大津波で事故を起こしたら
福島の原発でこの様な状況になったにも関わらず原発賛成・推進するやつは責任とれよ
屁理屈無用
お 前 ら 責 任 と れ よ

原発推進派の連中は今電気使うなよ　オマエらの目の前のPC電源�`よ
分かったな

>>584
帰れないのは政治的要因だろ。
医学的、科学的には帰っても全然問題ないレベル。

オオカミ少年は何を言っても無駄。
だいたい余計に燃料費がかかってるのは脱原発論のせいだというが
盗人猛々しいというか責任転嫁も甚だしい。
根本的な原因は原発が仕事をしないのに汚い糞だけは垂れ流す穀潰し糞野郎だから。
こんなのは生活保護を掠め取るやつらと同じ、長い目で見れば存在そのものが不要。

>>587は？政治的要因？そういう言うならちゃんとしたソース示せ
科学的・医学的には帰っても全然大丈夫？じゃあこのソースも示せよ
もちろん、胡散臭いネット情報ではなく、権威のある大学教授がそう言っているというソースを示せ

てか、多量の放射能は政治的要因なんて全く関係無く危険というのが科学的ぬ常識だと思うがな
だから、チェルノブイリや、これはうる覚えだけど、アメリカでも原発の事故あって規制している
だいたい、温暖化は嘘という大学教授は見たことあるが、放射能のは無毒なんて見たことない

放射能が無毒と言っているやつは信用できる権威ある科学者なのか、
それとも、胡散臭い科学者が言っているのか？

まあ、どちらにせよ、放射能危険という考えをしているのは科学者の多数派だし、
一部の科学者が大丈夫と言っていても、多数派ではないから信憑性は薄いし、
当然、多数派の科学者の意見を聞くのが普通だと思いますがね

それにしても、どうもソースがない事を堂々と言ってくるの多いよな
例えば脱原発派がレスすると一気にこのレスが返ってきた。

「今年の夏、再稼働しなかったら電力不足で工場は止まり日本の経済に大ダメージ。
だから、脱・反原発のやつは売国奴。エアコン使うなよ」
と言っていたけど、結局電力不足にならなかったように

>原発ゼロで光熱費月3万円超　

１ドル７０円台が１０年後もあると思ってる馬鹿が出した数字だろｗｗ
月６万円が妥当だなｗ

そりゃ原発関連に天下り先の多い経産省の試算なんだから、
原発を０にしたら不利になるような試算をするに決まってるじゃない。

ちょうどＴＰＰの参加によって
ＧＤＰが増えるという経産省の試算と、
ＧＤＰが減るという農水省の試算が異なるのと似てる感じ。

>原発を０にしたら不利になるような試算をするに決まってるじゃない。

じゃあドルいくらで計算したんだ？　底辺

そもそもドル円ってわかる？
反原発の底辺って外貨って概念すら理解できないからなあｗ

原発無でも
今と同じ仕事があって
みんな給与が貰って
暑ければ気軽にエアコンを使い
コンビニやスーパーは常に捨てる程、食糧があふれるかえる
こんな豊かな社会が維持できると思ってんだろ

これから原発作ろうとしてる
後進国行って一ヶ月程生活して来い！って言いたいね

問題なのは、今だに稼動派が嘘と隠蔽で無理に稼動させようとしてることだろ
そんな状態で事故が起きないわけが無い
その影響は停電どころじゃないわ

消費税が増え
少子化が進み
高齢者医療費が爆発的にのしかかる

どんなに電気があったって
今の豊かな生活なんて維持できないだろ

原子炉があると子供が増えるのか
原子炉があると医療費が減らせるのか

電気料金が2倍、3倍に跳ね上がれば企業は自家発電、
一般家庭は太陽光発電の導入が進むだけじゃないの？

自家発電所持つ企業「電力会社から電気買うのバカバカしい」
http://www.news-postseven.com/archives/20110618_23167.html

>東電、米国の９倍で購入
>吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

>日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、東京電力が
>同社の子会社が設立した貿易会社から、火力発電用の液化天然ガス
>（ＬＮＧ）を対米販売価格の８〜９倍の超高値で購入している実態を示し
>東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。

>　問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事
>が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
>同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する
> 一方、東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）

政府試算って
原発比率ゼロで電気代2倍だが
原発比率15％でも電気代1.8倍
原発比率20-25％でも電気代1.8倍
だからな

ついでにいうと原発比率ゼロのケースでは再生可能エネルギーの比率を他に比べて5％上げているから高くなっているだけのような感じだが

http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120629/20120629_1.pdf

>>597
太陽光発電は天候に左右されるから却下。
大規模停電が起これば都市ガスも停止する。ディーゼル発電が安全牌かな。
ただ、都市部で燃料を密集して備蓄したら戦争、火災、震災などで壊滅するだろうし、消防が許可せんかもな。

シュワルツネッガー知事はカリフォルニアだった？
あそこも脱原発電力自由化して、大規模停電させてしまい後遺症で電気代が３万円以上かかる。
ドイツでも同じ。
日本ももう引き返せないとこまで来てるね。なんでよその国や州が騙されたのに、同じ詐欺に引っ掛かるのか理解できない。
橋下の場合は、自らが詐欺師であることを著書で明かしているが。

原発関連産業は巨大になりすぎたせいで最早引っ込みがつかないんだよ。
大きくなりすぎた組織は国益よりも組織の利益を第一に考えるようになる。
かつて原子力は夢の産業だったが今や単なる厄介者。
関係者は今なお「国家のため甘んじて泥を被る」とか言いながら自分に酔ってるんだろうけどさ。
勘違いするなよクズどもが。

カリフォルニア電力自由化の失敗で、カリフォルニア州の借金６０億ドルまで膨張(゜m゜;)
当時の知事らは州民のリコールを受け失職。結局停電して犠牲者が出てはじめて民衆がキレたわけか。
州知事は刑務所行きになったか。刑務所が元州知事にとって一番安全な場所だろうな。
エンロンという、破綻した会社の仕業らしいな。エンロン創業者はマザーランゲージ英語圏じゃないね。英仏独でもない。ＥＵ語圏内違うな。
日本ではオリックス丸紅と何かやってるんだね。エンロン創業者のＬｅｅさんは2006年に服役中に？死亡。
なんだかすごい変な話だな。堀江貴文騙したのもエンロン系か。

「東海」　廃炉阻む動き　原発推進派の村議長ら県内行脚

日本原子力発電（原電）東海第二原発がある茨城県東海村の村上邦男議長など原発推進派村議らが原発存続を訴え、県内の各市町議会を回っていることが分かった。
面会した議長らに廃炉を国に求める意見書を各議会で可決しないよう暗に働き掛けており、意見書の可決を阻止することで、「脱原発機運」の高まりを防ぐ狙い。
地元村議会の態度が決まっていない中での異例の行動に、原発反対派の住民らから、反発の声が挙がっている。

議会巡りをしているのは、村上議長や大内則夫副議長、地元選出の下路健次郎県議ら原発推進派の議員たち。
八月二十日から二十八日にかけて、まだ意見書を可決していない市町村議会のうち十八市町の議長らと面会。
「脱原発」を掲げる東海村の村上達也村長と、自分たちの立場の違いを強調した上で、全電源喪失に備えるための電源車配備など原電が進める安全対策や、
村民の三分の一が原子力関連の仕事にかかわっている実態を説明し、東海第二の存続に理解を求めた。

県内では四十四市町村のうち、十七市町村議会が東海第二の廃炉を国に求める意見書を可決している。村上議長ら原発推進派は意見書の可決が過半数に達すれば、
廃炉の流れが加速するのではないかと危ぶんでいる。
村上議長は「（原発反対派の）村長が話すことと、村議会の考えが同じだと思われているところがある。
そうじゃないということを知ってもらうために回り始めた」と説明。意見書を可決していない議会だけを訪問していることには「通してほしくないというのが本音だから、
可決したところには行く意味がない。まだ訪ねていない議会もこれから回る」と話す。
東海村の村議会は、原発推進派と反対派がほぼ同じ勢力にあり、東海第二をめぐる意見書はまだ取りまとめられていない。
地元議会としての意思が対外的に示されていない中で、村上議長らが個人的に原発存続を働き掛ける議会巡りをしていることに、原発反対派の住民や村議らは強く反発している。
（後略）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2012090702100043_size0.jpg

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012090702000090.html

中国の核実験、原発を擁護した大江健三郎、アメリカに住んで日本に税金を納めずアメリカの原発でぬくぬく生活している坂本竜一
おまけに太陽光のＣＭに出てる、
こいつらは電気代が上がろうが、日本の産業がどうなろうが　関心などなく、ただ自分たちの主張を言いたいだけ、
原発デモは異常に見える　一部の先導者につられている事も知らず　いい加減に目をさましたら

エンロンという会社の前身は、ちょうど関西生コンのような仕組みになっていたんだね。ノーザン・ナチュラル・ガスだって。
1930年代まで話が遡るんだね。1985年にインターノースという会社がヒューストン・ナチュラルガスを買収したのに、
何故か英語が出来ないヒューストン・ナチュラルガスのＬｅｅさんが合弁会社の実権を掌握。
ロビー活動が大好きだったみたいですね。


さて、Ｌｅｅさんは2006年服役中？に亡くなっていますが、今日本に来ているエンロンさんはなんと仰られる方ですか？

いずれにせよ、パトロンカモネギ孫正義はSoftbankに致命傷を負わせる前に一旦離れてクールダウンして。いろいろと迷惑だ。

>>606
そういうの飽きた。もっと頭使えｗ

定年した年寄りや働いていない学生連中にとっては全く大した問題ではないな。

でもそいつらの声が圧倒的に大きいのが現状。

>>606
そうそう。
坂本龍一や大江は、結婚すら諦めてる今の若手世代の立場なんて何も考えて
ないよ。
エネルギーコストが上がれば、まず切られるのは非正規雇用、そして新卒採用抑制だろうね。


>>596
子どもを育てるにも、老人を病院にかからせるにも、金がかかるんだよ。
太陽電池なんてオモチャに散財してるほど今の日本は豊かじゃないってこと。

原子力規制委 国会の同意得ないまま総理が任命って、他の事は棚に上げても、これだけは何が何でも決めてしまおうと言う、

野田さんを裏で動かしている推進派の執念がうかがえる。
民主党が潰れようが日本が潰れようがお構いなし。
もうこの１年半ずっとリアル世にも奇妙な物語が続いている(>_<)/

若手世代にも問題はある。

昭和時代の父親は、ロクに趣味の時間もなく週1日の休みは死んだように眠り、
母親も自分のためにカネを使うことなんてあまりなく、俺らにはファミコンを
買い与え塾に通わせ、大学まで行かせた。

そんな親の姿を見てると、貧しくなってもいいなんて簡単に言うのはすごく
違和感。
親がバブル世代以降だと実感ないのかな？

お前ら貧乏なんだなｗ　負け組って惨めだねぇ

>>612
東京電力管内だけ脱原発やってカリフォルニア州みたいになればいいやんｗｗｗ

いつまでも 続くと思うな 逆ざやが

どこの電力会社が逆さやで最も早く逝くだろう？
案外に四国電力だろうか？固定資産持ってるとこは担保に出せるし資金がその分もつしな。

東京電力に一番最初に逆さや破綻して貰わないと納得できない。

東京人は大停電の真っ暗闇の中、狭苦しい部屋で東京電力を呪っているのが非常にお似合いだわ。
その醜悪な姿が、いかにも東京人っ感じがするし。

>>615
東京電力管内には、もともと東電の原発は無いし、東海村のも再稼動は無理じゃね？

>>613
放射脳の言う「貧しくなってもいい」的な言い分に踊っている連中てのは
「冷房の使用をちょっと我慢すれば良い」程度の認識。
実際、年寄りや主婦、学生にとってはその程度の話でしかない。
だからこういう自慰行為に夢中になれる。

>>605
一回事故ったらこいつら掌返す　それじゃおそいんだよ
東海は２０キロ圏に１００万人住んでいる　迷惑考えろ　賠償金だってぱねえよ

>>622
嘘つき反原発を風説の流布及び信用棄損容疑で送検する方が正しい。
放射能デマは人間の醜悪さ、負の側面が凝縮されている社会現象であるという認識をもたなければならない。

放射能デマに騙されてくれない福島県民を憎悪する醜い反原発。

この夏、暑かったけど、結局足りたね・・・（＾＾）／

>>622-623

福島第一では30km圏内、
福島第二では10km圏内
が避難区域になってた話だろ

もしかしてお前の頭の中ではそれも無かった事になっているのか？

>>626
ケミカル工場近隣に住んでも事故が起これば同じ事。
マンションで硫化水素自殺されても同じ事。
いつでもどこでも事故は起こるわ。アホちゃうか？

>>625
こっちは足りなくて強制節電食らって酷い目にあわされた。

足りてるのに強制節電で酷い目？バカじゃねえのｗ

>>629
脳内電力が余ってる飯田系のキチガイがまだいたんだ？
そのままのスタイルで選挙戦頑張ってね。特に大阪維新の応援を関西電力を誹謗中傷しながらやってあげてね。

住んでる所、関電管内かよ？ｗ
夏前から、原発なしでも足りてる足りてるって言われてて、本当に足りてた、電力隠しと需要水増しの、あの関電の管内に住んでんのかよ？ｗ　ウケル

反原発リスクっていうよりエンロンリスクやな。お高くついてしまうロビー活動。

>>631
あの足りる足りる詐欺師のオッサン、大阪府市から追い出されててマジで吹いたわ。

未だに足りてた現実を受け入れられない哀れな奴ｗ

>>621
全くだ
東電の値上げで大騒ぎなのくせに

多少の不便さや貧しさに耐えられる訳が無い

こいつら無責任な正義感に酔ってるだけだ

大騒ぎはマスコミだけだｗ　アホ

>>623
確かに現状原発が無いと立ち行かないのは事実だけど、
ウソをウソで塗り固めて原発推進して原発が無いと駄目な状況に仕立て上げ、
結果福島事故でそれが暴かれても「やっぱ原発が無いとダメでしょ？」とかドヤ顔で言う原発推進派って
シャブ漬けにして継続的に金をふんだくるヤクザにそっくり、というか全く一緒なんだけど、
そんな連中の醜悪さが目に入らないのは凄いね

いや、ヤクザでも自らの醜悪さは理解してるだろうから、ヤクザ以下って事かね

うちの会社はふつうに冷房使ってるし、来る途中の電車も全部冷房聞いてたね。
この夏、会社の近くの飯屋はどこいっても暑かったことなんてなかったね。

出入りの印刷会社も電気は普通に使ってて業務上は問題ないっていってた。

仕事の関係の展示会とかいっても、冷房使ってないところなんてないし、
自分の会社で行なう展示会だが、昨年は都から厳しい節電指示があったみたいだけど
今年はもう言葉上だけで大したことないそうだ。

つまり、あまりにも無駄な使い方はおさえるべきだけど、
普通に生活したり、普通の事業を行っていく分には問題ないんだろ。





で？　まだ足りないって言うの？

日本の場合、エンロンのようなロビー活動に対し、どういう風に防諜しているんでしょうね？
上の世代だと、政治家秘書がブロックしたもんですけどね。

>>637
福島県で奇形児が産まれて来ないからって八つ当たりしないで下さいｗ

>>627

だからケミカル工場の事故でも硫化水素でも避難するだろ

少しは自分の書いてる事を理解して書けよ

足りなかった時は電力会社の対策が不十分、電力会社が悪い

足りれば電力会社の無駄遣い

放射脳はホント単純だなｗ

"放射脳"っていう言葉を使う奴は、電力会社を擁護する発言を、よくするよな〜ｗ　ま、そういうことかｗ　

>>638
こっちは通勤電車内が蒸し風呂状態ですごいって聞いたわ。
地下駅構内もエアコンが切られてぶっ倒れるかと思った。湿度がすごいって感じだったわ。
コンビニの中が蒸し暑くて、すごい変な感じがした。いつ停電してもいいように？アイスクリームの在庫がなかったわ。
当初15%の節電要請だったからひと夏冷蔵庫が使えなかった。
何より怖かったのは医療機関への影響だったな。自分が我慢しないと人が死ぬって考えると、本当に自分にも責任があるんだと思ったわ。
反原発には理解できないだろうけど。

>>643
いい加減自分がキチガイで社会に迷惑かけてる殺人未遂犯だって事に気がつきなよ。

どこのコンビニでアイスがなかったんだよ？ｗｗｗｗ

あ、北朝鮮か・・・
そりゃ原発とかそういう問題じゃないだけど・・・ｗ

超円高の放置による製造業の海外流出
バラマキ財政の拡大による財政赤字の激増
原発停止による電力料金の高騰

またまた民主党売国政策の大勝利！！！

>>644
危機管理ができない電力会社を恨みなｗ

>>644

韓国ならまだセブンイレブンとかあるんだけどねｗ


北だったかｗｗｗ　そりゃ国を飛び出さないとアイスは買えないよｗｗｗｗ

高くなりすぎれば、普通の家は電力を自給するようになる
そのとき、必要のない原発の廃棄と放射性廃棄物の管理は誰がやるのか問題になる
原発を推進していた連中の家族に責任を取ってもらうしかないかな・・・

>>638
コンビニは大阪市内のLAWSONだった。
店の冷凍庫の電源を抜いたのかも。
人が死ぬと思えば、電源抜くわな。
何が何でも関西電力を憎悪したい醜悪な反原発には理解できないんだろうけど。

>>641
今回の原発事故では避難する必要は無いけどね、醜悪な反原発人間のおかげで
１６万人もの住民が必要の無い避難を強いられている。

>>652
さもありなんって感じ。

避難する必要は無いだと？情弱バカの極みだなｗ

国会議委員にも足りるはずだと言われてたのに、努力不十分で情報公開不十分、電力隠しに需要水増し・・・
そもそも、地震が多い日本で原発に頼り過ぎなんだよ、アホ関電ｗ　反省しろ

>>635
実際に耐えられるかどうかってのはあまり関係がないと思う。
問題はこいつらにとっては「最悪の想定」でも家庭での冷暖房のオンオフ程度の問題意識だってこと。
だから電力の安定供給や価格変化にここまで鈍感でいられる。

で、実際に年寄りや主婦、現役学生らにとっては、その認識で間違っていない。
この層にとっては確かに「最大の電力の恩恵」がエアコン止まりなんだから。

でも日本においては、この層の声が一番大きい。
時間と金を最も持て余している層だからな。

今夏は関西広域連合の、特に大阪府市橋下やな。あいつのせいで本当に大変な精神的苦痛を受けた。

関西電力管内が奇跡的無停電で乗り切れたのは、みんなが頑張ったからだな。
やっぱ大飯原発再稼働、火力発電所復旧を寝ないでやった関西電力さん及び各協力会社さんが今夏無停電成功ＭＶＰ敢闘賞ですわｗ

日本世論調査会が行った全国面接世論調査によると、原発を段階的に減らして将来は原発をなくす考え方について、「賛成」４４％、「どちらかといえば賛成」３６％で、「脱原発」賛同者は８０％に達した。
　脱原発支持は男性７８％、女性８１％で男女で差はなく、年齢別でも若年層（２０?３０代）、中年層（４０?５０代）でいずれも８１％、高年層（６０代以上）でも７８％

働き盛りも、やはり８１％が脱原発

東京の俺の身の回り、職場、自宅周辺、食いもの屋、デパート、スーパー等
ふつうに冷房使ってましたよ。





足りてるという事実ｗｗｗｗｗ


関西は、大飯原発のごたごたがあり、原子力ムラがあらゆる業界に圧力かけてるな。
ひどいこった。

>>657
本格的な地震活動期に入ったといわれているのに、免震重要棟がない。防潮堤のかさ上げがすんでない。ベントフィルターがない。原発までの道路が1本しかない。
地震で山が崩れたら、ひとたまりもない。オフサイトセンターは海岸沿い。住民の避難計画、滅茶苦茶。原発の真下に活断層の可能性。SPEEDI非公開。

こんな状態で再稼働されても平気なんて、馬鹿の極みｗ

電気足りてるのに、再稼働ってなんのため？


















原子力ムラのためｗｗｗｗｗ

>>652
何が「醜悪な反原発人間のおかげで」だデタラメを言うな。
法が定めた基準に基づき対応してるだけだろ。
日本は法治であり民主主義の国なんだから
それは立法府の判断であり国民の判断。
国民よりもテクノクラート様が偉いというなら他の国に行けよ

>>662

残念なことに、日本っていう国は事故が起こってから基準値を変更する残念な国なんだよ。

一旦、ここまでって決めたのに、事故でそれをはるかに上回ると変更。。。

早くまともな大人の国になってほしいものですね。

>>662
へぇ〜 法律によって１６万人もの住民が不便な避難生活を強いられているのか。
そんな酷い法律は直ぐに改正するべき、でも醜悪な反原発人間が妨害するから
今のヘタレ政治家には絶対無理だね。

反原発の醜悪なところ〜？
「全面撤退しようとしている東電を菅さんが叱責して撤退をやめさせた（ｷﾘｯ」などと嘘をつくところ〜。
現実には原発事故で錯乱した菅が意味不明な事を喚き立てて事故対応を妨害。
やっぱり嘘をつくところが一番嫌だな。
政治家の犬ってところも嫌だな。
厳しい電力事情の中、関西電力管内に電気を融通してくれた他社電力管内に申し訳ないとか、ありがとうとか、恥ずかしいとか、思わないとこも大嫌い。

関西電力さんからのお知らせ
※要約※
秋になったし火力発電所を点検するから電力に余裕はない。不測の事態に油断めされるな。ヤバそうならメールするよ、りんりん。

以下全文。


平素は、弊社事業に格別のご高配を賜り、 厚く御礼申し上げます。 また、この夏の節電のお願いに対しまして 、多大なるご協力を賜りましたことに、心 より厚く御礼申し上げます。

厳しい需給状況の中、皆さまから多大なる 節電のご協力を賜りましたことと、 大飯発電所３、４号機の再稼動などにより 供給力が増加しましたことから、 広域的な
停電を回避し、また、万が一の備 えとして準備させていただきました計画停 電につきましても 実施することなく、何とかこの夏を乗り切 ることができました。

皆さまに大変なご不便とご迷惑をおかけい たしましたことを、あらためてお詫び申し 上げますとともに、 節電に格段のご理解、ご協力を賜りました ことに厚く御礼申し上げます。

なお、秋以降、火力発電所の定期点検を実 施する中、気温の変動などによる電力需要 の急増や 発電所のトラブルなど、不測の事態により 、電力需給が逼迫することも考えられます 。

皆さまには、この秋につきましても、ご無 理のない範囲で、引き続き、節電・省エネ にご協力を賜りますよう、 よろしくお願い申し上げます。

弊社は、引き続き、大飯発電所３、４号機 の安全・安定運転に全力で取り組むととも に、 電力の安定供給に努めてまいります。

なお、電気の需給状況につきましては、今 後も弊社ホームページにてお知らせさせて いただきます。

また、「需給逼迫のお知らせメール」につ きましては、弊社が需給状況に関するお知 らせが必要と 判断した場合、お送りすることがございま すのでご了承ください。

まともな節電見込みもできな関電ｗ　事業者失格！
この１年で増えた自家発電や太陽光による節電効果を無視してるって指摘されてたけど、本当だったなｗ
まあ、需要水増しの為にわざと無視したんだろうけどなｗ　

>>664
罪なき人々が不便な避難生活を強いられてる根本的原因は
ひとえに基準値を超える大量の汚染物質を原発がブチまけたから。
後だしジャンケンで「法律が厳しすぎる」は卑怯すぎ。

嘘が会社の顔して大手を振って歩いてるようなもんだな、電力会社って。
早く発送電分離とかしねーかな。

日本の中でも最悪級のシロアリ。

そのシロアリの応援してるネトウヨどもは、
ダニかシラミみたいなもんだな。
おまいら、自民党からバイト代貰ってるんだって？

>>669
こいつのＩＰ、こいつエンロンやろ？

ID:UgY0+c/V
こいつ、韓国系？唐突に韓国と北朝鮮？の話、発送電分離の話。

大阪府市特別顧問の古賀ってロビー活動受けすぎて頭馬鹿になって腹話術の人形状態なんじゃないの？

>>668
戦時中、闇米を拒否し餓死した裁判官みたいだね

>>670
ねぇ〜？フランスで発送電分離のロビー活動に失敗して、フランスの原発が水蒸気爆発事故を起こしたってデマ報道した？

>>674
フランスは普通に分離してる。
分離してないのはG20で日本だけ。
原発爆発させたのも先進国で日本だけ

だから犯罪者の推進派は刑務所に入れてから推進するなり別の方法に予算投入するなりさ。

だから犯罪者の反対派は刑務所に入れてから反対するなり別の方法に予算投入するなりさ。
CO2を反原発がぶちまけてるおかげで毎日10万人の子供が死んでるけどねｗ

あーーあー　きこえない　ですねｗｗ

原発爆破とか日本くらいしかやらねーよなｗ

なぜ福島第一原発４号機がやばいのか！
わかっているんでしょうか？

当時４号機は原子炉停止中であり、東電広報で言うと本来なら安泰であった。
ここが大切なポイント。
東電イカサマ連中の説明を再現します。

�@原子炉建屋
�A格納容器
�B原子炉容器
�C燃料棒被覆冠
�D燃料棒
「この５重の防御で守られているので、核燃料が外界にもれることはない。」と。

ところが、今回問題の４号機の状態は皆さんご存知でしたか？
私も知らず、本気で怒り狂った！
使用済み核燃料棒（冷却せず放置すると、原子炉と同じ核分裂するもの）は、
�@と�Aの間の燃料プールで、極秘に冷却していた。
冷やさないと臨海・核分裂するものを、外側で放置していた。
之が電力会社デタラメの構図です。
４号機は暴走したら誰も止められない。全世界が恐怖で監視しているこれホント。

>>675
マジかよ？ダメじゃね？日本

スパイ活動防止法って成立したんだっけ？あれもロビー活動でダメになったか？
外患誘致罪しか適用できる法律はないんだっけ？

リアルにスパイって存在するんだな。
それにしては随分と間抜けだな。

電力供給事業者の供給システムを破壊する目的をもって、外国人が行うロビー活動、つまり産業破壊活動なわけだが、
日本国に対し武力を行使させる目的で行われているとは断定出来ない。が、電力供給システムが破綻すれば、間違いなく社会的混乱を引き起こす。
外患陰謀罪か。
エンロンの社長ｻﾝは米国産まれの米国育ち、米国の大学を出たというが、何故？「消化器官」という単語を知らないのか？

★「節電」は、その言葉から「電気を無理して使わない。節電に苦労している」と感じてしまうが…、そうではなかった！？
　『既に電力消費者の意識は変化し、節電が浸透してしまった。これまでの生活水準とか経済活動を、別に下げなくても』。つまり、《「節電」ではなく「需要減」》ということ。
　しかも、「（東京電力管内の）東京人には10％の節電はできるが、（西に行くと節電の意識が薄れるから）関西人にはそんな努力はできない」と言われていたが、関西人にもできた。
　因みに、エレベーター停止は、節電には余り効果無い。効果があるのは、照明。照明は間引いても、あまり明るさが変わらない。
■既に、過去最大の電力消費だった2010年比10％の節電は定着
　『既に、電力消費者の意識は変化し、節電が浸透し定着してしまった。これまでの生活水準とか経済活動を、無理強いに下げなくても』。つまり、《「節電」ではなく「需要減」》ということ。逆に言うと、今までは10〜20％分の発電が過剰だったということ。
　「（東京電力管内の）東京人には10％の節電はできるが、（西に行くと節電の意識が薄れるから）関西人にはそんな努力はできない」と言われていたが、関西人にもできた。
　関西人も、見くびられたものだ。失礼な試算だ。関西人の性格なら、得になる事ならやるのに。
◆東京電力管内
　▽[政府の需給検証委員会 2012年5月]が見込んだ「定着している節電」…2010年比『10％』（610万kw）　▽震災があった2011年…18％（1077万kw）　▽2012年…15.4％（921万kw）　←『2012年、東京電力管内は節電要請無かったのにもかかわらず、2010年比15％も自ら節電』
◆関西電力管内
　▽[政府の需給検証委員会 2012年5月]が見込んだ「定着している節電」…2010年比『 3.8％』（117万kw）　▽震災があった2011年…約5％（約160万kw）　▽2012年…約11％（約310万kw）
●内訳
　▽産業…約12％（約115万kw）　▽業務…約11％（約130万kw）　▽家庭…約11％（約 65万kw）
（2012年は7/2〜8/17実績。午後2時〜午後3時の最大電力を比較）

君らは一体何？
米国ドイツ韓国日本でやられてる･･･フランスはガード が硬いみたいね。
そういえば反原発がスイスに爆弾送ってたね。
金目的じゃないね。オーストリアのみどりのキ印党？にしちゃあ計算高いね。
反原発広域対象戦闘家の単なる珍獣？
エンロンの前身も、ナチュラリズムを看板にしている。

オーストリアではなくオーストラリアだったわ。

イスラム教原理主義組織アルカイダの反原発バージョンか。アノニマスとは、自動的に敵対関係になりますね。

化石燃料の想定価格幾らなんだ？
インド・チャイナがガンガン使い出したら、化石燃料の価格はどんだけ上がるかわからんぞ。

外患陰謀罪の適用も無理やな。
テロ組織、マフィア、民兵組織など政府軍の指揮命令権がない国際犯罪は適用除外だと。


名前上げる奴は、自己顕示欲の塊のピーマンなんだ。問題なのは名前が上がってこない奴。
だから、ビンラーディン殺しただけじゃ終結しないんだよね。

スイスに爆弾送ってテロったなら、犯行声明上げるのがテロのマナーかもね。
ピーマンを面子に入れていないから犯行声明を出さないでいるんだろうけど。

>>688
ウランの価格だって値上がりする

あらあらｗｗｗ

【電力】韓国電力が天文学的赤字、政府機関を提訴へ 政府は「実力社長更迭」で対抗か[12/09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347030899/

>>688
チャイナは原発路線だよ。
むしろウランをガンガン使う。

「原発ゼロで電気料金2倍」の欺瞞
http://www.dailymotion.com/video/xtet23_20120908-yyyyyyyyy2y-yyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news

>>693
電気料金２倍の現実


ドイツ　「脱原発して太陽光に切り替えたら、電気料金高騰がとまらない！日本よ、これが脱原発だ！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347109000/

>>668
放射脳www（草みっつ）とレッテル貼りしてる推進派の言い分、評論家、政治家、学者など
・日本の癌の死亡率は30%、100mSv/y浴び続けても最大で0.1%増えるだけ。立入制限区域でも100mSv/yのところは無い
　つまり今回の事故で100mSv/yを生涯に渡って被曝する一般人はいない。制限区域に住んだとしてもだ
・食品の規制値を高くしすぎて風評被害が発生、福島の農畜産の再生を阻害、500ベクレル/kgでも全く問題はない
・事故関連の自殺者は、全く問題がないのに根拠なしに規制を厳しくしすぎたために、移住や作付制限をしたためと、
　マスコミやネットで騒ぐために発生した風評被害が原因。避難者も不便な生活を強いられている。
・実例に基づく法律ではなく、根拠が希薄な法律で実害を受けているのだから「法律が厳しすぎる」として改正するのが当然
　改正までは暫定値を設定するのはあたりまえ。

てな事を考えて発言しているからな。卑怯なんて全く思ってないだろな。

２ちゃんでは「今まで散々原発利権を受けてながら、被害者のようにするな」てのもあったな。

>>690
図9 燃料上昇率を変化させた場合の発電単価
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/bunkakai/cost/denjiren/4.pdf

燃料費が上昇しても、他の火力と比べ、原子力の発電単価はほとんど上昇しない。

>>696
燃料費が高いLNG火力の設備利用率が上がるほど低コストになる理屈
がよくわからんけど、これみると原発廃炉にしてLNG火力を8割で
ぶん回した場合が一番コスト安いじゃん。原子力があると8割まで
設備利用率あげるの難しいからやっぱ原発ないほうがいいんじゃないの。

>>697
設備利用率が上がると、発電量あたりの減価償却費が少なくなる。
コストを考えれば、まだ使える原子炉を廃炉にするのは最悪の選択。

これ確か、原発25%案と数%しかかわらなかったんじゃなかったっけ？

原発続けても続けなくても、震災の保証費用と東電社員のボーナスが載ってるから
この数字なんじゃなかった？

原発は交付金出るのに、火力は出ないのかｗ

>>698
わかるけど、事実上発電できない、利用率が上がらない原発を維持する
といつまでも電気代が高いままじゃん。使用済み燃料まで原価に入っちゃうし。
電気料気の仕組みを買えるか、原発を精算しちゃったほうが結局は安く
なる気がする。

>>698
前半は納得、そうゆうことなんだ。ども。

>使用済み核燃料棒（冷却せず放置すると、原子炉と同じ核分裂するもの）

反原発ってマジでオウム信者と同じだな　漫画読んだら実感するよ
麻原が雪の中で座禅してるのみて感激するんだろうなあ　反原発って

原発・正力・CIA―機密文書で読む昭和裏面史 (新潮新書)
ttp://p.tl/WHyE

原発ない時代はそんなに電気代高かったのか

だから使用済み核燃料も含めた放射性廃棄物の最終処分費用も含めた
原価計算しろや、詐欺政府。

原発推進て東電が原発が必要、原発は安全って言えば信じ込んじゃう人なの

でもなぜか自分は可能な限り原発には近寄らない人たちなの（笑）

キリンビールは自社工場に天然ガスのガスエンジン発電機導入して１２０％電力自給
してさらに東電に電気を安く売ってるぐらいだ。
キリンビールに電力会社をやってもらったほうがいいわ。

原発0→2倍、
原発15％→1.7倍、
原発を事故前と同等レベルの20〜25％→1.6倍
原発ゼロにした場合の電気料金は2倍ではなく、
原発を15％や20％とした場合の2割弱増にすぎない点で、
「原発ゼロで料金２倍」の表記は明らかに恣意的であり、悪意に満ちている。

しかも原発を利用した際の電話料金には、
最終処理費用や、今回の事故の賠償などは一切含まれて居ないというインチキ数値


官僚と大本営発表企業のいつもの手

太陽電池つけたらすぐもととれるな

>>705
原発推進派ってわけじゃないけど

昔は原油がいまみたいなべらぼーねじゃなかったこと
ＣＯ2がどうの言わなかったから石炭火力もありえたこと
も一応は考慮する必要がある。

電気代二倍なら、家庭用太陽光でも十分元とれるな

引用元リンクするの忘れてた

原発ゼロで電気料金2倍」の欺瞞とそれを垂れ流す無責任なメディア
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002526.php

世界じゅうのどこにそんな高い国があるんだよｗｗｗｗ

つーか沖縄電力は原発ゼロだけど普通の料金だろ

経産省発のデマ垂れ流しの糞マスゴミ

原子力発電が占める割合が1割だったと仮定すると、その一割に今までの
11倍のコストが必要だということになる。

恐ろしく高い電力やな。

だから温暖化の賠償も含めたCO2廃棄物の最終処分費用も含めた
原価計算しろや、詐欺政府。 ！！

３倍でも安いだろｗ

つーか原発を廃止にすると、資産として計上されてる使用済み核燃料が全て資産価値の無いゴミになってしまうのが問題なんだよな

安全保障の観点からエネルギー自給を問うのであれば
原子力だって高速増殖炉でないかぎり輸入ウラン使うから化石燃料と大差ないな。
その点ではまだ自然エネルギーの方がマシ。

自然エネルギーが
商用で主流になれる程、
実用性が無いから
困ってんだろ

雨の日は仕事しなかったり
まだ世界中のどこも商用電力として成功してない発電方法なんて使いもんにならん

何でこう言う脅しまがいの発表しか出来ないの？

さて　「シェールガス革命が詐欺」として「事　実」はどうなのか
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
米国エネルギー情報局EIAは今年4月にシェールガスの「リスクを含む原始埋蔵量」と
「技術的回収可能資源量」を各々25,300兆立方フィート、6,622兆立方フィート(図5)と
推定。世界の在来型天然ガスの残存確認可採埋蔵量約6,600兆立方フィート（2009年末）
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/4/4455/1108_out_c_increased_naturalgas_reserves.pdf
つまり、天然ガス埋蔵量はシェールガスで２倍になった。合計13,222兆立法フィートは374兆立米
これを同熱量の石炭に換算すると豪州一般炭6750kcal/kg　天然ガスは8700kcal/N立米　原油10190kcal/kg
石炭1tはガス776立米　原油0.66t

在来天然ガス・シェールガス合計の374兆立米は石炭換算4820億t
石炭換算　ガス埋蔵量482Bt　石炭861Bt　石油約350Bt　合計1700ビリオントン(シェール240）
年間消費1990年　2兆立米2.6Bt　石炭4.6Bt　石油3Bt=石炭換算4.5Bt　合計11.7ビリオントン
年間消費2010年3.5兆立米4.5Bt　石炭8Bt　　石油4Bt=石炭換算6Bt　　合計18.5ビリオントン
http://yearbook.enerdata.jp/coal-and-lignite-production.html#/natural-gas-consumption-in-the-world.html
年間消費2030年　　　.　7.8Bt　石炭13.9Bt　石油8Bt 　　　　　　　合計28.7ビリオントン　　　　　
年間消費2050年　　　　13.5Bt　石炭24.2Bt　石油10.7Bt　　　　　　合計48.4ビリオントン　
　　　　　　　　　　　　　　　　2030年まで近似40年累計消費.808ビリオントン　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　2050年まで近似60年累計消費1803ビリオントン
この資料より消費が増え、シェールが実用化　http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/ZR11_H_03.html
世界各国のGDPhttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005/001.gif　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
結論　現在の消費増加ペースが続けば「シェールガス含めて2030年に埋蔵の半分使いきり
ピークアウト＆価格暴騰し2050年にはほぼ枯渇。特に中国・インド需要」
==========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>721 をもっと簡単にして書くと
石炭に換算して
埋蔵量　ガス０．５兆ｔ（シェール0.25）石炭０．８兆ｔ　石油０．４兆
合計　１．７兆ｔの埋蔵があります

エネルギー消費は　自動車・クーラー人口１０億人⇒３５億人⇒７０億人で
１９９０年　１２０億ｔ
２０１０年　１９０億t　１９９０-２０１０年累計３１００億ｔ
２０３０年　３００億t　２０１０-２０３０年累計４９００億ｔ
２０５０年　５００億t　２０３０-２０５０年累計８０００億ｔ
２０３０年までに半分の０．８兆ｔ　２０５０年でほぼ全部の１．６兆ｔ使いきってしまう　

シェールでガス埋蔵量０．２５兆ｔ⇒０．５兆tに増えた分は
２０４５-２０５０年の５年分の消費量相当でしかない　

地球の化石燃料は　７０億人どころか
５０億人の自動車・クーラー人口にも耐えられない資源量しかない
というか　
地球人口の７割が　自動車・クーラーを求める今世紀が未曾有の困難な世紀で
だからこそ再エネを頑張ってるが、２０３０-２０５０年の化石エネルギー暴騰期に
間に合わなさそうな感じ。　　

反原発派は、盛大にふぁびょってるな
日本を衰退させたいやつには、不味い話だもんな

>>717
しかも再処理費用として貯めた虎の子の2兆円で相殺できるから別に
債務超過にはならないと思うんだけど、まあやらんわな。
原価に繰り入れる費用が減ると料金安くなるけど税金も減るから
国有化された東電はそんな会計処理絶対やらないだろうな。

原発推進の連中のいうことは全部ウソ。



なぜかって？　この1年半でみんな骨身にしみてるだろ？ｗｗｗ

>>725
福島の子供たちが次々癌を発症しないからってファビョられても困りますｗ

お前ら反原発って、インドでも同様の手口で怪しいＮＧＯ教授使って電力供給崩壊さしたんや？
新手のアカやな。お巡りさんも大変やな〜。

日本人が反原発デマに騙されてくれないからってインド人を騙す事なくない？

だからさ、原発推進したいならまずは

「高レベル放射性廃棄物」の処分と保管方法

ってのをどうするかって話（費用も含めて）から始めようよ。

六カ所のプールはもうパンパンで空きがないんだろ？
どうやって処分して、どこに保管するんだ？
そのための費用はどっから捻出するんだよ。まーた増税、増税か？

>>729

そこはとりあえず置いとこうよ。(´･ω･`)　

あと、「使用済み核燃料の資産価値」ってのがさっぱり意味分かんないんだけど。
もんじゅってなにやってんの？なんかの役に立ったって話全然聞かないんだけど？
あれって、今後毎年の維持費って幾らくらいなんだっけ？それ誰が払うの？

とりあえず今の既得権益を保持したいジャン。
僕たちの子孫に払ってもらおうよ　(´･ω･`)　

>>732
なーんだ、そういうことだったのかww
「原発ゼロで光熱費３万超」なんて回りくどいステマしないで
そうやって最初から正直に言ってくれれば良いのにww

>>729
今の科学技術では１０万年単位の地層の安定性を確約できないので取り出せる状態で保管して
数百年後の世代に任せることすることを検討てニュースであったよ。

地層処分場の選定、建設は不要だし、数百年後の次世代に任すので費用もかからない。
数百年の一時保管場所なら、手を挙げる自治体はいくらでもあるだろ。

完全に狂ってるな。

そう、狂ってる

APECで各国とクリーンエネルギーである原発の活用を確認したのに変説しないでよ野田さん

>>734
＞手を挙げる自治体はいくらでもあるだろ
ねーよ

今はまだ導入されてない炭素税を入れて、６５％もゲタはかせて無理やり二倍とか…
二倍って言いたかっただけなんですねわかります

>>738
>今はまだ導入されてない炭素税を入れて、６５％もゲタはかせて無理やり二倍とか…

水・火・原子力につぎ込んできたリソースに匹敵するものなしで、新エネルギーを開発する方法を考えてから言えよw

http://blogos.com/article/46694/

政府の発表した資料を読むと、２０３０年における一般家庭の電気代は、

* １５％シナリオ：２３，８００〜２８，２００円／月
* ゼロシナリオ：２４，０３０〜３０，６１２円／月

ちなみに、１５％シナリオの計算は、原発の発電コストを 8.9円／kwh と見なして行われていますが、
この値は「福島第一クラスの事故が起こった場合のコスト」を最低限の5.8兆円と見積もった値段でしかなく（実際には数十兆円）、
経産省も「下限」でしかないことを認めています（経産省の資料には、"8.9円〜" と表示されています）。
それに加えて、事故の教訓を生かした安全措置にはコストがかかるので、実際のコストは、
火力よりもはるかに高い17.4 〜 20円超になるという概算も公表されています
（参照　http://t-taira.net/blog/2012/03/-352030-2030-10310689-89-89891219-2010203015319702000301979cooper2010311-1.html）。

>>736
>クリーンエネルギーである原発
え？「高レベル放射性廃棄物」ってクリーンなの？処分できるの？

処分したり、埋めたり、一時保管場所の自治体に支払う費用って、総額で大体幾らになるの？
その費用を捻出するために、電気代以外に国民はあとどのくらい納税金額が増えるの？
原発維持するために、電気代以外に間接的に幾ら支払うはめになるんだろ？

>>741
>>739

だまって金がぼくちんの懐にはいってくる原発が一番に決まってるだろ！

核のゴミ？　そんなのぼくちんたちが死んだ後のことだからいくらでもためておけばいいじゃん

原発なんて無責任が一番！　核のゴミ垂れ流し！　貧民どもはだまって金払え！

そのコピペするの何回目？　虚しくならない？

核のゴミは次世代にまかせたよ！

脱原発みたいな、単に原子力の足を引っ張りたいだけの手合は、真剣に脱原発を考えてる立場の者からすると邪魔でしかない。
即時停止！って喚くか、新エネは既に実用レベル！とか宣ったりするが、まだまだ未熟な新エネの開発にいくら掛かると思ってんだろ？
電力会社が溜め込んでるのを使えばいいとか、そんなもんじゃ到底たりないっての。
新エネが実用段階になってると騙される者が増えると、開発リソースの確保が難しくなって、脱原発もすすまない。
まあ、そのほうが基地問題と同様、叩くネタがなくならないから美味しいのかもしれんが。

原発やめろって事の是非はともかく、
何か他の発電所を作ってからじゃないと止められないはずなんだけど、
それすら認めないという反原発派の言うことは信用できない。

>>747

関東では足りてたけど、それだけだと原発ムラに金がまわってこないので
早く作らないといけないね。

反原発の連中は本当に信用がならない。ムラが干上がったらどうしてくれるんだよ。

おおっと言い過ぎた。造らないとじゃなくて、再稼働しないと、だ。

本音が出ちゃったw

もっとたくさん原発作りたいなぁ（はあと）