【電力】関電、需要ピーク時も原発不要だった(※他の電力会社から融通していれば)--共同通信社が分析 [08/31]

だから
たまたま上手く行った結果だけ見て
やらなきゃよかったって言うのは

従来の地震で津波被害が無かったから
今の堤防で十分である
って言って原発事故を起こした連中と同じだ

>>558
節電したからだろう
で、これから経済成長させずずっとこのままだと
現状でいいが、経済成長してエネルギー需要が増えれば
電力増やさないといけない

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8E%9F%E7%99%BA+%22%E3%82%B1%E3%82%AC%E3%83%AC%22
makiko (@makikooooooo) on Twitter
twitter.com/makikooooooo - キャッシュ
emtyusuke 福島原発事故を見て、原発を「ケガレ」のごとく忌み嫌い拒絶するだけでは、
先進国のまともな国民とは言えない。

原発は穢れ（ケガレ）か？ - 原発推進派ブログ - Yahoo!ブログ
blogs.yahoo.co.jp/yamanote28/29996665.html - キャッシュ
原発推進派ブログ. 原発反対運動が盛り上がっている今だからこそ、原発推進の声を
上げます！僕は原発容認派ではありません。積極推進派です。 お気に入りの人に登録/
削除. 全体表示. [ リスト ]. < 反原発は低所得者の生活に直撃. 原発は穢れ（ケガレ）か？

原発問題】福島の人々を批判する声が未だにある。「ケガレ」の発想に近い ...
fugafugaplus.ldblog.jp/archives/5116128.html - キャッシュ
2012年1月23日 ... 【原発問題】福島の人々を批判する声が未だにある。
「ケガレ」の発想に近い「放射能幻想」が人の心を壊す-精神科医・斎藤環 - fugafugaプラス.

原発反対デモ - ログ速
logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/ogame/1340977816/ - キャッシュ
2012年6月29日 ... 原発すぐにとめろって人はさ、放射能の目に見えない危険とこの「ケガレ」の感覚が
結びついちゃってて原発がケガレを撒き散らす邪悪なものに見えてしまってる; ...

福一センチメンタリズムとケガレ思想 - Togetter
togetter.com/li/260229
2012年2月19日 ... 福一センチメンタリズムとケガレ思想 ... というのは、
「ヒバクシャ」への差別にも通じる福島県民や震災瓦礫への態度が、
ケガレに対するそれそのものだから。 返信する RTする ふぁぼる ...

>>559
ギリギリ・・・無知乙
11％は超〜〜余裕

「足りてた」と判断していても、今夏の再稼働判断自体が誤ってたと判断してる人は少ないでしょ。
ギリギリのリスク、マイナスの影響は理解されてるだろうし、足りてた派の中にはもっと電気使えたんじゃね？という人も多いでしょ。
原発推進派がこの期に及んでまだ「足りてなかった」と抗弁し続けちゃうと、
火力発電他の供給量が増える来夏の暫定稼働が厳しくなってくるそ？

>>561
開始前から十分に足りるとさんざん検証されていたのに強引に足りないことに
して強行したらやっぱり足りてましたという結果が出たわけで。
しかも結構余裕で。

これを「たまたま」というなら、それはきっと日本語ではない。

>>562
節電? それで?
別に未来永劫同じ発電量である必要もない。必要だというならさっさと
火力でもその他でも原発以外の発電設備を増強すればいい話。

来年の夏の話をするなら3.11から2年半近くもあるのだから、それをしないのは
むしろ原発マンセーしてる奴らが「原発維持のためになら経済成長しなくていい」と
言ってるのと同じだ。

原発稼働させても電気は足りたというのは、地震起きなかったから原発へ地震対策しなくても良かったなというのと同じレベル

悔し紛れにへたな例え話しかできない無能スイシンジャー

下手な例えとしか思えない辺りが放射脳の知能の低さ、将来性を考えられない単細胞さだな

節電目標数値ガンガン下げた時点でそんなアホみたいな例えさえ成立しないんだよ
すごい知能の低さだな

まだ足りてないとかいってるやつがいる

>>571
工作員か、頭のかわいそうなアホの子か

ていうか、電力も　反原発側も　新聞社も肝心な説明がないんだよ

供給力は　
１）送電ロスを除いた受電端なのか　送電端なのか？
２）配電ロス１０−１５％を除いた数字なのか？

もし１）２）のドッチかのロスを入れないで「足りた」といっているなら
バカ丸出しだ

前レスで　感電は１０％のマージンが必要と言っていたのだから
１０％の余裕はギリギリだった事を意味していると書いた人が居るが

つまり供給力とは　変電所の受電端で
送電ロス５％前後は入っているが　配電ロス１０％は含んでいない

つまり、計画より想定外に需要が多かった場合、
「夕方にマンション住人が一斉に水道蛇口をあけて、水圧下がってチョロチョロ
しか水がでなくなった状態」みたいに電圧降下しないように
１０-１５％多目に送電して、余ったら地面にこぼしている分は入っていない
ということなのかな？

もしそうなら、バカサヨは　また「事実誤認で電力=他人の頭を小突いてる」
ということになりそうだが？

たしか、電力会社は法律で　９６Ｖ-１０５Ｖとかの間に電圧を維持して
「高品質な電力」を保証するよう義務付けられていたはず

つまり、おまいらだって、電灯が暗くなったり　明るくなって　電球切れたり
電圧不安定だったら、電力会社に電話して文句言うだろ？
なので、たしか電圧の許容誤差はかなり厳しく法律で決まっていたはずで

それに収めるには１０−１５％多めに電力を送電して、余ったら地面に電気を
捨てるシステム（電圧がオーバーしたらアースする仕組み）だったと思うけどなあ

>>574
でも、保安院ってコロコロ基準変えるよね

>>574
関電に聞いてくればいいやん

原発稼動ありきの　電力会社融通！とういうことぐらい認識して記事書け！ピンボケ共同通信社

>>1
結果論だろ、ちょっとでも足りなかったらブラックアウトするし
電力融通してもらう側のリスクも考えるべき。
ガソリンみたいに備蓄できないんだからね、電気は。

共同通信の分析・・・エネ政策の重大なポイントを隠蔽してるご都合分析！

データ屋とか分析屋ってのは　ホンマお化けるのが好きや脳！

大飯原発再稼動していなかっタラタラ・・・電力会社同士の融通なんてのは　ありえんコトよ！

大飯原発再稼動は　電力各社が再稼動のサイン！これにて電力供給の安心確保へ動いただけのこと！

裏切り橋下の　原発再稼動宣言！は日本を原発稼動国家への起爆剤になった
・・・今頃　脱原発を叫ぶ橋下維新は　脱原発派にとって　最悪の裏切りのシンボルやんや！

それでも　・・・・維新なん？

> 他の電力会社から融通すれば十分に供給できた

そもそも、仮定の、たら・れば記事なのだから、原発不要どころか、逆に他の電力会社から融通できなかったら、
大阪は死者もでただろう大惨事になっていたことを証明しているのだから、

この記事は、単に反原発を煽るためのプロパガンダに過ぎないことが明白。

原子力やらないならやらないで火力やら他の発電増やそうとしても、自治体・住民との長期的な折衝やらないといかんしなぁ
あらゆる交渉が無けりゃそりゃさくさく進むんだろうけど、それは電力会社だけの問題じゃない
ゼロから始めるならともかく、原発が現にある以上それ使う方がそういう点でも楽なんだよね

キモヲタ「原発に関する資料をお配りしているんですが・・・・」
キモヲタ「(女も居たことが無いキモヲタぽい風貌なのにフレンドリーな感じで)原発に関する資料を・・・・・・」
キモヲタ「(ｾｰﾙｽﾏﾝ風に親しみを込めて)ゲンパツに関する資料を・・・・・・」

>>573,574
> ていうか、電力も　反原発側も　新聞社も肝心な説明がないんだよ

そりゃあどうでもいいことだからだよ。
給電の世界では実際の需給値は各ノードの潮流値で記録していく。
それらを合計したものがその日のその系統の負荷になる。どこかの
発電所の送電端を見ている訳じゃない。当然の話だが。

> もし１）２）のドッチかのロスを入れないで「足りた」といっているなら
> バカ丸出しだ

給電網が電球に繋いだ電池みたいにここから先が受電端、電池の両極が送電端
みたいなもんだと思っているなら、それこそバカ丸出しだ。

>それに収めるには１０−１５％多めに電力を送電して、余ったら地面に
>電気を捨てるシステム（電圧がオーバーしたらアースする仕組み）だった
>と思うけどなあ

電気はタンクから注ぐ水じゃないぞ。別に捨てたりしないし拾いもしない。
必要な電圧に変換するだけだ。そもそも交流配電において供給と負荷の関係は
電圧低下で出てくる訳じゃない。周波数の遅れ(ないしは進み)で出てくる。
めんどくさい話をすればそれぞれのノード毎に位相差があり、系統操作を
行う際には合わせていく作業をやっている。
10%多めに送るとか、そんなバカな事はやってない。

>>578
> 結果論だろ、ちょっとでも足りなかったらブラックアウトするし

しません。
そのために負荷遮断という操作があるし、系統安定化装置がある。
系統安定化装置は常にあらかじめ各ノードの状態を計算しており、
万が一閾値を超える様な状況になれば数百msecで必要なだけノードを
切り離す。
もっとも、そうなる前に優先的に切り離す契約の需要家がいるので、
できるならそちらを切る。

いずれにしろ「ちょっとでも超えたらブラックアウト」なヤワでは
系統の維持なんかどのみちできない。

>>582
> そもそも、仮定の、たら・れば記事なのだから、原発不要どころか、逆に他の電力会社から融通できなかったら、

そんな状況を言うなら、それこそ外部からの給電の維持ができなければ
惨事を招く原発なんか造るなよ、という話。

>>579
保安院よりマシ

>>578
他社受電なんて311前から数百万ｋWも関電受けてるんだけど

美しき日本を　美しき自然　美しき街を　太陽光パネルで覆おう・・・何たる醜い強欲野望！
こんな　汚物なドームの中に納めようと強欲バル脱原発賊の野望を次代に引き渡すのかな？

コスト云々が最優先で先行する強欲今大人の既得権益奪取競争に終止符を
人民からピンハネソフトバンク　三井物産・・・本来的ビジネスシーンに戻れ！

電力会社ネットワークというよりも　原発ネットワークで成立している日本政府電力構造！

ネットワークの原理原則システムを無視した　枝葉数値論議で遊ぶな　アホども

裏切り橋下維新の　原発再稼動宣言！で日本の原発稼動の前進ギアに入ってしてもうたんや！
脱原発賊は　橋下維新を攻めろ　陥落させろ！話しはそれからや

こら自然汚染なハードバンクと三井物産！とっとと消えろ！
こら自然汚染な共同通信社・・・オマエモカ！アホ仲間入り！

関電の子供が虐められるだけ。
母親もPTAでハブられるだけ。

大飯再稼働なくても関電の電力予備率は8.6％確保(テレビ朝日系（ANN）)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120914-00000029-ann-bus_all

テレビ朝日系（ANN） 9月14日(金)15時51分配信
関西電力のこの夏の電力需給は、大飯原発の再稼働がなかった場合でも、
ほかの会社との融通などで8.6％の予備率を確保していたことが分かりました。

経済産業省によりますと、関西電力など6社管内では、8月3日に電力需要のピークを
記録しました。この日の予備率は6社全体で11.4％で、大飯原発が再稼働しなかったとしても8.6％に上りました。
この8.6％は、電力需給がひっ迫する目安である3％の3倍近い数値です。ただ、経産省では、
今年は火力発電所のトラブルが少なかったうえ、太陽光発電や水力発電による供給量が増えたこと、
さらに企業や家庭の節電が想定を上回ったことなどが予備率の増大につながったと説明しています。.
9月14日(金)18時11分

他社の融通を当てにしたり節電要請してる時点で異常なんだけどね
朝日は相変わらずだな

関電「大節電して大飯原発稼働させても停電になります！」
↓
↓
↓
節電数値下げまくり、大飯稼働なくても余裕でした

関西電力の来月・１０月の電気料金は、原油価格が下がったことから２か月連続の値下げとなります。一方、大阪ガスの料金は天然ガスの価格が上がったことから５か月連続の値上げとなります。
関西電力によりますとことし１０月の電気料金は、標準的な家庭で前の月・９月より３９円下がって６８５３円になります。
これは料金を算定する基準となることし５月から７月までの原油の輸入価格が下がったことによるもので、電気料金の値下げは、２か月連続となります。
一方、大阪ガスによりますとことし１０月のガス料金は、前の月より２０円上がって６１７１円になります。
これは天然ガスの輸入価格が上がったことによるもので、ガス料金の値上げは５か月連続になります。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2006176961.html

設備過剰だから赤字なんだろうに

>>595
電力の他者購入なんて3.11以前からやってたし。
原発フル稼働時点でも異常ってことだわなw

全国的に旧式の火力設備から最新のガスタービンに変えたら
原発より圧倒的に発電コスト安いもんな
おまけに深夜とか電力調整できるし

>>599
火力の場合は、電気が余るなら止めたらいいだけだもんな。
とめれない原発みたいに、いろいろコストをかける必要がない。
フランスは夜間アマル電力を安値でドイツに売って、昼間足りない電力を高値でドイツから買わざるを得ない。
フランスとドイツの産業がどちらが好調か見れば一目瞭然だな。

知っておきたい「電力の話」 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=RD5q1ZjH9lA

若者に大人気の中野剛志先生が原発の必要性をわかりやすく解説してるよ

大企業は売る程自家発電してるし、自治体も中小企業もpps或は補助金で自家発電導入してる所もある。
省庁は言わずもがな。
で、関電は電力を買ってたんでしょ。
これで何故電力不足になるのか・・・。

>>589
他の電力会社も多かれ少なかれ供給能力落ちてること踏まえて言ってる？

原発再開に難癖をつけるのは、
ほとんどが半島系だと思って間違いない。
中日新聞は　きわめて　キムチ臭い新聞。

>>604
「二次ストレステストの結果を見ないと稼働の可否判断なんて出来ない」って言ってた安全委の人も半島系なの？w

関電が節電終了後に出した新聞広告読んだ　原発再稼働は不要だったのではないかというご意見が
ありますがこの夏原発稼働がなければ危険域に達すると思われた日が三日ありました。（四捨五入により
数値に誤差がございます。）と書かれていた

>>603
それでも8.6%余ったんだが。
安定供給に原発は不要なんだよな。

>>604
日本に原発を作らせる最大のメリットが、爆発しても中韓が汚染されないことだぜ。
日本からの輸出が原発事故で激減、サムソンLGが大儲けしてるんだが

責任とって切腹だな

>>595
他社融通は昔からやってるんだが

>>604

本当の日本人なら食の味や安全に敏感だからな

はっきり言って安全策を無視して原発動かせって言ってるヤツが、半島系か原発関係者だろ
世論調査の人数的にも在日＋帰化＋関係者を足した数字と大体合うし

お前の家系も遡って調べてみたらどうだ？