【航空】ベトナム航空が20機導入 国産小型ジェットMRJ[12/07/31]
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 07:54:16.96 ID:LQuLpU5g
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 がんばれ三菱!
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 08:00:47.11 ID:xXTnKHeK
頑張れ弥太郎!(=^0^=)にゃあ
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 08:04:40.84 ID:WSCtN5L5
航空機関連の技術移転?
中国お手本にしてるな
実記が出来てもいないものが売れるとは
一体どんなカラクリなんだ
エアバスだってボーイングだって実機が出来ていなくても売れてたじゃないか。
何のからくりもあったものか。
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 08:19:43.26 ID:eES8AJWi
たしか先日のアメリカの100機購入のスレであと目標まで20機と書いた記憶がある。
いや、すごいことだ。
軍事転用できるからハードル高いようにも思えるが、ベトナムとは仲良くしたいから
なんとかならんかな。
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 08:23:02.71 ID:9ExCJkgA
MHIがんがれ
>>6 今までの実績があるしエアバスとボーイングは
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 08:29:52.94 ID:7n6Yg6G/
ほんと無知が多いよな
どこに完成してから営業活動始める航空機メーカーがあるんだよ
失敗は確定してるんですけどね
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 08:44:32.36 ID:cqLlKiMu
20機で技術移転とかバカか
物がない、実績もないという状況でだからよほど三菱側が良い条件を出したんだろう
しゃにむに数合わせってところか?
航空機は保守部品のビジネスにもなるのかな。三菱は頑張ってくだされ。
部品生産もベトナムw
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 08:52:29.93 ID:hJq1gdbK
技術移転に飛びついてくる民族が近くにいる。
「ウリも5機買うニダ」
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 08:54:09.62 ID:7n6Yg6G/
>>14 だからさ、飛行機はカップめんや鉛筆削りとは違うんだよ
完成前の受注なんて当たり前なのw
ベトナムで部品生産って、どの部分を作らせるんだろう?
やっと本決まりってこと?
航空機ってのは、売ってからが本当の商売。
決められた飛行時間ごとに、オーバーホール(分解整備)して、
消耗品は取替える。消耗品の大部分は、エンジン周り。
この、分解整備と消耗品が航空機の一番美味しいビジネス。
三菱は、日本以外の整備サービスはボーイングにやってもらうし、
エンジンはもちろん日本企業はジェットエンジンなんかつくれないので、
P&Wさんから調達。
プリンターで例えたら、プリンター本体(航空機)を作って売るのがキャノン(三菱)、
取替えインクを作る(エンジンの消耗部品を作る)のがキャノン(P&W)、
インクを売る(エンジンを取り外して分解して消耗品交換サービスを提供する)のがヨドバシ(ボーイング)
みたいなもん。
あんまり、いい商売じゃないね
実は空軍用。
日本航空は早く予約しろよ。50機くらい。
特攻機として最適ですよ
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 09:10:45.84 ID:YrRv9r1U
軍用レーダー 爆撃装置 客室の弾庫化
について、ベトナムと共同開発しろ。
ベトナムは大喜びで100機くらい買うし、支那向けの良い抑止力になる。
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 09:14:20.12 ID:AoC+KLYH
ベトナムとパイプの太い民主のおかげだな
三菱は十分航空機の実績ある
親日国(一部 )
台湾、タイ、シンガポール、インド、ビルマ、マレーシア、ブータン、ブルネイ、インドネシア、スリランカ、パラオ
モンゴル、ベトナム、ウズベキスタン、カナダ、スペイン、ポルトガル、イタリア、オランダ、中東、トルコ、イラン
南米、メキシコ、ブラジル、ペルー 、北欧諸国、アフリカ諸国(南アフリカ、ケニア筆頭に基本的に親日、嫌中)他 多数
友好的ではない国
アメリカ、イギリス、オーストラリア、中国(一番嫌いな国は韓国というアンケート結果あり)韓国、北朝鮮
アジア各国でおこなった世論調査」
『日本韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持つ各国人の割合』
インド人 対日 0.6% 対韓38.9%
インドネシア人 対日 5.2% 対韓47.3%
マレーシア人 対日 1.1% 対韓43.8%
タイ人 対日 7.6% 対韓79.2%
ベトナム人 対日 0.8% 対韓71.3%
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 09:29:44.86 ID:szhiPGUI
実機も無いのに購入表明って日本ブランドで信用してもらってる部分もあるんだろうな。
三菱重工は三菱自動車みたいな事したらダメだぞ。
ライバルも多い状況で飛ばなきゃ話にならない。
今ごろは元気に試験飛行してるはずだったけど、来年末の初飛行も
9割ぐらいの確率で無理だろう。
全アジア人の誇り日本
日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した、日本というお母さんは難産 して母体を損なったが生まれた子供はすくすく育っている
今日、アジアの諸国民が、米・英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである、十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが
一身を賭して重大な決心をされた日である、我々アジア人はこの日を決して忘れてはならない」
ククリツト・プラモート タイ国首相
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 09:33:47.53 ID:IAfAy3fT
ありがとう民主党
馬鹿自民だったら1機も売れなかった
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 09:36:53.38 ID:FR6gXTj1
エンジンは三菱製じゃないのか・・知らなかった。
ホンダの小型ジェットもそうなのかな・・
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 09:41:48.40 ID:NW2h/9Cx
尖閣で中国と対峙する日本はヴェトナムから好意を持たれている。
>>34 本田ジェットは自社製エンジンだった気がする。
ただしP&Wかどこかとの共同開発。
>>21 何でもいっぺんには出来ないつうことだろ
20年後40年後の商売
そんな商売でもリスクテイクで参入する/出来るまで日本は成熟したと
考えるべきでは
IHIはエンジン作ってないのか
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 09:58:20.33 ID:P0LRfje8
>>33 バカは黙ってろよ。
自民党(経産省)が推進したプロジェクトの成果を売国民主党が盗んだだけだ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:00:43.04 ID:p4mVNElu
お礼の印に、クリエイトに行って、ベトナム製のマジッククリームクラッカー買い占めてくるわ。
日本でも一家に一台買おうか
信号機の前に飛行機が並ぶの
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:04:24.68 ID:FR6gXTj1
>36
ググッたところ、三菱は定員80人前後でホンダは7〜8人ということだし、
機体の大きさも三菱35m、ホンダ13mと全然違うんですね。
エンジンも国産にすると高くなりすぎて売れないか・・
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:22:06.77 ID:wAdUamft
就航すればもっと売れる予感がする。
ベトナムさんありがとう
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:31:34.02 ID:FVIoPQT7
マイ飛行機として俺も一機買うわ
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:47:30.65 ID:7jSvI0g9
車はマイカーだけど
飛行機はマイ飛行機なのか
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:47:48.47 ID:mZRU9xhO
っていうか誰がどうやって売ったんだ。営業の天才だな。
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:50:27.73 ID:pZxlhEJA
>ベトナム政府は、航空機関連の技術移転を要請
ワロタw
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:51:24.20 ID:mZRU9xhO
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:51:49.83 ID:pZxlhEJA
たった20機買うだけで技術移転してもらえるなら
そりゃ買うよなw
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:52:20.70 ID:neBTtoAf
債務保証とかを日本政府がするってことは…
結局、日本からのODAで買うってこと…つまり、日本の税金で購入して、お金が日本に戻ってくるわけだ…めでたし、めでたし
これから、こんなODAとセットの営業が増えるだろうな
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 11:25:55.49 ID:Wp5MCc8b
>>50 技術がウリの国がww育成産業の技術を切り売りww
家電屋と同じことするのかよwww
>>53 それって、払いは日本国民、物を貰えるのはベトナム人ってこと。
>>55 払いは日本
受け取りは中東後進
ロシアに売り払われて
中国がコピーすると
まさに夢の四重奏
>>56 ソ連の侵略に対抗させるために、軍事支援を行ったアフガニスタンに痛い目に会わされてるアメリカみたいだ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 12:21:25.58 ID:/0aFRZoH
外国のブラックボックスを抱えた飛行機より、いざとなったら自国で
製造できるというのは重要なことだから、国策として支援するべき。
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 12:27:07.77 ID:GfixtPU3
ただしODAで
次は大型機作らなければ・・・
どうせじゃまされるんだろうけどw
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 13:18:23.29 ID:ilhcpwt+
オマエさんら!!こうした飛行機はどのくらいの受注があると商売成り立つか知ってて言うてんのか?
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 15:00:30.25 ID:v+Z5+DiP
ボンバルディアを排除する方向が確立されてきたという事でもある
技術移転でパクられるのを心配してるヤツはベトナムがこの技術移転でサットMRJのデッドコピーが量産されるとでも思ってるのだろうか・・・・日本でさえ長年かかってここまで来たというのに・・・
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 15:41:34.66 ID:bzYPNa2p
猫ひろし効果かすげえな
今北ニワカでスマンがエンジンも100%三菱製でOK?
エンジンはロールス・ロイスではなかったかな
軍用のMRスレはないのか?
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 18:54:08.69 ID:4hahxqFk
>>65 国産エンジンでは海外でのメンテナンスが不便なので、
世界エンジン大手のP&W社の物を使う
旅客機用なら国産エンジンも無理では無いけど、
海外大手相手に勝負しても勝ち目が無いのでやらない
このエンジンは最新方式でP&W以外は作れてない
日本企業は言わずもがな
MRJの正否はエンジンに掛かってると言ってもいいがエンジン開発の方は順調なようだ
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:16:58.29 ID:mZRU9xhO
んじゃ日本はアルミ缶つくるだけ?
造船と一緒
船体作るだけでも価値がある
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 20:44:26.64 ID:nMWgqQr3
ベトナムに技術移転か。
たとえばシートの背についている折りたたみトレイとか。
たった20機で技術移転か
そもそもカーボン技術は三菱のものじゃないだろ
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 20:58:25.49 ID:2EkQHGld
ベトナムは華僑がいないから技術移転できるのです。
>>73が冗談ぽく書いてるが、
そんなのでもいいんだよ。
現地で新しい製造業を作ってくれってだけだから。
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 21:02:13.15 ID:w4DQEkXj
ニッケル析出合金は アメリカ特許
>>71 ぜったい公表しません
罠
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 21:02:15.85 ID:QujTcNOg
>>71 >>69さんも言っているけど、エンジンそのものを作るよりも整備をするサービス網を作るのが大変らしい。
だから、今度作る国産の哨戒機と輸送機の姉妹機は、基地から飛び立って同じ基地に戻る哨戒機は
国産エンジン、海外にも飛ぶことがある輸送機は767などと同じ外国製エンジンと使い分けている。
>>53 要はベトナムを山車に使って特大ホームラン級の赤字の事業をブチ上げて日本国民の血税を
航空機産業で山分けっつーことやね。毎度のパターンだけどw
技術移転の内容が気になるな。
航空機は技術移転を受けたからと言って、
一朝一夕にして産業が隆盛するといものではないだろう。
メンテナンス用の部材関連はベトナムで製造するとかが無難なところかな?
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 06:14:36.06 ID:wFAQh+Vf
確か航空機産業は韓国が進んでいたはずなんだが
旅客機はまだ作ってなかったのではないか
日本が追い付いてきたのか
実機が1機も飛んでないのに大丈夫かよ
中国に対峙する周辺国の歴史上の
対応がそれぞれ
取り込まれた朝鮮
正面からぶつかったベトナム
距離をおいた日本
地理的要因も大きいと思うけど
こういう対応は文化にすりまれる。
ベトナムも大陸でしたたかだけど、連係するならベトナムがベターでしょ。
ベトナムの英雄チャンフンダオが元を撃退したから3度目の元寇はキャンセルされた。
実績のないメーカーなんだからせめて試験機がテストフライトしてからじゃないとふつう買わん
ボーイングやエアバスじゃないんだ
実績あると判断されたんだろ
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 23:05:01.82 ID:MLUvFWC9
きゃほーーーー
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 23:07:59.02 ID:A+HTuK+9
>>90 日本企業に資金が還流するからそれでいいんだと正当化する奴もいるけどな。
そういう問題じゃないと思うけどw政府と企業の癒着による不正かつ巨額の
利益供与だと俺は思う。
紐付きODAは悪いところがないもない罠
単純に入札でも損は全くない
まあ国内で公共投資やると狂ったように喚く基地害だらけになったからな
自分クビ締めて嬉しいらしいw
そのうちゼネコンもまともな仕事能力失って、ばらまいても出来なくなりますぜw
まあそのときは頭下げてまた海外の企業に任せるんだろうねwwww
政府専用機はこれでおK。
>>94 特注で燃料タンクの拡張とかで対応できないの?
そんな単純な話ではない?
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 16:26:43.63 ID:BZYbPyd0
>>95 もともと長距離を飛ぶようにはできてないから増加タンク設置でもさほど意味ない。
日本政府としては北米・西欧・中東にノンストップで飛べない機材は不要なのでは?
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 17:40:11.05 ID:93V5MnXZ
実質無料でプレゼント
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 17:45:13.67 ID:NMqIJYvE
完成品を見て買ってるの?
この円借款は本当に返して貰えるのか?踏み倒されるんじゃないのか?
大半の国民は厳しい資本の論理の中で働いているのに
航空機産業の連中が特別に優遇される理屈もないからな。
日本だの国益だのと言う奴も一枚めくれば単なる我田引水の
お為ごかし野郎ではないかと。