【社説】最低賃金　働く貧困層をなくす為、引き上げを…愛媛新聞[12/07/30]

　　中央最低賃金審議会が示した２０１２年度の最低賃金の引き上げ目安は、
１時間当たり全国平均で７円、経済規模の小さい愛媛県などは４円にとどまった。
東日本大震災の影響を受けた昨年度並みに低い上げ幅で、
時給の最低額は全国平均７４４円になる見通しだ。


　　最低賃金は、すべての労働者に適用される賃金の最低額だが、
低賃金の非正規労働者への影響がとりわけ大きい。
引き上げ後の全国平均で単純計算すると、毎月の賃金は１２万円弱。
税金、保険、住居費などを差し引くと、安心して暮らすにはほど遠い額だ。


　　低成長や製造業の海外移転で企業経営が厳しいのは事実だろう。
だからといって、最低賃金を抑え、
多くの「働く貧困層」を前提にした企業利益や経済構造は異常だ。


■記事
愛媛新聞社
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017201207301762.html


■関連リンク


　　　●厚生労働省　中央最低賃金審議会
　　　http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000008few.html


■関連スレッド


【労働環境】福島第一元作業員「賃金、手当ピンハネ」　労働局に訴え「多重派遣」も [12/07/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343467912/
【政策】最低賃金平均7円上げ…生活保護と逆転2年で解消目指す［12/07/25］
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341964951/


(次へ続く)1/2

(>>1からの続き)2/2


　　民主党は０９年衆院選の政権公約で最低賃金時給千円を目指すと明記した。
これを踏まえ、１０年には政府と労使の代表が
「できる限り早期に全国最低８００円、２０年までに全国平均千円を目指す」
と貧富の格差解消に向け正しく合意している。

最低賃金引き上げは、内需を拡大させ、企業収益につながる契機にもなり得る。
決して目標を見失ってはならない。


　　そもそも、
最低賃金が国民生活にこれほど大きな意味を持つようになった背景には、
１９９０年代以降、財界の求めで自民党政権が急速に進めた
労働分野の規制緩和による雇用環境破壊がある。

コスト削減のため、必要なときに、必要な技能を持つ労働者を、必要な人数
だけ動員する、企業にとって使い勝手のよい非正規雇用体制が形成された。


　　これに伴い、非正規労働で家計を支えざるを得ない
「働く貧困層」世帯が拡大した。
労働力調査によると、１１年の非正規労働者の割合は３５％超に達し、
非正規の男性の５８％、女性の８５％の平均年収が２００万円以下だった。

ちょっとしたきっかけで生活保護に転じる層を増やし、
過去最高の２１０万人を超す受給者を生む要因にもなっている。


　　憲法が保障する「健康で文化的な最低限度の生活」を営むための
最後のセーフティーネット（安全網）である生活保護水準より、
働いている人の賃金が低い「逆転現象」が起きるのも、
非正規労働の増加と最低賃金の低さが大きく影響している。


　　是正には、継続した最低賃金の引き上げが必要なことは言うまでもない。
その上で、行き過ぎた規制緩和がもたらした不安定な雇用環境を改善するなど、
社会保障制度全体の立て直しが不可欠だ。


　　間違っても、生活保護支給水準の切り下げで「逆転」解消を図ってはならない。
それでは、財源論ありきの人間切り捨てになってしまう。


(終わり)2/2

空洞化を何とかしないとな
元を放置したままでは本末転倒な事態になるばかり

所得税と法人税を安くすればいいだけ

愛媛在住だが、社長はでかい家建ててベンツ乗って愛人囲んで、
社員は650円くらいの最低賃金でサービス残業。

そんなんばっかり。

そうか
そうか
貧乏人は必要悪なのか

>>5　リトル北朝鮮ってことか

デフレ時に最低賃金上げたら失業率が上がるだろ。

最低賃金は社会人の賃金じゃなくて
学生バイトを想定したものだから
最低賃金で働く奴が生活できなくて当たり前

時給１２００円の俺も貧困ですが何か？

アホだな、ただ引き上げただけじゃ失業率上がるだけだぞ。

非正規が正規と同じ給与貰えるとか夢見てんじゃねーよ。

>>10と一緒に下剤を飲みたい

9月に東京に引っ越して仕事探す予定です。
いくらくらいの稼ぎがあれば東京一人暮らしでまともな生活できますか？

円高なんだからもっと下げるべきだろう

ちなみに手元資金は40万円あります。
これでアパート借りて、仕事探して初任給が出るまでまかなう予定です。

時給上げる→時短する→経営者ウマーw

むしろ生ポ引き下げろ。
支給基準も厳しくしろ。
生ポでパチンコや旅行なんぞとんでもないわ

最低賃金を引き揚げたら失業率が上昇するぞ

バカ高い法人税に増えゆく社会保障費の会社負担と定年退職年齢引き上げは、
企業の体力奪う行為。
加えて最低時給を引き揚げたら、首切りで凌ぐしか手段はなくなる。

>>13
今も一人暮らししてるんなら、基本的に家賃が上がるくらいじゃね？
まさか車所有とか考えてないよね。

新聞屋は、できもしないことをデスクで書くだけ

>>5
社長の弁
「嫌なら辞めていいんだよ。独立すればいいじゃない。俺の若い時は無給で寝ずに働いた。」

･･･きっとこんな感じだと思う。二代目三代目のボンボンは仕事できないチャラ男だったりするけどな。

>>19
いまは中部地方の実家にいます。
いろいろ事情があって、俺だけ東京に出ることになりました。
現在はフリーターで11万円稼いでいます。

自動車は要りませんが、自転車くらいはほしいです。
東京なら16万円くらいあれば一人暮らし楽勝ですか？

働いてもナマポと同額設定すらもあり得ないのに、それ以下って完全に
雇う側が労働を舐めてるだろ。

生活保護費の方を引き下げても働く意欲が湧くだろ
最低賃金を上げるのは大変だ

日本もドルを流通させれば実質賃金は爆上げになるぞ

生活必需品の消費税なくせばいいのに

拾った！
2008 4/1 皇子山中学校に赴任してきた先生です
すいません、公務員の氏名と役職をインターネット掲示板に公表するのは旧ソ連とか今のシナみたいに違法でも何でもないのでやります
あとみなさん前の職員の実名も含めて「拡散」お願いします

2008 4/1付け
上田安宏（滋賀中より）
平井晃子（唐崎）
瀬川知久（瀬田北）
山本華代（新任）
2009 4/1
堀内辰司（高島）
中島悟（田上）
芳賀玲子（青山）
鳥居みかげ（新任）
床枝亮（新任）
鎌倉隆行（新任）

皇子山中学校の教職員の皆さん、勇気を出して下さい！！
いじめで自殺する子が今後もこの日本から出るのか、食い止められるのかは皆さんの良心と勇気にかかっています　藤舞先生！

追加・2006 4/1付け
養護教員　森山さゆり先生（青山小学校へ、玉川中から）

追加です転出した先生のリスト
広道丈人 日吉中学校 芝�ｱ智康 堅田中学校
床枝亮 北大路中学校 大西通子 青山中学校
鳥居みかげ 田上中学校 森下直子 研修派遣
島本純江 仰木中学校 西田諭史 打出中学校
土屋知代 打出中学校 上田純子 退職

企業は最低賃金守るために、首切り
そして残った従業員には人が減った分の過酷なノルマが。

バカかよマスゴミ。

安心しろ、最低賃金は１０００円になる予定だ

>>23
じゃあ、まず>>23が会社を作り、ナマポと同レベルの賃金を払って従業員を雇用してみる事をお勧めします。
あなたが「雇う側が労働を舐めてるだろ」と言うのは、それが出来てからの話だ

>>22
愛知県在住だが、１ＤＫが３万円。
東京は家賃おいくらだろうね。

労働者が余ってるんだから、経営者はいくらでも賃金下げるだろうよ。
最低賃金upはやむなしだけと、根本的には景気が上向いて企業が人不足を感じるくらいに雇用情勢が上向かないとだめ。

生活保護費の引き下げでいいよ
人件費上がると仕事外人に持っていかれるし

年金・保健料免除しろよ

人件費がどれだけ経営を圧迫するか
労働者階級には永遠に理解できないから
いつも無駄な議論になる

言うだけ無駄

>>35
でもさ、内需中心で考えれば、抜け駆けなしで全員が最低賃金UPとすれば、実害はゼロなんだよなぁ・・・。
違法外国人使ったり、違法定賃金を強いたりする抜け駆けするところが出るから、ダンピング大会になる側面も。

雇用って側面でも、都市部のコンビニ、パチ、新聞配達、単純土建の3割は既に中国人っていう実情・・・。

実は、貧困を無くすには、「国民番号制度」を使った違法賃金、違法労働の管理が必要なのかもね。

賃金上げても無駄でしょう　また格差が広がるばかり
企業は即戦力しか求めない風潮が今まで以上に強まるし
失業者は拡大。小っぽけになる日本　

殺人罪や傷害罪のなくしてやれば一発解決
クズは死ななきゃわからない

世界一物価が高いのだから最低賃金も世界一レベルにしなければならない

扶養枠も込みで改正しないと
労使ともに痛手が出て、問題多発しそう

あと、フランスみたいに若年層の雇用が減るのは確実かもね

引き上げたら1日8時間雇用で働けていたのが5時間雇用の時間短縮した契約や7時間雇用で後の1時間はサビ残でやれよ、雇用契約更新して欲しいならとかになってしまうのがオチだろ(´･ω･`)

>>1
同時に生活保護の引き下げを！

　　　人を雇うコストって結構高いのよね。社会保険だけでも、雇用、労災、医療、介護、
　　　年金と半額負担が重たい。非正規雇用が増える理由でもある。そんな気前の良い
　　　経済じゃなくなっているのよね。

>>37
当然です
即戦力になる人はスキルアップを重ね高い年俸を出してくれる会社を渡り歩けば良い。
戦力にならない人は、どんどん首を切られるでしょう。
今の高い法人税と増えゆく社会保障費だけでも企業は悲鳴を上げているのに、
定年引き上げや最低賃金を引き揚げられたら、生き残りをかけて生産性アップの様々な
施策をするでしょう。
最も早く手を付けるのは、生産性の高い労働者を確保し、そうでない労働力をカットする事。

鯛で海老を釣っているようなもの　

人間の勝者は弱者引き揚げなぞ絶対にしない。
誰が好き好んで汚いオヤジのチンコしゃぶる？増長したババアに頭下げる？
欲望がある限り、人間である限り永遠に格差は無くならない。死なん程度に演出するだけ。

従業員に払う給料を惜しむような奴は経営者気取りの屑
社長と自称しつつやってることはその辺の営業馬鹿と同じ

>>30
経営者ってのはな、できるだけコストを下げて利益を最大化したいんだよ？
正社員で募集かけておいて、社内では個人事業主として扱って、制服代のみならずタクシーの車両リース料や保険料まで給料から天引きしてたタクシー会社が規制緩和の旗手みたいに持て囃された。
そこがリーマンショックの後、「1万人雇用します！」なんて大口叩いてたが、そうできたのか不明w
いずれにせよ、1万人雇っても奴らから諸経費天引きすりゃ俺ら経費払わなくていいからメシウマwwwという打算があったからぶちあげた計画であることは火を見るより明らか。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E5%AE%9A%E9%9B%84#section_5

http://ueue.blog.eonet.jp/_ueue/2008/04/mk-d76b.html
これなんか見たら異常そのもの。

経営てのは、こういうことをやることを云うわけだ。わかる？坊や

まずはさ〜人を雇う中小企業を救ってくれないと
消費税はたかくなるわ、最低賃金は高くなるわじゃ
もう廃業しかないよ。

左翼の奴は簡単に言うが
どこからその財源を持って来るんだ？

>>44
> 今の高い法人税

法人税率はどんどん下がってきているよ

個人的には公営住宅を増やす、民間アパートの家賃を下げる、
つまり家土地を持つものと持たない者との格差を縮小すべきと思っている。

実家を出て都会で正社員で働いても初任給の半分近くが家賃に消える、
年金で賃貸の家賃を払えないため30年ローンで持ち家確保せざるを得ないとか醜いと思う。

時給1000円になるように、国が足りない金額出せばいいんだよ。例えば時給750円で働いているなら国が250円出せばいいんだよ。もちろん会社側、従業員側の役所での登録 審査ありで。

>>51
相対的にって意味だろう
日本は高い

そんな事したら雇ってもらえなくなる仕事できない人が出てくるジャン。馬鹿なの？

>>7
日本なんて数万人の独裁者が手を結ぶ独裁国家だよ

中国人に払う人件費が高いからって東南アジアに工場逃げてるのに?

>>55
その通りだよ。
生ポ支出は諦めたようだw

最低賃金を上げる手段は、正規雇用規制緩和しか無いよと。

ナマポを引き下げても雇用が増える理由にはならんしね。
若年層の未来は、無いし税収も一層と確実に落ちる。
廃業する事業主もナマポに行くだろ。

この流れから社会保障が破綻するわ海外シフトする企業も増えるわで時の政権は、「増税」を繰り返す。

民主党が「国家再建」の要職に着いた時点で日本の運命は、決まったんだよ。
あらゆる歯車が錆び付いて経済が回らない。
大恐慌が来るよねぇ。

>>49
解かるわ〜、人1人雇うかどうかが実はギャンブルだったりするからな。
働きっぷり見て賃金決められるくらいの幅は必要だよ。
とりあえず、試用期間は最低賃金で。って感じかな。

最低賃金高すぎるから小さな企業は雇用出来ないよね
結局日本には　働かない老人が増えすぎなんだよ

最低賃金を上げると物価も上がります

新聞社が「経営状況改善のため値上げを」って言って購読料を値上げしないのは、
それをやったら読者が購読を止めるのがわかってるからだろうに。
変な人達だなー。

解雇される貧困層が増えるだけ

で、代わりに増えるのが「外国人研修生」

生活保護を廃止しろよ

最低賃金があがりましたが、
失業率が増加しましたになるだけで意味ないのでは？

非正規の賃金は、正規の5割増という法律を作れ。
いまの逆の状態は話にならん。

同一労働同一賃金。職能給ではなく職務給　にしてほしいものだ。

家計資産は横這いかやや減少傾向なのに比べて法人資産は急増してる
つまり企業が労働者を低賃金で酷使してるって事なので、
最低賃金はガンガン引き上げてよし
払えない企業は潰れていいよ

自給を上げることに異議はないがそれが雇用の縮小に
つながれば意味がないだろう。

それとは別に、このデフレの世の中、なまぽの給付額は
減らすのが当たり前だろ。毎日パン1個で十分だ。あと、
テントとコッヘル、ガスバーナー支給。

生活保護以下の所得のワープアから税金や保険料がっつり絞りとるのが問題なんじゃないの。
日本は他の先進諸国に比して課税最低限が低すぎる。

企業が海外に逃げるだけだ

引き上げても意味無いけどな
今は最低賃金以下で働かされてるんだから
上げても差額が広がるだけだろ
その決めたルールを守る人が居ないんだから
いくら上げようが全く意味無い

>>69
法人資産が増えていると言うが、中小零細企業の法人資産は増えていないぞ
労働者を低賃金で酷使していると言うが、最低賃金を引き揚げたら、あなたが酷使していると言う
労働環境すらなくなる。
払えない企業は潰れていいよと言うが、どんどんつぶれていったら、能力のある労働者しか雇用されない現実が待っている。

私は>>69さんが能力ある仕事を出来るとは、到底思えない
本当に能力ある仕事を出来るなら、自分で起業し沢山の労働者を採用しているでしょう。
能力がないから、勤め人に甘んじているのでは？
能力のある起業家なら、>>69の様な書き込みは絶対にしないですよ。

言うだけなら小学生でも言うわ

どうしたら出来るのか案を示さないのがマスゴミ

所詮　他人事

派遣禁止
税金は物品税に戻す
コレで日本の貧困は解決できる

>>74
世の中には、スケールメリットというものがあるだろ

その前には、個人の能力なんか全く無意味。

マスゴミは年収1500万だからまったく関係ないな

税金取らなきゃいいだけだから。

この円高で最低賃金を上げたら、益々産業の空洞化が進み雇用市場は冷え込む。

分り切ってるのだから生活保護を切れ。
ウジウジしているうちに誰一人助からなくなるぞ？

俺みたいに最初から最後まで社会に頼らない人間以外は。

最低賃金ってのは社会人の賃金じゃない
あれは学生バイトの賃金

学生バイトの賃金で労働者をこき使い
それが出来なくなったら潰れるとか言ってる
超ブラック企業なんかろくなものじゃない
そんな企業はマジで潰れるべきだね
そんな企業は裏では脱税してたり
年金払ってなかったりするものだよ
生かしておいてもろくな事がない

いつものポーズ深い考えは何も無い

いや、人類文明的にはブラック企業には重要な役割がある。
まともな会社に就職できないクズに労働を提供するという重要な役割がな。

正社員の首を切りやすくする。
厚生年金を止めて国民年金と一元化させる。

この２つだけで、かなり改善されるんじゃないかとおもうんだがなあ。
いまの人材の流通硬直化。

賃金は低い上、物価は上がる一方。
だから消費が抑えられ不景気のまま。
景気を良くする手っ取り早い方法は、物価を安くし
生活必需品には無税で、働けば働くほど得をするシステム作り。
当然無職・ﾆｰﾄは、強制的に社会ボランティア義務付け。
そして在日朝鮮人（韓国人）は、帰ってもらう。

>>85
> 当然無職・ﾆｰﾄは、強制的に社会ボランティア義務付け。
こういう馬鹿って対価や人件費や失業率は無視する不思議

働く貧困層を無くすためには有る意味「働いたら負け」状態を
作りだすのがいいんじゃないのかな。

例えば生保に代わってド田舎の土地の使用権を与えて
自給自足の生活をさせるとかね。

それに対応して田舎の有用な人は町に連れてくるような
政策が必要だと思う。

素直に「公共事業を増やして仕事ください」って言った方が話が早いのにねぇ。
根本的な仕事の量を増やさずに小手先で賃金だけ上げても、
企業が倒産するか雇用の数が減るかするだけだってのに。

>>88
末端まで金が下りてこなければ景気対策の意味が無いんだよ

職業選択の自由があるんだから、最低賃金で雇うところになんかで働かなければいいんだよ。
それでもそこで働く人がいるってことは賃金が安すぎるんじゃなくて他に仕事がなさすぎるって話。
仕事がない中で最低賃金を上げても労働者が安くコキ使われる構造的問題は何も変わらない。
別のやり口で労働者がいじめられるだけの話。

国に金がないのは、カッペのせい
公共事業乞食のカッペのせい

>>88
負債１０００兆円の政府が公共事業を行うには、
公務員をリストラしたり、社会保障を削減する必要がある。

要求するにも順序ってものがあると思うぞ。

>>85　> 当然無職・ﾆｰﾄは、強制的に社会ボランティア義務付け。


じゃあ過労死自殺ヒキコモリを
大量生産しているブラック企業経営者は全員死刑だな！

>>90
他に仕事がないんじゃなくて、
仕事をするスキルがなかったり、身体的、精神的な問題があったり
介護とか、なにか家庭内に問題があってフルタイムで働けなかったり
学歴が低くてなかなかまともな職にありつけなかったりするわけだけど
その人たちが暮らしていけないのが問題だわな。

俺は社会インフラが高すぎるのも問題と思うけど
でも、実際問題今も昔も、最底辺の人っていたわけだから
全員が幸せに暮らすのは無理。

貧乏人の存在を嘆くんじゃなくて
貧乏人もちゃんと受け入れた社会を作る方が大切だと思う。
今の社会って貧乏人を参加させないだろ。
例えば町内会は基本的に一戸建ての人たちだけで
市営住宅や賃貸マンションなどに住んでいるひとたちには
社会参加の機会がそもそもない。

結果、会社がつぶれて路頭に迷う。
最低賃金引き上げると、末端・地方からこういう波が来る。
その間に大企業は仕方なく海外に移転の準備をするだけ。
行くも帰るも無情地獄・・・

>>66
そんなところでしょうね

失業は構造問題になってるからね
正社員の給料を維持するために非正規が増えたわけで
そこで、最低賃金上げたら、非正規はその職すら失いかねない

本当に必要なのは、デフレ化には賃下げなわけですよ

>>89
普通に公共事業の制約に「地元民を○○％以上雇用」とか「地元企業に限る」とかすりゃいいじゃんよ。

子供手当みたいなバラマキをするんだったら別だけど、
それが嫌なら公共事業をやって失業率を下げていくしか実質的な最低賃金を上げる方法は無い。

労働者だって倒産や失業が怖いから自主的に労働力の安売りをする昨今、
「賃金や待遇をあげないと人材の確保が難しい」って状況にならなけりゃ
経営者が自主的に待遇をあげることはないんだって。
逆に失業率を下げてやってその状況になれば放っておいたって最低賃金は上がる。

>>85
ニートのお子様が考えた文章だね

最低賃金を上げる前に、赤字の会社で最低賃金以上の給料を払うのを禁止したら？
最低賃金の存在理由がなくなる。

★★★「気が狂いそう」な原発作業現場　冷たい水を飲めるのは東電社員だけ★★★

・福島第一原発（フクイチ）で作業員として働くジャーナリストの桐島瞬氏は「東電の行為は、
　殺人罪にあたる」と怒りを隠さない。

＊　　＊　　＊
7月初め、フクイチの免震重要棟（以下、免震棟）に大型冷蔵庫が運び込まれた。
「冷蔵庫の中には、ペットボトル入りの水が大量に冷やされていて、東電社貝がいつでも
飲めるようになっていたんです。それを見て、フツフツと怒りがわいてきました。作業員が
詰める1階には冷蔵庫もなく、みんな生ぬるい水を飲んでいます。いまの時期、原発構内の
作業で流す汗の量は尋常ではありません。それなのに、現場にロクに出ない東電社員だけが
冷たい水を飲めるなんておかしいです」（冷蔵庫の搬入を目撃した作業員）

「たかだか、水が冷たいかどうかで目くじらを立てることもなかろう」と思う読者のかたもいる
かもしれない。だが、夏を迎えて作業員は放射性物質とは別の敵と闘わなくてはならない。
それが熱中症、脱水症だ。

外気温が30度とすると、作業員は体感温度は50度にも達する。
フクイチの屋外現場に日陰はほとんどない。私も現場に出ると、あっという間に全身から
汗が噴出し、全面マスクのシールドにポタポタと滴り落ちる。ただでさえ、視界が狭いのに、
さらに周りが見づらくなる。カッパを着ているときなど、これでもかというほどの汗がマスクの
中に溜まり始め、気温と湿度で、気が狂いそうになる。

なぜ、現場に出ない東電社員だけ冷えた水を飲み、炎天下の下で汗を流している作業員が
生ぬるい水なのか。こうした現状をおかしいと思わないことに、東電の体質がよくあらわれている。
　ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120726-00000003-sasahi-soci

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343298798/

>>99
赤字会社はボーナスは禁止すべきだな
税金もまともに払わずボーナス出すなんてありえない

赤字の会社どころか、政府から雇用調整助成金なんていう金貰って高給維持してる会社もある

>>92
あー出たよ「日本は借金で火の車だー！」教の信者さんが。
世界最大の対外純資産国で、経常収支黒字で、生産力も豊富にあり
なおかつ現状低インフレ率、低金利であるなどなど数々のインフレ抑制能力に溢れてる日本において
高々1000兆円ごときの100％自国通貨建ての国債はなんにも心配する事はありません。

>>97
＞普通に公共事業の制約に「地元民を○○％以上雇用」とか「地元企業に限る」とかすりゃいいじゃんよ。

こんな利権構造は駄目だ。原発と何も変わらん。
これ以上利権を作ったら日本人は益々堕落してしまうと思うよ。

グローバル社会でボコボコにされてる現実を直視し、
自らに修行を課すことが必要。

俺は今の日本人が取り組むべき課題は、
公務員＆労組という専制君主と戦うことだと思っている。
ロールプレイングゲームの主人公になった気持ちでね。

基礎資料
被差別労働者の生涯可処分所得（ボーナス退職金なし42年勤続）

手取り10万＝5040万円
手取り11万＝5544万円
手取り12万＝6048万円
手取り13万＝6552万円
手取り14万＝7056万円

>>62
最低賃金を下げても物価が下がる保証などどこにもありません。

働いてるのに貧困て なんだそりゃ

てな 愛媛じゃよくあるのかな

>>104
日本人が得する利権の何が悪いのかさっぱり分からん。
仕事が無くて職能向上や所得の機会を奪われてスポイルされ続ける方がよっぽど害悪だよ。
利権があろうとなかろうと仕事が有る方がまし。

もちろん仕事を作るために必要な外貨が足りない、って状況ならまだしも
対外純資産世界一で未だに経常収支黒字を続ける日本はその心配は今のところありません。

貧困でもいいです
ただ死ぬときは覚悟してください

まぁ生活保護以下ってのは問題だよな

地方枠の社員なら正社員でも月10万ちょっとなんてザラだし
実家から通えたりして、総合職の幹部候補より裕福だったりする
わけわからん状態もあったりするｗ

>>98
だけどナマポに草むしり強制っていうのはありかもしれんよ

>>103
消費税増税はなんのためにするの？

ほんと「日本は借金で火の車だー！」教って害悪だわ。
「増税すべし！」「公共事業やめろ！」「公務員減らせ！」「利権をなくせ！」
こういう数々の怨嗟の元凶の一つだからなぁ。

全てデフレを悪化させる愚策でしかないのに、
本人は大まじめに良いことを主張してるつもりなんだからたちが悪い。

>>108
日本人全員が得をするならそれは日本国家の利権と呼べるだろうけどな。
原発と同じわけのわからん利権公共事業のどこが『日本人の利権』なんだよ。

笑わせんな、ボケがｗ

>>114
文句は湯水のように借金して、
たった２０年で１０００兆円も借財した馬鹿に言え。

氷河期世代の俺に言われても知らんよ。
俺が借りたわけじゃないからな。

>>113
財務省の官僚連中が自分たちの権益を増やしたいがために
デフレが悪化し、税収が減ることを承知でやってる。
本来はデフレの最中には絶対にやっちゃダメな政策。

財源の確保方法には昔からおおまかに二つある。
一つは増税。一つは国債。
増税はインフレ率を下げつつ財源を確保するための政策。
国債はインフレ率を上げつつ財源を確保するための政策。

自国通貨建ての場合は、増税と国債の違いはそこにしかない。
んで今はデフレで困ってる。だとすれば取るべき道は一つだ。

>>113
マジレスすると、高齢者のためです

月収12万って手元に残るの7〜9万くらいだろ？
そこから家賃4〜5万引かれたら3〜4万しか残らん。

生活保護フルで貰えば13万+5万家賃補助だ。しかも
最終的に手元に残るのは13万。
最低賃金で働くぐらいならどんな汚い手を使ってでも生活保護貰うべき。
貧乏人には恥とかプライドとか必要無いよ。どうしてもって思うなら
生活保護貰いながら半年とか1年間みっちりと職業訓練とか
専門的な訓練を受けてもう少しマシな状況から再スタートすべき。
武士は食わねどとか、もう武士なんていねえし、武士階級なんて
大層な生まれの奴なんてほとんどいねえから。
身分不相応な恥なんぞ持つ必要無し。

>>115
あれ、原発作業員や原発のエネルギーを使う国民、
それに公共事業により所得を得る人、公共事業によりできた
公共物を使う人、みんな日本人だったと思うけど？
一つの政策が日本人全員を喜ばせるなんて無理なんだから、
どうしたって偏りは出るんだよ。
偏りが嫌なら日本全域で公共事業をやれば良いだけの話。

>>116
その1000兆円の借金（というか政府債務残高）には現状なんの問題も無い、
って主張してる相手にその反論は意味がない、ってことぐらいわかりなよ・・・

全体で見りゃ、企業の利益はバブル期をとっくに越えてる
変わったのは分配のしかた
経営者、株主に分厚く、正社員はそこそこもらえるけどこき使われる
で、派遣・非正規が激増して、これが少子化、内需減退不況の主因

法律でもって経営者・株主に対する取り分に上限もうける
いま恵まれてる正規も給与引き下げさせてもらうかわりに
休みを多く取れるようにする
で、浮いた金で非正規を正規化し、４００万ぐらいに労働者の給与を
平準化させるワークシェアリングの推進
これが日本全体を再生させる道

>>97
現在でもそれは良くある話ではあるけど
同時に、そうやって参入に制限をかけることで
談合が常態化して、税金が無駄に使われるという
大きな問題があるよ

１０００兆円の借金になんの問題も

↑どんだけキチガイになればこんな思考ができるんだ？
『ただちに影響はない（ｷﾘｯ』か？

そう言い続けて積もった借金だろ、これは。

なんら批判的ではないんだけど、今の企業経営って１か月以上先は見ない近視眼経営だから
最低賃金引き上げ指示、あっそじゃあ雇用しないわ。失業者続出。売り上げ低迷。倒産。
なんだけどね。

そういうのはまともに相手しちゃだめ

>>121
従業員の労働契約形態の比率とか
利益に対する従業員への賃金の比率とかで
法人税率が変わる様にすれば良いんじゃないか？

だったら最低時給のやつらにも生保を受けさせてあげればいいじゃない
これが一番丸く収まるだろ

>>122
競争は常に最適解を生むワケじゃないし、
談合も必要悪の面があるんだってば。
地場の産業、特に土建業を保護する観点からは。

競争が激化して「効率化」され、「無駄」が削り落とされると、
その「無駄」によって生きていた人が生きられなくなる。
でも、例えば災害が起きた時に必要なのはそういう「無駄」で
生きてきた地場の土建業なんだよ。
「平常時」において競争を用いて最適化することが、
全体を通して最適になるとは限らない。

>>121 法律でもって経営者・株主に対する取り分に上限もうける

そんな事をしたら、起業意欲のある人は日本から出ていきます
更に出資者（株主）は日本以外の国の企業に出資して日本企業の株価が大暴落します。
それは支那などの外国資本に日本企業が乗っ取られることを意味します。

それが日本を再生させる道だなんていう「あなた」、頭がどうかしているのでは？

>>128
でも公務員と土建屋の社長と病院しか繁栄できないから
中小商工業者を中心に去っていって
地方の田舎はものすごい商業の空洞化が起きてるよ。
談合で一部の人たちだけが回してるお金は
その地方の繁栄のためにはつかわれないんだよ。

>>128
おまえが金出してやれよ
それで解決することを国全体すればいいとか
そんな都合の良いことばっかり言ってたから
無駄な人がぶくぶく増えて都会の負担になってるんだ

>>123
そういう考えを「キチガイ」としてシャットアウトして思考停止してる時点で君の成長は見込めそうにないなぁ。

例えばアメリカは200年で公的債務残高を13万倍にした。
13倍じゃないぞ、13万倍だぞ。
13万倍にしてもアメリカは破綻せずにやってこれてる。
この事実は「借金の限界は額面の絶対額にはない」ということを示している。

こういうことを言うと「アメリカには軍事力が〜」とか「科学力が〜」とか言う奴がいるが、
逆を言えば軍事力や科学力があれば額面の絶対額が増えても問題ないと認めているワケで、
「1000兆円」という単なる額の大きさだけが問題なのではないと気づけそうなものなのだが。

>>128
談合も必要？
馬鹿を言うなよ！
公共事業は税金で行うものだ
談合とは税金を猫ばばする行為そのものです
そんな行為を許すわけにはいかない

>>128
＞競争は常に最適解を生むワケじゃないし、

言いたいことは分るが、今の日本ほど【競争】が必要な国は無いだろ。
公務員と労組とナマポに腐らされるだけ腐らされている。
頑張っても意味は無いという閉塞感に包まれている。

この状況の解決策が【競争】では無くて一体何なんだよ？
公務員、労組、ナマポから利権を引っぺがせぇっ！！！！！

コンパクト化スマート化せずに
きょうび肥大化とか
頭沸いてるんだから、ほっとけ

自然に囲まれて優雅に暮らしておいて
金がないからと、都会に無心するなんて
そんなことは、自腹でやってくれ

>>132　13万倍にしてもアメリカは破綻せずにやってこれてる

今まではね、
近い将来、新通貨発行かデフォルトを実行する可能性が高いと私は見ています
きっかけはユーロ圏発の金融クラッシュによる世界恐慌
そうなったとき、私の書き込みを思い出してくださいね。

>>130
そりゃこの何年かで公共事業の量が減って所得が減ってるんだもの、
産業の空洞化がおこるのもあたりまえよ。

そもそも公共事業が「しか繁栄できない」ってのが大きな間違い。
公共事業で所得を得る人相手に商売をする人だって儲かる。
その儲かる人を相手に商売をする人だって儲かる。
そうやって副次的に効果は波及してくんだよ。

>>131
逆。
地方が公共事業削られて疲弊して、その補填に金を使わないといけないから
どんどん社会保障費が増大して、都会の人間の負担になってるんだよ。

ナマポの給付金を下げるべきだ。

最低賃金と国民年金に対する思考が反転してますわな！

つっても、民主党の支持者は大企業の労組や公務員の組合とかだから、中小企業や派遣社員の貧困層なんて眼中にないだろ

>>140
だったら自分たちで団体を作ればいいじゃない
ここで文句いっても始まらないよ

>>137
俺も同じ意見かな。
天文学的な借金を背負って国内の左傾化が酷いらしいじゃないの。

あの世界のリーダーだったアメリカ人が左傾化しちゃうなんて、
借金なんてするもんじゃないと勉強になるよね。

ちなみに日本の負債１０００兆円の正体も社会主義利権だと俺は見ている。
紙幣を刷りまくれば返済できるなんて馬鹿なことを言う奴もいるけど、
毅然とした態度で社会主義利権を切り崩せば自然とこの負債も溶解すると思う。

>>138
逆も何も
そもそも、助成金がなければ存続できないところを維持してきたわけで
本来はそこで自立すべきなのに、いつまでも依存してるからそうなっただけ
疲弊したんじゃない、そもそも死んでる町なんだよ

>>138
産業の空洞化が起こってるんじゃなくて
一部の人にしか所得がいきわたらない封建制度のような仕組みを作っているやつらがいて
それにうんざりした人が順番に出ていくんだよ。
君は田舎が分かってないな。
田舎はまるで計画経済下の社会主義国みたいだ。
一部の有力者たちは自分たちの上澄みはしっかりと確保して、あまりを下にちょろっと流すだけ。
抜け駆けは絶対に許されず、競争もなく、公務員、年金生活者、生活保護といった
おこずかいで暮らしている人たちだらけだ。
自治体じたいも地方交付税交付金をあてにして、何の発展性もなく、努力したら負けだと思ってる。

正気が残ってれば逃げ出すわｗ

>>142
それ、社会主義というか共産主義者の洗脳活動だから

>>133
ネコババした金で土木建築能力を保持し続けてくれるなら許すどころか推奨すべき行為。
競争が激化して最も効率化した1強だけが残り、あとは全滅したところで大災害が起きて、
1強だけでは能力が足りずに復興が遅れたら、それほど日本人にとって不幸なことはない。

災害大国に住んでいるのだから、
「いざという時に必要な土木建築力を維持する」
という事に価値を見いだして欲しい。

>>134
現状認識が激しく間違ってるなぁ。
そもそも公務員や労組を無条件で叩いてるその姿勢もなんだかなぁだし。
競争より仕事が必要です。
むしろ公務員の持ってる特権を民間に分け与えるために
民間にも仕事を公共事業の発注という形で回すべきです。

>>137
まぁユーロ諸国のデフォルトの可能性は否定しないし、
金融恐慌の可能性も否定はしないけど、
ドルの弱体化はありえても、アメリカのデフォルトはないって。
いざとなりゃ刷れば返せるんだから、アメリカは。

こういうのもね
共産主義者の甘いわなｗ

で、財源は？
そして、それは誰の為に使われる金なのかｗ
そう、特権階級がいるんですね。

これが、バリバリの階級政党の共産主義の真髄なわけ

>>108
> 対外純資産世界一で未だに経常収支黒字を続ける日本はその心配は今のところありません。
駄目だこの人
国内経済を理解してない

>>144
まあ、田舎に住んでるような連中を相手に人類文明語ってもしゃーないのだろうね。
こいつらは所詮、猿。モンキーなのよ。

>>143
死んでる町を見捨て、切り捨てるのが日本のやり方だ！と強弁するなら止めないけど、
それが最善とはとても思わないなぁ。
そうやって見捨てたところが荒廃して、害獣や犯罪者の住処になったりしてもいいんだろうか？
国土保全の観点からも、自立できないところは国が支援してでも成り立たせるべきだとおもうんだがね。

>>144
それでその地が保全されるならそれもまた社会のあり方の一つとして受け入れるべきだと思うんだがねぇ。
若者だって十分な仕事や環境がありゃ多少不平はあっても出て行きはしないよ。
「地元には残りたいけど仕事が無いから」で泣く泣く地元を去る若者がどれだけ多いことか。

>>129
創業者利益までは否定しない
上場して儲ければいい
というか日本の創業者は世界で戦える数少ない日本人と評価すらしてる
おれが高すぎと思うのはサラリーマン経営者
８０年代ごろは社長の報酬は社員の平均年収の１０倍程度だった
株主も配当性向はむしろいまより低かったが
キャピタルゲインで充分満足してた
これが日本の黄金時代の話だぞ？

今、オリンピックやってるじゃん？
さっき、福原が大逆転勝利で沸かせていたけど。

公共事業のおかわりとか言ってる田舎猿が、
国際舞台のオリンピックみて興奮するとか失笑なんだよね。

狭い日本を飛び出して日本のルールが通用しない場所で
世界一を目指している日本人もいるというのに、
一体、お前らは何なのかと。鏡見られねーだろ、お前。

対外純資産っつても250兆円だからね
仮に、それを丸っと使えたとしても
今の財政規模考えたら、3年っぽちももたないｗ

しかも、なんで勝手に使える前提という話もなしｗｗ

>>149
私の発言のどこがどう「国内経済を理解してない」と思われたのか、教えていただけますか？

既出かも知れないが

http://ameblo.jp/mamababy01/image-11315762961-12106819362.html

>>151
地元に残りたいけど、仕事がないから、なんて若者はもう存在しないんだよ。認識が古いわ。
これだけ大学進学率が高い時代だよ。親は何としても子供を大学に行かせようとする。
一度大学進学のために家を出た子供は、向こうで就職して結婚して子供を産むからもう帰ってこない。
大学進学が区切りなんだよ。大学卒業時に実家に戻るのは、教師、公務員、医者の息子だけ。
土建屋の息子ですら戻ってこないｗ

小学校が廃校になった時点でその地方は何人人が住んでいようともう死んだ地方なんだよ。
いま続々と死んだ地方が増えてる。でも国は無策。

国民健康保険を立て直せよ
200万でも数十万はボリスギだろ

短期の仕事の賃金を上げればいいんだよ

>>154
いやいや、２５０兆じゃ１年持たないってｗ

１００兆円と言ってるのは一般会計のことであって、
日本の正味の国家予算は非公開の特別会計の方。
３００兆円程度であろうと想像されている。

しかし、実際の国家予算すら分からん国って何なんだろうなｗ
日本国債の発行残高が１０００兆円ってだけで、
他の負債も含めたらそれどころの話じゃねー可能性も考えている。

この国の役人は誤魔化すことにかけては命懸けで来るからな。
そいつらが最大限誤魔化して１０００兆円だと考えねばなるまい。

借金をどんどん増やすと、その償還のためにどんどん国債を発行することになって
破滅までエンドレスじゃないか。
もう福祉はいいから、早く景気浮揚してもらわないとやばいな。

>>154
「対外純資産」はインフレ抑制能力の説明として出しただけであって、
国債発行余剰能力の要員として出したわけではありませんが？

つーか「お金は使ったらこの世から消滅する」とでも思ってますか？
国債発行して銀行から借りられたお金は、
政府支出を通して民間にわたり、民間同士でお互い使い合った後、
銀行に納められて戻ってくるんですよ。

お金は使っても所有者が変わるだけでこの世から亡くなったりしない、
ということが分かってれば、国債発行残高に上限なんかない、ってことぐらいすぐに理解できるだろうにねぇ。

えええええ
ここにも無税国家お花畑が沸いてるｗｗｗ

>>162
お前みたいなのが普段どうやって生計を立てているのかマジで聞いてみたい。
ちゃんと社会人勤まってるのかマジで心配になるよ。

ここまで馬鹿だと公務員くらいしか務まらんように思えるのだが。

>>157
具体的にどの地方のことを言ってる？俺の知ってる地方とずいぶん状況が違うようだが。
仕事がちゃんとあれば人は戻るし来る。
仕事を作るための公共事業という手段を意味も無く禁じ手にしてるから疲弊してるだけだよ。

>>165
中国地方のとある地方だよ。
西は総じてこんな感じだよ。
どんどん人が減って産業もなくなって、ゆっくり死滅していってる感じだ。
東京一極集中がもたらした弊害だけどね。

>>163
「国債発行残高に上限がない」という話と「無税国家」という話を一緒にしちゃってる時点でもうね・・・
つーかここビジ板だよな？
なんで誰一人として国債の仕組みについて理解した上での議論ができないんだ。

>>164
何をどうバカだと判断してるのか。
逆に刷れば返せる自国通貨建ての債務しかなくて
インフレ懸念もないのに残高の大きさに意味も無く怯えてる方がよっぽどバカっぽいのだが。

しかも、民間から資金をいくら吸い上げても大丈夫とか
クラウディングアウトすら知らないのか
ボケでやってるのか共産主義者なのかｗ

その前に労働基準法の順守を徹底しろよ。

昔愛媛の百均のバイトに応募したら時給550とか言われたことあるぞ

>>167
俺がしたいのは、
バカスカ建設国債刷って２００兆の公共工事を全国でやりまくったとしても
地方の衰退は止まらないよって話だよ。
今のままだと、無駄に立派なホールや勤務医の当てもないでかい病院が地方に増えるだけ

ここまで清い馬鹿だとビジ板認定の馬鹿に認定してもいいかもｗ
リフレ馬鹿、公債の富み効果馬鹿ｗ
公共工事脳ｗｗ

>>166
おかしいな、俺の実家も中国地方、っつーか山口だけど、
仕事があるなら地元に戻りたい、って言ってる連中は山ほどいるぞ。
仕事が有ろうとなかろうと人が戻らないものは戻らない、ってどこの世界だって思う。

なんだ、山口か
近代日本の戦犯県じゃないかｗ

下松とかｗ
自慢しまくってた田舎ザルがいたわｗｗ
まんま、朝鮮顔でｗｗｗ

会社も個人も保有する財産そのものに課税しろ

近代日本で、散々日本を食い尽くした山口県人ｗｗ
ﾊﾗｲﾀｲｗｗ

>>168
デフレの今、クラウディングアウトを心配する事の愚かさよ。
ただでさえ民間需要が足りなくて貯蓄超過が170兆円もあるような超デフレの時に
クラウディングアウトが起こるわけねえだろうが。

>>170
そりゃ一部の公共事業しか見てない評価だね。
そもそも立派なホールが無駄になってるのも仕事がないからだよ。

デフレなのになんで上げるん？

日本の恥部、山口ｗ

人を地方に戻したければ最低賃金を東京より高く上げればいい
それでその地方から仕事がなくなるならやっぱり人は戻らないが
皆が東京に行くのは、東京に賃金の高い仕事が有るからだ
たったそれだけ
しかし東京は生活費が高いので、実質所得が地方より有利かは疑問だがな
でも人は実質より名目で動く

やまぐちｗｗｗ
税金ｸｲ虫ｗｗｗｗ

しかも、リフレ馬鹿ｗｗ
無税国家馬鹿ｗｗｗ

>>172
山口と東京の有効求人倍率比べてみなよ。
手元には２４年１月のデータしかないけど
東京　0.96　山口　0.83
そんなに変らないぜ？　何で戻って仕事を探さないのかな？
ちなみに岡山は1.00、香川1.09と東京よりも求人が多い

なんだID:vebi+ET8はキチガイちゃんだったか。
論旨で反論できなくなったからってよりにもよって出身地ごと人を貶める方向に走るとは・・・
こんな奴でも日本人なんだから情けない限りだわ。

そっか、山口は仕事あるなら
税金いらねーなｗｗ

山口県人にいわれたｋねーよｗ
福島行って前人の愚行を詫びに行くぐらいしても
ばち当たらんぞ、おまいさんｗ

日本人ならなｗｗ

>>183
仕事ってのは「量」だけじゃないでしょ？
「奴隷働きの仕事だったらいっぱいあるよ」って状況を「仕事が有る」とは言わないよ。
年収300万円に満たない仕事がいっぱいあったってしょうがないんだって。
最低限家庭を持てるぐらいの所得が得られる仕事が無いとさ。

下げろ下げろ。

今働いてる正社員給料も年間84万に下げて企業利益大幅にあげろ。
そんでもってそこから企業にかける税率を一気に引き上げて根こそぎ持っていけ
ただし、公務員給与も下げろ。溢れた金でアメリカの企業根こそぎ買い付けてこい

腐れ薩長が日本人語るなよ
基地外はてめーら、山口人だろうが
マジで一回福一いってわびてこいや

まあ、たしかに知事選直後だけに山口県のイメージは悪いな。
このご時世に自民の『公共事業おかわりさせたげる政策』を支持するんだもんな。

流石は自民、猿回しの腕は健在！！ってか。

集団いじめって怖いわ

>>190
「山口県のイメージが悪い」って発言自体は良いとして
ID:vebi+ET8に乗っかってそれを言う事に違和感を感じないのかね君は。
ID:vebi+ET8のレスに異常性を感じない、って言うならもう以降は無視するから言っておくれ。

そんな山口県人に散々いじめられたのが
近代日本なわけですがｗ

そもそも、お花畑理論で散々スレを荒らしておいて
そりゃねーよｗ

スレを荒らす？
アスペちゃんには議論は難しいのかな

おまいだって、深夜なんだから酒の一杯のひっかけてんだろ
そもそも、ロジック崩壊後に
意味不明な攻撃してきたの山口君なわけですしおすし

議論も何も
無税国家、借金はいくらでもええでっせ
そんな論理破綻を曝け出した時点で
お話なんないｗ

>>187
奴隷働きの仕事だけじゃないよ。むしろ奴隷が多いのは首都圏だよ。
所得平均を見れば分かると思うけど、地方の所得はむしろ中央値に寄っているけど
東京の所得は両端に寄ってるだろ。
平均だけみて東京の方が多いと思うだろうけど、実際には地方のほうがゆとりある生活を送ってる人が多い。
東京は一部の大金持ちを、大多数の貧民が支えている街だ。

>>192
いや、ありゃイメージ悪いわ。
原発が焦点になってるのに、あえてボカして公共事業で釣る自民に食い付くんだもん。
文明人の行動原理とは思えん。

まともな文明人なら『なぜ原発の話をしない！！』とキレて当然だと思うがな。
原発を支持する、支持しないって話ではなく、議論すらしないさせないという態度。
そういう態度を許せる神経が分らん。

曲がりなりにも民主主義国家の国民じゃないのかと。

>>196
意味不明ならどの部分が意味不明か言っておくれよ、説明してあげるから。
つーか現状の金利、インフレ率なら国債に問題は無い、って言ってるだけなのに
勝手に脳内で「無税国家ＯＫって言ってる！」とか論理を飛躍させてる時点で救いようがないのだけども。

>>198
へぇ、それは知らなかった。そういう分布の統計までは見たこと無かったから。ありがとう。
まぁそういう「ゆとりある生活」を地方の若者が送れるよう、仕事の量や環境を整えてやる必要がある、ってことだね。
公共事業を増やすだけじゃダメなのはよく分かった。

今の日本人が政治家に議論して欲しいこと、選挙のテーマにして欲しいことってのはハッキリしていて、
原発問題と消費税増税問題なのよね。

なぜなら現政権が選挙も経ずに勝手に決めちゃったから。
誰だって『こんなのおかしいだろ。』『民主主義システムが機能してない？』と疑問に思ってる。

それなのに『まあ、公共事業やるから黙ってろよ。猿ｗ』と言っている自民に投票する。
背に腹は代えらぬだか何か知らないけど日本国家の文明人として仲間だとは思えんよ。
自分から『俺は猿です。』なんて言ってる連中と誰がお友達になりたいんだよ？

そうやろ。
今回の知事選で山口県人は大きく株を下げたと思うよ。

マジな話、国が支払能力を超えてどうやって借金継続できるのかね
しかも、この低成長時代に

これだけソブリン危機が問題になってるときに、
なぜ、真顔で借金なんていくらでも出来るから、おっけー
なんて、どこぞの芸能人みたいに軽く言えるのかね

そんな経済理論なんて未だかつてないと思うけどねぇ

そもそも最低賃金で雇っているような業界は
その業界自体にお金がないんだから、そこにお金が流れ込むような仕組みを作らない限り
ただ規制で賃金を上げただけだと、ばたばたつぶれるだけだ。

介護業界なんて、ものすごく賃金が低いけど、理事長はベンツを何台も駐車場に並べていたりする。
そこを何とかせずに単純に賃金だけあげても、雇用が減るだけだと思うわ。

>>202
日本人の保守的な性格だったら、国際常識をはるかに超える借金しても
大丈夫な気はするけどねｗｗ

>>199
いや「イメージが悪い」って発言自体を否定してるんじゃないよ俺は。
イメージが悪いと思う人が居るのは当然のことでしょ。

俺が言ってるのはそうじゃなくて、
「まあ、たしかに（中略）イメージは悪いな。」
とID:vebi+ET8の発言に乗っかってそれを言う事に違和感を感じないのか、という話。
ID:vebi+ET8「山口ｗ　イメージ悪っｗ」君「そうだそうだ！」
みたいな形になってることを恥ずかしいと思わないのかなぁと。

せめて「ID:vebi+ET8のやってることはアレだけど」って言うなら分かるけどさぁ。

俺は別に原発に賛成だろうと、消費税に賛成だろうと構わんと思うのよ。
議論すべきことを毅然と議論するのが正義の政治家だと思う。

山口県は誰が当選したんだか知らんけど、少なくとも飯田って候補は話していただろ。
賛成、反対は別にして議論すべきことを議論しようとしている候補者が１人しかいないのに、
なぜそいつが通らないんだよ？

答えは１つしか無いのよ。
山口県民が文明人として及第点に達していない愚衆だから。
それが民主主義国家日本としてのジャッジであり回答。

この判定に論理的に反論できるなら、してもらいたいよ。

国内金融機関に貯蓄超過金が170兆円もあって、
日銀が「その国債を買い取ってあげる」と言っても未達に終わり、
その貯蓄超過金を国債という形で借り上げても
支出先の大半が国内で結局銀行に戻ってくるから
貯蓄超過金がそんなに簡単には減らない状況で
国債発行余力がないと思うのはバカの考えですよ。

で、山口県民は議論すべきことを議論しようともしない爺さんを自分たちの代表にして、
この先の何年間かどうするつもりなのよ？

議論すべきことを議論しないクズを代表にして困るのはお前たちじゃないのか？
そんな奴を立てたのはお前たちの自己責任なのだから、誰も助けちゃくれんぞ。

>>206
まぁその理論だと「及第点に達していない愚衆」は国民の大半に上ると思うけどね。
ていうかそうやってたったひとつの選挙結果だけをもってして、
「愚衆」と断定できるほど君が偉くて人格のある賢者なのだとは思わなかったよ。
せめてそれならバカみたいにはしゃいで人をバカにするID:vebi+ET8を諫めるぐらいのことはしてほしかったが。

だから、君はそんなことよりソースだせよ
どこまでも借金できるという明確な経済学的ソースだよ

愛媛のソープでただ働きさせられた？だれが？

>>208
山口県知事選は詳しく見てないから今は何とも言えないが、
「議論しようとする」の一店だけで選んで良い物なのか？酋長は？

例えば鳩山が「大いに議論しましょう！」って言ってたとして、
その対立候補が「そこにもう議論の余地はないですよ。議論するつもりはないですよ。」って言ってる場合、
君は鳩山に投票するのかい？

ま、これが山口君の限界なんだろうな
たぶん、電波サイトの影響でこうなっちゃたんだろう
被害者なのかもな、ネットの

ワークシェアと真逆の発想だな
どちらがいいのかねえ

>>214
ワークシェアリングはたぶん無理だと思う。現実には不可能だろう。
自分の仕事は他人にはできないと多くの人が考えている。
仕事道具を全部隠して「ホラやっぱりあいつには無理だ」ってことが
横行する。
ワークシェアリングのないいまですら、良くある話だ。

>>215
ぜんぜん隠してない、さがせばある

>>212
まあ、俺たち東京都民を初めとする他地域民としては、
この選挙によって山口県で何かあったときに見捨てる大義名分が出来たのだから、
別に構わないっちゃ構わないのよ。

共に日本の未来について議論しようという仲間が減った痛さも勿論あるけど、
助けなければならないお荷物が減ったという側面があることも事実なのだろうからな。

俺は人類文明の問題に情を差し挟まない。
各々が自らの勇気でもって主張すべきものだと考えている。

>>209
ソースも何も会計の知識と国債発行の仕組み、
インフレ率の増減の要因を知ってりゃ簡単に導き出せる結論なんだがなぁ。

国債は、インフレ率と金利を上限として、その範囲内ならいくらでも発行できる、という話。
今はインフレ率と金利のどちらも低い＝もっと増やしても問題ない、ってこと。
「あした国債1000兆円を追加で発行します！」なんてやったらインフレ率と金利が大高騰して問題があるけど、
「ここから何十年か掛けて国債を徐々に1000兆円増やします」とやってインフレ率と金利が許容範囲に収まってるならなんの問題も無い。

「総額」に問題はないの。
単に「増額スピード」の問題なの。

粗末賃金か・・・

現状の非正規及び低賃金層増加は
主に正規の名目賃金の下方硬直性が産んだもの

その状態で、非正規低賃金層の賃上げなんてしたら
そりゃ失業率は上昇する可能性が高まるよね
賃金の総予算はそうそう増えないんだから
それでも、バジェットオーバーしたら、こんどは正規の首切りだよね

だから、だれも得しない

なんだ、あれか会計どうこうって
あれか、これが噂の三橋教か・・・
散々ビジ板で叩かれたのに、まだ残党がいたのか・・・

>>217
質問にまともに答えないで、議論しようともせず、自分勝手にヒロイックな感傷に浸って何がしたいの？
まぁ別にいいけどさ。「議論する、しない」を理由に鳩山に投票しちゃうような奴だって事は分かったから。
結局「俺が気に入った候補に投票しないから山口県人はクソ！」って言いたいだけの人じゃん。あほくさ。

>>221
本当にそうやって具体論から避けて印象を貶めるレッテル張りをする以外の手がないんだねぇ。

>>222
君がそのように解釈することに俺は何の異論も持たない。
ただし、君の保身、我欲は一切認めない。

人類文明にとって、そのような煩悩・邪心は迷惑そのもの。
俺は自分の妻や子供、あるいは自分自身のためには一切戦わないが、
人類文明のためなら容赦のない鬼神になる覚悟がある。

>>223
だから、財政政策を無限に展開できる根拠をだせないんだろ
もう、負けてるんだよ
あきらめろん

>>224
なんか言ってることが無駄に勇ましすぎて
暗殺をやっちゃう青年将校みたいだねぇ、君。
ネオナチみたいだわ。

妻や子供と、妻や子供が大事に思ってくれる自分自身を大事にする方が、
よっぽど世界平和には大事なんだってマザーテレサも言ってるよ。

財政バランスがインフレで制御できるなんて妄想
それこそ、ナチじゃないか

>>225
根拠なら何度も示してるってのに。
デフレの時にクラウディングアウトを問題にしちゃう程度にしか経済を理解してないクセに何を言ってるんだか。
何一つ具体的な反論をせず、「無税国家ｗ」としか言ってない奴が議論の勝ち負けを語るとか滑稽に過ぎる。

>>226
悪いけど全く共感できないし、そのような感性から何の勇気も湧き上がって来ない。
今の日本人に足りないのは勇気と正義だと考えている。

ソブリン危機、リスクプレミアム上昇
こんな事態をすでに世界が経験してるなかで
未だに妄想を垂れ流す
どちらが滑稽かねぇ

>>227
言ってることが支離滅裂過ぎるなぁ。
・君の言う「財政バランス」の定義とは？
・「財政バランス」はそもそも制御されなければならないものなのか？
（現状税収より支出の方がはるかに多い状況だけど、
　低金利での資金調達ができている時点で、財政運営に何ら支障をきたしていない）
・そもそも俺の発言のどの部分から「財政バランスがインフレで制御できる」という論旨を読み取ったのか？

以上の質問にお答えくださいな。

>>229
自分は覚悟が足りていないと感じる
公共事業に過剰に頼らない、税金に過剰に頼らない、医療福祉に過剰に頼らない

地方と高齢者と既得権益者
そして、そこの共産シンパ三橋某、おまえだ

>>231
リスクプレミアムも知らないなんてな
やっぱりなｗ

ウイスキーを作る権利をユダヤ人に横取りされて
いくらウイスキーを作っても儲けになりません

ロス茶か・・・

>>229
むしろ君に「共感」されるなんて空恐ろしいから、安心したわ。
まあ頑張ってお仲間を見つけてくださいな。
「自分や家族をないがしろにしてでも正義を貫ける人募集！」
っつってどんだけ人が集まるか分からないけど。

ていうか家族を大事にしないのを正義と認めて貰えるか、ってところから始めないとね。

必死になって話題を変えようとしても
そもそも、支払能力を超えて借金し続けることが出来るなんてありえないわけで
それが可能なら、税金がそもそもいらないわけで
さらにいうと、国債すら存在できない
国債は、徴税予約だからｗ

徳川家康は、織田信長に妻も子供も殺された
それでも配下にありました・・・

そうそう、無限国債、無税国家の
経済学的ソースはﾏﾀｶﾅﾞｰｗ

徳川家康は、そのせいで老年にロリコンに走ります

>>233
リスクプレミアムを言うなら、今の日本国債は超低リスク、って話になるんだが。
本格的にあんたが何を言ってるのかさっぱり分からん。
あいかわらず都合の悪い質問には一切答えないし。

>>240
一生懸命考えたけど、それなのねｗ
やっぱり、付け焼刃の電波サイトに毒されたかわいそうな山口君なわけですか

>>236、>>238
＞支払い能力
つ　通貨発行権、徴税権

＞税金要らない
つ　インフレ抑制

＞国債は徴税予約
どこのバカ理論だ

＞無限国債、無税国家
無限国債はともかく無税国家を主張した覚えは無い。
そして「国債は無限に発行できる」とは言ったけど、
「国債発行にはなんの制限もない」と言った覚えは無い。

「毎日、体を壊さない範囲で走り続けたらどこまでもいけるよ」
って言ってる相手に「全速力で食べ物も食べずに走り続けられるって言ってやがるｗ」
とバカにすることがどれだけ愚かなことか分からないようで。

とりあえず、金融系関係者じゃないのは端から見ればわかる
トンデモ経済系に毒されたのもバレてるから
そろそろ巣にｶｴﾚ

>>241
どこがどうバカかを指摘しないでバカにする、ってのは
「論旨では全く勝てません」っていう敗北宣言に過ぎない、
ってことをバカな君はわかってないんだろうねぇ。

ネトウヨなの？

共産主義者なんだしょ？

徳川家康は、幼女をさがしているとキリスト教にでくわしました
最低賃金以下で麻薬で奴隷にされた幼女たちです
彼はキリスト教を禁止します

で、徳川家康は、自分でつくった麻薬をちんぽに
あとはわかるでしょ？

賢者は歴史に学ぶ、バーコードハゲ
さああエッタキリスト教は、ふクリを選ぶか、クリ返しを選ぶか

>>245、>>246
うわ、ついにネトウヨとか共産主義者とかのレッテル張りしかしなくなったな。
まぁどっちのほうが異常かは見る人が判断するであろ。
レス数からしてどっちも異常な感があるのは否めないがｗ

結局、三橋教はこれだからね
さっそうと他人を小馬鹿にして登場しておきながら

散々馬鹿にされてどうにもならなくなって逃げる時は、
馬鹿に馬鹿とか言うなんて、とか逆ギレかまして退散

あれだけ、叩かれても残党が出てくるって
やっぱ、アホほど両極に走るってのは世の常なんだよね

我々も中国に苦労しています、おかげで気違いにされた
しかし、キリスト教が欲しいのは中国であって気違いのデータでは無いはず
さっさと中国でやってくれませんかね？日本は迷惑してます

最低賃金は麻薬を禁止すればいいんです、とくに芸能界の

>>252
石垣から稚内まで、小泉純一郎、彼は馬鹿です

>>251
だから具体的に反論してからバカにしろってば。
お前、「無税国家ｗ」とか「クラウディングアウトもしらんのかｗ」
（デフレの最中にクラウディングアウトを問題にするとかｗ）
とかしか言ってねーじゃん。

論旨で反論しなさい、論旨で。

「あれだけ叩かれても」って、その叩いてた時の論旨をコピペしてくりゃ簡単に論破できるんじゃねーの？
それすらせずに「共産主義者だろ？」みたいなレッテル張りに終始してる時点でお里が知れるよ。


結局「借金の増えすぎは良くない！」っていう
家計簿や企業経営レベルの感覚しか持ってないから
国家経済の感覚が分からないんだろうなぁ。

家計と違って通貨発行権や徴税権を持ち、
企業と違ってリストラした人も国民として最終的に守る義務を負う政府の債務や支出を
家計や企業の「借金」、「支出」と同じレベルで語っていいわけないのに。

イギリスのチャーチルは、中国を占領しようとカネをばらまきました
銀行から借金しました
戦後かえせずに全部植民地を取られた、いや元にもどったんだけどね

俺の家のガソリンスタンドの土地ももどるかな

政府ってのは日本を掌握してる組織だよね

その国を掌握してるはずの政府が円が足りないって言って
崩壊するってあり得ないと思わない？

印刷局が印刷して、俺が燃やせばいいんでしょうね・・・

通貨発行権を持ってる国で財政破綻した国って、
これまで存在しないよ

アルゼンチンとかタイとかロシアとか、財政破綻しそうになった国は
いくつかあるけど、いずれの国も危機に陥ったら通貨が暴落して
好景気へ転換して財政が復活してる

つまり、財政破綻って、実態は通貨高が維持出来なくなったって事なんだ
本当に政府がやばくなったら、政府は通貨の価値保全機能を落として
借金を棒引きしていくらでも復活できる

疑問としてイギリスのチャーチルがなぜ全て失ったか？という推理をしろと・・・
イギリス人を拉致されてたのかな？

最高賃金というか年間に稼いでいい額を規制した方がいいと思うけど。
いくら稼いでもいいから、稼ぐために他人の賃金を減らすわけだし。

パイの大きさが一定なら、一人が取っていい大きさに制限があるのは普通なのでは。

国際競争に勝つために、最賃は逆に引き下げ、その代わりワープアのために減税すべき。
最賃を引き上げたら企業が潰れたり海外に出ていくだけ。
雇用が奪われてナマポが激増するだけ。

最低賃金を上げようが下げようが数年内には、まともな仕事も雇用も無くなるね。

有効な対策を打てない政党しかいないのだから、沈むしかないよ。

はあもう疲れたな

通過発行犬

あの池上さんの番組みて再認識なんですが
おれらOAしかやってないです、FAをほんとはやらないといけない
生産を機械化してそれも新しい製品で幸運を作らないといけません
いけいけーってなんの話かな？まあそういうことです

生活保護を減らすべき

愛媛新聞が時給1000円未満で働いてる人達を時給1000円で雇ってやれば解決する
賃金っていうのは労働の対価として支払われるものなんだから、国が決めることが間違ってる

製造業から見たら、日本人のライバルは中国や東南アジアの安い労働者
最低賃金だけ引き上げるなら、ますます海外生産にシフトするだろうね

OAに携帯電話を含めるかで意見が分かれますが、商売ってメモと電話があればできるんです
いまの世界って取引することだけが一人歩きして必要な新しい製品がつクリあげられていません
世界中にこんな齟齬を発生させていることは考え直さないといけない・・・

>>270
製造業ってバイトがやってんの

ワープアのやつらは働きすぎなんだよ。
年150万円とか200万円とか中途半端に稼いで所得税とか住民税払ってんでやんのｗ
税金、年金を払わないでいい程度の最大ラインまで働いて、あとはまったり暮らすのが
正しいサイレントテロ道。
公務員に金を貢いでも穴のあいたザルだかんなｗ

太陽光の買取値段は即行で４２円に決められるのに、
景気回復に役立つ最低賃金の引上げは決められない。

太陽光の買取は、国会議員の懐に金が流れ込むのが確実だが、
最低賃金の引上げは、当面はマイナスに動くから決められない。

世の中には月給800円でスマートフォンを作ってるような人もいるのに
お前らときたら・・・

正社員の賃金が高すぎるんだよ。
パート並みに減らせよ。

日本の労働生産性、先進7カ国で最下位　製造業の競争力も低下
http://www.jpc-net.jp/intl_comparison/

日本生産性本部がまとめた「労働生産性の国際比較2011年版」によると、
2010年の日本の労働生産性は、OECD加盟34カ国中20位、主要先進7カ国の中では
17年連続で最下位となったことが分かった。



日本は労働生産性が際立って低いのに賃金がめきめき上がる現象なんておこりえるのかね

賃金上げ過ぎたから働かなくなったって分からんのかね
収入増やすために工夫も改善もしてきたのに、労せずしていい金が貰えるなら誰も
苦労などしないわな

東電　大卒社員　３５歳年収１０８０万→３７歳年収７２０万へ激減、子どもは習い事を辞め、妻はパートへ

　「がんばって勉強して、いい大学を出て、東電に入って、それでこの給料かよ！」

SPA！5/29・6/5合併号　「給与明細の天国と地獄」大調査で明かされた、東京電力地獄の給与明細　40ﾍページ

東京電力　３７歳法人契約対応担当

２０１０年度年収１０８０万円（月給７５万円×１２ヵ月＋　ボーナス１８０万円）
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　
２０１１年度年収　９００万円（月給６７．５万円×１２ヵ月＋ボーナス９０万円）　給与１割カット+ボーナス５割カット
　　　　　　　　　　　　↓　
２０１２年度年収　７２０万円（月給６０万円×１２ヵ月+ボーナス　　０　円）　　　給与２割カット+ボーナス全額カット
　　　　（見込み）　　

2011年4月の給与明細　基本給34万円+時間外28万円+各種手当15万円＝総支給額77万円(手取り56万円)
2012年4月の給与明細　基本給33万円+時間外19万円+各種手当12万円＝総支給額64万円(手取り45万円)　

「生活設計を根本から組み直さなければならず、本当に大変です」と嘆くのは東京電力で法人契約対応を担当している原田さん（仮名）。

約１８０万円の年収減を見越して、マンションのローンを組み直し、妻のパート勤務開始、子供の習い事の整理などを余儀なくされた。

「上の子はもう中学生になりますから、新聞やテレビの報道を見て大体の状況をわかっているんでしょうね。
　習い事をやめてもらうときも文句ひとつ言わないのがまた切なくて・・・・」

「先日はついに夏のボーナスゼロが決定。基本給も現状の１割カットから２割カットに。自業自得と言われても仕方ないのは重々わかっているんですが・・・」と肩を落とす。

「がんばって勉強して、いい大学を出て、東電に入って、それでこの給料かよ！という気持ちにどうしてもなってしまいます」

嵐が過ぎるのをじっと待つ”ぬるま湯社員”を横目に、現在は転職も視野に入れているという。

ワープアが失業者にジョブチェンジするだけのことだな

そしてますます空洞化と失業率を上げるとｗ

>>279
東電で法人契約対応担当？他の企業で使い物になるわけないだろバカなのかこいつ・・・

どこを下げるの？

最低賃金を上げる = 最低賃金に値する利益を出せない奴はクビ

>>270
>賃金上げ過ぎたから働かなくなったって分からんのかね

最低賃金引き上げや労働基準法違反のサービス残業禁止の厳格化を行えば、
インフレになり、賃金上げ過ぎて働かない奴の給料が相対的に下がる。

因みに雇用が無くなるという意見もあるが、そもそも賃金が安いから要らない人間を
雇っている企業はないし、輸出関連も円高と相対比較したら最低賃金引き上げなど
誤差レベルの影響しかない。

またyoutube経済学が暴れてたのか

だったら大手企業と同じに
中小企業にも消費税還付金だせよ。

大手は消費税以上もどってくんじゃねーか

>>284
正社員の工員なんか多分利益出してないよ

中央最低賃金審議会の最低賃金を引き上げる仕事は
1000円になるまでの30年分は確保されてるわけだ。
やっぱ公務員がいちばん安定してて楽。

>>289
それは、今５０代の公務員の話。
若い人は、薄給で昇給率も抑えられているから彼らが定年を迎える頃には
昭和３０年代みたいに公務員＝薄給の代名詞に戻っていると思うよ。

働かない富裕層を増やす訳ですね。分かります

特権を撤廃するしか無いわな。

公務員の定年50歳にすれば？
財源も確保出来るだろ。

議員も立候補は50歳までにして、先のことも考えないとやばい年代の議員をつくるべきだ

>>290
最先進国が再び高度経済成長することはありえない。
過去、現在、未来、おまいの予想の逆が常に正解ｗ

じゃあまず新聞配達の時給を２倍にしないとなｗｗ

>>284
>最低賃金を上げる = 最低賃金に値する利益を出せない奴はクビ
それで良い。　しかし最低賃金はナマポ＋年金＋健保の費用水準まで
上げないと制度が矛盾する。（ナマポを下げる・現物給付も含めるも
必要）

経団連レベルの企業で最低賃金が競争力に関係あるところは無い。
最低賃金が輸出競争力に関係する事は無い、そんな零細企業は廃業した。
現状の最低賃金はナマポの無限拡大を引き起こすだけで害悪。

>>290
＞公務員＝薄給

それどころか、大半はリストラされてると思うよ。
負債１０００兆円、返済できる見込みがないばかりか負債が急膨張中。

>>297
>それどころか、大半はリストラされてると思うよ。
高卒でもできる現業職、パートでも出来る窓口業務は、
少なくとも賃下げだろうね。

最低賃金を上げなくてもいいから年収２００万以下は
所得税や住民税を無税にして欲しいわ

これ、「製造業の国際競争力」とは、ほとんど関係ないんだよね。
そういう所で最低賃金で雇われてる人ってほとんどいない。

最低賃金が上がることで影響が大きいのは
・イオン等のスーパー、大規模モール
・コンビニやファーストフード
・居酒屋
・介護

という感じになる。

>>277

逆だよ。

賃金水準が低い＝労働生産性が低い

という相関関係がある。日本人はなぜか逆に捉えてる人が多いけど・・。
いかに付加価値が高い仕事をしてるかの指標だからね、これ。

>>300
そうだよね。
そもそも「国際競争力」とやらに関係する製造業は、いくら日本の最低賃金で
働かせたところで賃金1/10の国には敵わない。

要は、最低賃金付近で働いている人は輸出担い手じゃなく、デフレの担い手。
だから、最低賃金を上げてサービス残業を辞めさせればインフレになり、
インフレで困りそうな人の所得はインフレレート以上にあがると推測。

ちなみにピンハネってのは、ヤクザ用語で一割はねるって意味な。
これ豆。

>>270
＞ 製造業から見たら、日本人のライバルは中国や東南アジアの安い労働者

アメリカがライバルのときは、どんどん賃金が上がったのにねえ。

しかし、なぜ生活保護の方を下げるという発想にならないのだろうねぇ・・・
そこが今の日本の駄目なとこなんだろうけど。

>>304
追う立場から追われる立場になると、戦いは苦しくなるんだよｗ

>>305
医師会、警察、教師
トライアングルができています・・・

教育と医療が高騰する社会で不幸せがどんどん増えています

>>307
んー、俺は常に言ってるのだけど社会保障制度というのは
【不幸最大化制度】なのよね。

誰かが風邪をひいただけで参加者の全体責任。
ある意味、無責任制度とも言える。

リスクヘッジと称してリスクを曖昧にすることで、
世界金融危機に陥った経済の出来事と酷似している。

>>308
ぜんぜん違う話ですが・・・NTTの電話代です・・・
電話交換手をつかって安く電話を運用していました・・・
自動交換機というのができました・・・安くなるハズでした
実際には・・・莫大なオーダーが発生し追加投資で、機械の運用が
「電話代収益より電話代を集計する機械のほうが高価」となり・・・・

以後省略します、現在は光電話などで刷新されました
社会システム構造も新型理論が必要かもしれませぬ

ちょっと待って

日本人より安い人件費のアジアと競争している輸出産業で働いている人より
日本人同士で競争している内需産業で働いている人の方が
給料が安いのはおかしくないかい？

まあ、社会保障制度というのは人類文明が発展途上であるが故に
仕方なく存在しているシステムなのであって、
けして肯定すべきではないと俺は思うよ。

その証拠に、個人のレベルでも思想が左傾化した者はそこで進歩が止まるよね？
左翼を相手にしないスタンスは自分自身のためでもあるんだ。

電話交換手は、パートのおばさん、既婚者の人気の職業でした・・・
現在の派遣事務所のもとにもなりました・・・
機械化して良かったのかどうかという前例の最たるものです

最低賃金は引き下げるべきだな。
時給１００円くらいなら完全雇用が実現するのでは？

追記しますが、電話交換機の多くがたしか国産のトロン計算機でして
開発から実装や運用まで行われた、にもかかわらず費用は高価で
なおかつセキュリティもボロボロでした・・・これを解決したのは
アメリカ製造の機材です、残念な結果です

>>310
壮大な逆アウトソーシングだと思えばいい。
最低賃金で腹炊いてるバイトの人は
自分の給料の中から、仕入れ代行、PR代行、商品開発代行など
本来個人商店なら自分でやらなければならない仕事を
人に任せてるから、結果として賃金が低くなる。

全部自分でやってうまくいけば丸儲け。

ここの自称右翼とは絶対合いませんね
アメリカの機材は、日本人から迫害された日本人の設計が日本にやってきていますがね

役立たずしかのこらん国になりさがって５０年だ

もう金あるやつから税金取って、求職者は最低賃金と同額の生活保護受けられるようにしろよ。
最低賃金で働くやつが居なくなれば企業も賃金上げるしかなくなるさ。
コストアップ、賃金アップの流れを作らなきゃデフレは続く。

物価だ

俺が設計した日揮の精製システムがあれば、原油関連製品の価格がもっと下がっていいはず
しかし、原油価格を操作して結果としてどれも高騰してる・・・

むしろ働かない貴族層をなくすため、生活保護の抜本見直しを

俺もそうだけど、地方公務員が仕事を失う名目で逆ドーピングさせてる人員が多数いる
自分の場合は３年だけに集中して動けたけど、ほとんどはできない状態に追い込まれる
原因が電話線にあるんだよ、やはり光電話に全取り替えがいいのかな

570 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2010/09/27(月) 22:17:39 ID:0xch/FQn0
松山の居心地がよすぎるんだよ
チャリで友達、古本屋、マック、全部済ませられるし
昼起きてブックオフいくだろ、５時間ぐらい立ち読みして
マックで100円マックで携帯いじりながらボーっとする。
夜になったら友達とバッティングセンターで語り、家かえってゲーム
お金がかからないんだ

>>320
生活保護を廃止する代わりに、企業は労働者が就労を希望したら拒否できない
ようにしてみるか？
希望する会社に全員就職できる。

みんな公務員になるかもしれないけれど。

>>323
全員自衛隊で負傷して傷痍年金にいくでしょうね

>>323
生活保護者の大半は社会不適合。就職させるより最低限の消費者として
細々生活させるのが吉。生活保護の厚遇を見直すのが急務。

あと公務員は現業みたいなのは民間委託で十分。
公務員の質低下は国家の信用低下につながる。
公務員を見かけたら敬礼するレベルまで上昇させる必要がある。

年収2万ドルもあって
何が貧困層だよw
貧しいというのは
年収数百ドル程度からだろ

働く貧困層はいなくなったが、失業者が街に溢れかえりました。

>>325
冗談でしょう、官僚と勘違いしてるな
その官僚だって使える人間は数人しかいないのに

>>328
現業が公務員の信用低下に利用されてるんだよ
日本の公務員の信用が低下して喜ぶのは
基本的に隣国の人間だよ。当然隣国にはアメリカも含まれる。

独立も考えてない人間が、何故か経営者側の立場で語るのが不自然だろ。
公務員以外には安定って言葉が通用しない時代で、
労働者側の立場で生活保護切り下げて、誰が得するんだか。
不正受給は厳罰でも良いとは思うが。

>>329
なんの話かわかりませんね
公務員の労働組合が左翼って話なら、自業自得なんですよね

ナマポ賃金　働く貧困層をなくす為、引き下げを…

この最低賃金あたりの労働者を抱えているのは飲食店や小売店。
人件費上がると当然商品値上げするか、人を減らすかとなるわけで、
この不況下へたすりゃ倒産もあるわけで・・・。

結局意味なし。

こんな簡単なことも分からないのか？

生活保護なんて社会の役に立ってないんだから
生保刑務所に入れて自由を奪えばいい

そっちの方が税金かかりそうな気がするな
ムショの方が役人にいらん金使い込まれそうだ

>>5
これが真実。
社員、社長の給料を少し減らしてバイトにまわせば済む話。
企業がやっていけないなんて嘘ばっかり

4円とか7円で貧困が撲滅できるならお安い御用だわさ

仕事ください　飢え死にします

市販のハイエースにサイレンつければとりあえず機能すんだろう救急車が
特注の改造しまくりで一台数千万とか聞くとやっぱ税金取りすぎだと思う
一事が万事である
いまの10分の一くらいに減税しろ

生活保護を廃止にすればいい
働き口はいくらでもある
逃亡犯罪者だって職にありつけるくらい

知らんがな、「生きてください。」って頼んだ覚えなどはないｗ

お宅が率先だろ

最低賃金引き上げ
有給取得推進
長時間拘束を規制
残業計算を厳密に一日単位に
多重請けとピンはね率の規制
タイムカードの起算単位を５分以下に
輸出戻り税の廃止
それでも低すぎるところには給付金で下支え

公務員が隣国に加担しているぞぉ

働く貧困層を減らす為、働けない貧困層が増えます。ありがとうございました。

つーか中国の人件費でも高いと言われている時代に最低時給引き上げとか時代に逆行してるだろ。

外貨建てで見たらすごい上がってるんだよなあ

政財界の皆様方は、やれデマだ悪意だと都合が悪いネットの意見を切り捨てるが
悔しかったらジジイの気ばっかり引いてないでそういう愚痴を拾って気をひきつける政策立案してみろよ

心配せずともマニフェストで1000円って言ってますよ

最低賃金上げたら企業の海外流出後押しするようなものでは。
世界に活路を求めて出て行ったり海外からやってくる企業から防衛するには
同じ品質で彼らより安いコストで作る必要がある。
今の賃金ですら工場を海外に作りたがるのは今のままでも高いと企業が考えてるからでは。

>>23
残念ながら、日本人は決して優秀でもなく勤勉でもなく、ただ日本人というだけで給料が高い。
で、製品価格はグローバル化しているから経費もグローバル化しないと価格競争で負けてしまう。

雇う側が労働を舐めているのではなく、単純に「日本人の労働の価値が低い」だけ。最低賃金でも高すぎ。先進国共通の問題点だね。

ちなみに俺は今海外にいます。いろいろ大変だが、日系は企業が海外に出て行くのは当然だと感じる。

でも、比べるとやっぱり日本人は優秀で勤勉だとは思う、給料に見合ってはいないが。

愛媛県なんて「正社員になったら時給600円にしてあげる」との甘言でバイトを釣って
延々と見習い扱いの時給500円のまんまで雇い続けるのがデフォな土地柄なのに何を言ってるかｗ
県庁所在地の松山市ですら平均年収が220万円なのに何が暮らしやすいんだか。。
愛媛県の勤労者なんて下手すりゃ首都圏の中高生よりも消費社会から縁遠い日常生活だぞ。

逆に愛媛県の最低賃金を時給100円に落としたらこぞって製造業を誘致できるわい。

>>351
その通り。
ぶっちゃげ医師や弁護士みたいな一握りの高度な専門職でない限り
大卒など高学歴は仕事に必要は無いし慣れとやる気と健康体だけあればよい。
（その一部の専門職すら日本国内の規制や慣習に保護されてるだけでグローバルに通用する人材かどうか怪しいが…）

むしろ国際競争に直結しない業種、例えば公務員などにも
「海外の公務員は自給幾らで」とかグローバルスタンダードを適用して給与ダンピングしたら
格差問題も物価高も解決するかも。

>>1
最低賃金を年収1千万以上に設定しろよw

同一労働同一賃金にすればいいだけ。
労働の流動化を促し、賃金を上げろ。
海外資本流失論の本質は為替。

今の状態はトヨタ生産方式の終着点だろ？
トヨタ式のやり過ぎなんだよ。

トヨタのアメリカ工場は時給4000円って聞いたことがある。
ガム噛みながら、Tシャツで仕事してるんだって。
しかも福利厚生は別。

社会保険料率を下げればいいだけ｡
賃金上がっても手取りは減る。

>>358
それを見ると
流石、「自由の国アメリカ」だと思うよ。
作業服も自由なのかな？

>>346
>つーか中国の人件費でも高いと言われている時代に最低時給引き上げとか時代に逆行してるだろ。

そんなのは、どこで人を雇っても構わない製造業の一部だけの話。
そして、そういう職種はどうやったって賃金1/10の発展途上国には敵わないんだから、そんなところは
捨てて、>>300-302と考えるべき。

賃金が安くなっているなら
税金や物価を下げるべきだよね。

ヨーロッパは時給1000円くらいらしいじゃん

でこれにチップが入る

>>70
あとはシュラフだな

>>363
日本にもチップの文化が必要だよね。

チップをすることによって良いサービスをしようという気が発生するよ。

>>362
物価が下がっているから問題になっているんだろ。
税率は下がってないが、皆が儲からなくなったので税収も下がっている。

この国って一皮剥くと北朝鮮と大差無いよね

>>367
海外行ってみろ
日本がどんなにマシな国か分かる

>>333
>人件費上がると当然商品値上げするか、人を減らすかとなるわけで、

今時余計な人間を雇っている企業はない。
そんな簡単なこともわからないのか？

大半の仕事は、専門的スキルのある人間少数と非正規でどうにかなるからな。
給料に見合わないホワイトカラーの人間が淘汰される時代になる。

会社が潰れたら元も子もないんだが…

外食産業で最低時給アップなんかしたら確実潰れる

今やらなきゃいけないのは雇用機会を増やすことだろうにバカなの？

>>333
＞ この最低賃金あたりの労働者を抱えているのは飲食店や小売店

日本より人件費の安い中国人と競争しているわけでもないのに
なんで最低賃金しか払えないのだろう？

>>336
その社長の給料減らしても、
バイトの時給は5円も上がらんだろうｗｗｗ

ベンツ乗ってるのは税金対策だったりするから、
見た目ほど儲かってないぞ。
愛人つーか、女が馬鹿なだけだな。

>>358
jetroによるとシカゴの一般工の賃金が月給2,986ドル(23-24万円)程度で
法定最低賃金は時給8.25ドル(650円弱)とある

だから相場に外れたそんなうまい話は眉唾物だろうな

思いっきしどかっと上げればいいんとちゃう？
それで国外に出ていきたきゃ出ていきゃいいよ
今更不況がひどくなろうが変わらん

「最低賃金を上げろ」とか「労働者を解雇するな」みたいな要求は
一見労働者の利益を守るためにやってるように見えるけど、実際は
雇用が減ったり労働環境を悪化させたりしてるだけなんだよ。

生活保護費を減額するだけでいい。

あとインフレにすれば完璧。

最低賃金が一番簡単に操作できる、デフレを止めるには効果絶大、
消費税の引上げよりはよほど益しな政策だ。

太陽光の42円という破格な買取値段は一瞬で決められるが、
デフレを止めるよな経済政策は逡巡してしまう、
流石に有能無比な民主党政権ではある。

貧困層の働き口が無くなるから、確かに働く貧困層は居なくなる

大企業のリストラが始まるし、日本は終わりだよね。
工場の海外移転は、止まらないしね。
20年も内需削減に向けて頑張ってきて、
今後10年も内需削減に頑張るだけだよ。
で、貧困層が生活保護の高齢者となって、
社会保障費の増大で自治体が破綻する。
日本人が望んだ結果だよね。

とか言いつつめっちゃ安い時給でパート雇うのが新聞社

てかナマポの現物支給案はどうなったの？　早くこれに改正してさ、フクシマとかの農水産物を
優先的にナマポ民に喰わせるように汁。　そうすりゃ風評被害にあった地域も潤うし、ナマポ民も
少しは社会に貢献したというもんだｗ

それで早死にしてくれりゃ、尚更良いｗ

>>350
国際競争力が下がる水準まで最低賃金を十分に引き上げたら、
変動相場制を採用している国なら自国通貨安が起きて影響は相殺されるだろ。
中国みたいに為替相場を半固定している国は別。

最低賃金時給700円とかの日本で、1年に5円とか10円の引き上げがマクロでの雇用の減少になんて繋がらん。

最低賃金上げたら企業経営が圧迫され、
結果日本の景気がより悪化する
信じる低脳達

>>383
人道に背いてるが、俺はアンタの案に賛成するよ。

>>373
工夫をせず安く売るために、労働力を買い叩いているから・・・なんだろうな。
そして、それが日本の内需縮小の最大の原因。

くどいが、国際競争力がーっ、と喚いて賃金を抑え込んだところで賃金1/10の国と競争できないし
そんな業種は、就業者1000万人っしかいない製造業就業者のほんの一部。さらにその中賃金引き上げの
対象になる人間なんて、知れた数しかいない。

お前らの少ない脳みそで考えたロジックによれば
日本企業は労働力を搾取して莫大な利益を上げてるはずだが
最近そんな景気の良い話を聞いたことが無い

そもそも事の発端は、軍事力格差で経済を自力でどうにも触れなくしたところにあるんだろ
多数派工作は、変な方向にずれたし、外務省もそろそろ自衛隊を本気で軍にしてはどうですか？

>>388役員報酬は右肩上がりだっけ

とある内需向け製造業の末端作業員だけど、
「海外にでていく」とか「内需は冷え込んでる」とかどこの世界の話？
仕事が多すぎて盆すらろくに休めないんだけど

最低賃金引き上げは大賛成だよ

供給過剰時代
賃金を上げるには労働者を減らす必要がある
現状の生活保護は廃止、マイナンバーで金の出入り監視して働いてないやつだけに最低賃金と同額支給、保険は無料
労働需要から溢れた人は自宅待機してもらうのが一番

>>388
つ
ワタミ、ザ・アール、グッドウィル・・・

まあ、普通の企業は安売り競争のために労働力を買い叩いているから儲かってないけどな。

>>340
じゃあしょうがない働くか

【京都】「フィルター交換が不要なので得」とウソつき浄水器訪問販売、3時間にらみ契約迫る　特定商取引法違反容疑で逮捕

これだけじゃ生活できないからアルバイトもしよう。

【社会】他人のカード情報を悪用し、ネット通販で総額約1億円分購入した福岡県の無職男(48)を逮捕
『裏のアルバイト募集』を見て

働き口はいくらでもある。

【世相】マルチ商法にハマる若者が急増中。きっかけは強い「仲間意識」

供述長所

『誰かに迷惑を掛けてるかなんて知ったこっちゃないが、働けと言われたので働きました。』

ていうかなんで何処も最低賃金で働かす所ばっかりなんだよ……

保険は上がるが給金はあがらないだろー 介護保険なんか高すぎや

労働基準監督署にちくれよ

>>390
役員報酬を下げる必要はあるな。
ストリンガーみたいなのを見てると億単位の報酬が本当に必要なのか凄く疑問だ。

>>395
最低賃金で応募する人が居るからじゃない？

>>395
お前がそれだけの能力しかないからだろ

給料ってのは労働に対する価値だから

>>374
税金対策ってのは、儲かっているからするんだが。

賃金自由化してどこまで下がるか見てみたい

>>401
そしたらまともに働くより、公務員を片っ端から襲撃して身ぐるみ剥ぐほうが手っ取り早いな。
警察だって無限のマンパワーがあるわけじゃないから。

今の団塊が10代後半で働けないけどカネ欲しかったときはそうしてたわけだし。

日本の内需産業で最低賃金で働くくらいなら
輸出産業で中国人相手に低賃金で働く方がマシなのって
どこか、おかしいだろｗ

どうやって内需を拡大すればいいのさ。

>>391

ダンピング紛いの工賃で仕事を取ってるだけだろ？

その仕事もいつまでも続くか判らないから人員も増やせないって根本的な事を理解した方がいいよ。

多分、自転車操業だから、何か有ったら直ぐに潰れるよ。

>>394
>『誰かに迷惑を掛けてるかなんて知ったこっちゃないが、
>働けと言われたので働きました。』

俺はこの人には罪はないと思うよ。
日本人らしい考えだよね。
本当に仕事がないし、仕事を選ばないで、詐欺会社で働いたのだから
別に悪くはないよね。

刑務所の作業ですら受注数が減少して
作業できない受刑者が発生しているんだぞ

最低賃金でも雇う事業者はエライよほんと

なるほど、朝鮮人に犯罪者ばかりなのは、
北朝鮮の脱北者が日本の刑務所をめざすからかw

仕事してる人に自治体が手当を出せばいい
仕事もせずにブラブラしてる奴には重税を課すべき

>>402
朝鮮進駐軍の方ですか？お国へおかえりください

国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。 
（職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など） 

まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。 
（日本国憲法第２７条第２項など） 

貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。 
（日本国憲法第２５条第２項など） 

国民の義務は、国は国民に義務（教育、勤労、納税）を「課すことができる」という解釈、 
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。 
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。 

>>363
チップって税金どうなってんだろ

>>402
それだけパワーがあれば安心なんだがな

>>404
自由競争社会は価格決定力を持つか利益が無くなるまで競争する社会だからな

>>410
それはおまえの勝手な解釈にすぎない　　怠け者はしねや

我が子の病気看病と通院の為に連続有休取ることを非難された事に疑義を呈したら、

「業務内容による」「欠員出た時に回せないと困る」「子供優先するなら仕事辞めろ」だの言うリプライ（エアリプ含む）

飛ばしてくる人間が意外と多いので吃驚。とんだ社畜社会だなぁ。余裕が無いとも言いますけど。

そうだよな、中国の人件費が急上昇している中で、
日本に工場戻されたら困るもんなw

日本の長者名鑑 ビックカメラ 新井隆二 293億円. ビックカメラ創業者 新井隆二

個人持株 61.66万株資産管理会社 ラ・ホールディングス 19.66万株 合計 81.32万株株価 34300円
2010.06.04 時価 278億円 その他にシード株保有492.3万株

家には温泉まである。

貧困層涙目ｗ

>>417
家に温泉というのは温泉地だと当たり前のように有る。

最低賃金は下げないとなあ
職がなくなったら何も意味がないよ。

時給1000円でもワープア。週40時間のフルタイム労働しても年収200万円。

Aさん（２１）は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週３回に減らした。厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万２２3０円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が９万５０３０円
光熱水費など生活扶助２類費が1万２００円、住宅扶助３万７千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」


たったの16万2230円・・・・・・

中小企業は死ねか

最低賃金の2倍を公務員給与の上限に

744円もあるわけない。
100円高いわ。

残業代を徹底的にに上げたほうがいいのに
ワークシェアで新しく雇わざるを得なくなる

>>421
死ねばいいのに

まじで　世の中のために

>>422
すぐそれを言うが、条件は皆同じなのに
それでも潰れる会社はさっさと潰れて
過当競争を是正すべき
会社が潰れても需要＝仕事が消える訳じゃない

>>421
そりゃいくらなんでも可哀想だわ16万じゃ暮せねえわな
旅行が年1回で外食が週3回じゃ戦時中みたいな生活レベルだよな

俺の手取り残業込みで月16万なんだけどね・・・
殺していい？この女

ギャンブルで浪費するならソフト代で済むゲーム機のパチンコでもやってればいいのに

>>428
相手間違えてるよ。経営者だ。

なんで？？　あそんで仮病使って16万ネコババしてるようなゴミクズじゃん

どうやら引き上げずにナマポの支給額減らして現状維持するっぽいなｗ
ますます糞な国だなｗ

３６条の除外規定を原則廃止して、慢性的残業には使用者の実刑をつければ問題は全て解決する

大体、３６協定の効力が、労働組合に参加してない人間や協定締結に反対の人間にまで及ぶのはおかしいだろう。
最低でも各労働者と個別に結ぶ形に法律を変えるべきだ。

0120677632

>>432
なるほど
カスですな

>>432
生ポなんて8万以下でいいよ
その代わり住居と最低限の衣料はタダにしてさ
現金渡してパチンコだの車だの旅行だのわけわかんねー事に使うとか意味わかんねー

同一労働･同一賃金にして下さい。

愛媛の田舎なら12万で余裕だろ
共働きなら24万だ

愛媛の田舎公僕なら12万で余裕だろ
共働きなら24万だ

ナマポを廃止すれせば
底辺労働者も優越感持てる。

まあ新聞社でも少し雇ってやれよ。

最低賃金をあげたら人減らしされて残った人に負担が圧し掛かるか、
インフレになってコツコツ貯めてきた貯金が目減りするだけであって。

まずは地方公務員の給料を一律年収３００万円にして税金を低くおさえるべきでは
ないでしょうか？そして仕事をしないできない奴を辞めさせて貧困層に仕事を
一度やらせてみてはいかがでしょうか？

>>442
貧困層に公務員の仕事が出来るわけがないだろ

>>443
声のでかいDQNにはしぶしぶナマポを支給して、
気の弱そうなやつが来たら追い返す仕事ならできそうです。

公務員て泥棒おおいやろ

働いても貧困。頑張って抜け出しても庶民。働く意味って何？

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jpg

＝＝これが貧困・格差の本当の原因だった！＝＝
＝＝＝マスコミ・エセ左翼が逃げ続ける事実！＝＝＝


貧困格差を発生させるのは《高所得共稼ぎ世帯》
高所得共稼ぎ世帯を無制限に助けるのは多額の兆単位の血税 が
投入され続け、とどまる所を知らない《保育園》です

高所得者と高所得共稼ぎは似ているようで全くの別物なのです。

高所得者は税金をたくさん払ってくれる存在。
高所得共稼ぎは本来なら発生しない税金を《無制限に》発生させ、
格差を広げ、この世のパラダイスをとことん
独り占めして謳歌し、デフレを引き起こす極悪鬼畜世帯です。

貧困格差と騒ぐマスコミ、エセ左翼が逃げ続ける事実がこれです。
いくら情報操作をしようが事実は一つ。
ここに触れない格差論者は偽物と考えていいでしょう。

貴方は高所得共稼ぎ世帯を《税金をたくさん払ってくれる存在》
などと勘違いしてませんか？

生活保護は単身世帯でも手取り十五万円＋医療費交通費公共料金税金社会保険介護費用全て無料だから働く貧困層を解消するには最低手取り20万円はいる

>>446
公務員の奴隷


奴隷は文句言わず、俸給800万円の公務員のために黙って働けばいいの。

引き上げられたところで、死ぬほど働いてようやくナマポと同等なんだろｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ　誰が働くかよｗｗ　ナマポウメェｗ

労働ってのは時間と手間を売ってるようなもので
その価値が何もしないのと同等ってのは・・・

内需産業に強制的に不況カルテルを結ばせたらいいんだよ
で毎年値上げ5%を強要する
値上り分は賃金に充当
あとは金融配当金1000万以上は雑所得扱いで良い

>>452

>>452
違うね。
お前らの時間と手間に価値などない。
従って、生きるため以上の金銭は全額公務員に差し出すのが本来なら当然。

多少なりとも手元に残るようにしてやっているだけありがたく思って、
死ぬまで働いて税金と年金納めろ。
これは国民の義務だ。

最低賃金はマックジョブ用だろ
フランチャイズとかファーストフードのアルバイトが最多数

低いおかげでファーストフードの胴元は大儲かり
何処の街行ってもおかげで
フランチャイズの同じ看板だらけ

最低賃金上げりゃ外国に移したり値段分過重な労働になったりって事もあるだろうし
零細じゃ商い自体が終わったりって事にもなるだろうし

かといって現状の労働対価が適正か？って言やあ、そうでは無いって話だし


夢のような解決方法は無いにせよ、なんとかせにゃいかん話だが
どうしたもんだか

経営者とか株主とか内部留保とか上で金が滞留してる一方
中流から下層にどんどん転落してるから
内需減退デフレ不況、少子化になる
もう国民全員正社員にするかわりに年収４００万ぐらいに平準化しろ

労働対価払えば払うほど節税になるとか、
別のアプローチが必要なんだろうなぁ

そもそも同等の労働でかたや年800
かたや年200
とか歪な形が貧困を招いているのが日本なのだよ

>>460
同等な訳ないじゃん

そうそう半分の労働でかたや年800
倍の労働でかたや年200
とか歪な形が貧困を招いているのが日本なのだよ

そうそう
公務員に関して言えば不労所得で年800
民間奴隷年150だしな

ワーキングプァてことかな

富裕層からもっと税金取ればいいだけ。
中小企業にデフレを止める財力があるわけねーだろｗ

若者がセダンにのらなくなったからね

>>51
それ以前に赤字の会社はほとんど法人税払わなくていい。
何が「バカ高い法人税に悲鳴を上げています」、だ。
法人税のせいで潰れた会社は無い。

結局、経験値（経験知）が不況下では人生を左右するんだよな…

田舎の底辺しか経験ない奴は仕事が選べないし、東京での底辺の生活すら対応できない。

首都圏辺りで底辺の経験がある奴は薄給の中でも仕事が選べるし、賃貸アパート生活が長ければ知らない土地でも対応できる。

正社員のリストラも増えてるし「継続は力なり」より「経験は力なり」だな、役職無しは。

１９６０年代は
累進税率が今よりはるかに高かった
今すぐ累進税率を
当時の水準にまで引き上げるべき

最低賃金あげるなんて国が勝手に決めることなのか。そもそも労働基準法無視するような会社は言う事聞かないだろう

>>469
当時は経費参入の基準も緩かったからな。
社員旅行で海外行って、全額経費とか可能だった。

今それやると、税務署が「経費不参入」ってうるさい。
考えようによっては、暴対法でヤクザを締め出した分のアガリを
国営ヤクザが吸い上げているだけ、ともいえる。

稼ぐ額はデフレで減ったのに、（取られる先は変われど）みかじめ料は変わってない。
そりゃ、みんな貧乏になったように感じるわな。

愛媛は職自体ない。