【賃金】残業代含めた国家公務員の本当の年収は民間約2倍の808万円 (NEWSポストセブン)[12/07/11]

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1やるっきゃ騎士φ ★
野田政権は消費税率を2014年4月から8%、2015年10月に10%に引き上げようとしている。
そのほか、復興増税も加わり、国民の負担は大きく膨らむ。

国民が増税の真の痛みに気づく頃、シロアリ役人たちはホクホク顔で給料の大幅アップの
恩恵を受ける。政府は「痛みを分かち合う」と今年から高すぎる国家公務員の給料を
引き下げたが、国民への消費税増税が恒久的に続くのに対して、役人の給与カットは
「2年限定」だ。

増税で国民から搾り取る税金が国庫を潤すと同時に、役人の給与は再び元の高い水準に戻され、
増税の痛みを感じなくて済むカラクリなのである。
だから霞が関官僚や自治労などの公務員労組は「国民に増税すれば自分たちの給料が増え、
高給を維持できる」と今回の増税法案に大賛成している。

改めてシロアリ役人の特権を調べ上げると、コイツラに国民のカネをぶん取られることに
心底、怒りが湧いてくる。
最もわかりやすい官民格差が「給与」である。
人事院によれば、国家公務員(行政職)の平均年収は637万円。対して民間サラリーマンは
平均412万円(2010年の国税庁の民間給与実態統計調査)。
単純に比較すれば、国家公務員はサラリーマンの1.5倍の収入を得ているように見える。

しかし実際の格差はさらに大きい。
この平均年収637万円には「残業代」が含まれていないからだ。
2012年度予算の人件費をみると、「国家公務員の給与費」は3兆7737億円。
ここから自衛官の給与費1兆3482億円を引くと2兆4255億円となり、これが自衛官以外の
国家公務員の給与や各種手当の総額となる。
これを人数で割ると、1人当たりの金額は808万5000円。
これが残業代と交通費を含めた国家公務員の「本当の年収」となる。民間サラリーマンの
約2倍である。

なお637万円の平均年収からは「指定職の給与」も除外されている。
指定職とは各省の審議官以上の高級官僚のことで、全省庁に約1200人いる。
その年収は局長クラスで1724万円、次官なら2265万円である。平均年収が低くなるのは
当然だ。こんなイカサマの政府発表を、検証もせずにそのまま報じる記者クラブも無能で罪深い。
※週刊ポスト2012年7月20・27日号

ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20120711_127503.html
関連スレは
【賃金】国家公務員に夏のボーナス 9.2%減、平均51万3000円[12/06/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340937622/l50
2名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:04:52.81 ID:OG57P+Nv
週刊ポストの社員の給料はいくらなんだ?
3名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:07:20.58 ID:h8oEua4i
ミンス党になってから民間との格差が広がったな。
4名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:07:59.40 ID:v5Fqn9yY
>>1

>指定職とは各省の審議官以上の高級官僚のことで、全省庁に約1200人いる

民間の給与も課長未満の組合員平均だろ。審議官以上の連中は企業で言えば
取締役以上のようなもんだ。くだらないネタいじくってないで天下りの方を
批判しろよ。
5名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:11:12.35 ID:qNu4W4CP
国のために仕事するならまあ多少は許せるが
勝栄二郎みたいなのは100円だって許されるレベルじゃない
6名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:11:46.19 ID:kYIR1J0y
大学生のなりたい職業第1位

結婚したい職業第1位



7名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:20:23.76 ID:knxH8cGV
しれっと、自衛隊を除外するなよ

8名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:21:18.27 ID:u6i/VKr0
でも、意外とすくないね。
俺は高級官僚クラスの年収なのかw

10人以下の会社の役員(社長、その家族限定)でも
1000万は軽く超えるよw
大きな民間会社でも、雇われ社員じゃ、一生2ちゃんで恨み節www
シテロヨw
9名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:23:04.56 ID:TyPtql1r
また、ネオリベ財務省のステマか
10名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:29:30.31 ID:mzhga3qt
民間の平均年収・・・・月80時間の残業代込の大卒正規社員だけの年収
公務員の平均年収・・・残業代、各種手当て抜き、非正規のパートを含めた年収

で発表しているからな

現実はもっと差がある。
11名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:30:07.65 ID:yZ3lRq9O
残業はいいんじゃね仕事してんなら
12名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:32:18.11 ID:zSdv87jy
>>1
マスコミの給料
http://rank.in.coocan.jp/salary/tv2.html

週刊誌はまだいいけど
テレビ局は適正な電波利用料を払ってから文句言おうね
13名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:32:45.40 ID:mzhga3qt
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開!日本人の給料

職業 平均年収 人数
  プロ野球選手 3743万円 752人
  弁護士 2101万円 2万人
  歯科医師 1329万円 9万人
  医師 1227万円  26万人
■ 警察官 840万円 23万人 (非正規の公務員、パートを含めた金額。残業手当抜き)
  農家 765万円 368万人 (必要経費を含む。実際の年収は300万前後)
■ 地方公務員 728万円 314万人 (非正規の公務員、パートを含めた金額。残業手当抜き)        ←
■ 国家公務員 628万円 110万人 (非正規の公務員、パートを含めた金額。残業手当抜き)          ←
  上場企業サラリーマン 576万円 426万人 (大卒のみの金額。月80時間の残業手当を含む) ←
  サラリーマン平均 439万円 4453万人   (大卒のみの金額。月80時間の残業手当を含む) ←
  プログラマー 412万円 13万人
  ボイラー工 403万円 1万人
  百貨店店員 390万円 10万人
  大工 365万円 5万人
  幼稚園教諭 328万円 6万人
  警備員 315万円 15万人
  理容・美容師 295万円 3万人
  ビル清掃員 233万円 9万人
  フリーター 106万円 417万人
14名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:41:56.73 ID:TV4Ik458
>>5
何が国のためだ
それなら最低賃金で奉仕しろってんだ
国に寄生してんだろ
15名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:43:10.10 ID:76wCQfOB
お前ら低脳は国家公務員になれないからなー
嫉妬するしかない
16名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:45:30.14 ID:rhV/Lc1U
先進国並みにいきなり民間平均以下にするのが難しければ、意味不明で説得力のまったくない公務員のボーナス廃止から着手しろ。
17名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:45:51.98 ID:zSdv87jy
>>1
マスコミの給料
http://rank.in.coocan.jp/salary/tv2.html
http://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/7/8/7882ed85.gif

テレビ局の電波利用料は諸外国に比べて格安
携帯電話利用者が多くを負担
http://www.mynewsjapan.com/reports/1062

総務省 http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/chousa/denpa_ken/pdf/070416_1_si4.pdf
の7ページに注目、携帯電話事業者の負担額が全体の86%を占めている
18名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:49:38.21 ID:u6i/VKr0
公務員にいくら文句いてっても、お前らの給料を
決めるのは会社の経営陣。

がんばって仕事でド派手に活躍して役員になるしかないよw
せめて1000万はないと、ずっと人の給料に嫉妬する人生だよ。


わかった?
19名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:51:49.16 ID:TV4Ik458
>>15
猫も杓子も公務員がいいだしな
公につくしたいと言うなら薄給でやれと
独りよがりの正義感に燃え、高給取ってて何が公のためだか
今の公務員は人間のクズ
20名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:53:43.10 ID:XuIGGuF4
>>1-1000
ここはホントにBiz板なのかと疑う低レベルな反応なんだが。

>平均412万円(2010年の国税庁の民間給与実態統計調査)。

これには数多くのアルバイト等が含まれてる。

また、民間給与平均には、役員報酬は含んでないし、
当然、ストックオプションのような報酬も含んでない。

そもそも、元記事の給与計算は色々と滅茶苦茶だが。
21名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:57:55.20 ID:TV4Ik458
不景気だろうと好景気だろうと一貫して人並み以上の
給料貰うチャンスが欲しかったら民間行けってならねばならんわな
公務員は人並み未満で当然
そうでなければ役所に金儲けしに来てるって見なされる
22名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:58:27.22 ID:FSFxiPuF

         __ -─ーー一‐- __
      ,-‐´::            \
    ./:::::::::  公務員  ,/⌒\ \
    /::::   , -──---‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─--‐'    ,-‐ |
.   |::  /::::::::::::   _     /   .|
    |::: l_::::::::::::::  ̄   ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::  -─- ::::    <´::::   |
    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
.   | |∩| |::::::     ::/:::::    ヽi    |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |   ハハハ、悪いなブルーカラー納税者諸君!
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. | <  派遣以下の小さな労力、上場企業以上の大きな厚遇と隠れ利権に加え
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐‖ |  .|  この素晴らしい厚遇維持の為に増税で更に利権保障して貰って人生エンジョイしてますわw
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |   |  公務員マンセーwww自己責任と努力不足を国のせいにするなら日本から出て行けよw
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |  .\__________
.      |: |::::丶:::::::::::::::     ,___,,-‐  丿
..    /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
   /  ||::  ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
  /   .  |:     :::::::::::::::::::::::::|\ \   「ノー」リスク「ハイ」リターンwww民間プゲラッチョwww


23名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:00:20.18 ID:cDr3EaqC
合衆国連邦政府上級職員は日本の国家1種の1.5倍、
国連に至っては軽く2倍超えだからな。
官僚の質を上げたければもっと高給にすべきだろ。
24名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:00:22.47 ID:gCFr+brw
公務員って何の用で残業すんだろ?
残業発生するような事遣ってた?
ノルマも無く、年功序列、チンタラ作業。
目的は残業代稼ぎしかないだろうな
25名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:01:38.64 ID:FSFxiPuF

由利本荘市の男性主査(41)が昨年5月から断続的に1年以上、複数の女性職員に
一方的な好意を伝えるメールを送り、職場で付きまとうなどの迷惑行為を繰り返して
いたことが10日、分かった。市は近く男性主査を懲戒処分する方針。

 市総務部によると、主査は支所勤務だった昨年5月以降、支所や市教育委員会の
女性職員3人に、職場のパソコンから市の回線で「一人の人間として好きです」などの
文面で計38回以上メールを送信。昨年10?11月には庁舎内で女性職員を付け回し、
今年3月と5月には別の女性職員の後を追って印刷室や給湯室に入り、扉を閉めて
自分の思いを伝えたという。主査は独身。

 上司が再三注意したが、主査は行為をやめず、女性職員の一人は今年6月に
由利本荘署に相談。市は同月13日付で主査を別の職場に異動させた。
主査は市総務部の聞き取りに対し、行為については否定しなかったという。

http://www.sakigake.jp/p/akita/national.jsp?kc=20120711c

>11月には庁舎内で女性職員を付け回し、
>今年3月と5月には別の女性職員の後を追って印刷室や給湯室に入り、扉を閉めて
>自分の思いを伝えたという。

ゴキブリ公務員「公務員は激務だしストレスも溜まるし息苦しい職場だからそれなりに貰って当然」
26名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:02:14.00 ID:6hl4UG6T
公務員宿舎も数万円とか格安だったりするし
実質は一千万くらいいってるだろうね
27名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:02:47.06 ID:TV4Ik458
>>23
高給にすればするほど役所に金儲けしに来るやつが増えるだけだろ
アホかw
28名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:03:22.79 ID:FSFxiPuF
☆ゴキブリ公務員お約束の詐欺自己申告に注意☆

・「公務員は給料安いよ〜w」等と吹聴する割に「号俸」「基本給」は言っても「年収」は絶対に言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、切捨てや幅の低い方に合わせて低く印象操作して申告、例えば期末手当65万なら「60万あるかないか」、
20〜25まで幅があっても「毎月20万」等。
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出(支出ではないが)を作って、常時それを利用して
(給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する)給与を低く見せようと演出する←この定番カラクリ重要w

コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り6万」とか言えるわな?w
でも「これ以上給与減ったら生活できない!!自殺しかない!!我々に最低限度の生きる権利を!」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねw
んで人権費パンクしたら当然増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「納税者皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな??www
29名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:07:04.14 ID:TV4Ik458
それにアメリカは課長以上の幹部は政権に選ばれんとなれんって話だろ
日本のようなエスカレーター式じゃない
政権が変わるとクビになる場合も多い
何もしなければw勝手に昇進し天下り先まで確保してくれる
日本とは待遇がえらく違うw
30名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:11:30.11 ID:mVmHyFj1
公務員様の書き込みってすぐにばれるよねw

8 :名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:21:18.27 ID:u6i/VKr0
でも、意外とすくないね。
俺は高級官僚クラスの年収なのかw

10人以下の会社の役員(社長、その家族限定)でも
1000万は軽く超えるよw
大きな民間会社でも、雇われ社員じゃ、一生2ちゃんで恨み節www
シテロヨw
31名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:12:04.60 ID:TyPtql1r
>>5
このスレは、その勝栄二郎達ネオリベが、国民の不満を公務員叩きに逸らせるために仕掛
けたステマだってば

ネオリベにとっては、政府が弱体化して企業がいいように民衆から搾取できるようになった
ほうがいいから、公務員の人数も給料もどんどん減らして、JRでも郵政でもなんでもかん
でも民営化するんだよ
32名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:14:26.37 ID:+etbI/AZ
>>7
自衛隊は底辺だから合算すると平均が下がるだろ
33名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:28:40.99 ID:TV4Ik458
アルバイトも含まれてるだろ(キリッ
とか言うアホは非正規の消防団員とかも含めろと言うんだろうな
そういうやつは当然消防団に入ってるんだろうなって言う
34名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:33:23.09 ID:KM5PlG/e
助成金申請は適当に受理し税金から支払ったり、
それで高額の給料。
公務員の人員や給与削減と業務の意識改革で借金は返せる。

この公務員改革ができない自民・民主は無能。
35名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:42:18.81 ID:IgYo9Fo9
国家公務員の給与が高いと本当に思ってる?
俺は全然許す
しかし市町村の地方公務員は国家公務員の給料の半分でいいだろ
民主党は絶対に地方公務員はかばうよなクズ
36名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:43:36.19 ID:3BQo8m8T
お前らみたいな低脳は国家公務員になれないからなーw
37名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:48:11.40 ID:mVmHyFj1
>>34
だって自民を支えているのが公務員だからな。
38名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:49:40.12 ID:GcOs+joO
お役人様の為にせっせと税金納めます
39名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:55:01.71 ID:a4ffDY/J
ぶっちゃけ、公務員も議員も税金にたかる身分なんで利害が一致。改革できる訳がない。
40名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:57:25.80 ID:0ATvsgtn
>>35
だって民主は自治労が支持母体だしw
41名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 11:01:01.65 ID:TV4Ik458
>>35
高いに決まってるだろ
給料高くすればするほどいい仕事するならともかくな
逆だしな
上の言うことに従順でおとなしくしてればほどほどに昇進する
いい待遇だから手放したくないから、手放せんから、不条理なことにも目をつぶる
そうやって志があるもんでも腐っていく
公務員なんてのはポストに関わらず薄給の方がいいに決まってる
42名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 11:05:40.78 ID:mmjzln94



 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
  全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
  年収700万円になるまで下げろ。
 〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10%にするより国・地方が潤う。



 ※特殊法人、認可法人、公益法人、独立行政法人の職員(=準公務員)を含む。
43名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 11:07:31.42 ID:TyPtql1r
>>42
お前、判りやすいネオリベだな
44名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 11:08:42.10 ID:u6i/VKr0
年柄年中、自分の職場とか他の会社の人間の
やってる仕事と給料が見合わないっていってるやつw



まずお前が努力して高所得者になれよw


45名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 11:08:51.00 ID:2MSplC8d
>>10
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
隅々まで読んでみ?

>>32
自衛官にもパイロットもいるだろ
戦闘機パイロットなんて20代で月50万以上だぞ官僚より貰ってる
それに自衛官の指定職ポストは国Tより多いんだぞ

週刊ポストってすぐ嘘書くから大嫌いだわ
46名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 11:19:52.57 ID:DILt5b9H
>>43 違うような気がした。

公務員貴族・・・消費税賛成、公務員改革反対
ネオリベ・・・消費税賛成(資産課税反対)、公務員改革賛成
貧乏庶民・・・消費税反対、公務員改革賛成
47名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 11:24:36.58 ID:q5iLW+oD
国家権力という名の暴力で金銭強奪する公務員
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1340548167/
48名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 11:39:11.78 ID:Fz4l53OR
増えてる部分って、いわゆる給料じゃなくて、
年金の企業支払意部分に相当するものなんじゃないの?
49名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 11:55:00.65 ID:WPm+Y1Dh
>>42
「※特殊法人、認可法人、公益法人、独立行政法人の職員」の給与が全部国や地方自治体から出てるならともかく、
給料減らすとどうして「国・地方が潤う」のか意味不明だね。
50名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 11:56:35.28 ID:PfCUgXQu
増税で財源はしっかり確保ダネ!
51名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 12:03:54.85 ID:B/l7m02V
上限設定が必要だよね
52名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 12:05:27.06 ID:TV4Ik458
>>49
その赤字の穴埋めは政府やらがやるんだろうし
穴埋めする量が減るんだから潤うんじゃないのかね
53名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 12:09:29.94 ID:tVIQGGDF
>>49
 横ヤリだが、若い人のようだな。
54名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 12:11:02.56 ID:3BQo8m8T
頭が悪いから国家公務員になれなかったゴミども=お前らw
55名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 12:12:43.30 ID:Yy5VuC1C
地方公務員の給与を減らし地方交付税廃止し国の負担を減らせばよい
56名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 12:18:53.91 ID:tVIQGGDF
>>1
国家公務員1人に投入される税金は軽く1000万円を超える。
給与以外にもイロイロあるぞ。共済年金・立派な官舎、・・・
57名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 12:39:09.20 ID:4OVLY2vN
とりあえず民主が与党でいる間は格差は是正されない事が証明されました
58名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 12:42:20.18 ID:3sncJ128
国家公務員はこのくらいあっていいだろ、てかむしろ安いくらい。
それより地方公務員をどうにかしろ。
なんであんなに使えない連中が国家公務員給与を基本に給与決められてるんだ?
赤字自治体なんて平均300万で十分過ぎる。
59名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 12:48:17.01 ID:ffKwL13U
バブルの時代は公務員とか失笑されてたけどな。

で、証券マンがありえねえ高給取りだった。
新入社員が最初にもらったボーナス250万とかw
60名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 12:52:04.19 ID:TV4Ik458
>>58
原発対応みてる限り地方よりマシって程度で
給料相応に責任を果たしてないしな
つうか全く果たしてない
だったら幹部でも新人並みの給料で十分
61名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 12:57:22.64 ID:fLTg6hUr
学歴は平等ですか?
62名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 13:18:26.07 ID:yCND2Ued
公務員はある程度勤続すると
肩書きを変更、「公務員じゃない」ってことにして
年収を倍に増やすという姑息な手を使う。

だからみかけ上は
公務員の年収は低く、
公務員の人数は少なく、
公務員人件費率は高くないかのように見える。
63名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 13:23:05.17 ID:yCND2Ued
つまり、
役所が発表している公務員の人数はすべての職員の合計ではないし、
公務員人件費も特に年収が高い職員を除外した上での金額なのだ。
64名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 13:26:40.69 ID:GSxoWgnK
省庁で働いているような人ならこれくらいは構わんだろ。
残業込みの平均800万円+社宅くらいはあっていい。

金額が高すぎるのは議員や地方。
警察官だって高すぎる。給料を減らして人数を増やすべき。
65名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 13:29:05.50 ID:GnkKsDTH
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://ime.st/www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://ime.st/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://ime.st/www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://ime.st/clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher
66名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 13:38:42.18 ID:MEBKioV/
毎日激務で残業地獄な国家公務員もいるよ。
そういう職種に限って、裁量勤務制とかいって残業代は全く出ない。

その一方で、上記のような職種も残業のない楽な職種も含めて
官舎に住めば、ほぼ「タダ」のような使用料で済む。
 つまり、周辺の民間駐車場代よりも、安い。
 つまり、ぶっちゃけ、都内(23区外)で、駐車場・共益費込みで、月に一万円。

「そんなのはボロ官舎で、人の住めるような家ではない」と書いた人もいるが、
実際にそういう月1万円の官舎が東京市部に何十ヶ所あって、数千人の公務員が住んでる。
多少古いのを我慢すれば、風呂もトイレもあるし、ネットも引ける。
築40年ぐらいのだと、一番困るのは「コンセントの総数が少ないので蛸足配線になってしまう」ことだそうだ。
一人でも住めるし、子供3人いて家族5人で住んでる人もいる。
ハトがベランダに来て困るらしいが、それは周辺の新築マンションでも同じこと。

住居費が月一万円で済むなら、儲かった分を貯金して、後で自宅を買う資金にする。
・・・といって、結局定年まで住んでしまう人も多い。
とにかく、官舎は安過ぎる。
官舎に住まない人との格差が大き過ぎる。月5万円余計に給料を貰ってるのと同じだもんな。
せめて月3万円か5万円に値上げしてもいいと思うんだが。
67名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 13:42:21.51 ID:slexmDNc
俺ブルーカラーだけど
週3〜4大体仕事終わってから2時間くらいジム行ってるよ
仕事は
冷蔵庫運んだり
テレビ運んだり
人ん家の屋根登ってアンテナ変えたりしてる
SONYの40インチクラスのブラウン管テレビは100キロ越えるけど
最近は一人で肩に担いで運んでるから化け物扱いされるwwwww

今度デモ行こうと思う
68名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 13:42:23.77 ID:fLTg6hUr
>>62
民間企業も従業員から取締役に肩書き変えるだろ
69名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 13:48:55.01 ID:x5k08dlQ
国家公務員は執拗に叩くけど、地方公務員は決して問題にしません

日本をダメにしようとする意図がよく分かりますw
70名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 13:51:49.30 ID:Df0/VDUM
中小民間のパートや派遣まで含めた給与と
官庁、裁判官、国会職員の国家公務員の平均給与を比べること自体がおかしな話で
そもそも給与3兆円の半分にしても、赤字国債発行額の穴埋めにもならないだろう

しかし、この手の公務員たたきはいい加減ウンザリだな
政治家とマスコミの無能のツケを官僚、公務員に擦り付けてるだけだろう
公務員叩いてれば正義の味方になれて、民間と違って訴えられるリスクもすくないし
やってることはエタ、ヒンニン制度と変わらないよな
71名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 14:47:52.40 ID:LpA0JBgi
全国のニートをかき集めて
まとめて試験を受けさせたのち警察官にしてあげればいいじゃん。
警察が多い分には困らない世の中だろ

どの道、人間の仕事なんて将来ロボットに食われるのがオチなんだから
早めに未来型近代国家の有り方を形成するのも悪くないぜ
72名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 15:25:28.02 ID:jmVdaX81
国家の方はいーんじゃね。
問題は地方だろ。
73名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 15:34:23.58 ID:mVmHyFj1
>>そもそも給与3兆円の半分にしても、

3兆円なわけないだろw
やっぱり公務員は捏造体質だな。
74名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 15:45:42.73 ID:Df0/VDUM
>>73
端数の7千億のことか?
それとも>>1の日本語理解できないのか?
75名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 15:53:44.91 ID:mJzuDo9I
私は夫婦ともに教師ですが、二人合わせて1700万円弱になります。
私も妻も体が弱いので、このまま定年まで頑張ります。

じゃあねww
76名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 15:59:34.99 ID:u5uUl2i2
>>1
まーた財界御用週刊誌ポストの大衆不満の矛先そらしの公務員叩きプロパガンダか。


こいつらって決して民間労働者の劣悪な雇用環境に伴う賃金水準の低さや、
サービス残業の問題は取り上げないよな"( ´,_ゝ`)プッ"
77名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 16:03:45.40 ID:ihrpIOqZ
スレ中に何回か出てるが国家公務員はかなり忙しい仕事こなしてるし給料が高いのはまぁ当然
ただし地方公務員のやつらはそれこそ誰でもできるようなものを適当に仕事してるだけ
こいつらこそ相当の給料カットをするべき
78名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 16:11:24.06 ID:3SoYDIeJ
国家公務員は問題ではない辺境の地方公務員やら同和公務員か大問題
あいつら何もしないで反日活動したりまさにシロアリだろ
あと破壊思想を広めるマスゴミは滅びろ役立たずのくせに偉そうに喚くなテメェの年収は売国の報酬だ
79名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 16:17:48.80 ID:w4Jo9VfW
馬鹿だろう
80名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 16:23:49.34 ID:WnKJqPMz
まぁ他の先進国レベルには給料落とすべきだろうな
81名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 16:38:25.76 ID:FIdcdfmN
馬鹿は試験に受からないから公務員になれないんだよなー
嫉妬して憂さ晴らしするしかない
82名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 16:38:47.85 ID:85FgvIRM
よし、俺は公務員になる!
83名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 16:45:02.68 ID:6bV2JVGK
>>20
>これには数多くのアルバイト等が含まれてる。

なら公務員だってアルバイトでも可能な仕事はいくらでもある。
区役所行ってみろ。

ちなみに公務員は年金も民間より上。
つまり実質的な生涯賃金はもっと上になる。
84名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 16:59:43.94 ID:kMlGkive
地方下げるためには国家から下げないと
自治労が納得しないもんな
ちゃんと上と下をわけとかないなら
下が調子に乗る
85名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 16:59:46.52 ID:zI/CRe+c
>>81
生産性のない仕事なんだから
優秀な人は本来公務員になるべきではないんだよ
金を稼ぐ民間に力がないと、経済は成り立たないだろ
86名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 17:01:04.86 ID:qwQdN9Yo
国家の一種や地方上級の所謂キャリアと呼ばれる奴等は今まで通りでいいさ!


 問題なのは現業職や初級・中級の行政職に用務員が如きは400万以下でいい!!

国家の財務が破たんしてるのに、一般サラリーマンより高いのは変なんだよ!!!

 国家の一種と地方上級試験にパスした奴等とは別格にしろ!!! 腐れ政府!!!
87名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 17:48:07.50 ID:zBifQmeb
公務員になれなかった奴の僻みにしか思えん。

お前らがベンツだのBMWだの乗り回したり、
タクシー止めようと札束振り回したりしてバブルを謳歌してるとき、
公務員はコツコツ少ない賃金で働いてたんだよ。

不景気? 知ったことではない。
88名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 17:57:29.99 ID:BzNP9SyH
>>86
馬鹿なの?

頂点を下げると自動的にその下全部の給与は下がる。
一方、頂点の給料を上げると自動的にその下全部の給料が上がる。

それがピラミッドになった官僚組織だ。
89名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:02:39.87 ID:tVIQGGDF
>>87
公務員だってノーパンシャブシャブで
どんちゃん騒ぎしてたじゃないか?(笑)
90名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:05:25.30 ID:8OvmM2hx
今のオジサン公務員はバブルの頃は安月給だったからな
時期を遅れてもらってるんだよ
公務員でも若手は民間と差がなくなってる
年収は上がらないし後輩は少なし
しっかり働かないとポストにつけない
91名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:15:33.62 ID:MgUOB2Y4
てst
92名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:16:33.84 ID:MgUOB2Y4
今高い給料貰ってる連中はバカしか受けなかった時代の奴らだろ
93名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:20:31.88 ID:MgUOB2Y4
>>77
数からすりゃ国U、国Vが圧倒的なわけだが。

国家公務員と聞いてキャリアしか思い浮かばないなんて、
社会にでたことがない引きこもりですかねw
94名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:21:15.49 ID:lZkXk8Xq
年齢構成が民間以上にいびつだから、平均年収が高くなるだけで

若手の生涯賃金は民間と大して変わらないだろうに(´・ω・`)
95名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:22:23.37 ID:Y+bmIpLo
地方公務員の方が高いぞ。
96名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:25:09.64 ID:8OvmM2hx
>>92
バカというか
辛抱して公務員を続けてた連中
当時は公務員辞めて民間に移る人は普通にいた
仕事がつまらないというのも理由の一つ
97名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:27:25.31 ID:MgUOB2Y4
いや。バカしか受けなかった。
歴史を捏造すんな。
98名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:28:54.38 ID:kkvGC+Rv
地方公務員をどうにかしろ

マウス握ってパソコン画面眺めてるだけの奴多すぎ
99名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:30:46.47 ID:MgUOB2Y4
>>94
バブル期にバカ採用された連中が、
若手の採用絞ってエリート面してるんだ
わざといびつにしてんだよ
100名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:30:54.60 ID:7HhFWAzt
>>86
おおむね同意
少し違うのが、キャリア(東大)には今の1.5倍あげたい(2倍は多いかなw)
地方のキャリア(笑)は現状維持

わかるかな〜みんな 
わかんないだろうな〜

だって俺もわかんないもんw



101名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:46:40.99 ID:3NDsn0uP
別に金に見合った仕事してりゃ問題ないだろ。
仕事っぷりの方を追及しろよ。
安月給取りのひがみにしか聞こえん。
102名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:53:04.94 ID:fLTg6hUr
おかしいな、俺国家公務員なのに総支給350万だぞ。
103名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:53:36.90 ID:oZixW4lw
>>70
そのデータを持ってパートや派遣を除外と言ってるか知らんが
除外した統計でも同じような数値なんだがな
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/24/2405p/xls/2405c01p.xls
104名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:55:43.14 ID:TyPtql1r
>>46
>>>43 違うような気がした。 

違わないってば

>ネオリベ・・・消費税賛成(資産課税反対)、公務員改革賛成 

ネオリベとしては、富の再分配が嫌なだけだから、消費税増税しなくても歳出減らせれば、
それでかまわんのだよ
105名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:58:03.85 ID:Dsd0geV6
バブル崩壊までは公務員(ノンキャリア)は不人気職業で優秀な奴は行かなかったのは事実だろ。
安い官舎でなけりゃ人並みぬ暮らしていけない給与水準だったんだぞ。
マスコミの世論誘導にまんまとかかってそんな庶民レベルの奴らを叩いて憂さを晴らしているなんて国民がB層だらけの証拠だな。世も末かな
106名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 18:59:05.05 ID:cNR0ZvYU
無能な大臣の発言に振り回され、無駄な仕事を増やされることを考えれば安いもんだな。
出先は暇そうだからマイナスしてもいいが。
107名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 19:02:13.29 ID:PlmEJ7WK
公務員の給与なんて上限500万でいいよ
優秀な奴は民間で働け
で高級官僚の給与は倍にしてやれ
108名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 19:03:38.48 ID:JF/pTSr4
そりゃあ残業含めたらそうなるだろ
むしろそれだけ残業が多いとも言える
109名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 19:15:49.16 ID:aLUysiww
シロアリ! てめえいいかげんにせえよ。

暴動がおきるぞ。 
110名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 19:20:04.69 ID:XUEU5Sa2
>>109
めんどくさいな
そんなことはニュー速かVIPにでも書き込め
111名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 19:20:34.00 ID:L19at8Lf
全体の半数以上を占める自衛官が不憫すぎる
潜水艦乗りとか飛行機乗りの給料がいい分、他の自衛官はワープアか?
そういや、自衛官の手当て一覧に残業手当がない件について
112名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 19:27:30.21 ID:8OvmM2hx
地方公務員だって若手は甘くない
薬剤師だってじき歯科医みたいに供給過剰になる
今から就職する人にはもう楽な仕事なんて日本にはないんだよ
113名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 19:45:40.97 ID:rUV8NLw4
こいつらシロアリどもの給料を半減させろ
増税ふざけんな
114名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 20:06:08.70 ID:g/fB65Dd
霞ヶ関は20代で残業帰りはタクシーだとよ
サー残ありだと
115名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 20:12:36.85 ID:XUEU5Sa2
>>114
終電無くなればタクシーしかないからな

電車で帰れる時間ならそんな交通費落ちないぞ
いまどきテレビ局でも落ちないのに
みんな自腹だよ
116名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 20:21:43.71 ID:4Q58JxfY
自衛隊員って陸海空合わせて25万人ぐらいだっけ。
>>1に自衛官の給与費が1兆3482億円って書いてあるけど、
単純計算で1人540万円ぐらい?
808万円とは随分開きがあるな。637万円と比べても安い。
それでも一律3割減なんだよな。
117名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 20:23:05.23 ID:8OvmM2hx
知り合いに国家公務員いないからシロアリなんて言うんだろうな
一人でもいれば決して待遇良くないのがわかるよ
オレは自分の仕事が自分に適してるから民間でいい
118名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 20:25:42.28 ID:4Q58JxfY
>>111
防衛省は幹部(尉官以上)を減らして総人件費を引き下げる方針だしな。
平たくいうと、給料安い人を増やすよ、と。
いつか天罰が下ると思う。
119名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 20:29:06.72 ID:BBJ/OLS1
公務員の残業(残業代支払われる場合)は0〜30時間
120名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 20:33:04.80 ID:DILt5b9H
家の向かいに国家公務員宿舎(財務省管理)がある。
昔はボロかったが、今は建て替えて小綺麗になった。
でも、道にゴミとか捨ててマナー悪い。
121名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 20:38:03.84 ID:lsYjcETs
>>117
公務員になりたいかどうかの問題じゃないんだが
公務員擁護ってこんなのばっかだな
122太り過ぎの税金ドロボー:2012/07/11(水) 20:38:28.57 ID:cz/RogVa
消費大増税の前に公務員どもの人件費を抑制すべきたろう。
そうすれば増税は不要である。
123名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 20:42:35.45 ID:2MSplC8d
>>111
あと教員も時間外勤務手当は付かないよ
自衛官って同じ年齢の人でも給料が月30万以上違う可能性あるしな
例えば28歳で特に手当が付かないぺーぺー士長と1尉の戦闘機パイロットとかだと
124名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 20:43:33.47 ID:xVR98f8W
銀行預金を下ろしてサンス預金にしよう。

あなたの銀行預金が国債に化け、公務員給与、外国人生活保護の原資になっているのだぞ。

さあ、これを抗議するつもりで銀行預金を下ろそう。
125名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:02:15.41 ID:L19at8Lf
調べて驚いた
40歳だと省庁の国家公務員だと手取り500万程度になるんだな
自衛隊は300万ちょいか
貰える奴だけ極端にもらってるようだ
全部自衛隊と同じにすると確かにサラリーマンより安いんだな
どうしてこうなった(´・ω・`)
126名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:03:01.17 ID:8OvmM2hx
女なら公務員目指せばいいよ
男はキツい仕事は女が断る分みんなまわってくる
あとオッサンは当然やらない
キツい仕事は若い男がやるハメになるからバカバカしい
当然サビ残もある
127名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:04:06.38 ID:SS0Y9G7m
官僚はある程度許せるが調子こいて地方公務員が輪をかけて高給なのが
納得いかない。バカ公務員の年収は一生一律300万でいいだろ
宿舎もタダ同然だし充分すぎる。
128名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:05:13.86 ID:NPJeL7GH
>>121
公務員擁護の大半は公務員志望の学生と浪人だから
129名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:07:12.72 ID:8OvmM2hx
地公の方がムカつく
国家公務員は最悪転勤もある
知人は宮崎の鳥インフル消毒の応援に行かされそうになった
地公は転勤もないしこいつらの方を先に何とかするべき
貧乏自治体なのに四割が人件費なんて自治体があったな
130名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:07:13.31 ID:nNfjWPPx
今話題の生活保護に関して、俺の案は公務員の家に下宿させるというプラン。
その人が独立出来るまで公務員家庭で面倒見る。
結構いい案だと思うのだが。
131名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:09:03.56 ID:NPJeL7GH
公務員は、なぜか住居費を引いたものを手取りと言い張るから要注意な。

で「民間と変わらんよ」とか「民間より安いよ」とか、当の公務員も本気で信じてる節がある。
132名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:10:02.30 ID:aPGsvlNy
>>1

民間の給与て交通費とかは除外して計算してるけどね。
週刊ポスト編集者て能力低いくせに年収1000万円とか貰えてるのが酷いよね。
マスコミこそ利権の塊や。
133名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:11:28.27 ID:TQ4i6ZKk
週刊ポストは小学館だから2000万は固いべ
134名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:13:48.00 ID:2MSplC8d
>>131
どこかの市長じゃないけど公務員全員の給料明細を公開してほしい
あなたみたいなのがいるから
公務員なんて一生年収1000万円行かない人がほとんどなのに
もちろん手当も含めてな少しは自分で調べろや
135名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:15:11.77 ID:TyPtql1r
>>125
>40歳だと省庁の国家公務員だと手取り500万程度になるんだな 
>自衛隊は300万ちょいか 

省庁の国家公務員レベルの自衛隊員だと大卒だから、給与水準も手取り500万程度に
なるどころか、就職したら基本的にすぐに仕官に任官できるので、普通の省庁より権限
はむしろ強いってば

一般大学卒でも、そのくらいはいくわけで、ましてや、、、、、、、
136名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:18:20.35 ID:lyJYpMuu
俺は同窓の中だと年収相当下だよ
だから民間よりもらってないと思う公務員がいても不思議には思わない
137名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:20:11.30 ID:TQ4i6ZKk
東大だと周りは医者弁護士会社役員公認会計士だからそうだろうな
138名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:20:23.29 ID:4Q58JxfY
数字も出さずに話をするのもなんなので調べてみたよ。

公務員の給料&年収
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

国家公務員(一般職員):632・8万円
地方公務員(一般職員):715・0万円

データの元ネタは人事院と総務省と書いてある。
139名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:21:09.22 ID:gpaz+pw8
まあ、あまりにもウソの記事にで話にもならない。
400万という数字はどこからでたんだ?
>民間サラリーマンは
>平均412万円(2010年の国税庁の民間給与実態統計調査)。
これを持ち出すことは自分は馬鹿ですといっているようなもの。

民間給与実態統計調査はサラリーマンの平均ではない。
短時間労働者も含まれる統計。月1時間勤務の人も入っている。
平均労働時間20時間台ではないか?

140名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:21:42.88 ID:8OvmM2hx
同窓の中にもハズレて無職みたいな奴だっているだろう
141名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:23:40.66 ID:CmQtapsI
残業すりゃ、残業代が出て当然だろw
アホなんじゃないのか、この記者は。

つうか、
本気で人件費削りたいなら
もっと仕事量を減らすべきだよ。
要は「小さい政府」路線だ。

アレもこれもしてほしいけど金はださねぇ
は、とおらねぇよ
142名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:25:01.17 ID:gpaz+pw8
>>141
日本は先進国どころかOECD諸国でも極端に小さい政府。
143名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:26:03.73 ID:4Q58JxfY
>>135
防衛省はその幹部(尉官以上)を減らして総人件費を減らす方針。
公務員で高給取りは一部の高級官僚だけだといってるのと同じだぞ、それ。

その上、絶対数自体も減少させられている実態がある。
誰にでも出来る仕事(ごみ収集とか)は民間がやればいいが、
民間に出来ない仕事(警察、消防、国防)こそ、公務員にやってもらわないと
国民の生活に支障をきたすんだがな。
144名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:26:30.45 ID:w9Z27I0s

劣 等 人 民 は 文 句 た れ る な。
145名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:27:25.09 ID:FX9+TN5P
公務員なんて低賃金だから、なりたいと思ったこともないな。
146名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:28:47.84 ID:lyJYpMuu
>>140
まあ正しくはフルタイム働いている中だと年収下位だな
この訂正をしなかった結果が>>1
147名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:29:01.51 ID:8OvmM2hx
オレは正確には
個人差が出ないから皆一律に低賃金だからなりたくない
だな
148名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:29:16.41 ID:4Q58JxfY
サラリーマンの年収階層分布図
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

300万円台が最多で、400万円台と200万円台が続く。

サラリーマンの収入格差
http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm

年収300万円以下が40%

ソースは国税庁。

国税庁が信用出来ないなら、それ以上のソース付きで数字を示してね。
149名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:30:15.43 ID:4uIqpHiP
この手の話題に敏感なのは邸年収の
フリーターくらいだろ
150名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:33:02.20 ID:9M30EkAX
公務員は犯罪者でいいん?
151名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:35:01.97 ID:vnfLpYyn
以上公務員による必死防衛ステマ


ちなみに中小企業なら年収200万円代は普通。
それが世間様の8〜9割

そこから税金搾り盗って、それでも生活が苦しいとほざく寄生虫公務員。
152名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:38:59.75 ID:gpaz+pw8
>>148
国税庁のその統計の意味をよく読んでみたほうがいいよ。
短時間労働者も含まれる統計だから。たとえは月1時間勤務の人や
所得税を払っていない人も含まれる。

実際の労働時間は20時間台だろ。

普通、裁判や損賠賠償で使われるのは厚生労働省の賃金センサス。
153名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:41:15.58 ID:/b4FwJ1z
>>151
でもにちゃんのこの手のスレはみなさん自称年収800万で貧乏で生活出来ないとか言うけどなw
154名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:42:57.45 ID:gpaz+pw8
大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
      大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万  419万  374万  330万
30〜34歳 634万  515万  456万  395万
35〜39歳 788万  612万  524万  570万
40〜44歳 927万  729万  653万  670万
45〜49歳 1022万  778万  630万  765万
50〜54歳 1060万  808万  645万  870万
55〜59歳 1019万  812万  641万  890万
・大企業:1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業:100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業:99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員:行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス(厚生労働省)
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書(人事院)
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はT種の7割が1000人の企業以上、
残りが100人以上で100人以下はわずか、U種は6割が1000人以上、
4割が100人以上で100人以下はわずか
大企業(大卒の44%)>中企業(36%)≒公務員>小企業(19%)
ってところですね。ただ若いとき中企業>公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。
155名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:43:32.14 ID:cB9Up6wJ
統計にだまされるなよ
156名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:44:13.03 ID:8OvmM2hx
年収200万はさすがにないだろ
350万くらいじゃね
地方の住宅業者は年収350万でも家が立ちますが売り文句
157名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:44:52.35 ID:ICu3aSBr
高卒の警官は年収1000万
交番で暇そうなのにいいよな
俺も受験しようかな
158名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:47:32.12 ID:4Q58JxfY
>>154
平成19年ってリーマンショック前じゃん。
159名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:48:11.85 ID:vnfLpYyn
茄子無し残無しは普通だが。
160名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:49:56.50 ID:gpaz+pw8
>>158
今の統計を比較しても公務員と民間の給与水準は
大企業>>中企業>=国家公務員>小企業は
変わりがないし、国家公務員は中企業では
ない数年置きの引越しを伴う広域の転勤がある。
161名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:50:46.21 ID:lyJYpMuu
普通普通ってどこの普通だよ
そんなに普通を語れるほど広い世間知ってんのか?
そうじゃないなら、とりあえずポストセブンでもいいから、マスコミの数字を鵜呑みにしとけ
そっちのほうがまだ普通に近い
162名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:51:39.48 ID:4Q58JxfY
>>155
国税庁のソースで階層分布まで出してるのに騙されるなと言われてもな。
グラフの読み方をしらないとか言うなら話にならんが。

ていうか、公務員も階層分布とか年齢別平均とか出せばいいんじゃないの。
残業時間とか手当てとかも。
163名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:52:36.48 ID:FX9+TN5P
>>153
そうなんですよ。
800万円以上でも貧乏で生活が苦しいのです。
164名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:54:13.60 ID:8HosPm0Z
平均年収を出すならば平均在職年数も入れないと比較にならないんじゃないか?
特に18〜60まで満遍なくいる公務員を引き合いに出すならなおさら
165名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:55:37.14 ID:gpaz+pw8
>>162
だからさ、国税庁のデータを裁判所に出したらすぐそこは敗訴
決定なんだよ。

訴訟や損害賠償に基礎に使われているのは厚生労働省の賃金センサスなので
あって国税のデータは単なる徴税額の見込みだけに使われるデータ。
166名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:56:12.63 ID:K3PcTJ4K
残業代欲しさに代わりにタイムカードを押す人間がいるんだろ。

残業もせずに残業代を盗るヤカラがいる
167名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:56:38.14 ID:4Q58JxfY
>>160
民間の40%が年収300万円以下なのも事実。
階層分布で見ても年収500万円以下が60%

公務員が平均年収しかデータを開示してくれないなら、
その数字を元に議論するしかないわけだが、
人事院や総務省ソースで、
国家公務員の一般職で680万円、
地方公務員の一般職で715万円となると、
高すぎると感じるのが普通だろ。
168名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:56:42.41 ID:Ft2wQGEO
公務員で高給貰う資格がある&是非相応に給料弾むべきなのは
警察・消防・救急・海保・自衛隊といった前線で命張ってる人達くらいじゃね?
169名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:56:47.18 ID:8HosPm0Z
>>159
茄子無しはともかく残業代がもらえないのは経営者に言うべきだよ
それが普通だと思うのは世界的には異常
170名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:57:07.90 ID:mbqQ6PWR
残業代を払わない民間が悪いんじゃないのか?
叩く相手を間違っているだろ?
171名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:57:11.73 ID:cB9Up6wJ
国税庁平均は、パート込みで低くでる。

公務員平均給与は、指定職抜いてたりして、低く出る

どっちも実態を表してない。それを比較するのはナンセンス
172名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:57:21.96 ID:gpaz+pw8
>>166
霞が関のタイムカードはお飾り。
これで残業代を払ったら本給を超える残業代になる。
173名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:57:32.44 ID:8OvmM2hx
>>157
そういう気持ちで警官になると
刃物をもったアンちゃんが拳銃奪いに飛び込んできたりしてw
174名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:58:57.52 ID:4Q58JxfY
>>165
だったら、適切なソースで数字を出してよ。
数字なしの議論は不毛でしょ。
出せないなら、今出てる数字で議論するしかないね。

>>171
数字なしの印象論よりマシだよ。
175名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:00:58.91 ID:gpaz+pw8
大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
      大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万  419万  374万  330万
30〜34歳 634万  515万  456万  395万
35〜39歳 788万  612万  524万  570万
40〜44歳 927万  729万  653万  670万
45〜49歳 1022万  778万  630万  765万
50〜54歳 1060万  808万  645万  870万
55〜59歳 1019万  812万  641万  890万
・大企業:1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業:100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業:99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員:行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス(厚生労働省)
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書(人事院)
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はT種の7割が1000人の企業以上、
残りが100人以上で100人以下はわずか、U種は6割が1000人以上、
4割が100人以上で100人以下はわずか
大企業(大卒の44%)>中企業(36%)≒公務員>小企業(19%)
ってところですね。ただ若いとき中企業>公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。
176名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:02:12.05 ID:4Q58JxfY
>>175
だから、リーマンショック前の数字で、しかも労働者全体に占める人数の比率が不明でしょ。
「大卒の」ってそれは何%なのよ。
177名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:04:04.25 ID:lyJYpMuu
平均年収平均年収とわずらわしいから、50歳以上を切って、その倍の人数の新卒を入れてほしい
それだけで>>1の808万円とやらは、600万円ぐらいに落ちるはず
178名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:06:30.59 ID:8HosPm0Z
地方公務員は官僚のような天下りによる淘汰が無いから50歳〜60歳がゴロゴロいる
特に今の若手のように賃金の上昇幅が抑制されてない
さらにどこの地方自治体でも40代〜60代の職員数>10代〜30代の職員数
上記のことを踏まえれば、ほっといても平均年収はこれから下がっていくよ

そういうのわからない>>157みたいのが公務員になって後悔するんだろうな
179名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:07:53.13 ID:lhSjYSEI
時間内に終わるのにわざと残業しているんだろ
民間なら一時間で終わるのを三時間かかる
能力低いしパソコン打つのも文字数の上限あるからね
180名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:09:13.92 ID:gpaz+pw8
>>176
だから、リーマンショック前のデータよりいまは下がっているが
基本は何ら変わりがないし、実際には学歴による給与の差が
加速的に広がっているのが現状(これは日本は欧米並みの
学歴差がでてきた。実際には先進国で学歴差がここまで
小さい国は日本だけ。)
181名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:10:10.27 ID:8HosPm0Z
>>179
わざと残業なんて民間でもやってるじゃん
公務員叩きにおける「民間なら〜」ほど滑稽なものは無い
民間で働いたことが無いんじゃないか?って思っちゃう
182名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:10:20.67 ID:gpaz+pw8
平成15年 国家公務員II種大学別合格者数  合格者50名以上
1位 早稲田大 361 
2位 中央大学 240
3位 立命館大 224 
4位 明治大学 209
5位 名古屋大 180
6位 東北大学 178
7位 日本大学 177
8位 北海道大 176 
9位 同志社大 169
10位 神戸大学 168
11位 九州大学 155
12位 岡山大学 153
13位 広島大学 151
14位 関西大学 150 
15位 法政大学 134 
16位 慶應義塾 128
17位 大阪大学 110
18位 金沢大学 105
19位 関西学院 104
20位 京都大学 103
20位 立教大学 103
183名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:13:24.67 ID:gpaz+pw8
22位 熊本     99
23位 新潟     91
24位 大阪市立  88
25位 筑波     86
26位 千葉     78
27位 理科大    76
28位 横国     72
29位 都立     69
30位 愛媛     68
31位 琉球     67
31位 東大     67
31位 山口     67
34位 北海学園  65
35位 鹿児島    63
36位 福島     59
37位 香川     58
38位 静岡     57
39位 弘前     56
40位 山形     53
41位 青学     52
41位 大阪府立  52
41位 埼玉     52
44位 学習院   51
45位 南山     50 

「公務員になろう 省庁ガイド 2005」(tac出版)
184名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:13:33.88 ID:OuiaM646
公務員は正職員以外は、人件費ではなく物品費扱いだから
非常勤は人件費から除外されてると聞いたけどな
185名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:17:03.85 ID:2MSplC8d
>>157
警察官で年収1000万円って言うと警察署の署長クラスだな

http://news.mynavi.jp/photo/news/2009/03/30/072/images/006l.jpg
でも↑は平成20年のデータだから157が署長になる頃にはそんなに貰えない可能性大だけど
186名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:18:08.66 ID:T26CEut6
>>170
それを取り締まるのも公務員の仕事
187名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:18:37.70 ID:VgDCyV/b
>>4
ちがうよ。
役員以外だよ。
188名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:20:39.70 ID:VgDCyV/b
>>23
そのかわり高級官僚は大統領が変われば解雇される。
189名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:22:50.03 ID:8HosPm0Z
>>188
解雇された高級官僚は大学の教授になったり、
元の企業に幹部として戻ったりして、
また官僚として出番が来るのを待っている
いわゆるリボルビングドアってやつだね
190名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:23:31.51 ID:J30DeOW6
>>1
>役人の給与カットは「2年限定」だ

これ単に新卒採用を控えただけじゃん
191名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:25:39.65 ID:T26CEut6
>>189
待っていても公務員としての地位の保証は無い
解雇されないのとは大違い
192名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:27:57.86 ID:7/AUvbF1
世界一高い1人当たりの公務員給与ですね。。。
193名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:31:17.10 ID:cB9Up6wJ
OECD内で人口あたり最も少ない公務員数ですね。。
194名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:34:13.87 ID:F7VLjYRc
>>193
賃金減らして人増やして、雇用調整に使った方がいいと思うな
他に職がないから公務員でもやるしかないかって感じで充分
195名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:36:54.45 ID:WRin8Ryf

この際、国家公務員の給料をゼロにして、中国に占領されようぜw
196名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:38:30.16 ID:x7XgyNyN


これバカだろ
人件費をそのまま頭割りしてそれが給料なわけないだろw
さすが週刊誌
実際には超過勤務手当等は発表の給料に入ってる

まあ普通の社会人にとっちゃあ常識だろうが一応ね
197名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:43:17.21 ID:uGALpDRI
中国の人が安く働いてくれるなら
公務員で活躍してもらえばいい
今のウジ虫公務員より使えるわ
198名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:44:03.99 ID:F7VLjYRc
>>195
軍官僚が跋扈した結果として焼け野原になって
アメリカに占領されたのだから
そういう極論はともかく官僚の力をそぐのは
占領を防ぐためにも良い案だw
199名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:45:13.51 ID:S76TxbV0
ざっくり言って、民間200万、公務員1000万ってのが実勢
200名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:46:06.21 ID:XUEU5Sa2
週刊誌は省庁や国家公務員叩いても訴えられないからな
この手の記事書けば読者の不満を煽って売れる
それだけのものだろう
201名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:47:56.15 ID:gpaz+pw8

OECD諸国の公務員数
(出典:Government at a Glance 2009)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html

公務員数の国際比較
(出典1:総務総統計局「世界の統計2007」,
出典2:(株)野村総研「公務員数の国際比較に関する調査報告書」)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

大きな政府・小さな政府(OECD諸国の財政規模と公務員数規模)
(出典:Government at a Glance 2009)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5194.html

OECD諸国の公務員給与水準
(出典:Government at a Glance 2009)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

OECD諸国の公務員(中央・地方比率)
(出典:Government at a Glance 2009)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192a.html
202名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:48:09.47 ID:x7XgyNyN
人件費を人数で割ってそれが一人当たりの給料?

ご冗談ですよね?
203名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:49:11.89 ID:Jlbnrn7s
400万台の民間なんてあるの?
フリーターのこと?
204名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:52:49.45 ID:uGALpDRI
民間は平均280万くらいだろ
1000万とか貰いすぎだよ税金泥棒
205名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 22:55:55.53 ID:gpaz+pw8
>>204
あなた様の頭の中ではそうなのですね
206名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 23:05:35.14 ID:1iABycAW
ニセ医者生活30年の男逮捕…年収1500万円荒稼ぎ
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008112142_all.html
【社会】 "年収2000万" ニセ医者(定時制高校中退)、8年前から20カ所で勤務…東京
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1133873349/
【社会】 32歳ニセ医者、3年半で計2億円超の収入…岐阜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191492406/


おまえら、これが医師免許の力や
中卒高卒がお医者のまねごとやっただけで年収1500万以上
健康被害の報告なし もう技術なんてかんけいねえ
医者利権おいしすぎwwwwwwwwww
2000万って簡単にいうけど、地方公務員じゃこれだけもらえるの知事くらいだぞ
公務員の身分保障はすごいって騒いでるのがあほらしくなるなw
公務員なんてやめればただのおっさんじゃん
医師免許は、その病院やめてもどこでも就職先ある
70以上のじじいでも就職先ある
医師は職場いじめされても、「あーそーですか。違う病院へ行きます」これで解決
最強の資格


さあーみんなで医学部再受験レッツゴー!!!

医学部だけが唯一救われる道です!!

207名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 23:10:57.94 ID:7iWI/NoP
残業代をきちんと払わない民間の方に問題がある
208名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 23:25:45.23 ID:TcXrscvn
官民格差を是正しろゆるさん馬鹿野郎
209名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 23:31:16.09 ID:dlGErgod
>>207
それを取り締まるのは公務員の仕事
公務員様は仕事してなくても賃金もらえるんでしたっけw
210名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 23:33:20.52 ID:fZG4bvdM
やることやって結果を出してるなら
国民も文句は言わない。
官僚を信用すると国が滅ぶというのが
先の大戦から得られた教訓。
日本兵死亡者の半数以上は、
戦死ではなく餓死、病死。
自らを優秀だと勘違いし、
無謀な作戦計画を立てた官僚
の責任は重い。
211名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 23:35:44.80 ID:TxcCQHwB
酷い話だな・・・
ここまで役人が腐敗したらもうお終いだろ。

2015年〜2050年までの間に
『戦後日本』『天皇制』と呼ばれている現在の日本国家は無くなるんだと思う。
212名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 00:00:38.02 ID:PJyq4Gin
>>4
民間の数字は民間給与実態調査なので管理職はもちろん
社長などの役員も含んでの数字だよ。
ただパートも入っている。
213名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 05:22:48.10 ID:OO0vinAx
1 名前:再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日:2012/07/08(日) 20:06:14.58 ID:???0
・「ここから先は有料ですよ、なんてことはやらずに技術は全て公開する。地球は一つです」。
 中国からの公務員研修受け入れを発表した高島宗一郎市長のあまりに無邪気な発言に
 不安を感じざるを得ない。

 中国の公務員を福岡に招き、市で研修を受けてもらう。その数、年間延べ800人。
 福岡市が培った水質や大気などの環境技術を学んでもらい、中国で生かしてもらえば、
 隣接する福岡市も巡り巡って恩恵を受ける。さらに福岡市が「アジアのリーダー都市」である
 ことを示すことにもなる。滞在費用は中国側が出す上、社会的地位のある公務員を福岡に
 招けば、さらなる観光誘致の呼び水にもなる−というのが大筋の理屈だろうか。

 しかし、経緯を聞けば聞くほど首をかしげたくなる。福岡市国際課によると、発端は昨年12月。
 中国政府が自国の公務員を研修のため外国に派遣していることを知り、福岡市側が中国側に
 受け入れの用意があることを伝えたという。海水淡水化技術や下水処理技術、埋め立て地の
 活用法などがよほど魅力的だったのか交渉は順調に進んだという。

 
★追加ソース
2012年7月3日 市長定例会見3-1(市長からの発表)
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeUaPC0LWo8
214名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 05:34:13.95 ID:3W3l2icv
こんなに貰えてたらいいよ。
主任研究員だから残業代つかず、おまけに7.8%減だから600万円切ってるよ。
215名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 06:23:17.95 ID:fe0BP9nm
400万円以下になるまで財政がもたないとか國民に知らせなくていいから。
お互いにとってつらいだけじゃね?
216名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 06:35:04.28 ID:q837X52J
公務員て生産性が低いサービス業の最たるもんだよな
217名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 07:30:07.59 ID:bNcanT0H
>>167
> 167:名刺は切らしておりまして
>民間の40%が年収300万円以下なのも事実。

その民間はバイト、パート、無職だろ
218名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 07:32:01.59 ID:bNcanT0H
>>170
マスゴミとDQN経営者の術中にはまってるとしか言いようがないよな
残業代不払いの矛先を公務員にミスリード
219名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 07:33:01.62 ID:bNcanT0H
>>172
霞が関の官庁にタイムカードはない
企業にはあるかもしれんが
220名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 07:37:23.37 ID:bNcanT0H
>>204
>民間は平均280万くらいだろ

それは確定申告が不要な年収2000万以下の正社員・派遣・バイト・パート・日雇い・無職全ての平均ね
221名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 07:52:03.57 ID:FJ5IMm1g
日本は、社会主義国家だよ

役人がのさばって、栄えた国はない

222名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 08:21:55.36 ID:1pytEgIb
国家公務員の給料を少なくすると汚職がはびこるよ
教師は高給でも露骨に袖の下要求してくるが・・・
223名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 08:30:38.04 ID:CrCSFs3F
この国は潰れる
潰れるまで生き血を啜り続ける
224名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 09:09:17.72 ID:O0KFngth
民間の年収はピンキリなんだから
100人以下のショボい企業は除けよ
225名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 09:11:22.85 ID:7WnQfNBC
>>222
給料高いともっと汚職が蔓延るに決まっておろうに
だって楽に金が稼げるんだぜ
金目当てのやつがより集まるに決まってるだろ
226名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 09:18:11.18 ID:DREuQCV6
試験に受からない低脳が公務員バッシングするよねw
227名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 09:23:42.94 ID:7WnQfNBC
受けてないから受かるわけがない
まぁ年金やらナマポ以上の寄生虫なんかになりたくないからな
228名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 09:29:47.72 ID:yVvh6fD5
民間大手に勤められるのに
公務員なんかなる奴はアホだ罠
東電みたいになったら考えるわ
229名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 22:10:05.75 ID:zE8wl0/d
借金1000兆円の国で公務員がリストラされないのは明らかにおかしいだろ。
230名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 22:57:19.07 ID:eL8HNnK7
>>229
貧乏人をパージしたほうが理想的
231名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:28:02.98 ID:K4TxE/29
麻薬打って書いてるから
まともな統計の比較ができないようです。
232名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 02:28:00.32 ID:Ghgixdj6
>>1
>対して民間サラリーマンは平 均412万円(2010年の国税庁の民間給与実態統計調査)。

これパートも入ってるやつだから。
年収ラボとかの数字も全部出所はこれ。
情弱は正社員の平均だと思ってる。


「年収437万円」は国税庁の「平成19年分民間給与の実態」のデータを
根拠にしたものとみられます。これは男女あわせた平均値です。
しかも独身の若年労働者や非納税者も含めています。
男性の年収平均値は542万円、「男性の納税者」では562万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、約661万円となります。 ← これが日本人の想定する真っ当な男の年収。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
233名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 02:31:10.55 ID:Ghgixdj6
>>139
定義の問題だね。
「サラリーマン」なんて定義次第。「給与所得者」を全て「サラリーマン」と呼ぶことは可能。
この数字にはもちろんパート、フリーター含まれてる。
だが普通一般人は男の正社員をイメージする。
そのへんのミスリードをマスゴミはわざとやってるんだよ。
234名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 18:01:19.18 ID:bvgWdTZL
本俸はいいから諸手当や官舎の料金は?
235名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 19:24:46.61 ID:HddKRwvq
公務員宿舎情報
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnnsyukusya.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda104612.jpg

三田 徒歩10分 3LDK(80u) 築10年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 家賃62000円 
九段下 徒歩10分4LDK(80u) 築8年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 家賃62000円 民間相場なら月30〜40万円
表参道 徒歩4分 3LDK(94u) 築8年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 家賃67000円 民間相場なら40万円 63戸
原宿  徒歩6分 4LDK(94u) 築7年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 家賃72000円 民間相場なら50万円 200戸以上


543 就職戦線異状名無しさん 2010/06/23(水) 04:10:52
>表参道 徒歩4分 3LDK(94u) 築8年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 家賃67000円 民間相場なら40万円 63戸
ここ知ってるわ。コルソコモ・コムデギャルソンの向かいにある高級マンションだろ。 あの立地で6.7万とかありえん・・・

544 就職戦線異状名無しさん 2010/06/23(水) 04:16:06
http://home.adpark.co.jp/price/103112/004/
表参道 家賃相場
1R〜1K    12.3万円
1DK〜1LDK  20.4万円
2K〜2LDK   30.6万円 
7万じゃ1ルームにも住めねぇw
236名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 19:26:36.70 ID:HddKRwvq
年金を流用した社保庁職員向け公務員宿舎 http://usamimi.info/~linux/d/up/up0775.jpg

横浜市 石川町 徒歩9分 3DK(61u) 築2年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 月額21167円(オシャレな分譲マンションタイプで日当たりも良好。
                                      単身向けの1Kは家賃6854円

社会保険庁が年金を流用して【この6年間で39か所】に建設した職員宿舎のひとつ。
                   ===========

横浜の中心、山の手エリアに建つこの宿舎は【総建設費3億6500万円の豪華マンション風】。

【単身向け1Kは家賃6854円】。【3DK(61u)で家賃2万1167円】。【近隣の家賃相場は3DKで12万円】
============  ============  ==============

4戸が空室なのに、9億円をかけてさらに6か所に宿舎を建設するという。

「今まで完成済みの職員用マンション37か所の建設費約66億円の半分を年金で払ってるのに、
さらに建設予定である6か所の建築費9億円のうち5億1500万円を、年金で払うことになるのです。」

「オシャレな分譲マンションみたいな造りで、日当たりも良好だし、家賃は安い(3DK・2万1167円)なのに、3DKで4戸も空室がある。」

空室があるにもかかわらず、さらに建てる必要があるのか?
「公務員評価制度の弊害です、彼らの世界での”成果”は予算をたくさん確保するこでしか、評価されませんから・・・」(長妻氏)
これじゃ年度末で予算消化のための道路工事と同じだ・・・

格安の宿舎で暮らす間、貯蓄に精を出し、夢のマイホームを手に入れる公務員たち。
===================================

その後、彼らは我々よりも手厚い年金の恩恵を受ける。
=======================

それらの財源のすべてが我々から徴収した血税である。
237名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 19:31:24.07 ID:7hwbu0Gf
年収じゃなくて人件費じゃねえの・・・
238名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 23:28:52.76 ID:bv4xpfoV
民間がやりたくない金にならないサービスを我慢しているのに赤字って騒ぐ馬鹿がいまだに多いから
いっそのこと無駄を省いて黒字化させて民業圧迫させちゃえよw

馬鹿には実力行使しないと分からないからなw
239名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 00:46:03.05 ID:iGy+NHXh
独立行政法人とかも関係あるのか?
各独法は給与額を公開してるけど、もしかしてこれも残業代抜いてるの?
240名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 04:05:53.14 ID:Th+LkJ/A
国税と地方税とを合わせた租税負担の国民所得に対する比率である
租税負担率と、年金や医療保険などの社会保障負担の国民所得に対する
比率である社会保障負担率との合計。
日本の平成19(07)年度の国民負担率は、39.7%
スウェーデンが70.2%(04年)、
フランスが61.0%(04年)、
ドイツが51.3%(04年)、
イギリスが47.5%(04年)、
アメリカが31.9%(04年)
国民負担率で見ると、日本は「小さな政府」

対GDP比政府支出(国・地方含む) 2006年
日本 35.9%
米国 36.7%
英国 44.7%
独国 45.4%
仏国 53.3%
瑞典 55.6%
対GDP比政府支出(国・地方含む)、日本は「小さな政府」
241名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 06:47:55.19 ID:nvrxnRM4
>>238
3セクとかの経営を見る限り多分無理じゃね
先に決まった結論に持ってくための分析は得意でも
これからどうすれば儲かるのかの分析は苦手だと思う
242名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 07:00:54.86 ID:PMteai+w
>>45
戦闘機パイロットなんてなるのむちゃくちゃ難しいだろ。
国家T種なら努力したら受かりそうな気もするが、
戦闘機パイロットにはなれる気がしない。
243名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 07:07:32.18 ID:uquFsFbH
>>233
今の日本の雇用形態だと、日雇い以外の労働者(所得税法204条に該当するものを除く)は、みんなサラリー(ウー)マンなんだよな
244名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 07:10:55.67 ID:uquFsFbH
>>238
>民間がやりたくない金にならないサービスを我慢しているのに

土日一部開庁とかな
ATMが普及したとはいえ、銀行じゃいまだに窓口は平日15時で締めやがる
245名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 07:17:27.45 ID:PMteai+w
>>244
うーん。違和感あるなあ。
小売とかだと年中無休24時間営業ってのもあるよ。
そっちとは比較しないの?
246名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 08:28:43.89 ID:hzjcBlhO
>>232
ああ、その数字はすごい納得できるわ。
正直、400万でまともに家庭を営めるわけないのに、どうなってるんだと思ってた。

247名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 10:24:43.08 ID:bmGY4wUi
若いやつはまともに結婚もしてないんじゃね
248名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 12:07:49.69 ID:/761B/qZ
>>245
小売業が長時間営業しているのは、休日や深夜でもお客さんが来て、
お金を払ってくれて、それで従業員の給料を払えるからでしょう。

役所が土日や深夜も開いていれば、お客さんや税収が増えて
財政に貢献できるというなら、喜んでやらせてもらうけどねえ。
249名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 12:22:58.94 ID:/761B/qZ
>>241
儲かるのが分かっているなら、そもそも3セクにしないで、
どこかの民間企業が事業を展開しているよ。
250名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 12:32:03.83 ID:Bpo5fsK5
>>240
小さな政府かどうかは問題じゃない

高いのが問題
251名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 12:34:05.09 ID:Bpo5fsK5
>>220
国が発表してるのも管理職(大部分はキャリア)除いた給与だから
252名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 12:35:52.13 ID:Bpo5fsK5
>残業代不払いの矛先を公務員にミスリード

労働基準監督署が全く仕事をしないから残業代が支払われないんだが
253名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 12:40:27.27 ID:/tPpTnhd
そうだよな。半分の管理職が居るのに下っ端のボーナスだけ公表するもんね



校長の年収が1500万って新聞も書けよって思う






ココに居る人に提案するね    理屈なんて伝わらないから数字を入れて話しようぜ



45歳警察官の年収が1000万とか・・・・・・・・俺も理屈は言えるけどネットじゃ書かない



市役所の公務員が800万貰う資格があるか?とかで議論しようよ



254名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 12:48:31.51 ID:/761B/qZ
>>253
>半分の管理職が居るのに

ウソ。
全職員260,732人のうち、管理職は41,618人。公開されている資料くらい調べればいいのに。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/23gaiyou.pdf
255名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 12:53:48.80 ID:mL8XoyIs
残業代は手当てとして当然、というか流石にサービス残業肯定になっちゃマズいので

問題は期末手当てだろうねぇ
本来は賞与の筈で、賞与は期末での利益配分って生活給とは全く関係の代物なのに
生活給になってる、しかも出す理由に合理性が全く無いと来たもんもんだ
256名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 12:55:39.50 ID:iOmaejit

公務員採用試験に落ちた腹いせにこんな記事かくな

257名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 12:56:58.01 ID:qiqPt1PO
258名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:02:21.00 ID:Bpo5fsK5
>>254
で、管理職は41,618人の給与は?
259名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:03:34.37 ID:Bpo5fsK5
>>233
国の発表もいわゆる嘱託(パート、バイト)含んだ給与でしょ?
260名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:04:36.31 ID:/761B/qZ
>>255
そりゃあ、役所は非営利組織だもの。
国民の皆様のために使う予算を減らして利益を出すようにして、
それを職員に配分するという考え方は、どうかと思うけどねえ。
261名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:07:41.31 ID:F57IZjo4
民間で言うボーナスじゃないなら
民間準拠の流れで廃止されちゃうぞ
262名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:08:59.40 ID:/761B/qZ
>>258
給与なら、管理職も込みで公表してるでしょ。
管理職の数字を公表しないのはボーナスの時だけ。
263名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:10:39.18 ID:Bpo5fsK5
>>262
どうでもいいことに詳しいね。あんた公務員なんだろ?

ところで、管理職のボーナスはなんで公表しなんだろうかねぇ?w
264名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:12:49.58 ID:Bpo5fsK5
>公務員採用試験に落ちた腹いせにこんな記事かくな

いかにも、Fランク試験だったバブル期に採用された公務員が書き込みだなw
265名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:13:37.75 ID:75xxxftu
公務員って民間企業の社員より優秀なの?

民間企業は優秀な公務員をヘッドハンティングしない?

大阪市の区長公募はなかなかいいアイデアだと思います。
266名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:14:48.55 ID:mL8XoyIs
>>260
利益云々が本質的な問題ではなく
生活給になっているのに生活給としてはカウントしない、その理由は?って当たり前に思う素朴な疑問に誰も答えないとか
そういう話だよ
267名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:15:12.76 ID:/761B/qZ
>>263
民間企業のボーナスは組合員平均(=非管理職)だから、
それと比較しやすいように配慮しているらしいが、
管理職を含んだ数字を公表しない理由にはならないと思う。
実際、山口県では、管理職を含んだ数字と含まない数字を公表している。
268名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:17:54.17 ID:SuJoBYDF
東京電力より少ないな
269名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:17:55.42 ID:/761B/qZ
>>266
生活給って、どういう意味で使っているの?
もらったボーナスを生活のために使っちゃいけないという話でもあるんだろうか。
民間企業に勤めている人は、ボーナスを生活のために使わないんですか?
270名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:18:13.16 ID:3icoMuzJ
国家公務員とか超絶激務で有名だろうが
お前等底辺は叩ければ何でもいいんだろうな
271名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:40:19.86 ID:LstuguBy

シロアリ天国
272名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:52:47.24 ID:WxKUAJn9
ボーナスと言えば、公務員は4カ月ということになってるけど、
管理職手当で3割増しとかあるんだぞ
だから、部長は5カ月以上もらってる
273名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 13:57:48.10 ID:IgLwKPoS
夕方5時に帰る組と朝5時に帰る組が居るらしいな。
公務員の方が監督局の力が及び難くて、残業等はグダグダでサビ多いらしいし。
しかも保守的なんで、情報セキュリティがーとか言って旧態依然としたシステム使っていて、
アホみたいな人力作業している場面も多いとか。
もう、色々な意味で腐り切って終ってるんだろうな。
274名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 14:03:20.62 ID:V7DUoFK+
>>35
>>42
>>55
>>58
>>64
>>72
>>78
>>95
>>98
>>127
>>138

地方公務員については、マスコミは絶対に言及しません。
なぜでしょうね?

275名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 14:21:21.00 ID:S24QS220
>>269
ボーナスなのに確定してるとはなんぞや?って事かと。
民間なら大手だって増減はあるし、赤字なら出ない事まで覚悟しないといけないもの。
生活のために使うとかじゃなく、このご時世で必ず出るものとして組み込まれてる事が問題なんじゃないかと。
276名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 14:23:42.25 ID:S24QS220
>>270
その底辺にさえ養われてるのが公務員なんだけどね。
どれだけ激務だろうと、結果出さなきゃ底辺以下なんだよ…。
277名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 14:28:04.07 ID:/761B/qZ
>>275
確定なんかしてないよ。
公務員のボーナスは民間企業の実態調査で決まるから、
民間がゼロになったら、公務員も当然ゼロ。
278名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 14:45:02.96 ID:T9uQ4Zt8
>>277
業績の悪い会社はボーナスゼロだが、赤字自治体がゼロになることは無い
279名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 14:47:54.17 ID:Mub4kKnJ
期末手当なんて手当は民間には無いんだからゼロじゃね
ボーナスじゃないんだから
280名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 15:10:15.57 ID:Ni9s5AV1
>>277
その調査の詳細がわからんのだよなぁ。
対象の選定方法とか。
281名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 15:15:44.35 ID:/761B/qZ
282名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 15:54:48.59 ID:oNSxHOXN
企業のボーナスは業績に影響される(大企業とかまともに労使交渉やってるとこは○ヶ月+いくらで確保されてるが)ものだが、
公務員の期末手当は、企業との年収差を比較して、上回っていたら○ヶ月減、下回っていたら○ヶ月増とする、年収の調整弁的役割しかない
比較対象はあくまで企業の年収であって、国の財政を見ながら調整してるわけじゃない

だからぶっちゃけ企業の業績が回復すれば、国が赤字だろうが期末手当は上がるんだよ
それはそれでどうかと思うが、とりあえずがんばれ企業
283名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 16:04:59.71 ID:tat3y6es
わざわざ税務署とは別に企業の賃金を調べて
謎のランダムに抽出する工程を入れて
派遣置き換え後の大企業の正社員と比較しましただからな
284名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 18:18:20.12 ID:dMvVAkG8
国家公務員なんだけどどこをどう計算したら平均808万になるんだろ?
まあ出先だから低いのは当たり前とはいえ30歳の俺で年収350万
55だか6歳の上司も(震災カット後)だけど年収600万
総務に居たとき年収800万超えってキャリアで回ってくる人とあと数人しかいなかったけど

非正規も含めたら今いる職場、平均で280万くらいだわ
285名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 19:51:12.15 ID:/761B/qZ
>>283
>税務署とは別に企業の賃金を調べて
税務関係の調査では、社員の職位や経歴なんて調べないからじゃないの?

>別に企業の賃金を調べて謎のランダムに抽出する工程を入れて
ランダムに抽出するのは調査の前でしょ。
286名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 19:51:33.31 ID:qiqPt1PO
287名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 20:01:02.93 ID:3SXfG8UO
>>284
あくまで平均だから数千万クラスの重役がゴロゴロ居るってことじゃないのかね
288名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 20:01:52.15 ID:TowL6W1H
4割カットの政党でてこい
289名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 20:15:54.19 ID:/761B/qZ
>>287
行政職が出世すると指定職か専門スタッフ職になるが、
このクラスに該当するのは989人。
行政職は14万人以上いるから、全体の1%にも満たないよ。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/23gaiyou.pdf
290名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 20:19:25.16 ID:h7P78pbq
国家公務員になれよ 絶賛募集中だから。
入ってもブラックだからって辞めんなよw
291名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 20:20:52.90 ID:DDQ/ISVh
本当に年収がそうなら
払った手当がどっかに流れてるのか
292名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 20:30:16.43 ID:3lgOrU8a
たすけて
横浜市役所の若手いじめひどい
仕事押し付けるバブル世代
責任なんて全くない
もう限界
ダメなPCも使えてないジジババに殺される
死にたい
死にたい
父母に申し訳ない、
役所なんかやめとけというアドバイスきかなくてごめん父さん
手袋かってくれて母さんごめん
横浜市役所なんか
       __________
     /━━━━━━━━━ \
     |┃| ̄ ̄|. 〇 〇 [大船]┃|
     |┃| ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|┃| プオーン!!!
     |┃|__||__ ;´Д`)||┃|
     |┃               JR ┃|
     |┗━━━━━━━━━┛| \('A`)/ ミ    イジメ ヨコハマシヤクショ モウウンザリ ミテミヌフリ
     |   ━━  ━━  ━━   |   ( )  ミ
     |     [根岸線  ]    |   └└ミ
     |        \_/        |
     |  〇     ━━━   〇  |.   ┌────────────
     |___________|.   │
      │     │[=.=]|     |..   │
      └─────────┘   │
        /         \    │
293名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 20:32:54.14 ID:/761B/qZ
>>291
>>1の計算のどこかがおかしいと考える方が自然だと思うけどね。
自衛官の給与費のデータって、どこに載ってるんだろ。誰か分かる人います?
294名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 20:35:01.00 ID:Mlu9rxZd
>>83
>ちなみに公務員は年金も民間より上

これ100%嘘だろ
この前共済年金の説明会行ってきたけど高い掛け金払って支給年額73万円予定だったぞ
どうやったら厚生年金の支給額超えるんだよ
295名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 20:45:00.88 ID:4gIl1c9C
普通に言う出世した重役じゃなくて
残業代他が出まくる真の重役がいるんじゃね
296名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 21:07:19.01 ID:6dHhs0Kw
公務員だけど平均800マン?どこだよその部署
297名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 22:05:34.35 ID:P2MbFfNX
国家公務員は別に良いと思うが…
それより地方公務員をなんとかしろ
298名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 22:11:04.88 ID:T4qw6TyS
国家公務員人件費を頭数で割ると800万になるそうだ
人件費=給料+年金医療雇用者負担分+研修費など

比較する民間年収400万は、パートも入った平均、国税庁のいつものあれ

麻薬脳が書いてるから、まったく異なる数字を比較

299名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 22:18:28.74 ID:/6VxJ6Eq
漠然と民間の二倍ってんなら
それはそれでいいんじゃね
給料の出所が違うんだから民間と全く
同じような条件で業務をしてる公務員なんてそもそもいないだろう
民間の雇用形態だって時代で変わるから
民間と比較して公務員の給与を決めるとかはただの数字遊びだ
300名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 22:37:03.25 ID:/761B/qZ
>>297
東京都内に勤務している国家公務員は全体の4分の1。
霞ヶ関で激務に就いているのはそのまた一部。
大半の国家公務員は地方の出先機関で働いている。
301名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 22:40:12.09 ID:LRPPNZUI
>>300
地方役人と仕事してると思うけど
30歳を超えた1人前の人間3人で打ち合わせにくる
1人でいいのに無駄が多いわ
仕事がないから作ってる
302名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 22:40:12.42 ID:nrsMmaOi
マスゴミは意図的に伏せているが、平均412万は男女の平均
平均269万、そして年収200万以下が42.7%を占める女が
平均値をガリガリ下げている
303名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 22:47:03.61 ID:nrsMmaOi
>>282
>だからぶっちゃけ企業の業績が回復すれば、国が赤字だろうが期末手当は上がるんだよ

去年は民間の業績が回復したけど据え置きにしたよ

304名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 01:10:15.92 ID:wsa2pt0C
>>298
これを信じる奴って民主に入れて今度橋下に入れるんだろうな…

ただ給与が民間普通>公務員>民間底辺でも
仕事難度が民間底辺>民間普通>公務員なのは別問題
公務員ムダな仕事しすぎ。老人とかバカとか放置して生産性のあることやれ
こないだ役所行ったら老人ホームかと思ったぞ
305名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 01:32:12.49 ID:XySmWFax
この国の統治に何が不満なのか本当に疑問だわ
全国最底辺の四国のGDPですらニュージーランドより上
これだけ生産性が高くて何が問題なのか分かんねえよ
路上で行き倒れが山になってるわけでもなく
水道捻ったら線虫がウジャウジャ流れてくるわけでもなく
3割負担で病院に行けて、失業したら即病院に行けなくなるなんてこともない
貧民になってもナマポ貰えて、年寄りになっても行政があれこれ世話やいてくれる
なんの能力も無い奴ですらこんだけ幸せに暮らせるように便宜はかられておきながら
あれこれイチャモンつけられるって本当に謎
306名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 06:04:23.97 ID:PldU627i
夢のような約束のために
五公五民が六公四民になりそうだしな
307名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 10:21:26.68 ID:KAW5Xhtr
>>304

馬鹿?

民間底辺の仕事難度が高いって・・・。
ワタミとかの経営者の宣伝工作に完全に騙されてるよ、あなたは。
308名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 12:45:42.16 ID:WN26/lIu
>>307
民間企業でバリバリ鳴らしていた人が市長とかに立候補して当選して
それで市長の仕事がバリバリできるかというと、そうとは限らないんだよな。
309名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 12:58:09.55 ID:SsCtEMoM
公務員の給与が下げられない最大の理由は住宅ローンの支払いだろうな
給与引き下げを長年先送りしてきた結果、いきなり今時点から民間並みに合わせると支払い不能者が数十万規模で発生、金融機関や債務者の世帯全員まで巻き込んでちょっとしたプチバブル崩壊レベルの経済波及が起こるだろうな。

ただし、結果としては働かない労働力の流動化、活性化を強制的に促すことになるので世の中全体は良くなるはず。

今は公務員の非効率性のツケを全部民間側に押し付けてる状態だよな。

マジで維新前夜に近いんじゃね?
310名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 13:22:07.18 ID:Y2v1BOyL
最高裁・地裁の判事は
税金から給料出てるがボーナスや諸々のお手盛りで
同世代サラリーマンの5倍以上の年収あるぞ。

零細企業の工員や訪問セールスマン、居酒屋店員
介護職等と比べたら十倍はゆうに超える。

これってトンデモナイことだ。
真面目な庶民にたかってることだからな。

大学教授も悪いの多い。
年収は十分の一でも暮らしてけるのに・・
研究したけりゃ国にたからずに自分の金でやってくれないか??
311名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 13:34:23.70 ID:nhyZfTpe
>>299
君が8時間働いたとして
6時間働いた奴に「お前の給料高すぎ。」と
言われて、「はい、そうです。」と言えるのか?
312名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 13:57:00.09 ID:Y2v1BOyL
必死で頑張ってる
浄水器や布団、電話回線のセールスマン
居酒屋チェーンの社員よりも

税金投入されてる
大学教授や裁判官の方が
十倍近くも給料高いのはおかしいだろ。
313名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 14:26:02.30 ID:WN26/lIu
>>312
あなたの必死な書き込みにも給料が出る世の中になるといいですね。

なんてね。
314名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 14:28:21.84 ID:TiArvqrv
必死で頑張ってても邪魔だからなセールスは
315名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 15:03:43.57 ID:UOXD1D8B
判事は司法試験通らなきゃいけないわけで…
ちまたの弁護士もパート、フリーター込みの民間平均より4倍くらいは稼いでるわけで…
あ、田舎の村役場とか町役場とかはめっちゃ削っていい
316名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 16:02:44.96 ID:orIkbvNv
このままだと役員以外は全員非正規の企業ばかりになりそうだけど
そうなると民間の賃金の調査から
全公務員が重役クラスの給料になりそうだな
317名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 16:43:01.76 ID:WN26/lIu
318名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 16:43:38.06 ID:aWCCLulU
地方交付金で生きてる赤字自治体の公務員にボーナスは不要
319名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 17:18:01.63 ID:GanRLCxe
企業のグローバル化を進めさせれば
正社員も絞られていくから
自然に外資系のトレーダークラスの
給料がもらえるようになるわけだ
320名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 20:07:18.42 ID:zwz4nKJK
>>245

光熱費・人件費を払ってまで24時間開く必要が本当にあるのか疑問に思う店も多いけどね
321名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 20:24:51.46 ID:1DW07W1N
>>312
>浄水器や布団、電話回線のセールスマン

庶民の財布にタカるこいつらはむしろ死んでくれたほうが国民のため
322名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 21:12:17.59 ID:zIo8nbOv
公務員氏ね
323名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 22:14:49.35 ID:kAdRlPeI
選挙で維新に勝たせるしかないな。



公務員を地獄に落そうぜ





324名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 22:47:25.53 ID:w2r30AZO
>>323
民主党以上に日本を地獄に叩き落とすことになるだろうけどなw
まあ公務員も道連れにされるわけだけど。
325名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 23:53:54.89 ID:8bkklMmH
>>245
>小売とかだと年中無休24時間営業ってのもあるよ。

それを持ち出したら公務員じゃなくて銀行に文句言いたくなるんだけどな

326名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 23:58:11.78 ID:8bkklMmH
>>249
JRだと信州本線、鹿児島本線がまさにその好例
鹿児島本線なんか八代以南という中途半端な区間で三セク化したまま
八代以北は儲かるから在来線は手放しませんw
327名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 04:37:24.31 ID:1ZTXs7Tk
役所の手続きもコンビニATMで済めば文句も減りそうだが
328名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 10:27:53.20 ID:2Tagqwq2
宮崎県民ですが、年収200万です
329名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 10:30:32.38 ID:yooPAWzJ
とりあえずフルタイムで働いてて250万以下は(25以下を除く)は自己責任だと思う
人としてなんかおかしいか、失敗したかだろ
330名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 23:32:54.87 ID:LyolhhvM
失敗したのは政策じゃね
331名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:51:05.68 ID:w1sEboiJ
>>125
>>手取り500万程度

公務員が給料を「手取り」で語るの典型的な例だなww
332名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:01:47.97 ID:W6PjKSh3
破綻した夕張の職員が手取り19万じゃやっていけませんといっててみんな引いてた。
手取りじゃ内訳がわからんだろと。
333名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:21:49.59 ID:CgiR93i6
もう、革命しかない・・・
334名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:24:10.52 ID:0Y/fvqnk
公僕って本当に役たたず
335名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:32:33.16 ID:zLkA9BlH
>>1
>国家公務員の本当の年収は808万円 (NEWSポストセブン)

また、マスゴミのお得意の嘘データによる公務員叩きですねw

平成24年度 公務員人件費(政府案)
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

によると、
国家公務員給与費(残業代等各種手当を含む)=3兆7737億円
国家公務員の人数=56.0万人
3兆7737億円÷56.0万人=673万8750円

最初の頃は、マスコミの公務員叩きを真に受けて、「公務員けしからん!」と思っていたが、
最近は、嘘ばっかりと分かって、マスコミの公務員叩きを引いて見ているわ。
336335:2012/07/23(月) 23:54:02.99 ID:zLkA9BlH
ちなみに、年収は808万円を導き出すには、
国家公務員給与費から、自衛隊の給与費を引いた数字を出して
国家公務員の人数から、自衛隊と裁判所(2.6万人)・国会(0.4万人)を引いた数字で
割ると、808.5万円となる。
分母に分子にない数字が含まれているから、実態とかけ離れた大きな数字となる。
これは、算数が出来ないのか意図的なのかは分からないが、マスゴミが導き出す嘘データの典型例。
337335:2012/07/23(月) 23:57:59.55 ID:zLkA9BlH
>>336
スマン。分母と分子が逆だ。俺、NEWSポストセブンの編集者並みに低脳だw
338名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:58:25.88 ID:ygzzDkv4
自分たちの給与が下がったから(むしろ自分で)下げたって公務員叩きしてる奴らの醜さと言ったら・・。
少しは経営陣と交渉したらどうなの?
339名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:58:47.43 ID:VLwBamd0
>>1
こんな嘘は馬鹿な橋下信者くらいしか騙せないよw
340名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:59:03.21 ID:I0j0FE6F
>>336
大衆は、自分の見たいものしか見ないし、信じたいものしか信じない。
認めたくない都合の悪い真実など大衆にとっては必要ない。
見たいものを見せてくれる存在こそ正義なわけさ。
求めているのは真実ではなく、今の自分の不満の捌け口なんだよ。
341名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:02:11.43 ID:DA0mwCSV
そのうち「民間と同じ条件で比較すべきだ」と、公務員の平均年収に非常勤を含めてきそうな気がする。
342名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:02:43.94 ID:dq1+pCr8
>>340
日本は朝鮮とかと違って不満のはけ口を公務員に向けてるだけだよな。
公務員って普通の労働者なのに。

底辺労働者の不満の捌け口を労働者(公務員)にむけてる事気づけばいいのにな。
343名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:05:49.76 ID:Zr6ghatm
公務員に先入観的な幻想抱くのが趣味という変人が増えたようだ
マスコミ凄いなw
344名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:18:40.60 ID:+1izGKOq
残業代含めたwww

月90時間残業の中、残業代を含めた、とかぬかしてるのはアホかと

楽な仕事しかしてない連中がよ
345名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:20:15.79 ID:PF9F5i1P
算数も出来ないで、嘘記事をばら撒いてるマスゴミの高給こそ叩かれるべき。
国民に真実を伝える責務を果たさないで、給料だけ沢山貰うのですか?
346名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:22:03.18 ID:BN+Qzlx0
皇室には7000兆円もの隠し金があるってさ
347名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:27:32.28 ID:7JfH2A0m
そんなにねーよwwwwww
薄給だわ
348名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:30:45.16 ID:imcwmxMs
家賃も安いしなw
349名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:31:45.81 ID:EtVwB+Sc
うちの兄が元官僚なんだが、30代前半の課長補佐の時に、
手当てまで全部含めた年間総支給額が600万円台半ばだったそうだ。

これを高いとみるか安いと見るかだが、兄貴が激務で身体を壊しかけて
辞表叩き付けたのを考えると、そんな高いとも思えないんだが…
350名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:36:56.26 ID:imcwmxMs
手取りか?
351名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:47:00.00 ID:5mTZe/Bx
エタヒニンが国を牛耳るようになるとはな

まぁ人の嫌がる仕事は金になる
それに資本主義駄科しょうがない
352名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:48:21.83 ID:D06YKgz3
財務省と経産省の職員だけ国民の所得の中央値に連動させた所得を与えてやれ。
これで経済成長を本気で実現しようとするだろ。
353名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:49:06.36 ID:2CM6tI88
354名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 01:04:51.77 ID:i/WnWYd/
共働きで2000万円超え
355名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:35:55.03 ID:t/vGmqyX
大企業に合わせるって言うなら
企業がリストラする度に
問答無用で職員の首切らないとな
356名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 02:15:02.18 ID:KsEYBZ2k
一方、地方公務員は野放しであった。

一般的な地方公務員の一日

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす。
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして
    5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。
    相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりして
    ちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、
    適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。
    無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、
    簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて
    口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
357名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:22:27.24 ID:8iAKwYnH
>>331-332
実際に生活に使える額を考えないと生活設計はできんだろ
普通に考えるなら、源泉徴収・交通費と共済とかの保険料抜いた分で生活設計を組むと思うが・・・

給料の全額を使えるんなら別だけど、源泉徴収されてない口なのか
358名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:38:08.45 ID:8iAKwYnH
一応、所得控除とかの対象になる任意加入の保険とかを含めるなら多少は還付もあるね
実際に年収で考えるときって個人のトータルの収入を考える場合や減税対象となる借り入れが発生する不動産取得とかじゃあないかな
359名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:38:45.38 ID:9X7qvSlx
いくらローンや財形につぎ込んでるか
人によって違うから何の情報にもなってない
360名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:53:23.85 ID:8iAKwYnH
>>359
>>125の場合ローンや財形は考えてないと思うが?
個人の話じゃないから標準的に差し引かれる額の残りを手取りとしてると思われ
361名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:18:44.96 ID:2ttXQ95i
生活設計の話なら官舎とか社食から
離職率とかまで考えないといけなくてややこしいんじゃね
362名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 07:04:16.64 ID:ImrA6CH+
何回読んでも週刊ポストがアホということしかわからん記事だな
なんで人件費と給与比べてんだw
363名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 07:27:11.87 ID:Nv4E0Iv/
>>362
>2012年度予算の人件費をみると、「国家公務員の給与費」は3兆7737億円。

これ見ると、人件費の中から給与費を抽出してる
364名刺は切らしておりまして
分かりにくいな。

行政機関(自衛隊等除く)
人数 30万人
人件費 3兆122億円

一人頭1004万

ただし、民間で言う退職給与積立金、社保の事業主負担の福利厚生費等も
含めての金額。

退職金 一年あたり約80万。
共済等の負担 約147万

これを引くと、783万になってしまうな。
自衛官を入れてだから、行政だと800万になりそうだね。
官舎の分とかは入ってない。