【株式】NEC株、ついに年初来安値で100円割れ ソニー、シャープ、パナソニックも下落続き大手電機株総崩れ [12/07/20]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
 大手電機株の株価が一段と値下がりしている。NECは20日に99円まで下げ、
1980年代以降では初めて100円を割り込んだ。年初来安値を更新しており、この
ほかソニー、TDK、富士電機、ブラザー工業なども一時、年初来安値をつけた。

 NECの終値は前日比4円安の99円。4月の決算発表時や6月の株主総会時もなんとか
100円台は維持してきたが、半導体や携帯電話、パソコンなどの主力事業分離後もなお
業績回復が不透明で、さらに円高で電機業界全体の株価下落の流れに乗って、100円を割った。

 ソニーも前日比22円安の958円で年初来安値。終値ベースでは6営業日続けて大台
の1000円を割り込んだ。パナソニックも19円安の523円、シャープも前日比7円安
の310円と下げている。シャープは7月に入ってから、ずっと終値は300円台をつけている。

 富士通は3円高の350円。東芝は3円高の285円といずれも上昇しているが、株価
水準自体は低水準のままとなっている。日立製作所も6円安の459円とさえない。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120720/biz12072015330015-n1.htm

関連スレ
【格付け】ムーディーズ、NECの格付け見通しを安定的からネガティブに変更[12/07/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342767969/
【電気機器】シャープ&NEC“信用度”が警戒水域!あの東電を超えた (ZAKZAK)[12/07/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341539627/
2名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:07:20.26 ID:rAdHsmq3
釣られちゃいるが三菱電機は落ちないな、指名停止食らっても民間相手に食っていけるし。
3名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:07:42.25 ID:mgfSZqXB
とうとう屑株の仲間に入ったか。
50円くらいまでは下がるな。
4名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:07:50.04 ID:juE4sZ2d
山師さん@トレード中:2012/07/21(土) 09:25:57.09 ID:VRbU4Nxg0
おいどんの唯一の心の拠
銀行株も月曜瀑下げしそうだね
だけどマツダ、NEC、神戸製鋼よりはいいよな
マツダなんかついこの間増資したばっかなのに
本社売却、子会社売却と手元資金ないのバレバレじゃん
マジで倒産するのマツダちゃん
まじでマツダホルダーは俺も含めて悲惨だね
俺は現物だけど信用の買いが1億株以上あるし
月曜投げも出るだろうし80円位で勘弁してください
アメリカ爆安、円高、大規模リコールか  はあ
5名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:08:13.97 ID:y2OPl8iv
韓国と断交すれば一挙に業績は回復する。
6名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:10:07.87 ID:JhOUIfy5
パナソニーとして出直せ
7名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:11:04.06 ID:rq1s+l+d
NECのパソコン普通にいいのにな。
8名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:12:04.08 ID:ainUOzg0
>>7
どこが?
9名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:12:11.81 ID:LCWx0UB3
>>6
負け組連合かよ
10名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:13:35.11 ID:gVAwTar5
こいつら他人のパクリばっかり無能なイメージしかできないから誰にも相手にされない
ただ壊れにくいだけの製品しか作れなかったクズ
生きてる資格ねーから死ねよ
外国産買わせろゴミジャップ企業
11名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:13:40.20 ID:maIOynwp
松下政経塾も同じ運命辿ってるところが興味深いです
12名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:14:00.66 ID:I22hdYwE
ソニー株32年ぶり安値、一時1000円割れ 時価総額1兆円割れ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL040AG_U2A600C1000000/

2011年度ゲーム関連上場企業30社の決算状況を見る
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/

株価が32年ぶりの安値 全盛期の3分の1に……
やっぱりだだ下がり! ソニー株価の変遷
http://biz-journal.jp/2012/05/post_134.html

ソニーとサムスン、米小売業者にテレビの値引き抑制を要求
http://jp.wsj.com/IT/node_447231

「ソニーらしさ」の勘違い
http://www.newsweekjapan.jp/newsroom/2012/05/post-251.php

【コラム】ソニー好きとアップル好きはどう違う?--データから見るペルソナ図鑑[12/05/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337324809/
13名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:14:30.39 ID:CQT2dDun
>>7
まあ、金がうまく回ってなく、かつての中産階級層のほとんどが貧困に突き落とされてる現在
普通にいいだけじゃ売れないからね……

そこそこ使える安物で我慢する人が大半
14名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:14:51.00 ID:gVAwTar5
大体PC−FXやPC98シリーズ買った人間に対してどう思ってんだ?
なんとも思ってねーだろキチガイ
てめーらはゴミ企業なんだよ死ねマジですぐに死ね!
15名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:14:54.15 ID:KeiMaf1/
綺麗に右肩下がりの銘柄。
16名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:15:35.67 ID:gVAwTar5
ジャップの理系は世界一のクズ、ドクズだわ
17名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:15:57.98 ID:zcaAFdYj
レバかけて空売りしたくなる銘柄
18名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:16:32.97 ID:v+mubZPz
明日の株価楽しみだわ
19名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:17:02.62 ID:j1iHBA6v
優秀な博士号もった人がわんさかいたのにねえw
20名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:18:03.50 ID:gVAwTar5
このゴミども日本のITは足引っ張るしゴミみたいな自社製品売るしマジで生きてる資格ねえんだよ
21名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:18:20.93 ID:o4sbxl4k
平成の年号の間に、監理銘柄になるのとは予想できなかったな。
22名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:19:50.07 ID:t+oG8Hsl
法則は冷徹にして無慈悲
23名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:19:50.20 ID:xj45xYJ9
今年はバイオ相場だよ
そーせいとか見ててみ
24名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:21:08.68 ID:8DLyiMY5

 売国が政府である限り
 国内企業の崩落は留まることはない

 これは、違法献金から始まる侵略占領行為の結果だ
25名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:21:51.39 ID:gVAwTar5
とっくの昔に潰れる企業だったのを生かしてただけだろお得意のコネで
26名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:23:22.98 ID:kFA4BTKx
上場存在価値のないNEC
27名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:23:35.26 ID:O3/Exs56
部下を虐めてるような上司がいるから
こんな事になるんだよ
28名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:23:47.49 ID:hKbn/x2r
「不倫は文化」の企業だろ。

潰れるのは、当然。

まだ生きているのが、不思議。
29名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:23:54.55 ID:LCWx0UB3
国から仕事を取って下請けに丸投げする簡単なお仕事です。
30名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:24:28.09 ID:fyps5iSB
NECは人工衛星で稼いでるんじゃなかったのか?
31名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:24:40.36 ID:g9YDSQHz
まだ日本に住んでるやつとかどれくらいいるの?
マヌケ過ぎだろ
32名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:24:58.29 ID:ILBMHcVo
NECは昔からいいと思った製品が一つもないw
パナもそう
どっちもやっぱり没落してんのなw
33名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:25:22.57 ID:TGtq9rnx



        ゴキブリチョン 一匹み〜っけ!ID:gVAwTar5

34(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2012/07/22(日) 20:26:09.72 ID:9IHFX3jq

沖田の息子たちが逝く・・・・R.I.P.(-人-)
35名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:26:38.22 ID:kFA4BTKx
クソゴミNECと他社を同等視するのは大きな間違い

そもそも関本が会長の時に倒産すべきだった
36名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:29:29.91 ID:kFA4BTKx
次世代スパコン開発途中で放棄するような愛国心の無い会社は早く倒産して下さい

はやぶさ関係の技術、人員は三菱電機に移管して下さい
37名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:29:40.25 ID:vJgMYmrM

自業自得だね
これが小泉竹中の規制緩和で、日本をボロボロにした糞自民と経団連の仕業とは笑えるな
今や非正規雇用が4割、今の日本は働いてる人の半数近くが非正規雇用と言うお寒い状況
食うだけで精一杯なのに、どこに消費者がいるんだ?
あんたら一流企業が、派遣と言う奴隷制度を規制緩和させて甘い汁を吸ってきた結果がこれだよ
実に笑える結果だな、おまけに借金を800兆にまで膨らました糞自民と層化党に感謝するんだな(笑
      ____
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  /::::::::::::::::       || |       もしもし、現在45歳なんですが、
  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ _   未経験なんですけど、こちらの求人に応募できますでしょうか?
  \::::::::::::::::       | ー ノ      部下が多くて働き易く、年間休日125日程度を希望してますが…
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|  いえ、今は特に…まだ2年程度です…
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i   難しいですか、そこを何とか…そうですか、
   |  ::::::::::     /      /  わかりました、どうもありがとうございました……
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ
  /  ,_/  ___ノ    /
  `ー'  `ー'       /
38名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:31:48.17 ID:aqPevtWD
そんなところで何をしている
さあ、早くPC-9801の組み立てラインに戻るんだ
39名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:34:14.50 ID:LCWx0UB3
>>37
非正規を奴隷のようにこき使ってた社員がリストラされて非正規になるのかな。
40名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:36:59.53 ID:UgmsfGN7
このが3年目の効果が
41名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:38:57.16 ID:r2CRHxLY
メシウマwww
42名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:39:00.20 ID:Ey/Lsaxr
電機株というか家電しかやってないとこだろ
43名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:40:15.36 ID:fCo3dtzt
>>39
ああ
44名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:41:42.69 ID:bNw8P8PM
液晶テレビにアラーム機能なんかつけてドヤ顔してればそれゃ潰れますわ
45名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:42:12.84 ID:KeiMaf1/
大企業様がニートのお小遣いで買える株価とか笑わせてくれるなぁ。
46名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:42:19.74 ID:kVssy6+k
ソニーって終わってますな
47名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:42:51.41 ID:7IvGJHYs
今となっては先に切られた方が良かったかも知れんな
今となっては切られても座る椅子が無い
危ない奴は、転職板覗いて空気掴んどく事をお勧めしますよ
絶望するだろうけど
48名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:43:43.31 ID:ishcouo0
ソニーとか社員や役員は超余裕じゃん。
赤字でも株価が下がってもいいんだよ。

もう、貴族なんだよ。
49名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:44:01.89 ID:bhK7XQGP
派遣4割?派遣7割の韓国メーカーに対抗するにはまだまだ甘い
50名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:44:14.65 ID:j91F91zr
>>46
まともな商品がタイマーしかないからな。
51名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:44:27.48 ID:kRCNqQXf
>>7
レノボPCになってからどうだろう?
52名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:46:52.68 ID:g04sWKcE
 タコが自分の足を食尽した状態やね。貧乏になれてテレビ作っても国内じゃもう売れないしな。


>> 49
 メーカーの現場って、今は下請、派遣8割ぐらいだよ。しかも最近じゃ、企画業務
まで派遣にやらせるからな。嘗てのようにコア業務も糞も無い。

53名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:48:18.63 ID:1L/oHaY7
>>52
中のものだがそれはないw
54名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:49:31.92 ID:ZLBCMHr+
はよインドにでも行けや
日本人を雇わない、税金を払わない、むしろ税金泥棒
日本人とってメリットなさすぎワロタ
55名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:50:09.81 ID:0QN4ihl9
ノキアもジャンク扱いになってるし、栄枯盛衰っすなあ。
56名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:51:10.85 ID:VDMqCzQa
よく今までもったな
という感じ?
57名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:51:57.31 ID:xGvrlXTw
どうすんだよこの役立たずのゴミ
プライドだけは一丁前だから手が付けられないぞ
58名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:53:27.92 ID:37z2lxyP
>>49
そもそも先進国の中でも通貨高の日本やスイスと、
基本的に通貨安誘導の新興国とでは、
あまりに条件が違い過ぎるわ
59名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:54:19.44 ID:XswQMdrx
空売りしてるのは
あのバークレイズ
60名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:55:09.03 ID:5OvMG0Yv
すばらしき 民主党政権  市民の敵 大企業を徹底的に痛めつけるぜ!!
61名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:57:51.42 ID:Z8k8Y3BG
三菱電機 日立 東芝始まったな
さよならソニー、NEC、シャープ
62名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:58:21.48 ID:xGvrlXTw
民主党はいまだに消費税アップとかで大企業優遇の悪あがきをしてるじゃないかw
63名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:59:08.39 ID:xZgqmWef
リストラすると一時的に株価は上がる。

その後人材が劣化して株価は右肩下がりで値下がりする。

最後に倒産する。

倒産する頃にはリストラした経営者は引退して知らん顔。
64名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:00:20.11 ID:6HGXUadD
サムスンに身売り?
65名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:08:03.50 ID:I7Te+Exf
派遣導入で人件費は節約できたけど企業にノウハウが残りづらくなったよね
コア業務は従業員がやると言っても些細な仕事から気づきがあったりするからね
まっ頑張って〜
66名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:08:47.25 ID:wmXM3uVt
NECは自衛隊の電子機器に関連してるし、
時価総額も総資産も有利子負債よりかなり多い
剰余金が少ないから財務不足に代わりは無いけど
防衛関連には無くてはならない会社、レーダー、電子、情報機器には
どうしても必要
規模の縮小と事業再編で立て直せれるだけの売り上げを上げている
三兆円位有るだろ、為替だけでも赤字分の1100億円位どうとでもなる
100円割れは美味しい株価出来高注目だな
67名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:09:16.10 ID:TU4dbaFM
NECのビジネスノート、電源入れたら常にファンがフル回転
つ○ぼが作ったとしか思えないひどさ、レノボの元で修行して来い
68名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:09:46.31 ID:/+IftoPM
こりゃ大規模リストラくるね
69名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:12:13.63 ID:58/lZuFP

PC68時代から殿様商売で嫌というほど辛酸を舐めさせられた記憶が甦る(´・ω・`)

NECと聞いただけ嫌な思いが走馬灯のように脳を駆け巡る(´・ω・`)

いじめられっ子が大津いじめ自殺の報道を見る度に自らの地獄の日々を思い出してウツ状態になるように・・・(´・ω・`)
70名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:12:46.71 ID:kQ5Gulqo
>>30
稼いではいないだろ。
71名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:13:01.36 ID:hXiNWRz+
NECはまた水冷出してくれ
72名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:14:36.85 ID:bR5RDaJE
N、F、Pのスマホは本当に酷いからなあ。間違って買った人は二度と使わないレベル
73名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:17:46.38 ID:N6zvL56k

土下座してサムスンに買収してもらえ
74名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:18:43.79 ID:5OvMG0Yv
>>72 それでもサムチョンよりマシなんだけどね
75名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:19:17.56 ID:qAVE0Nho
ロクな製品つくらないし
既得権益でガチガチだし
チョンに乗っ取られてるから
全部潰れてしまえ
76名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:25:42.10 ID:RYxum3Vz
>>37
で、民主に投票して裏切られ、今度は維新に投票して橋下竹中構造改革で
裏切られるんだろうなwww
バカにつける薬は無い。お前のことだwww
77名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:26:06.12 ID:BW425lqi
ホタルックのファンとしてはなんとか復活してホスイ。
78名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:26:54.44 ID:GG5cN1uY
いすゞが倒産寸前のとき屑株買って大儲けした奴。
山一證券が倒産寸前のとき屑株買って大損した奴。
今度はどっち?
79名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:28:03.20 ID:5OvMG0Yv
小泉竹中時代は景気がよかったけどなww

なんでも小泉竹中のせいにしてるのは、
低学歴の負け犬ゴミ虫だけじゃね?w
80名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:29:01.84 ID:8uVH3Pa5
パナソニックはどうなろうがどうでもいいがNECには頑張ってほしいな
81名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:30:51.48 ID:GG5cN1uY
技術的優位が充分あったときの円高と有意差がなくなった現在の円高。
その違いだろ。
同じ円高でも破壊力は桁違い。
82名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:30:58.92 ID:YbWD+TYA
>>80
逆じゃね?NECはもう何も作ってないように見えるけど
あそこは一体ナニで儲けてるんだ
83名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:32:21.63 ID:uT6LYI1m
早期退職は早い方がいい。後になるほど特典減るからな
84名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:33:04.16 ID:6kNoB5uM
軽電はもうだめっしょ。
85名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:35:26.40 ID:qbLXCwI2
>大手電機株の株価が一段と値下がりしている。NECは20日に99円まで下げ、 
>1980年代以降では初めて100円を割り込んだ。年初来安値を更新しており、この 
>ほかソニー、TDK、富士電機、ブラザー工業なども一時、年初来安値をつけた。 

国際金融資本の予定どおり

これで、日本企業を100%支配下におけるってこと
86名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:37:45.91 ID:7C/ywPy6
>>78
うちのじいちゃんが、35円くらいで買ってたよ。
去年亡くなったが・・・
87名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:38:52.17 ID:P6M4k/rm
>>82
同スペックでDellなら5万円のPCを企業向けに15万円で売ってる
88名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:38:58.48 ID:/NjvhLSP
 ∧||∧  
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ 漏れ氏んだ
  ∪∪

うわぁわぁわああああん!(>△<)

おわた、おわたよ!

完全におわたよ!(T△T)
89名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:40:47.69 ID:YU2eWfiv
>>74
それはない。
90名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:42:12.66 ID:5OvMG0Yv
>>89
ちょん乙w
91名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:47:26.95 ID:7cBP1HOa
シャープ・パナソニックは元々二番手商法だったからこうなるのは
薄々わかっていた
ソニーは完全に糞アメリカ野郎のせいで二番手商法に転換させられたのが
運の尽きといったところか
92名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:47:38.78 ID:JBWoEkrU
NECの買収には最低いくら必要?
93名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:48:18.12 ID:YU2eWfiv
>>90
これを笑っているうちは、日本の浮上はありえん。
94名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:48:48.82 ID:8uVH3Pa5
>>82
防衛産業、みかか、官公庁 あとは保守運用事業かな
頭のいい先輩が行ったし技術力のあるいい企業だと思うんだけどなぁ
95名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:50:11.35 ID:bR5RDaJE
ソニーはストリンガーがいなくなったから復活しそうな気がしないでもない
安いうちにちょっとだけ株買っとくか。Nはもう駄目かも
96名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:50:23.09 ID:5OvMG0Yv
>>93
あれがいいんだww ちょんの嗜好に沿った製品なのかなww
97名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:50:55.25 ID:TU4dbaFM
NGIDっと
98名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:52:22.59 ID:Oy8i0TI/
すまんがNEC何造ってるかすら分からんくなってる。
シャープはソニーは辛うじてスマホ作ってんだな位には分かるが全然精彩に欠ける。
もう日本メーカーの製品手に出す気力がわかないってのが正直な感じ。
全部台湾製でいいやw
99名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:52:22.87 ID:7cBP1HOa
感情論で語るのは良くないですよ
100名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:52:34.12 ID:JBWoEkrU
競争しない企業がいい企業なわけなくねw
官公庁などに売って儲かってるだけというイメージ
101名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:53:01.78 ID:YU2eWfiv
>>96
ちょんにはあまり受けていない。
102名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:56:05.03 ID:45mvJ4sY
ウィルス感染PCで情報垂れ流し財務省じゃあ円高とまらんやろwwwwwww
103名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:56:19.11 ID:NOCfN2+6
NECは終わった会社っていうイメージ
104名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:56:46.94 ID:Oy8i0TI/
>>74
サムチョン大嫌いだ。
だが・・・今の日本メーカーはどうしようもない。
特にスマホはガラスマ作ってるうちは内輪受けで終わって結局死亡する。

105名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:57:10.26 ID:5OvMG0Yv
>>98

衛星 あとは人材派遣
106名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:57:13.87 ID:tykKxQkm
家電クオリティーランキング

A ケンウッド・ソニー
B サムスン・パナソニック・ACER
C シャープ・LG・パイオニア・オリンパス・キャノン
D 日立・NEC・富士通・ASUS・ブラザー・ニコン・コニカ
E 東芝・レノボ・アイワ・京セラ・三菱・沖
F ハイアール・フナイ・EUPA
G その他有象無象
107名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:57:54.29 ID:Q/p7DVzN
どう考えても電機業界って再編成必要だろ
108名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:58:52.99 ID:T/g1Lj72
そういえば昔NECの冷蔵庫持ってたわw
109名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:59:23.19 ID:JpPZLZdQ
ウィニーで情報公開→ウィルス感染で情報垂れ流し。
凄く改善してるじゃないかw
110名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:00:31.94 ID:c7r81s2q
>>106
(´・ω・`)家電から撤退してる会社が多数あるような・・・
111名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:00:35.95 ID:Oy8i0TI/
>>105
あれって、NECじゃなきゃ出来ない感じはしないんだけど。
生き残れるのか、あの業界で。
112名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:01:17.35 ID:xFVmqvpX
公共事業乞食は企業を駄目にするいい例だよね
113名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:01:54.57 ID:Mlxvs3qj
ついに倒産価格か。NECって何がウリなの?
114名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:02:45.01 ID:wVmSBJdk
製造業は先進国の産業じゃないだろ
日本もいいかげん転換図らないと無理だろ
115名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:03:01.37 ID:xFVmqvpX
衛星とかUSBとかかな、優秀な人は一応いるでしょ、その人たちだけ残して
全部リストラできるなら株価回復するかもね
116名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:03:36.50 ID:TU4dbaFM
NECの黒い単身向け家電は当時かなりクールだった
117名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:03:59.76 ID:JpPZLZdQ
>>113
PC98シリーズだろw
118名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:04:14.79 ID:Oy8i0TI/
>>113
ハヤブサを造ったのはNECらしい
だが、あれってNECだから地球に帰ってこれたのか、
NECだからあれだけ苦難の連続になってしまったのかよく分からんw
119名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:04:35.28 ID:xFVmqvpX
>>114

今の文明だと製造業が一番の頂点でそれ以外の産業なんて存在しないから困っている
金融()とかは全部嘘の産業だから転換はかりたくても転換する方向がなにもない
120名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:06:31.46 ID:fIVH1yYs
日本の製造業がすべて潰れても、外人さんが円を買ってくれるから
日本人はいい暮らしができるよ
121名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:06:41.51 ID:Q/p7DVzN
NECっていらないよね
122名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:07:35.89 ID:X5VBHIO6
>>106
ACER、ASUSって家電企業なのか?
123名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:07:41.87 ID:5OvMG0Yv
ちょんは単発IDだからわかりやすいw
124名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:08:43.86 ID:GaTHGExv
PC-98時代のNECはゴーマン過ぎて大嫌いだったが、去年鼻毛鯖を2台も買ってしまった。
ほんの少しだけ応援してやることにする。
125名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:09:09.23 ID:YU2eWfiv
>>123
お前、鄭だろ
126名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:09:15.94 ID:xFVmqvpX
>>120

日本もアメリカのように石油を買うにはドルじゃないと買えないというような、円じゃないと買えない製品というのがもう何もないから・・・・・
マンガ()コンテンツを売ろうとしたアホな話ぐらい・・・・・・
127名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:09:33.71 ID:tC5RuvJy
>>72
あとSHな

マジでgdgd
128名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:10:27.69 ID:Q/p7DVzN
うちでNEC製品といえば・・・・
6000円のルータぐらいだなw
129名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:11:39.90 ID:xFVmqvpX
スマフォとかはOSはアンドロイド、中身はnVideaのテグラとかの最上位でメモリ大目
液晶はシャープのでも乗っけてつくればどこも最強なの作れちゃうきがするんだけど、そんな事ないのか
130名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:12:45.17 ID:xFVmqvpX
>>128

ルータは何気にNECは日本のニッチ用製品としてまだいきのこっているよねシスコを使わないレベルの環境とか
131名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:13:30.32 ID:TOlSx39v
昔、家にNECのテレビがあったよ、テレビが
132名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:15:33.26 ID:xFVmqvpX
なんかテレビとか白物家電の話とか聞くと、NECはどこに向かっていたんだろうね
133名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:16:41.40 ID:YU2eWfiv
NECは、もともと電話屋。
134名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:16:42.38 ID:+F4+wMn7
株価は大事だが発行株数がバラバラなんだから価格で物をいうのは
何も知らない人かあえて間違ったメッセージを送りたい人なんじゃね?
日本の株価はいろんな意味で発表の仕方を考えないといけないよね
135名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:16:47.28 ID:JpPZLZdQ
日本のパソコンメーカーに幾つかの転換期が有ったけど、日本は乗り遅れた感じがあるよな。
WINDOWS95の販売、必要なパーツだけを組み合わせる注文生産(BTO)メーカーの台頭。
ノートブックに代表される様な低価格品の台頭
136名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:17:18.81 ID:qlahLoDK
よくこれで倒産しないもんだ。
137名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:18:56.86 ID:cNomgHYE
PCで失墜しスマホで轟沈し
138名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:19:01.50 ID:JpPZLZdQ
>>132
かと言って携帯電話でもダメだな。
販売台数が空くな過ぎてマトモな開発費が出るとは思えない。
139名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:19:37.84 ID:xFVmqvpX
>>136
公共事業ナマポ案件をもらって生きながらえさせてもらっている
140名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:21:03.72 ID:MZ2D2CNy
そういや今は少なくとも民生品ではNECが第一選択になる商品ないなあ
98のあとでもねこも杓子もN502iみたいな時代もあったのに

>>116
NECにもあったんだ
三洋のイッツシリーズより前?
141名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:22:46.40 ID:xFVmqvpX
まぁ、独自製品を持っていない状態で中国や韓国の安い人件費の国が同じような製品つくれるようなったということは
もうだめぽといのがわかっているから必死にシャープとかガラパゴス()とわらわれても独自製品だして神頼みしたけど
10年前ぐらいから日本製造業終了というのは確定してたししょうがない

アメリカがいなければOSとか活躍する場所はあったかもしれないけど、いまってアメリカと中国韓国仲良しで、日本スネオ状態だし
142名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:22:58.95 ID:yCTCvndR
atermというルーターはいいの作ってる
143名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:24:13.90 ID:MUP9nDQu
NECなどの総合電気メーカーの株価低迷は単に失政・失策が形になっただけのこと

こんなことになるのなら、
中国・北朝鮮に「遅れている、日本はまだアナログ放送」とバカにされてもいいから
地デジ化を後回しにして太陽光発電普及などに補助金を振り分けるべきだったな

老害が政治権力を握るとどうなるか?が、とてもよく分かりやすい見本
144名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:24:32.30 ID:liW3pBVm
株は上がるのは撒き餌
単に金や組織を奪うシステム
145名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:25:19.45 ID:Oy8i0TI/
>>129
ない。
146名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:25:27.47 ID:JBeaIois
おれもそのルーターだけど、プロバイダーからもれなくついてきた。
その他の選択肢ってあるのか。
147名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:25:27.87 ID:qmQ6rb16
ネトウヨざまあ
148名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:25:59.55 ID:cNomgHYE
元から海外との競争なんてしてなかったんでは?
149名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:27:00.06 ID:xFVmqvpX
でも、発行株数分割して値段下げてきたんじゃないのなら、だれも欲しがらないのが反映しているんだよね
150名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:27:15.29 ID:TU4dbaFM
>>140
たぶん三洋かどっかのOEMだったと思う
151名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:30:56.27 ID:CmhAGTN+
ネトウヨまた負けたのか
152名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:31:59.64 ID:y7XFvaL3
ものすごい馬鹿な質問していい?
確か株買うのって基本100株単位だよね
てことはたった1万でNECの株って買えるってこと?
153名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:32:50.77 ID:5OvMG0Yv
>>152
銘柄によってバラバラ
154名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:32:54.17 ID:xO06mQrH
良い要素が何一つ見当たらない
155名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:33:12.56 ID:bR5RDaJE
>>129
性能的には最強になるけど、技術が無いところが作ると
ホッカイロになっちゃうよw

ttp://www.gizmodo.jp/2012/07/arrows_x_reviewmodo.html
156名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:34:08.89 ID:Uw3Vnh8G
会社自体がバブルの遺跡だしな
157名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:34:31.96 ID:5XpNaxX0
NECの糞たけえpc買わされたな
158名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:36:28.94 ID:xO06mQrH
雇用の維持を最優先にし過ぎて身動きが取れなくなってる。
立派だけどお人好しの甘いアホ。
159名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:38:02.08 ID:Q/p7DVzN
1994年当時、40万円ぐらいのPC買ったわ
さぞかし儲かっていたことだろう
160名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:38:15.01 ID:xeZmFJwZ
逝くならSandyかivyで次期鼻毛出してから逝ってくれ
161名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:39:03.49 ID:t5i0dhnR
時価総額でなく、株価であれこれ言うアホな記事

しかも全体的にネガティブなトーンを出すために持ち出してきた数字が前日比w

産経の胡散臭さは度し難いよ
162名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:39:07.30 ID:Kryrnar0
>>12
ゲハ基地外
163名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:39:11.14 ID:liW3pBVm
NECに限らず内部情報垂れ流しでてめーの食いっぷち失う馬鹿な会社達?


祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり 沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす おごれる人も久しからず
ただ春の世の夢のごとし たけき者も遂には滅びぬ

PC98
164名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:39:11.23 ID:yRlDiIMz
21世紀のPCエンジン早く出せよ
165名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:40:09.05 ID:c7r81s2q
この会社、何が残ってるんだろう
166名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:40:14.56 ID:wVmSBJdk
NECの製品じゃなければってモノが何もない
167名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:40:16.30 ID:WecYS++1
ジャップw
168名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:40:21.96 ID:ZqshN0aw
金にならない基礎技術に人をつぎ込んだのは立派だが、
いかんせん経営者の頭が古すぎた
169名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:40:45.08 ID:PsnYLiAC
まぁ英断して合併リストラ筋肉質だと
また失業者が増えるがなw
株主に痛んでもらってるから従業員が飯食えるって
まぁいつまでもつか解らんが頑張れ
170名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:40:51.82 ID:Rhg05vVI
サムスンは40歳定年らしいですが、その後どうやって生活
しているのですか?
171名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:41:08.75 ID:B6MmeBkW

大手に入れなかった底辺が唯一喜べる機会。大手の凋落記事。
少なくともお前らの勤める零細中小よりマトモなんだかな。
嫉妬妬みでくる他おまえら!いいぞレスしまくれw
醜いその面で腐ったレスを量産し続けろw
172名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:41:34.91 ID:l/JKnPBF
98シリーズ懐かしいな・・・
家が買った最初のPCもそれだった
今じゃNECのPC置いてる家の方が珍しいだろw
173名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:41:48.50 ID:z7r5pqZP
>>118
日産のリストラされた宇宙部門を引き取ったんやなかったっけ...
174名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:42:27.38 ID:jc8cHAmI
>>166
無線ルータでは全幅の信頼を置いているが…

しかし、そろそろソニーとかの株を買ってもいい頃かな〜
バフェットがどうしているのか、知りたいところだ
175名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:43:42.79 ID:xFVmqvpX
>>155
だから販売は秋〜冬にかけてってことで

でも、ちょっと暑いかなと思ったらCPUの機能とかをそぎ落としてバランスとるぐらいじゃだめなのか
176名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:44:43.67 ID:mxwqTpb7
>>155
なんでもかんでもバランスが足りないんだよなあ・・・
本当にテストしたのかよ・・・っていうできだよなあ。
177名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:45:52.61 ID:TOlSx39v
>>170
優秀なのは40超えても残り、ダメなのが定年。

日本企業のように犯罪でも起こさない限りクビにもならず。
「労基に言うぞ」と会社を脅して待遇勝ち取り65まで寄生するようなのはいない。

労基の過保護が日本企業の衰退を助長している。
178名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:46:52.71 ID:xFVmqvpX
>>170

大体それまでの年収が一千万から二千万で
退職金が四千万ぐらいだから、中国やインドなどで技術売れば生きていけるよ
技術料があればね
179名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:47:05.70 ID:iiX/i2So
>>170
>その後どうやって生活
食堂でも開業してすぐ破産、
その後は「死ぬまで素敵な最低生活」
180名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:56:27.33 ID:uAk88J2I
昔のNEC(PC-88/98黄金時代)、ソニー(トリニトロン黄金時代)→大学の超優秀者しか入れなかった

今のNEC、ソニー(ボロ株・倒産寸前)→親が入社させたくないクズ会社
181名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:57:28.05 ID:uumuH7Tk
オリンピック観戦用に大型テレビを新調したけど、LG買っちゃったよ。>55インチ
値段は特に安くなかったが画質もデザインも良いよね。

とくに3D映像が明るく滑らかで驚いた。(シネマ3Dとか書いてあった)
こんだけ歴然とした性能差があるとみんなLG買っちゃうんじゃないかと思うな。
182名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:58:31.49 ID:ZqshN0aw
家電関係のスレでLGの宣伝するのが流行ってるの?
183名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:58:33.80 ID:xFVmqvpX
>>181

LG55インチっていくらぐらいするの?この前中国の会社がアメリカで55インチ7万で売ってるの知ったけど
184名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:58:40.31 ID:y7XFvaL3
>>153
そうなんだ、ありがとう
185名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:59:54.68 ID:xFVmqvpX
>>182

そういう意図は無いと思うけど、まぁ、馬鹿にされてきたLGとかでももう普通の製品レベルになっちゃったよねという意味を含めてじゃね
186名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:00:51.20 ID:WmipHcRn
日本の大手なんて、結局凄かったのは子会社とか下請けでしょ?
187名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:01:57.52 ID:7cBP1HOa
ネトウヨ関係ねーーー
188名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:05:04.98 ID:uumuH7Tk
>>183
新製品だから20万したぞ。
オリンピック商戦でテレビ相場自体が強含みだと店員が言っていた。
(実際、ほぼ全ての商談テーブルが埋まってた。)

まあ、テレビを安く買うには時期が悪いというのは俺も思ったけどねw
189名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:06:08.03 ID:HSL6RMYK
今のNECのパソコンってレノボ製なんだっけ?
190名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:08:04.68 ID:xFVmqvpX
20万とか(ry

ちなみにアメリカの中国のテレビも55インチ新品で7万で、技術はサンヨーから買い取った技術の製品もありますん
55インチ日本のメーカーだと新品で40万以上だのんね・・・
191名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:08:25.87 ID:oRzzFhD4
電機全滅かよ。
従業員絞り続けた罰。メシウマ。
192名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:08:30.70 ID:n418KRbO
>>189
違う。
NECのPCは全てNECPCの製品。
193名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:11:08.37 ID:5OvMG0Yv
>>191
重電系は絶好調じゃね?
194名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:12:55.27 ID:bR5RDaJE
そういやNEC米沢とレノボ大和研が一緒になって何かやってるらしいな
それだけが唯一の望みか
195名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:13:20.69 ID:uumuH7Tk
>>190
いや、そんなことは無かったぞ。
俺が勝ったのはLGの55LM7600ってやつだけど、
競合してる日本メーカー品との価格差はせいぜい3万円程度だった。
同じ価格帯だと日本メーカー品は47インチになるイメージ。

しかし、LGでもLM9600ってハイエンドモデルは
35万くらいして流石にIYHするには高額すぎて手が出なかった。
196名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:13:26.33 ID:/95MPqbt
いづれ父さんになる
197名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:13:36.76 ID:xFVmqvpX
重電が雇用を増やせるならよかったんだけどね
198名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:16:15.00 ID:UZNrwcOp
日本は案外輸出頼りじゃなく内需は韓国などと比べても雲泥の差でいい。

ところがここにきて売国企業が続出。
特にNTTドコモの暴挙は信じられない。
国策企業としての血統を持つ企業が国の大きな電器メーカーにガラパゴス
携帯を作らせ続け世界で孤立したら南朝鮮のサムスンとLGに尻尾を振って
既に軽く300万大以上を売り上げて最新のギャラクシーは目標130万台だと。

ネトウヨが毛嫌いしている孫さんのソフトバンクの方が100倍愛国心あるわ。
東電みたいな糞な旧電電公社グループに風穴開けた孫さんがなんぼか日本男児だよ。
韓流芸能コンテンツと同じで家電も一方通行だよ。
日本はあからさまに韓国製品に対しては対抗してイメージ作戦で国産奨励
してもいいくらいだよ。

何でネトウヨは日本の足を引っ張る売国行為ばかりするのだろう。
199名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:19:43.92 ID:5OvMG0Yv
チョンは単発IDだからわかりやすいw
200名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:20:17.36 ID:0MfgA4L8
日本全体の問題だろ

単純産業以外の分野に派遣容認

携帯電話の様な高度なものにまで派遣が浸透

待遇が悪いから愛社精神は低い

練度は上がらないし、プラスαの提案もない、見て見ぬ振り

派遣容認の頃から日本の技術力は落ちた
201名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:22:45.24 ID:y1XLdR7p
ここいらでだれか、日本人の小金持ち投資家が買い占めに走らんかね
202名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:22:53.07 ID:35d8cTkO
新日鉄、JFE、神戸製鋼よりまし
2007年時の5分の1とかいうレベルじゃない
203名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:23:29.62 ID:0MfgA4L8
NECカシオのケータイ、あれは一体なんだ?
起動に4分、フェリカ系アプリは数日で再起動しないと起動しなくなるとか、
市場に出して良い製品レベルじゃねえだろ
204名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:23:31.67 ID:U6sG5/t0
今後、日立が原発反対のJRとどう付き合っていくのか興味ある
205名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:24:10.66 ID:GT8mRd8t
今、NECの通信事業ってどんな感じなん?
たしか日本の通信インフラはNECが握ってたと思うんだけど
交通や鉄道、電力、航空、官公庁とかの自営網をやってただろ
海底ケーブルとかもNECだったはずだし
儲からないのか
206名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:24:31.01 ID:GKM2m4ap
政権と日銀が変わるまで株買っちゃダメ。
207名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:27:03.89 ID:Ky8xPtHh
国産にブランド価値なんてもう無いからな
208名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:29:22.90 ID:PW/TIXVi
ルネサスの件が痛かったな
まあ、遅かれ早かれこうなってたけど
209名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:31:21.92 ID:8oxyEmwQ
ルネサスに飛ばされた人間が勝ち組になる悪寒
210名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:32:06.66 ID:59fHBEs4
安心して株を買える状況にないからな
今にも世界恐慌が起きそうな時に・・・
211名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:33:28.82 ID:BXXoTyik
ここまで大騒ぎになるとなぜか不思議に株は上がる
212名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:34:54.91 ID:ZT84v09n
はやくつぶれちまえとか
早期退職がいいとか
日本はメーカが多すぎるとか

工作員はサムソンに都合いいことしかいわないのな
213名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:36:14.76 ID:rlPiFQw8
冷蔵庫、洗濯機、冷暖房機器、湯沸し器・・・。
電機事業は故障時の買い替え需要はあるから
最低規模で生き残れるだろうさ


テレビ?糞芸人の無駄話か、「美味しい!」しか言わない
食べるだけの番組しかないからイラネ
214名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:37:40.80 ID:K+SkkSQm
がんばれと言いたいところだけど、あの能なしたちじゃダメなような気がする…
215名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:38:02.36 ID:5OvMG0Yv
>>206
代わってから買ったら遅いじゃんw
216名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:38:10.28 ID:1gF19Mxv
いつも株式市場が活性化すれば、資金調達がやりやすくなると思われがち
ですが、アメリカの事例を見てみますと、むしろ株式市場が活性化すれば
するほど、会社の資金が吸い取られる可能性がある。当然ながら、会社は
新しい研究開発などよりも、自社株買いを優先して、それが会社の発展に
悪影響を及ぼす。「何でこんなことをするのか?」とよく聞かれるのですが、
答えは割と単純で、社長が株主になっています。社長はみんな、ストック・
オプションなどの株価連動報酬をかなり巨額な単位でもらって、それで
株価を上げれば社長も儲かるというわけです。
どれぐらい儲かるのか、アメリカの上位五十社のメディアンCEO報酬を
見ますと、面白いことに、ずーっと一億円ぐらいで推移していたのが、突然、
貧富の差が広がり始めた七〇年代から、急速に増えるようになって、今は
約十億円。これは一般社員の平均の約三百倍、四百倍だとよく言われて
います。この詳細は話しませんが、経営者が株価連動報酬で価値を吸い
取るだけではなく、例えば退職金を大量にいただくという形でも、会社の
資金を吸い取っている。これはまさにゼロ・サム経営ではないかと思います。
アメリカのハイテク・カンパニーのCEOの言葉を借りると、「米国の上場企業
の多くは、結局、CEOが自分の欲のために社員に犠牲を強いている。利益
を上げ続けるために、雇用を減らし、株価を上げようとする。それはウォール街
の目を気にしているからだ」ということですが、要するにアメリカの現状はこれ
だと思います。

http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf
217名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:38:33.82 ID:u3JJ+nZD
素人が空売り参戦して踏まれる気がする

その後下がる
218名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:38:56.31 ID:k2szbU0p
>>198
内需主導 = ガラパゴス製品製造
って感じがする。

政治的に日本に特化させた製品で囲い込みが、一番内需主導にしやすい感じがする。
219名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:40:25.92 ID:IzcMObaZ
NECのやシャープ会社も終わってるがCもM終わってるだろ。
どうやったらあんなセンスの無いCM作れんだか不思議でならない。
220名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:40:56.95 ID:kNxljxAK
TDKモデムの怨念かな・・・
221名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:42:19.66 ID:0MfgA4L8
>>211
よくわかってるじゃない
222名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:42:52.51 ID:uumuH7Tk
んー、テレビ買い替えで日本の家電メーカーの駄目さ加減を痛感して来た俺から言わせると、
日本メーカーって実質1つしか無いのよ。
レグザとかブラビアとか言ってるけど、差別化ができていない。同じ製品に見える。

とくに今のテレビって【3D】がキーワードになってるけど、
LGのように明るくすべらかな3D映像を実現している日本メーカーって実は無いのよ。
全社横並びに『薄暗くて見難い3D映像』を押し売りしてくる。

俺は今まで3Dなんて糞だと思ってたけど、LGの3Dを見て考え方が変わったよ。
韓国や米国ではこのLG式3Dと日本メーカーに近いサムスン式3Dで大論争になっているらしい。
日本メーカーの3Dはサムスン式を模倣しているローカルテレビに過ぎない。
223名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:43:50.29 ID:qmQ6rb16
>>170
パナソニックは毎年数万リストラ、そして今年はなんと本社の人員を7000人から数百人に大幅カットらしいですが、
失業者連中はどうやって生活していくのですか?ガハハ!
224名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:44:14.55 ID:kNxljxAK
裏切りばかりだな
225名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:45:45.63 ID:ZLBCMHr+
最近国産スマホの不良が叩かれてるけど
ガラケーのモッサリも本当にひどかったぞ
226名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:48:20.03 ID:xFVmqvpX
20年前にバブル崩壊でリストラ

その20年の間になぜか韓国や中国の技術力がもりもりあがる

自業自得なんでしょうね
227名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:49:35.78 ID:qmQ6rb16
ま、もともと日本経済はハリボテだったって事
ハリボテがメリメリと音を立てて崩れているのがここ20年
ここ数年は特に激しく崩れて
もう再起不能
228名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:58:11.54 ID:ZT84v09n
>>198
ドコモはギャラクチョンだがKDDIもソフバンもアイフォーンだろ
キャリア総出で国内メーカガン無視状態だろ
229名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:02:40.22 ID:uumuH7Tk
>>226
有名な話だけど、むしろ韓国の方がリストラ社会。
猛勉強してサムソンに入社しても40歳で定年らしいからね。

日本はむしろちゃんとリストラできてないことが問題なんだと思う。
公務員もそうだけど『浄化のために切らねばならない要員』を切っていない。
根本的にリストラの目的を履き違えているのよね。

そのせいで電機はとくに韓国製の方がずっと魅力的になってしまった。
嘘だと思うなら新発売されたLGのシネマ3Dを見て来てみ?
おそらく日本人にとっては初めての『本物の3Dテレビ』だから。
日本メーカーには不可能な極薄フレームはまるで映像が宙に浮いているようだ。

もちろん、インターネットと連携するスマートTVでもある。
こんな怪物テレビを見せつけられて尚も
『日本メーカーの方が優れている』などと言える奴がいたら吹き出すわ。
230名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:03:51.39 ID:lcep/2gR

NECは終わってるとかどうとか言う以前に、
すでに日本人の記憶からかなり薄れてきてるw

ものすごいことじゃないこれ?w

231名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:03:56.13 ID:X5VBHIO6
>>170
元サムスンという肩書きがあれば再就職先は結構見つかる
そういう肩書きのないやつが大変だが
職歴で上層下層のカーストが出来ちゃうんだな
まあ日本も職歴に穴があれば這い上がるのは難しいけど
韓国は穴がなくても財閥系とそれ以外で更に分断されるのでより厳しいというべきか
232名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:04:29.33 ID:qmQ6rb16
ワロス曲線で崩壊している日本
233名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:04:57.29 ID:/rdLhNYf
>>229
早期リストラは関係ない
早期リストラを推奨して人材確保したい工作員
234名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:05:51.89 ID:BgX+wz0K
俺は日本の企業に頑張ってほしいから日本メーカの製品買うけどな。
あんまそういう人いないんだな。
235名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:06:43.98 ID:qmQ6rb16
「サムスンなんか40歳で定年なんだぞ!?その点、日本企業は無能な人間を60過ぎまで雇い続けるんだ!どんなもんだ!」←だから落ちぶれたんだよ馬鹿
236名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:06:48.38 ID:QngTgl9z
>>200
開発費の増大は、派遣/下請けの単価を下げればいいという感じで対処したからな。
なんで、今じゃ単価を叩ける中国/韓国の開発者が増えてきているそうな。

>>203
そりゃ、開発にやる気がないし仕方ないよ。
237名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:07:20.97 ID:WGMr38n7

おれも頑張ってほしいけど、
あまりに大企業病すぎるだろ、NEC。
どれだけぬるま湯かは、外部からの指摘を待たずとも、
内部が痛いほど認識してるはず。要はクソ経営の問題。

238名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:08:18.54 ID:f+q2pdkV
ここまで落ちたら絶対に復活なんて有り得ない
もうシャープは台湾資本に取り込まれたし
パナもソニーも敗戦処理状態
ざっまあ
239名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:08:22.17 ID:I4dpLvet
>>230
おれもそれが一番気になってるw
仮に存続してたとしても、10年後の大学生は知らなそう
240名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:09:31.09 ID:QngTgl9z
>>230
今の沖電気がそんな感じやね。
241名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:09:52.29 ID:/rdLhNYf
40歳定年というのはコスト削減に関しては理解できるが
技術開発や製品開発、最終的な売り上げにどうつながるのかな?
具体的に根拠をいってみて
242名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:10:51.80 ID:177iPJXI
>>234
>俺は日本の企業に頑張ってほしいから日本メーカの製品買うけどな。

7年前くらいまでは俺もそんな風に考えてた。
だが、株価ばかり気にして、子会社を切り売りして韓国・中国などに技術流出させてる
日本メーカーとその経営陣を見て、助ける気がほぼ完全に失せた。
243名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:11:30.47 ID:5UryYQBZ
田町の本社も売っぱらってファナックみたいに山奥に引っ越したほうがいいんでないかい?
244名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:11:52.03 ID:f+q2pdkV
株価ばかり気にして???

いやいや
30年ぶり最安値を更新してますがなww
245名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:11:55.28 ID:wI9IqjmV
競争力を保持してるのは、スパコン・アビオニクス・衛星くらいだろ。
あと、社内システムのメンテ業務は利益は少ないが出る。あとはクズ。
246名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:11:59.16 ID:GYtmO2a9
NECの稼ぎ柱ってなんなの?
もうあれこれに手を出していけるほど体力無いんじゃね
稼ぎ柱に金、人材つぎ込んで総合メーカーでやっていく道は諦めろよ
247名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:13:18.63 ID:zvqItWcn
>>234
俺はそんな落ちこぼれ根性に付き合うのは嫌だね。
俺は日本人である以前に文明人だ、文明の発展のために努力している者を支援する。

日本メーカーの正社員ってどうなのさ?
文明に貢献するどころか、労組なんかに参加して文明に寄生する害虫じゃんか。

そのような連中を支援することの何が愛国的なのか教えて頂きたい。
当たり前のリストラすら出来ない非文明的組織じゃないか。

作る物にも差が出て当然だと思うよ。
248名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:14:44.42 ID:grvHsB+F
LGの3Dは知らないけどインターネット連動は確かに使いやすい
あのwiiみたいなリモコンとか
249名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:15:12.90 ID:177iPJXI
>>244
各年度ごとに何とか当期利益を出そうとして自分の手足を売り払った。
で、この有様ですよ。
250名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:15:53.28 ID:/rdLhNYf
>>247
要はリストラさせたいんでしょ
251名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:16:48.84 ID:BgX+wz0K
>>247
そうなんだ。
でも総合的にみて日本より優れた国なんて思いつかないけど。
252名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:16:51.14 ID:f+q2pdkV
経営陣が無能なだけで日本人はほんとはスゴイ、って設定、甘いねぇ〜あまあま
253名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:17:06.21 ID:177iPJXI
>>245
10年前ならともかく、NECのスパコン事業に競争力はもう無いんじゃねえかな。
254名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:17:06.30 ID:UsgHb4xz
ネトウヨなのにサムスン携帯にした俺
日本メーカーより確実に上だった_| ̄|○

重電ある三菱・日立とか以外なら
シャープはホンハイの傘下になったし生き残れると思うけどね
255名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:19:47.08 ID:eaGE2WtK
>>234
知り合いはそう言ってレグザフォン買ってアンチ日本産スマホになった
256名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:20:33.23 ID:177iPJXI
どっかで見たレスのコピペ、のコピペ

227 :名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 15:29:57.41 ID:EKrEjVWc
元中の人だけど、この会社って経営が経済誌の主張通りにやって右往左往してたように思う。

これからは分社化して上場益で儲ける→事業が競合する子会社いっぱい作りました
松下が子会社を吸収してV字回復→子会社の利益を調整して株価を安値にして買い戻しました→子会社からいいとこ取りしようとしたけど、優秀なのは辞めちゃってクズしか残ってませんでした
企業は変化しなければならない→毎年部署名が変わります
技術は金で買ってくるのがトレンドbySony→海外ブランドメーカーから買ってきてロゴだけ貼って売ります
これからは中国→国内より不利でも営業評価にインセンティブ付けてまで中国に仕事を出させます
不動産を持つのは不利→本社を売っぱらって賃貸料払います
選択と集中→通信とコンピュータ関連以外は売り払いました→本業がダメになったんで食い扶持が無くなりました
257名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:20:47.75 ID:VsYqULWl
3年で液晶もキーボードもボロボロになるノートパソコンなんて初めてです
NECは全てを間違った
258名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:20:49.42 ID:/rdLhNYf
ここキモイ
259名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:20:49.54 ID:QngTgl9z
 30年前のアメリカやね。電機メーカーが急激に没落していって、
愛国者がヒステリックに日本の製品をハンマーで壊すデモをしていた。
260名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:22:01.25 ID:7yFzFp5I
>>170
ヘッドハンティングされた奴は支度金や年収5年程度で生涯賃金稼げる

一般社員は分からん
261名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:22:02.97 ID:f+q2pdkV
アメリカはitやら軍事やらいろんな産業抱えてるけど
日本はものづくり壊滅でもう次の産業何にもない
介護?ブハハ
262名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:22:05.44 ID:luwiuPAx
ソニーは映像素子、音楽映画、金融が普通に黒字を出してるのでエレキを切れば生き残りの可能性はあるが
NECはマジで復活できそうにない気がする
263名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:25:47.88 ID:qU5vV7PC
Nのガラケーだけは進化させ続けてくれよ
264名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:33:55.99 ID:HSLolJuB
糞食いのキムチ野郎が大量発生してるなwww
265名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:35:20.39 ID:RLg61wSt
>>46
>>50
wwwwww
266名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:35:44.40 ID:gThdLbiM
98シリーズがWindowsに敗北してからのNECは
すっかり印象が薄くなったな
まるで自民党みたいだな
267名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:35:46.27 ID:ljVYIACo
NECってなんか古臭い
268名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:36:44.78 ID:BR48Xp9n
ジャップ電気メーカー糞過ぎワロタw
269名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:37:09.07 ID:n+tXTY4e
もう売るものないでしょう。
これまでにない新しい製品を作る才覚ももうない。
270名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:39:37.82 ID:I7cbkjQh
レジ屋に専念しろよ
271名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:41:58.82 ID:177iPJXI
Nはらくらくホンすら出せなかった
272名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:45:38.12 ID:oHy/mdLq
>>269
まだ売るものあるよ
製品作って売っても赤字にしかならずお金が足りないから、子会社や工場や事業そのものを売却していく
パナソニックはサンヨーの白物家電事業をハイアールに売却、
シャープは世界最先端の第10世代工場をホンハイに売却、
ソニーも先週傘下の証券会社をマネックスに売却を発表したりしてる
まあ全部格安で売却せざるを得なくなったけど
最終的には何もつくれず借金だけが残る、と
273名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:47:27.52 ID:6jbv9GDN
>>259
歴史は繰り返すだね

アメリカ見てれば日本が製造業で過去の栄光に戻れる日は無い事は明白
さっさと見切って新しいビジネスに転向した方がいいな
274名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:47:36.71 ID:gThdLbiM
ルーターとか?
275名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:47:43.86 ID:3w4d+vaY
で、どこの株買えばいいの?
276名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:48:13.48 ID:KL/7qPlM
これからは、蛍光灯でがんばります。
277名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:48:13.57 ID:wCs6ZT/3
事業内容は雇用の維持
278名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:48:28.69 ID:ZGAs5ktB
>>275
どうして無理に買おうとするの?
売ればいいんだよ。
279名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:51:15.92 ID:6jbv9GDN
>>275
NECなら下値余地は99円位あるんじゃないかな
280名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:52:19.72 ID:gSoq8uwZ
国とNTTからの仕事だけで経営回る程度に
人員8割減くらいにすりゃいいじゃない
281名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:52:56.51 ID:AvUCKXUU
実際、派遣が4割だ7割だって幹部は将来をどう考えてるんだろう?
エンジニアや営業も育たないし、企画もそう。で、情報は流れまくりじゃん?
仮にコア技術は派遣に任せないといっても限度はあるし…
将来、日本が良くなる芽ってのが全然想像できない。
やはり団塊の世代って害でしかないのか?
282名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:53:38.35 ID:oHy/mdLq
>>280
リストラするにもお金がいるんだよ
283名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:56:27.60 ID:zvqItWcn
>>259
何となく“ある天才”が働き者の労働者を求めて、
アメリカ → 日本 → 中国・韓国と移住しているように見えるね。

“ある天才”はもはや移住してしまって日本にはいないのだと感じる。
日本には天才の力を自分の力だと勘違いしてしまった役立たずな労働者だけが残された感がある。
284名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:56:37.76 ID:WGMr38n7

電機メーカーのことは
日本人は忘れたほうがいい。

285名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:00:10.64 ID:cbagEI4X
 ∧||∧  
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ 漏れ氏んだ
  ∪∪

うわぁわぁわああああん!(>△<)

おわた、おわたよ!

完全におわたよ!(T△T)
286名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:00:37.06 ID:oHy/mdLq
>>275
サムスン
287名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:02:38.81 ID:zvqItWcn
>>281
団塊世代なんてとっくに引退しているはずだがw

>>284
それよりサムスンやLGの方が『日本人が喜ぶ製品』を作っているのはどういうことなのか、
まずはそこを問い質したい。
同じ日本人で有りながらどうして日本人が喜ぶ製品を作れないのかと。

ぶっちゃけ、作ろうとしてないだろ?
本分も忘れて『生活が〜、家族が〜、住宅ローンが〜』と叫んでいる。
社会的な役割もろくに果たしていないヴァカがどうして、
“大企業の正社員です”とか“公務員です”などと踏ん反り返ってるのよ?

根本的におかしいでしょ。ほんとに終わるぞ、この国。
288名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:05:17.55 ID:m1bhcj+f
小出くん

責任感があるなら、おまえの財産さしだしてNECの債務を肩替わり融資しなさい
いや、医師会総出でNECは死守するべきだ・・・・
289名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:05:31.06 ID:yE1zBXY+
円高だしねぇ
290名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:06:10.26 ID:gThdLbiM
>>287
反社会的な存在でも法律さえ守っていれば
大企業だからという理由だけで存在が許され
いざとなれば保護されるというでたらめな国
日本
291名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:06:25.05 ID:qGt44zl8
>>287
いやだから老人の生活が第一の国ですから
292名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:07:04.12 ID:/iavmukv
IMFはギリシャへの今後の融資実行停止へ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7KCLY6KLVR401.html
293名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:08:22.00 ID:7KDCE11d
感情論になってるようだけど
携帯はアイフォーンでてきてスマホ市場に乗り遅れた
その他家電製品は市場価格を安価に設定して売ってる(もちろん性能は悪くない)
これをどう分析して次の商品開発につなげていくかだろな
同じ製品つくって競合してても価格で負けるのをどう効率化させるか
または売っても赤字になるならどうシフトしていくかだろ
294名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:09:58.82 ID:yE1zBXY+
日本で物つくって売ったら赤字だからねぇ
295名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:10:13.61 ID:AvUCKXUU
団塊世代、引退してる奴もいるけど、残ってる奴も結構いるよ。
再雇用という形で。お疲れ様会の後、有給を消化してからしゃあしゃあと
復帰してる。業務もそのまんまで。後はどこぞの顧問とか。
296名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:10:35.78 ID:qGt44zl8
>>293
スマホはハードで負けたというより、インフラで負けた。
製品単位で勝ち負けを考えてる時点で絶対に勝てない。
297名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:10:43.07 ID:m1bhcj+f
>>293
いいわけばかりだな、アップルのiphoneとPHSのW-ZERO3がほぼ同時期
ソフトウェアの熟成がジョブズの鬼の進行で現在がある
そのころ日本企業は、とくに大阪のエッタは携帯でずっと遊んでた
ここまで馬鹿な消費者を俺はシラン
298名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:11:00.32 ID:pzr/Ad1t
NEC結構いい製品作ってるけどね。ただ中の上かそれ以上のクラスを攻めているから時代にあってないよね。

真ん中以下の製品をうまくリリースするのも苦手そうだし、あまりにも今まで変わらなすぎたのが原因かと。潰れやしないだろうから、更に下がり続けるようなら短期目線で株買ってもいいと思う。
299名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:11:41.58 ID:kabvgbMR
>>283
もう出鱈目すぎて笑えてくる。
国際会計基準さえも満たせないサムスンが何だって?
あれほどの規模を誇りながら呆れるほど新たなものを何も生み出さない。
何時まで経っても「ベンチマーク・ファーストフォロワー」ばかり行っている。

国・個人共に負債ばかり増やしている韓国。天才どころか在日さえ韓国へ帰国しようとしない。
在日が祖国へ帰国さえしない国、それが本当の韓国の姿だよ。
300名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:11:46.29 ID:zvqItWcn
>>289
円高なんて関係ないだろ。
もはや、サムスンやLGあたりの世界的一流ブランドは良い値段するっての。

>>287にも書いたけどサムスンやLGの連中は真面目だよ。
日本人がどういうものが欲しいのか必死で調査して商品開発している。
『ありがとう』とユーザーから言って貰うために懸命に努力している。
米国のアップルや中国、台湾の工場も底辺労働者までプロ根性の塊だ。

それなのに何なんだよ、お前らは?
ろくな成果物も生み出さないくせに踏ん反り返ってさ。
生活が〜、家族が〜、住宅ローンが〜、ってさ。
どこに正義があるんだよ。

俺は同じ日本人として本当に怒りを感じている。
文明人として絶対に許しちゃならねぇと打ち震えている。
301名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:12:11.85 ID:m1bhcj+f
>>298
スパコンのそもそもは、「遺伝子解析の国産化」だったんだよ
NEC-SXは本来はそのためにつくられたんだ

もう観音寺の大馬鹿にはあきれてモノも言えん
302名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:12:58.64 ID:m1bhcj+f
>>300
おまえが文明に付与した実例を3行以内でしめせ
俺は潜水艦
303名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:14:44.91 ID:m1bhcj+f
小出くん

俺の子供殺されたのは知ってるね?
俺のいえは5人殺してるから同じことだ・・・
医師会総出でNECに融資しなさい・・・・
304名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:15:15.32 ID:7KDCE11d
>>300
あなたがわがままな王様みたいだよ
冷静になるがよろしい
305名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:15:27.27 ID:lUlBG8lO
IT土方派遣の呪いです

技術屋ですら無い仕事の仕方してる企業が長続きできるはずがない
306名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:16:28.35 ID:6jbv9GDN
日本の電機製品が一流だと思ってるのは日本人だけ
欧州じゃサムスン、LGの方がはるかにブランドイメージが高い

いいかげん潰れろ特にNとS
307名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:16:34.74 ID:m1bhcj+f
いいから遺伝子解析の国産は、日本人なら当然なんだぞ・・・ここは似非右翼しかおらんのだろ・・・
308名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:16:35.99 ID:f+q2pdkV
日本人ってのは言い訳ばかりで反省しない
だから改善する可能性はゼロ
今後も「いや、それは経営者の誰それが悪いだけで、本当なら勝ってたからな」みたいな事を言い張って誤魔化す
会社が消え去ったら「いや、あの局面でこう動いてたら勝ってたから」とか言って誤魔化す
これが日本人の民族性
309名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:17:19.86 ID:m1bhcj+f
>>308
それはTBSだ
310名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:18:04.58 ID:6jbv9GDN
>>308
>本当なら勝ってたからな
どこの韓国人の話?
311名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:19:09.69 ID:f+q2pdkV
そもそも韓国だけじゃなくて台湾メーカーにも完全敗北なんだから言い訳の余地はないんだけどね
312名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:20:17.37 ID:pzr/Ad1t
>>305
2ちゃんの電機叩きはそれに尽きるかな。職場にカースト制度を取り込んでしまったツケが来ている感じ。団塊の勝ち逃げを許す為だったんだけど。
313名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:20:21.80 ID:f+q2pdkV

寝よ
あとはせいぜい朝まで日本擁護カキコ連投してなさいニートさん
314名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:21:37.34 ID:m1bhcj+f
糞して寝ろ、ケツわって
315名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:21:39.72 ID:yn/Vvzqa
まだ車は多少強いけど製造業は若者をすりつぶしたからなあ
原罪と、理念の欠如した卑屈卑近な日本人の認識と経験
これはいかんともしがたい
316名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:22:21.90 ID:7KDCE11d
>>311
別に敗北だからとかそれはそれでいいじゃん
それを責めても過去には戻らないんだよ
お前の人生力もそこまでだな
317名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:22:55.06 ID:kabvgbMR
>>300
「電気連合」は民主党を支えている団体の一つ。その規模は最大級クラス。
「電気連合」には、NEC・パナソニックなど大手家電メーカーも当然含まれる。

まさに例の法則で因果応報・自業自得な状態なのさ!
心から”ざまぁーーー”
318名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:26:01.10 ID:hFsDWQ3I
>>6
既に中国で商標登録されてそうwww
319名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:28:36.20 ID:I4dpLvet
リーマンショックで製造業は死んだね
補助金とかなしで業界再編してたほうがダメージは小さかったように思う
320名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:30:20.71 ID:sE0rXlvo
LIBORショックで完全に死ぬな
321名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:31:21.07 ID:LMi4hgA2
日本の家電メーカーは、日本市場舐めすぎ
アメリカで売る大型テレビの価格なんて日本と3,4割は違うだろ
322名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:32:31.52 ID:RT5Gg/Wb

1984年の分割前のAT&Tには、通信機器製造部門(ウェスタン・エレトリック)があった。

それを見習ってNTTが、安くNECを買取れ。んで、NTTグループは、端末まで自分で造れ。

そしてiphoneやipadを上回る端末を作ればよい。
323名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:33:25.23 ID:kabvgbMR
NECの姿を見れば「韓国側についても何も利点はない」事がよく理解できる。

必死になって民主応援してきたのに全くその見返りが得られない。それどころか味方である在日からも
裏切られて徹底的に貶されている状態。

在日を応援し味方しても「NEC」のようになるだけ。
324名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:35:39.24 ID:GEFPu8Gb
NEC損保と銀行を始めよう
話はそれからだ
325名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:36:02.86 ID:Qw5sWLO1
>>30
宇宙なんて赤字がデフォなビジネスだよ
326名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:37:27.31 ID:AvUCKXUU
確かにリーマンショックはでかかったな〜。
元々そのけはあったけど、なんかもうダメ押しだったな。外資も逃げまくったし。

日本で物を作ってないし。だから何も動いていない。
うちも国内はボロボロ。海外は快調で売り上げに物凄い差がある。
車も流石にそろそろ終わりっていう香りを出してるし。
327名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:37:46.57 ID:gThdLbiM
1990年代のアメリカの電気製品の悲惨さを見て
日本の製造業はそのうち死ぬという予感がしたが
20年目にしてとうとうその時が来たかという感じ
328名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:39:31.20 ID:cbagEI4X
 ∧||∧  
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ 漏れ氏んだ
  ∪∪

うわぁわぁわああああん!(>△<)

おわた、おわたよ!

完全におわたよ!(T△T)
329名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:43:32.70 ID:MBHX7U58
現在の日本の情報家電メーカーは、独自の発想での商品開発力がないだけ
でなく、デザインでも韓国や中国メーカーに最近劣りだしているという分
析が業界内あるようだ。前から気にはなっていたが、服装ひとつとってみ
ても、確かに以前より美的センスが落ちてきている。コストで勝負できな
い環境で、このままではこの先やっていけないよ。
330名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:44:29.92 ID:zvqItWcn
それにしてもLGの55LM7600は良いな。
皆も55LM7600ってググって見てくれよ?

夢のようなテレビを購入した俺を羨ましく感じると思う。
3D映像も日本メーカーの薄暗いのと違ってメチャクチャ迫力ある。
331名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:48:16.18 ID:xxyfY8K6
かつてNECはあぐらを掻いて商売してたからな

今NECで欲しいものって何もないな
てか今のNECって何が主力?
鼻毛鯖やモデムしか知らんし

まあサムソンとNECで選べって言うのならNECだけど
332名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:50:11.95 ID:7KDCE11d
>>330
確かに55インチでこの値段は安いかも
ただ値段の下がり方がすごいなw
http://kakaku.com/item/K0000372792/pricehistory/
333名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:50:37.91 ID:gThdLbiM
社内の爺たちは勝ち逃げすることしか考えてないだろうな
アメリカの自動車産業と同じ
もはや国から金せびる方法ばっかり考えてるんじゃないか?
334名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:53:35.25 ID:7KDCE11d
ここでスマホを凌駕する携帯を作れば起死回生あるけどな
335名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:53:54.45 ID:kabvgbMR
そういえばスウェーデンの家具メーカー「イケヤ」が、液晶TVを製造し販売しているよ。
画像綺麗だしデザインも良いね〜。


今日では家具メーカーであっても液晶TV造れる時代なんだね。
336名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:59:11.53 ID:gThdLbiM
NECが超絶にダサいタブレット出して失笑されていたな
デザインが20世紀レベルなんだよな
337名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:03:42.47 ID:EZUsePUj
>>322
>そしてiphoneやipadを上回る端末を作ればよい。

うん、ムリだ
338名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:05:27.66 ID:zvqItWcn
>>332
いや、今はもう五輪商戦に入ったから大手量販店は20万前後だよ。
ヤマダとかビック、ヨド辺りで平日23〜24万、土日は20万前後ってとこ。
(ポイント有りで)

15万とか言ってるバッタ屋は在庫自体がないから注文するだけ無駄。
しかし、予想はしてたけどテレビの五輪特需は凄いな。
都内の超大型量販店で買ったけど商談スペースが満員だったもん。

そして俺にとっては今年が3D元年だな。
日本メーカー製の薄暗くて今一実感のない3D映像しか知らなかった人間としては、
LG式の明るく高精彩な3D映像は衝撃的だよ。素直に凄いと思った。
339名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:09:21.87 ID:gThdLbiM
チョンの雑談スレか?
340名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:09:41.64 ID:WyA+PDP2
>>334

そこでOSのトロンですよ。
341名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:15:31.25 ID:pjnjpOpv
日本人はチョンよりも下等ということだな

こんな国滅んでしまえ!
342名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:15:34.47 ID:Gx5m41au
>>340
トロンは100%あり得ない
あれは技術云々というより開発体制が為ってない
「仕様は坂村が決めて実装は各メーカーが〜」ってのが滅茶苦茶
こんな方針じゃ開発者はアプリなんか作れない
343名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:19:03.02 ID:gThdLbiM
ギャラ糞も結構バグが多くて鬱になるよ
国産の方がまだマシ
でもそんなのは開発者だけの話で
ユーザーにとって何の関係もない話なんだけどね
344名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:19:53.24 ID:zvqItWcn
>>339
いや、本当だよ。
俺も何でLGの3Dだけがこんな鮮明なのか疑問だったから調べたんだけど、
3Dにはアクティブ式とパッシブ式(映画館式)があって、
米国市場なんかでは方式の優劣を巡って大論争になっているらしい。

んで、日本にはこれまでアクティブ式しか出回って無かった。
LGの映画館方式はこのLGの新製品が日本市場では初なのよ。

その背景には3Dメガネの金額があるんだと思う。
LGの映画館方式は解像度が落ちる代わりに画面が明るく色彩豊かで動きがすべらか。
映画館と同様にメガネも使い捨てのような数百円の簡便なものでいい。

対して日本メーカーのサムスン式は解像度が高い代わりに画面が暗く、色彩に乏しいモノクロ映像のようになり、
何より『3Dメガネが1万円前後で電力供給が必要』など重装備になる。
単純に周辺機器で儲けたくてゴリ押ししてたんじゃないかな?

LG式3Dは映画館と同様に使い捨てみたいなメガネでOKだから、
最初から付属品として家族の分まで付いてる。
345名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:22:40.30 ID:gThdLbiM
LGなんていらん
異音を発するだろ
電源ランプぐらいつけろよ
346名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:23:08.87 ID:TCYSx5bk
=3ヵ月後に大リストラか
347名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:26:51.35 ID:38YnE9r7
おれは松芝電気がドラえもんを開発する日をまってるぞ
348名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:29:46.30 ID:Gx5m41au
>>341
単純に円高の影響であって下等って訳じゃないから

お前PC売り場覗いて見ろよ
外国製PCは日本製に比べて確実に割安だぞ

でも、別に日本製が劣っているという訳じゃない
俺は以前、自分のノートPCにNECのLavieを使っていたんだけど
Lavieが壊れたのでレノボのPCに切り替えたのだが、
はっきり言って、レノボのPCは駄目

何が駄目かってキーボードの配列が駄目
ノートPCに無理矢理テンキーを搭載したお陰でリターンキー、
バックスペースキー、カーソルキー等が押し辛い
基本的な使い勝手の部分で配慮が欠けていて、
如何にも「発展途上国のPC」という感じがする
(レノボがIBMだった頃は、むしろ細かな配慮が行き届いた
ノートPCを生産していたと思っていたのだが・・・
これが中国人クオリティかって思った)

でも、満足度で言うと、実はそんなに悪くないんだよね
何故かと言うと、安かったから
「安かろう悪かろう」を覚悟して買った品だから、
まあ安い割には使えるんじゃね?ってことで、そんなに不満はない

つまり、「悪いのは円高」って事ですよ
円高さえ何とかして、製品の価格を外国製と同じくらいまでにできれば
まだ日本製は十分戦える
349名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:29:49.45 ID:xpqPARI5
そもそもLGはカッコ悪いロゴ(と社名)をどうにかしないと
日本人には買ってもらえないだろ

「LGってもとは『ラッキー金星電子』だったよね(笑)」とか
「あーむかし再生専用ビデオメーカだった会社だね」とか言われたら恥ずかしすぎる

昔のチョコレートフォンとかみたく社名隠して売るか、
どっか買収して暗黒の歴史ごと捨て去らないとムリ
350名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:30:20.82 ID:zvqItWcn
思うに日本メーカーがLG方式(映画館方式)を採用しなかった背景には、
『3D見るなら1〜2万円の3Dメガネが必要です。』という規制事実を作りたかっただけじゃないかと思う。

嘘だと思うなら近場の量販店で実物を見て来て欲しい。
LG式のはオモチャみたいなメガネだけで、本当に今までの国産品より鮮明な3D映像が見える。

嘘みたいだから何か落とし穴があるんじゃないかと、
モニターに近づいてみたり角度を変えてみたりしたけど全く問題無かった。

家庭で3D映像を楽しむためにン万円のメガネが必要ないってだけで衝撃的だった。
55LM7600を指さして『これ、ください。』って言ったら、
量販店の店員さんも『あんたは良く分かってる。正解。』という顔をしていた。
351名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:32:04.49 ID:xpqPARI5
>>350
いやだから、
リビングにLGのテレビなんか置いといて

来客に見られたらどうするんだ?
352名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:33:20.59 ID:gThdLbiM
LGってへのへのもへじみたいなロゴだな
353名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:34:40.98 ID:J0zPTMbU
東芝の液晶テレビもたしか液晶パネルはLG製なんだよな?
354名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:34:51.94 ID:xpqPARI5

ひゅんだい車を見られるのと同じぐらい恥ずかしいだろって話

あそこのクルマは在日も乗らないんだぜ・・・っていう

355名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:36:33.38 ID:zvqItWcn
>>351
55LM7600で検索して尚もそう思うのなら否定はしないよ。
しかし、俺は断言したいね。

スタイリング、画質、3D、どれをとってもLG CINEMA 3Dは優れたテレビだと。
356名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:36:40.33 ID:HD3oDMAZ
今時価総額みたら本当にびっくりだなぁ
日立だけなんとか踏ん張ってるように見えるが、数年前のリストラのおかげか
357名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:36:53.47 ID:eBa8Z2rT
>>9
日本の一部だと、そうすれば勝てると思ってる奴ら多いよ?
日本連合ならサムスンも中国の企業も圧倒できるってね
合併より前に企業の経営方針変えないと無理だって言うと売国奴扱いされたし
358名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:37:23.59 ID:AvUCKXUU
>>350
>量販店の店員さんも『あんたは良く分かってる。正解。』という顔をしていた。
流石に気のせいだと思う。
359名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:37:48.49 ID:gThdLbiM
>>355
宣伝ならブログでやってくれ
360名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:40:06.56 ID:xpqPARI5
>>353
LGにとっては良い戦略かもしれないな消費者に『LG』というロゴが見えなくてすむ
すくなくとも「東芝のテレビ」だって言えるだろ
まずは「在日が」みんな買うぐらいじゃないとダメだっていう

LGなんてただでさえカッコ悪いイメージが先行しまくってるんだから
361名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:40:17.92 ID:38YnE9r7
>>350
>量販店の店員さんも『あんたは良く分かってる。正解。』という顔をしていた。
よかった売れなくて困ってたんだ のまちがいだろ
362名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:41:33.52 ID:zvqItWcn
>>359
あほぅ。
15年テレビ無しで生活して来た俺は思わず買ってしまったんだぞ?

これが興奮しないでいられるかっての。
久しぶりにカウチポテトしちゃいそうだよ。

スマートTVだから、ポチポチで蔦屋で映画借りられるらしいかなら。
363名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:42:58.95 ID:AvUCKXUU
LG CINEMA 3Dはひょっとしたら本当に良いテレビなのかも知れないが、
3DTVを欲しがる人がそうは居ないような気がする。
映画とかと違ってTVは斜め見したりもするかさらさ〜。気軽に見たいよね。
364名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:43:24.98 ID:xpqPARI5
第一、LGって日本市場から何回撤退してるんだよ・・・
いまだにキムチ冷蔵庫を日本市場で売りたがってるとか言ってたし

どう考えても彼らが主張する「現地化」の概念からはかけ離れてるね
365名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:43:50.54 ID:gThdLbiM
>>362
友達から止められなかったぐらいだから
一人で楽しめよ
はっはっは
366名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:56:59.34 ID:pjnjpOpv
俺らがここでチョン製品をけなしてるうちに、日本メーカーは糞高いバカ製品しか作れなくなってたんだな
円高を打開できないのも俺らが劣等民族だからだな
輸出メーカーがすべて潰れたあとに、円の大暴落・・
ああああああああああああ
367名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 03:04:09.42 ID:kabvgbMR
>>ID:zvqItWcn

韓国メーカーをどんなに褒めちぎっても無駄だよ。

在日が嘘付きだという事、みんな知っているんだよ。
日頃の言動によって在日の気質は、かなりの深い処まで把握されているよ。

貴方のレスを信じるわけはない。
368名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 03:11:07.96 ID:pjnjpOpv
>>367
チョン携帯だけがアイフォンに対抗できてるよな?
国産メーカーの何が優れてるんだ?
チョンコロ携帯に負けてるんだぞ
369名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 03:17:12.68 ID:m1bhcj+f
まだやってるみたいだが、日本の病理は医師会とか警察にある・・・
むろんマスコミも大馬鹿がそろってるがね・・・

星電社の洒落だけでここまで電機を目の仇にするのかね
370名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 03:22:46.73 ID:gThdLbiM
ドコモのLGのスマホってまったく売れてないのに
よくいつまでも売ってるな
陳列するだけで儲かる仕組みなのか?
371名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 03:24:34.87 ID:m1bhcj+f
>>356
日立とLGはむかし提携してて、いまも倉庫飛ばしやってるだろ・・・
372名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 03:27:17.44 ID:m1bhcj+f
それから、文明どうとか言ってる奴
爆笑問題の太田かもしれんが、おまえらの世代は馬鹿で文明はつくれないみたいだな・・・
俺らおっさんの時代でインターネットができたが、いまもなんも進化しとらん・・・
373名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 03:37:43.33 ID:kabvgbMR
>>368
で、何が言いたいの!
誰が「劣等民族がどうのこうの・・・・」言って差別大好き民族製品を購入するかよ。
韓国製の携帯なんぞお断り。

韓国製スマフォとアイフォンとなら、当然アイフォンを応援するに決まっているだろう。
リンゴの方々は、日本人に向かって劣等民族と発言してないからね。
374名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 03:42:08.07 ID:m1bhcj+f
警察を名乗る松岡(中居)刑事は、完全な中国人だ
ここで内乱を発生させようと必死になっている

俺は一度中国にいったことがあるが、マジで列島民族とかいうレベルではない・・・
廃人の集団が日本人をリンチにしてリハして立ち直ってるレベルだ・・・
もう中国との戦争で十分に勝てるんだけどね、俺の書いた設計図達で
375名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 03:45:59.54 ID:6jbv9GDN
>>368
iphone発売したのなんか5年前だもんな
今まで何やってたんだ日本のメーカはと思うな俺も
376名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 04:34:23.26 ID:XJvTi9gq
俺も在日扱いされそうだけど、日本で韓国ブランドが過小評価されてるのは事実だと思うね。
過小評価というか、純粋なユーザーのニーズだけで考えればもっと売れてないとおかしいと思う。
まあ韓国メーカーが常に日本製品をベンチマークに似たようなものを開発してるから、
無難に日本メーカーが選択されやるいというのもあるし、色々と既得権益の多い国だからね。
特に韓国車は絶望的に売れなさすぎだわな。
韓国車が日本車より優れてるって意味ではなくて、
今は日本人の8割が車を移動手段としてしか考えてないわけで、
「お前らコストパフォーマンスを考えれば韓国車で十分すぎるだろ」ってよく思うわ。
まあ俺は車が好きだから韓国車って選択肢はありえないけど、
良くも悪くも日本人は欧米の有名ブランド以外の海外製品に対して抵抗が強すぎるとは思うわ。
377名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 04:45:34.60 ID:6jbv9GDN
>>376
どこが過少評価されてんだ
スマホは韓国VS林檎だろ

車は日本でヒュンダイ買ったら高過ぎるから買わないだけ
他国で売れてんのにわざわざ日本で売る気無いから撤退したんだろ
378名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 06:31:44.73 ID:VoRJuAuz
先週の下落って、海外の要因にすぐ引っ張られる現状ではあるけど
政府の無策がやっぱりでかいと思う。
379名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 06:38:30.25 ID:bum2nsHA
カンナなチョッパリがまた人のせいにしてるだろうな
政府がどうの、円高がどうのって。
そんな関係ないく、チョッパリ自身のジツリキじゃないかな。
我々韓民族にはもう勝てないね。パギモパット!
380名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 06:51:20.83 ID:QngTgl9z
>>305
携帯端末はヒドかったな。恫喝/監禁、罵倒が当たり前に、メーカーに
よって逃げないように出口にメーカーの人を配置していたし
381名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 06:52:58.98 ID:v1GbKtJe
このならびの対比が面白くてわろたw

【コラム】原発なくとも化石燃料と再生可能エネルギーで十分な電力供給可能--菅前首相 画像あり
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342912904/

【株式】NEC株、ついに年初来安値で100円割れ ソニー、シャープ、パナソニックも下落続き大手電機株総崩れ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342955134/
382名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 06:58:00.64 ID:t/kif1+C
>>380
缶詰w
383名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:07:16.43 ID:6jbv9GDN
>>305
IT土方か可哀想だよな大型プロジェクトの後半なんて朝出社すると開発元のSEとか
社内で冷凍マグロみたいに床にころがって寝てたし

追い込み時期なんて「眼球乾いてますよ」って言ったら「ああ3日寝てないんで」とか
家畜より酷い扱いだったもんな
呪いもあるだろ
384名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:13:27.92 ID:rh1QcRAT
>>368
チョン携帯って在日が買ってるだけじゃね?ww
見たことねえやww
385名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:14:27.07 ID:sRBVygG/
この円高では輸出は壊滅。
想定レートとのずれが進んでいる。

業績不振=株価下落の流れ

いずれこの中から倒産が出そう。
386名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:16:09.35 ID:tKKKOJjJ
サムスンでさえ低迷の予感。好調ギャラクシーでカバー出来ないほどの携帯他機種低迷、新興国での液晶テレビなど家電品シェア低下。
387名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:16:17.00 ID:rh1QcRAT
日本経済を潰すために民主党が円高誘導しているからな (´・∀・`)
388名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:18:23.44 ID:Ovq/UsIj
日本メーカーのCMがダサすぎる
ドコモとかソフトバンクにシェア取らせるために
わざと不快なCM作ってるのか電通さんよ?
389名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:28:25.31 ID:jljnkZbR
あれ? NECって会社ヤバイの?

日本だったか世界だったかで、今年PC売り上げ1位になる予定じゃなかったの?

引き続きここに任せて大丈夫かなぁ
390名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 08:48:28.93 ID:w/FNi1Y4
君らみたいなゴミ屑が何を言ってもさ
391名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 08:58:38.23 ID:pjnjpOpv
>>384
売国省庁による奇形規格極小市場での話しじゃない
世界市場でのことな
392名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 09:07:07.85 ID:/iavmukv
393名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 09:50:53.43 ID:b16Dx9DQ
10年前にNECの今の惨状を予想できた奴はいるかな?
携帯・パソコンと言えば、NECの時代だった。
394名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:14:51.85 ID:8xXurRNR
NECはともかくシャープって近々お父さんになるよね。まちがいなく。

まぁ、自治体から金もらって建てた工場を支那に売り払うような売国企業はお父さんになればいいんだけどね。
395名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:16:22.11 ID:xmEVYYvn
弱電の次はどの業種が落ちぶれるんだろうな
396名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:22:23.83 ID:oHy/mdLq
>>394
まあ数十億程度の補助金に目がくらんで国内に工場作るなんて愚かなことをしたからな
そのせいで数千億の赤字出したんじゃ目も当てられん
397名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:26:02.41 ID:pjnjpOpv
携帯やPCで代替できる製品しか作ってない会社は潰れる運命だろうな

最近じゃ、カーナビ、電子ブック(普及以前なのに)、携帯ゲーム機なんかも、スマホのせいでいらなくなってきたな
398名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:26:44.00 ID:W6lUq34W
シャープは倒産しないでしょ。ホンハイに吸収されるだけ。
399名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:27:00.81 ID:FMB8Ff6X
>>384
そりゃ引きこもりはな
400名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:28:06.46 ID:OvazM2Xp
PCと言えば98だったのにね
401名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:28:50.39 ID:FMB8Ff6X
>>373
劣等民族なのは事実なんだからしゃーない
402名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:30:39.45 ID:drdWte5m
日銀やる気ねえからな。
403名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:31:31.98 ID:c+7Z7/9T
買い替え補助金やエコポイントとは無縁ぽいしな
政治家への献金増やして、無理やり優遇させるしかないだろ
404名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:31:56.85 ID:FMB8Ff6X
今まで欧米様のパクリしかやって来なかったツケだな。
日本企業はいらないから潰れていいわ。
405名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:33:15.11 ID:v84xxB++
中学の時に入社したい会社の代表格だったのに

いま30代
406名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:37:58.28 ID:oS/s9YDM
学生の就職人気企業なんて大体ピークアウトして下り坂に差し掛かった企業だもんね
407名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:44:40.84 ID:tsylJZKo
ブラック企業ってなかなか倒産しないよね。
408名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:47:37.88 ID:xJihAhEz
つうかこういう糞企業ほど早く潰れて欲しいんだけどな。
パナソニックとかソニーとかも
409名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:52:45.68 ID:aK/OIf7l
PC98とか今、考えてもボッタクリ価格だったよな
410名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:58:51.83 ID:OvazM2Xp
いやMacの方が
411名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 11:26:50.92 ID:Ifhd4YT4
株価はなにか仕組まれているからなぁ
412名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 11:45:26.00 ID:sGPlpmKl
何か仕込んであったとしても、3000円の価値がある会社が100円付けたりしないと思うw。
413名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 11:54:56.99 ID:pzr/Ad1t
テレビ要らないから買わないけど、良いテレビなら別にLGロゴ来客に見られても構わないけどな。

既に毎日使ってるPCもスマフォも海外メーカー製。何を今更だよね。
414名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 12:32:26.19 ID:CKayuIFd
>>404
ハァ?
欧米の電機メーカーなんてほとんど姿ないけど
勢いがあるのは韓国勢と中国勢。
415名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 12:53:31.38 ID:Z3oLySmF
今日も安値更新。業績が悪くて有利子負債がたっぷりあると増資の懸念が高まるので買う理由が全くない。
経営陣が身売りを決断できればいいんだろうけど。
416名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 13:47:12.68 ID:KN7nWLAZ
中国やら韓国に工場つくるからだボケ。自業自得、因果応報、潔く潰れろ。税金注入は許さんからな。
417名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 13:58:08.25 ID:I4dpLvet
2円下がっただけで下げ率2%とか
なんだか悲しいね
418名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:01:57.33 ID:/kQ2wQcS
ここは旧額面株式で50円株だっけ?
まだ、余裕じゃん(棒)
419名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:14:33.01 ID:6HDsy+Ux
日本人にとって韓国、中国の企業は敵という考え方は間違い
日本人の本当の敵は
物や金を右から左に動かして泥棒みたいな
真似して稼いでる銀行、証券、保険、商社
日本の原油価格はサウジアラビアの15倍
こいつら頭が悪いだけでなく恥の概念がないから
平気でこういうことができる

技術者が技術をサムスンに売って日本が外貨を稼げなくなれば
サウジアラビアの原油も買えなくなる
サムスンの日本法人に電話して高く買ってくれる
技術は無いか問い合わせてみよう
420名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:15:20.02 ID:m1bhcj+f
ん、>>419からまずころせ・・・
421名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:16:58.52 ID:hfIichfQ
日銀はケチャップでも買ったらいい この発想のFRBと物価の安定以外に興味の無い
或はよけいなことをして失敗したくない日銀
この構図が崩れない限り円高に輸出企業はつぶされる
過度の金融緩和には弊害があるといって積極的にやらなくてもアメリカが既にやっている過度の金融緩和の
弊害を人一倍、しかも真っ先に食らうのは日本だろう いつものことだ もうやらないだけ損な状況になっている
422名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:18:57.93 ID:BuQcjUuG
ゴミ人間しかいなかった企業にふさわい末路じゃ
今若いやつでこのゴミ会社に入ったやついんの?
いたとしたらコネかかわいそうなやつだけど残念ながらゴミ無能の受け皿は潰すべき
423名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:22:16.14 ID:Anql0pgO
>>393
10年以上前にここを退職したけど20年前から今の惨状は十分に想像ついたぞ
424名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:23:49.54 ID:snaQlm9+
NECは、市場からのサインを何度も見落とし、何の対策もとらないまま突き進んで、
今の状態に陥ったが、かといって方向転換する事も満足に出来ない経営者たちが、
首にもならず、相変わらずぐだぐだだから、もうだめだろう。

もはや立て直す事すら出来ず、長い縮小スパイラルの連鎖だろう。
そして、静かに消え去るのみ。
425名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:24:37.63 ID:BuQcjUuG
馬鹿で子供な俺はpc98を買った
友人はDOSVなんたらかんたら組み立てで作ってた
98は一年持たずゴミとなった
高いだけ、マジでこいつらとかNTTとか殺すぞ消えろゴミコネ国策企業
蛆虫泥棒キチガイ寄生虫
426名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:24:47.77 ID:m1bhcj+f
原油価格が18%上がったようだが・・・
427名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:26:12.11 ID:snaQlm9+
>423

外部から見ると、ガラケーやってた時期(つい数年前まで)は、
まだまだ社員は慢心していたように見えたが。
428名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:26:38.97 ID:BuQcjUuG
海外製品をストップさせて中間搾取する電通みたいなやつらとグルの会社
そりゃ詳しくないと知らないわな
パクリが追いつかなくなってどうしようもなくなったから結果として日本のITは死亡
こいつらゴミのせいだよITは
429名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:27:30.74 ID:0Y/fvqnk
NECは、倒産するだろうね。
数年後には、山水みたいに静かに消えてる。
430名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:28:27.76 ID:yIGhOo8x
NECはレノボに買収されろ
431名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:28:49.31 ID:m1bhcj+f
病院で使ってる機材はNECか富士通だろ・・・どうすんだよ
432名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:40:19.05 ID:+ujr9kWJ
10年前から電機の社数多すぎだと言われてたし、
家電がコモディティ化してコスト競争になるのは分かってたのに無策だしな
ここまでアホだと自業自得としか
433名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:42:09.55 ID:uCWaiYdg
一円なら買ってやらんでもない、

直ぐ売るけどw
434名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:42:13.71 ID:m1bhcj+f
あのなあ・・・アホなのは自動車だ
むかし自動車と電機が逆の状態だった・・・
自動車業界なんか電機より酷いんだよ、海外資本提携して豊田以外外資になった
自動車は電機の生き血をすすってるんだよ、現在は
435名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:43:04.29 ID:lgbE39Ez
大企業病だけは1人前。

ここまで追い込まれた状況でいながら、社員が社内しか見てないからなあ・・

子会社丸投げ、何も出来ない、やる気もない社員。
プロジェクトがうまく行かない理由は、全てユーザーのせい。
社内向けの保身と言い訳だけだもんね。
436名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:43:40.61 ID:uCWaiYdg
生き血をすわれる馬鹿が悪いのw
437名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:43:46.20 ID:QSVVSgpV
うぁ
おれのパソコンNEC
438名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:44:30.99 ID:UfXzPc+u
>>344
解像度が落ちたらダメやん。
なにあの嘘くさいギラギラした3Dはw
3Dなんか別にいらんし。
ってかLGのテレビはデザインが圧倒的にダサい。
439名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:48:16.11 ID:uCWaiYdg
でもLGやサムソンに負けてる。。

負けは負け、敗北を素直に認めないと
何故、負けたのか?
失敗の本質を突き詰めて考える事すら出来ないよ
440名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:53:33.23 ID:FOkUWHv7
円高と右傾化とガラパゴス化。

全体的な右傾化で日本は素晴らしいとホルホルしてるうちに客観性を失い
全体的なガラパゴス化で日本独自の規格や文化に埋没し
円高で1人負け。
441名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:55:52.96 ID:0NEyyv6h
合併したらいいじゃん
442名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:04:38.23 ID:KYjM/Kiw
10年も前から電機多すぎといわれながらも未だに多すぎ。
そんなだから日本は沈む一方なんじゃないの?
443名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:06:57.38 ID:m1bhcj+f
>>436
車上荒らしの現実を公開してもいいの?

>>441
警察がさせないよ
444名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:08:17.41 ID:m1bhcj+f
>>442
いまも日立の連中が、俺の部屋内部で電線経由で怨嗟あげてるけど
資本充実してる会社はなんも問題ないよ
NECはNTTの子会社で割り食ってるだけだしな
445名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:10:57.35 ID:0ET4RTvz
アップルの端末はお洒落だし使い勝手も良い
直営店も綺麗だし全てが洗練されている
これは伝説になった経営者のスティーブ・ジョブズのものづくり精神が
隅々に行き届いているからなんだな
それこそ、制作を受け持つ台湾の下請けにまで伝わっている
皆が自信を持っている。

かたや、日本の大企業は、新卒至上主義と年功序列だけしかなくて
社員は何も考えず死ぬまで餌をもらうだけの家畜
これじゃ公務員と同じだ
446名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:19:04.61 ID:m1bhcj+f
取り囲んで悪態つくのは中国人(それも徳島)のやり方そのものだな、韓国人もな
おさとがよくわかる・・・
447名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:20:14.35 ID:NocXO1Pc
NECは富士通に救済合併されるはず。
そして役に立たないNECの社員は一生ヒラ社員としてコキ使われる。
その富士通もやがて…
448名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:22:46.54 ID:cCpT9iM+
時勢に合った経営が出来る人材が団塊世代に居ないだけじゃないかな
過去の栄光を引きずり夢想にふけるか只々悲壮に暮れる無能揃いで
449名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:27:10.40 ID:GsVgi+PN
紙くず97円
450名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:36:28.99 ID:xmEVYYvn
マネーゲームのおもちゃにされる糞株扱いになったな
451名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:39:50.69 ID:cbagEI4X
 ∧||∧  
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ 漏れ氏んだ
  ∪∪

うわぁわぁわああああん!(>△<)

おわた、おわたよ!

完全におわたよ!(T△T)
452名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:42:11.19 ID:KYjM/Kiw
>>447
同業者は、ここの社員のダメさ知ってるからどうかな?
453名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:49:04.91 ID:AC5Q+uQH
どっかで派手に戦争でもやってくれれば、NECとかすぐに持ち直すだろ
454名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:53:46.19 ID:xkwJKUaT
ソニー  919円
松下   500円
シャープ 294円
NEC    97円
455名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:58:32.79 ID:g2FWyRq5
うーん。でも日立とかNECとかはまったりして良い会社みたいなんだけどね。
うちの大学の先輩も結構行ってて、話聞いたかぎりではまったりして働きやすいっぽい。
あとNTTとか物産なんかも同じ感じだって聞いたけど、

やっぱ時代はブラック企業を求めてるのかな?w
456名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 16:10:44.79 ID:3fIhypMh
>>455
ブラック企業みたいに
人の限界ぎりぎりで働かせるようなのが競争に参加したら、
ほかの企業も同じようにしないと勝てなくなるってことじゃないかね
457名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:08:52.94 ID:wKT0GLHq
まったりしすぎで危機感の無い腐った奴多かったよ
ヤバイって思った人は脱出してたもんな・・・
458名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:11:21.66 ID:H0NB/x/T
なんだ このクソ株?
459名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:12:24.43 ID:O59PcKdg
チャート見ないで言うけど、最高値の何分の一なの?
460名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:13:32.19 ID:0ErXc47k
チャート見ないで言うけど、30分の1ぐらい
461名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:36:38.51 ID:Z3oLySmF
10年前は1000円位あったよねw
462名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:55:24.53 ID:zIU0M/7P
3000円越えてなかったっけ
463名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:58:13.13 ID:I4dpLvet
まったり働きたいなら人より稼ごうなんて思ったらダメ
それが許されるのは公務員だけだけど、それも財政破綻で直に終わる
464名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 18:03:31.24 ID:c1tx1PTH
三田に馬鹿なビルを建てたころがピークだったか
465名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:04:38.57 ID:RHhu0K1S
そういやここに入社した友達が
当時出来たばかりの本社ビルの高さをめっちゃ自慢してた
どこだったかの会社の本社ビルを高さを抜いたんだとか
自分にはどうでもよい話だったしもう20年以上も前の話なので
ちゃんと覚えてないから間違ってるかも知れんが


466名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:13:38.16 ID:Aji8w0D/
外需だとか、大口優先とか、日本の個人の顧客をないがしろにした罰だ。
467名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:16:06.73 ID:Aji8w0D/
日本の企業全部同じだ。グローバル化だとか、もともと内需と国策大きくなった
だけなのに。
468名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:24:14.25 ID:W+oc7nsP
こんなになってまで、何で単独で頑張ろうとしてんの?
馬鹿なの?死ぬの?

さっさと合併して経営の合理化図ればいいのに。

座して死を待つつもり?
469名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:24:43.48 ID:HMCQZWn5
パナちん、明日は500円割れの試練じゃ。下げろ!下げろ地獄まで下げろ!
470名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:26:51.57 ID:E0jf2wJt
>>468
対等に合併するような相手はいない。
吸収してもらうのは相手次第。
471名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:35:23.07 ID:H9R4qoNb
電機の次は減税の切れる自動車か・・・
忙しいな
472名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:40:37.87 ID:V7tuTqXd
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |NECがやられたようだな…     │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は四天王の中でも最弱…     │
┌──└────────v──┬───────┘
| 円高・不景気ごときにやられるとは│
| 梨園の面汚しよ…        │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡     
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\
   ソニー         パナ      シャープ 
473名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:59:01.93 ID:m1bhcj+f
医師会の回答がないな
474名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:02:52.82 ID:rh1QcRAT
NEC ソニー パナ シャープ の並びはピンとこない

やっぱ NEC 富士通 沖 日立 じゃね??
475名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:04:56.67 ID:uCWaiYdg
資本をこれ以上、毀損する前に
全部、清算でいいと思う
476名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:15:18.91 ID:m1bhcj+f
三菱電機がな・・・
三菱は以前空中分解寸前だったんだぜ?
477名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:15:31.93 ID:w4KDdBL+
PC98って利益率どれぐらいあったんだろ
478名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:17:40.30 ID:0MjuDP4u
>>300
ガラケーのまともなのでも作りゃいいのにな。
まあ無理だろうけどw
479名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:18:58.33 ID:m1bhcj+f
こうなると団塊ジュニアの馬鹿の掃除するしかないのか・・・
480名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:19:22.68 ID:Skx9GmL3
投入された税金分は社員の資産なげうって補填してくれればいいよ、明日にでも潰れて
481名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:20:28.15 ID:+ZLozQlx
倒産しても経営陣は引退してリッチな老後生活に入ればいいだけ。
記者会見や債権者集会で二、三度謝罪してそれで終わり。
困るのは従業員や取引先や株主。
482名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:22:22.95 ID:Skx9GmL3
公的資金が投入された企業の経営陣の資産は親戚含めて没収で、さらし首でいいよ
483名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:22:26.05 ID:m1bhcj+f
ところで日本よりも、中国と香港がバブル崩壊してんだが・・・
484名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:23:26.38 ID:Skx9GmL3
中国とかのバブルは土地や株だから別に崩壊しても他国に物うっていけばいいから問題ないんだけど
485名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:24:00.28 ID:sscFVquC
>>483
中国を経済的にも政治的にも支えてきたユーロが崩壊しそうだからな。
486名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:24:05.12 ID:uCWaiYdg
>>481
だから、その前に清算と
487名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:24:57.84 ID:ORdQINeJ

昔NECが半導体世界一だったころ
サムスンに半導体の基礎を教えるために
大量のエンジニアをNECの半導体工場に出向させてたっけな
それが今じゃ生徒が先生を殺すまでに・・
488名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:25:18.48 ID:m1bhcj+f
>>484
>>485
露西亜に全て吸収されるんじゃないだろな・・・まさか
中国だから元にもどるのか・・・
489名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:27:01.59 ID:Skx9GmL3
>>487

日本先生給料高くしろとかばかり叫んで仕事しないから干されちゃったらしいよwwwばかだなぁwwwww
490名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:32:19.37 ID:XkuyuhRt
ソニーの時価総額がユニチャームを下回る
http://www.nikkei.com/markets/kabu/csummary.aspx?g=DGXNASFL230DP_23072012000000

生理用品の会社と比較する意味って何?
491名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:34:46.79 ID:IRMb0ak2
>>479
団塊ジュニア始末した所でその下はゆとり様だからなw
もう日本は詰んだわw

復活するのは今の現状を全く知らない2世代後、50年後くらいだろうなw
492名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:37:16.07 ID:ORdQINeJ
>>489

いい気になってノウハウ教えまくってたからな

馬鹿としか言いようがない
493名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:44:12.93 ID:5nxpmxKo
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7751.T&ct=z&t=1m&q=l&l=off&z=m&p=&a=&c1=6758.T&c2=6752.T&c3=6501.T&c4=6502.T&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83
正直いって、今はどの銘柄も下がってんだけどな。同じ業界であればほぼ同じだけ率だけ下がってる。
494名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:45:49.23 ID:rh1QcRAT
でもNECはやばい  ビクター ケンウッドと同じ臭いがする
495名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:45:54.96 ID:Skx9GmL3
>>491

そのころには日本以外のアジア各国がそれなりの経済国になったいるから
いままで安くこき使われたり、社員にするといってだまされたりと、数々の所業で日本に対して仕返しするだろw
アジア圏で一番の貧乏国日本になって、資源もなく女のAVか性奴隷で中国人に生でチンコぶち込まれるだけの国にw
496名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:50:24.20 ID:wKT0GLHq
まぁおまえらがなんと言おうが潰れないから安心して株買えよ
497名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:50:49.35 ID:S2dQEgJh
ここの社員頭弱かったからなあ・・・

非を認めず、自分はNEC様だぞ、って奴いたなあw 今どんな気持ちなんだろwww
498名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:51:43.43 ID:rh1QcRAT
NECは怖くね??(´・д・`)   おれは株を買うなら三菱グループにするわ・・  すまん・・臆病なんだ おれって
499名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:52:50.07 ID:Skx9GmL3
ちゃんとCDSの数値を確認してからかうんだぞ!
500名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:53:31.19 ID:mzOMj2+B
いすゞって最安値で30円だったが、排ガス規制などで、今じゃ10倍以上キープ。
リバイバルの評価は日産以上。
501名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:55:01.41 ID:Skx9GmL3
車なら需要あるもんね

NECが突然CPU効率100倍のチップや独自OSを開発して10倍以上キープとかできればいいんでしょうけどw
502名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:55:37.50 ID:mzOMj2+B
NECは開発撤退とかよく聞く。
C&Cは今いずこへ?
503名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:55:44.35 ID:+ZLozQlx
世界大恐慌が来るのに株を買うって・・・・馬鹿だろ。w
504名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:57:22.82 ID:XkuyuhRt
C&Cミュージックファクトリー
505名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:57:25.62 ID:Skx9GmL3
早く倒産しないから売りで大儲け予定なのに
506名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:58:19.07 ID:mzOMj2+B
アンリツは好調みたいだが・・・
NECはアンリツ株を大量に売却したため、ほぼ傘下から外れた。
507名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:01:38.11 ID:Skx9GmL3
事業ごとに切り売りで使えない部門は全員ホームレスでOK
508名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:02:37.46 ID:deCf9cTL
うちのPC98FAまだ動いてる、いい仕事してるんだけどな
509名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:05:18.36 ID:Skx9GmL3
何につかってんだよw
510名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:06:03.63 ID:mzOMj2+B
1998年の防衛庁問題と家電撤退(NECホームエレクトロニクスは2002年清算完了)からおかしくなったな。
511名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:07:11.52 ID:Skx9GmL3
それ以前にPC98 ()とか国民だました商売ぐらいしかこいつら成功してないっつーの
512名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:08:51.44 ID:mzOMj2+B
NECホームエレクトロニクスの特別清算って、次世代ゲーム機PC-FXの大失敗らしいけど。
どうなの?
513名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:15:05.55 ID:+R2ZLGhh
売上3兆円あるのになにに使ってんのさ?
514名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:16:04.82 ID:Skx9GmL3
不良債権の返済
515名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:17:09.83 ID:0shsP7r+
どうですか?

皆さんが絶賛した民主党が政権与党になって


           
                     満足ですか?
516名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:18:24.49 ID:Skx9GmL3
世界経済は民主党だからどう乗って話じゃないのでなんとも
517名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:25:39.60 ID:6x/2/LZ8
政治や経済状況で巨大企業は揺らいだりしないのは他国の巨大企業見りゃ分かるだろ。
アホの言い訳に過ぎんわ。
518名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:30:32.54 ID:rh1QcRAT
NECホームエレクトロニクスと言えば、 A10  (´・∀・`)   
519名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:32:40.33 ID:+/wfyohB
>>490
時価総額ランキングでユニチャームの次になったから
このままだと50位内から脱落
ttp://www.nikkei.com/markets/ranking/stock/caphigh.aspx
520名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:33:39.14 ID:Skx9GmL3
ユニチャームとかは欠かせない産業だけど、NEC()とかは別の会社の製品つかえばいらないもんね
521名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:35:00.42 ID:Wsb9MqCP
3兆円も資産あるんだし年間の収益だって
あるんだから全然安泰でしょ?
自株買いましできるいいチャンスなんじゃね?
522名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:35:04.22 ID:m1bhcj+f
>>510
ああ、俺が倒れたのと同時期だ・・・
523名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:35:07.18 ID:rh1QcRAT
PC98の栄光が・・・・

マハポーシャのせいだな
524名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:35:59.12 ID:4vWbJZ0w
東大卒の アスペ上司が 部下をパワハラ

お前だけは死んでも許さんからな 
525名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:37:30.51 ID:m1bhcj+f
>>524
おまえどこの会社だ?
526名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:37:46.28 ID:Skx9GmL3
>>521

3兆円()資産が実は不良債権ばかりでごまかされていたらどうする?
527名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:38:50.41 ID:Wsb9MqCP
>>526
いくらなんでも四季報レベルで誤魔化してるってことはなくね?
さっき見たけど、別に他の電気メーカーより有利子負債多いだけじゃね?
528名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:39:23.58 ID:+ZLozQlx
出井、安藤、中鉢、ストリンガーと株主総会の時だけ場当たり的なウソを
つき続けてきたから、SCEを債務超過にした平井の話など誰も聞いてくれない。
ていうか今のソニーって儲かっている製品が僅かしかないし。
529名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:40:03.26 ID:mzOMj2+B
ユニチャームと大王製紙

発祥は同じ四国中央市
530名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:41:10.02 ID:cbagEI4X
 ∧||∧  
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ 漏れ氏んだ
  ∪∪

うわぁわぁわああああん!(>△<)

おわた、おわたよ!

完全におわたよ!(T△T)
531名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:42:34.07 ID:rh1QcRAT
3兆円ってどういう計算?  
532名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:44:57.00 ID:Skx9GmL3
>>527

この前会社ぐるみで不良債権を隠し続けてきて海外の社長が命はって告発したら首にした企業ありましたよw
533名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:45:11.97 ID:mzOMj2+B
まさか、沖電気の株価を下回るとは・・・
沖電気は50円台まで下がったが、半導体部門をロームに売却し、稼ぎ頭のATMなど特化した結果、無配ながら黒字化。
534名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:50:26.01 ID:mzOMj2+B
とにかく、これを見てください。

http://www.youtube.com/watch?v=6eA3coghgQA
535名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:51:04.73 ID:rh1QcRAT
NEC は、元経営者の精鋭を集めて再建すべき

元ソニーの出井とストリンガー  富士通からは秋草   サンヨーからは井植とトモヨ を集めて総力戦だ!!
536名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:53:19.56 ID:+R2ZLGhh
沖電気って、いまの学生は名前すら知らないんだよな
知識ある奴でも電電ファミリーの一角だったってことくらいしか知らない
NECと沖電気の立場が逆転する日が来るかもな
537名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:54:17.10 ID:m1bhcj+f
>>529
もうそれも終わりだろう・・・
愛媛の山間部の水を利用した製紙事業がルーツだからね
てか、愛媛って馬鹿だから全然わかってないが

マジで半導体できないから馬鹿だと思う・・・
538名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:54:19.15 ID:Skx9GmL3
>>534

CDが最新技術だったときにはNECも調子にのってたんだな
539名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:55:08.05 ID:rh1QcRAT
そのうち、ビクターもケンウッドも忘れられるよ

AKAIとナカミチ同様に
540名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:55:31.10 ID:mzOMj2+B
NECはかつて東証の指定銘柄だった。
廃止直後の銘柄
平和不動産、東レ、旭化成、日石、住友電工、NEC、松下、三菱重工、トヨタ、三井物産、東京海上、日本郵船
541名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:56:16.11 ID:Skx9GmL3
>>539
AKAIはMPCシリーズが世界中のDJから忘れ去られることはない
542名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:58:19.49 ID:Xgu3Wb8d
>>535
すげえな
晒し首にふさわしい罪人のオールスター
543名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:58:57.64 ID:3+ONhvQ1
どうしよう
買うべきか否か
544名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:59:39.15 ID:rh1QcRAT
>>540
今だって、いちおー日経225じゃん
545名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:01:46.65 ID:m1bhcj+f
>>536
どっちもhpの代理店だよ・・・三菱電機も日立もな・・・
546名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:03:24.36 ID:mzOMj2+B
大証だと、あくまでも記憶ですが・・・
宝酒造、武田、ダイフク、シャープ、三洋電機、村田製作所、マツダなど
(旭化成、日石、NEC、三井物産、郵船などは普通銘柄)
547名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:04:36.45 ID:rh1QcRAT
大証は、シマノと先物しか使わない(´・д・`)
548名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:07:05.07 ID:lC4vZQta
2012年3月期の決算のときに、繰延税金資産の金額が数百億円増えてたからな。
その他の資産にしてたのを繰延税金資産にしたらしい。自己資本2兆円あるけど、
本当にあるかは誰にもわからん。
549名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:08:38.81 ID:mzOMj2+B
新幹線からよく見える武蔵小杉の工場。
タワービルと三角屋根の工場。
550名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:08:47.10 ID:rh1QcRAT
資産がいくらあろうが、キャッシュが確保できなきゃアウトですお( ^ω^)
551名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:12:20.31 ID:mzOMj2+B
横浜・鴨居駅から鶴見川を渡れば、松下通信とNECが仲良く並んでいたが、
いつのまにか、ららぽーとになっていた。
552名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:12:42.89 ID:AzLdaO17
もうNECは死ぬんだね・・・
553名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:13:37.10 ID:Skx9GmL3
税金で延命させてるんだからナマポよりもたちわりーよこいつら
554名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:15:32.31 ID:dK/2D2q6
円高喰らってるからなあ

国内生産で輸出と言う訳にはいかないし。だけどトヨタなど
上手くやってるんだから何とかこれから頑張って行ってもらいたい
合理化やある程度の企業再編も必要だろう。企業内シナチョン反日分子は
次第にパージだ。
555名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:16:51.22 ID:+R2ZLGhh
ソニー : -39円、現在919円
シャープ : -16円、現在294円
パナソニック : -23円、現在500円
NEC : -2円、現在97円

三菱電機 : -14円、現在607円
東芝 : -9円、現在276円
日立 : -4円、現在455円

軒並み崩れてんのにNECは2円しか下がってないじゃないか
こりゃ大丈夫そうだ
556名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:17:36.22 ID:aMmb9sQt
>>552
その割にはソニーもだけど社員の年収は平均800万以上なんだろ?
557名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:20:44.05 ID:Skx9GmL3
ソニーは金融保険銀行映画音楽などでなんだかんだ逝って儲けてる

一方のNECさんといえば・・・・・・
558名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:22:12.68 ID:mzOMj2+B
シャープも300円割れしたんだな。
金融不安の1998年、三菱電機が200円割れするなど総合電機が不況だったころ、
シャープは1000円台で安定してたな。
ソニーもソニーショックの2003年でさえ2000〜3000円台。今じゃ1000円割れ。
559名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:22:54.75 ID:lddCA4pi
この会社不思議だったんだよね、パッとしないのに
株価や世間の評価は高かった、実体が見えてなかったんだろうね
560名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:26:57.76 ID:YFWeuzBc
なんで駄目になったかというと水平分業指向が強くなって
組み立てて完成品を作るメーカーは人件費勝負になったから
良い製品が出来ないのは人件費勝負になったせいで疲弊しきってるから
部品メーカーや重電系はまだまだやれてる、にしてもこの円高は酷過ぎるけど
561名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:32:23.43 ID:mzOMj2+B
NECから逃げた子会社は本体よりマシなのは何でだろうか?
測定機器のアンリツ、水晶部品のエプソントヨコムなど・・・
562名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:33:56.09 ID:Skx9GmL3
儲けを出せる分野は逃げればいきていけるでしょ
本体が無駄な人員であふれているだけなんだから
563名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:35:40.84 ID:PCZ5g0Ph


下がりきったら、全力で買いたいんだけど

どの辺が、底なんだろ???

564名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:35:40.82 ID:IRMb0ak2
NECは早くPC-9801のBIOS ROMを
シャープのX68000のようにフリーで公開しろよ

もうそれ位しか役に立たないんだから早くやれ!
565キャノン真栄田雅也常務(本物):2012/07/23(月) 22:36:55.18 ID:l9RCTuVP
 今回弊社が発表したミラーレスカメラは円高なんか関係なく、世界市場を席巻するカメラです。昔のレンズもアダプターはめれば使えます。
 コンタックスレンズは素晴らしいけれど、コンタックスアリアと言うフィルムカメラも素晴らしいけど
 新型カメラをよろしくお願いします。
566名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:39:35.40 ID:cbagEI4X
>>564
今更そんな骨董品を公開しても誰も使わない、というか使えない。
567キャノン真栄田雅也常務(本物):2012/07/23(月) 22:40:26.55 ID:l9RCTuVP
 今回弊社が発表したミラーレスカメラは円高なんか関係なく、世界市場を席巻するカメラです。昔のレンズもアダプターはめれば使えます。
 コンタックスレンズは素晴らしいけれど、コンタックスアリアと言うフィルムカメラも素晴らしいけど
 新型カメラをよろしくお願いします。
568キャノン真栄田雅也常務(本物):2012/07/23(月) 22:41:40.88 ID:l9RCTuVP
 今回弊社が発表したミラーレスカメラは円高なんか関係なく、世界市場を席巻するカメラです。昔のレンズもアダプターはめれば使えます。
 コンタックスレンズは素晴らしいけれど、コンタックスアリアと言うフィルムカメラも素晴らしいけど
 新型カメラをよろしくお願いします。
569名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:45:21.92 ID:+ZLozQlx
日本電気は兄貴分のNTTが輸血してるから簡単には死なないだろ。
さっさと潰れたほうが社会的利益なんだけどな。
570名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:47:00.97 ID:cbagEI4X
>>567-568
常務取締役ともあろうお方が仮にも「自社名」を間違えてはいけない。

 × キャノン
 ○ キヤノン
571名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:48:55.94 ID:mzOMj2+B
>>567-568
偽物君はこれでも読んだら・・・

http://web.canon.jp/about/mark/index.html
572名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:55:11.01 ID:I4dpLvet
>>566
エミュレーター用に需要はある
まあ現時点でも問題なく動くんだけどね(・∀・)
573名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:57:40.18 ID:Ox55NDJN
K-LINEやANAの公募組のブン投げ祭りが待ち遠しいぜ
574名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:59:35.78 ID:mzOMj2+B
N88-BASIC
575名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:02:45.22 ID:yGvPeUJK
NECのDisplay使っているから潰れないで欲しい。
まぁそれ以外にNECの商品は持っていない訳だが。
576名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:05:48.48 ID:Z3oLySmF
NECより#の方が先に死にそう
577名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:17:05.76 ID:m1bhcj+f
NECは、power supply deviceの会社です
578名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:37:18.46 ID:/kQ2wQcS
エーヌイーシー♪
大空を、この大空をー、飛び回る電波エヌイーシー♪
うーちゅうに伸びるエヌーイーシー♪

・・・・泣けてくるわ
579名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:40:56.78 ID:ug6SSjHp
98持って無い奴は人に有らずな感じだったのに変われば変わるもんだな‥‥。
580名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:58:16.67 ID:vhHt+PJz
プリンタたたきうりきたー
581名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:07:09.52 ID:+ln/939S
成功していた、ゆえにそれを守ろうとして死ぬ
582名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:09:11.40 ID:k1/Fklfv
>>566
Alice Softが公開してるエロゲーの一部がロムBASICで動いてるもんだから
ROM BIOSがねーとエミュでも遊べないんだわw
583名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:11:58.26 ID:RTaUkxmU
な ん だ こ れ 安 い !
584名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 03:34:24.75 ID:C7AGiGcY
>>342
そのワリには、トロンは結構採用されているジャン。
585名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 03:54:21.79 ID:ZDiIdaEx
>>584
何に?それは全体の何パーセントに当たるの?トロンなんて名前を聞いたのは、
数年前までで最近はほとんど聞かなくなったと思うけど。東亜板のゴミみたいなのが、
トロンを潰したのはだれそれだ〜ってのを良く見たなあ。
586名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 04:14:55.86 ID:zCI5bmgF
原因ははっきりしてる民主党政府が勝手に韓国に10兆円やったから
半国営のサムチョンがダンピング商法で独り勝ち
587名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 05:21:24.73 ID:UCsgP4mP
トロンは電話交換機、国内携帯OS
現在、代表的なのはプリウスの制御(よくわからん状態だが)
588名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 05:31:02.63 ID:cXBM+eia
いま現金あるひとは買って
忘れたように持っとけばいいんじゃないの?
589名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 05:32:56.22 ID:HAYqJhjR
NEC株は、バザールでござーる
590名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 05:36:28.19 ID:UCsgP4mP
プリウスは、GMにコピーされて同型が製造されてるが、方式が少し違うから正確にはコピーでは無い
どーなってんのかな・・・
591名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 05:46:23.38 ID:EQZ6Dh/C
ハイブリッドはGM発案だったし
592名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 05:48:47.90 ID:UCsgP4mP
トロンで取ったデータがないと走らなかったのがハイブリ
593名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 05:52:36.16 ID:EQZ6Dh/C
ラジオ体操頑張ってる?
594名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:00:37.00 ID:UCsgP4mP
子供扱い?どうせはっきり書けない書かないのにソレは卑怯だろ
595名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:08:35.48 ID:EQZ6Dh/C
いや悪気はないっすよ
NECと言えばラジオ体操しか思い浮かばないんで
初代プリウスさんざん乗ったけど、AIは頭悪かった
初期のAI付きATレベルだな
596名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:10:26.09 ID:6+P9reJ6
要らない人間を解雇できないのが痛い。
無駄な人材を無理にでも活用する道の模索に
優秀な人間の時間と能力が費やされるという悲劇。
解雇できないから採用もできない。
悲惨だわ。ズルズル行くしかないね。
597名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:10:46.47 ID:UCsgP4mP
それは豊田の営業マンからも聞きました
客をモルモットにしてるから・・・まあでも走ってるからいいんじゃないかな・・・
598名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:11:12.78 ID:EQZ6Dh/C
そもそも、エアコンコンプレッサーオンにしたらエンジン停止すらない微妙な試作ひんだわな
599名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:13:46.99 ID:hOmpZCV7
おれ、弱電関係の工場で働いているヤツらって大嫌いだからザマァって感じだわ。
いつまでたっても高校生だもんなあいつらはw
600名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:18:03.00 ID:fXUh6DS7
雇用維持のために 全体的に給与を下げる
これで日頃優秀な奴はやめていく
もちろん 残る連中は辞められる実力のある同僚や後輩を羨ましそうに 見送る


日本の場合サムスンと逆なんだよな
サムスンは優秀なやつしか残していかないのに対して
日本は優秀なやつから去っていく 



これじゃ負けるわ
601名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:19:49.51 ID:Xrt8TPeg
NECが無くなると市居の人の生活に何か影響ある?
602名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:21:49.39 ID:EQZ6Dh/C
失業者が増えるくらいじゃね
603名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:27:21.53 ID:foWbMDIW
総悲観は買い
604名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:28:25.33 ID:EQZ6Dh/C
今日は地獄だがなw
605名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:43:04.48 ID:Y2HWTojM
糞じゃっぷの高いだけの
商品なんて要らないだろ。
全面に世界一の激安をだしとけよ。
海外が半額ならさらなる半額って半額に勢いをつけて
いかないと駄目だろ。高いだけの能なし商品なんて誰が買うんだよ。
606名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:47:01.52 ID:pXoJ+iev
大手電機の社員は、低賃金で介護産業で働くしかねえよ
それが国の方針だからwww
607名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:48:25.15 ID:lS/+vFeA
ぎゃあああああああああああああああ

シャープ 赤字いっせんおくえん 数千人削減 うああああああああああああああああああああああああ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343075418/
608名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 06:58:59.91 ID:Y2HWTojM
海外に激安つくりに男安売りにイノチをかけてるかと思ったら
海外の数倍の値段でしかも品質大きく落としるんだろ?
何処のくずがこんな高いだけの商品なんて買うんだよ
それにもう国産企業でもなんでもないよ。いさぎよく潰れてもらって
おおいにけっこうだよ。
609名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 07:01:33.24 ID:GABx+FWY
今日は日本電気は95円スタートで90円で引けか?
610名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 07:01:38.64 ID:Zx0dHl81
>>605
ナノイーだのマイナスイオンだのゴミ機能ゴミアプリ満載にして付加価値(笑)
動作モッサリにして海外の数倍の値段つけて売る(笑)
611名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 07:11:25.50 ID:6+P9reJ6
正直言って国産の商品の価格を見ると
背後に乗っかってる膨大な無駄が見え隠れして、
いくら割り引かれていようがお得感を訴えられようが
まだ無駄がこびりついてそうでゲッソリしてくるw
612名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 07:11:43.70 ID:Y2HWTojM
海外企業として安売りに錦の卸を掲げて
いたのに値段がいっちょまえに高いだけの能なし商品だから
どうしようもなくなるんだよ。当然海外企業に支援は一切なしだよ。
エンタープライズの維持を見せてやれ。
613名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 07:20:24.31 ID:GFgfQACt
ここに限らず落ち目の大企業全般
大体この30年で入ったような奴は
給料の良い公務員になったつもりでしょ
まあ面白いものはできんわな
614名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 07:25:14.36 ID:HAYqJhjR
関本忠弘が草葉の陰で泣いてるぞ!!
615名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 08:51:27.56 ID:C9YLJwrO
営業や間接部門を全て外注の派遣社員に切り替えて
生産は海外でやれば余裕で復活できるのに
足を引っ張ってる無能をリストラ出来ないうちは
駄目だろうな
616名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 09:39:32.14 ID:6eAnuw+Z
617名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 09:54:48.24 ID:9cregsnc
シャープとNECどちらが先に逝くかと思ってたけど同時に死にそうな勢いだな
618名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 09:56:45.94 ID:2Y06unXr
ヒトも工場も会社も全部海外に持ってくしかない
619名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 10:19:38.01 ID:zFiBPPMr
シャープが台湾企業になったとして、それまでの株主はどうなるの?
一旦ゼロになる?それとも維持される?
日航は完全にゼロになって、その後また新たな株主が生まれたけど
620名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 12:03:00.31 ID:TKf316xt
>>619
債務超過のおそれが出てきて会社更生法申請とかにならない限り大丈夫。
そして、債務超過にはまだ間がある(このままではまずいけど)
621名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 12:30:59.37 ID:aHN5/575
デテイクデテイク詐欺してる企業って結局出て行く勇気がないんだよね
インドとかに出て行って管理職がデモで殺されたりするようなリスクを背負いたくないから日本で
うじうじ「デテイクデテイク」って叫んでるだけ。
622名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 12:32:45.67 ID:OhJnKPYR
早く30円くらいになれよ
まだ高い
623名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 12:57:00.86 ID:13/54xwZ
日本国内でペイしない部門は、まるごとタイにでも移転したほうが良い。
日本人従業員も、まるごとタイに移動。移動できないものは整理解雇。
624名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 13:44:03.68 ID:1z+wX7R1
ネトウヨざまあ
625名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 13:50:46.35 ID:gDmOGsQm
ソニーは900円割れも視界に入ってきてるな
626名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 14:16:38.03 ID:i2JEhpOo
100円回復したぞw
627名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 15:01:28.71 ID:OhJnKPYR
101円か?
つまんねーな
628名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 15:35:29.96 ID:9WzDxNZ1
>>9
日本人の感性がいけてないだけかも


日本メーカーのデザインはいつから格好悪くなったのか
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120713/1041947/?top_os1
 「日本メーカーのデザインは格好悪くないか」――。この2週間の間に、PCメーカー、テレビメーカー、自動車メーカーの関係者から、異口同音にそんな言葉を聞いた。
629名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 16:40:04.60 ID:UCsgP4mP
>>628
いまごろいってもにぶい
IBMなどは、選任のデザイナー1人がいて時系列で見ても統制がとれているけど
日本企業はしょせんは極東の田舎モンなんだから、そんな贅沢できないんだよね

これhpでもなかなか無理
カネも無いのに無理矢理やって早死にしたのが、あのジョブス
630名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 16:43:18.23 ID:m/nnKuFC
年末にはSSP鰍ニか名を変えて生き長らえようとする
だろう。
631名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 16:45:36.43 ID:wEKaynT5
10円になったら買い時だな
632名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 16:59:30.83 ID:NMxJx1bC
昭和の会社から、いまだに脱却できない末路w

633名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 17:03:09.78 ID:vEliM7p1
つーかNECなんてもともと中国進出する日本軍についてって現地の電話利権
現地人から分捕って発展した会社じゃん。
もともと国にくっついて発展してきた会社で、くっつく国がしょぼくなってきてるから
会社もしょぼくなってきてるだけw
634名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 17:12:00.53 ID:EelUipsl
【NEC】PC98シリーズ生誕30周年を記念し98仕様機を復刻限定生産 OSは98版windows8Pro搭載予定
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1343117463/
635名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 18:17:17.73 ID:h6zDWC/Q
ダイソーで売れないかな
636名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 20:08:31.56 ID:1Je6iYhb
シャープ株価下落、時価総額がグリーを下回る
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1207/24/news045.html
637名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 20:12:22.49 ID:ma2zIo9t
>>634 ときめいたのに;;
638名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 21:46:55.50 ID:wEKaynT5
>>634
それって95のソフトとかも互換性はあるのか?
あるなら絶対買うぞ
値段によるけど
639名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:58:29.96 ID:zyTxoKjU
日本の東大信仰がよくない。まあ、仕方ないけど?
世界大学ランキングでは東大は30位ぐらいだっただろう?
島国では威張っていられるがグローバルでは30位。

国民の99%以上の人が東大に対して頭が上がらない。その世界30位を信仰して思考停止してたらグローバルで通用するわけがない。
640名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 02:55:00.53 ID:gpf10z0f
こうなることは20年前から必然と言われてた
Appleみたいにそういう予想を上回るってのはスゴく難しい事なんだな
641名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 03:01:18.01 ID:Dd1/5pY8
シャープのCDSがとんでもないことになってるな
642名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 03:03:51.13 ID:DaBmBeaJ
もう資金ショートを織り込みに来てるんだな
643名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 03:15:45.35 ID:2a6TyO97
早く白川を更迭しないと
644名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 05:05:17.22 ID:qcVIZo6D
>>601
パソコンだけがコンピュータではない。
645名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 06:53:35.49 ID:y+Qiyuv4
>>601
富士通がいるから問題ない
646名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 11:44:42.47 ID:L5HXQBUp
>>639
日本人の上層は米欧からは奴隷頭程度だからなあ
能力的にも倫理面でもそう思われてる
647名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 12:20:22.08 ID:C2nLnz+/
ここまで下がった大きな要因って何?
648名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 12:26:51.10 ID:dVWB/zqg
ざま〜ぁwww

NEC本社のヤツは涼しい顔で
車道一杯に広がって歩くから頭に来てたんだ
649名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 12:40:38.38 ID:z5cnKJHP
まあ1000株単位だからなあ
650名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 12:44:48.07 ID:984c2Z0i
ソニー900円割ったもんなあ… _| ̄|○
651名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 12:49:37.67 ID:NcVGhtVm
10年後の日本を想像すればわかること。
デフレ脱却は不可能で、労働人口は激減で、経済縮小の痛みがそのまま
生活を直撃する。

今の豊かな暮らしは、もはや夢物語になっているよ。
652名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 12:51:46.29 ID:IlzT96+Z
伊藤忠とかイオン岡田屋が居る限り適正な円はないのか

とりあえず民主党支持の任天堂やブリジストン潰れろ
653名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 12:54:45.88 ID:Y4LjybnQ
>>639
東大で優れているのは物理や数学だからな。
文系は総じて足を引っぱっている糞
654名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 13:01:18.99 ID:SDgPl9IU
>>647
異常な円高。売国奴による日本殲滅計画の円高。
少なくとも国内に本社・支店・研究開発部がある限り、円高の影響は
少なくない。

製造業を壊滅させられ、税収が悪化し、防衛力が低下してしまったあたりで
豊富な海洋資源は奪取される。日本は終わってしまった。
655名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 13:03:46.34 ID:UMX22qcP
まあ売国ソニーは潰れても問題ないな
656名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 13:06:26.76 ID:qbzERsjj
財務官僚とか糞だぞ
バカとハサミは使いようと言ってだな
657名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 13:06:47.22 ID:PBfuoXG5
>>654
とりあえず精神科行け。
658名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 13:08:50.43 ID:SH1dJ07Q
デザインをダイヤモンドのつけかえになぞらえる時点で・・・
工業も糞もへったくれも無いぜ・・・
そもそもダイヤの加工なんて歯科技工士にできるだろ・・・
659名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 13:17:05.25 ID:N6lsI1se
アップルも業績の伸びが飽和したらしいな
この業界は、もう終わりだ
660名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 13:19:40.58 ID:SH1dJ07Q
まあ、アップルの先物指標はボロボロだな・・・
661名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 13:26:09.70 ID:++V+w+q0
>>653
>文系は総じて足を引っぱっている糞
東大の文系学部では、政策学、安全保障・外交、経営学が弱いね。
企業でも国際関係でもリーダーになれない仕組み。
662名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 13:29:10.46 ID:Dd1/5pY8
ついに夢の時価総額2千億円台に突入
663名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 13:31:39.74 ID:VK8NkXZ9
アメリカが仕掛けたスマートフォンバブルももう終わりかw
664名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 13:32:26.84 ID:SH1dJ07Q
似非右翼は、アメリカの尻尾として完全に日本の国益は捨ててかかってるからな・・・
どうおびき出すか・・・
665名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 13:32:58.43 ID:CVTKV5jJ
サムチョン終了か
666名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 14:52:00.17 ID:K0l8C+Ma
シャープ -9.68%
東芝   -8.42%
パナソニック -6.27%
東エレク  -5.94%
リコー  -5.83%
ソニー  -5.77%
667名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 14:55:18.17 ID:BgDG2lrA
マジで日本終了って感じ
今日は格別だわね
668名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 14:57:26.52 ID:DaBmBeaJ
はたして冬のボーナスは出るんだろうか
669名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 15:35:19.86 ID:Dd1/5pY8
シャープ -10.03%
どうしてこうなった
670名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 15:38:16.82 ID:BgDG2lrA
嫌韓台湾厨よ
わかったか?
671名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 15:55:24.35 ID:X255L5ug
デフレは終わってるだろ
インフレ地獄のが庶民にはきついしな
672名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 16:30:15.73 ID:NcVGhtVm
シャープは、ホンハイが骨を拾うと公言しているのだから、安心して死ねるだろう。
673名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 16:35:19.36 ID:GzgYJC7T
ドコモって凄いよな。
674名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:49:19.50 ID:/hykyUFN
もう50才以上なんてバンバン
リストラしなよ。
675名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:14:55.07 ID:Clvh7e+9
サムチョンオワタ
糞喰い民族の終焉
676名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:37:47.18 ID:qj35UE0N
1日違ったがパナちん500円割れになったわい。株価が先々を教えてくれてるわい、ゲヘヘヘヘ。
677名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:41:14.66 ID:Eb1WwT4M
アップルショックの一日であった。
678名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:57:30.54 ID:J6PgWBIB
金を300兆くらい刷って
日経平均主要銘柄の株を支えるべきだ。
円安にはなるし、株価もあがる。
679名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:58:37.00 ID:YqNi8a1s
それをアメ公が許してくれない
680名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:00:23.15 ID:J6PgWBIB
そうか、アメリカに座して死を待てと言われてるのか。
それをフル無視できる首相が必要だな
681名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:00:40.13 ID:0bKHw9cB
欧米の銀行はバーゼルVを満たせないと思うのだが、過去の言行と現状にどう折り合いを付けるのだろう。
682名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:16:57.33 ID:3jPudtDQ
スマート(賢い)電話にもいろいろあり得ると思うけどみんな同じようになっちゃう。

日本の電話も賢いのに…

そういえばグーグルのがなんか出るんでしたっけ。
683名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:24:16.76 ID:VnAdP5tn
横並びの過当競争をいつまで続ける気か
DRAMと一緒だな
684名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:26:55.74 ID:X+zm4KEm
>>682

もう電話()とか使うやつは恥ずかしくなる、スマートなメガネがでますよ
685名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:46:32.55 ID:pFDH2F6j
>>647
売れるものが無い
686名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:47:10.02 ID:wDYwI8SL
もう日本人は物作るのやめて
国民全員バカでも出来る
銀行、保険、商社でもやるか
その代わり外貨が稼げなくなって
外国から資源も買えなくなるけど
687名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:48:08.20 ID:pFDH2F6j
>>679
アメ公は逆になんでやらないの??と思ってる

でも日銀がやらない

理由は日銀のバランスシートが膨れるから
688名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:54:14.28 ID:X+zm4KEm
金利があがったら、即効日本つぶれるから金利上げる円安処理とかしたら明日にでも日本もギリシャ状態!になるからだよ
689名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:04:32.28 ID:DuR1H1N5
デフレの時にハイパーインフレの心配している白川のゴミ頭脳じゃ日本潰れるだろ。
690名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:07:17.24 ID:X+zm4KEm
ハイパーインフレ()恐れているんじゃなくて、金利上昇による国債利率の上昇がこの国を即死させるから何もできないの
円の価値を下げると即死する状態って最高に笑える
691名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:18:28.78 ID:nwQK/F5t
赤字企業が続出すると、法人税も減るから、やばいよな〜。
ほんと、日本、どうなるんだろ・・・。
692名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:22:45.32 ID:34RKZHX5
円安処理で何で金利が上がるんだ?
円をするだけだろ?
693名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:27:49.26 ID:pFDH2F6j
日銀買受で国債利率も上昇しない
694名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:32:49.77 ID:J7C7T7Qo
日銀は金刷りまくって毎月一家族に50万くらいずつ配れよ。
生活保護の奴にはいらない
695名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:39:54.72 ID:npn/vKHM
ソニー パナソニック NEC 揃って大台を割り込んだね
市場も見放した今 すがるのは公的資金だけだろう
696名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:39:58.87 ID:z8DpN9Ff
現金じゃなくて株を配るべき

そしたら愚民も経済に興味もつだろ
697名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:49:00.01 ID:p2h0Oifx
もう、生活保護を株券で配れよ。
それで市場取引を覚えさせて株で生活できるように
誘導してしまえ。どうせ労働なんてできない奴らだし。
698名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:01:48.06 ID:3jPudtDQ
よく知らないけどシステム関係とかルーターとかあるだろうけど、競争きびしそ。カイロみたいなちっこいルーターどこのだっけ。

みんな同じ形で部品少ない電話も効率的だけど、いろいろ出てますよね。

どうなるんだろ、着るコンピュータ研究してる人もどっかにいたけど、持てばいい今。
SF者の夢をやっちゃうグーグルにも期待。
699名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:28:42.13 ID:o7HFvVrW
そういう研究開発に金を注いでれば金の卵ができてたかもなあ
役員を始めとする管理職がとにかく消極的で、アイデア出してもとにかく否定的。たられば持ち出してフルボッコ
数ヵ月で経営ひっくり返して黒字を生み続けるレベルのものじゃないと納得しない
ようつべもニコニコも赤字で始まって、切磋琢磨して黒字になっていったのに
NECではそれは認められない。あそこの管理職はプロジェクトはまわせても事業はまわせない
700名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:40:41.55 ID:KZzutXQ7
へぇ……。
富士通は成果主義が失敗したって本だっけの後どうなったかと思ったけど、スーパーコンピュータとか
携帯とかやってんですね。業績は知らないけど。

バッファローがルーターだのHDDだのでよく見るけど……。

中国が携帯すごいんだぞとか、韓国もすごいじゃんとかあるんだけど、通信技術含めて日本が海外進出
ってのは悲願ぽいんだけど、苦労はしてそう。でも次世代テレビとか通信技術も結構頑張ってるんだよ
ってとこからどうなったか知らないけど。

人海戦術とか世界からフルボッコされたら大変なんだけど、頑張ってる会社もあるんだぞ……
やっぱ原発問題も気にはなるけど。
701名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 01:05:16.12 ID:nY5hwEV1
>>699
金の玉なら、NECにもたくさんあります
702名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 01:28:47.55 ID:Z4EAqt08
ルーターとか書いているやつを何もをってルーターとか言っちゃってるんですかねww
ちなみにビジネス関係の言うルーターなら国内でもシスコ圧勝
最近はZTEとか華為とか中華系が伸びてきているし、
国内だったらアラクサラや富士通が上でNECは目もあてられないですけど。
ひょっとして素人しか目にしない電気屋で売っているような製品?
703名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 04:05:48.82 ID:t44ySgqc
>>702
何を言いたいのか分からんな。プロは家電を目にしないの?
704名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 06:03:56.98 ID:Vj4i1Bdu
仕方がない。性能悪いわ高いわの家電ばっかり。
販売員もなにひとつ分かっちゃいないし。
705名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 06:06:39.97 ID:iLfUMpPE
今後、この中でどこが倒産するか
円高で業績よくなるハズがないし、
内需も不振だ。
706名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 06:10:25.65 ID:4yi5n65l
昔、NECの下請けで働いてたけど
バブルはじけて下請け500社切った
あいつら自分たちで仕事してなかったのに
下請け切ってパソコンいっぽんとか
言い出したけど・・

結局、これが結果だよなww
707名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 06:21:49.41 ID:c8EC+cOy
>>706
下請けが居なくなると廻らないのに良く切れたよなw
708名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 06:22:11.33 ID:bb6grNgv
世界的にドンパチの頃
709名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 06:26:25.42 ID:UBETSmd/
収益悪化が続いているんだから、やがて株価下落は予想されたこと。
別に驚くことじゃない。

問題は、収益改善に向かって努力が行われているかどうかだろ?
工場の海外移転やっても、インドのスズキ工場での暴動でわかるように
リストラでは問題解決しない。 

いよいよ、経営トップの能力が問われる時代が来たな。
710名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 06:33:09.25 ID:psmEmfIY
フィリップスとかシーメンスとか、ジェネラル・エレクトリックとかウエスティングハウスとか、
欧米電機メーカーがソニーやナショナルに滅茶苦茶にやられた時の白人たちの気持ちって、きっとこういう感じだったんだろうなと。
まさに因果は巡る。
711名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 06:38:05.59 ID:QJmfkpYt
ふーむ
712名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 06:40:31.15 ID:B2j8kLCR BE:2251435493-2BP(0)
こういうのに詳しく無いんだけど
やっぱり株価が下がると増資ができなるなるんでしょうね?
713名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 06:55:22.53 ID:B8pxra9R
総悲観は買い
714名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 07:06:36.09 ID:yL2axXy+
単独では生き残れないわなNECとシャープ
715名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 07:07:17.12 ID:+7kGfEGu
えーい早く空売らんかぁww間にあわーーんww
716名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 07:30:52.27 ID:f6YtY41j
NEC主幹のプロジェクトに参加したことあるけど、酷いものだった。
こうなっても不思議じゃない。
717名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 07:35:49.61 ID:Z4EAqt08
>>73
市場規模が違いすぎる。
国内の家電としてのルーターでシェアとってもそれでなりたつのは
数十人レベルの中小企業くらい。
そもそもNECは本来は企業向けのシステムが中心になるはずだったけど、
そこで勝負できなくなっているのが現在の体たらくだろ。
718名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 07:37:22.62 ID:c8EC+cOy
そういえば、ココも、バグ曲線みたいな論理かざして、
作り直した方がいいんじゃね?みたいな事言ってくるよな。

そういう無駄な仕事増やすのが、社蓄ノウハウなんだろうけどさ、
おまいら管理者減らして、使える奴入れろっていつも思ってた。

そして使えない安い人材を沢山入れて、バグ潰せなくてブチ切れる結末。
719名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 07:40:07.04 ID:Z4EAqt08
>>717
>>703あて
720名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 07:41:16.34 ID:AE0RAmwA
最もダメダメ・落ちぶれたと思うIT企業はどこですか
http://browneye.at.webry.info/200910/article_3.html

株価が示す通り、NEC圧勝。
CSKが混じっている問題点はあるが…
721名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 08:19:51.79 ID:uOEZu1ZN
>>710

そんな風に考えるのって、チョソだけだと思うぞw
722名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 09:06:47.33 ID:wl3b1lj2
意味わからんわ
大規模案件に携わって120万ぐらいする企業用ルータをボンボン売って稼ぐCiscoと
コンシューマ向けの6800円ぐらいのルータを売って稼ぐNECとではそもそも勝負にならない
桁違いとはまさにこのこと
723名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 09:07:59.15 ID:wl3b1lj2
あ、>>703宛です
724 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/07/26(木) 11:45:50.18 ID:8WAS5257
>>722
バカ、それ位しかnecには良いものが無いということで、無理ゲーって事だ。言わせんなハズカシ。
725名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 12:28:34.87 ID:POC3Qfta
NEC泥船から脱出するのは早い方がよいだろう。
726 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/07/26(木) 13:26:32.21 ID:8WAS5257
>>725
ちょっと前にnecトーキンでも同じようなこと言ってる人いたねー。その時本社はマッタリなんてカキコあったけどな。パナの例を見たらガクブル?それともパナみたいに子会社に捨てられるだけだから、プライド捨てればモウマンタイ?
727名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 13:50:55.76 ID:vghmv0Y0
>>722
んん?
シスコのルーターってNECが代理店やってなかった?
728名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 19:28:39.06 ID:adzvRAMY
ジャップ連呼してる馬鹿野郎って何なの?
729名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 19:39:10.64 ID:c8EC+cOy
ファッキンジャップって言ってるわけじゃないのに
気にする奴って何なの?

社内政治主導=ジャップシステム
730名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 21:11:02.19 ID:KZzutXQ7
家電屋さんでNECのタブレット売ってた。シャープの電子辞書も見かけた。
モバイルルータ持ってみた。パナソニックってアイロンもいろいろ出てるんですよ。

オラクルのサーバーかなぁの広告が新聞に載ってた。

NECの携帯のソフトウェア作ってた人どうすんだろ……。
731名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 21:13:58.04 ID:qF9C09jC
>>730
ASUSやAcerがフルHD+のAndroidタブレットを投入しているのに、
日本のメーカーは何をやってるんだろうかって思う。
ちなみにフルHD以上の解像度のノートPCを初めて投入したのはNEC。
732名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 21:45:15.18 ID:r3QKCpyH
部長の開発許可がおりないんだよ  

こんなもん使うやつなんていねえええってさ
733名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 22:02:31.85 ID:KZzutXQ7
いろいろ出てるんですね。コンビニで物関係の雑誌立ち読みしたら、カメラやらなんやらもいろいろ
載ってたし。
734名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 22:19:30.41 ID:rrvQx8P1
獲濡伊死は仕事で不愉快な思いさせられてるからざまあみろだ
735名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 22:41:15.39 ID:Z4EAqt08
>>727
国内のSIerでシスコのルーター扱わないとこなんて無いわ。
その中でもじり貧がNEC
736名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 22:44:13.99 ID:3yCx5UaI
>735
OpenFlowあるからシスコ不要になったんだけどね
737名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 23:36:23.97 ID:wl3b1lj2
即時サポートも受けられない製品を企業が使うと思ってんの?
738名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 23:50:03.42 ID:POC3Qfta
NECはとうとうシャープに時価総額負けたのかよ
どこか買ってやれよ!
739名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:00:48.40 ID:0lV8qo5w
電機メーカー再編は必須事項
740名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:04:42.73 ID:J7WelG2V
知り合いのNECの研究者はみんな優秀なんだけどなあ。
なんであれをお金儲けにつなげられないんだろう?
741名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:08:58.49 ID:EgWpNDwB
研究者は、論文書くのと学会発表が仕事だからな
金儲けまでは要求されてない
742名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:22:59.94 ID:x0KzwWhC
NECは滅茶苦茶にやられてない
豚のように惰眠を貪っているだけだろ
743名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:23:29.91 ID:x0KzwWhC
744名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:28:19.18 ID:XvqECREn
買収されそうでされないのは円高なのと日本が終わってるのとだろうね。
745名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:34:21.20 ID:CmyVUk2s
746名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:34:36.57 ID:5IYiYteo
中国元が自由化されれば、中国企業が、ダメな日本企業を買ってくれるよ
747名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:37:08.60 ID:krGNi6K0




終   わ   り   の   始   ま   り


748名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:53:26.12 ID:RED+GVKX
NECの売り上げの大半がNTTグループだから当然だなw
もうダメポ
749名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 01:50:03.13 ID:rOHvKsMX
民主党の狙い通り。日本をぶっ壊す
750名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 01:50:38.80 ID:iURgXhsF
>>569
確かに株価が安いのだから、NTTが旧電電ファミリーの一部を内製化するチャンスだ。
いまだにNECの売上げの一割近くがNTTへの納入品だ。実に3000億円近い数字になる。

最盛期ではNTTの旧電電ファミリーからの通信設備購入額は年間3兆円を超えていたが、近年では
固定通信でIP電話が増えて、シスコからの購入が増えた事もあり、2兆円前後の通信設備納入実績となっている。

しかし光ファイバーや移動体通信では、まだまだ旧電電ファミリーからの購入の方が全然大きい。
基地局用無線装置、交換機、伝送装置、アンテナやその周辺装置などは、圧倒的に旧電電ファミリー
からの購入である。

NTTがグループとしてNECを傘下に収めれば、これら年間2兆円の外部からの通信設備購入額の
一部を内製化できる。NTTの現金の外部流出を一部削減させる事に繋がる。

更に昨今のドコモのシェア低下を食い止めるには、iphoneやipadに対抗出来る端末の開発が重要だ。
NTTによるNEC買収で端末開発と製造販売をNTT自ら行える体制になる。
751名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 01:54:20.99 ID:sPZ/1rPh
NECの労組って民主を支持してたよね。

まさに因果応報・自業自得。
752名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 02:02:22.49 ID:8UROaNaw
最近、NECから転職してきたやつが無言w
753名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 03:09:09.24 ID:7+8Wh+/u
なんじゃこりゃ国内切り捨てて世界のエンタープライズ目指してこの
ざまか。。無様だな。無論勝手に海外企業になった人間の屑には
補助なんてビタ1文支払う必要なんてないからな。
しっかり人件費大削減して海外に出かけて世界一の激安作ってるのか
思えば高いだけの高額報酬にまったくみあわない3流製品だし。安心して
全部解体して倒産してしまえばいいだろ。
754名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 03:17:53.64 ID:CP4O2AKN
>>750
NTTやNECにiPhone対抗機がつくれるわけないだろ。NTTが買収した時点でどこを買っても作れなくなるよ。だって親が囲いこむもの。
755名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 03:27:00.07 ID:9HYVSdVS
>>751
NECだけでなく労組は基本民主支持だろ

そんなの関係なくNECは根本が終わってるからこういうことになる
まあ全部民主のせいにすれば解決できると思ってるメデタイ頭じゃ理解できないだろうけど
756名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 03:46:35.26 ID:zeqlolge
シャープも大リストラなんだって?
いい加減、正社員制度を廃止すれば良いのになww
757名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 04:04:16.06 ID:7+8Wh+/u
正社員みたいな古臭いもんは何ひとつ必要なんてないだろ
年収800万とかふざけたことしてたら
海外との激安競争に勝てるわけなんてないだろ
758名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 04:16:01.27 ID:zeqlolge
>>757
いや、むしろ逆で優秀な人間には1億でも10億でも支払えば良いのよ。
一兵卒は生活保護に毛が生えた程度でいい。もちろん、生活保護は廃止で。
759名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 04:20:09.61 ID:zJlxjt7X
年収800万でふざけているっていわれるのか。
お前ら最強だな。
760名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 04:47:06.22 ID:/Il4BNUG
フラット化する社会()でいまだに突出して勝てると思っている馬鹿はまだまだおおいなw
世界中が平等に貧乏になるだけだというのに
761名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 04:58:16.57 ID:7+8Wh+/u
海外に激安つくりに勝手に海外に出かけて
最強の自己責任厨に変貌して派遣やこがいしゃぶったぎって
最強企業として海外との競争するかと思いきやずたぼろにされて
矢が10本程ささった状態で タス、タス、タスって泣きいれられても困るよ。
それに海外企業に補助なんて1円も払えないし。自己責任で倒産しないと
762名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 05:00:03.22 ID:7+8Wh+/u
お前らさあ会社がピンチの時には給料半額以下に
下げてくれってお願いしないのかよ。
自分の無駄に高い意味の無い贅肉ついた無駄な給料を半額以下にして
海外のげきやすと対抗してくれってお願いする気持ちがないなら
もうその企業は終わりだろ。こうきゅうとリなんて必要ない時代だよ。
763名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 05:04:30.88 ID:yCWyItZf
嬉しそうだなフジグループの産経さんw
764名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 05:18:54.91 ID:O5QawyZi
       ノ´⌒ヽ,,       ,.√:::::::::::::::::::::ヽ         _, r '" ⌒ヽ-、
   γ⌒´      ヽ,     /:::/ ヽ-‐'""´´ ヽミヽ     / / ⌒`´⌒\ヽ
  //""⌒⌒\  )     /::::::|     。   |;;|    { /   ⌒  ⌒ l )
  i /  ⌒    ⌒ヽ )   |::::::::|  ⌒   ⌒ |;ノ    レ゙   (●) (●) !/
  !゙  (●)` ´(● i/    ,ヘ;;|   (●) (●) |      |    ー'  'ー  ヽ
  |    (__人_) |      ヽ,,,,   (__人__) /     |     (__人_)  `、
 ∩\    `ー' ./     (ヽ/)、     `ー' /    (ヽ/)       `ー'    }
( E)⌒      \     (_と)⌒      \    (_と)⌒          __ノ
(_ ノ         l    (__ノ          l   (__ノ         \
765名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 05:59:13.88 ID:l7Hdlgb/
別段電機メーカーだけが悪いわけではないだろTOPIXが日本経済の真の実態
をあらわしている。
民主政権とその刺客の白川日銀総裁が戦犯だよ
バブル恐怖症で地位と名誉だけがほしい馬鹿な連中が極度の円高を
放置している。
スイスみたいに覚悟を決めた対応ぐらいできないのか?
766名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:00:45.48 ID:/Il4BNUG
えっと、民主政権じゃなかったら、EUの不況とかブラマンとかも全部なかったの?
767名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:05:26.09 ID:l7Hdlgb/
>>766
欧米が不況とかいってもすでにリーマンショック前の状態まで
回復してますから
日本だけが立ち直れていない。
そして欧州で言えばユーロ安を享受して絶好調な国もありますよ
768名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:08:18.49 ID:W8U3z0XC
歴史的円高を是正すれば何とかなるのだが。

輸出は想定レートからかけ離れ、ほとんど赤字。

倒産しそうな状況は変わらず。
769名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:10:51.19 ID:/Il4BNUG
円安になったら資産家さんたちがせっかくためたお金が目減りするじゃないですかwwwなんでそんなこと市内といけないんだよww
770名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:13:01.33 ID:zji6xJUc
>>762
そうやって社員の給料下げた結果
技術者が中国や韓国の企業に転職しているのだが。
771名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:13:29.98 ID:PIWaY2X2
【3】"大企業病"の上層部にうんざりなソニー社員座談会
上層部の保守的なムードにうんざり ソニー社員は阿鼻叫喚
http://biz-journal.jp/2012/07/post_453.html
772名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:16:16.48 ID:7+8Wh+/u
無駄にいみの無い技術しかないからこの低落だろ?
普通はもうどらえもんレベルのクオリティの技術を
蓄えないといけないところだろ。
いつまでもおもちゃちょっと改良した程度でなにが技術だよ。
そらみみレベルでちょっとかわったかなって程度だろ。
773名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:17:39.89 ID:l7Hdlgb/
>>769
それ貯蓄とか資産が表面的に価値が上がっただけなんだよ
稼ぎが無い状態で資産が増えましたよ〜といっても大多数は
幸せにはなれません
大多数の人は稼いだ分を消費にまわす存在だよ
774名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:19:36.11 ID:/Il4BNUG
いやだから、大多数の雑魚とかどうでももいいんだよwwこの国を収めている人たちは資産家なんだからwww
775名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:31:47.87 ID:l7Hdlgb/
>>774
経済の核は確かに資産家だけど、経済成長の原動力は大多数の庶民の消費が本質ですから
そして資産家だろうが庶民だろうが政治家を選ぶ一票は同じまあ国民が民主を選んだ時点でマヌケなんですが
あと日銀総裁を罷免する仕組みが無いのも問題。不良品のペースメーカーに命を預けているようなもの
776名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:35:40.90 ID:FoY76Wpx
>>772
そのちょっとがサムスンや中国には貴重らしいね。

日本では疎かにされすぎて、
落点みたいに素人が俺でも出来るだろって
無茶してドツボに嵌ってる。

誰にでも出来る事なら、もう少し大手家電メーカーの業績はマシなのかもしれないね。
777名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:44:34.13 ID:PIWaY2X2
【特集】パナソニックとソニー 凋落の戦犯と復活の救世主
http://biz-journal.jp/2012/07/post_449.html

【2】社員半分リストラで、もう限界のパナソニック社員座談会
スマホ対応炊飯器にナノイー搭載テレビ…パナソニック社員はもう限界!
http://biz-journal.jp/2012/07/post_452.html

【4】サムスンとLGの社員が日本企業凋落への本音を暴露!!
サムスンLG社員「ソニー社員“引き抜き”年収は1億円!?」
http://biz-journal.jp/2012/07/post_454.html

【5】中国とネットワークが鍵!? SCEがソニーの"救世主"となる理由
【検証】プレステ、PSNで、ソニーの業績回復なるか?
http://biz-journal.jp/2012/07/post_455.html
778名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 07:13:37.12 ID:n6Qtxicg
NTTの労組大会に、こしーしがやってきて、もう一度民主党にチャンスをくださいって言ってたよ (´・∀・`)

チャンスあげていい? (´・∀・`)
779名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 07:18:09.06 ID:FoY76Wpx
人間力とかコミュ力が通じるレベルの商品じゃあ、

世界に通用しないんだろ。

もっとおぽちゅにティに精通しないとダメだろ
780名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 08:12:37.20 ID:cbf9EIxN

グローバル・スタンダードに反して、従業員上がりの経営者が殆ど。
経営のプロがいない。そんな体制で世界と戦うのは無理。

オーナー社長なら、経営のプロを引っ張って来て、補佐させる事ができるだろうが、
リーマン上がりの雇われ社長に、そんな権限も甲斐性も無い。

大手株主も含めて、仲間の馴れ合い。
本物のプロが経営している会社は少ない。それが日本の敗因。

781名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 08:15:58.57 ID:FoY76Wpx
社内でいい気分になる事が日本人のカイシャ、びじねす

お遊びの延長。

782名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 08:18:47.26 ID:1r9lAcyj
為替がちょっと戻ったくらいで国内が回復するとか夢見がちなやつ多いけどもう無理だから
これまで大企業がどう行動してきたか見れば分かるだろ
783名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 09:00:34.96 ID:AHZsZ5fJ
6年前は、「絶対にこの業界に行きたい」と言っていた自分に見せてやりたい結果だ・・・
784名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 09:05:22.43 ID:/Il4BNUG
いやいや、お前に才能があって、シリコンバレーに一人でいってグーぐるとかは要れる実力があるならいいんじゃないの
785名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 09:23:10.49 ID:QLaYUKSA
97年の東アジア経済危機国際金融資本にほぼ金融機関が買収された韓国。
通貨ウォンの相場がサムソンの株主米系国際金融資本の手で2分の1に引き下げられる状況では日本はお手上げ状態。
サムソンは米系国際金融資本の走狗(奴隷ゾンビ)。上がりは持っていかれている。
サムソンは世界を席巻した日系エレクトロニクス産業叩きの為に育成された走狗(奴隷ゾンビ)。
世界は米系国際金融資本(ユダヤ)が支配している。
日系エレクトロニクス産業再生への戦略が求められます。
何故、貿易赤字を出しだした日本の円相場が円安に振れないのかユダヤの陰謀だ。
サムソン・LGは奴隷のゾンビ企業と言える。韓国が経済危機になるほど競争力が増す。それで外資の株買い増し。
韓国独自の特許法で日本の特許をグレーにパクれる。韓国内流通は参入障壁がある。経営破綻の危機は政府の財政支援があり。
韓国の経済危機を日本の金で支援するのに何故か、感謝無し。その上で外資の支援で日本潰しの巨額投資をする。恩を仇で返す非常の国・韓国。
国際金融資本がバックにある限りサムソン世界最強。

日本が戦っている相手は米韓ユダヤ連合とみてよいと思う。
それに中国のドルに連動して元安、ユーロ安、世界から包囲網を受けている。

答え、開発資金・投資資金を円高の間、支援する必要がある。韓国は国が破綻しながらサムスンなどを支援している。
韓国に日本は5兆円支援している。
日本は8兆円に及ぶ経常黒字、円高の間、日本の国が破綻すること無く半導体を支援できる。
786名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 09:29:58.57 ID:Wzu6S52m
社内研究機関を無駄だといって捨てちゃったからな
次の儲けを生み出す何かが出てこないんだから
陳腐化に伴って儲けが減っていく

一方で団塊どもの給与は上げていくしかないから
あっという間に苦しくなる
787名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 11:54:18.10 ID:eOdpxKbD
>>777
ちょっと読んだけど、書いてませんよ。

風呂屋で古い絵本があって、80年代の外車が載ってた。

結構びっくりするようなのもあった。

シボレーって車もあるんだなってなんだか面白い。
788↓(超限戦) 経済力を用いた戦い、カントリーリスクや売国奴:2012/07/27(金) 12:23:42.19 ID:J8gn5IG5
621 :(超限戦) 経済力を用いた戦い、カントリーリスクや売国奴:2012/07/27(金) 00:37:36.41 ID:YY4C318TP

(URL略)

日本も海外も、平時に行われる超限戦の主要舞台は「経済」である。
国際金融市場の操作は基本中の基本であるが、
経済力を利用した侵略や、外資系企業の乗っ取り、果ては自国の衰亡を請け負う売国奴の暗躍など、その形態は様々である。

今回は、日本と世界各地で見られる経済面での戦いの一局面を御紹介していきます。


※読売 7月26日:「円高の夏」再来の危惧
※産経 7月26日:テーマパークでチベット懐柔
 ・中国政府がチベット自治区のラサに300億元(約3700億円)を投じて、大型テーマパークの建設を計画している。
※毎日 7月26日:北朝鮮が自由販売拡大 正恩氏初の経済改革
※産経 7月26日:印スズキ 工場暴動から1週間 労使に溝 見えぬ決着
※読売 7月26日:王子製紙排水計画 住民反対デモ準備 中国・江蘇省
※読売 7月26日:習氏「重慶モデル」否定 胡路線を堅持
※毎日 7月26日:政策的経費71兆円以下 来年度予算編成に着手
 ・「日本再生重点化措置」に約1兆円
※産経 7月26日:消費増税 大盤振る舞いは話が違う
※読売 7月26日:前原氏、自民の国土強靭化批判
※毎日 7月26日:宮城「3万戸は自力再建」県試算 支援強化を要望

    (重要)




789名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 12:34:51.36 ID:EfiGLKn1
株価上がってんじゃねーかよ!全力で売れよ!
790名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 12:49:19.62 ID:cdtMAFq6
これぞ世代交代
791名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 12:55:51.61 ID:eOdpxKbD
OEMって言葉も覚えたけど、結局どうなのってのはそれぞれ会社研究しないと分からないのか、
しても分からないのか、バイトすると分かるのか。

アイロン製造する人募集って求人も見たことあるので。震災後需要もあるかもしれないけど。
792名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 13:14:55.63 ID:JccQHTY4
キチガイという存在は作られている
793名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 14:34:28.47 ID:eOdpxKbD
ソニーがFeliCa(なぜか変換できた)で、ブルーレイが……検索したらなんかいろいろ出てきた。
ディスクに機能を持たせようってのはDVDの頃からやってたっぽい。

テレビだって色ボタン付いたんだけど、まぁデータ放送とかガッテンボタン押せるとかすごい。
ネットとかコンピュータとかこうなるってのを予測して規格を作って行くんだろうなぁ。
794名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 15:05:58.10 ID:yXU2jDrB
エコポイントで利益の先食いやってるから電気業界はあと2年は収益が出ないぜ










795名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 15:34:00.55 ID:UDclsmos
売国奴の白川と民主党を引きずり降ろさない限り
回復は見込めないだろう
796名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 16:37:19.82 ID:FzGGndrE
エコポイントは本当に失敗
797名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 16:53:34.07 ID:l7Hdlgb/
民主と白川が結局何がしたいのか明確なビジョンも行動も無いわけで
権力者としての地位に満足していているだけだろうな
日銀総裁の顔を見れば貧乏くさい学者馬鹿にしか見えない
FRB議長の面と比較すれば理解できる
798名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 17:18:04.06 ID:SISYHc/w
没落してる企業の特徴
グローバル化と喚いてた
成果主義個人主義新自由主義
MBA工作員を入れた企業

結局普通にやってる事業をきちんと拡大したり成長させた企業は自然と世界にも需要がある

コングロマリットとかコンサルティングとか言ってた連中はw
799名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 17:30:30.13 ID:VKXb23/c
今日は100円超えたよ。
800名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 19:30:33.67 ID:L9Tz3go2
>>751
正直、NECの転落のほとんどは自民党時代。

自民党 3450円 → 336円
民主党 333円 → 96円

自民党時代に3000円以上下げてる。
801名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 20:43:58.59 ID:31+ka8JP
NECが落ちぶれたきっかけは、自衛隊の「調達実施本部」とグルになって、お金をごまかしたこと
あれで指名停止を食らって、官公庁のコンピュータは、ほとんど富士通に乗り換えられてしまった

富士通のほうは、官公庁にしっかり食い込んで利益を確保し、個人向けのパソコンなんて、オマケ程度
802名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 21:02:23.86 ID:Rnxzt4X7
NECの商品開発マジで糞だと思う
こんな企業潰れるかどっかに吸収されてしまえばいい
803名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 21:13:30.49 ID:QFLpOuzm
ルネサスを見捨てろ
国もNECも
804名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 21:19:39.84 ID:XA8X4a5i
>>800
どうみてもリーマンで下がっただけです
805名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 21:28:32.16 ID:eOdpxKbD
円高換算でどうのというのもあるんですか?
株数やら時価総額も考えないと。

時価総額は昔と比べると多い印象のある銘柄もある気がするけど、よく知らない。
806名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 21:31:09.68 ID:eOdpxKbD
なんかあまりにテキトーですみません。
807名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:18:24.50 ID:kKUohEPF
通信関係は大黒字なんだから
分社化すればいいじゃん
808名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:48:01.34 ID:d/dGimca
>>807
ルネサスみたいに別れた後まで手切れ金を要求されるぞ
809名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:29:44.96 ID:2nfGcNLO
栄枯必衰なんだからドンドン潰せや
こういう奴らのせいでどれだけの芽が摘まれたのか・・・
既得権益って恐ろしいわ
810名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:33:32.41 ID:gl7gjYzR
>>801
その廃棄処分の集合体は、地球シミュレーターになり
アメリカに第2のパールハーバーと怖れられました
そして第三弾も発射準備が、だったりして
811名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:48:32.11 ID:eREtlYSY
最終的には国が買い上げて官公庁御用達になるんだろ。
念願の公務員じゃないか、一生安泰だ。
812名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:04:08.14 ID:gl7gjYzR
国にカネがないばかりに・・・買いたたかれて・・・もー疲れた
813名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:31:41.52 ID:ICXnXlKR
>>810
そんなに自慢だったら途中で京から降りなきゃよかったんじゃん。
途中で勝手に抜けたからあのバカ女からいちゃもんつけられた。
814名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:31:58.19 ID:t0XqUw2G
国主導ならnecと富士通合併とか可能じゃないの
815名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:01:17.22 ID:xOk0lf/R
>>804
2008年1月4日 481円
チャートくらい読めよ
816名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:04:59.35 ID:+9agt08M
>>754
NTTに囲い込まれた方が、業積安定するだろうな。
コンシューマ部門は、よりガタガタになるかも知れないが…
817名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:13:17.63 ID:gl7gjYzR
>>813

おまえ人間も半導体も沸いて出てくると思ってるだろ?

そんなもんそうそうできるか、ぼけ




818名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:17:32.27 ID:0qbfltbF
サムスン1社の時価総額に全く及ばない日本メーカーw
819名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:21:30.91 ID:gl7gjYzR
>>818
円高の現在は全然違う
820名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:29:22.77 ID:B0v61T8J
821名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:37:27.53 ID:gl7gjYzR
>>820
古いデータもってくんな
822名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:40:39.15 ID:IGhpVaKo
まぢ、100万円(1万株)ほど両建てしておこうかと思う。
他にも両建て候補はあるが、ここが一番早そうな希ガス。

どうだろ?
823名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:42:14.71 ID:gl7gjYzR
中国人が欲しがる俺のNS/Tのデータは出しません
824名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:45:55.19 ID:D2S7Aj6j
ID:gl7gjYzR
ひどいバカを見た
825名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:03:38.10 ID:gl7gjYzR
>>824
おまえが馬鹿だったってこと
826名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:04:23.81 ID:NcM7YAi6
>>816
製造部門が無いと設計部門もダメになるよ。
キャリアが製造部門を持つ事で、より良い端末通信機の開発が出来る事に期待したい。
827名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:05:41.15 ID:gl7gjYzR
どうせ敵失だのみだから直ぐに駄目になる
828名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:07:36.64 ID:mNzFao6U
確かに日本はチョンチュンの何十年も先にいるんだけど
多くの日本国民がその先の世界についていけてないのが現実世界
便利=機械任せ=人の仕事はいらなくなる
           |
機械任せデ楽そうですね=単価安
829名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:09:08.19 ID:gl7gjYzR
まっさらのハヤブサってすげえ呪いよ・・・おして走ったほうが速くね?
830名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:31:11.36 ID:YTa+AK5S
100円割るってどれ位のことなの
831名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:59:51.41 ID:Ccuv6M0/
>>830
帝國海軍がレイテ沖で敗走中くらい
832名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:03:47.19 ID:qoskQOts
>>270 ルンバも買っているよ。あんまりシャープ製品が多いから省略しただけだ、何寝ぼけたことを言っているんだ、バカか。
■■■技術者よ、高額な契約金が欲しいだろうがチョーセンだけは行くなよ。恩を仇で返す民族がチョーセンだ。
シャープは台湾と組んで正解だろう。 これからチョンを叩き潰す。サムスンはあと5〜6年で危機を迎える。
※※※台湾人と韓国人の違い※※※※※※
その昔、本田技研の創業者・本田宗一郎は請われて台湾と韓国へ技術支援に行った。日本の最新技術を教え、その後台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください!」と連絡が入った。台湾人は腕を上げたことを
先生の本田氏に報告し、ホンダに心から感謝した。しばらくして韓国からも連絡があった。なんと「日本と同じものが作れるようになりました。
もう来なくていいです」と。韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンからデザインまでそっくりまねたコピー品を
"韓国ブランド"として販売し始めた。 技術を盗み終わったら先生は「用済み」だと言い、しかも、技術提供の代価であるライセンス料は
払いたくないというのが韓国の言い分だった。本田宗一郎は大変失望して、「恩知らずな民族だった。もうこりごり。韓国とは絶対に関わるな」と
周囲や幹部に漏らした。この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にある。
『日韓併合で、東洋一の水力発電所などのインフラを整え、散々援助されたのに、身勝手なことばかり言う韓国』という民族は、そういう人種だ。
このような恩知らずな民族と一緒に働きたいか。ソニーのバカは、韓国企業と技術提携し、最近になってやっと提携解消したが、気づくのが遅い。
ソニーは、日本の製造業の首を絞めるようなバカなことをやってくれた元凶だ。
833名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:06:10.17 ID:M6zn3yMj
日本企業が束になってもサムスンどころか台湾HTCにも勝てないという現実ね
834名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:17:32.05 ID:fi5aagJa
ID:gl7gjYzR

ひどい馬鹿晒しあげ
835名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:44:44.03 ID:wpgSesXw
NECのブロードバンドルータは評価が高い。
俺も世話になってる。
この部門だけ切り離して何とか生き残ってくれ。
836名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:07:15.29 ID:TUdc5+x8
サムチョンの著作権侵害分と賠償もらっても、
開発や技術者が下の身分じゃまた同じことが起こる。
837名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:20:36.77 ID:gl7gjYzR
>>834
なにが馬鹿かはっきり書けよ
838名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:26:43.60 ID:fNy155OP
ワロス
818 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:17:32.27 ID:0qbfltbF
サムスン1社の時価総額に全く及ばない日本メーカーw


819 :名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:21:30.91 ID:gl7gjYzR
>>818
円高の現在は全然違う
839名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:32:57.48 ID:gl7gjYzR
>>838
いまのサムソンは日立と松下足した程度だろ
840名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:40:51.79 ID:D2pPmyRZ
>>839
うわ何このバカウケル
841名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:54:16.65 ID:gl7gjYzR
>>840
サムスンが強かったのは小泉時代まで
それだってhpなどで下駄履かせたからできたこと
今でもな
842名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:58:28.71 ID:D2pPmyRZ
日立製作所の時価総額たった2兆円
パナソニックの時価総額たった1兆円

サムスン電子の時価総額14兆円

2と1を足したら14になるんでちゅか?バーカ笑
843名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:00:01.39 ID:gl7gjYzR
>>842
14兆ウォンじゃねえの?

時価総額って株価だったらそれも嘘だろな
おまえが俺を焼き芋にしてかせいだ数値だろ
来週には半分以下にしてやる
844名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:02:22.80 ID:gl7gjYzR
おい韓国人、返事はー
845名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:02:33.82 ID:3kA40cqW
確かに日本の家電は終わると思うわ上がる要素がないし
846名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:02:53.76 ID:D2pPmyRZ
ウォンで言えば200兆ウォン弱だね
バーカ
どんだけ恥の上塗りすんだおまえ
まあその性格が日本人らしくていいわ笑
847名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:03:39.45 ID:gl7gjYzR
>>846
ああ、どこまでもやるぞ
そんなに数値があるならCNNでも宣伝できるだろ?見たことないんだが
848名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:04:31.93 ID:D2pPmyRZ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD27049_X20C12A3TJ0000/

ソース

日本企業がサムスンに完全敗北してるのは周知の事実だが、台湾メーカーにも負けてるってところ、よく確認しておくようにバカども笑
849名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:05:04.26 ID:gl7gjYzR
おいほら、韓国人
でまかせでないなら会計報告書でももってこいよ
どうせ偽物だろ、大塩佳織みたいに
850名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:05:34.62 ID:gl7gjYzR
>>848
買収された嘘データじゃんか
おまえ糞おんなかよ
851名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:06:28.60 ID:D2pPmyRZ
今日は暑いから
エアコンの無い貧困ネトなんとかは頭が狂うのかな
いや、もとからか
852名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:07:27.12 ID:gl7gjYzR
>>851
おまえに伝染させる
853名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:08:04.66 ID:gl7gjYzR
馬鹿高校生3人組、ちょっとマジで出てこない?
854名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:09:34.16 ID:D2pPmyRZ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD27049_X20C12A3TJ0000/

ここに示されている各社の時価総額は、昨年末時点のデータなので、ちょっと違う
どう違うか
日本企業の時価総額が、そのデータからさらに半分くらいになっているという点で違う
笑える
855名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:10:29.56 ID:gl7gjYzR
>>854
そんな昔のデータなんて、付き合ってた女が居た時代のじゃん
今でも通用するとおもってんの?
856名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:14:17.16 ID:gl7gjYzR
中国人でもなんでもいいや、ココで馬鹿いってる奴、リアルで殴り合いしようぜ
857名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:15:57.44 ID:D2pPmyRZ
なにこのリアルキチガイ・・・きめぇジャップ丸出しで
858名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:27:07.95 ID:gl7gjYzR
よう負け組
リアルでは出て来れないんだろ?
859名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:30:44.61 ID:CA7HtsYD
日本の電機に残された仕事はもはや「できるだけ長く雇用を維持すること」だけ。
これまで良くやったよ本当に。お疲れ様。
最後まで頑張ってくれ。
860名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:32:11.76 ID:ig7bZkYS
日本企業の空売りマジおいしいですww
861名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:32:25.89 ID:gl7gjYzR
NECが俺を不採用にしたばっかりに当時の防衛庁から総攻撃をうけましたが
862名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:33:11.84 ID:ZE/b61uj
売国日本政府が韓国を助けてサムソンやLGをのさばらせるからこんなことになる。
日本の電機企業を潰したのは親韓日本政府である。
863名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:59:44.65 ID:JJN7UFbF

民主党を応援すると、こんなことになる、自分達がだまされのだから

 ここは仕方がないだろう、この世にあんなうまい話がどこにある

  鳩山、小沢、管、詐欺集団、
864名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:20:43.79 ID:azD3DS8P
NECとかに行かなくて良かった。
俺のコースだと何にも考えてないと一番選択しやすい企業だった。
もっと小さい企業でも特色があったりしたほうがちゃんとやってるんだもんな。
865名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:25:04.59 ID:gl7gjYzR
でもまた韓国は国家破綻ですね
866名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:49:27.71 ID:Y5TbnEo8
10年以上も前からハード部門のリストラを着々と実行してきた富士通と
痛みを伴うリストラを先送りしてきた官僚主義のNEC
何故こんなに差がついたのか
867名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:51:44.96 ID:pA3tfj9m
抜本的な改革はできないまま、流されるがままズルズルと転げ落ちていった感じ。
やったのはトカゲのしっぽきりみたいな、子会社の売却ぐらいじゃないの。
868名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:52:12.32 ID:gl7gjYzR
ここで韓国の肩持ってるのは小学校の先生だって、さっき調べてきました
869名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:11:46.89 ID:/91gBzpJ
2月の量的緩和がなかったら給料が払えたのでリストラしなくてよかった
2月14日の量的緩和、毒入りチョコレート
食べた輸出企業が危篤状態、輸出企業は、もう一度リストラした人達を雇えば業績が、V字快復すると思う
870名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:20:21.81 ID:/91gBzpJ
日銀:これ輸出さんにバレンタインデーだから
輸出:マドンナ日銀さんがくれたチョコレート、義理でも嬉しいよ
日銀:ふふふ…
輸出:どうせならもっと大きなチョコレートが欲しかった
日銀:少ないチョコレートには輸出さんへの愛が込められています
輸出:ありがとう日銀さん
それから半年後
輸出:日銀さんがくれたチョコレートに毒が入ってた、、、日銀、、、、さん、日銀さんの本命は誰?
【株式】NEC株、ついに年初来安値で100円割れ ソニー、シャープ、パナソニックも下落続き大手電機株総崩れ [12/07/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342955134/
871名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:27:12.31 ID:/91gBzpJ
このまま、何もなければ
9月には
NEC、ソニー、シャープ、パナソニックも生産台数がもちなおす局面があるはずで、
8月の閑散とした反動が大きいので、8月の求人で9月募集をしたら、10月からの無駄に時間がかかる仕事は捗ると思う
解雇して一ヶ月もすればほぼ同じ人数を雇える資金は残ると思う
結果だけ見たなら、金融緩和は内需産業には良さそう
872名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:29:11.74 ID:TEzJkb3+
糞スペックに糞高い値段につながらないサポート
NECとかソニーのPCなんて情弱しか買わんわ
873名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:31:48.90 ID:zadiLGm0
>>872
>糞スペックに糞高い値段につながらないサポート
う〜〜ん。それなら、各県にソニーすとあ〜。
修理は、県人バー(Appleは賢人バー)では如何でしょうか?

高校の後輩が安月給で修理担当していて・・
先輩:「おれ今無職なんだけど・・ここ求人ある?」
874名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:53:32.11 ID:eR2h2YaM
シャープ、国際分業で再建急ぐ 鴻海が筆頭株主に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD270QL_X20C12A3MM8000/

なんかいろいろ書いてあってまとまってるな……。
>NEC 中国レノボ・グループとパソコン事業を統合
パナソニック 中国海爾集団(ハイアール)に傘下の三洋電機の白物家電事業を売却

それでパソコン事業がちゅーちゅーされてるところだったりするんだろうか?
875名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:13:35.17 ID:eR2h2YaM
みなさん、九州の義援金しました?和歌山のはかなりの死者数が新聞に書いてあった。九州もですよね……。
876名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:25:08.24 ID:qeeMx7Tt
ゼウス様の時代から太陽神様の時代に代わるから、しょうがないです
877名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:28:14.30 ID:NN2ScQNC
株価見たら10年間ずっーと右肩下がりで落ちまくってるやんw
10年前からいい事ひとつも無いのか、オワタなNECw

って言うか日本の有名な大企業で元気なのが全く無い、
資本も人材も設備も知名度も中小零細と段違いの筈なのに、
どうやったらココまで落ち目になれるのか不思議w
878名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:29:01.89 ID:lU6Lmq22
NECは甘え
879名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:29:39.86 ID:eR2h2YaM
いろいろやってる〜のは知ってる。
http://www.sony.co.jp/

330グラムのカラー電子ブックリーダーなんて出てたんだ……。
http://dynabook.com/pc/bookplace/index_j.htm
880名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:37:21.67 ID:XNhA2NBL
自社株買ってる奴はこの株価は本当泣きたいだろう、、、
中の人は頑張ればV字回復するって言ってる奴が多いが、いったい何の根拠があるのかね?
881名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 22:10:11.90 ID:a6zyIw/3
>>801
NとJSDFの一部が組んで裏金プールして何かやろうとしたんだろ。

これ、愛国的な組織作りだとしたらチャンスを国民一丸となって潰した事になるw
882名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 22:14:53.06 ID:FHh5o9ie
平成元年にNECの社員になった。その時から株価を見続けた。
当時2000円だった株価が100円割れになったとは・・・・
883名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 22:41:57.82 ID:ZE/b61uj
韓国車に限らず韓国製品はおしなべて政府の補助金によるダンピングを行ってる。
日本の電機企業がやられたのもウォン安誘導と政府補助金で価格競争力を稼いだLGとサムソンのせい。
昨年から今年にかけての通貨危機でウォンが死んでくれればサムソンLGも吹っ飛んで日本電気企業の復活に繋がったかもしれない。
しかしその死に体韓国を通貨スワップ5兆円で救ったのが日本政府。
日本電気企業の現在の惨状を招いたのは他ならぬ売国日本政府である。
884名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 22:43:03.16 ID:D2pPmyRZ
まだそんな都合のいい設定を主張してんのかww
885名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 23:19:02.16 ID:V0HXnvJ3
PANASONEC
886名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 00:10:18.11 ID:n2RkV5V6
>>883
スワップの枠を設定しただけで、一度も発動されてないぞ。
それに最近、韓国に金融問題はおきてないだろ。
妄想は止めよう。



887名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 01:38:39.67 ID:p/I9+3w9
斜陽企業に税金つぎ込んでゾンビ企業にするのだけはやめて欲しいね
税金の無駄だ
ソフトランディング目指すならもっと前からやっとけよと
888名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 03:03:57.88 ID:B7Zm7lRi
逝くのかなぁ・・・

普通に考えれば防衛絡みでもあり、そうそう簡単には逝かさないとは思うんだけど民主党だしなぁ・・・
889名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 03:08:27.50 ID:B7Zm7lRi
まぢに売りたいな。
出来高 36,693,000株
売り買い代金 3,721,248千円
安値で出来高が膨らむって、アンタ・・・
890名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 05:17:57.01 ID:pjaIsAaK
>>889
買収目的の株式取得かもな
891名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 08:36:04.85 ID:3zAe/S9a
家賃はらってスーパータワーに居すわる意味あるのかね?

もう引越しさき探してるか・・・
892名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 08:40:49.19 ID:c7emoJCl
一部上場企業の正社員と話していてわかるんだが
欧米人とかと違ってどこか人間的な部分が欠落してるんだよね
世界観の中に自分の会社で自分に利益を運んでくれる人間しか
存在しないんだよ
それ以外は全部省いてものを思考し、それを賢いと思ってしまう
ある種の若年性痴呆になってるんだよね
そんな人が商品開発をするとどうなるかというと、
誰もがかっこ悪いと錯覚する商品が出来上がる
憲法の保証する社会通念上の常識では、1億3000万人が存在する社会を称えることを美徳としているんだが
自分の利権者のみを称える商品を作るから、ダサいと感じるわけだよ
893名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 08:42:31.68 ID:c7emoJCl
欧米人の精神世界では、いろんな人が座ってお祈りを捧げる教会が存在するんだよね
だからものを話すときにいろんな人を考慮した物言いができるし
商品開発もできるんだよ
894名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 08:45:49.97 ID:t4H+71xR
>>872
Lavia Zは最高クラスの出来だぞ
FHDじゃないのが残念だが…
895名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 08:47:35.48 ID:KqKt4y2r
さすがレノボというしかありません
896名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 08:47:56.88 ID:c7emoJCl
人間が野生の猿から人間に変わるとき
大半の宗教では神秘的な儀式を根拠とする

日本で一番最初に神秘による非野性的な人格形成のきっかけになるのは七五三だ
親と神主しかいない、もしくは同年代しかいない七五三だな
そして俗人の神主がしゃんしゃんと頭を叩くだろ
そして自分の子供がやるまで神社とはおさらばする

キリスト教では、村中の人たちが参加して手をかざすんだよ
もしくは、カトリックでは聖職者の神父が村人の前でやるんだよ
そして成長した赤ん坊はずっとその行為を見続けるんだよね
897名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 08:52:22.19 ID:v+VpNby0
>>892

そんなあなたに映画「ザ・コーポレーション」(The Corporation)をオヌヌメする
898名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 08:53:10.87 ID:c7emoJCl
まず赤ん坊の時に七五三して、人間になるんだが
その後効果が薄れて野生に帰って来んだよ
そしてもう一度自分の子供の七五三に参加して人間としての自覚を取り戻すんだよね
ここで親としての自覚が多少芽生える
しかし喉元過ぎれば熱さを忘れるのでどんどん野生に戻っていく
企業の経営者なんてのはやせいに帰りきって猿同然だよ。
そんな猿が企業運営してるんだよ。
戦前の軍人がマシだったのは、常に宗教的儀式行なって、人間としての自覚を取り戻していたからだろう。
左翼の集会には効力がない、なぜなら神秘が存在しないから。
899名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 08:55:52.16 ID:blaXby/M
NECの商品がダサイ? 典型的なお役所仕事だからという理由以外は無い!
900名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 08:56:46.20 ID:c7emoJCl
>>897
それはユダヤ人だろ
欧米の場合、キリスト教とユダヤ教ですっぱり別れてる

ユダヤ教も日本と同じで
親戚だけで儀式をやってるんだよね
ユダヤ教徒は親と血族的な族長によって、神性をもらうんだよ
キリスト教が違うのは、親戚以外が集まって赤ん坊に与える所
そこで世界が広がるんだよ
だから、他人がほしいと思えるデザインが作れる

スティーブ・ジョブズにとっての教会は
子供の頃に通った教会と、ヒッピーの東洋哲学コミューンとアップルの集会だろ
巨大なんだよね
901名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 08:57:30.60 ID:c7emoJCl
>>899
お役所仕事でもAT&TとかIBMはダサくないよ
902名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 09:07:18.42 ID:4CMHcF/J
そもそもNECは、お上から「こういうものを作れ」って言われてそのとおり作るだけの企業だったからな
自分で何かを生み出すような力はない
そのかわり、要求仕様に則ったものづくりは大得意だが
903名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 09:08:53.32 ID:y6QRp/UT
>>872
情強は何を買うんだ?
904名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 09:16:40.59 ID:c7emoJCl
ユダヤ人が金融しかできないのも
おそらく儀式の問題だろ
ユダヤは家族でしかやらない
キリスト教は村全体でやる
この差が商品開発をするのに明確な差が出てきて
ユダヤの商品が売れずにキリスト教徒の商品ばかり売れるようになって
結局仲買人に特化していく

例えばソニーとか、カンパニー制を導入して
社内に区切りを作る前はデザインが悪くないだろ
あれっていろんな業界の出入り業者が山ほどいたから
作り手や企画者の頭の中にいろんな人が存在してたからなんだよね
ごく自然に、周りの人間がほしいデザインを思いついて企画できるんだよ

大体、感性でデザインするって場合、頭の中にある共同作業をした人たちが
気にいってくれる道具を作るんだよね
神主がしゃんしゃんとやったり、神父や村人が手をかざす
普通ではありえない神秘的な行為がとても印象に残って
そこに参加した人達が心の中の住民になる
905名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 09:19:18.66 ID:5wxu0lGL
>>894
実物が出てこないと、本当に出来が良いのかわからない。
特にペコペコ具合がどうかだな。
906名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 09:19:38.82 ID:c7emoJCl
で、ソ連が失敗した理由は
マルクスがユダヤだったからだよ
彼はキリスト教の村社会主義の儀式についてもの凄い反発を持っている個人主義のユダヤ人だった
村社会主義的な儀式を受け育った人間が飛びつきやすいマルクス主義を作っておいて
村社会主義的な儀式を批判する内容を書いちゃったんだよ
マルクス主義の社会ではユダヤ的な自由主義者しか育たないんだよ
なぜなら、村人全員で儀式を行わなくなるから
907名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 09:24:34.87 ID:5f6+Cno3
lifetouch とか完全にオープンにすればいいのにと思う。
昔の、PCAT戦略。
敗者復活の起爆剤になりうる。
908名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 09:33:09.40 ID:aOAflnkU
>>896
>七五三だ

wwwwww
909名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 09:43:08.42 ID:aYwLcQIP
>>907
あのサイズは魅力的だね。
910名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 10:31:59.95 ID:c7emoJCl
ユダヤ教や神道や仏教の儀式では
歌や踊り存在しないが、神社の外では歌や踊りが存在するんだよね
奴隷や差別民となった人たちが従事しているわけ

イエスはその状況に対して一言物申し
教会の中に、奴隷や差別民の席を作ってあげた
結果、キリスト教の儀式の中に絵や音楽が取り入れられて
ブラームスやハイドンやバッハと言った売春男達が、胸を張って歩けるようになった

ガンダムの富野監督はユダヤ教から発展した共産主義脳と神道の合の子だから、
自分のことをヤクザと言い切ってしまう
これがユダヤ系宗教の欠点だね

ユダヤ教は基本的に物理と哲学者の学歴宗教なんだよ
ひたすら宇宙の真理を探る方向に特化して行くので
学者以外は愚鈍なバカとして差別する
世俗的な連中は経済を動かすだけの金融に特化していくわけ
なぜなら世の中に必要なのは経済を支配する事だからだ
その中から、さらに、経済を金融でなくて、暴力で支配したほうがより賢いと思い始めるユダヤが出てくる
それが共産主義だ
共産主義とユダヤはとても共通点があるんだよ
ソ連は赤ユダヤの国で、アメリカは白ユダヤの国だった
カトリックの支配するイタリアは最も優れた国だ
911名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 10:45:25.38 ID:A/3sIWwu
ブログにでも書いてろカス
912名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 10:49:22.57 ID:c7emoJCl
ソ連に参加した奴の中には音楽家もいたが
音楽家の地位は、大脳が単に肥大化しただけのユダヤ人達に差別されていた芸人たちを
教会の座席に座らせてあげた、ただ一人の人間の王のイエスによって作られたことに気づかなかった
だからソ連内では音楽家の粛清が起こったんだよ
イエスを否定したからな
913名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 10:57:36.09 ID:5wxu0lGL
>>907
オープンにする意味があるのか?
どうせ半年後は原価割れ水準で売られてるんだから、そこで買えばみんなハッピー。
914名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 11:12:11.10 ID:c7emoJCl
ユダヤ教ってのは、古神道の民族主義に仏教の哲学や物理学の求道的な行為と
儒教の道徳と取り入れたものだな
日本で言うと、物部氏の古神道から曽我氏の仏教を経て、藤原鎌足から始まった中臣神道から体系化がはかられ
高野山の空海によって大成された思想体系だよ
親鸞や日蓮らの改革者は、神社の元服の儀式から手を入れ深層心理世界の革命からはじめないと
改革不可能であることに気づかなかったから
改革してもすぐにユダヤ教化してしまった。

天才のイエスはそのことに気づいていたし、スティーブジョブズも麻原彰晃も理解していたから
儀式的な改革を行った。

ユダヤ教系の性格としては、極端に現実主義ってことだ
神の与えた物理法則こそすべて、と徹底的に教え込まされる
法律に従順って事だ
逆に言うと、神は法律を信者に押し付けている事の裏返しだ
法律を押し付けるってことは、神は信者の善良な精神を信用してないで束縛してるってことで
つまり奴隷扱いしているってことだ

キリスト教がゆるゆるなのは、信者達の善良な精神を根拠としてるから
アブラハムやアダムやエバは、自ら神を信仰していた
現実の物理法則というルールを無理やり押し付けられて信仰させられている状態じゃなかったわけ
だからキリスト教では現実的に見ておかしな芸術が教会に組み込まれていて
ユダヤ教では真理の物理学と哲学以外は排除される
915名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 11:18:41.70 ID:dPCznjo1
もうNECはダメだろうね
残ってるのはカスばかりだろうし
916名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 11:32:04.15 ID:wac/TgS3
高額報酬に何一つ見合わないゴミばかりじゃねえ。
能無しプレミアムの世界は今時通用しないんだよ。
やっぱ高額報酬の世界は優秀の塊でないといけないよ。
楽したいとか能無しは能無しなりに薄給ではたらけばいいんだよ。
917名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 11:32:43.64 ID:WCF/yWhe
上位機種ノートの質感で比較するとNEC一歩リードと思うけどな
918名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 11:43:06.45 ID:wac/TgS3
高額報酬の商品でも海外と一緒のスペックで
3倍近い値段なんてありえないだろ。
いかに高い報酬にみあっていないかだよ。
無駄に高い給料も当然だが。商品も値段の割りには性能ひくすぎる。
これなら海外だけ売れにうれて至極あたりまえだよ。
919名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 11:43:14.23 ID:78TxDELF
http://plaza.rakuten.co.jp/inuoitao/

日立・東芝が勝ちだね。
920名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 12:08:54.96 ID:xMxZJiTA
もう大企業は 役員 部課長含めてどう定年後まで逃げ切るしか考えておらんて

新規採用を絞った結果 逆ピラミッド型となり 社員の平均年齢は上昇するばかり

まあサムスン アップルには勝てませんわな
921名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 12:29:38.17 ID:ewy1dsHr
日立や東芝は3年前にいち早くギブアップして大規模増資したウンコ企業だけどねw
922名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 12:40:13.17 ID:x0wHsSzJ
アウトソーシングとグローバル戦略の結果がこれ
923名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 12:44:34.42 ID:BrSF7koK
パナは三洋、電工を吸収して平均年齢ロンダを計ったが
もし合併なければ今頃平均年齢46を超えていたレベル
924名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 13:04:44.30 ID:KzWwpN3K
>>数ヵ月で経営ひっくり返して黒字を生み続けるレベルのものじゃないと納得しない
>>699
しかも、どこかが黒を出してるのを見て、それ以前の準備期間はなぜか見ようとせずに簡単にまねできるように思っているらしいとかな
925名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 14:16:06.57 ID:c7emoJCl
大脳の肥大化しただけの猿ってのは
キーキー叫ぶだけのテクを競う哲学と
石を遠くへ投げる方法を競う物理学に傾倒する
その勝負を極めていくと今の日本企業や官僚のような猿の集まりになってしまう
彼らは猿としては有能だが、猿の領域を超えてないんだよ
926名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 14:20:22.21 ID:c7emoJCl
おそらく日本人にとっての真面目さとユダヤ教徒にとっての真面目さは
同質のものだろう
そしてその後に訪れる災難のすべては聖書に記録してある
麻原彰晃は、ワイドショーの中で十字架を背負いながら石を投げられ
今、ゴルゴタの丘で殺されようとしている
927名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 14:46:26.15 ID:AnpfKWOt
いちごグループHDって何するところなんだろ……。
928名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 15:14:02.35 ID:c7emoJCl
マルクス主義者がユダ公の変化形の赤ユダってのは
彼らの言い分を見ればわかるだろ
俺は敬虔な神の信者だから、神を信じるがゆえに高く飛びすぎた
麻原尊師は悪人じゃないと思ってるし、死刑は間違っていると思う
おそらく人類は尊師を殺害した罪を背負うことになるだろう

しかしマルクス主義者というのは、マルクス教を信じているがゆえに
犯罪を犯した重房を殺人犯と扱って軽蔑してるからな
このへんがユダ公と同じなんだよね
猿と一緒で救いがない野郎だ
だからソ連は崩壊し、カトリックのイタリアは栄えている
929名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 17:12:16.11 ID:SHCDWZys
本当重電と大差ついたな・・・・。
一般人にはなんか大きな電化製品作ってる程度にしか見られてないだろうが。
930名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 17:24:54.32 ID:c7emoJCl
日本人に作れるものはユダヤ人の就職先を見ればわかる

マンハッタン計画…原爆、原子炉
ロスチャイルド、ロックフェラー…金融
化粧品
風俗
玩具

逆に絶対できないもの
家電
家具
食品
政治
931名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 17:28:30.40 ID:UWt+AaY6
そりゃ家電はものつくり忘れて金勘定ばっかりやってるから当然だろw
加工関係の学会で昔は家電が半分くらいだったけど、最近はゼロが当たり前だからな
932名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 17:35:40.05 ID:c7emoJCl
日本人は歴史を知らないからな
まず、ユダ公やローマの原子宗教が支配してた時代ってのは
土木関係しか仕事がないんだよね
芸能も奴隷の仕事として差別されていて芸術が存在しなかった
今でもユダヤ人の儀式には絵や音楽が存在しないし
神道や仏教でも同じだろ
労働者のための家具や家電を生産し、売春男を芸術家の先生として
持ち上げてやるようになったのは
ローマカトリックが支配的になってから、だ
933名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 18:38:44.94 ID:SJ1blie8
金勘定しか出来ない無能が
なぜか優遇されてのうのうと
のさばるのが日本
934名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 18:58:48.21 ID:c7emoJCl
>>932
そういう単純な話じゃない
ユダヤでの金融に優れた人たちは実はごく一部
大多数が職人や学者だ
で、彼らの信仰は物理学と哲学にあるわけよ
猿の脳が肥大化して、ごく当たり前のように道具の作り方と
話方を学び、成長していった姿がユダヤなわけ
そしてユダヤのやり方では、そのうち行き着くのが物理と哲学を信仰して
経済を金融で支配したり、政治を暴力で支配する方向
安全の欲求のみに特化していくわけよ
その過程で差別される職業が山ほど出てくるし
職業を差別するってことは、社会全体の事を考えていない証拠だ
結果的に滅びるわけ
935名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:00:08.62 ID:wb2oGBNI
>>930
GEはロスチャイルドと血縁があるモルガンが支配
現在は知らないが、かつては、GEの社長はユダヤ人

ユダヤにはアシケナージとスファラディがいるので、混同すると分けがわからなくなる。

ついでに、政治で言えば、
チャーチルもルーズベルトもユダヤ人(アシケナージ系)
936名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:04:51.13 ID:c7emoJCl
ルーズベルトは米国聖教会のキリスト教徒だが
937名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:17:03.03 ID:goj1zQTm
ユダヤ人の、風俗利用したからユダヤ人理論には困るよね
938名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:18:08.98 ID:p4KQRup3
合衆国では地位の上昇と共に改名し、所属教会を代える事例が少なくありません。
東欧・ロシア系の名前からアングロサクソン系の名前へ、正教会からエピスコパルへ。
ゆえに宗教で云々というのは多少無理を感じます。

そんなに合衆国でユダヤ人が勢いがあるなら、ナチスの東方拡大時に東欧のユダヤの人々は全て救われたでしょうに。
実際は杉原のような人間が人道主義を発揮しても、合衆国は彼等の入国を拒否した。
引き取り先さえあれば出国できたのに、合衆国は受入れを拒否した。これが現実です。
939名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:26:31.39 ID:c7emoJCl
>>938
宗教を変えるという話聞いて
当たり前のようにみんなしていると思い込んでいるのが
ユダヤ人的発想だな
940名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:29:05.57 ID:tRMjuEDN
>>936
ソースは?
941名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:34:10.22 ID:c7emoJCl
ユダ公は仲間意識が希薄だから政治に向かないんだよ
というか、政治で勝つために奴隷や売春婦と一緒に教会を占拠したのが
キリスト教徒だから
ルーズベルトもキリスト教徒のリーダーだよ
942名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:34:13.32 ID:ErG0Ah67
ここ宗教のスレだっけ
943名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:35:07.50 ID:p4KQRup3
>>939
マーチンルーサーキングはルーテルではありません。
944名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:45:25.56 ID:c7emoJCl
>>942
君は大脳の肥大化した猿のようだ
945名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:54:49.30 ID:tdgTcJ+P
ソニー信者
946名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 20:19:30.69 ID:SHWGXM7S
>>944
良いから外でて働けニート
947名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 20:20:18.52 ID:c7emoJCl
というか、一神教信者はみんなGOD(真理)としか言ってないだろ
猿の大脳が肥大化し、一つの真理を探求するために作った学者軍団がユダヤだよ
彼らは哲学と物理学を研究して真理を知る活動をしていたわけだが
自然の真理を第一にするあまり、社会の真理を見失ってしまった
そこで社会全体について目を向けたのがイエスだよ
彼は社会全体を省みるのが真理と説いて、哲学と物理学に反した教えを説いた
結果として、ウソを教えていると問われ、貼り付けの刑になって死んだ

仏教も神道もユダヤとそっくりなのは、真理を追求する姿勢が
自然の真理である物理法則に従順になり、それらを肯定し
物理法則を肯定するという事は、野生の猿が奪い合いをすることを肯定することと同じになって
自然に逆らって作り上げた農業共同体を破壊する方向に進んでいくからだよ

逆にイエスは、元々人間社会というのは集団農業という
自然の原理に逆らって作り上げられたものだから
哲学や物理学に依存しすぎない、第一に考えない方が善だと説いて回ったわけ
948名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 20:24:08.63 ID:yzlQ/IW+
ボーナス出たから1000株ほど買っておこうかな
10000株でも良いか
消費税がアップされたら必ず350円ほどにはなるはず
買いだね、買い
949名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 20:37:02.33 ID:p/I9+3w9
自信満々に予想しといて全力3階建てしない男の人って・・・
950名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 20:45:26.74 ID:c7emoJCl
物理と哲学を重視したユダヤが滅んだのは
本を読んだだけで、自分が強くなったとか偉くなったとか高みに登ったとか
思って勘違いしてしまうところだ
単に、強くなりたいからとか、気持ちいいからとか、そんな野性的な猿の理屈で
本を手にとって暗記しているにすぎない
ただの猿のオナニーでしかないのに、偉いと思い込んでしまうことだ
そこから派生していくのが、金融で支配するとエラいと思う白ユダヤや
暴力で支配すればエラいと思う赤ユダヤ思想だ
ソ連でも出世コースは物理学科だったし、哲学は必須の科目だった
マルクスはイエス憎しのあまり、イエスのやろうとしていたことを
イエスを殺し社会を破滅に導いた物理哲学教にくっつけた
イエスの威光を借りて正反対の仕組みを作り上げたわけ
だからソ連は終わった
それに気づかないのが猿なんだよ
猿は、東大教授の嫁と言った本しか読まず
東大教授がダメだと言ったものをダメだと思う
951名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 20:56:31.32 ID:AnpfKWOt
携帯カタログ見たり展示機触ったら、いろいろあるんだなー薄いのもあるし。

広辞苑やらなんやら入ってるのもある……。富士通だけど。
952名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 20:58:41.62 ID:YV1mfaCR
★円高は問題ない★問題は異常なウォン安とそれに連動した台湾通貨安★
現在の局面はドル安、ユーロ安、ドルヘに連動した元安の局面。
この局面で何故ウォン安なのか。完全な日本包囲網が構築されている。
ウォン安さえなければ日本に対する打撃は深刻でない。ウォン安に釣られて台湾も通貨安。
全ての産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
何で世界有数の自動車メーカーを持ち、世界有数の造船業、鉄鋼メーカー、世界有数の半導体、液晶、携帯、リチウムイオン電池生産のエレクトロニクス産業を持つ韓国の通貨の価値が先進国以下中進国並なのか。

国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機来でほとんど破綻した韓国の金融機関を買収した。

韓国はアメリカの金融植民地に転落したからアメリカの考えでは、円高ウォン安で日本の技術を出来るだけ韓国に流して日本を衰退に追い込もうとしている。
欧米にとってはサムスン・LG・ヒュンダイは、いつでも制裁をかけて潰せる。

日本は円高を逆手に取って基軸通貨と取りに行くべき。
膨大なドルをODA予算としたひも付きで運用する。
これで世界の資源権益獲得と世界のインフラ構築をする。
インフラ構築にはブラックポックスを数多く用意して、今後の運用に日本の企業を欠かせなくする。
日本による世界新秩序を構築する。
それと並行して財政資金で半導体の最先端、ディスプレイ技術、モバイル技術の最先端を維持する。
953名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 20:59:21.97 ID:c7emoJCl
>>952
これが大脳の肥大化した猿の末期症状です
954名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 21:09:36.46 ID:qFI+/yyF
NECのOBだけど、NECグループは他の電機各社と比較して
子会社イジメが凄まじいよ
親のNECのみ利益上げるために、政治力使って強引にタダ同然で
子に請け負わせるやり方が大半
連結決算で赤になるだけなのにな

こりゃ、市場から見放されても当たり前だわな
955名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 21:19:08.08 ID:c7emoJCl
>>954
根本的な原因は下請けいじめとか
単に犯罪を犯していることでなくて
精神世界の貧困さが原因だろう
キリスト教では、いろんな人が生活する教団を維持するためという目的がある
無理やりグループに入れられるからそうなる
ユダヤ教では、自分に利益を与えてくれる人間との利益関係を維持することのみに特化した精神世界を作り出す
彼らの世界観に従うと、家事は奴隷のやることだから家電なんていらない
コンピュータは使わないからかっこわるくてイイ
売春婦は存在価値がないから適当に扱っておけ
なんという世界に自分以外必要ないような心理にいたり、家電や家具なんて必要がなくなるんだよね
NECが得意とする電話交換機すら必要がなくなる
あれは、戦前の一神教時代に作られた、信者同士が連絡をとるために作られたものであって
NEC社員にとっては本来必要のないものなんだよね
そしてユダヤ教の世界観では、NECすら必要ないんだよ
物理哲学を第一にするなら、いらない存在なんだよね
だから消えるんだよ
956名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 21:30:03.96 ID:c7emoJCl
キリスト教思想で顕著なのが
パソコンのOSだな
linuxはGPLに賛同する企業のドライバを吟味して、常に再コンパイルしている
MSも賛同する企業のドライバを詰め込んで再コンパイル
APPLEも同じだ
ああやって常に外部のいろんな連中を取り込んで作り上げいくのがキリスト教だよ

逆にユダヤは全部、自分たちで作ってしまう
そして他の連中を排除するわけだな
さらに一度決めたルールを絶対にしてなかなか再コンパイルをしないんだよ
世界がどんどん変化していても、自分たちの物理や哲学が真理だと思い込んでいて
教会を独占しようとするだよ

常に開かれていて再コンパイルを繰り返さないといけないのにね
957名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 21:35:48.76 ID:xAViK8+f
98の頃は、左団扇で殿様商売してたのに
栄子聖水やね
ご愁傷さまwww
958名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 21:36:21.83 ID:c7emoJCl
先に、音楽家は自分の存在を認めようとしないソ連を賛美して
自分の存在を最初に認めたカトリックを非難したって言ったよな
それと同じだよ
現代の個人主義もしくは利益主義
もしくは物理哲学の真理追求主義
金融暴力支配の猿山主義、
どれでもいいがNECの社員の考え方では、電話交換機なんて必要がなく
NECの存在自体が必要とされてないんだよ
心の世界の中には、暴力を肯定する猿山しか存在しなくて
神との契約によって約束された平等な立場で連絡を取り合う教団員の姿が存在しないんだよ
959名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 22:04:00.63 ID:c7emoJCl
ユダヤの教会見りゃわかるが、とても仏教の寺と似てるんだよね
無駄がなく美しいんだよ
ユダ公は物理と哲学を第一にして、より効率的で正しいものを模索していく集団だが
社会は不完全であることに気づかない
キリスト教の教会がごちゃごちゃしていて一見汚いのは
ユダヤが真理とは遠いと見放したものを全部取り込んだからだよ
ユダヤの教会には、イラストとオルガンがないんだよ
漫画はバカの見るもん、歌なんて売春男のやるもんだと追いだしたからな
そこでバッハやダビンチはキリスト教会に駆け込んだ
イエスはこういった「好きなだけ、この壁に絵をかけ。おい誰か、バッハにはオルガンを持ってきてやれ。」
とな。
結果として、キリスト教の教会には汚い絵が書き込まれることになった
960名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 22:08:30.06 ID:9YseU17S
新しいキャラだなw
Jew擁護かw
まあ良い奴らだけど、イスラエルはなあ
流石にいかん
パレスタイン擁護したくなる
961名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 22:39:48.22 ID:c7emoJCl
>>960
例えるなら、まだら模様の草原で
まだら模様の法則の計算式を表現した美しく教会を立てるのと
まだら模様に塗りたくった汚い教会を立てるのでは
どちらが真理かってことだな

キリスト教徒は、まだら模様の場所では遠慮なくまだら模様に塗りたくるんだよ
アメリカに渡ったキリスト教徒たちが、ヨーロッパの優雅な風習を一切捨てて
風土にあった無骨な家具や家を好むようにね
反対にユダ公はどの国に行っても仏教のような真理に即したスタイルを持ち込んで
真理を表した教会を立てたがるんだ

だから理詰めで作れるような商品しか売れなくなる
962名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 22:44:52.31 ID:9YseU17S
まあ悪くない推論
どうぞ続けて
言いたいこと沢山あるだろうし
963名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 22:45:17.66 ID:1eEKsKbH
家電セットメーカーは、DELLと同じになってきている。
部品を買って組み立てるだけ。
独自の回路部もメーカーのサンプル回路を流用するのみ。
964名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 23:20:07.46 ID:eaa9rLzH
長々書いてるやつ、運営に張り付いてIP開示依頼されてないか確認しとけよ
宗教は怖いぞ
965名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 23:38:57.71 ID:c7emoJCl
理詰めで作れるものって言ったら
前にも言ったとおり

女の野生の本能を煽る化粧品や服
男の野生の本能を煽る武器、性風俗
子供の本能を煽る玩具
生きていくのに最低限必要な商品、金融、部品、原材料、穀物
人身売買、流通業、医療、基礎研究

くらいだろ
教会、つまり、「真面目に考えると」と付け加えた上で挙げられる人生の要素の中から
歌、踊り、売春婦、絵、遊び、などを排除するとそうなるんだよ
それらは「不真面目に、ヤクザ的に、ラクをするために考えると」と付け加えるだろ

キリスト教では、怠惰や強欲は悪とされているが
字面だけおって理解してはならない
彼らの教会にはくだらない絵や汚い音色のオルガンや合唱団までいるんだよね
ユダヤ教の中では怠惰と認識するものが混じってるんだから
キリスト教徒たちは、「俺は怠けてない!ちゃんとしてるぞ!真面目に考えると、人生に歌も踊りも売春婦も遊びも必要なのだ!教会でそう教わった!」
と答えるから見ず知らずの売春婦が使う商品を作り、購入できる値段で売ることが出来る
AV女優達はそんな神や村人に感謝して、ラクにできる性風俗から足を洗い、神の喜びを表現するために熱心なレッスンをしてみんなを楽しませる
適当にシンセを鳴らしてただけのバッハは、本腰を入れて音楽の研究を始め、先生と呼ばれるようになり
コミケでショボい萌え絵を書いてただけのオタクのダビンチは地獄だった時代と、今の天国を比べた壁画を書く

みんな「イエスさんどうもありがとう」と感謝を述べるが
イエスはこう答える「へへ、俺がやったんじゃなくて神が俺にやらせたんだよ!みんなもしっかり電波を受信して同じ事を他人にやれよ!
全部神のおかげなんだ。俺だって神がいなけりゃちっぽけな人間なもんさ。」
みんな「すっげー。さすがイエスさん」
イエス「だから。俺がやったんじゃなくて神なんだって。」
みんな「じゃああなたは神だ」
イエス「だから違うって言ってるだろ。電波が足りないぞ。お前らが善行をしたとき、必ず神がやらせたといえ。いいな。」

そう言うとイエスは死刑台に歩いていったのだった。
以後、教団はとどまる事なく拡大を続け、今に至る。

一方でユダヤは、「俺がやった。俺がお前に貸しを作ったんだぞ」と取り立てを行なっていたら
その人が死んだらすべてが終わった
966名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 23:49:18.17 ID:r/Y8aOs0

イエス様は当時会派の中でも急進派だった。

元々十字教は支配層の為に利用されてきた道具だったので
それに反したイエス様は罰せられた。

それを、罰した側の会派が上手に利用して今に至る。

などと視界文書に書いてあったとか。
967名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 00:01:11.52 ID:fXr/g5F0
>>966
イエスの最大の敵は
支配者の中にいる深層心理の悪魔
つまり、真似をしたということは、倒されたということだよ
968名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 00:36:35.27 ID:fXr/g5F0
白人たちが指摘してるんだが
日本人は肉体と霊性を結びつけてしまう習性があるってこと

例えば、権力者が誰かの真似をして「○○だ」と言った時に
日本人は利用した、とか勝利したとか思い込むだろ

しかし白人たちは、誰かの霊が乗っ取って言わせたっていうんだよ
その思考方法はどこから来るのかって言うと
「神がおっしゃられた。神が言わせた」という語り口からくるわけ

なぜかというと、その後の影響力を期待するからだよ
基本的に社会全体の事を先に考えているから

支配者に利用され、支配者は勝ったと思うが
イエスの言った中には勝ち負けは存在しないし
イエスも勝ち負けにはこだわってないんだよ
彼はその先の事を見てるんだ

そもそも、支配者がなぜ支配者なのかというと、目先の利益にこだわり
全体を顧みないからだろ
支配者がイエスを利用しようとした時にも、自分の目先の利益だけ追い求めていただけで
その後についてはあまり考えてなかった
でもイエスはその後についてのことを考えていたので
結果としてイエスのモノマネをした人は、イエスそのものになり、イエスの思ったとおりになる

スティーブジョブズはiphoneを作ったが、iphoneが行き渡った世界が本当は欲しかったのであって
iphoneのシェアは二の次でしょう
彼はパクリ品を罵ったが、本当はパクってもらえてよかったと思ってるはずだよ
キリストってのは教義そのものがそんな感じなんだよ
とにかくどこかおかしい

そんな人達の作った商品に果たして理詰めで作って勝てるのかってことだね
969名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 01:18:18.06 ID:fXr/g5F0
つまり、思考ではこういった過程を経る

哲学・物理学的真理→利益を否定する

利益重視

商品をパクったほうが早い。もしくは他人のパクれない商品を作る。
市場を独占して支配する。(金融で?暴力で?)


非哲学、非物理学主義

心の中にいる教会の信者たちが使うもの、喜ぶものを作る

売る

ここまでユダヤ人と日本人の同一性を書いてきたが
ユダヤ人はアメリカを見るように、ある程度は公正で自由な競争を促す傾向があるんだよね
深入りしすぎないというか、単に利益を集めるだけに特化してるだけというか
その辺が物理哲学教として突き詰めた宗教なんでしょ
ユダヤ人の作ったものは多いしね
日本人の場合はどうしても、流通独占とかに走るんだよ
真理を追求した上での利益追求じゃなくて
利益を追求した上で、真理をねじ曲げてしまう
970名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 01:32:44.39 ID:V6HruQgy
ビジネス関係無い話延々とする奴って頭が可哀想な人になるほどショックなことでもあったのかね
971名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 01:41:23.30 ID:fXr/g5F0
>>970
関係あるよ
日本企業が続々と消費者部門から撤退する理由
972名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 01:48:34.21 ID:/QvdXP5I
うんなかなかのこと書いてあるよ
ただ日本人には改善不可能だけどね
敗戦と製造業と原発の失敗でフィクションをすらもう信じられないから
すでに負けすぎてしまった
973名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 01:59:54.42 ID:FojXrX+6
ネガティブなバカばっかりで楽しいw
974名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 02:19:34.14 ID:fXr/g5F0
>>972
フィクションって?キリスト教は作り物って意味?
君の周りにある家電はすべてイエスのモノマネから発した言葉から作られたもんなんだが?
現にイエスのモノマネを禁止した国からは一切の家具がなくなっただろ
そして人間も消えたけどな

>>973
自分でもバカげた事だと思うが
実際に世界の大半は馬鹿げたものの集まりだよ
それを認識できないなら道具屋は店じまいだね
大手メーカーは理解ができてないんだよ
近所にいる客にあわせて商品の仕入れをすることが一番ってね
975名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 03:29:43.46 ID:tnJXcnDj
ビジネス板と関係ない話題をいつまで続けているんだな
1人でず〜っと書き込んでいるの気持ち悪いわー
976名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 03:46:49.04 ID:F6XWU2Fo
病院通いしてる人だと思うよ、もうスレも終わりだからほっておこう
977名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 06:13:08.21 ID:wjfcNmkW
<< 千載一遇のチャンス到来 >>

・野も山も みな一面に弱気なら 阿呆に成りて 買いの種蒔け
・人の行く 裏に道あり 花の山

相場の格言を忘れては福の神は訪れないぞ。
買い・買い・買い有るのみ。
978名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 06:14:33.38 ID:cf2mDB7e
倒産予定企業の空売り今日もおいしい
979名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 06:15:58.27 ID:cf2mDB7e
>>975

このごろ2chの企業にとってよろしくない記事などは基地外装った荒しで対処がはやりだよ
980名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 06:23:24.32 ID:xk+31nNy
半導体も家電もこれだけ値下がりして、
こんな大会社が数社も生き残れるんだろうか?

もう終わりじゃないですか?みなさんどう思います?
理由はああだ、こうだ言えると思いますが、本当は値下がりが1番の原因じゃ
ないんでしょうか。
981名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 06:30:21.71 ID:cf2mDB7e
>>980

理想としては、日本企業にいるはずの天才が他国の発明できないような技術を発明して
50年間追いつけない技術を売りに日本帝国だけが繁栄していけえばよかったのですが
日本の東大出も各国の秀才と別にレベルが特別違うわけでもなく
新しいものを日本だけが作れるわけでもないので終わりだと思いますよ
同じレベルの技術者なら高い日本より安い中国などの技術者で十分ですし
982名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 06:45:43.21 ID:DrMxZjAz
>>980
ニーズにあったものを安く作る技術が日本企業にまったくないから無理
983名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 06:47:36.02 ID:SQdhOMkF
>>982
安く作ってるだろ?商社でぼったくりはあったかもしれないけどさ

ま、盗人方法が祟ったとしか言えないけどさ
984名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 06:49:55.99 ID:DrMxZjAz
>>983
ハイアールと同じスペックのものを同じ価格で作ることすらできないのに?w
985名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 06:51:56.13 ID:SQdhOMkF
>>984
フィリピン製造のリーバイスは神戸で半額だったっけな・・・
小売りでいまだに詐欺やってるぜ
986名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 07:15:39.17 ID:T8Jxc49I
>>980
もう終わりだよ

家電だけじゃなくて日本の仕事が丸ごと海外に持って行かれる事態が起こる
外国人は昔の日本人のように優秀だし安い賃金で働くしいいことずくめ
987名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 07:18:34.84 ID:cf2mDB7e
ちょっと前までは中国や韓国人は土人()で民度がどうのといって煽ってられたけど
教育に金さえかけれれば同じレベルに到達されるのは当たり前だしね
988名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 07:40:03.84 ID:5pct2FMk
>>981
例えば中村修二のような傑出した人材をも含めて中国人並みの低賃金で
使い捨てにするような日本企業は全部潰れていいよ
989名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 07:41:16.01 ID:xk+31nNy
モノづくり大国ニッポン、そして土人大国へ(笑)
990名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 10:41:19.43 ID:4yN4+cfF
991名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 10:41:35.05 ID:YyseekMQ
ゴキブリ八尾警察の外道お回り、酔って電車で一般市民を集団で暴行
 大阪府警の警察官が、酒に酔って電車のつり革につかまって宙返りするなど大騒ぎしているのを、 乗客の男性が注意しました。これだけでも警察官のモラルが問われる話ですが、男性は「逆ギレした 警察官に頭を殴られた」として、被害届けを出す予定です。
 トラブルは、先週金曜日の夜、JR大和路線の車内で起きました。
 車内の中央付近に写る、スーツ姿の男たち。大阪の八尾駅から乗車した6人組みで、飲み会帰り なのか全員が酔っ払った状態で、車内で騒ぎだしました。その後、一人がつり革につかまって懸垂。 さらに、体操の吊り輪のような回転技と、迷惑行為が続いたといいます。
 これを見かねた乗客の男性は。
 「大きな声出していたり騒いだりしていたので、いつまでも続くので注意した。“なんやお前” みたいな感じで 立っていた人たちに囲まれた」(乗客の男性)
 男らは、男性に顔を近づけて威嚇し、頭を二回叩いたいいます。
 「逆ギレみたいな感じだったので、正直“そういう系の方か”と思う感じ」(乗客の男性)
 男性は110番通報し、駆けつけた警察官と一緒にグループの男一人を連れて、近くの警察署へ 行きました。そこで、相手の身分をはじめて知りました。
 「言葉を失ったというか、怒りがわいた」(乗客の男性)
 車内で騒いでいた6人は、全員が大阪府警の現職警察官。中には迷惑行為などを取り締まる生活 安全課の係長らもいました。男性は、「警察官が暴力をふるった」として、被害届けを出す予定です。
 取材に対し、大阪府警は、「車内で懸垂したり、迷惑行為をしたのは間違いないが、暴行したか については調査中」と、コメントしています。
続きはこちら。
992名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 10:43:17.22 ID://bu/UXD
NECってIT屋じゃん。電機じゃねーよ。
993名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 11:08:18.45 ID:fXr/g5F0
カトリックが一番荒れていた時代ってのは
金融で儲けた金持ちが聖職者の地位を名誉のために買いあさった時代
領分をわきまえずにでしゃばる奴がいれば滅びる
994名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 11:20:24.80 ID:fXr/g5F0
なんかさ
俺の意見を、今の状況を見ただけで作ったものだと勘違いしてるけど
大昔からずっとそうだよ
日本企業が商品を作れない理由
デザインとは何か、について、デザイナーもガワしか学んでないから
作り出すことができない
俺の意見は、派遣法を作り上げる以前の日本企業について語った事だよ
995名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 11:24:15.45 ID:fXr/g5F0
そして知識人気取りも
それが理解できない程度に知識がないんだよね
アメリカのユダヤ人達は、その辺全部理解した上で金融やってるから
996名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 12:41:04.71 ID:V6HruQgy
>>979
なるほどね
狂人の振りをすれば話が通じなくても問題ないしな
狂人の振りが出来る時点ですでに狂人一歩手前なんだけど
997名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 12:42:59.78 ID:rXeLXvhD
富士通下げすぎ
なんだよ40円安って
いきなり危険水域・・・・・・・
998名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 13:26:06.61 ID:oZEG+IwV
32年ぶりの安値w
999名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 13:38:32.23 ID:J6Q6iCyO
明日決算発表だったか?まあそのころにはこのスレ消えているとだろうけど
1000名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 13:40:06.59 ID:BjoUbZt4
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