【家電】シャープ町田相談役「もう抜かれとるやないか」…鴻海技術開発拠点訪問で　電子立国日本の再挑戦はあるか [12/07/04]

　1991年に『電子立国 日本の自叙伝』というNHKスペシャルが放映されました。内容は
半導体およびマイコンの開発について、その黎明期からその当時に至るまでの話で、
当時日本が絶対的な競争力を持っていたDRAMを中心とした半導体や電子計算機の事業に
焦点をあてたものでした。

　その番組の中で今でも私が覚えているのは電卓の開発競争のエピソードです。その当時
のカシオ計算機とシャープの、電卓における熾烈な小型化や価格競争などの開発競争は
大変なものでした。その当時の（どちらかの企業の）開発者が「日本の中で熾烈な電卓
戦争をしている間に、ふと周りを見渡してみると日本以外の企業はいなくなっていた」と
述べていたのです。

　ご存じのように半導体はもともとテキサス・インスツルメンツなどの米国企業が技術
開発においてもリーダー的な存在でした。しかし、圧倒的な量産化と電卓を始めとする
電子機器の需要により、日本の大手電機（電気）メーカーによる生産力やコスト競争力に
まったくかなわなくなってしまいました。その結果として先の開発者のコメントにつな
がったのです。

　最近、日経新聞がこのNHKスペシャルの主人公役の1社であるシャープに関する特集記事
「シャープの決断」を掲載していました。この記事は鴻海（ホンハイ）精密工業による
シャープへの出資・提携について取り上げており、かなり内部に入り込んだ取材をして
おり非常に興味深いものでした。私自身もシャープが世界最大のEMSである鴻海グループ
より出資を受けるという発表にはビックリしました。しかも、これは日本の電機大手と
しての初めての本格的な国際提携だということです。

　昨今の日本の電機・電気メーカーの状況は『電子立国 日本の自叙伝』に描かれている
米国企業の状況と似ています。鴻海精密工業はiPhone、iPadの生産を中国の子会社で行っ
ていることはよく知られています。全世界統一仕様の圧倒的な数量をベースにした生産力
。安価な労働力による低コスト生産。圧倒的な調達力を活用した低コスト調達。このような
巨大企業を前に日本企業のコスト競争力はまったくなくなってしまいました。

　追い打ちをかけるような円高、震災、タイ洪水。技術的優位性があるうちは良いものの
、電子・電気機器はすでにモジュール化が進んだ汎用品ビジネスになっています。日本
企業は何らかの技術的優位性を見出そうとして、なくてもよいようないわゆるガラパゴス
技術に自己満足している状況が続いていたわけです。これらを日本企業における構造的な
問題ととらえるなら、今回のシャープの決断は『電子立国 日本の自叙伝』に描かれている
世界同様、構造的な問題を解決するための決断だったのかもしれません。

　ただし、ミクロで見た場合、「構造的な問題だけが今の状況を招いているか？」という
とそうでもないことが分かってきます。

ソース
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1207/04/news002.html

関連スレ
【電気機器】シャープ＆NEC“信用度”が警戒水域！あの東電を超えた (ZAKZAK)［12/07/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341539627/
【電気機器】シャープ、台湾の鴻海に液晶パネル子会社株式を一部譲渡［12/06/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340860290/
など

（つづく）

>>1のつづき

■「もう抜かれとるやないか」

　シャープの決断（3）には資本出資の交渉のやりとりで「日本とは変な国だな」という
鴻海の薫事長である郭台銘氏のコメントが載せられています。シャープは有価証券報告書
の主要株主の一番上に鴻海が載せられることを嫌い、出資母体を4つの企業に分けるように
鴻海側に交渉したそうです。「金融機関が一番上にいればいいのか」「そうだ」「日本と
いうのは変な国だな」というやり取りがあったと書かれています。

　シャープの決断（4）にはこんなエピソードが載っています。「鴻海の人は『シャープの
社員の頭はコンクリートだ』と言っている」、シャープ相談役の町田勝彦氏のコメントに
あるのは、1980年代米RCA社のOEMを担当した当時のことを振り返り、「我々も寝る間も
惜しんで仕事をした。鴻海との提携で、あのダイナミズムを取り戻せたら」。

　シャープの決断（5）では2011年8月に町田氏が鴻海の技術開発拠点を訪れた際に「もう
抜かれとるやないか」という印象を持ったとあります。「人件費が安いとか、そういう
次元の話やない」とも書かれています。

　5月29日の日経誌には町田相談役のインタビュー記事が出ています。「シャープも含め
日本の家電メーカーは昭和30年代からの成功体験で保守的になったところがある。鴻海の
仕事のスピード感とか、ものの考え方とかをシャープに植え付けたいと思った」「ずいぶん
悩んだが、この提携は日本のデジタル家電メーカーが窮地を脱する1つの解決策だと信じている」と。

　これらの記事に見られるように日本企業は構造的な問題だけでなく、過去の成功体験
から中途半端に図体だけ大きな巨像になっていたのかもしれません。今後のシャープを
始めとする日本の電機・電気メーカーの再挑戦に期待したいと思います。（野町直弘）

-以上-

いっぱい出ちゃったね・・・

町田さんは、もと牛乳配達やってたんだっけか？

工場見学で、中国人研修生が携帯カメラでパシャパシャｗｗｗ

アホくさｗ

いやもう日本の家電は消えるだろ
外資に買収されれば御の字でしょ

NTTdocomoの携帯電話が失敗、スマートホンでグダグダになったのが問題だった

>>3
それは「抜く」に掛かってるのかな。
(´・ω・`)

10年前だと考えられない事だな

アホみたいに斜陽のテレビに力入れてるからや

てか、１０年前から、ちょっと変？ってことが起きていたよ。
マスコミの技術立国とか物造りとか口当たりの良い台詞を盲信していたのが運の尽き。

負けを認めて優れたものから学ぶのは日本のお家芸
それもできなくなったらもう消えて行くしか無い

>>10
あの対艦巨砲主義はなんだろな。
５０インチなんてどこにも置く場所ねーよｗ

NTTdocomoのインフラがスマートホンに耐えられないことは分かっていた
圧縮基礎が進歩したから大丈夫と思ったが甘かったしな
そもそも、テレビがなにもかも電波インフラもリソースも横取りしすぎたのが或るな、確かに

「もう抜かれとるやないか」ってのは良いツッコミだな。

>>13
液晶が、自動車のガソリンを取った原油のゴミからできてるからだよ
トヨタが販売するほどにゴミが増えるので作るしかない

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）
もう抜かれ取るや無いか

流行語大賞だな。

>>14
こりゃ近い将来
通信と放送で血で血を洗う電波争奪戦になりそうだね

抜かれたのは誰の所為だよ。
技術をホイホイ明け渡して取り返しのつかないことになったのは誰の所為だよ。

シャープは復活するよ。

技術も人もぶっこ抜かれたな

人件費安いからと言って、外国で工場いっぱい作って、技術移転したからじゃないの？

外国の日本企業の工場が古くなって払い下げたり譲り渡したら、そこから一気に
追いついてきたんだろ？
人件費高くても日本でしか作れないいい物を高く売ってれば、技術も取られないし、
値段も維持できたんじゃぁないのか？
なんでもかんでも嬉しそうに教えたがる根性がいけないんだろ。

ISO9000始め、帳票や履歴の管理だとかで、開発者の仕事の半分ぐらいは、
書類作成と会議招集、議事録作成になってる。

技術がどんどん高度になってるのに、そこに掛ける時間が少なくなったら、
置いてかれるのはあたりまえだけどね。。

>>20
ガラスの窓をよくみがくべきだった
が、京都大学はそもそもそれで生きてるしな

＞シャープは有価証券報告書の
＞主要株主の一番上に鴻海が載せられることを嫌い、出資母体を4つの企業に分けるように
＞鴻海側に交渉したそうです。「金融機関が一番上にいればいいのか」「そうだ」「日本と
＞いうのは変な国だな」というやり取りがあったと書かれています。

こんな精神性じゃ負けるよね、どこ相手でも
下請けや非正規の若者いびるのは、そういう卑しさから来てる
日本人ってのはそういうものといえばそれまでだが

日本は焼け野原から先進国まで成長する事ができたと言われてるけど
焼野原になったからこそ過去のしがらみをバッサリ切り捨てて成長できたのだと思う
財閥の老害たちが経済を牛耳ったままの体制が残されていたら先進国になれていただろうか
今もまた大企業の老害たちが経済を牛耳っている

>>23
時間軸が違う
例えばシャープの亀山工場はパネルから製品まで工場内で一貫して生産できるようブラックボックス化していた
にもかかわらず追い抜かれて利益出なくなったので、古い設備から売却せざるをえなくなったわけだ
また、最新鋭の第10世代堺工場も、既に創業以来の大赤字が確定していたシャープは、
さらなる巨額減損避けるために、ホンハイに株式の半分を譲渡し、シャープは堺工場を連結対象から外さざるを得なくなった

液晶のシャープ（笑）
世界の亀山モデル（爆）

町田市は神奈川県
なんちゃって〜

＞「日本企業は構造的な問題だけでなく、過去の成功体験から
中途半端に図体だけ大きな巨像になっていたのかもしれません。」

いや、なってるってｗ十分に。
見ようとしなかっただけ。


国があまりにだらしないから、企業が大きくならざるを得なかった。
民間移行させすぎたんだよ。

それに、人間が高性能で働ける期間は限られている。
感度高く、適正な判断でスピーディに動けるのは３０〜４０代だ。

時代に乗り、新しいイノベーションを起こすのは少数精鋭部隊。
頭に団塊とかのっけて巨像（虚像）であり続ける以上、無理。

朝日新聞も日本の役に全くなってないから、海外（朝鮮など）に出ても

　らうか、消えてもらいましょう、存在価値ゼロ、いずれ消えます

　バイバイ、社員の皆様ごきげんよう

「日本は技術力がある」と慢心していた結果がこの差だよ

フット後藤に突っ込ませたい

「もう抜かれとるやないか」

>>6

それは　　下朝鮮だけw

下朝鮮は　　銀行でさえ1行以外全部外資

ほとんどの企業は倒産寸前

サムチョン　LD ヒュンダイは　
アメリカ人に株式の半分以上もっていかれてる事実上アメリカの会社w

>>26
それもシャープの財務が極めて厳しいってことからきてる
1兆2000億もの有利子負債を抱えてしまったシャープは銀行に頭が上がらない
つい最近もCDSがあの東電をも超えてしまったニュースが出ていたが、金利や保証料を街金なみに
支払わないと資金調達できなくなってしまってる
シャープは液晶について一定の技術力もあったのも事実だが、それも2000年代前半だけ
いつまでもその成功体験や技術にいつまでもしがみついてしまった
（パナソニックの社長も、プラズマの失敗について似たような反省の弁を最近言ってたが）
ソニーがブラウン管のベガで成功して、液晶に乗り遅れてシャープの台頭を許したのと皮肉にも同じ失敗をやってしまった

早くIGZOモニタ出してよ

>>10
主要コンテンツらしいテレビ局糞で価値が激減してるからな

不動産などの資産勘定では、日立が筆頭で金持ち
シャープは一番の極貧です
だからこその革新意気込みがあるんだけど、それだけでは持たない事情が多いわけですな

とりあえず、appleほかシャープの液晶がいいなあ・・

>>39
ipadの液晶指定したいよね
シャープのigzoなら5000円上乗せしてもいい

経営がゴミだから何やっても無駄

ガラパゴスとか恥ずかしくないのかよ

企業もメディアも消費者も成功体験から抜け出せない

私腹肥やして居座る大企業売国奴団塊ジジイもウザい

バブル謳歌して原発電気で生きてきたくせに、
定年年金暮らしでヒマになって、孫ガーと反原発デモしてる韓流ババア&左翼ジジイもウザい

クズ団塊が会社の運営をするようになって日本は真っ逆さま

あれだけ技術ばらまき人も取られれば抜かれるわ。
優秀な人たち、引退したあとあちこち指導にいってたもの。やめてーと思っていたけれど。

>>40
iPadのシャープIGZOパネルと言っても、サムスンパネルやLGパネルと性能同じだからな

抜かれるほど技術を垂れ流したのはお前らだろう

結局、エレキ企業がテレビにここまで執着する理由は何なの？
テレビを捨てたら、マスコミから叩かれるのか？

>>44
民主党の団塊オヤジは鳩山、菅、仙谷

>>48
薬物名称は不明、画面に薬物をつけておくと情報を盗める

>>48
彼らは基本的にIT時代についてこれてないんよ
せいぜいデジタルまで。

せやから言うたやろ

社員は徳次さんを思い出せ！
何度倒れても立ち上がる不屈の魂を！

団塊世代は東南アジアとかで回春ツアーとかしてただろ

研究開発費を削れば一時的には利益が上がってROEが向上したように見えますもんなぁ
技術屋なんて精々開発部長止まりで営業屋や会計屋みたいな
オペレーティング部門の人間がトップに立てばそらそうなりますわ

人間力とコミュ力があれば良いんでしょ。

幾ら学卒取っても、企業の中身がスカスカなら活かしようも無いんだよｗｗｗ

>>31
そこは「巨象」の間違いなのでは？

フォックスコンは所詮裏方だろうが
台湾人も韓国人も図に乗りやすいとこは変わらんな

堺工場（笑）

>>49
選んだのは有権者だよ
投票に行っていない人も含めてね

それをみんなが自覚しない限り何度も何度も同じ過ちを繰り返す

シャープは昔から基本的に大阪の田舎企業だよ
鴻海と提携して工場の稼働率上げるというのは
それなりに良い決断だったかもしれんね

コミュ力でなんとかなるから大丈夫。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってワケわからん仕事してるｦﾀｸ社員なんて要らないんだよ。

バカ経営者でもわかる事だけがお仕事ですから。
メンドクセェ仕事なんて外注に任せてモノ作りしようや。

その「電卓」を見るべき。
テレビもスマホも普及すればするほど１００円になると思って頑張るべきなんだ。
１００円は極端かもしれないが、そういう電卓競争を仕掛けて勝ち残った当事者でしょ。

なぜ付加価値で高価格なんて路線になってしまったんだ。

>28
いや、シャープのことではなく一般論的に思ったこと。
特に昔のダイエーを想定した。
ダイエーが一時の儲けのために先陣を切った気がする。
安い人件費に飛びついて海外生産して安物を大量に日本に持ち込んだが、
結局、服でも良い物が作られるようになったと思う。デザインも。
だからあっという間に緑色の人民服もなくなった。
結局そのダイエーも「〜破れて、山河あり」だが。

「ブラックボックス化していたにもかかわらず追い抜かれて利益出なく
なった」のはシャープ１社では防ぎきれなかっただろうな。
他社の粗悪液晶でも、ばんばん海外で工場作ったら質が悪くても安いから
世界中ではまあまあ売れ出して、企業体力がついたら開発力もついて、
日本人技術者でも雇って、サムソンみたいに一気に追いつけるからな。

ﾜﾛﾀｗ
BabyGに少女時代が起用されたり、ネトウヨ悶絶のニュースが続くねｗｗ

>>28
亀山ってもう抜かれちゃったん？

引き抜き力ハンパねーなｗ

>>65
スレ違い

だって日本の企業って金かけないもんな。
それはすべてにおいていえる。
景気が悪いのもあってコスト削減ばかりに目がいってるだよね。

結局、景気がよくならないと開発力も上がらないよ。
働いている人が日本にいるかぎり。

トップを走り続けるか
圧倒的な競争力(技術も価格も）で
相手の戦意を削いで駆逐しなければ勝てる訳がない

普及価格帯の薄型テレビは負けたんだよ、日本は
ずるずると引きずって負け続けても戦うのは止めた方が良い
さっさと負けを認めて降参するのが良い

わずかな高級品市場で
値引きに応じずにいた方が良いよ

>>28
亀山のブラックボックスなんて、どう考えても手遅れだったし、やったところであんなの効果は無いわな。
日本企業は90年代後半から技術移転をやってたし、案の定韓国台湾に小型から順々に価格攻勢を仕掛けられて大型に逃げた結果が亀山と堺。
パソコンの液晶を韓台に抑えられた時点で、こいつらが将来覇権を握るのは目に見えてたし、
ブラックボックス化したところでシャープが抱え込んでる技術なんてそれほど多くないし、装置メーカーは簡単に想像できるんだからシャープに聞かなくてもそいつらに聞けばいい。

中国の工場が、下請け受注ＰＲビデオを持って売り込みにくるけど、
過酷な労働条件や人権無視をＰＲしているようなもので引いちゃう。

当社の社員の昼食時間は30分で、立ったまま食べます・・・なんてやってりゃ、業績もあがるわ。

そう言えばうちにシャープ製品無いわｗ

団塊世代のテレビへのこだわり、製官売によるテレビ市場の閉鎖性は異常だよな
テレビにこだわってる間に、情報家電の主役をiPad,iPhoneにもって行かれたちゃったけど

>>66
シャープの亀山第一工場の生産効率は、サムスン電子/湯井工場やパナソニック/姫路工場の
半分以下という劣化ぶり
さすがに古いから仕方ないと思うよ
亀山第二はまだマシだが

しかしそれよりも驚くのは堺工場、実は32型や46型パネル生産だと、第6世代の亀山第一にすら劣る生産性の悪さ
堺工場は60型以上のパネル生産じゃないと優位性を全く発揮できないバブル仕様のぜいたく工場
今の時代、巨額投資に見合う市場は既に無かったという
なにしろサブプライムバブル景気の頃に計画され、稼動したのはリーマンショック直後だったというタイミングの悪さ

http://diamond.jp/articles/print/17974

いまやって勝てる戦略としては、日本メーカーが共同でビジョン持って
アップルの様なサービスを構築する計画を作って立ち上げて実行する事。

でも絶対出来ないから、各個撃破されてアボンする未来が見えるよ。

値段じゃあシナ韓台湾に勝てない。

モノ作りとかバカにしてるからな経営者や重役とかいう人種は。

NHKの電子立国にしろ、シャープの亀山にしろ、その時には既に日本企業のピークは過ぎてるってのが笑えない。
日本のやり方が落ち目なのをわかってる人はいたはずなのに、マスメディアを使ってそういう声を抑えこんで余裕ぶっただけだよね。
そんなことをやってれば、そりゃ没落するわ。

>>68
それは違うな。
サムスンがなぜあれほど一瞬にして世界的大企業になったか分かるか？

連中は苦しい時代にこそ投資していたのよ、来たるべき好景気に備えて。
そしてその好景気がやって来たときに、どこよりも迅速かつ潤沢な供給力を発揮した。
品質も申し分無かった。

無名の半島メーカーが一夜にして世界を代表するメーカーに躍進した。
彼らはちゃんと勇気あるリスクを取った上に実力で勝ったんだよ。
そしてそのサムスン軍の大勝利には日本兵も沢山活躍した。

>>74
堺工場が60以下パネルで生産性が劣るのは、亀山第一じゃなくて第二の間違いだった
さすがに第6世代には勝ってるみたいだ
もっとも亀山第二自体がサムスンやパナソニックの工場にも生産性で負けてるので一緒だけど
結局、シャープは大型パネル生産に生き残りを賭ける以外の道はなくなってしまい、

「堺工場の生産キャパシティ（年間）は60型で最大約690万台だが、昨年の同サイズの液晶テレビのグローバル市場は200万台にも達しない」
「シャープはテレビサイズの大型化を完全に見誤った」（業界関係者）」
「堺工場の在庫は積み上がり、昨年5月には1ヵ月半にわたり生産停止に。努力のかいなく、年末には50％以上の減産に再び追い込まれた」

となってしまった・・・

液晶テレビなんてエコ減税が諸悪の元凶だろ。
あの反動で内需まで崩壊した。
特需に頼ったら駄目なんだよ。

｢ファインセラミックス｣と言う技術は、稲盛さんが世界で初めて発明したものです。しかも、発明したものが素材ですから、その影響力は全世界に及びます。
例えば半導体業界では、｢京セラが無ければ世界が止まる｣と言われているほどです。実際、世界の半導体メーカーは、チップを開発する技術しか持っていませんが、
現実にはチップのみでは何の役にも立ちません。つまり、現在のチップの集積度が高いために、作動中のチップの表面温度は数百度に達しますから、基板にチップをそのまま装着すれば、
すぐに誤作動なり停止してしまいます。ですから、チップの熱を封じ込めながら基板との接続の役割を果たす部品が不可欠です。
そこで、鉄よりも軽くプラスチックよりも熱に強いセラミックス製のパッケージが不可欠になるのです。京セラはそのセラミックパッケージを世界で初めて開発し、
世界市場をほぼ独占しています。その結果、京セラのセラミックパッケージが無ければ、半導体が不可欠になるパソコン等の民生品の製造から各国の宇宙開発（スペースシャトルの打ち上げ等）、
そして、各国の軍事産業（特に米国）が成り立ちません。通常は、宇宙開発や軍事産業の中枢部に外国の民間企業が入ることは不可能です。その意味でも、京セラが日本にあることが、
日本国の安全保障上も重要になると思います。


稲盛和夫に全て任せるのが良い

＞日本の家電メーカーは昭和30年代からの成功体験で保守的になった
＞鴻海の仕事のスピード感とか、ものの考え方とかをシャープに植え付けたい

ここは賛成。

だが日本製家電が多機能（ガラパゴス）だから売れない、というのは現実を知らない人の言葉。
韓国LGのテレビには、Wiiリモコンのようなジェスチャー操作できる機能があり、
画面下部もタッチパネル操作ができる。インド向けにはクリケットのスコア表示機能がある。

地域のニーズに合った多機能・高付加価値なTVを出して売れているのが韓国メーカーのTVであり、
日本製が苦戦しているのは為替が一番大きいものの、国内向けにしか開発されていないからだ。
多機能性でも韓国メーカーに逆転されつつある現実を直視すべき。

寒村「シャープと同じやつくれ」

製造装置メーカー「あいよ」

電卓競争で危機的状況になったシャープを救ったのが
ゲームウオッチだしな。
まあ何かヒット商品を考えるしかないな。

>>78
電気屋で、一昔前の40インチの広さで60インチを置けるなんていう、住宅事情無視な宣伝やってて悲しくなった。
台湾ですら50インチを作れるんだから、そりゃシャープが死ぬわけだわ。

>>77
シャープも巨額投資したんだが、堺工場に第10世代つくってしまい、会社経営が傾いてしまうほどに
>>1の日経のシャープ特集を見てると面白い記事もあった
シャープが亀山工場を作ることを決定したとき、サムスン幹部はこれで勝った！と大喜びしたとのことだ
コストの高い日本に大工場を建設するなんて自滅するようなものだ、
もし（当時の）シャープの技術力でもって、コストの安い中国とかの国で工場を建てて大量生産してきてたら、
滅びるのはサムスンの方だったかもしれない、と

まあ、それから何年も経過し、今ホンハイと提携して同じことをやろうとしてるが、時すでに遅し、という感じだな
っていうかシャープとホンハイとの提携も何かもめ始めてる
ホンハイはもっとスピード上げて提携も生産も、もっと拡大してやっていきたいと主張してるのに対して、
（少し前の報道だと、週一のペースを崩さずテリー会長自らシャープ本社まで来て会議していたと）
シャープ幹部は余りにも危機感無く、のんびり屋なのかもうお金賭ける投資にビビってしまったのか
意欲が全くない幹部もいたりで、議論がまったくかみ合わなかったとか

>>81
多機能だから売れないんじゃない
ガラパゴスだから売れないんだ
多機能でもガラパゴスでなければ
Wii DS PSP PS3
の様に世界で売れるし
iphoneも多機能だが爆発的に売れている。

技術者以外が開発に参加するか
ユーザー感覚のある技術者が少ないのが問題

>>79
まあエコポイントもリーマンショックからの回復っていう大義名分もあったからな
アレが無かったら単に崩壊がもう少し早かっただけで、結果としては同じだったと思う

会社も年数経つと、しがみ付くだけの無能が増えていって
そいつらが過半数超えると、無能の為のパラダイス建設を始めるからなぁ・・・
最後には、金を生み出す有能な連中が目障りになって追い出し掛けたりな。

そりゃ赤字にもなるわ。

しがみ付くだけの人って本当に接待されるだけの人なんだよねｗｗｗ

ユーザー感覚があるワケでも無い、マーケティングに長けてるワケでもない、
ただただ酒の席で遊ぶのが仕事、ってだけの人。

そんなのに高給だして、経営陣の危機意識をマヒさせてるんじゃあ、
大企業だって傾くよｗ

細かい契約内容とかも考えられない、ただ良い顔をして
バカにされないように見栄えだけ努力する人。

勤勉さを日本から盗んだｗ台湾人に勝てる訳が無いｗｗｗ

ネトウヨ「外国に日本の技術が盗まれて衰退した（ｷﾘ」

とかいうのが外れてるとはいわないが、それが要因だとは思えないな

佐々木正ってまだ生きてるの？

シャープの新しいスマホは悪くないよ
というか、日本製スマホでシャープだけまともな部類

>>58
本当に単なる裏方とか思ってるなら時代遅れな人間だから隠居した方がいいよ

シャープ製品は好きだったよ
昔はソニーと同じジャンルの商品を
少し安く買えたからね
そして微妙に先進的でもあったよ
ザウルスはiPhoneみたいなもんだったし
テリオスなんてMBAより衝撃的だったぜ

まともな開発せずに社業傾いたシャープが日本の代表みたいなツラするなw
抜かれたように感じること自体がシャープの現在の地位の証明でしかないだろ

日本経済新聞の記者がシャープ本社の経営企画室の誰かから情報を仕入れて
独占的に記事にしただけのないようで、どこまで事実かわからない。

結局のところ当時の日本人は人件費安かったから発展できただけだったんだよ

決断力が無いのと何か有ったら下請けに被せたら乗り切れると勘違いした日本の大企業の恐竜の末路みたいなものを感じるわ
結局日本が生き残れるとしたらオンリーワンの分野しかあるまい
それは近代化が難しい分野になる
当然大企業なんて要らないとなる

昔は日本だって鬼ダンピングとパクリでアメリカからがんがん言われてた
持ち前の器用さでパクリ改良でオリジナルより良い製品作れたりしたけど
昔は緩かったであろう特許や商標権で今や身動き取れない

にも関わらず意味不明な技術立国ジャパンなるフレーズ
「高付加価値」なんて、インスコソフト、無駄機能てんこ盛りの単なる詰め込み福袋状態

ホンハイがシャープをTOBして、再建してくれ！
株主より。500円で売ってあげる。

>>86
ガラパゴスでいくなら、ちゃんと世界各地に密着した製品を作って粛々と売ればいいんだけどね。
日本に密着した製品を日本で売るところまでは正しいんだけど、それだけじゃシェアが落ちるなんて当たり前なことを受け止められないからおかしな事になる。

>>58
フォックスコンが裏方って、ASUSがODMで力をつけてネットブックの立ち上げを主導したことをもう忘れたの？
フォックスコンだって力をつけてるし、いつまでも裏方で満足するわけがないからシャープを買おうとしてるんじゃないか。

最近うちに請負で来てる連中の中に中国人が一人居るんだが、
真面目でしっかりしてる。というか、ホント気さくでいい人。
日本人でも結婚してるのはしっかりしてるが、それ以外の将来設計0な連中は
逆に「だらし無く、仕事が適当・雑」か「真面目だけど頭良くない」のばかり。

イノベーションより雇用維持を優先してきた結果。

えろうなったんやの早川電気はん　ＯＥＭのラジカセで食い繋いでたくせに

権限も曖昧な日本で
成果主義（ゴマすり主義）を取り入れたからねぇ。

ゴマする時間のある人が勝つに決まってる。
業績関係なくさ。

焼け野原からもう一度やり直せばいいがな
なんで先人の遺産とか大企業ばっかり当てにしてんだか

>>58
4-5年前からお前の時計は止まっているの?
最近は設計から請け負い始めてるぜ
リオオリンピックの頃までには
自ブランド品を出してくるだろう

>>101
地域密着なら各地域でも開発すれば良いんだよね
それで成功しているのはパナのインド用エアコン

だけど、大衆向け商品の工業製品製造拠点としては
日本はもう無理かもしれんね
ロボットを多用して生産性上げないと
けど、どうしても人は必要だから
人件費の安い所でになってしまう…
少数と高級品ならいいが
日本製なら、日本製クオリティーを発揮しないと
コストカットで品質落ちた日本製なんて
高いだけの中国製と変わらなくなってしまう。

そもそもシャープの歴史は創業以来危機ばかりでしょう
創業者の早川氏の震災にも負けない力を思い出して泥臭く頑張るしかないな
三流企業上等くらいの勢いないとアジア勢には勝てん

日本の技術力云々というより、先進国の賃金で家電を作るのが
無理なんだろ、アップルだって開発部門と営業部門を除いてほとんど
が中国なんだから

>>106
焼け野原の頃は何もなかったけど、
借金・老人・要らない中高年という
オーバーヘッドも少なかったよね。
今は既得権益はガチガチに確保されているし
社会的オーバーヘッドもてんこ盛りだから、
このまま身動き取れずにのたうち回って死んでいくのが
今後数十年の日本だと俺は確信してるw

大量生産品は先進国で作るのはもう殆ど無理
鮮度や安全にかかわる物だけじゃね？
（葉物野菜と薬品）
もしくは余程製造技術を秘密にしているか（特許取らずに）

>>110

どうかな？
日本人って、勤勉で想像力豊かな人達が多いと思うけどな
なんとか生きていくんじゃね？

アメリカやヨーロッパを見習え。
家電なんて作ってても仕方がないよ。
先進国にはITとか薬とか色々やることはある。

日本はなんでも器用だから、時流が過ぎてもまだ行けちゃうんだよな。
でも最後には音をあげてギブアップせざるを得ないから、
気が付くと先にギブアップしてた米欧に後れを取ることになる。

>>81
＞韓国LGのテレビには、Wiiリモコンのようなジェスチャー操作できる機能があり
あれを国内メーカーがパクらないのが不思議でならない
すごく家電に向いてると思うんだけど

プラズマクラスターかナノイー付けとけばﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｱﾙ

ここポイント
「人件費が安いとか、そういう次元の話やない」


あとデザイン。世界では日本のは野暮ったくチープという印象。

日本製

価格が高い
デザインも悪い
価格に対する性能が悪い(CPが悪い）
かつてに比べて歩留まりが落ちてる


え？何これ？日本だめじゃん

>>116
なんでダサくなるんだろうなあ。
同じアジアでもサムスンやＬＧのデザインは素晴らしいのに。

結局日本の会社はいつからか自分たちが売りたい物を売るようになったんだろう。
客の本当のニーズは聞かずにさあ。
日本では空気を読む文化が幸いして売れてるけど、海外じゃそんな甘くはないね。

■■■■■クソチョン公は日本から出てけよ。技術者よ、もう高額契約金に釣られてチョーセンには行くな。
シャープは台湾と組んで正解。 これからチョンを叩き潰すよ。

※※※※※※台湾人と韓国人の民族性の違い※※※※※※

昔、本田技研の創業者・本田宗一郎氏が台湾と韓国へ技術支援に行った。
技術を伝えて、しばらくすると台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」
と連絡が入った。台湾人は腕を上げたことを先生の本田氏に報告した。

そして、またしばらくして韓国からも連絡があった。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」
そして、韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンから
デザインまで全くのコピー品を"韓国ブランド"として販売し始めた。

つまり、技術を盗み終わったら先生は「用済み」だと言い、
しかも、技術提供の代価であるライセンス料は払いたくないというのが
韓国の言い分である。
本田宗一郎氏は大変失望して、「韓国とは絶対に関わるな」と漏らした。

この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にある。
『併合で散々援助されたのに、身勝手な独立をした韓国』という韓国民族とは、
そういう人達である。

人事の刷新も中途半端だわ売れもしない業務方針は変えないわ金も仕事も貰う前に脅されるわ
目の付け所がシャープ過ぎて凡人の俺にはもう何考えてるかさっぱりわからんもんなあｗ
これでSDPのほうが生き残ってシャープ本体が消滅したら最高なんだがｗ

>>114
俺もスマートTVには空中リモコンだと思う。
パナのスマートビエラTVのWebブラウザは超絶に糞。操作は全てカーソルキー。
テキスト入力フィールドでの文字入力はリモコンの10キーかと思いきや、
画面の50音ソフトウェアキーボーをカーソル移動し入力。
アホ過ぎてﾜﾛﾀw そりゃTV事業も傾くわなw

>>118
サムとLGの家電糞ダサいやん。九州でよく見かけたわ
同じ価格のハイアールのなんかちっこい洗濯機は欲しいなと思ったくらい。
まあ買わないけどね。

Xboxのキネクトみたいに人体を判別して指の動きでコントロール出来るテレビ作れ

>>124
あと音声入力もねー。チャンネル言えば切り替えられるようにしてくれー
高齢化社会でテレビ買う人のかなりが年寄り。年寄りの人生の楽しみはテレビだったりする。
リモコンとか取りに行くのダルいし、どこに置いたかも忘れるし。

>>118

>>123みたいに、センスのない奴らばっかだからだと思うよ。
テカテカプラスチックでもチープと思わないでカワイイと思う民族だからなんじゃないかなあ。

>>12
電機全体としてはかつて日本を立ち上げた「重いもの」に戻っていってるからなあ。
「軽いもの」はどうするんだろうか、と思う。

「重いもの」をやってるメーカーの新たなチャレンジャーぶりを見てると、
本当に「軽いもの」しかやらないメーカーは余程考えて動かないと潰れかねない。

>>116
ハイテク製品のデザインはほんとセンス無いよなぁ

テレビの操作性改善は
SONYは自分とこのSCEと組めば改善出来るだろうに…
カーソル入力でも操作性（他のテレビと比べたら）良い
レスポンス早い、スムーズってのは重要
ジェスチャーコントローラーもPSEyeでいけるし

やっと気がついたけど遅過ぎたね
日本人は優秀だ幻想だよな
大企業ほど頭が硬すぎるから傾くのは当然

>>129
優秀なところは優秀なんだけど、
そういうところは例外なく時代に寄り添って姿を変えている。

アップルは次の新製品が勝負だろ
革新的なものがなければ後退期に入る
ホンハイも影響あるね

他人の後退待っててどうすんの

サムスンやLGの家電なんかも、技術、デザインで日本メーカーより3年ほど進んでる

>>133
問題は、特にサムスンは「家電」で終わってる事。
稼ぎやすいんだろうけどな。

>結局日本の会社はいつからか自分たちが売りたい物を売るようになったんだ
>ろう。客の本当のニーズは聞かずにさあ。
10年以上投資を人、設備にしなくなって　生産を派遣、外注し始めて
本社開発も外注にしちゃって、開発の仕方が本社がわからなくなって
技術力と資金がなくなった３〜５年前頃だろ

何にでも栄枯盛衰はあるだろ。それに「売り家と唐様で書く三代目」だ。
団塊は二代目だし、一線から退き始めている。批判しても始まらんだろ。
反省は必要だが、それで勉強したはずの若い世代がだらしないんじゃないのか。
先細りの企業を批評してるヒマがあるなら、若い世代が起業家精神を示して第二のシャープ創れ。

結局、世界で戦うには日本国内に引きこもっているのが良くないってこったな。
若い人は、どんどんと先進国じゃなくて親日の開発途上国に行って、現地の人と仲良く
してこいってこった。

>>137
問題は内弁慶な事であって、国内でも出来る事はある。
コミュニケーションを取ろうと思えば、英語勉強してネットやれば出来るじゃない。
それさえしないことが問題なんじゃないの？

というか、先進国がやる仕事じゃないってだけじゃねえの？

陳腐化の激しい生産設備は治水の良い日本ではダメ。
韓国のように洪水でダメにして保険金で最新設備に入れ替えないと。

>>139
それに気づいてない人って多いよねぇ。

小さいこと言ってるな。抜かれたら何度でも抜き返せばいいじゃないか。
終戦直後と同じようにまた一生懸命働けばいいんだよ。

>>129
昔の和製ＰＣのデザインがアップルとは比べ物にならないとか言われてた頃と
あまり変わってないのかもしれないね。

結局、全てが若い世代のやる気と工夫にかかっている。
団塊ガーと叫んでる連中は旧社会党と同じだ。

>>142
抜くって何で抜くの？

>>145
エロ動画

また抜き返すにも、こんな英語も喋れない製造業だけが得意だった放射能汚染国家の二流品なんて、お前、誰が買うんだよ

>>147
世界が買うよ。
というか「日本の製造業のプレゼンスを示す局面が変わってる」という、
非常にシンプルなことになってるだけだぞ。

まず、売国奴・民主党を政権から引き摺り下ろすところから始めないと。
次に、スパイ防止法と、通名の廃止な。

コアとなる商品のモバイル端末が世界から取り残されてしまった
通信規格や独自システムが足かせで世界標準となりえなかった点で
日本のメーカーの開発費が膨らんでしまったことが痛い

総務省やNTT、KDDIのせいでもある

>>139
日本は事実上先進国ではない

いや、一応まだ先進国だよ。　一部、途上国に足を突っ込みつつあるけどね。

しかしまぁ、年寄りどもってホントいまだに昭和の時代を生きてるんだな

「もう抜かれとるやないか」

何たる無能ｗ

>>102
>最近うちに請負で来てる連中の中に中国人が一人居るんだが、
>真面目でしっかりしてる。というか、ホント気さくでいい人。
>日本人でも結婚してるのはしっかりしてるが、それ以外の将来設計0な連中は
>逆に「だらし無く、仕事が適当・雑」か「真面目だけど頭良くない」のばかり。

そんな中国人は聴いたことない、台湾人を誤認している

>>150
>コアとなる商品のモバイル端末が世界から取り残されてしまった
>通信規格や独自システムが足かせで世界標準となりえなかった点で
>日本のメーカーの開発費が膨らんでしまったことが痛い
>
>総務省やNTT、KDDIのせいでもある


日本だけ進みすぎていると思うが
なんせ、中国や諸外国のはコア１つのところを
日本製はコア３つにしているからな・・・
（これ軍事面でもよく似ている）

あ、アメリカのはコアが１０以上ですけどね、例外で

>>153
そんな年寄りが築き上げた大企業に就職したがる若者w

>>157
なにをやるにもインフラもリソースも田舎では貧弱なだけさ

zannnenn

アップルみたいにハードそのものは中国の委託企業で数十万人で製造させて、
開発やマーケティングを本社の1000人くらいでやるのが主流だからな。
委託企業を目指すのは低開発国の戦略。

散々韓国中国を馬鹿にしてきたお前らが、
今度はしったか顔で日本の慢心を非難していてわろたｗ

慢心のメンタリティはまさにお前らのものだったんだよ。

それと、警察庁とか医師会が地方では本当に石頭でね
新規産業に目くじら立てるばかりで、潰すのが多いね

警視庁はまだうまいと思ってるけど

日銀後白河と糞民主の円高推進政策で、とにかくおびただしい数の日本人が死に、
凄まじい数の技術者が海外に流れた。そして、今も現在進行形でその流れは加速中。

テレビのリモコンは旧松下寿産業（今の社名は知らん）がほぼ独占状態だから革新できないような気がする。

例えば、開発やデザインでも自動車メーカーの人の方が優秀だよね。
常に国際競争を意識しているし危機感が違うし、2歩先も見据えているね。
自動車は好調で家電弱電になるのは当然の様な気がする。
ソフトウエアはもっと駄目

シャープは早川徳次のクローン作るべきだったな

>>24
まったくの同意。ISOなんて取ったところで何のメリットも無い。それより、関
連書類の作成、管理等の人件費を換算したら、いかに意味のない事か延々に行われ
ている。書類を残すのは良いと思うが、ISOを取得する事が目的ではないのに管
理部門のお受験（＝実績作り）になっているのが現状。
JQAを儲けさせて何が楽しいのかね。

韓国中国台湾が日本を追い抜かそうと必死に潰しにかかってきてるのに
日本は「仲間と飲み会してりゃ誰かがなんか開発して救ってくれる」っていう
いまだに他人の努力にすがる昭和脳のまま

今の経営層の中心が団塊どっぷりだしな・・・失われた期間はあと30年は続くかもな。
クソ団塊の置き土産の整理含めると。

>ソフトウエアはもっと駄目

音楽に関しては米国と並ぶツートップなんだけどね。音楽がソフトウェアかどうかは知らんが

>162
警視庁にみかじめ料を払わなかったからセグウェイは日本で使用禁止になったわけだが。
日本の観光産業が受けたダメージはでかい。

警察庁じゃなくて警視庁？いわゆる東京都警察だよ警視庁って。

こういうの見るとバブル期のツケを今払ってる感じ

>>152
パチンコと称する民間バクチ場が全国津々浦々に１万店以上もあり、
毎日１２時間以上開帳している国が先進国であるはずもない。

>>170
レコード会社とか音楽出版事業ないの？
音楽作る方としては影響力ないよね。

>>171
羽田空港でみかけたのは違うのかな？

>>1
本気出せば抜き返せるんだろ?
おう、さっさとやれや

原発止まって電気も不安定で料金も値上げ生産が行き詰って得をする中国(´・ω・｀)

TIは単一カテゴリに特化してうまくいってるよなあ…多分…

>>176
羽田空港ビル内で走る車両は警視庁の管轄なのか？

三流メーカーのくせに、詐欺みたいな広告で騙して高く売ることを覚えたからだ。

>>179
平たく言えば国土交通省管轄で警備が羽田空港だろうね
官僚の判断では、セグウェイは見晴らしがよく広い場所の使用でしか耐えられず
入り組んだ市街地の使用は無理としたんだろうね

>>161
その通りだな。
テレビの世界シェアで韓国メーカーの台頭なんて五年以上前の話なのに、日本の経済誌で話題になって一般に知られるようになったのはここ一、二年だよ。
iPhoneが発売されてだいぶ経つが、この製品を作ってるフォックスコンがどれだけ巨大な企業か当時話題になることは無かった。
アップルだけ見て「すごいすごい」と話題にし、製造のところまで考えなかったのは工業国として慢心としか言いようが無い。

日本の大企業は保守的で野心のない人間が集まるからな
まあコンクリート頭は正解

>>151
卑下してりゃ解ったつもりになれて楽でいいね。

テレビは戦争の道具だったの

思い出したので再掲するけど、テレビを民生用に持ってきたのはシャープが最初
他社もやってたけど大量生産でアメリカに販売してたのはシャープだった
松下は地方に、ソニーは東京にテレビを販売していた
しかし、シャープはベトナム戦争やアポロ計画でテレビなんて馬鹿にしてたアメリカを尻目に
販売攻勢をやっていた、そのうち他社も追随した

ほかにも原因はあるけど、ココでは書けない

>>182
日本人は海外行かないから分からないんだよなあ。
おひざ元の日本じゃまだまだ日本メーカーのブランド力や力は強いけど、
海外じゃとっくにボロボロだってのに気付かない。

ようやく足元にも火がついてきて焦り始めてるけど遅い。

>>181
なんで羽田空港の例を出してきたのかが疑問なんだよ。
国内でも私有地で金取って乗らせてる例は幾つかあるのに。

>>187
飛行機が好きなんだ

全ては終身雇用への固執が原因だろうな
年金と一緒でとっくに破綻してる

『メイド・イン・ジャパン』欠陥品の証


【国会事故調査委員会】原発事故はメード・イン・ジャパン　報告書の日本語版にも明記へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341650707/

状況が悪いことを認めだしたのはいいことだよね。
現状の延長線上には解決策はない。
それに気づいただけでもいいことか。

>シャープ町田相談役「もう抜かれとるやないか」…

おまえが技術を育てる金を減らしたからだろ？

日本でものづくりする時代は終わったよ

>>193
南朝鮮でモノづくりをする時代は終わったよ

シャープはもともとブラウン管を他所から買ってきて組み立てて販売するだけの企業だった
平面ブラウン管が全盛の時代で、液晶テレビは超高価なぜいたく品だった
それを液晶をパネルから製品まで一貫して製造する企業に町田が育て、アクオスを格安で販売し大ヒット、
液晶テレビを普及させて数十年続いたブラウン管市場をあっという間に市場から退場させてしまった手腕は確か

＞1998年6月の就任直後、間髪入れずに打ち出した「2005年までに国内のカラーテレビをすべて液晶に置き換える」との方針も、
＞1インチ1万円を切る価格帯の「アクオス」を投入して以来、にわかに現実味を帯びてきた。

＞「それにしても」と周囲の批評家は問いかける。
＞「2005年に300万台の液晶テレビを出荷するというが、この数字は国内シェア25％に匹敵する。
＞他社がどこも本気で追随してこない液晶テレビがそこまで伸びるのか」

http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20090529/196158/?P=1

しかし今度は液晶があまりにも普及しすぎてしまって利益が出ない構造になってしまった
今は当時の1/10、一インチ千円を切るのが普通
にもかかわらず今度はシャープ自身が成功体験や技術を過信しすぎ、液晶に入れ込みすぎて
巨額投資を続けてしまい、ついに会社が傾いてしまった
ブラウン管を他所で買ってきて組み立てるだけの仕事してたときも利益1000億程度は出せてたのに、
今はもう赤字まみれで、今年も早くも赤字続きが確定
どうやってシャープが利益を出せるのか、もはやわからない

日本円は、どの角度から見ても超円高。そして、超円高は日本経済に
大きな損害を与えている。
シャープの経営不振は、円高だけの影響ではないように見える。
しかし、多くの原因の大元をたどって行けば、円高の累積効果に行き
着くケースが多い。
円高により、リストラが慢性化し、士気が下がり、研究開発やマーケ
ティングに資金が回せず、その後は、技術力まで低下してしまった。
一方、サムスンは2000年頃から、研究開発や設備投資、マーケ
ティングに湯水のごとく金をつぎこんできた。
鴻海は、同じ漢民族である利点を利用して、日本企業とはケタ違いに
巨大な工場を中国に建設し、同時に大きな規模の利益を獲得した。
最初は低賃金の活用であったが、その後は工場の生産性も着実に
拡大して、日本企業を上回る大規模かつ高生産性の工場を作り上げた。
シャープの経営者の判断に多くのミスがあったことは否定しない。
しかし、現在のような超円高では、どんな優秀な経営者でも、シャープ
を単独で立て直すことは不可能であろう。
シャープの再建のためには、多くの改革が必要である。
しかし、政府・日銀による超円高の是正が、まず第一歩であるはずだ。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

中国の経済成長と人民元安誘導政策
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-13.html

ゴjjキjjウjjヨの法則やね（ニッコリ

なんとも間抜けな話だけど、実際いろんな分野で技術も抜かれてるよねww
よく技術の流出とか話題になるけど、流出も何も普通に台湾メーカーや韓国メーカーの方が進んでる分野は結構多い。

技術の流出は随分昔の話だなあ。
日本がcpu作ってた頃の話じゃないかｗ

マツダあたりからそうだけど、
日本は家電ー自動車までの製造に関する特許は沢山持っている
でも、人件費が上がったから沢山売れない

ということで理想は台湾とか東南アジアと
連携を強め、特許を使ってもらって安く大量に作ってもらう




なんですけどねぇ

しだいに武士に権力も所領も奪われていった王朝貴族

近代的装備を導入した薩長に敗れた幕末諸藩の武士

リストラって結局無能なイエスマンだけが残るんだよな
現場が特定の管理職のイエスマンばっかになれば目に見えて衰退する
中韓に抜かれるのも当然

ま、抜かれてる事実を素直に認められるところがシャープの強みなのかな

>>7>>14
docomoはimodeに頑なに執着しすぎたからな。

町田くんはまるで人ごとみたいな口ぶりだなあ

海外の音楽祭でも日本から売れっ子は行かない
秋葉がいったって「誰だお前」ってメンバー
目先の金に成らなきゃ冷たいんだよ日本人は
それが日本の商売

>>1
抜かれた？
そんな事をいってるから日本は潰れるんだよ。

抜かれたんじゃない。譲ったんだろ？
お前ら大企業とアホの経済連と売国政権どもが。

日本企業ただの部品メーカーに成り下がってしまったな
売れる最終製品つくれるのはサムスンとアップルだけだ

各地に敵情視察もせずオナニー会議で
今頃こんな発言に至るなら
経営陣全部クビにした方がいいな

>>205
中国は五木ひろしからAKB まで
日本の歌手は昔から大人気よね

相手が韓国企業だと国の支援やら何やら言い訳がしたくなるけど、この場合はお手上げだな。
ノーベル賞の数じゃあ飯は食えないってことか

技術立国とかものづくりなんてステマに踊らされるどころか洗脳までされて
みんなでステマ拡散器になってたからな。

プロジェクトＸに日本企業しか出てこないから
ほれ見ろ！こういう凄いことできるのは日本の企業だけだと思っていたんだろ。

ネトウヨ阿鼻叫喚だなざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww

バブルのころ日本は発展途上国（中国、韓国）に技術移転しろと
マスコミ上げて大合唱だった。

>>206
技術者が引きぬかれてることばかり槍玉に挙げられて、企業が技術移転をしてたことはなぜか叩かれないよね。

>>211
電子立国が国民を慢心させたことを反省しないで、プロジェクトXでまた同じ事をやったんだから笑えない。
おまけに、あんなの労働者のガス抜き番組なのに、経営者までもが風潮に乗せられてたんだからアホすぎる。

そりゃそうだ。
累計の設備投資額が全然違うのだもの。

技術移転を進めた大企業を責めないで、末端の労働者を叩く風潮はマジでおかしすぎる。
そうすれば、市民の不満を企業からそらすことができるからそうしてるんだろうけど、それにまんまと乗せられる人は一体何なのか。

そら企業に移転するように強要したのは政府とトンキン大出の腐れ官僚だからな。
マスコミもグルだが。企業が悪いわけではない。と馬鹿ゆとりに言っても仕方無いしなｗ

>>214
プロジェクトＸに出る昔話（昔話だから企業もオープンにして宣伝に使う）を
なぜか今のことであるように錯覚するんだよな。

一番謎なのはプロジェクトＸを見てどうだすごいだろう！と言う奴だな。
お前そのプロジェクトに携わっていたどころかその会社に縁もゆかりもない
全くの部外者だろうに。

>>218
愛国と同じで底辺層が同じ国であることだけを生きがいにしているのと同じでは?

プロジェクトＸ時代、小渕さんの印刷した国債で国に馬鹿みたいにカネがあったんだよ
あれは、そのカネを吸い上げるべくNHKで営業しまくった時代だ

いまは役立たずのNHKのほうがカネがある

>>219
それなら同じ星であることを生きがいにすればもっと不満なく幸せになれそうだな。

>>221
それだと優越感に浸ることができないからだめだろ。

http://rakukan.net/lcdtv.html
日本メーカーの大逆襲だ！しびれるな！

日本はオワコン
これからは韓国の時代


■2011 日本企業

日立製作所　 純利益　　 2000億円
パナソニック　 純利益▲ 7800億円
三菱電機　　　純利益　　1000億円
東芝　　　　　　純利益　　 650億円
ソニー　　　　　純利益▲ 4566億円
シャープ　　　 純利益▲ 3800億円
富士通　　　　 純利益　　350億円
NEC　　　　　　純利益▲ 1000億円
------------------------------
計　　　　　　　　　　　 ▲1兆3166億円

■2011　韓国企業

サムスン 　　　純利益　 9000億円


BGM　FIFAワールドカップ公式 韓国応援ソング
KARA - We're With You
http://www.youtube.com/watch?v=XD1LbeOkZPg
Samsung PAVV 3D TV for the promotion of three-dimensional images were taken with
http://livedoor.blogimg.jp/o360/imgs/7/e/7e589c1e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/o360/imgs/3/d/3d606997.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/o360/imgs/3/6/36f0f93b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/o360/imgs/4/f/4ff4832c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/o360/imgs/3/e/3e6148a9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/o360/imgs/a/4/a41f7f0b.jpg

企業が技術移転しなくても
福岡市長が技術移転します

>>217
海外移転は円高だから仕方ない
テレビ事業の国内生産と自社生産を縮小・撤退および海外移転を以前から計画的にやっていた日立や東芝は、
テレビ事業の巨額赤字に飲み込まれることなく、他の事業に資金や人的資源を集中して黒字転換するのに成功したりしてる
逆に国内に巨額投資して工場つくってしまったパナソニックやシャープは、巨額赤字に飲み込まれて大変なことになってしまっている

>>224
さっさと日本が志向してる新たな領域を追いかけてこいよw

実際、シャープの堺工場は第10世代の最新鋭の設備は、
海外に技術流出するどころか、世界中どこの企業も作ろうともしてない設備だったが、
そのせいで会社が傾くほどの巨額赤字に陥る
生産すればするほど赤字が発生するという最悪の事態
50％の稼動率すら維持することもできなくなり、さらなる巨額減損を迫られる状況に
結局、日本が誇る世界唯一の第10世代工場の半分以上を、台湾のホンハイや取引先等に売却せざるを得なくなってしまった
いくら下流から上流までブラックボックス化して技術流出防ごうとしても、会社が傾けば工場ごと切り売りする羽目になるわけだ

>>228
だから、小渕さんもどきがいれば、そこで

国債大乱発！んで死ぬ！

でもなんでもやってカネを持ってくる

日本人の雇用を守ろうとして自滅したのか
なんか切ない

>>53
シャープは創業者一族を追放しちゃったからなぁ。

無能なゴミ屑老害が自分たちの無能さ自覚して隠居すること
アホが経営者気取って船頭ずっとやってるから船が山登るような状況になってるだけ
ゴミ老害はさっさと第一線から消えろ、役立たずの売国キチガイども

もうお前ら全員自害しろよ
でおとなしく奴隷に成り下がれ
日本はシャープなんて企業はもう必要としてないんだよ

俺の記憶では亡くなった橋本龍太郎が総理大臣だった頃に政治家が日本の技術を
外国に垂れ流し始めたんだよね。1995年ころから激しくなったんだよ。
NECなんかもバカだから中国に半導体工場まで作ってやってたよなｗ

自民党の政治家が外国に行くたびに技術をただでばら撒いてたんだよなぁ。
技術は日本の生命線だったのにね。

テレビなんざいくら大型化、高精度化しようが無駄だといくらいっても
認めなかったクソマニアみたいな連中が巣食ってたんだろ

寿命だったって気がする

>>234
ということは俺の部屋は中国に占領されているって事だ

>>235
テレビメーカーは未だにそう思ってそう

で、相談役はいったい何を相談して金もらってるの？

シャープって無能多すぎじゃね
GALAPAGOSってつけた女役員首にしたのか？

自動車業界もこうなっていくのかな。。

新卒で入社してくる社員が「大企業だから」とか「待遇がいいから」とかいう
守りに入った考えの人が多くなっていってるから
アイディアやセンスのあるいい製品が生まれにくくなっているんだろうな

日本人にとって韓国企業は敵という考え方は間違い
本当の敵は物や金を右から左に動かして中間搾取してる
銀行、証券、保険、商社
日本の原油価格はサウジアラビアの１５倍

技術者が技術をサムスンに売って日本が外貨を稼げなくなれば
サウジアラビアの原油も買えなくなる
サムスンの日本法人に電話して高く買ってくれる
技術は無いか問い合わせてみよう

>>234
いや、鉄鋼とかもっと昔からやってるよ。サムスンがそのころ急に出来た訳
でもあるまい。

>>224
うわ・・
全然相手になってないな。。

何故抜かれたのか？
日本のエンジニアは、本当に傲慢すぎたよね。
日本人に出来る事は当然外国人にもできる。
根拠もなく外国人には真似できないんだって自信過剰になっていた。
シャープは老いたけど、外国企業は若いもの。パワーが違いますわ。

ところで家電製品の値崩れがすごいが何が起こっているのか？供給過剰か？

>>244
でも、例えば日立はもうサムスンとほとんどかぶってないんだよなぁ。
比べるならヒュンダイとかがふさわしい。

敢えて足す必要もないしさ。
足すのならLGの赤字(-433KRW)も足すべきだと思うし。

まっ　こういう謙虚さから再出発する事が大事だが、コンクリート頭の社員が柔らかくなってくれるかどうか・・・

>>247
シャープから「次」が見えないんだよねぇ。
こういう時に大事なのは、新しい領域での大型契約取り付けとかになるんだけど、
それが来るの先か奴隷になるのが先か。

１つ位ヒット出してもどうにもならんね。

潰れるくらいならNHKの映らないテレビを出しては。。。

>>246
LGの業績考慮しても完敗じゃないか

あー韓国のは補助金ダンピングやってるから…
韓国は若い女に海外で売春させて外貨を稼がせて、サムスンに補助金を出してる絶望の国。
どのように貧しい国になろうとも、日本は強い意志で、豊かな物資を手放す勇気のある国で在りたいですね。

sony,pana,sharp等の軽電はやばいね。

日本人なんて韓国人以上に腐りきってるだろ
銀行や商社みたいな泥棒がでかい顔してのうのうと
生きてるんだぞ

>>250
完敗だよ。でも足すのならそういう風にしなよ、と言ってるだけだよ。

サムスンとパナソニックとかの方が比較になるじゃん。
むしろそっちが大事じゃないの？
こんなもんで「国力が上ニダ！」と言っても、
サムスンGと三菱商事が大体売上が一緒だ、と言われれば終わりだし。

ちなみに、日本最大の電機メーカーである日立はホンハイにも抜かれてる。
まあ日立はもう総合の看板下ろして産業インフラに傾斜してるので、
あまり比較が適切じゃないかも知れないが。

>>252
本当にマズいと思う。
ソニーは金融とコンテンツ、パナは住宅と産業機械と言うが切り札がある(使い方が下手だけど)が、シャープは本当に次がない。

>>253
また商社や銀行の悪口言うw
度々現れるね、あんた。

>>251
まだこんなこと言ってるのか。
こういうこといってるバカが集団自殺しない限り、日本の復活はあり得ないだろｗ

その場の役員報酬上げることばっか一生懸命で
自分の尻尾食っちまうヘビみたいな
経営してたんだろ

自業自得

これまで“過去最高”の点数を受け続けてきたサムスン電子の成績表を見てみると、
全体収益の７０％程度を携帯電話１品目で占めていた。
サムスン電子は公式発表していないが、
業界では第２四半期の営業利益のうち、
４兆５０００0億ウォンを携帯電話から上げたと見ている。
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=155123&servcode=300§code=300

Reutersによると、米連邦地方裁判所判事は米国時間7月2日、
米国における「GALAXY Tab 10.1」の販売差し止め仮処分に対するサムスンの不服申し立てを却下したという。

　米連邦地方裁判所のLucy Koh判事は先週、
多くの人が「iPad」の最有力対抗馬と考えるGALAXY Tab 10.1の販売差し止め仮処分を求めるAppleの申請を認めた
http://japan.cnet.com/news/business/35018821/

経営者役員の高齢化でトレンドをつかめていないのではないか？

何か「ゼロ戦強い」「日本すごい」ってハシャいで思考停止してるうちにグラマン開発されて
原爆落とされるまで消耗戦止められなかったのを連想する

　　　　　　　　　　_________ 
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　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i 
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ 
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''" 
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　| 
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i 
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i 
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/　　　もう抜かれとるやないか
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／ 
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

その後、朝鮮半島は分断され、朝鮮人同士で殺し合いをする悲劇を連想する

印象ではなく正確なデータに基づいて議論しないと、本質を見誤るぞ。
薄型テレビも半導体も、日本のシェアは韓国に負けていない。


839 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/06(金) 22:59:42.17 ID:0D7kBEIe
【2011年薄型テレビ世界シェア】

サムスン　18.9%
LG　13.3%
ソニー　9.5%
パナソニック　8.4%
東芝　6.9%
シャープ　6.8%

これを日韓で比較すると、
日本：ソニー＋パナソニック＋東芝＋シャープ＝31.6%
さらにフナイ、サンヨー、日立、三菱を加えると、35%　←←←

韓国：サムスン＋LG＝32.2%

実は、日本メーカーの方がシェアが上だったでござるｗ
2010年も同じ。

オールジャパンで究極の薄型テレビを開発して、サムスン・LGにぶつけてみれば面白い。
そういうプロジェクトをためしに一度やってみてはどうかな。
実現すれば完勝は間違いなし。いろいろ勉強にもなるだろう。

>>263
世界が日本に求めるプレゼンスはもうそこじゃないんだよ。

っていうかオールジャパン体制ってやつで成功した試しがない。

失敗した例を出せよw

>>262
シェアあっても利益でてないじゃん。
利益がでなきゃ次世代への投資もできずにジリ貧だよ。

オールジャパン＝一億総火の玉 玉砕

オールジャパンまで行かなくても、似たような効果を得ることは可能。

日本ブランドの統一ステッカーを制定して、日本企業にだけ許可すればいい。
これで日本企業はあたかも一つの巨大なメーカーのように見え、韓国企業と差別化できる。
その上、日本企業の振りして売っているサムスン化けの皮が剥がれて大打撃ｗ

もうさぁ、今年欧州、東南アジア、中国と海外に行って来たけど、
空港の広告からもうsamsungがドカーンと掲げているわけよ。
で施設内のモニタとかもsamsungだらけ。
ホテルのTVもsamsung現地の大型スーパーの電化製品売り場もsamsung。もう気持ち悪いくらいに。
で、一般人の使っているスマホはiPhoneとサムスンが半々くらい。
中国人に限るとはほぼsamsungスマホだった。

日本のメーカーももう国策レベルで統廃合してイメージ戦略も含めて攻めていかないと
10年後はほとんどのメーカーが外資になってるんじゃないか？

トロンとか携帯電波規格とか。
エルピーダメモリもオールジャパンか

>>269
だから世界が日本に求めるプレゼンスはそこじゃないって。

HITACHI CM つくろう。 「地雷除去」
http://www.youtube.com/watch?v=Mazp_pcBX3g
こういう事なのよ、求められてるのは。

Fujitsu SecDocs: Langzeitarchivierung als Cloud-Service
http://www.youtube.com/watch?v=kxscOfh1NrY

素材だったり今までの技術蓄積でもって如何に課題に貢献できるか、そこが問われてるのよ。


>>270
しょうがないだろうね。でもいずれそのSumsingがどっかの途上国メーカーになるだろうさ。

日本の企業は平社員どころか派遣社員までに、取締役並みの
スキルを要求する。効率を利益率をプレゼンを・・・考えろだって。
おまけに掃除は平。

>>108
日本が輝いてた時代はガッツがあって、取り合えず試してみよう
ってのがあったけど、今は無能が自分達が仕事する振りするために
マーケティング通したのかとか、あれこれダメ出しして、会議を重ねる毎に
無駄機能が付加されてくし、目標売上数量が最初からスマッシュヒット
でないと開発にＧＯが出なかったりする。

当然、そんなゴミは売れないんだけど、誰も責任取らないばかりか
なぜか無能が昇進して、現場の担当者は左遷される。

>>270
サムスンの広告費は、売り上げの3%。
これはでかい。

日本の大手電気メーカー8社では、効果が8つに分散されてしまう。
日本統一ブランドがあれば凌駕できる。

>何か「ゼロ戦強い」「日本すごい」ってハシャいで思考停止してるうちにグラマン開発されて

グラマンに性能で負けたわけではない
レーダーと無線で多数に先制攻撃されたから負けた
極端に言えばバッファローでもアメリカは勝てた

>>275
というか、今そう言う品物出して売れると思う？
はっきり言ってUIなどは根本から変える必要があるよ。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341722317/
＞ある技術者に提示されたサムスンの処遇はこうだ。役職は取締役。年収は６０００万―１億円で、契約期間は３―５年。
＞年収とは別に、転職に伴う契約金が数千万円支払われる。

どこにぬかれてるの？

>>263
その発想は小さいとおもう。

もっと大きなビジョンを持ち、少し前にあったIP対応家電を使ったモデルの共通仕様を考案して
アップルのビジョンに対抗して欲しい所。

日本は絶対に出来ないと判ってるけど、韓国や中国台湾が組んでそれやられたらﾏｼﾞで終わる。

>>277
いい製品を作ることは、大前提。
その上で、その製品を消費者にアピールすることは絶対に必要だ。
日本企業は、自己アピールも弱い。

>>280
アップルのビジョンに対抗するのなら、まず組み立てに関しては一切止める事だね。

ゴ_a_キ_a_ブ_a_リ_a_ウ_a_ヨの法則じゃないですかー

>>280
言っていることが矛盾しているな。
なぜ「日本は絶対に出来ないと判ってる」の？
その大きなビジョンをオールジャパンでやればいい。

韓国や中国台湾なら、なぜ組んでできる？

社名変更！
シャープ改めフラット！

>>281
日本に限っては、南朝鮮とか台湾みたいな組み立て割り切りは出来ないのよ。
日本の電機メーカーを見ると、サムスンLGやホンハイのみならずヒュンダイ、
IBMとかアップル、下手すりゃグーグルとかアマゾンとも被ってくるんだしさ。
何ならGEとかアストラム、ボンバルディアとかキャタプラーとも被ってくる。

総合だからこそ出来るコトを本気で志向していかないと、この先勝てないよ。
サムスンは傾斜投資をしてるので総合が弱い(今はね)。

単品で家電を売る事も大事だろうけど、もっと大きな枠組みを作ってそこで勝負しないとさ。

技術を磨く時間より管理の時間のほうが長くなっちゃってる。
管理を担当すべき管理職も資料の作成が追い付かないから部下の一般技術者に丸投げ。
こんなんで勝てるわけがない。

>>276
>グラマンに性能で負けたわけではない
>レーダーと無線で多数に先制攻撃されたから負けた

やっぱり工業力で負けたんだと思うよ。
アメリカではB29のエンジンを女工さんがボタン一個
押すだけで自動的に機械が加工してくれたというからな。

>>8
なるほど、狙いは悪くないね
(´・ω・`)

シャープに限らず、これ、サプライヤーから見たら明らかだったよ。
日本のメーカーに新しい技術紹介すると、第一声が「量産実績は？」だからな。新技術にそんなもんあるわけ無いだろ。
台湾系は、幹部が若いというのもあるだろうけど、リスクについての判断が早い。

>>290
日本が野心家だった時ににアメリカに言われた事なんだろうな、多分。
何なんだろうね、
日立が凄まじい赤字を出したり三菱電機がコンシューマから撤退を始めた時に
「明日は我が身」と考えられなかったのかね。
「うちらは大丈夫w」とでも考えてたんだろうか。

そりゃ抜いてるだろ

利権と社内派閥の陰険な内戦してたクズ連中（シャープ）と、
世界を相手に真面目に戦ってた方々（鴻海）じゃあ勝負にならん

ウサギとカメでも読んでろ

先行者利益で稼いだお金をうまく運用していくべきだった。
買収とか銀行業とかね。研究開発なんてもう宝くじ買うようなもんだろ。
研究なんて大学とベンチャーにやらせておいて、種を買えばよい。

>>282
その前に社内政治が出来ない体制作りだな。

>>70
>亀山のブラックボックスなんて
だいたいが糞みたいな番組しかないのに
高性能なモニタなんて不要なんだよね。
ひな壇芸人見るのにハイビジョンとか、まじウケるし。

>>293
日本メーカーの研究開発なんて
みんなFWやりたがる小学生のサッカーチームのような状態だからね

研究は都会の研究所で安穏として失敗が許されるけど、
生産技術は田舎や海外でヒーコラ言いながらひとつのミスも許されない

そんなんでチームワークも全くなく、現場は現場で勝手に開発を始めて、
結局研究所の技術は使われない

んで研究所の人材は海外に技術ごと移籍で、数年後海外企業が実用化
という非常に馬鹿馬鹿しい駄サイクルの完成。

>>284
そんな揚げ足取りに夢中になるから絶対に出来ないと言えるんだよ。

>>297
絶対に出来ないと分かってる、で組まれたらマジで終わる。
あんたの言い分だと終了しかないじゃない。何を不安がる必要があるの？
揚げ足取りじゃなくて根本的な事だよ。

>>298
日本終了しかないよ。

そういう考え持ってる所は当然あるだろう。


中国台湾で足並みそろえるのは案外容易そう。
韓国は判らんけど。

ココ見てたら一考してくれ中華人民。
さっさと日本を蹴散らせよｗ

>>299
残念だけど、そう簡単に日本は終わらんよ。
もし終わるのなら、震災が最大の機会だったはず。
でも終わってないじゃん。

日本が終わったら、世界が終わるんだから。
世界が日本のマネーに飛びついてると言う事は、
世界にはもう資金がなくてたんまりあるのが日本にしかない、と言うことでもある。
破綻すると言うことは、それが全部紙くずになると言うこと。

シャープの電卓にしろ、SONYのウォークマンにしろ、
かつては低価格・軽量化・簡素化で成功したのに、
何で、高級・長大・高機能に走ったんだろうね。

>>288
そもそも製品部品の規格化ができてたのは当時アメリカだけだったわけで
戦闘機の機銃を外してそのまま戦車につけたり、固定銃座に使えたりした
だからアメリカ軍は平気の稼働率が高く作戦持続能力が高かった

戦後日本の工業技術が伸びたのはアメリカにクォリティコントロールのノウハウ教えてもらったから
悪い言い方するとアメリカ様が共産主義に対抗するために日本をドーピングしてくれたから奇跡の復興があった
今や日本は独力で復興できたことになってるけど

いまどきの客は技術なんて見ない。
そんなのは店に並んでる時点であるもんだと思ってる。

デザインや使い勝手を見る。

LGのTVリモコン
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/0/6/06415d5a-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/a/1/a1d7f484-s.jpg


日本が誇るリモコン
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/5/b/5bf6cdc3.jpg
ブログ
http://itaishinja.com/archives/3476725.html


使い慣れたら多ボタンのリモコンが良いのかもしれんけどｗ

>>303
技術を見ない事はないよ。
ただその技術が日本のメーカーの提唱する技術と異なってただけの話。

それだけの話でここまで差がつく。
ぶっちゃけ、ユーザーインターフェースを考えるのも立派な技術だと思うけどね。

>>301
同じものは後追い新興国に格安で作られるから

で、日本企業は付加価値勝負に出た
→付加価値…そうだ多機能！不要なソフトてんこもり！
　 マイナスイオン！ナノイー！コピーワンス！ダビングテン！

>>234
その辺すげー勘違いしてる連中が多い

日本の特許料収支を見てみると自動車、化学、製鉄なんかは赤字から黒字に
時代をおって黒字化してるが、、

実は電子産業は一度も黒字化した事は無い

実際の所は生産性が日本がずば抜けてただけで技術的にはそれ程、先を行ってた訳じゃない

電子産業の知的特許を多数握ってるアメリカが中国という生産拠点を得たら立場がガラッと変わった

>>296
日本のメーカーって、「理系コルホーズ」になってるんだよね。
技術屋が、俺たちは世界一ぃぃと自画自賛しながら、
世界から取り残されてｇｄｇｄの運営をしていた、共産国家の協同組合みたいになってる。
自分たちは全てにおいて世界一だと思い込んでいて、
うまくいかないことは、「経営者ガー」「文系ガー」「営業ガー」「企画ガー」と罵って、
「俺たちがやれば世界一になれる」と思い込んでいる。
モスクワの計画ガー、と罵っていた末期のコルホーズは、ソ連が崩壊して官僚の指示が消えた後、
世界一の協同組合になれるどころか、ひとたまりもなく崩壊した。
この全能感と、出来ないことへの口出しこそが、諸悪の根源なのに。

>>307
シャープの社長だっけか、「本気を出せばまだまだやれる」とのたまったのは。
終わったな、と思った。堺工場は本気じゃなかったのか、と。

さらに言えば家電業界でもＡＶＣ関連は業界そのものが変化している

魅力的なＡＶＣ製品はアップルが出して、amazonがキンドルを出して
ソフトバンクがiphoneがあれば家の中で何処でもテレビが見れるチューナーを出して
楽天も電子ブック装置を７９８０円という格安で出してきた

電機メーカーが主導権を握れる時代は終わりつつあると思う、流通を抑えている側が
うちの所のソフトを売るためにこういうハードを作ってくれって時代になってしまってる

>>309
＞ハード優位そのものの終焉
それを認識できてなかった事が実は一番の落ち度だったと思う。

最近、Xperiaを買ったが、まあ、癖は色々あるがハマる
PCのデータをクラウドでやり取りしたり、HDMIでテレビにつないだりして
写真やGoogle Earthなんかを見る、割引条件でドコモビデオマーケットに入ったが
それで映画を試しにダウンロードしてHDMI経由でＴＶに移すと1280X720のHD画像だから
とても綺麗だ、

つくづく思うのは最終的にAVC関連はスマートフォンが核となり、それとどう連動するかってのが
鍵になる

スマートテレビみたいな大層な物は要らない、それならワイヤレスでスマートフォンの画面がテレビに出る方が
よほど使い勝手は良いだろう

まだ小型軽量化できるものあるしがんばれよ
タブレットとかな

>>311
うん、そう思う。
スマートフォンは中核になるだろうね。
で、Android自体、
家電などへも普及させて
「個人が使用する家電機器の使用時間などをビッグデータとしてストアし、広告データとしてクライアントに提供するため」
のものだから。

>>311
２０年前にPDAに通信機能を低価格で付加できればねえ
シャープのザウルスとか、チャンスあったのにもったいない

何が抜かれたか知らないが、
シャープの技術が不要なら、
台湾企業がシャープに出資するのは何のメリットもないような？

IT全般はぼろぼろだよな
テレビ系もかなりチョンにやられてるよな

>>314
２０年前と言われてもその当時ならアップルもニュートンで失敗してる
（ちなみにニュートンとザウルスはシャープとアップルの共同開発、言わば兄弟だ）

技術って言うのは周りの環境が整った瞬間に画期的な製品に化ける物が幾つかあり、
スマートフォンなどはジョブズがiphoneを出した瞬間までは存在出来なかった製品だと思う

iphoneに至るまでは高性能で小型なバッテリー、高速な携帯電話回線と無線ＬＡＮの普及、
ストレージとしての小型で大容量省電力なフラッシュメモリ、インターネットの普及と
検索エンジンや地図などのアプリの充実　それらの条件が初めて揃って、それまでのＰＤＡと
次元の違うものが出来たと思う

かりにネットがなければiphoneは閉じた端末だろうし、フラッシュメモリが無ければ
ipod miniより更に大きなデバイスになってただろうし、その両方は失敗していただろう

>>316
ITはまだ巻き返しが効かない事もない。とくにクラウド系は。
例えば、富士通は世界3位のシステムインテグレータだったりする(1位はHP、2位はIBM)。
メンテナンスするのである程度の収入が期待できる(それこそが源泉)。
googleとかと比べれば話が違ってくるけども、
amazonがやってるような業務用メインであればまだ期待は持てる。

問題は、テレビ。
本体から切り離してる所も多い中、本体に抱えるしかないメーカーは本当に辛いと思う。

>>309
アメリカはひたすら流通小売が強いけど日本ではそこまで力持つことはないんじゃないかなぁ
国土の広さから流通やネット販売が求められるアメリカと、日本全国津々浦々まで店舗がひしめいてる日本との違いで

一昔前まで

「安物の低品質は海外メーカーに作らせて〜」
なんて上から目線で驕っていたのがこの体たらく

>>319
ビジネスモデルが変化してる気はする

例えば電機屋で光回線に入るとテレビが無料とか、携帯電話も事実上インセンティブ販売が復活してる
楽天やamazonの電子書籍もハードで見ると赤字だろう

サービスを提供するためにハードをばら撒くというビジネスに変化するんじゃないかな？

スカパーがテレビを見てもらうためにＴＶを配り、ジャンプを毎週買って欲しいから集英社が電子ブックリーダーを配る
そういう感じに

>>118
> >>116
> なんでダサくなるんだろうなあ。
> 同じアジアでもサムスンやＬＧのデザインは素晴らしいのに。


え？

台湾の家電とかパソコンとかパソコン周辺機器だったら、カッコイイと思うけど、

SAMSUNGとかLGとかのは、マーク見る前に韓国製だとわかるし、見たらやっぱり韓国製で、
ダサすぎて安い以外のとりえがないだろ。

>>320
追いつかれた分野の放棄にしろ、技術移転にしろ、出口戦略なんてちっともないのにやってたよね。
自ら、詰み将棋の王将になりに行くんだからホントバカ。

>>322

> 台湾の家電とかパソコンとかパソコン周辺機器だったら、カッコイイと思うけど、
>
> SAMSUNGとかLGとかのは、マーク見る前に韓国製だとわかるし、見たらやっぱり韓国製で、
> ダサすぎて安い以外のとりえがないだろ。


AcerとかASUSはかっこいい。
DELLとかもかっこいい。

でも、SAMSUNGとかLGとかは、カッコ悪い。

職場で、何台ものパソコンが並んでいるのをみると、SAMSUNG、LGのカッコ悪さ、チープさは、秀逸。

>>321
それをやられたら、ハードメーカー同士が勝った負けた騒ぐ事自体がばからしくなるわな。

このスレッドを読んでの直感。
今後、スマートフォンなどのモバイル端末が今後のキーを握り。
テレビはモバイル端末のモニターが必須となる。

>>もう抜かれとるやないか

なんかこれ見ると、研究開発陣がダメみたく見えるけど、
ダメなのは、経営陣なんだよ。創業者は素晴らしいんだが、
その後のサラリーマン経営者がくそ過ぎる。上司の顔色を
伺うのだけが上手く、それで成り上がっただけの人間が
まともな経営なんてできるわけがないんだが、日本には
そういった糞サラリーマン経営者が多すぎる。

>>327
研究テーマが、いかに自社でその技術開発が成功しないかの
追試検証しかしない我が社ｗオワタｗ

エコタウン町田がシャープを傾かせたんだな。
最近発売したジューサーも韓国製で韓国ヒューロムのＯＥＭみたいだ。
シャープも名義貸しで、韓国のOEM製品を売りさばくようになってしまったのか？
シャープ http://www.sharp.co.jp/juicer/feature/summary/
ヒューロム http://www.ksdenki.com/ec/inc/news/cook/120430_2954.html

もうむりぽ

華麗に復活

>>326
わかものよ、馬鹿の１つ覚えはやめなさい

まずスマートホンのインフラを設計できるようになってから言ってくれ

大志をいだくのはかまわない、しかし

超高速の情報を受け取るためには、超高速の端末が必要であり
超高速の端末をつくるためには、超高速の情報網が必要である
という加減をわすれないでほしい

テレビが売れて、よかったね

お わ り

経営者が自分の中の狭量な価値観しか持ち合わせない…所謂、妄想の住人
そりゃキモヲタの様な考え方に取り憑かれたら会社も傾く筈だわw

実感からすると、案外陳腐なツールが鍵を握るような気がする。
「入力ツール」だよ。
ソニーのテレビなんて、ようつべを見る機能がついているのに、
文字入力は「ふぁみりーこんぴゅーたー」レベルで、テンキーのサル打ちすら出来ない。
リモコンには理想的なテンキーがデフォでついているのに。
あれ、作ったの絶対に30代か40代のファミコン世代の技術屋だろ、と思う。
自分たちはファミコンに浸ってきたから、その恐るべき不便さが、本心では気にならない。
ここに、日本の技術陣の脳みその硬さが垣間見える。

こういうところから、携帯ツールに主導権を奪われていくのかなあと、しみじみ思う。

>>334
>>335
俺からみれば、フジテレビなんかオタクの総本山にして認識能力皆無の馬鹿だと断言できる

>>320
それでアメリカの製造業は日本に負けた
同じことを韓国や台湾にやられたまで

>>327
任期4年なんてやってるからその場しのぎになるんだよな
任期20年で責任もってやって欲しい

>>336
予測変換とネットをバックにしたサジェスト機能があれば入力形式は
テンキーでも十字キーでもキーボードでも大差は無いと思う

まあ、アメリカあたりならリモコンに喋ればって事になりそうだが、

>>9
いや、高度成長期に自分らがやってきたまま、途上国にやり返されれば、
いつでもこうなることは予想できるはずなんだけどね。

ワロタ、その国のメーカーが自社生産できなくなるって事は
国民が製品を選べなくなるって事
東南アジアだとサムスン・LGの家電しか売ってない
日本もそのうちにサムスンとLGしか買えなくなる

ホンハイはアップルしだい
いづれ巨大なホンハイは解体するんじゃない

>>341
マレーシアはパナソニック王国状態です。認識は正しく持ちましょう。

>>339
映画のカーズを見るかシリでも嗅いでいろ、最近の軍事用でもspeech recognitionが増えてる

>>19
だろうなあ

相談役のくせに、ちゃんと相談に乗ってやらないから、こういうことになる。
なにひとごとみたいな発言してんだよ！

>>303
やっぱ日本人の知能の低さがデザインに出てるなorz



LGのTVリモコン
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/0/6/06415d5a-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/a/1/a1d7f484-s.jpg


日本が誇るリモコン
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/5/b/5bf6cdc3.jpg

日本中で高付加の定義を誤った
それが近年

>>341
白物家電とＡＶＣ関連はわけて考えないと駄目だよ

白物は気候風土風習に影響されてるからしぶとい
ＡＶＣは基本的に全世界共通な面が強い

自動車ではバッシングされまくってきた日産一人勝ちだし
電機メーカでも長年叩かれて来て富士通だけが好調だし
如何にこの国の考え方や価値観が間違ってきたかということだよ

>>347
だからシャープも出してるって
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/20110421sharp_2.jpg

極端に言うとこうやってシンプルにしましたってのも逆に使い勝手が悪いんだよね
個人的にもっともベストだと思われるリモコンはこれだが
http://www.e2sptv.jp/ts/kantan/

>>344
いや、今のソニーのテレビは、そのレベルじゃないんだよね。
本当にファミコン状態なんだよ。
あんな半世紀も前のレベルの操作を、2012年になってやる羽目になるとは思わなかった。
誰か「ふっかつのじゅもん方式」と書いていた人が居て、コーヒーを吹いたｗ
いくらなんでもひどすぎる。
ソニーの開発陣は、完全に浦島太郎になってるんだと思う。
画面上で、カ行はどこ？→か、き、く、け、こ、こだな→こに濁点を打つには・・・どこどこ？
という操作を、2012年にもなってやらなければならないんだ。どうかしている。

おまえら、中国のテレビ見たことあるか？
いちどみたほうがいいいぞ。

洗脳されてるのは、北でも中国人でもない、おれら日本人だ。
歌唱力のない、才能のない、歌手は、一人もテレビで歌っていないぞ。
ニュースコメントは、客観的で、日本の政治家の発言は要約してテロップに表示。
まあ、日本の政治家はたいした事いってない。米国や中国の政治家とは比較にならない。

なあ、おまえらいつまで寝ぼけたままで、いるのよ？
日本、このままでいいのか？

>>352
何処のメーカーも似たり寄ったりだよ

直接キーボードが繋げたほうがマシで繋がるのがレグザぐらいじゃなかったかな？

>>350
いや、日産も富士通も日本メーカーだから間違ってなかった部分はある。
それが何なのかを、考える必要がある。

政治】 「技術は中国に全公開する。地球は一つです」 無邪気な高島・福岡市長…中国選定の８００人来るも「スパイ？想定してない」

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341745574/
・「ここから先は有料ですよ、なんてことはやらずに技術は全て公開する。地球は一つです」。
　中国からの公務員研修受け入れを発表した高島宗一郎市長のあまりに無邪気な発言に
　不安を感じざるを得ない。

　中国の公務員を福岡に招き、市で研修を受けてもらう。その数、年間延べ８００人。
　福岡市が培った水質や大気などの環境技術を学んでもらい、中国で生かしてもらえば、
　隣接する福岡市も巡り巡って恩恵を受ける。さらに福岡市が「アジアのリーダー都市」である
　ことを示すことにもなる。滞在費用は中国側が出す上、社会的地位のある公務員を福岡に
　招けば、さらなる観光誘致の呼び水にもなる−というのが大筋の理屈だろうか。

　しかし、経緯を聞けば聞くほど首をかしげたくなる。福岡市国際課によると、発端は昨年１２月。
　中国政府が自国の公務員を研修のため外国に派遣していることを知り、福岡市側が中国側に
　受け入れの用意があることを伝えたという。海水淡水化技術や下水処理技術、埋め立て地の
　活用法などがよほど魅力的だったのか交渉は順調に進んだという

まあ、休憩に電子手帳の懐かしのＣＭでもここで見てくれ
http://www.youtube.com/watch?v=QXbmX8TD1ic
石田純一だぞ

>>351
＃が作ると、なぜこんなにダサくなるんだ…
細部の工業デザインの、ちょっとしたセンスの問題なんだけどな。
これはひどい。
いかに、日本の工学屋（技術者）に「絵心がない」かよく分かる。

シャープみたいに自治体から多額の企業誘致金もらって立てた工場をラインごと支那に売り飛ばす売国企業は逝ってよし

>>358
プロダクトデザイナーがいないんじゃないのかな？
アップルにおけるジョナサンアイブみたいな。

毎年毎年、優秀な人材を採用しているのにダメということは
企業の命運を握るのは、人材ではないのだろうか？

儲かることは誰がやっても儲かるし、網からないことは誰がやっても儲からないのか。

>「人件費が安いとか、そういう次元の話やない」

気づくのが遅かったな・・・

>>361
そういうこと。

最初の目利きがもっとも大事だと言うことだな。
HowではなくWhat。

Howは中卒のDQNとかじゃない限り、正直誰がやってもそんなに
変わらない。
東大生とFランでも、せいぜい似たようなパフォーマンスだろう。

>361
>363
フレミング右手の法則すら知らないバカを集め、日本電産は世界一のモーター会社になったが

東大卒の秀才で固めた保安院や東電は、あまり芳しくない感じ

SHARPのスマホ二台買ったけど酷すぎ。
ガラパゴスじゃなく、ガラクタス状態。

裸眼３Dパネルは奥行きだけじゃなく
結構画面から飛び出して凄いけど、
コンテンツが観るのにメーカーアプリから
登録が必要だわ、頻繁にログイン出来なくなるわ、
ダウンロードしないといけないわで
展開の仕方が下手すぎ。

youtube3Dが出来てようやく実用的になったけど、
時すでに遅し。

マイコンの黎明期か。

MZ-2000だっけ？
欲しかったなあ…

>>117
チョンよりましｗ

モヌカ・レトルヤナイカ

結局エコポイントバブルのあだ花だったわけだが
シャープがBD-AV70とかアクオスクアトロンとか
出してた頃はサムスンに勝てると思ったもんだけどな
（亀山に篭らずに中国で量産してたら勝てたらしいが）

>>291
自動車業界も大概だぞｗ
ウチの会社がデンソーに売り込みに行ったら、サプライヤになるには実績が必要と言われた。
しょうがないから、欧米メーカと取引して実績作ったよ・・・

それで日本メーカが海外メーカに抜かされたら、技術をパクられた！売国奴！
と非難されるんだから、たまったもんじゃないｗｗｗ

>>76
太平洋戦争と同じ構図の再来。
大本営は自らの過ちを正せず、前線は敗退を続けるのみ。
次なる施策は、竹ヤリでB29を撃ち落とす訓練なり。

もう抜かれとるやないか→どうにかして抜き返せ
じゃなくて
→この切り口だと勝ってるからok！と前提を変えるのが日本式

1.あまり大きくない会社(ブラック企業)がある
2.その業界でやっていきたい本気モードの人(ホワイト社員)が集まってすごい商品を作る
3.それを聞きつけその業界で生きていく気まんまん,やりたいこと爆発状態の社員が集う
4.優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
5.会社がどんどん大きくなって大手になる
6.あの業界といったらこの会社(ホワイト企業)、という風に一般人も知るようになる
7.有名大学の安定志向の連中(ブラック社員)が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
8.本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
9.過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）

円高以前にこれじゃあ日本企業は勝ちようが無いよね

そんなのマザーボードの開発力の早さ見れば解るだろに
ゆとりのバカ日本人しか育成できない日本に勝ち目なんて最初から無かった
戦後の日本人はアジア一無能ってことだ

平気で技術垂れ流しにし続けるのが何よりの原因だろうが

中文が2種類あるが　台湾製マザボの説明書は11言語　

日本の水準は既に超えてるかも

シャープの20年以上前に買った太陽電池の電卓今も現役。
太陽電池だから、電池の交換なども当然なく、ずっと使っている。
もの凄くコストパフォーマンスが高い。
当時から太陽電池に本気で取り組んでいれば今頃独走してただろうに。
太陽電池だと家電が長持ちして儲からないので、わざと開発を遅らして
来たんだろう。

頑張るだけで効率は悪い

高性能・高機能・高品質にこだわり過ぎるからだな
世界のほとんどの人間は安価で使いやすければよくて
高性能・高機能・高品質なんて求めてない。

やっぱ、日本のハイテクが駄目なのは経営者が駄目なのが原因
経営者をどうつくるかというのが全くない
アメリカなんか今度エルピーダを買うマイクロンの例がある通り
為替とかそういうのが問題なわけじゃない。
優秀な経営者がいない、これが日本の衰退の原因。

>>299
おまえみたいな無能な人間はどんな時代も終わってるよ
優れた人間はどんな状況でも輝くがね

印象的だったのは、その後に出向いた桃園市のHTC本社での講演であった。
世界のスマートフォンメーカーのなかで第四位に位置するHTCの本社からの要請で、
”Some Perspectives on the User Experience”という講演を行い、社員の皆さんとディスカッションを行った。

講演時間は90分、質疑を30分と予定していたが、
多分あっても2,3件の質問かなと考えていたこちらの予想を裏切って、
予定の30分をオーバーし、20件くらいの質問が次々と出されたことには驚いた。
次いで、午後に講演した高齢者の携帯電話利用に関する調査報告も、
30分の講演に対してやはり30分以上の質問が続い

この元気さと活発さは何なんだろう、と思わず考えてしまった。

http://www.usability.gr.jp/lecture/20120629.html

>>307
いやいや・・・ちげーよ！今まで何を見て来たんだ？
日本のメーカーは技術では他社に劣っていない
つまり原因は「製品戦略」だろ？

>>307を要訳すると・・・
理系技術部ガー

まあ・・・・・そういう戦略立ててるのってどこよ？
日本メーカーのトップは？決定権握ってるのは？

経営者と役員が決定権を握ってるからそいつらが原因なんだよ
そういう責任の役なんだから誰もこれに関して文句いえないぞ
技術部や理系なんて言ってるとこから文系か？
技術部のせいにしたところで食い扶持がなくなるだけ

>>383
所属する人間の種別の問題じゃなくて、価値観の問題なんだよ。分かるかなあ？

日本の理系は、技術以外の概念を、「価値観として」馬鹿にしている。これが問題の核心なんだ。
文系に属する「人」の能力がどうかではなく、
文系に属するとされる「活動」に役割・価値があると思っているかどうか。
理系の技術者は、心の底では、これに少しでも価値があると全く思っていない。
つまり馬鹿でも無能でも出来ることだと思っている。
>>383のレスも、まさにそうだろ。技術開発以外の全ての「知的活動」を馬鹿にしている。
そして、無能だ、馬鹿だ、俺のほうがうまくできる、と口を挟む。

ちなみに、台湾や韓国の企業では、日本の理系は却って有能に働き、結果を出す。なぜか？
中国語や英語などで進められる経営活動に、日本からやってきた技術者は、一切口を挟めないからだ。
馬鹿にしようにも、外国語の世界ではどうしようもない。言われたとおりにやるだけ。だから結果が出るｗ

>>373

１、とりあえず先に手をつけたらたまたま当たる
２、やれば何でも当たる状態
３、適当に成功話しをマスゴミとでっち上げ、後続が育ちにくい環境になる
４、大手大学からたくさんずる賢いのがやってくる
５、官僚の天下りを受け入れ、同業他社とつるみだす
６、ものすごい凶悪な法律をでっちあげて後続を萎縮させる
７、もうなりふり構わない状態で金を吸い上げる
８、老害となり業界ごと破壊する

こんなのもあるけどな

>>377
＃は太陽光に昔から本気だが
53年前にソーラーラジオを作り
49年前に量産を始め
電卓から宇宙用まで手掛けているんだぞ?

>>262
ここに書き込むなら企業価値についてもう少し勉強してくれ
企業力を比較する上で重要なのは収益力だ、シェアじゃない
林原のようにトレハロース世界シェア１００％で倒産する企業もある

逆にPCシェア５％で高収益のアップルは企業価値世界一だ

>>352
これはほんとにバカだよな。
ユーザーの視線見てモニタをON/OFFを既にやってるんだから、
それを進めて視線でカーソル動かすぐらいやれっての。

こういう記事を書く時に
日米半導体協定を必ず外すよねｗ
アメリカは最高マンセー記事とかほんとくだらない。

鴻海はでかすぎて、大きな経済異変があれば直ぐ転けますよ
児童労働とかももう限界だし

>>74
ダイヤモンド・・・
もう少し詳細で公平なデータを書けばいいのに
比較の例にしてる46型って第10世代にとって最も効率の悪いサイズじゃん
http://sangyo.jp/ri/lcd/img/article_img/20080205.jpg

白人のIT系が強いのは、彼らは日本で例えると
無線やピュアオーディオやってたオタクの集まりだからだよ
上位の経営者とかは、みんなオタク経験と人脈を持っていて
若手のオタク達に半分趣味でお金を投資して育ててる
ubuntuのシャトルワース氏は、linuxに参加してたオタクで一発アテたから
半分趣味でOSを開発してる
GUIのプログラミングしてた人が他社に移ったり
新しいソフトウェアに投資ししたりと盛んにバックアップしてる

>>390
たしかにデカすぎる
今の経済状況で大丈夫なんかな
中国の工場も人件費があがってやばいだろ

>>336
MSのキネクトが音声入力もジェスチャー入力も解決してる。

XBOX360が海外ではNet-tvとして多数のチャンネルと契約し
海外ではビジネスを展開してるのに、ﾏｼﾞ日本だけガラパゴスなんだよね。

理系だ文系だｱﾚが悪いこれが悪いって悪者探しに没頭してる間に、
現状取り返しのつかないぐらい差が付いてる。

技術は買えば良いんだろうけどｗｗｗ
Microsoft reportedly planning to licence Kinect to TV manufacturers
http://www.winrumors.com/microsoft-reportedly-planning-to-licence-kinect-to-tv-manufacturers/

悪者探しで給料貰える現在の日本的評価基準がある限り、
絶対に負ける。

勝つ理由が無いもの。

非効率に働いた奴は業績に貢献しないにも拘らず評価されて
業績に貢献したのに、上司に理解されない奴は報われない。

その点、サムスンは良く見てるよ、直接、間接的に業績に貢献した人を
狙い打って好待遇で引き抜くんだもん。
評価基準がマシなのは韓国勢という皮肉。

だめだね、日本ってバカ国家ｗｗｗ悪者探しで給料貰って技術立国とか無いわｗｗｗ

>>393
暴動は起きてるもんなあ
やばいよね

経営陣にパワポリ以外の押さえる手腕があるとも思えないしなあ

>>303
リモコンみてめまいがしたわ
かくいう俺もパナ製のボタンだらけのリモコン使うけど未だに慣れんわ
次はＬＧの買うわもう…
俺ら消費者にはわけの分からん付加価値(ボタン数？)つけられて無駄に
ボッタくられるよりは海外製でも
安くシンプルなのを買うわ
さよならシャープ､パナソニック､ソニー

>>336
そんなにネットしたいなら安いワイヤレスキーボードでも買えや、ってことでは？
USBに挿せば使えるようにはなってるんだよね？
あと、スマホがあればWiFi経由でいろんな操作出来るようになってるじゃん
http://www.sony.jp/bravia/technology/internet/mediaremote.html

かといって日本がLGみたいなWiiみたいなリモコン作っても
モッサリ動作でリモコン投げつけたくなるようなのしか作れなさそうだｗ

>>386
シャープは昔から太陽光をやってたから大失敗したんだよ
リーマンショック前の資源バブルの時に原材料のシリコンをバカ高い値で長期調達する契約してしまったから
原油価格が今の倍以上の価格で20年くらい長期調達するようなのとほぼ同じ感じ
それを人件費コストがバカ高い国内工場で作ってる
もはや作れば作る程赤字なんだとか
シリコンを現在の暴落価格で大量に仕入れることができ、人件費も安い中国とかの新興企業に勝てるわけがない

シャープの液晶は定評あったのにねー

>>397
使い比べるとどっちが良いか違いがわかると思うよｗ

会社なんてとっととつぶして
技術者や研究者だけで新しい会社作ればいいのに
ガワにだけこだわって、将来の人材を抑圧するような
そのばの利益だけほしさのがんじがらめの法律ばかり作って自滅してくだけ

シャープが台湾メーカー鴻海の中国工場に技術者を派遣し、パネルや生産ラインの管理技術などを供与
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337872463/
【株式】シャープ株が午後一段高　鴻海に数百億円で技術供与の報道--東京市場［12/05/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337842761/
【家電】シャープ、台湾・鴻海にテレビを一部生産委託へ　韓国サムスンに対抗［12/06/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339026772/
【製造】「亀山」も移管…シャープ、液晶テレビ分離へ　台湾・鴻海と統括会社[06/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1339747746/
【悲報】シャープ堺工場新社長に台湾ホンハイ出身者。社名から「シャープ」の文字も消える
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339714871/
【電気機器】シャープ、鴻海と中国スマートフォン(スマホ)でも協業　パネル引取り前倒しで在庫圧縮［12/06/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339138814/


巨大ＥＭＳ企業、「上流工程」を握れ 破格の出資
鴻海−シャープ 提携の舞台裏（上）
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO41564780Y2A510C1000000/
日本流を捨て「安く・早く・オープンに」
鴻海−シャープ 提携の舞台裏（下）
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO41643750R20C12A5000000/


【電気機器】台湾の鴻海、シャープに出資拡大打診　影響力強める思惑［12/06/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340075873/
「丸ごと買収するぞ！」シャープが台湾様から買収のご提案を受けるも断る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340605343/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2203H_S2A620C1000000/?dg=1
【企業】「シャープは鴻海に買収されるのでは」　株主から質問相次ぐ　売上高はシャープを遥かにしのぐ9兆円・・シャープ株主総会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340715066/
【電気機器】シャープは鴻海からの追加出資に否定的、株主総会で業績低迷を陳謝--株主総会［12/06/26］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340777172/



【台湾】フォックスコン会長「日本人と違い、高麗棒子は後ろから刺してくる」［06/19］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340149151/
【企業】「日台協力でサムスンに勝つ」　鴻海会長が宣言　韓国人を卑下するような発言も[06/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340152252/

邱永漢、渡部 昇一著「アジア共円圏の時代」PHP社
http://megalodon.jp/2012-0620-0315-50/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3107666.jpg
http://28.media.tumblr.com/tumblr_lp9or6sIan1qa05sxo1_500.jpg

ｻﾑｽﾝ「正直シャープには負けるかと思ったが『物作りナショナリズム』に固執し勝手に自滅してくれた」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339700257/
http://www.nikkei.com/paper/article/?b=20120615&ng=DGKDZO42619770V10C12A6EA1000

韓国勢が生産すみ分け 液晶パネル中国へ、有機ＥＬは国内に
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C9381959FE0E7E2E7858DE0E7E2E7E0E2E3E09494E3E2E2E2


巨大ＥＭＳになり損ねたソニー、強すぎたブランドが足かせ
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO42548960T10C12A6000000/


日経「日本は洗濯機もガラパゴス。これは『桃太郎』を読めばわかる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339712824/
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO42548750T10C12A6000000/

【家電】日本製エアコン快進撃　世界市場でも戦える「ダクトレス方式」 [12/07/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341661962/

日本の電機 復活できる？ 神戸大教授と投資会社社長に聞く
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD030E6_T00C12A7TY6000/
　一時は世界を席巻した日本の電機産業が危機に直面している。パナソニックやソニーなど家電大手はそろって
巨額の赤字を計上した。電機が弱体化した理由と再生への道筋を、企業戦略に詳しい神戸大の三品和広教授と
投資会社フィノウェイブインベストメンツの若林秀樹社長に聞いた。

巨大市場にこだわるな　神戸大教授 三品和広氏
http://www.nikkei.com/article/DGKDASDD030E6_T00C12A7TY6000/

長サイクルの事業強み　フィノウェイブインベストメンツ社長 若林秀樹氏
http://www.nikkei.com/article/DGKDASDD030E8_T00C12A7TY6000/
　――あれほど強かった日本のテレビがなぜ競争力を失ったのでしょう。
　「『円高が悪い』という議論が盛んだが、円高以前から弱体化が進み、円高はとどめを刺したにすぎない」
　「テレビに限らず、各種の家電やIT（情報技術）端末市場を観察していると、世界市場が数千万台規模の間は
日本勢が健闘するが、一億台を突破（ほぼ同時に価格が500�jを切る）すると、とたんに競争力が低下する
法則のようなものがある」
　「携帯電話やパソコンでも市場規模が小さかった1980年代、90年代は・・・」

　――理由は何でしょう。
　「市場が拡大すると、自社生産だけでは間に合わない。外部の生産受託会社をうまく使って成長したのが、
かつての米デルであり、今の米アップルだ。・・・」
　「もう一つ、テレビ市場での最大の強敵である韓国サムスン電子との大きな違いはスピード感だ。・・・あるいは
開発面でも効率化を進め、工場の交代勤務のように、開発陣も交代制で24時間体制で新製品を開発しているという。
パソコンでもテレビでも機器の台数拡大は製品サイクルの短期化と連動して起きる。組織にスピード感がないと・・・」

　――再生への道筋は厳しい、と。
　「企業にはそれぞれ固有の時間軸や規模感があり、それから大きく外れた事業に手を出しても無残に
失敗するだけだ。その意味でソニーなどがスマホに力を入れるというが、私にとっては耳を疑う方針だ。・・・」

　「一方で日本企業の体質にピタリと合致する分野もある。例えばエアコンなどの白物家電はそれほど市場規模が
大きくなく、製品サイクルも長い。日立製作所や三菱電機が復活したのも、鉄道や重電、産業機械といったゆったりした
リズムの事業に回帰したからだ。面白いことに、テレビなどではあれほど強いサムスンも、複写機や携帯電話の
基地局といった台数規模がそれほど大きくなく、5年以上のサイクルの業務用機器の市場ではパッとしない。
彼等が苦手な分野に日本企業の活路がある」

　・・・


日経記事；『日曜に考える　日本の電機、復活できる？ 』に関する考察
http://bit-a-seminar.jp/blog/?p=1563
日本の家電企業が勝つ方法　日本の電機　復活できる？
http://plaza.rakuten.co.jp/createvalue/diary/201207080000/

>>401
ふーん日本製にもいいとこはあるみたいな言い方やね
>>398
俺は>>336ではないがＰＣ業界もそろそろ焦らんとヤバイとこまで来てると
思うんだけどな
もう少し画面が大きめのスマホ出てきたら俺は専用のキーボード購入して
今あるノートＰＣから卒業するつもり(通信料がもったいないから)
それに携帯ゲーム機もかなり発達してきているから通信法とかのしがらみ
がなければ任天堂ですらスマホ市場を食い荒らせるかもしれん

まぁ「ものづくり」に関わっている人間はこれから覚悟したほうがいいでしょうな
おそらく大多数が戦死するから

>>303
LGリモコンの原型はプレゼンマウス？
スマート化してシンプルを目指せば普通にそうなるわな
ただ、"ボタンの多さ"だけで否定するのは間違いでしょ
サムスンもチャット用にQWERTキー付きのスマホを発表したばかりでしょうに

液晶にLEDを組み込む、
液晶基盤にカメラを組み込む、
液晶の表にマイクロレンズで三原色を集めて表示する
液晶にタッチパネルのセンサーを組み込む
映像エンジンをパネルに組み込む

液晶をパワーアップさせるだけでもいろいろあるのだから、
小さく薄く、大きく細かく、
出来る限りのいろいろな事に注意を払えばいいだけなのに、

それが出来なくなってしまえば、そりゃ小さな石ころに躓くよな

TVならキネクトやその技術持った所と組んで
ジェスチャー入力や音声入力ＴＶにシフトするのもいい。
あるいはリモコンを本気で改良。

でも、特許抑えられてたりするんだろうかｗ

アップルにすりよって、ビジョンをお裾分けしてもらうのが手っ取り早いかもｗ

スマホ見りゃ馬鹿でも分かるさ
日本はもう終わったんだって

>>407
スマートテレビになると、スマホをwifi接続してリモコンとしても使えるみたいだが
日本はスマートテレビでも遅れてるからなぁ
著作権の問題も絡んでてややこしい
現在、総務省が旗振り役になって国際規格に提案しようとして何かいろいろ意見をとりまとめてる最中みたいだが

>>63
わからないの？
そうしないと雇用を維持できなくなって潰れるからだよ

もう日本の開発者のガラパゴス脳では新しい物を造るのは不可能なので
海外製品をパクリつつそれを使いやすく進化させていくという
昔の日本企業のやり方に戻るのが一番かも

>>409
アップル自身がiTVっていうスマートテレビ出すみたいだからダメだろうな
まあ、もう国内メーカーには何も期待してない
部品だけ提供して細々とやっていくしかない
ただエルピーダはアップルに50％以上売上依存してたが、それでも潰れたからな
アップルの仕事は量は出るんだが、儲からないし要求もキツイ

>>406
ボタン少ないのは少ないので辛いでしょ
その人の普段の使い方にもよるけど
よく使う機能がボタン一押しで済むところを
シンプルリモコンだと毎回アイコン出して選ぶ作業になるわけで
スマートテレビにLGタイプリモコン、でもいいんだが
+よく使う機能を登録できるボタンが何個か付いてると便利かなぁ
多機能マウスみたいに、Shiftボタンも付けて登録数2倍とか

円札を刷りまくったら円安になるのに…｡
日銀と財務省は外国がコントロールしてる役所なの？
日銀と財務省はアメリカと中国のパシリなの？
ああ情けない。
こんな国どうなっても知らん。

>>405
でも造船は中韓に敗北してる。
結局最後は安さがものをいう。

政治で仕事が進んだ昔とは違う。
まだ判らんかｗｗｗ

そういう無能の働きを幾ら頑張っても、
業績には影響しないんだよ。

だから負ける。当たり前だ。業績UPの為に仕事しないんだから
勝てる道理さえ無い。

テレビのリモコンは
アクトビラとか外部入力ボタンとかは不要だね
けど、ボタン数少なくするのは
レスポンスと確実な反応をセットじゃないとストレス溜まる

メニューが結構わかれているテレビチューナーのトルネ
あれは操作性最高だね

レスポンスの良さと3クリックを守れば
ボタンが少ない物でも良い
それが出来ないのならボタン沢山の方が使いやすい

>>419
テレビのリモコンはリフォームし続けた家のような物だしな

しかし、そろそろ一旦リセットかけても良いかとは思う

地デジしか見ない人間と、衛星まで契約して見てる人間、録画してる人間では
ニーズが違い過ぎるしな

>>417
技術的に成熟し切ったような産業分野なのかというのが大きいと思う。
長期時間軸の産業で強みを発揮できるのは、
日本の得意な、いわゆる「擦り合せ」産業だからだけど、
技術が成熟してしまうと、擦り合せるも何もない。
何もないと技術で勝負できなくなる。
そうなると生産コストの勝負になるから、人件費や通貨高、電気代や税制の差で不利になる。
条件が不利だと、一気呵成に大投資してこられるとどうやっても負ける。

日本の場合は、長い時間をかけてこつこつ研究開発して、
それが花開いて技術革新を起こしてゆくのが得意で、
東レの炭素繊維とか、鉄鋼だって新日鉄の方向性電磁鋼板がそうだ。
普通の繊維とか鉄やタンカーでは差がつかないから規模と投資スピードで負けてしまう。
普及台数が急激に上昇するタイミングというのは、
その分野で技術がコモディティー化したことの反映だから、
急激に普及し始めるタイミングは、もうその分野では技術の勝負はできなくなってることを意味してる。
シャープがこつこつ育ててきた液晶がまさにそれだ。
技術で勝負できなくなったら、すぐに技術を外に出して、
生産コストを下げ、規模を確保する路線に転換させなきゃいけないのに、
シャープは国内で垂直生産にこだわって失敗してしまった。

シャープは早い段階で、仮に液晶で食ってゆくと決断するとして、
アクオスブランドを捨ててでも、他社へのパネル供給役に徹しなきゃいけなかった。
そして最新鋭の生産設備をコストの低い中国に移して、
市場シェアの圧倒的な比較多数を抑えた上で、
稼ぎ出す利益で研究開発を持続するべきだったと言える。
もしデバイスメーカーになるのを拒否して、最終製品のアクオスブランドで食ってゆくんなら、
パネル生産を分社化してしまい、製造受託会社も活用して、低コストでパネル調達する方法を考える。

>>2
＞鴻海の仕事のスピード感とか、ものの考え方とかをシャープに植え付けたいと思った
肝心の首脳陣の脳みそが腐り過ぎてホンハイの会長ブチ切れてだろ
シャープはホンハイに見放されたらいよいよ座して死を待つのみになるだけだぞ

>>419
日立のテレビのリモコンは比較的ボタンが少ないから気に入ってるけど
シャープとパナソニックはマジで糞
重いわ、でかいわ、持ち辛いわの三重苦
ぶっちゃけリモコンに関してはLGのテレビの方が数倍真面
LGはテレビ本体の品質がアレだけど

>>424
これは石原慎太郎が全面的に悪い

他人の判断を隻津違反者、いや脊髄反射とか言ってさんざ馬鹿にしてきて
ココにきてそれができず日本を窮地に追いやってる、意図的にしても
まったく的を得ないやり方だよ

>>27
それよく言われることだけど、２０世紀末の段階で世界第二の経済大国になるのは
自明だったと思う
戦前からの経済成長と人口を勘案するに

日本のリモコンはマジで糞。
ボタン一発で出したいだと？　ならば便利ボタンを３個付けて、ボタン割り当て可能にすれば良い。
そうすればお気に入りの番組は一発で出せるし、飽きたら別の番組を割り当てられる。

全ての番組をボタン一発で出したいとか、マジ狂気にも程があるぞｗ
画面上で操作する方が視覚的に遥かに効率が良く探しやすいのが理解できんのか日本人はｗ
まあ年寄りに配慮した設計をしている時点で海外でも国内でもシェアは減っていく一方なんだが、やはり理解できんか。
基本的に日本人はアホばかり。会社でもマジでそう思うわ。

日本の家電に一番足りないものはデザインとインターフェースだよなあ
技術の違いなんてもうあんまりわかんなくなってるし、コストの問題はどうしようもない点が多い

デザイン能力は日本人が劣ってるとは思わないので意識を変えれば結構すぐに結果がでると思う
インターフェースは日本の我慢の文化の悪い面がでてるとこもあると思うわ

>>428
周り大卒なのにアホなの？おかしくね？

>>428
ガラスをずっと監視してる能力者がいて、その方法だと操作ができなくなるだろうね
理論どおりに現実は動かない

いまはわからなくても、日本でその方式ではほとんど動かないだろうね

>>428
自分の意見が通らないのは相手がバカだから
プレゼンテーション能力磨けよ

>>424
それに絡んで市況板では増資やるんじゃないかってびびってた

入出力やUIの追求ってアップルが昔からやってた事。
でも日本企業だってやってたはず。

しかしアップルは成功し、日本は成功したとは言えない。
ソニーやシャープは良い線行ったけど、途中で雲散霧消した感じ。
その差は何だったんだろう。

パテントをアップルに抑えられてるからﾑﾘ?なのか、
新型UI採用を決断しなかったエライサンの責任なのか、どっちだろ。

>>429
ものづくりの真ん中にいる日本人の技術者連中が、価値観的に駄目なんだよ。能力云々ではなく価値観的に癌。
これは、進学校の高校時代を思い出せば明らかだと思うんだ。
理系の高校生は、数学や物理では東工大を狙えるレベルでも、
「俺、美術赤点スレスレwwwwwwww」
と言って自慢（←ここ重要）するという光景が、進学校では普通だった。
この感覚、
「俺、源氏物語なんてミミズが這ってるのと同じwwww100点満点で５点だったwwwwwww」
と、満面の笑みで自慢するのと同じ感覚。この自慢も理系高校生では、全く以て普遍的だ。
国語の点数が悪いことを悩む理系高校生なんて、見たことがない。美術の成績に対する態度も全く同じ。

この価値観的視野狭窄が、あの糞リモコンを産んでいると俺はにらんでいる。
一番酷いのは、30代の宮廷レベル以上の工学部修士クラス。つまり今のものづくりの実質的主力。
これ、平成初期の教育が産んだ変な価値序列が、巡り巡って出てきているようにしか思えない。
俺の見る限り、20代のゆとりのほうが、視野が広くてマシなんだよね。癌は団塊ジュニアの理系。

リモコンがクソなのはリセットかける権限が誰にもないから
カイゼンをお題目に政治闘争が行われる結果ああなる

また犯人探しという無能の働きを始めるのか。

日本人はそういうのを程々にして、なあなあの組織で
中間管理職がちゃんと働いて責任を分割し、
適度な秩序のなかで団結して働くから効率が良かったんだよ。

今みたいに、横並びにして個人の作業時間を奪う仕事の仕方をしても
それは優秀な中国人や韓国人向けのやり方なんだよ。

日本人はｦﾀｸ気質の奴を上手く働かせ、並の人はサポートしたり
上手く習ったりして相乗効果で効率を上げるのが最上のやり方。

組織なのに、個人にバラけさせて競争とかいう今のやり方は大間違いなんだよ。
外患誘致なコンサルに接待されて狂った経営者が居る限りﾑﾘだけどね。

未来工業みたいな会社を作れば良い、無能な幹部がいる場合
社内政治以外の事で評価される事になるから絶対ﾑﾘだけどね。

さっさと倒れろ電機大手。

その効率の良さという美点を必要な部分だけ真似られて陳腐化したのが今現在

>>11
いいから間違った情報で誘導したマスコミを
裁く作業に戻るんだ

劇的な企業変革をやれたゴーンｗみたいなD9nじゃないと
企業を立て直すのはﾑﾘ。

ソニーは乗っ取られて、優良な事業を海外に売ったり
駄目にさせられてるみたいだけどｗｗｗゲームの子会社が債務超過とかﾜﾛｽ

つまりどういうことかというと、
戦争に負けたのは軍部のせいの一点張りだったが、
自分たちも別に先が読めるわけではないということなんだなぁ

自分に出来ないことを他人に要求するのは結局アホで
発言権は本来ない。

まあ、俺の理系批判は、一種のロールプレイだけどね。
不毛の理系文系論とは言うが、俺が見る限り、２ちゃんで「理系【を】内容的に批判するレス」というのは、
俺が書いたレス以外で、全く見たことがない。常に理系が文系を一方的に腐すだけ。
嘗ては形式的に批判するレスすら、俺のレス以外、全く一つも無かった。
最近は、「ルーピー（）」「菅（）」「原子力村（）」という形式レスだけ上がるようになった。
理系対文系というが、これは反目ではないよ。単に理系が力の限り糾弾しているだけだ。
だから、議論の健全性を多少なりとも確保するため、
意図的に、まるでサンデル教授のピエロのように、反論を挙げていたりする。
でも、同意する文系もいなければ、反省する理系も全くいない。
理系が、おまえこそ馬鹿だふざけるなと猛反撃するだけ。いつもパターンは同じ。
内省する理系というのも、これまた一度も見たことがない。
この国もなんだかなー、半世紀前に旧軍上層部もこうやって逝ったんだろうなーと思ったりするｗ

所詮ロールプレイなんで、使えそうな論点があれば適当に拾ってくれればいいと思っているｗｗ

リケイガーブンケイガー自体、無意味な派閥闘争やりたい日本人の気質を表したものでしかない

>>434
ある意味、アメリカは面白い国で実は大半が馬鹿の国

馬鹿を使う為にマニュアル化が発展し、家電は単純化した

中曽根はアメリカは知的水準が低いと言ったが、その知的水準の低いやつを
いかに使い、いかに消費させるかに置いてはアメリカは優れてる

>>82
それ、ヴイテクノロジーのことか

>>444
日本はトップの知的水準が疑問視されてるからねぇｗｗｗ

>>444
国自体が電通かよ

そういやチャンネル＋−を使ってる人って居る?
リモコンで一番不要だと思うんだけど

>>435
それは違うでしょ。
技術者とて人間、使い方ですよ。

家電以外では南朝鮮は自滅して追いつけてないし
(ヒュンダイごときで追いついたとか言わないでね)、
徐々に日本のプレゼンスは増してきてます。
だから、そう言う向きなんでしょ、日本は。
日本は元々知ってで伸びてきたんだから。現業回帰なだけです。

家電に限っての話なんですよ、これって。
それくらい飛び抜けて家電がズタズタ。

他は、経営者が糞でも現場が何とか持ちこたえてる。

ネトウヨ怒りの入眠タイムwwwwwwwwwwwww

大企業は　高学歴さんの老人ホームみたいなもの

がんばって試験勉強したご褒美なんだよ


まあその老人ホーム(大企業)が本当に老人だらけになっちゃったとは(新規雇用抑制のため）

>>434

携帯の世界しか知らないけどUIに対する価値観は日本企業とそれ以外では大きく違いますよ。

Appleはシンプルかつ使いやすいものを目指して一流デザイナーの仕事ですけど
日本では正確性重視で派遣の単純作業の位置付けです。

基本的にソフトウェア軽視、開発の工場化が原因と思うけどな。

【売り切れ続出！人気のドコモハイスペックスマートフォン「AQUOS PHONE ZETA SH-09D」特集】
ttp://s-max.jp/archives/1486393.html

液晶でもDRAMでも、日本企業の方が生産技術では先行していた。
それでも韓国企業が追随できるのは、1世代遅れてても、
韓国で生産する方がコストが安く済むからだ。
それで互角に持ち込まれ、国の支援で大投資されてシェアで追いつかれ、
生産技術が並ばれると大逆転されて日本企業が大赤字で撤退を強いられる。

韓国企業が新規に参入してきた場合に、生産技術で先行している日本企業が、
生産コスト意識を強く持って、先んじて最新技術を出し惜しみせずに低コストの中国生産に踏み切り、
技術、コストともに1世代遅れてる韓国を圧倒して付け入る余地を失わせ、
相手をどうやっても採算割れさせて大赤字にさせる。
その状態で、次の世代技術を国内で開発してゆく。
そうやれば韓国企業の追随を許さずに済むはずだ。

たとえばフラッシュでは、微細化技術で東芝が先行してるからこそ、
シェアは同じでも、高コストの日本生産で競争が成立している。
サムスンは中国でのフラッシュ生産を計画して対抗している。
この場合でも、シェアが並んでるからと甘く考えずに、
東芝は先行してる技術で中国生産を断行すれば、サムスンをシェアで圧倒して勝負を決することが可能なはずだ。

それが、液晶であれ、フラッシュであれ、中国で生産を始めるのが、シェアを上回ってるサムスンであるのが
不思議でならない。なぜ日本企業こそが先にその選択をしないのだろうか？
相手を追い詰めて撤退に追い込んでしまうくらいの厳しさが必要だ。

>>454
アジア全体の競争力を上げれば利益が倍になるとか幻想抱いてるアホ経営者が多いからな、競争力を上げるまでは成功した、結果、抜かれて追いつけなくなり惨敗しましたとさ。
日本はウサギ、韓国中国はカメ、カメを挑発して余裕かましていたらアッサリ抜かれ慌てて追走するも追いつけない距離になった。

>>455
ウサギ張りにスピード上げたら南朝鮮が追いつけなくなった分野があるだけにね

>>273
これは同意だな。
何というか、上の連中が戦略を持たないというか、
例えば戦略を
役員=>事業部長=>部長=>課長=>平
てな感じに押し付ける
役員<=事業部長<=部長<=課長<=平
と上がってきたものを戦略と宣っている。
平が考えるべき戦略ってのは目の前にある戦術だっての。
通常の業務く加えてそんなこともやっていたら病気にもなるわ。

疲弊の割合も
役員<事業部長<<部長<<<課長<<<<<平
こんなかんじなんだもんな。
で給料の割合は
役員>>>事業部長>>部長>>課長>>>>>>平
じゃあ、世界に勝てないってw

>「もう抜かれとるやないか」

今年の流行語対象だよ。
しかし・・今更・・・・そう思うって各社家電メーカーの経営層って今まで一体何してたのか？？

未だに円高や人件費のせいだと思ってる馬鹿が多いからな
しかも経営の中心にいる中高年ほど思い込みが強い
純粋に組織でもそれが生み出す技術でもマーケティングでも負けてるのに
過去の成功体験にとらわれて現実を直視できない

世界レベルじゃとっくに寿命がきたような企業が日本じゃいまだに
メインプレイヤーやってんだから
日本経済が深刻なのはソニーやパナ、シャープがダメになった事じゃなくて
それに取って代わるような企業が生まれなかったことだ

日本でしか作れないものを作ったとしよう

パーツが汎用品だから発売後すぐにバラされて

同じ物を作られてしまう

日本でしか作れないものを作るというのはもう幻想

>>276
お前にダメな日本人の思考が凝縮されてるなwww

あほやなあ
ほなさいなら

円高は日本の国益。
周辺国の技術の貢献により、それらの商品が安く日本に入ってくるメリットがある。
もう高い国産を買わなくていい。
今は工業なんか流行らないし、途上国に任せるべき。

>>463
そうかもしれませんね

日本は技術を包み隠さず、技術の解放に突き進むのみ。
乗り遅れることは許されない。

シャープが何か先頭を走ったことあるのか?
製品全体のレベルからしたら、2流か3流だろ。
製品の機能のごく一部は突出してけどさ。

プラズマクラスターとか、穴なし洗濯槽とか、技術はいいんだから
そういうのを東芝やパナに売って作ってもらったほうがいいでしょ。

>>446,447
自分の意見は決してアメリカを馬鹿にしてる訳じゃなくて、むしろその辺りが凄いと思ってるんです

誰が言ったか知らないが日本は１００階建てのビルがあったら７０階に満遍なく人が住んでる
一方、アメリカは１階から１００階まで人が住んでるという表現がありましたが、、

さらに付け加えるなら世界中からその９０階から上に住みたい奴が引越ししてくるような国ですし

日本は国内の大・中小企業の工場を潰して、身軽になるべきだな。
輸入に特化すべき。

研究開発費という名の、スパイ・引き抜き費用にいくらつぎこもうが
確実に成果がでるから負けるわけがない

>>303
日本製も今のリモコンをサンプルで出さないとフェアじゃない。
今のは割とシンプルになってる。

日本は技術者が暴走したのがダメ。
技術者のオナニーだらけになって経営や消費者からの視点が欠落してしまった。

またシンプルが売りなものに目新しい技術を次から次へと追加していき
そもそものシンプルさを失うという致命的な間違いも犯してきている。

せっかくの技術だからというのは分かるが、それは技術者の自己満足でしかない。
これを多機能で付加価値が向上した。高価格で買ってくださいなんてイラネとなりやすいわな。

>>454
それって中国に技術とられて終わりじゃね？

メモリーなんか昔から東南アジア製造だけどｗ

>>361
優秀な人材が就職試験やら面接に訪れるとは思えない

>>435
ガチの進学校か？都心の進学校？そいつらは、どの教科もできたし、家も裕福だったりしたぞ。
田舎は、理系の勉強しか出来ないとかあったな。まぁ、オレは後者。
持ってるヤツは全部持ってる。

>>475
>>435
オレも小学の図工とか、バリバリだったな
今は会社をクビになったが

ビジネスホテルの冷蔵庫でコンプレッサー運転時の音がとても静かで感動したんだけど
ハイアール製だった。日本製のは音が気になる。

>>466
穴なし洗濯機はライセンスして他社もやって欲しい思う　

いうかそろそろ特許も切れる気もするけど

>>457
戦略って言っても、今期売上3000億円！とか
100万台売上！とかを上から押し付けられるだけｗ

そのための戦術を考えるお仕事の役員や幹部は下に丸投げ。
作戦は無し、テコ入れ策も無し、商品も競合品と比べて
特に魅力があるワケでも将来性があるワケでも無いｗ

ただ営業してこいだのなんだのじゃあ
限界は見えているｗ

幹部の仕事って何なの？こんな奴ら要らないだろｗｗｗ

勉強でお金儲けが出来ない奴が大学から社会に出るんだろ。

お勉強でお金儲けできるエリートが大学とか研究機関に行く。

大学出の負け組みが楽してお金儲けしようとして
停滞を招いてる面も否定出来ない。

と内部抗争しても仕方無いんだよ、悪者探ししても仕方無い。
悪いのは会社幹部と決まっている、取締役とか何をどう取り締まってるのｗｗみたいな。

>>479
> そのための戦術を考えるお仕事の役員や幹部は下に丸投げ。

うちは、まさに「100万台売上」みたいのが社長発言でぶち上げられて
戦術考えるのは課長の仕事！ってスタイルだわ
取締役は「マネージメントしろよ！お前課長だろ！」とハッパを掛ける役

>>476
森博嗣の言うことが全てのような気がする。

理系とは理数系も出来る人のことであり
文系とは理数系が出来ぬ人のことである

みたいな。

>>481
モノが売れた時代はそれでも良かったんだよねｗ

商品の基本的な性能は日本製がまだ優れているのかもしれないけど、
それ以外の所では、時代遅れになってきてるのかも。

海外の情報をつかめて居ない所、
海外メーカーの製品を調査していない所は
まだ日本製品や日本のスタッフがまだやれると思っていそう。

一番のネックは別な所にある事を全く考えていない。

☆アメリカは中国・上海閥・江沢民一派と手を握り、東アジア通貨危機を誘発させるため人民元を大幅切り下げ(1994-5年）。
☆米系国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機で破綻したほとんどの韓国の金融機関を買収した。

その後、韓国サムスン・ＬＧは米系国際金融資本の誘導で果敢な設備投資を行い、過当競争で日系エレクトロニクス産業を潰した。
韓国が金融危機になる度にサムスンの外資の比率は増しゾンビ企業となる。
韓国は灰色にパクれる独自の特許法を持ち、国内市場は独自の非関税障壁がある。そして独自の怪しい会計基準がある。
通貨ウォンの相場は、国際金融資本の誘導で常時ウォン安を保ち、リーマンショック以降、円に比べ通貨が２分の１以下に下落、圧倒的競争力を持つに至る。

エルピーダが破綻したがアメリカによる半導体産業への焦土作戦には抗しがたい物があったと思う。
アメリカはウインテル連合で自国の半導体産業を独占状態で競争力を保ち、それ以外の半導体、エレクトロニクス産業は徹底的に焦土作戦を行った。
究極は日本の技術開発力を殺ぐことだった。資金力をそぎ設備投資をさせない事だった。もしくは買収で傘下の奴隷に置くことだった。

日本の自動車産業が今でも世界最強の競争力を保っているのは、日本の自動車産業が無理矢理、部品産業ごと北米に移転させられている事が大きい。
日本の自動車産業は米国の自動車産業として生き残っている。
雇用の裾野が大きい自動車産業をアメリカは焦土作戦に出来なかった。

現在の経営者は今の国際政治を見極める必要があると思う。
今後、アメリカの衰退と中国の興隆も見極めるべき。独自外交も必須の課題。

☆日米半導体戦争は米国の金融・ＣＩＡ・政治力による謀略戦による日本敗戦になったと思われます。

☆日本には情報機関設置が必須と思われます。
日本は首相の交代が激しすぎで国家戦略を立てられない悲惨な状態、これを脱する必要がある。

特損が増えたよ　やったねシャープちゃん
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120120709073316.pdf

早くホンハイの完全子会社になれよ。
時間がないぞ

？http://mainichi.jp/select/news/20120710k0000m020067000c.html
シャープ:デルなどに和解金１５８億円　カルテル訴訟

犯罪企業シャープwww

個別の技術力では差が付かないだろ。
部品屋ならともかく。
総合的なシステムを構築できるかどうかで差が付く。
高度に戦略的な思考とそれを導きだし、表現し、フィードバックを得て修正していく論理力。
ここが全くない。こんなんで勝つわけがない。勝つ部分が何もない。

こういう包括的な技術面とビジネス面の両分野にまたがるエコシステムを構築していくには、視野の広さと論理力が欠かせない。
技術オナニーはまったく戦力にならない。

必要な要素は必要な会社から調達してくるだけの今の時代に、商売において
もう日本という括りで電子立国とか言ってもあんまり意味ないんじゃねーの
最終製品において力が無いなら、競争力を持ってる製品作ってそれを調達するだけして利益出すしか

大企業病というのかな？

>>488
エコシステムを築くのは日本の会社にはもう無理だろうな

田舎の高校とかみんなそう
賢い文系とかいない

>>488
コンサル論は良いから結果出してシャープ救ってくれよ。

その結果だけが欲しいと言う話なんだけどね。

>>471
製造業で働いたことないでしょ？ｗ
技術者ってのは、仕様に基づいて設計するだけだよ。

仕様書いてる連中がウンコで「ボクのかんがえたさいこうのせいひん」
を押し付けるか、何も考えてないで他社のパクリ＋αを要求するから
おかしくなる。

スケープゴートを探してる間に泥舟は沈むなｗ

安くて良い物に回帰すれば良いんだよな。

安心の日本製で、割と安価で、シンプル操作で、長持ちする。
そしてｵﾌﾟｼｮﾝでスマホと繋がるようにすれば良いじゃん。

それぐらいの企画、非理系でも思いつくだろ？
何で実現出来ないんだ？バカだから？

>>214
新・電子立国の番組はむしろ、逆だったけれどね。

品質は兎も角としても・・・付加価値を履き違えた商品を連発すりゃ買わないよ。
昔みたいに、ハイエンド・ミドルエンド・ローエンドの製品ラインナップを
維持しとけば良いのにコストダウンの名目とともにハイエンドを買わせようと画策させたが
為に起こった購買沈下なのだよ。

>>310
うむ。これが一番的確だね。

ハード馬鹿と言ってもいい。Appleをことごとく例に出すのは
あれなんだが、あんなハードそのものは日本でも作れる。

問題はそれを実際には作っておらず、そして重要なOSやソフトウェア
そしてそれらを土台に一番美味しいサービス（iTMS）といった枠組み
で稼いでいるのに対して

日本はハード（しかもゴミ）を作りっぱなし。おまけに全然欲しいと
思えるものじゃない、かねてより問題だった押し付けがましい自称付加価値
とやらがてんこ盛り。

残念だね。電子系やサービス系、ソフトウェア系をこの20年全く育てて
こなかったツケをこれから払うことになるね。

スマホでGalaxyの後追いで何ヶ月も遅れて新しいOS乗っけてるような状況では

現状を招いた今の経営陣ではダメ。
ゴーンみたいな辣腕の経営者に舵取りを任せるしかないよ。

時間がないから手っ取り早く稲盛さんを招くか、さもなければ、
シャープ全従業員64200名で「三国志」か「信長の野望」をやってその勝者に運命を委ねろ。
それくらい突飛なことやらなきゃ、逆転できない。

日本には作れないよ
技術的に作れるとかマスプロダクツを語る奴は論外
そらそんなもん環境さえあれば世界中の誰でもというか
個人でも作れるわｗ

>>482
あー、いかにも日本の理系だわ。
あれほど「価値観の問題であって、能力の問題ではない」と書いたのに、
やっぱり能力の問題にすりかえてしまう。意図してすりかえているんじゃないのだろう。
「かちかん」と「のうりょく」の概念上の区別を理解出来ないんだ。つまり端的に言えば学力が低い。

でも、「かちかん」と「のうりょく」の概念区別を出来る能力に欠けるということは、
アメリカから韓国まで、日本以外の全ての国では、中卒で働けと言われるレベルの「学力不足」なのだが、
日本では、これは一切判定されずに、数式処理能力さえあれば、東工大くらいなら行けてしまうんだよね。
ちなみに、この能力の判定は、意外な方法で出来る。
「森博嗣はご存じですか？」「彼の著作はお好きですか？」
これで「好きです」と答えた人は、ほぼ例外なく上の意味での学力不足。ウソみたいな本当の話。

韓国が、「宇宙の起源は大百済帝国」のような、世界に冠たる基地害教育で有名なのに、
サムスンやLGの幹部候補生の能力がかなり高いのは、ずっと不思議だったのだが、最近理由が分かった。
韓国は、国語の時間にちゃんと言葉の概念を理解させる教育をやっていて、それが出来ないとソウル大に行けない。
日本は、遠回りなようだが、国語教育を立て直して、理系にもみっちり受けさせないと、
本当の意味で復活はしないんじゃないかね。これはオーソドックスな理系文系論ではない。

「お前！もう、びちょびちょやないか！」

家にあるシャープの電子レンジ、扉を開けると電源オン！
モノを入れたあとでコンセントさすと、一度扉の開け閉めしないと電源が入らない・・・



いるか？この機能？

森巣博ならしってる

Appleは、まず製品のガワを作ってから内部の設計に入る。
日本のメーカーも最低そのくらいやってほしい。

まあ本来日本ブランドの良さはアフターサービスだな（ソニー除く）
世界中飛び回って残らず自社製品直してこい

今の日本メーカーに出来ることはそれだけ
はやくやれ

>>503
サムスンで活躍しているのは韓国内の大学卒業生では無く
アメリカ、イギリス等の有名な理系大学の卒業生

アジアの大学の学識なんてドングリの背比べぐらい不毛な議論
慶応や早稲田が有能とか語っちゃう時点で勝負にならない

シャープはニッチなファンが居たザウルスを切っちゃったもんな。

その辺で培ったUIや入力手法や手描き変換を
TVに搭載しようとかｗ、そういう無茶をやってこその研究開発だろｗｗｗ

部門間で技術集めて、なんかひねり出す奴が居ないだけの話。

頭が良いってそういう事が出来る奴の事だろ。
日本の場合、そういう奴は更迭されてるかｸﾋﾞになってる、政治に参加しないからなｗ

知識の秀才が欲しければそれこそ大学教授とか顧問にしたらいい、金で知識は買えるんだよ。

日本の雇用は５分の１とかほざいてたよなｗｗｗ

>>503
おちんちん食べたいまで読んだ

まず、優秀なSF作家やアニメーターに将来のライフスタイルを提案してもらえ。
次にデザイナーにその未来の製品のデザインをやってもらえ。鳥山明でもいいぞ。
そして、ようやくエンジニアの出番だ。その製品を作る。
最後に文系が世界の隅々まで行って売って来い。wiiのCMみたいに。

日本の中の、お山の大将だったんだよ。
強く反省すべき。

海外は責任と中身持ったプロがちゃんと仕事してる。
韓国でさえ、サムスンだけには優秀な人間が集まる

馬に乗って鎧着て槍持った騎士が突進してくるイメージ。

日本は、社内政治でトップ取った奴らがなあなあで偉そうにしてるだけで
権限が無い下っ端が無い権限範囲内でチョコマカと仕様変更してるだけ。

馬に乗って手足を馬にくくりつけられた人が必死になって走ってるイメージ。


どうやったら勝てるのかｗｗｗ
負けて当然じゃね？

>>500
乗っけるならともかく

アップデートの予定はありませんが日常化してるからなｗ

>>515
日本ではさらに、上は権力を笠に着て責任は取らないが大金と惰眠を貪るｗ

なにやっても現体制では
解決出来ません。

詰みです。

町田さんは技術漏洩の防止に腐心したようだが、結果こうなったか。

●●●●●パナソニックは酷いな。

パナソニック「脱テレビ」へ切り込む津賀改革、事業売却も
ロイター 7月9日(月)13時14分配信
７月９日、すでにパナソニック内部では、脱テレビに向けた「津賀改革」の地ならしが始まっている。
最大の問題は危機感の欠如──パナソニック＜6752.T＞の津賀一宏新社長（５５）は就任早々、
３３万人の社員を凍りつかせる厳しいメッセージを社内に送った。まだ津賀氏の口から具体的な戦略の話は
聞こえてこないが、すでにパナソニック内部では、脱テレビに向けた「津賀改革」の地ならしが始まっている。
過去最大の赤字に陥った昨年度だけで３万人以上の人員を減らしたパナソニックは、
テレビ事業の大胆な構造改革を指揮した津賀新社長の下で、事業再編を含めた一段のリストラを進めようとしている。
構造改革費用の追加で赤字が継続したり、財務改善のために事業売却に踏み切る可能性もある。
それが単なるコスト削減で終わるのか、それとも一度縮んでから反発するバネのように、成長に向けた布石となるのか。
津賀氏には赤字事業の止血だけでなく、縮小するテレビ事業をカバーするだけの新たな柱を打ち立てることが求められている。

（続き）
＜リストラは終わらない＞
「日本のオペレーションはある程度シュリンク（縮小）させていかなあかんかもしれん」。社内分社としてパナソニックの電池事業を担うエナジー社の伊藤正人社長（パナソニック役員）は６月、
ロイターの取材にこう話し、国内約９０００人の雇用を維持するのは難しいとの認識を示唆した。
三洋電機の電池事業を引き継いだエナジー社では、主力の民生用リチウムイオン電池の競争が激しさを増している。円高が収まる気配を見せない中、韓国、中国勢に対する競争力を高めるには、
生産拠点の海外移転が避けられない。関係筋によると、エナジー社は貝塚工場 （大阪府貝塚市）を閉鎖し、生産を中国へ移管する検討を始めた。
１１年度に２０％だった中国での生産比率は１３年度に５０％にする計画で、３年後には「恐らく６０％を超えるんじゃないか」と、伊藤氏は話す。初の海外拠点となるマレーシア工場の稼動を
１２月に控えた太陽電池も、３年後の生産比率は日本とマレーシアで半々程度になりそうだという。
事業構造を見直しているのはエナジー社だけでない。パナソニック内の複数の部門で話が進んでいる。携帯電話事業は国内で唯一の掛川工場（静岡県掛川市）の生産機能をマレーシアに移管、
早期退職の労使交渉に入った。関係者によると、固定電話やファクスの事業部門でも人員削減の検討を始めた。
半導体や電子部品を手掛ける「デバイス社」は前年度に半導体事業で人員を削減し、システムＬＳＩではルネサスエレクトロニクス＜6723.T＞や富士通＜6702.T＞との統合を検討している。
担当の小林俊明常務役員は「事業を継続させるために構造改革は間断なく進める」と話す。
特に津賀社長が改革の第一歩に位置付けるのが約７０００人いる本社の見直しで、今年１０月から機能を戦略立案と戦略投資に絞り込む。津賀社長は「７０００人を半減して半数を早期退職するつもりはない」と
直接的な人員削減を否定するものの、事業部門を支援する機能は本社から切り離される。

パナソニックでは前年度の１年間だけで、全社員の１割にあたる３万６０００人が減少した。社内には「リストラ疲れ」ともいえる雰囲気が漂っているが、
社員の多くはもう一段の「痛み」を覚悟しているようにもみえる。それは津賀氏が社長に昇格する前に、自動車用機器事業、テレビ事業で大ナタを振るった
過去があるためだ。社長就任直後の６月２８日、アナリスト説明会に出席した同氏は「個別事業の構造改革は過去もやってきた。引き続き必要ならやらざるを得ない」と述べた。
ある社員は「（リストラは）まだまだ終わりとは思ってない」と顔を曇らせる。

■■報道２００１でシャープの社員が出ていた。シャープ製品は、インドネシアで独壇場。
最高の評価という人気。売れまくっている。イケイケ状態だ。怒涛の進撃を始めている。

■番組に出たインドネシア若主人は、妻と電気店に出かけ、高い買い物の冷蔵庫を見て店員の「ＬＧ製はいかがですか」に対し、
「（クソチョンの製品は）興味ないです。シャープか、これこれ、いいよこれ（と妻に話し）、買います」と即決（笑）

同国では経済成長に伴いどんどん売れている。イケイケだねシャープ。怒涛の進撃を開始しているじゃないか。ええで、ええで（笑）

フジテレビ報道番組＝膨張・インドネシア市場！！　「勝ち組」シャープの戦略！！　インドネシアで冷蔵庫・テレビのシェアトップ。

韓国製のクソっぷりが証明されている。　

アナウンサー・いわく・「シャープはなぜ売れるのか、その製品を物語る商品がある。現地人にマッチした商品、バテック柄・サービス……………」

>>519
着眼点そのものは悪くなく、むしろ評価するべき点
ただ如何せん肝心の製品における認識が古臭く新鮮味が全く感じられない

幾ら品質を維持しても製品そのものに新しさや魅力がないと売れないよね

>>496
安くて良いものは日本人の一番駄目な戦略www
何で安くて良いものか分かるか？
マーケティング、営業が楽したいからだけ。
目指すは、高いが良いものなんだよ。
それを勘違いして、高機能で高い物目指して憤死が日本人www

国語教育がめちゃくちゃだからな。
もう、文芸作品を教科書に載せるのは辞めろ。
代わりに、取説とか商品紹介とかそういう実務的なドキュメントを載せて
それを解説していく授業にしろ。

その方が、文学といういい加減な世界に逃げないで、
言葉の本質そのものに迫れるから。

>>470
日本のリモコンは地デジで規格化されてんだからシンプルになるわけねえだろ
まあこんなクソみたいな規格を作ってしまう時点でダメなんだろうな

ルービン次期米国財務省長官が江沢民中国国家主席に進言した94年の人民元の大幅切下げによって誘発された97,98年東アジア金融危機。

97,98年東アジア金融危機でほとんどの金融機関が米系国際金融資本に買収された韓国。

その後の韓国サムソンとは、米系国際金融資本がバックについて日本に負けない設備投資をさせ、
過当競争で日系の半導体・液晶・電機産業が利益を出さない様にする為の会社。
米国は、その為に日本の技術を自由にパクレる韓国独自の特許法を認めている。
米国は、その為に韓国独自の会計基準を認めている。
米国は、その為に韓国通貨ウォンの為替レートを日本に対して競争力を持つように低くしている。
米国は、その為に韓国系電機産業が韓国独自の流通の障壁で韓国内で割高にエレトロニクス製品を売る事を認めている。
これらは、米系金融資本が日系電機産業を追い込む手段であった。
米国は、独占パソコンＯＳで米系ＩＴ産業を守り独占的利益を上げさせ、日本の電機産業を過当競争で潰した。
政治力なくして産業の興隆はないと言える。
インターネット普及も米国の政治力・情報力で成し遂げられた事だと思う。
米国は、インターネットという米国の軍事技術である規格通信網を戦略的に普及させ、米系通信メーカーに大きく利益を与えた。
米国は政治力・金融力を使い日本を潰しＩＴ産業を大きく興隆させた。

アメリカは全国力を使いＩＴ産業を勃興させた、日本が生き残るには、それに優る戦略が必須。

安い割に良くできてる。
それが今も昔も日本メーカーのポジション。
そこで安住してる間に、サムスン始め東南アジアメーカーはブランド力、機能、品質、コスト全ての面で追い越していった。
日本に残ったのは根拠の無いプライドだけwww

高いし値段相応の出来
これが出来ないと厳しいよなー
欧州の製造業は成功している

けど、これはマンモス企業じゃ無理だよな

>>494
仕様を書いているのも理系なんだがｗ

マーケティング（文型）
企画（文型）
設計（理系）

日本はマーケティングと企画が駄目だから何作っても意味ないわけだがｗ

その肝心なマーケティングや企画を牛耳る文系がヲタばっかりだから「このザマ」なんだよ

ヲタなんて単なる浪費者でしかないので誰得なニッチ狙いばかりになってしまう

>>524
その考えで駄目だから今があるんだろ。

高くて良い物、大賀社長時代のソニーの少し高いけど
何か持ってると感じの良い品や、
今のアップルのように、付加価値の高い（ブランド作りに成功した）商品なら良いけど、

シャープにはｱｸｵｽしかないし、そのブランドもいまや意味が無い。


安くて良い物ってのはすぐ壊れる安物という意味じゃなくて
ある程度の耐久性があり、必要な機能しか無い妥当な値段の商品という意味。


ビジョンが無い高機能製品は余程突き抜け無い限り、意味を持たなくなった。

日本はなぜ開戦に踏み切ったか: 「両論併記」と「非決定」 (新潮選書) (単行本)
森山 優

これが本質。

なんとテレビ放送で　「特定アジアは馬鹿野郎ー！」と叫ぶ　萌えアニメ登場
放送禁止になる前に見よう！

「かえせー　」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18280066

>>496
>>それぐらいの企画、非理系でも思いつくだろ？
>>何で実現出来ないんだ？バカだから？

その手の考えで止まってるのが馬鹿だから。
そこから実際に利益が出るのは何かを模索していって、
実際に動いてる事業だけが残ってる。

それでも売れない。
何故かというと、もっと賢かったり有利な立場の奴がいるから。
サムソンやホンハイはそういった連中。

>>535
おお、中の人みたいな考え方だ。
要は、シャープじゃ勝てないって事だろ。
結果だけ完結に纏めろよ、そんな非効率な考えだから勝てないんだよ。

日本企業は底力があるんだろ？
手遅れにならないうち早く底力だせよｗ

シャープはどっちにしてもアカンだろ。
カナダで太陽光発電するって記事あったけど、
夏は白夜で一日中発電出来るが、
冬は極夜で一日中発電出来ない。
そんな国に何故作ったのか。

太陽電池なんて宇宙空間の様な24時間ずっと太陽のある場所で無ければ意味ないだろ

なんで、そんな面倒な代物を地上で使おうなんて無駄な事を考えちゃうかな

優秀な社員も居るだろうけど、
権限持ってるトップがバカならどうしようもないね、諦めろ。

つぶれる日まで社内政治頑張れよ。

>>499
>>310
>うむ。これが一番的確だね。
>ハード馬鹿と言ってもいい。Appleをことごとく例に出すのは
>あれなんだが、あんなハードそのものは日本でも作れる。

>問題はそれを実際には作っておらず、そして重要なOSやソフトウェア
>そしてそれらを土台に一番美味しいサービス（iTMS）といった枠組み
>で稼いでいるのに対して

日本人はすぐそういう発想をするな。

Appleが偉大な企業であることは間違い無いが、Appleはアメリカどころか世界でも唯一無二の存在。
あんな企業は他にはない。

Apple以外が総崩れってんならAppleを目指すしかないのもわかるんだが、
実際はホンハイにせよサムスンにせよ違うビジネスモデルで成功している。

Appleよりもこっちへの対策を考えるべきじゃあないかな。
製造の卸、というかハブになった巨大EMSと先進国と新興国でシェアの伸ばす総合電機企業。
こっちなら対策取れる筈、と思うが。

だめだめ感のただよう日本の電機勢だが、要は海外で売れなくなっているのが元凶。
ここさえ直せばいい。

寧ろ日本のメーカーは金融やエンタメやゲームの多角化を果たしたソニーにせよ、
家電・AVの枠を超えてカメラや美容家電、はては住設までドメインを拡大しているパナソニックにせよ、
世界でも非常にユニークな発展をしていると思うぞ。

多角化でシボンヌなのが今じゃね。

＞町田氏が鴻海の技術開発拠点を訪れた際に「もう
＞抜かれとるやないか」という印象を持った

町田もモロに当事者だろクソがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>60が共産党員なのはよく分かった

過去の成功体験や誇りは捨てることだな
今はゼロベースでモノを見ないとなにも見えてこない。

★シャープ、シンプルモデルの「AQUOS H7」シリーズに40V型を追加

　シャープは7月10日、液晶テレビ「AQUOS H7」シリーズに40V型の「LC-40H7」を追加した。LEDバックライトを
採用し、USB HDD接続による録画にも対応する。発売は7月20日。店頭想定価格は9万円前後になる。

　USB HDD録画は、バッファロー製の長時間録画HDDに対応し、BSデジタル放送で4倍録画、地上デジタル
放送で3倍録画が可能。地上、BS、110度CSデジタルチューナはシングルのため、裏番組録画には対応して
いない。

　ジャンルやキーワードを事前に登録しておけば、番組を自動検索して、検索にヒットした番組を番組表上で
色分け表示する番組自動検索機能を装備。番組開始直前に通知もしてくれる。

　本体にはベル音を内蔵し目覚まし時計として利用することも可能。「明るさセンサー」や「照明オフ連動機能」、
「無信号電源オフ」「無操作電源オフ」などを搭載し、テレビ側が自動で節電する機能も備える。

http://japan.cnet.com/digital/av/35019089/
http://japan.cnet.com/storage/2012/07/10/9c1f3388aac56b9981cd7a2238ea55a0/120710_sharp_01.jpg

こんなデカい代物をワンルームや狭い家に置けんがな
技術のひけらしごっこの果てに大赤字なんてシャレにならん

>>434
日本の場合、どっちかというと善くも悪くもギルド的に物事を進めるんだよ
UIも身内の考えで進むわけで。
アメリカだと、結局UIとかなんでも学術的にオープンな場で共有されて
皆が良いというものを共有しあう、もしくは切磋琢磨していくシステムが大学なりコミュニティがある。
で、どっちがでかい産業を興せるかは後者に決まってるわな。

技術はあるんだから新技術を開発して
その技術が盗まれないように国が立法することじゃないの？

他国に技術を教えてやるお人好しが何の得にもならないのはわかっただろうから

>>548
アップルの場合、それこそアップル2や白黒MACの時代からUIについて
洗練させてきた感じだけど、
シャープはせっかくアップルと組んだニュートンや
ザウルスのUIとか生かせてない感じ。

>>548
なるほど面白いな
ただどうなんだ？
有効的に具現化されたのは、PCのマウスとアップルのiPhone等の
インターフェイスくらいじゃないのか？

液晶も太陽電池も充電池もインバータも　実用は皆日本だからなー　外国は全然ダメで

テレビが駄目なのは視聴者には生の地上波以外観てほしくないという広告代理店の気持ちがにじみ出てるから

>>384
文系乙。
中国共産党のトップは理系出身が多い。
海外の技術系の営業は理系出身が多い。
経営センスに理系、文系は関係ない。

スティーブ・ジョブスも理系とは言い難い

情熱・熱意・執念　があるかだな

UIの研究はゲーム会社とやった方が良い
国内電機メーカーの数歩先は行ってる

>>533
>「両論併記」と「非決定」
その通りだな。
ムラ社会主義というのか官僚主義というのか
そういう考えがベースにある限り、ゴテゴテ付加機能が増えることはあっても
洗練されることはない。

どんなに素晴らしいUIを持っても、
たくさんのかわいいアイコンを操っても、
地上波から離れては生きられないのよ

外人が議論するのは真理の共通理解のためだけど、
日本人の議論は勝ち負けつかない、妥協点を探る為だからなwww

>>559
日本人も昔は事実を整理して、原因を追究した後、落としどころを探っていたもんだｗ

今は、理解出来ないことはやらないｗ皆で判る事をしよう！というゆとり式になったｗ

>>2
＞「金融機関が一番上にいればいいのか」「そうだ」「日本と
＞いうのは変な国だな」というやり取り

最悪、融資を帳消しにしてもらったり、銀行まで潰れて預金者も大変！みたいな事をいうためか？

台湾の銀行はどうなってるだ？
後ろ盾は国でなくて中国様なのか？？

原発が爆発したのは不可抗力のような結論になっているが、
実際には無駄にベントし海水を注入したから爆発した、
その後も、冷温停止と言って汚染を拡大させている。

爆発しない原発を爆発させるのだから、シャープも軽く吹飛んでしまう。

>>217
> なんで原発が安いかというと、
> 寿命に近いような減価償却したおした炉を使っているから。

タネは主に2つだね。
一つは本来の設計寿命を越えて減価償却の終わった設備を使い続けることで
新規建設コストと廃炉のコストを無かった事にしている点。
もう一つは燃料費で、本来は負債となる使用済み核燃料を、「そのうち再利用
できる燃料になった」として資産にする、マイナスをプラスにする会計上の
小細工。
ゴミ屋敷の主人が、溜め込んだゴミを「売り物のリサイクル品や古物だ」と
言い張ってるのと同じ。間違いなくコミはゴミ。そのうち悪臭や火事が起きて
税金使って処分する羽目になる。

原発は本来コストが高いんだよね。それを会計処理上安く見せかけてる。
あくまで会計上の処理だから、単にコストを先送りしているだけで
まあそのうち確実に破綻する。

デザインが悪いだの余計な機能てんこ盛りが悪いだの理系が悪いだの文系が悪いだのじゃなくて
責任の所在をあいまいにしてトップをはじめとして誰も責任を取らない風潮がこの事態に至らせてると思う
賞味期限が過ぎてて腐ってるんだ

>>564
無責任は今に始まったことじゃないよ
むしろ既得権側に対する責任感は並はずれている

ジョブズって基地な人が頑張ったお陰で
日本の企業はガタガタですｗｗｗ


偉い人：
アップルはそっ閉じで見なかった事にしましょう。
私ら素人にはチンプンカンプンだあｗ


そこがスタートライン。
理系も文系も無い、最初から勝利なんて見ていないんだろｗｗｗ
如何に従来通りの組織運営で立て直せるか？とかを必死で考えてどうなる。

そう、自由のない組織に縛られた社会になっている、自由がないから
所属組織を批判できない、組織を守る事だけが要請されている、
結果的には嘘が組織に蔓延する、その嘘を訂正する自由も無い。

従業員だけでなく、社長も同じで組織の奴隷になっている、
だから原発も爆発するし、会社も破綻するし、生活も悪化する。

解雇規制や派遣制度を撤廃して人が自由に移れる様にしないとだめだ、
それまでは敗退に次ぐ敗退が続く。

>>567
労働者が一度に組織のウソを唱えないと
各個撃破されて基地外扱いされるだけになる。

今まではそうだったが、これからはそれをしないと組織もろとも会社が腐り落ちるだけ。

やるしかない。







が、やらなくて会社がドンドン倒れていくのも見たい気がする。

エコ技術て勝負しろ！
指標を標準化してメーカーで競え！
多少高くても買う奴いるだろ…

相談役一人いなくなれば２０人は雇えるんじゃないか

日本のテレビが韓国製に負けた「本当の理由」−シャープ元幹部が明かす
　　 ◆ 元シャープ幹部・中田行彦／グリーンフロント堺、液晶パネル
週刊現代(2012/07/28), 頁：66


日本企業は黒字の時に設備投資して、赤字になるとストップさせる。
ところがサムスンや鴻海などは、持続的継続的、計画的に目標に向かって投資し続ける。
これで気付いたら圧倒的な差がついてしまってるようだ。

台湾、日本どこで作っても差は5%のみ、エルピーダが低コスト技術を証明
http://www.semiconportal.com/archive/blog/chief-editor/100813-lowcost.html
最近執筆した、「知らなきゃヤバイ!　半導体、この成長産業を手放すな」（日刊工業新聞社刊）の中で、
日本半導体の敗因の一つは低コスト技術をバカにしてきたことを採り上げた。海外の半導体メーカーは
低コスト技術を設計段階から採り入れてきた。だから競争力があり、日本製よりもより良いものを売っている。
かつての日本が品質の高さを評して、品質を設計段階から作り込んできた、と表現したことと同じである。
米国のメーカーが日本と同じように品質を作り込むことで日本に追いつき、追い越して行ったが、
日本は低コスト技術を作り込むことをしていないようだ。
ようやく最近、エルピーダメモリが低コスト技術開発を実践した。7月末の決算発表会で坂本幸雄社長は、
台湾の低コスト技術を広島工場が見習ったことで、台湾と日本のコスト差が5%まで縮まった、と表現した（関連記事１）。
なぜ、今低コスト技術が採り入れられるようになったか。それまでの広島工場の責任者は台湾のレックスチップ社
の製造工程をマネることを潔しとしなかった。台湾の低コスト技術を決して採り入れようとはしなかった。
しかし、最近になって新たに就任した工場長は台湾の低コスト技術を積極的に採り入れたから、5%差を実現できた、
と坂本社長は述べた。この差こそが本来の日本と台湾の差である。5%の差が世界との競争力の差となる。

この差こそ、政府がグローバルな競争基準を採用して日本企業の競争力を付けさせるべき仕組みであろう。
しかし最近、政府が悪いから、政府が税金の仕組みを海外勢と同じにしてくれないから日本は競争力がない、
という声を聞く。だが、その競争力の差は5%だろうか。もっと差が開いているのなら、政府のせいではなく企業自身
の低コスト技術が追い付いていないことが原因である。なんでも政府のせいにすることは却って自らの競争力を失う。

低コスト技術は立派な技術力である。微細化技術や高精度の技術だけが技術力ではない。低コスト技術は
低価格にするための技術では決してない。コストを減らし、利益を売り上げの30%〜40%確保する低コスト技術こそ、
競争力を付ける重要な技術である。今はまさにミッションクリティカルな技術と言っても言い過ぎではない。

量産に流してからコストを少しずつ切り詰める方式ではもはや、コストダウンは追い付かないのである。
低コスト技術をこれまでバカにしてきたからこそ、日本は負け続けた。低コスト技術を設計段階から製造工程に
作り込むという海外の製造技術こそ、日本が見習うべき技術であり、その技術に追い付き追い越せば再び
競争力を持ち、再び海外勢に勝てることになる。


ファウンドリ構想への反響が大きく、半導体産業について考える
http://www.semiconportal.com/archive/blog/chief-editor/110127-foundry2.html

露光装置シェアトップのASML　その強さの源泉は速度と稼働率
http://homepage3.nifty.com/yunoman/_src/sc431/EJ0994N88C8E8D86.pdf
ここに日本半導体メーカーの病気が見え隠れす
る。日本半導体メーカーは過剰技術で過剰品質を
追求してきた。しかし、コスト意識は希薄であっ
た。このことが、装置メーカーに対する要求に現
れている。コストに最も大きく影響する露光装置
の特性は、スループットと稼働率である。コスト
に敏感な台湾や韓国は、これらを最も重要視した。
一方、コスト意識の低い日本半導体メーカーでは、
それの優先順位が低かった。その反面、微細性や
精度の要求だけは高い

学ぶ力には三つの条件があります。

第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。

第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。

第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。

「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。

以上、この三つの条件をまとめると、

「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」

という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>570さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。

>>422
>>シャープは国内で垂直生産にこだわって失敗してしまった。

垂直生産がどうのこうの言う奴はアホと決まっているからなｗ

>>435
自分が駄目なところを知っているなら全然問題ない。
美術が駄目と認識しているなら美術センスに長けた人に任せればいいだけだから。

>>562
>>実際には無駄にベントし海水を注入したから爆発した、

まだこんな事を言っている屑がいるんだな。
>>563、>>564、>>565の通りだね。
日本はトップが合理的な判断をしない。
その結果の責任を取らない。
そしてネットやマスコミ対策をして批判の矛先を変えるだけ。
昔から何も変わっていないね。

技術移転でアジアに技術をホイホイ渡した経営幹部の名前が一切出てこないのはなんでだろうね。

>>574
お前はいつまでたっても他力本願だな
典型的な自己啓発系馬鹿

>>435
一方アップルはデザイナーを優遇したｗ

別に日本が技術移転しなくてもフィリップスなど海外メーカーに似たような技術があれば、
そこから途上国に漏れるでしょ。そこから価格競争になだれ込まれれば日本も出て対抗するしかない。

なぜ技術移転が日本のみって限定するんだろうか。

日本は理系教育ばかり力入れて、
文系はレジャーランドだからな。
政官財ともまともな人材はほとんどいないでしょ。

>>580
誰がどこで日本限定といってるのか示してくださいな。

もう今となっては
「日本の技術が漏れたから韓国台湾が成長した」
という言い訳は成立しない

なぜなら
韓国台湾の方が技術的に先行しているから

技術的に先行している側が、技術的に劣っている側から一体何を盗むというのかww

>>574
それ、洗脳

なんでこの会社は若手社長じゃなくて、この相談役がいちいち公に出てくんだ？

>>566
あと数年でアップルはガタガタになるよ。俺らが、リンゴを叩き潰す。みてろ、リンゴ・チョ−セン企業。　時代の流れは速い。

数年のうちにＰＣの市場は激減し、タブレット、スマートフォン、クラウド、
通信、充電共にワイヤレスが今よりも更に幅を効かせるようになるのは間違いない

さらに進むとハードの戦いは意味が無くなってるがソフトの戦いも意味が無くなり
どういうサービスを提供出来るか、どういうコンテンツを押さえてるかの方が重要に成る

>>435

＞俺の見る限り、20代のゆとりのほうが、視野が広くてマシなんだよね。癌は団塊ジュニアの理系。

同意だよ。学力で批判されている【　ゆとり世代　】が新人として入社してきたが、彼らの価値観は日本を変える深層心理があるよ。
新人が面白い製品を生み出すんじゃないか。上の世代は、新人の仕事の邪魔をしないことが肝心。せっかくの才能を潰す企業は淘汰されるしかない。

ソニーはその点で、病気にかかっている。

この早漏がっ！

>>435

＞理系の高校生は、数学や物理では東工大を狙えるレベルでも「俺、美術赤点スレスレwwwwwwww」
＞と言って自慢（←ここ重要）するという光景が、進学校では普通だった。この感覚、

●●●●●おいおい、東工大・大岡山ではそんな自慢は聞いたことない。そんな馬鹿な会話はない。センター試験だが、俺は漢文は満点だし、地理は８３点。無駄に点を取りすぎたがwww
Ａラン国立理系は文系科目にそこまでやる必要はないが、周りはしっかり勉強している。東大を視野に入れてきたんで。

キミの言う進学校っていうのもいいが、大学は結局、大阪府立や横国、早慶理工・筑波レベルに落ち着く連中じゃないの。伝統・プライドだけは立派な地方の自称進学校のあほな在校生の会話に聞こえるよ。
まともな進学校は灘・大阪星光・洛星・東大寺ぐらいじゃないの。

>>590

いつのレスにマジマジと話しかけてんだよキモっw

>>276

＞何か「ゼロ戦強い」「日本すごい」ってハシャいで思考停止してるうちにグラマン開発されて
＞グラマンに性能で負けたわけではない。レーダーと無線で多数に先制攻撃されたから負けた

●●●●アハハハ、馬鹿だな。レーダーと無線じゃないよ。そんなものささいな要因。物量で負けたんだよ。
さらに言えば、燃料で負けたんだよ。原油が出ない国だからね。日本がサウジ並みの原油産出国だとすれば分かるよね。
もっともそうなればアメリカとは石油の禁輸だって屁のツッパリにもならんほど痛くもかゆくもないし戦争はしないが。

何を読んでるんだ。ゼロ戦は、世界最高だ。防弾鋼板まで外してさ。キミね、坂井三郎の本を読んだか。
ドイツのメッサーシュミットの３倍、グラマンＦ６Ｆの倍の航続距離のゼロ戦。
八木アンテナの価値判断ミスは痛いが、レーダー・無線無くとも、ソ連並みの物量・国土の広さがあれば、勝っていただろう。
兵士の数、燃料、国土面積、物量なんだよ。

>>1
また「日本はもう駄目」キャンペーンか(笑)
もうその手のキャンペーンは論破されたって(笑)
つか基礎技術すらないガワだけパクってる企業にこそ未来は無いって(笑)

>>593

じゃあ何でサムスンに勝てへんねん？（株主）w

>>594
いやいや負けてねーから(笑)
日本の企業が分散し過ぎなだけ(笑)
家電メーカーも自動車メーカーも(笑)
ただそれだけだわ(笑)
国内競争してた時代の企業数をいまだに維持してるからダメなだけ(笑)
つかサムチョンなんてただのアメリカ人が支配してる傀儡企業やん(笑)

>>594

あほやな、アップルはこの世を謳歌しているが、俺の見立てでは、あと６〜８年で企業存亡の危機を迎えるよ。韓国通貨危機が起きたのはわずか２００８年。
サムスン・ＬＧは、そうだな、あと８〜１０年で暴落する。なぜか分かるか。ものづくり・技術が物真似だからだよ。屁のツッパリにもならん技術力(笑)、大笑いだぜ。

シャープの亀山モデルが世界を席巻したのは１０年前。技術の進化は早く、いま無名のベンチャーで注目すべき企業があるが、それらが台頭する。パナソニックは落ち目。

シャープは凄い。パナソニックより古い創立１００年企業。１００年もたてばとっくに消えている企業がほとんどの中で、生き残っていて、

しかも日本の代表的電機メーカーの地位を保っている。これは凄いとしか言いようがない。生き延びる企業の強さはこういうところで分かる、ＤＮＡだろう。

>>596

補足＝＝＝アップルが　「　あと６〜８年で企業存亡の危機を迎える」理由は、スティーブ・ジョブスがいなくなったからだよ、
分かる？？　　ジョブスは天才だった。彼の代理が務まる人間は誰もいない。

まあ見てなよ、ＧＭが潰れたように一度潰れるだろう。サムスン・ＬＧもそう。

しかし、シャープは凄い。

>>596
俺もそう信じたいけどね、商売の技術は負けてると思うよ。
企業として一番大切な部分じゃね？
メーカーとして成功するために技術は割と間接的で、
企画屋の感性や営業力が直接的要素。
資本主義ではどうしても後者が有利なんだよ。
マツダとトヨタじゃどっちが儲かってる？

>>597
一点ばかり見つめて呪うなよw
その精神が敗因になりそうだぜw

>>571
わかってたんじゃん。
日本の素材メーカーでさえ、赤字でも研究開発は怠らなかったから今がある。

>>598
本質を見据えず、かつ表面を時代に寄り添って変えることを拒否したメーカーは衰退するのみ。
別に日本に限った話ではない。

×もう抜かれとるやないか
○もう喰われとるやないか

負けてねえっつーなら
口先だけじゃなく地位を取り返してみろよ
来年こそは、来年こそは、来年こそは、で口先だけじゃねえか
逆にパクっただけと言い、ボロが出るはずのライバルは堂々たる増益増収
日本は口だけ最強で恥ずかしくないのか

日本人エンジニアの給料より、低い収入の世帯にモノを売らないと、
世界シェアでの争いに負けるから、どうにもならん。
育ってきた環境も、売り手と買い手の差が激しい。
日本人だけでやっていくには、もはや限界なんだろう。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288548567/606

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

2000年　新日鉄と浦項が提携（独・ティッセン、中国・武漢製鉄にライセンス供与している方向性電磁鋼板は提携の対象外）
2002年　浦項が方向性電磁鋼板市場に参入
2005年　新日鉄にライセンス供与を断られた中国・宝鋼製鉄が、浦項で出世競争から脱落した
　　　　　 方向性電磁鋼板開発技術者を高額報酬でスカウトして技術スパイ。
2007年　浦項の方向性電磁鋼板技術が急激に上昇
2012年　浦項のシェアが新日鉄に並ぶ

浦項は新日鉄と提携した直後に、もう核心技術の産業スパイ行為を始めている。
最初からそういう目的で提携を求めてるんだろう。
これはソニーから技術者引っ張りまくった経緯と同じだ。
まず経営幹部レベルの人材交流を実現させ（退社後に顧問に獲得したりもして）、
技術部門の中枢人材へのアクセスを可能にする。
そして高額報酬で技術者をグループごとスカウトし、技術を盗み出すという戦略だ。

韓国企業は到底パートナーに選ぶような対象じゃない。
こちらが相互利益に結びつく提携を誠実に希求してる時に、
彼らが本心で考えてることは、そのチャンスを活かして、
いかに日本企業を踏み台にし、出し抜き、叩き潰すかということだ。
彼らはパートナーでもなければライバルでもない。敵である。
道徳心の欠落した、倫理観ゼロ、油断も隙もないドロボー民族だ。
このことをはっきり認識しておなきゃいけない。
過去、本田がそのことを思い知らされてる。
そして歴史的にも中国・清王朝はそのことをよく分かってる。
それが九叩三拝の儀式だ。
日本企業は清国の英知と経験に学ばなければならない。
上下関係でしか人間関係、社会関係を築けない朝鮮人は、
犬にしつけるように厳しく指導するべきである。
甘やかした結果、生じている現象は、
まさに飼い犬のしつけに失敗した権勢症候群である。

■■■■■クソチョン公は日本から出てけよ。技術者よ、高額契約金に釣られてみたいだろうがチョーセンには行くな。
恩を仇で返す民族＝チョーセン。シャープは台湾と組んで正解だった。 これからチョンを叩き潰すよ。

※※※※※※台湾人と韓国人の民族性の違い※※※※※※

昔、本田技研の創業者・本田宗一郎氏が台湾と韓国へ技術支援に行った。
技術を伝えて、しばらくすると台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」
と連絡が入った。台湾人は腕を上げたことを先生の本田氏に報告した。

そして、またしばらくして韓国からも連絡があった。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」
そして、韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンから
デザインまで全くのコピー品を"韓国ブランド"として販売し始めた。

つまり、技術を盗み終わったら先生は「用済み」だと言い、
しかも、技術提供の代価であるライセンス料は払いたくないというのが
韓国の言い分である。
本田宗一郎氏は大変失望して、「韓国とは絶対に関わるな」と漏らした。

この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にある。
『併合で散々援助されたのに、身勝手な独立をした韓国』という韓国民族とは、
そういう人達である。

>>384
お前こそ理系を内心バカにしてるじゃん
理系には情緒がないみたいな考えしてるんだろ

大体文系が属する活動役割って何かを上げずして
価値があるもないもねーよ

【家電】上期の薄型テレビ国内出荷、7割減［12/07/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343083796/
【電気機器】シャープの4-6月期最終赤字が1000億円--日本経済新聞［12/07/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343092702/

医療機器ビジネス 技術ある中小が欧米に勝てない理由
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1870
　医療機器の開発現場からは「欧米に比べ審査期間が長い」、「承認申請が難しい」といった声がよく聞かれる。
新しい医療機器を製造販売するには、厚生労働省が所管する独立行政法人医薬品医療機器総合機構（PMDA）
の承認が必要となる。

　PMDA幹部はむしろ制度ではなく申請者側の問題を指摘する。

　薬事ノウハウ云々以前に、そもそも医療現場のニーズから入らずに、技術ありきで開発を進めるところに
日本の医療機器産業が低迷する原因がある。ある外資系医療機器メーカーは「設計デザインこそが全て」と語る。
技術力を発揮できる製造プロセス以上に、その前段で医療現場の「こんなものがあったらいいのに」を製品化
する力こそが重要なのだ。

技術はマネされてこそ一流、台湾の「模倣戦略」に学べ
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO42043240R30C12A5000000/
　日本には、どうにも違和感を抱く言葉があります。「技術流出」です。この言葉は、ある利用シーンにおいて
先行技術に対する盲信と、歴史の必然に対する無視を象徴しているのではないでしょうか。

　マネによる技術移転は、歴史の必然です。金型や素形材製造の権威で、Ｆｏｘｃｏｎｎの経営トップに対する
アドバイザーを務める中川威雄氏は、こう述べています。
　「『中国企業がマネできない技術を開発した』と豪語する日本人に時々会いますが、なぜそんなことが言えるのか
理解できません。産業革命以来の歴史を見れば、産業と技術は、先進国から発展途上国へ移転するものである
ことは明らかです。特定の国・地域の人にしか獲得できない技術など存在しないのですから」

　正当な「模倣＝マネ」への対策としてよくいわれるものが、追い付かれないようにひたすら先行技術を開発する
ことです。ただこれは、日本企業にとって目新しい手法ではありませんし、なにより３Ｇ携帯電話機用ＡＳＳＰ最大手
の米クアルコムのように特許のライセンス料収入が潤沢でないと、投資がかさむ困難な道です。
　それよりも私が現実的だと考える対策は、まず経営や商品開発に携わる人々が独創性を重んじる心を保ちながら、
これまで述べたことを基に、マネを不当に見下さないこと。その上で、企業としてマネをしやすい産業集積地に
設計拠点を移すことです。電子産業ならば台湾や中国の一部が現在、適した地域になっています。
　産業集積の効果は、20世紀の初頭に経済学者のアルフレッド・マーシャル（Ａｌｆｒｅｄ Ｍａｒｓｈａｌｌ）氏によって
明らかにされています。

（１）情報獲得や技術開発が容易になること。培われてきた秘訣やノウハウがその効力を失う。
（２）人材確保が容易になること。
（３）調達コストが減ること。部品などのサプライヤーが近くに集まっているため。
（４）生産コストが減ること。メーカー間の分業と大量生産が、一部の工程に特化した投資を実現するため。

　小さな島国の日本企業はかつて、産業集積の四つの効果を意図せずに得られました。しかし電子産業、
中でも民生機器産業では、もはやそうした効果は期待できません。これらを再び享受するために思い切った
手を打つことが必要になっているのではないでしょうか。

大槻智洋（おおつき・ともひろ）

日本メーカーのデザインはいつから格好悪くなったのか
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120713/1041947/?top_os1

【経済】 家電量販、迫る中韓ブランド　最後の主要市場に切り込み
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343080537/

【経済】LGディスプレー、第２四半期決算　７四半期連続の赤字[07/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343298536/

【電気機器】時価総額3千億円割れ視野　シャープが買収対象の危険水域に［12/07/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343174551/
【企業】 シャープ、従業員（単体）の約１５％に当たる３０００人の大リストラ！ 希望退職者募集
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343288918/

【経済】インドネシアに富士康（フォックスコン）工場　台湾・鴻海が建設検討　中国リスク分散の狙い[07/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343097164/
　インドネシア国営アンタラ通信によると、電子機器受託製造サービス（ＥＭＳ）世界最大手の台湾・鴻海
（ホンハイ）精密工業は、中国の製造子会社・富士康（フォックスコン）の工場をインドネシアに
建設することを検討している。インドネシアのヒダヤット産業相が明らかにした。

　フォックスコンは、米アップルのスマートフォン（高機能携帯電話）「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」
やタブレット型端末「ｉＰａｄ（アイパッド）」を中国で生産している。
近年、賃上げによるコスト上昇や、待遇改善を求める従業員との労働争議に悩まされ、
中国への一極集中による生産リスクを分散化などで軽減する方策を検討していた。

2012/6/30現在

■S&P信用格付け（自動車・精密・電機）
【AAA】
【AA+】
【AA】　★キヤノン
【AA-】　★富士フイルム　★富士ゼロ　●トヨタ
【A+】　●ホンダ
【A】　■三菱電機　★リコー
【A-】　■富士通　■パナソニック
【BBB+】　■日立製作所　●日産　■ソニー　■シャープ
【BBB】　■東芝　★カシオ
【BBB-】
【BB+】
【BB】
【BB-】　★パイオニア
【B+】　●三菱自動車
【B】
【B-】
【CCC+】
※ ●…自動車、★…精密、■…電機

シャープペンシル・電卓・液晶・太陽電池など技術革新で世の中を変えてきたシャープに生き残りを果たして貰いたい。
シャープはソニーと共に日本のエレクトロニクス産業で新しい時代を切り開いてきた企業。松下の真似したでない。
シャープは液晶特化したで最先端を認知され携帯のシェアは高い。
今後、鴻海精密工業と提携した事でモバイル端末、テレビを共同開発し、世界に打って出るしか道がないと思う。
それと太陽光発電を組み合わせてインフラ事業はどうか？。
省エネに特化し白物家電で少しでも収益をあげるか？
今後、ユーロ崩壊による世界恐慌が予想される。日本は超円高不況から逃れられない。
世界恐慌時、シャープへの財政の支援も必要と思われる。

さて、ここでネトウヨの逆法則のおさらいです。

１　ネトウヨが罵倒する企業は業績が伸び続ける・・・サムスン電子

２　ネトウヨが賞賛する企業は業績が悪化する・・・シャープ

>>616
LG入れろよバカw
3番目の選択肢が出来るだろうがw
「ネトウヨが罵倒してて業績も悪化している企業」ということでなw

>>567
しがらみがないはずのネット空間でさえ、
それを10年前に訴えるのがどれだけ大変だったか。
結局国民がアホだからでＦＡ
ノーベル賞受賞者にしろ最も優秀なグループはすでに海外に移住した

■■■■■クソチョン公は日本から出てけよ。技術者よ、高額契約金が欲しいだろうがチョーセンには行くな。
恩を仇で返す民族＝チョーセン。シャープは台湾と組んで正解だった。 これからチョンを叩き潰すよ。

※※※※※※台湾人と韓国人の民族性の違い※※※※※※

その昔、本田技研の創業者・本田宗一郎は台湾と韓国へ技術支援に行った。日本の最新技術を教え、しばらくすると台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」と連絡が入った。台湾人は腕を上げたことを先生の本田氏に報告し、心から感謝した。

ところが、しばらくして韓国からも連絡があった。なんと「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです」と。
韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンからデザインまでそっくりまねたコピー品を"韓国ブランド"として販売し始めた。

つまり、技術を盗み終わったら先生は「用済み」だと言い、しかも、技術提供の代価であるライセンス料は払いたくないというのが
韓国の言い分だった。本田宗一郎は大変失望して、「恩知らずな民族だった。もうこりごり。韓国とは絶対に関わるな」と周囲や幹部に漏らした。

この話は『夢を力に ―私の履歴書』という本田氏の自伝にある。
『日韓併合で、東洋一の水力発電所などのインフラを整え、散々援助されたのに、身勝手な独立をした韓国』という民族は、そういう人種だ。
このような恩知らずな民族と一緒に働きたいか。ソニーのバカは、韓国企業と技術提携し、最近になってやっと提携解消したが、気づくのが遅い。
あのソニーですら手を組むんだもの、日本の製造業の首を絞めるようなバカなことをやってくれたもんだ。

>「もう 抜かれとるやないか」
やっと気づいたの？遅かったね。

>ずいぶん 悩んだが、この提携は日本のデジタル家電メーカーが
>窮地を脱する1つの解決策だと信じている
まだ気づいてないの？無理だって。単に食われるだけだよ。

>>620
家電メーカーで窮地を脱することが出来る可能性があるのは、
金融やコンテンツを持ってるソニーと、住宅や産業機械を持ってるパナソニックだけ。
重電3社は対象外(既に重電で乗り越えてる)。

シャープは窮地を脱する事が出来ないね。
別の姿で生きるか死ぬか、と。

【決算】シャープ、通期赤字は2500億円に拡大　4-6月期の赤字は1384億円［12/08/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343893923/

■■■技術者よ、高額な契約金に目がくらもうがチョーセンにだけは行くなよ。恩を仇で返す民族がチョーセンだ。

シャープは台湾と組んで正解だった。 これからチョンを叩き潰す。

自分が言うのもナンだが、都内で屈指の有名コンサルである俺の見立てでは、サムスンはあと５〜６年で危機を迎える。スマホで我が世を謳歌しているアップルもジョブスはいないし、潰れるよ。

その点、シャープはソニー同様、基礎がしっかりしている。円高間もなく止まるよ。円安に向かうのはあと２年かかる＝円安に向かうというのは友人のフジマキも同じ見方＝、すぐに復活する。

パナソニックの�X字回復は知ってるか。シャープが創業以来初のリストラを本格的に実行すれば�X字回復は早いだろう。

ゴキブリが発狂してワロタｗ

PC向けはIntel　組み込みはARM、TI　製造は台湾　センスはApple
日本は完敗だよ。ナマポ立国

>>625
ふーん。
じゃあどうして日本より海外の方が遥かに悪い治安で悪い経済状態なの？

シャープのトップが負けを認めてるのに
日本が勝ってると言い張るネトウヨのマヌケさが際立つ

>>627
シャープが負けを認めても、日本自体が負けてる要素ないものw
日本自体が負けてるとしたら、そもそもジャパンマネーに価値はない。
バカ隣国がたかっても来ないはずだ。

おまけに徐々に日本企業の海外支配は進んできてる。
南朝鮮も日本企業により支配されだしてる。

>>626
部屋にこもらないで、たまには外に出なさい
そして、１度ぐらい外国へ行ってきなさい

ネトウヨが外出なんて無理無理
日本企業の株価が上がるくらい無理

>>629
あんたが行きなさい。
あんたが世界を見てきなさい。

日本に求めるものが変わってるだけだ、というのをいやというほど思い知らされるから。
日本の多くの海外進出企業が、いかにそれに背を向けてきたかもわかるから。

筆頭株主は台湾企業だから
シャープを日本企業と呼ぶのは無理がある

>>628
あの〜、よろしければソースを、、、
まあいい、早く寝て、明日こそ外に出ようね
外は暑いぞ！

社員はみんなクビ。
退職金握り締めてカブ買え
さらに土地も買え
全力で買え

すると・・・バブルが来るかもしれんｗ

【株式】シャープ株の終値192円　一時ストップ安、今年初の200円割れ［12/08/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343977082/

三洋電機「どうしてこうなった」 信頼するパナソニックに解体され、中国に家電売却
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1311985798/

【電気機器】白物家電で世界席捲の中国ハイアール　日本で本当に買いか？(NEWSポストセブン)［12/08/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343959067/

【電機】台湾・鴻海精密工業(ホンハイ)、シャープ株大幅下落を受け購入価格見直し--シャープ側は否定 [08/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344007258/

どこかの雑誌に、世界の年間総生産量が一億台をこえると日本企業が負け始めると書いてある。
そのとおりだね。
この数字を境に生産戦略を変えないといけなかったんだね。

日本人って本当に傲慢になったと思う。井の中の蛙でそれでいて未だに
日本が先端だと勘違いしている。

日本から何社か部長レベルの人間がふんぞり返って団体で海外視察ツアー、案内してくれる
向こうの人間にも傲慢な態度、向こうの人間もカジュアルな格好だし、オフィスは簡素だし舐めて見ている。
そんでその人に工場を案内して貰ってそして生産量とか最新設備とか生産効率とか働いている人数の少なさ
（効率の良さ）を聞いていく間に段々と顔色が変わってくる。

挙げ句の果てに工場案内してくれていたこのポロシャツのおじさんは、実は自分たちの会社が
３つ集まってもかなわない巨大企業の創業者社長だと気がついていきなり態度変わるとか

そんなん見たことある。

技術者は他社に拾われるんだろうしシャープも存続するなら放出しないだろうけど
工場閉鎖されてそこの作業員は間違いなくどこにも拾われないわな
ネット偽善者的には仕事には上も下も無いはずなのにねぇｗ

>>639
朋友、我非常同意了！

>>638
やっぱり中国市場の巨大さは
団塊おじさんには理解できないだろう
世界一ではなくて世界制覇なんだよ

でも これまでの頑張りはご苦労様です

おい町田!!かた山と一緒にちんぽ切って死ね！
（×片：下は「┬」）

>>638
　>>405

>>100
株主様まで腐ってやがる
何様のつもりだよお前

コンクリート頭はシャープが老人ばっかで若者がいないからだろ？
老人切って若者バンバン入れりゃええねん。
年寄りは現状維持ばかり考えるからな。

>>617
ﾁｮｿに荒らされたパソコン用液晶パネルだと、サムスンとLGなら
まだLGのIPSがいいのだが。