【車/経営】トヨタ、独BMWと"スポーツカー"を共同開発へ [06/29]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
スバル涙目・・・
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:27:45.09 ID:/nbiNfMH
スバルが嫉妬の鬼と化す
BMWが売れなくなるだけなんじゃねえの?
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:31:55.11 ID:a/LQ84by
BMWが設計、製造して、トヨタが売り出すのなら買う
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:34:38.27 ID:JAyq7IoR
映画にも出てたBMWのHVのことかな?
これは面白そうな試みじゃない?
LFA高すぎ86安すぎ
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:41:51.33 ID:qoCr1TWR
乗用車用ディーゼル猿人のノウハウが欲しいのだろ
引き換えにハイブリッドの技術を供与だろうな
スバルには筒内直噴技術を供与したようだしな
そもそも86以前スバルはスポーツカーなんぞつくったことがなかった訳で
トヨタが関わるのはハイブリッド技術のみでその他は全部BMW、って感じなら売れそう
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:44:56.74 ID:vNiDRctn
今、記者会見中。
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:45:36.51 ID:ItbN9lGq
アルシオーネはスポーツカーじゃなかったのかな。
クルマ詳しくないんだけど、TOYOTAのハイブリッド技術はともかくBMWの軽量化技術って凄いの?
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:46:33.52 ID:mkwJMtri
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:49:05.26 ID:hgvrj6Sx
とりあえず、早くGzのFRハッチを市販化してくれ
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:50:49.67 ID:ByudxJK8
スポーツカーって需要そんなにあるの
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:51:19.78 ID:Nc8EhpeJ
つまらん、ライバルでいてほしい
ないから共同開発するんです
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:51:51.96 ID:Mlj21a51
イセッタが復活するのか
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:51:54.05 ID:oFN7/1+y
もはやメーカじゃなくて商社だな
トヨタが作るのはエンブレムだけw
迷走してるなぁ〜・・・
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:52:53.07 ID:q5iigI7T
もうスポーツカーの時代じゃないよ
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:53:16.31 ID:61iSJOlS
ハイブリッド技術が蚊帳の外になりつつあるからな
そのための布石だろ
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:55:58.78 ID:ZpLMqIu/
スバルはどうなっちゃうんですか?
トヨタは自社だけでスポーツカー作れないのかね?
86は言わずもがな、LFAもヤマハと共同開発だったよね。
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:58:17.60 ID:kd+KpLee
86はスバルの方が売れているから、TOYOTAの思惑が外れたんじゃないか?
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 19:59:50.19 ID:TOlfYvyi
最近高級外車ていったらアウディしか見ないけどなんで?
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:00:13.48 ID:+YPs6CCl
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:00:25.64 ID:PFCI30v/
Mプリウス出るのかな?
コーナーアペックスから
アクセル全開エコモードw
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:01:55.41 ID:sHzmXV4F
老害は本当に何がしたいのだろうなぁ…
アホなの自覚してさっさと隠居すりゃいいのにさ
もの売りたいのなら老害の高給を半減させて
その分人雇うか、今居る社員にばら撒けばいいだけ。のことなのに
なんでそんな簡単なことに気付けないのか
アジアの金持ちの友人の話では
BMWよりスバルのほうが上だが、販売店が少なくメンテンスに困ると言っていたな
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:05:51.07 ID:bTr8apMr
電気仕掛けでスポーツといわれてもピンとこない プロポで運転できるんじゃね?
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:06:16.67 ID:BT1klD/r
初めて買った車がBMWのZ3
BMWのエンジンや車造りに惚れ込んで、それ以来BMWだけを乗り継いでいる
それが、よりによってトヨタだなんて…
後生だ…やめてくれ…
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:06:19.35 ID:8D16qFOT
もうBMWがトヨタのデザイン担当してやれ
86のあの日本車丸出しのプラスチッキーなリアにはまいったわ
コンセプトのリアからトヨタフィルターにかかって60点デザインになってしまったな
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:07:25.59 ID:JAyq7IoR
ボクサー、ストレート6という
絶滅寸前のエンジンメーカーと付き合うんだから
面白いもん作れw
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:10:03.17 ID:axp30yQW
うわぁ・・・BMWがトヨタ臭くなりそうで嫌だなぁ
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:11:43.03 ID:l4HagRAi
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:12:59.23 ID:bI8Kcc77
BMWのデザインはひどすぎ、トヨタのニーススタジオED2でリデザインしてくれ。
ED2はデザインでは世界一。
10%の増税も
ガソリン価格の高騰も
タイヤ価格の高騰も
B級ライセンスの更新手続きの変更も
走る楽しみの前には無意味
時間や金や人付合はとおに捨てた
おそらく仕上げのチューニングを頼むんじゃない?
ポルシェなんかは水面下でそれをやって相当稼いでいるとか
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:18:17.44 ID:hgvrj6Sx
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:18:49.46 ID:4hUHSbdX
86のジーゼル作ってくれ
スバルとの提携はどうなったw
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:19:32.40 ID:l4HagRAi
そうか、アウトバーンで200`出せるような日本に不向きなスペック自慢厨向けのスポーツカー作るつもりだろ。
これを機にBMWはエンジン周辺に使われてるパーツの耐久性向上につとめて欲しいわ。
新車なのに国産車じゃありえないアホ臭いトラブルが多すぎる。
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:20:42.07 ID:qoAbcpQI
トヨタはBMWと提携しないとスポーツカーも作れないのか?
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:25:57.36 ID:4i3s+bBN
奥田の蒔いた種がようやく実り出したなkukukuku
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:28:51.94 ID:qD+bXnIO
>>26 無理。
スポーツエンジン自体作れないから。
>>26 トヨタは昔からコスト重視でスポーツエンジンはヤマハが開発してた。
いまはエコとコスト削減だからなおさらスポーツの技術はない。
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:30:47.60 ID:XRe7ysht
>>52 ちなみにあなたの言うスポーツエンジンの定義とは?
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:31:43.78 ID:C9SNU6Kx
BMWのテリー伊藤みたいなフロントマスク路線を何とかしてくれよトヨタ
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:31:46.25 ID:6tryzEK9
ライカとパナソニックみたいなもんか
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:33:10.22 ID:JAyq7IoR
>>57 それだわw
BMWはライカほどローテクがじゃないけどね
スポーツカーを共同で作るのはいいけど、トヨタの技術が必要な要素がどこにもない
スバルと組んだらbrzができました
じゃあBMWと組んだら?
10万ユーロくらいは軽くするんだろうな
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:35:45.87 ID:A8nyCmcb
まあ、日本向けではないだろうね
国内では日産に勝てないし
ニュルでLFAのマイナーチェンジモデルを走らせてるけど
あれは売る気が合うんだろうか?
BMWは絶対的なドライバビリティを誇るM3とか有名だけど
軽量化はVWの方が優秀なのでは?
BMがトヨタと組むメリットがなにも無さ過ぎるwww
トヨタの法則でBMW終わったな…
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:38:14.55 ID:C9SNU6Kx
BMWも含めて直噴ターボは回転落ちが悪いから切れ味を求めるスポーツカーに向かないような気がするがどうかな?
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:38:55.22 ID:qD+bXnIO
>>55 オレの定義でいいんだな。
それならもちろんオレが楽しいと思ったエンジン。
トヨタの過去の名車のエンジンの多くはヤマハのチューニング受けているし。
自前で味付けできないってことじゃないの?
そもそもトヨタにクルマなんか作れねーよw
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:40:19.48 ID:2Zdz4KoO
BMってZ4以外で何かあったっけ?
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:40:39.53 ID:XRe7ysht
精神障害のアンチが涌き出したな
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:40:49.97 ID:aTa5Ty19
トヨタは可夢偉に支援しろ
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:41:08.86 ID:TkhhUjcB
>>37 ボクサー6の上に直6を載せた逆T型12気筒エンジンなんてどうよ。
上の直6の方が長くてはみ出ちゃうか。
今のトヨタは
「次の時代がどんなトレンドになろうとも」という種を撒いてる
と、俺は思う
おもちゃショーに子供も乗れるコンセプトカー出してみたりね
じゃあスポーツカーな時代が来るのか、って話にもなるけど
まあ貧民が車持てない時代が来たら、そうなるのかもね
>>72もう車がもてない時代になってるぜ・・・・・・
ルマンで散々だったのがそんなに悔しかったのか章男
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:50:29.13 ID:uC585bSb
BMWってローバーを人種差別トークでそそのかしてホンダと決別させた後
ブランドだけむしり取って倒産まで追い込んだ張本人じゃない。
そんなところと組んで大丈夫なの?
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 20:51:37.27 ID:a9MExj4g
ハイブリッド以外は、技術が無いからな
>>76 むしろ何も無いトヨタと組んでなんかいいことあんの?って俺が聞きたいんだが
>>66 なるほど。味付けという部分なら納得できるな
トヨタでもできるのだろうが、やる気が無いし、乗せる車も無い
エンジニアはやりたいだろうが、経営陣が認めない
オイラも未だに3S-GTE使ってるんだ
これもヤマハの手が入ったエンジンだが、結構面白い
スバルが作る、トヨタが売る
BMWが作る、トヨタが売る
トヨタはヤマハブランドをもっと活用すべき
トヨタは自動車メーカーじゃないなw
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:00:54.54 ID:1KBDj9hp
20年昔なら
部品100点で組み立てると80点になる日本車
部品80点で組み立てると100点になるドイツ車なんて言われていて
共同開発する意義もあったんだろうが
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:01:31.09 ID:ER4GCpSg
アストンマーチンとコラボのIQは何台売れましたか?
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:01:34.50 ID:Vk4rrnRJ
トヨタ 3リッタースポーツセダンSMGW
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:02:29.75 ID:HwZFte+6
トヨタはもとよりBMWも技術らしい技術は無くね?
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:03:24.12 ID:A8nyCmcb
BMWは手っ取り早く、ハイブリッドを売り物に投入したいんだろう
VWグループに差をつけられてるからね
トヨタはBMWのディーゼルとシャシーを使って足りない部分を補い
欧州で売れる車を造るんだろう
日本メーカーでシトロエンと組むメーカーは無いのかね?
最近のシトロエンは凄い良い車を造っているんだが・・・
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:04:11.09 ID:7cski+Qu
ディーゼルはもう限界で、ハイブリットの勝利が確定したってことだよ。
ハイブリッドなんて全然売れてねージャンw
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:05:55.11 ID:qD+bXnIO
>>76 そう味付けの部分。
馬力だけだったらトヨタ単独でも開発できるでしょう。
トヨタのエンジン自体が悪いとは思わないけどね。
いわゆるスポーツ系のエンジン3S-G、4A-G、とかJZ系ってヤマハのチューニングだしね。
トヨタ単独開発のスポーツエンジンって聞いたこと無いから無理って言ったの。
気に障ったらゴメンネ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:06:33.73 ID:qfp+0Tli
>>89 負けたのは燃料電池でその他はまだ勝負の最中じゃないの?
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:09:30.82 ID:A8nyCmcb
エヴォーラのV6はトヨタが設計したエンジンじゃない?
2GRって、GT300カローラでも使ってる奴
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:12:06.89 ID:HwZFte+6
直噴ターボやAudiと勝負できるAWDを持っているスバルと
より密接に連携した方が良い気がする
BMWから得られるものってブランド戦略ぐらいやん
>>94 あれ縦と横があって、
名前似てるけど全然別物らしいよ。
横のは糞で、FFミニバンに使われてる。
エヴォーラのも当然横・・・
頼むからロータスも入れてエリーゼ340Rの共同開発してくれ
開閉式のシンプルな幌も付けてな
>>91 スポーティなエンジンというと高回転高出力でチューニングに強い、
とか考えている人もいるから、もしやそういう見解かな?思ってしまった
あなたはもっとよく車の事を分かっている方のようですね
こちらこそ気を使わせてしまってすみません
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:25:56.22 ID:Cqh0bsl3
>>26 つか、自社だけで車が造れるメーカーなんて
世界中にひとつもないんだが。
自社ではなにも作れないメーカーはトヨタくらいなもんだな
>>96 エヴォーラのは、一応ロータスのほうでちょっと弄ってるみたいだね
そんなに悪い評価は無いみたい
Gが付いてるのはヤマハの関ったエンジンって話があるけどどうなんだろう・・・
>>99 そのLFAも第3のプレイヤーがいるってもっぱら噂されてるよ。
噂の論拠は公道のテストドライブって原則2名乗車なのに、
死亡者1名でもう1名はドコの人で安否は?
が煙が立まくってるんだよ。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:43:04.65 ID:+LCs/KqY
水平対抗積もうが
直6ターボ搭載しようが
所詮フニャ足トヨタ車
ケチが買う
ケチな車
消費者のレベルに合わせたとは言え
もう止めて欲しい
>>101 youtubeなんか見てると、すっごい良い音してるよねーw
スポーツマフラーなんかだと。
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 21:48:21.06 ID:gXAVXM/D
提携先にBMW獲ったのはかなりでかいアドバンテージだな
これってBMWの方に得るものあるの?
>>2 >>3 スバルは所詮大衆スポーツカーしか作れないからな
クルマは作れないけど、ゴミは大量に作るのがトヨタ
Mチューニングの86がでるの?
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:00:41.86 ID:YfKEBe0A
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:02:50.61 ID:AL6yJs92
SKYACTIVと欧州のディーゼルではエコとかクリーンの点でどっちが優れているの?
詳しい人いますか?
軽量化技術って何?
カーボン?
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:06:16.12 ID:SyL82eoC
BRZと言われると格好いいが86と言われると格好悪い車作ったばかりじゃん
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:08:36.80 ID:8EhI5CiM
シルクのような直6といっても、正直やわらかいオイル入れれば、わざわざ高い金払って電気系統ブラックアウトする
ダサいブタ鼻買わなくても、普通の日本車なら十分乗り心地良くなるよ。
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:09:50.19 ID:i/Gy2p2m
E34M5末期と80SZーR+カプチとハイゼットに乗ってる俺歓喜だわ。
直6直3はやっぱいい。
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:09:58.47 ID:g0DrXHN2
BMWって10年乗ると下取りが凄く安くなるイメージそういう車なのかな?
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:12:03.33 ID:h9JGNCFd
可夢偉つながりなんか
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:14:24.13 ID:J3XVdQun
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:14:30.68 ID:i/Gy2p2m
>>114 溢れかえってる3シリ5シリとかなら二束三文だね。
各MモデルとかE24とかE46ー330iマニュアルとかディーゼルとかレアモノなら結構高く売れるんだが…
なんかドイツ車信者が混乱してるのが目に浮かぶなw
BMWの軽量炭素繊維のスポーツシャシーとトヨタのスムーズエコエンジン
最強じゃん
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:21:42.16 ID:KDZ1asJf
微妙。
自分の中では、BMWとベンツの価値がだだ下がり状態で、終了。
トヨタか。。。
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:24:10.06 ID:X/PB4olK
BMWのイメージが下がった…
トヨタに何が出来るんw
LFAと正面衝突した縁で共同開発へ
>>9 スバヲタに言わせれば、直噴はスバルが持っていた技術だ…
と言って噛みつかれるぞw
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:41:24.79 ID:HwZFte+6
BMWのイメージ戦略に乗せられているか否か判別できるスレ
LF-Aの事故でトヨタの主力テストドライバーが亡くなったけど
その事故はBMWと正面衝突だったよな
ハイブリットエンジン技術はヤマハだろ
トヨタはただの組立屋
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 22:51:33.83 ID:8tHngUnX
三河商人あいかわらず節操がないなww
コスト厨の与太と、車オタクのBMがやっていけるか見ものだな。
近頃はBMもVW帝国の前に影が薄くなってるからかもなあ
みっともないトヨタのエンブレムつけたら価値が半減してしまうがな
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:01:10.48 ID:I65ANxCh
>>1 世界はハイブリッドなんぞに興味ないだろうw
日本専用の禿技術だべww
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:02:53.97 ID:iXizTr4k
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:03:48.16 ID:qeUhKBKS
>>130 左右非対称の L よりカッコいいと思うのだが
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:04:46.29 ID:Woc43yrl
BMWってDQNな成金でもあんまり稼げてないのが仕方なく買うイメージ
シルキーフラット6で
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:05:53.81 ID:N9FUKujv
GSやクラウンのハイブリッドの加速を、あれより小さめの車体で
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:08:12.28 ID:8uAPNnuw
>>13 スペシャルティカーだろうな
初期型はベースがレオーネだし・・
トヨタが一番欲しいのはBMWディーゼルエンジンではない
BMWのハンドリングを貰いたいんだよ
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:08:45.85 ID:JKNG9Oay
>>1 BMWって軽かった?
炭素繊維なら日本の十八番でしょ。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:09:10.39 ID:zcEWsN8E
>トヨタが得意とするハイブリッド車や燃料電池車の技術をBMWに
>供与する一方、BMWは車体の軽量化技術をトヨタに提供する方針で
どうみても電池の方が高度で釣り合わない。
なんか、最近のトヨタって、
ガリ勉のオタ系秀才君がスポーツマンとかイケメンとかのリア充君たちと交流して、
脱オタを図っているような雰囲気だよな。
86とかの成功で、だんだん脱オタ成功しつつある。
BMWの車体軽量化をトヨタ価格で出せると思えない。
>>141 車体の軽量化技術はトヨタが得意だよ
同じクラスでも他社の車より軽い
なぜか知らないけど
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:12:08.09 ID:kmv3W8Xc
軽くても、フニャフニャだと無意味。
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:15:44.23 ID:iS484q8H
クラウンに直6*2.4LFR用ハイブリッドでw
e92小さくしたのでいいから出して
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:17:05.94 ID:7cski+Qu
またWBSは中途半端な説明で(・ー・) オワッタナ
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:18:08.37 ID:fJS/qLA0
toyota
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:21:06.49 ID:fJS/qLA0
規制解除記念マキコ。
これでトヨタの社員は、VW、Audi、BMW、スバル、を通勤車両として使えるね。
トヨタ社員のAudi保有率高すぎ、まあ奥さんが乗ってるけど。
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:22:07.07 ID:QcXJkMI8
スポーツカーなんてキモオタしか乗らねーよww
これから売れるのは小型コンパクト低燃費安い
この要素を満たさない車はだんだん売れなくなる
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:22:22.30 ID:ig/0qz/w
スポーツカーの時代じゃ無いとか言ってるのはアホだけ
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:23:27.22 ID:kmv3W8Xc
>小型コンパクト低燃費安い
これ、スポーツカーになるなw。
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:24:21.90 ID:iS484q8H
小型車の軽量化技術はダイハツが
中型車の軽量化技術はスバルが
乗用車のディーゼル技術はいすゞが
それぞれ持っているのに何か裏があるのか?
>>154 ダイハツ DQNカー
スバル DQNカー
いすゞ ???
世間の認識
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:27:09.23 ID:fJS/qLA0
乗用車のディーゼル技術がいすゞ??いつの時代の話。
トヨタの子会社デンソーを知らないの?欧州ディーゼルもデンソーなくして語れない。
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:27:59.13 ID:JLYtrbRf
BMWみたいに看板でカネ稼げるようにしたいんだろ。
とにかく利益率上げたいのが本音。
>>156 トヨタは本当に関連会社がすごい。
配下武将に恵まれた天下統一直前の徳川家康とか劉邦みたいな感じだ。
>>150 アウデイからはトヨタ完全に手を引いて無かったか
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:32:41.31 ID:iS484q8H
軽量化技術なんてあったか?
硬くて相応に重いじゃん
三河商人のブランド如きで、BMWの威厳を振りかざすつもりかよ。
身の程知らず。
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:35:15.77 ID:aMN16m4y
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:35:43.67 ID:iXizTr4k
BMWの威厳()
トヨタももともとクルマ屋としてのプライドは無いからな
商社みたいにビジネスライクな行動が得意
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:39:41.40 ID:iS484q8H
デンソーがエンジン作ったっけw
BMWと同じ条件で車作っても、与太車になるのに気づけよ。
欧州車厨右往左往wwwwww
BMWは小メーカーだから選択肢キープしかない
トヨタ自身これからどうありたいのかがさっぱりわからんw
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:44:53.48 ID:kmv3W8Xc
BMWはエンジン屋であって、機体屋じゃないんだが…。
丈夫で軽い箱を作らせたら、機体屋のスバルの右に出る会社は無いと思うが…。
>>168 確かに欧州車厨にとって、トヨタと同じレベルにされる屈辱感は耐えられないだろうなw
>>163 クリーンディーゼルの周辺技術はほとんどトヨタ系発だよ
コモンレールは特殊鋼、触媒はセラミックの押し出し材
素材は日本が強い
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:47:01.51 ID:La5Gc8Wn
>>158 三河と言えば足利尊氏だろ
1338年 西三河武士団 室町幕府樹立
>>151 そいつらは利益が少ないんだぜ
スポーツカーとか買う富裕層に利幅デカいの売りたいのさ
そしてBMWやメルセデスのボディワークは実車バラしても国内メーカーは謎解きできてない
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:50:05.19 ID:fJS/qLA0
>>162 厳密には尾張名古屋の商人な、工販合併以前は本社は名古屋、工場は三河。
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:50:58.89 ID:ig/0qz/w
なんにせよチャレンジすること自体否定すべきじゃないな。
まともな車を作るため、BMWによく教わっとけ。
一から出直せよ、トヨタ。
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:51:59.18 ID:aMN16m4y
>>172 インジェクタ周りのシェアはすでにボッシュが逆転してますが?
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:52:10.77 ID:ig/0qz/w
ドイツはアウトバーン
日本は耐候性
クルマの基準が根本から違うからね
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:53:19.45 ID:fJS/qLA0
トヨタというだけで反日厨が沸きまくるな、怖いんだろうな。
同じコスト同じ値段で販売できるなら、国産車はドイツ車に負けないが
トヨタ車なんかに高い金出すやつが世界中どこにもいない
アンチトヨタのBM乗りなんだが・・・
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:54:26.56 ID:M0eqZNsq
まあ、アルファロメオとマツダよりは信用できそうだw
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:54:39.75 ID:fJS/qLA0
>>178 何を持って逆転しているのだか?意味不明。
モノコックの解析なんてやり尽くされている
追いつかないと言いたい評論家が
同一にはならない=追いつかないという解釈でエピソード集めて
そういう話が聞きたくてしょうがない読者層に提供している
つーか吊るしの車の技術レベルを知っておけ
国産ブランドママチャリプラスアルファぐらい
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:56:31.20 ID:aMN16m4y
>>184 コモンレールインジェクタっつってんだろボケ
トヨタの名前が出るだけで、車としての面白さが半減する。
とにかく利益率優先の車作りは面白味はない。
>>170 中島のガワだったら
ハインケルにヘンシェルメッサ-シュミットと
格が違い過ぎる。
発動機もユンカースやダイムラーで格下BMW
トヨタの傘下にする位の価値しかない様なきがす
トヨタはトヨタなりに頑張ってたんだけどね〜
AE86とかもカローラ自体がFFに移行したのにFRで出した
そしてカローラにもGTを用意して4AGや5AGを載せたり2ZZで6FMTとかね
2ZZなんてロータスとかにも積まれたユニット
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 23:59:32.30 ID:kmv3W8Xc
>>188 ハインケルやヘンシェルメッサ-シュミットはもう無いが、
スバルは現役の機体屋です。
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:00:47.08 ID:ig/0qz/w
世界規模の航空機メーカーだった中島はよ
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:01:11.08 ID:VnsQbsDP
アンチトヨタ、外車厨、ドイ厨、反日朝鮮人ホイホイなスレ
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:01:31.63 ID:La5Gc8Wn
>>175 その名古屋本社とやらは、どこにあったんだよ、万年パシリの名古屋猿
尾張名古屋商人(笑)、揃いも揃って先祖代々骨の髄まで田吾作だろが
身の程を知る為に、今から全裸で金のシャチホコ磨いてこいや
万年パシリの糞カッペめ
そんな馬鹿なことするくらいなら、下請けにちゃんと金払えよ
なにがスポーツカーだ
世論を認めようとしないトヨタは、まさにフジテレビと同じ匂いがするよね。
じわじわ来るよ、効いてくるよ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:03:30.34 ID:LCyVcLys
>>170 そういや、BMWもスバルも飛行機屋だったな〜
トヨタは勉強させてもらえw
妬みそねみが酷いのは、どうせレクサスからだろうから貧乏人にゃ関係無い話だからかな
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:06:00.16 ID:9A84kdjj
BMWは飛行機屋ではありません。エンジン屋です。
トヨタを擁護するのは朝鮮人
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:07:20.74 ID:JkjxxH2/
商社だしな
技術は買うがスタンスだろうな
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:07:28.33 ID:qngXyjf3
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:08:46.66 ID:VnsQbsDP
>>202 自分のレスを抽出して読み返してみろ精神障害者
トヨタはなぜ朝鮮人が擁護するんだろう
>>183 アルファ海苔だが、それはマツダに失礼だw
…マジで!
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:12:49.74 ID:ZQhaExrB
なにもかも
奥田が悪い。
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:12:55.56 ID:VYB+NhuJ
こんだけアンチが湧くんだから今回の提携は正解だなwwwwwwwwwww
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:13:02.24 ID:EzHKaDlw
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:13:09.24 ID:U6HzRHZb
まあ別にお前らがいくら叩こうが、売れるしな
アクア然りプリウス然り
所詮は2chは底辺が書いた便所の落書きか
車としての魅力や面白味がないからトヨタは商用車だけで良いと思う。
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:14:59.67 ID:+K2qT7Dq
>>194 栄のトヨタ自販本社(現トヨタ名古屋ビル)も知らないとは、神谷正太郎がそこから指揮してたんだぜ。
名古屋駅前にもトヨタビルがあった、今の高層トヨタビルの場所。
トヨタ自動車工業は刈谷に本社があった、現トヨタ車体刈谷工場。
でもおまいらドイツ製品持ってる?車以外にドイツ製ってほとんどないよね、
オレはステットラーの文具を使用してたけど、ドイツってほんとうに車だけだな。
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:15:18.00 ID:hK9A7M8/
トヨタから提供されたハイブリッド技術でBMWからハイブリット車が出るのか
トヨタ側は軽量化技術を提供される?軽量化技術は大事だろうが失う物の方が大きい
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:16:41.60 ID:HWkPOO24
>>212 レースでは楽しませてくれるけどなあ。
ルマンも宙を舞ったし、ニッサンを撃墜したし。
いつレギュレーション違反で失格になるか真剣勝負だしな。
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:17:14.76 ID:inmj4cEB
どうしてもスポーツカーってやつを流行らせたいんだな
86の失敗が今後の展開に悪影響を与えるので、BMWと組んでイメージアップなのかな。
自社では良い車が作れませんって宣伝しているよね。
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:18:06.44 ID:9A84kdjj
設計図盗んだりしてれば、ブランド価値など無いのは当然だが。
そもそも、トヨタって自分じゃ車作れないんだげどな
知らない人多いけど
ハイブリッド生みの親内山田副社長が同行してるから、ハイブリッドを供与する話だろうな。
>>215 あれすごかったねw
とんでもない欠陥車だった
スポーツは儲からないとかいって魂失った会社よりマシだろ
トヨタになんか技術ありましたっけ?w
なんでBMWが提携したのか理解できない
>>223 時代遅れで無駄なもの作る方がバカだなw
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:28:34.70 ID:ayMZ16DA
>>213 ただの売り子だろ
三河の神谷さん(神谷姓は東京の神谷町で著名)が、ボスをやっていたワケだな
いいかよく聞け、万年パシリの名古屋猿
都合いい解釈で上に立とうとする癖はやめよ
所詮は有史以来万年パシリ、出来の悪い田舎猿だ
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:33:59.24 ID:DC6ERmfp
会見見たわ
BMの会長座れ
アキオは思いつきで何でもやるなよ。
中村 健也の爪の垢でも煎じて飲んでろ。
少しは勉強せーよ。
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:35:10.35 ID:IrboUmov
アンチって自分が精神障害だと自覚してるのかね?
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:36:26.54 ID:EzHKaDlw
アンチ動揺しすぎだ
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:39:33.80 ID:Vagc3Bbp
打倒アウディで目的は一致してるのかもw
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:39:53.50 ID:rfyFerKz
第二次大戦を一緒に戦ったドイツとはやはり馬が合うな
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:40:12.98 ID:FN9y7cEK
ちょ、スバルの立場は?w
かつてのトヨタファンが嘆いているのも知らないで、アンチ扱いにするとはな。
嫌ならば買わなければ良いって事かな?
どこぞのTV局と似たような運命をたどるのか。
2000年
トヨタ、ホンダ、メルセデス、フォード…
各社が燃料電池実験車を競っていた頃
BMWが出してきたのは、なんと、水素エンジン!!(マツダも水素ロータリーなんてものを)
水素をぼーぼー燃やすだけ
内燃機関の気持ちよさを忘れない!駆け抜ける喜びキリッ
トヨタ「せっかく作った水素を燃やしてしまうんですか…」
プリウスは既に市販されていた。
純電気自動車の機能は全て持ち、その頃から続く膨大な特許出願の多くは制御系だという。
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:45:18.61 ID:ayMZ16DA
アンチは好きだね
うっとうしいのは、万年不況、万年パシリ、万年寄生虫、先祖代々骨の髄まで田吾作の名古屋猿
まあBMWならばシェアを食われる心配が無いしな
日産-ベンツよりかいい選択じゃないか?
スポーツカーか・・・・
ハンドル交換出来た時代は面白かったけどな
エアバック付き始めてから交換できなくなったし
成瀬さんの死が縁のきっかけだな
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:51:09.69 ID:z86ddSWj
BMWにスポーツカーのイメージ無いんだけど。作れんの?
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:52:34.96 ID:KkPFt79a
本命はレクサスの建て直しの様な気がするぞ
アメリカ以外じゃブランド力ないしね
後はEVの給電規格の欧米連合切り崩しか?
244 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 00:56:37.19 ID:z86ddSWj
ベンツ⇔インフィニティに対抗したかったんじゃね?BMW的には。
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 01:03:20.93 ID:YLf7FjsH
>>102 >もっぱら噂されてる
あなたの幻覚ですねわかりますwwwwwwwwwww
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 01:03:34.38 ID:cATbi1p9
テスラにちゃちゃ入れたり
スバルとも微妙
なんかトヨタって終わり臭がする
車屋じゃなくなってるな
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 01:04:57.64 ID:YLf7FjsH
>>213 >ドイツってほんとうに車だけ
お前が知らないだけじゃん
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 01:13:34.83 ID:bqGdc1r7
>>243 アメでも安いから数出てるってだけだぞ
数しか競えない時点で詰んでるのよ
スポーツカーってもう売れる数に限りがあるから一社で作るのは無理なんだろうな。
トヨタに近寄ってほしくないなぁ・・・
ブランドイメージが。。。
十数年前のホンダとBMWで提携してたら面白かっただろうな…
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 01:46:29.60 ID:EzHKaDlw
ホンダがどっかと組むとかイメージできん
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 01:49:46.64 ID:TEtU2EF3
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 01:54:02.67 ID:bqGdc1r7
>>254 事実晒されたらそういうことしか言えないのよね
あっちでのレクサスのラインナップでも張ってみろや
売り方もチョン車と同じだろw
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 01:54:51.24 ID:EzHKaDlw
レクサス作ってるだけでも評価する。
はなから諦めてるヤツより
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 01:56:50.17 ID:EzHKaDlw
スポーツカーに関して言えば、1社を除けば国産各社それなりにがんばってるし
>>74 樹脂パーツの耐久性がなさすぎ。特に冷却系。
>>251 日本に近寄って欲しくないな
欧州ブランドのイメージが崩壊する
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 02:05:55.37 ID:djaRGXZl
1シリーズの量産すかw
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 02:09:11.33 ID:ToiCMa45
ホンダといすゞで共同開発のスポーツカーをだな
トヨタにはスポーツカーは無理w
それなりのスポーツカー(笑)は作れるけどw
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 02:13:03.91 ID:JoQc3iBk
TOYOTAといい日産といいその他自動車メーカーといい何がしたいの? マジで危機感を覚えるな…
>>262 日本人にスポーツカーなんて作れないよw
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 02:20:26.08 ID:JoQc3iBk
分かった!スバルからパクッた技術をBMに流すんだなw
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 02:20:46.99 ID:Bm22b3xJ
スープラをほぼそのままのデザインで、V8とか積んでハイブリッドシステムとカーズつけたら
ドバイの王族はじめ多くの人が喜ぶと思う。
SC430じゃなくてスープラ復活したらおれもスーパーGTでは大手を振ってトヨタを応援する。フェラーリの服を着て
スーパーGT見に行ったりもしない。
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 02:29:57.50 ID:V9yb92VE
まあBMWとだったら持ちつ持たれつの関係でいけるだろう。
韓国の車メーカーと組んだりしたら技術持ってかれるだけでギブアンドテイクにならんからな。
ヤマハにはLFA用のV10を作ってもらい
スバルには86用のボクサーを作ってもらい
BMWにはディーゼルエンジンを作ってもらい
次はマツダにロータリーエンジンを作ってもらうしか(`・ω・´)
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 02:32:07.64 ID:oJH9NK3i
俺はいまのトヨタは応援する。
かつては俺はアンチトヨタだったが今はモリゾーに賭けたい。
奥田トヨタとモリゾートヨタは完全に別物。
スバルと作った86よりも更にド真ん中な、ド変態しか乗らないような500万円クラスのピュアスポーツカーをBMWと一緒に作るとかになったら?
どんだけワクテカだっつの。
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 02:34:28.26 ID:Bm22b3xJ
>>269 ロータスにはトヨタ製のエンジン載ってなかったか
>>271 あれも作ってたのはヤマハなんだってよ(´・ω・`)
トヨタのエンジン・・・他社の技術で成り立ってる・・・
金で買い付けたエンジンでしょ?
トヨタは金で買うだけしかできないよ
それも乾いた雑巾を絞ってでも安くね
>>270 トヨタを応援しているウチに他の国内メーカーが潰れたら
車好きの俺としては選択肢が狭まってつまらなくなる。
いすゞが乗用車撤退しただけでもやっぱ寂しかったし。
なので、俺はトヨタ車は買わない。
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 03:19:28.84 ID:vm0rh5+2
この前のル・マンでも全治三ヶ月ってな
ヤバイよトヨタ車
ほんだってどことも組まないね
嫌われてるの?
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 04:04:22.63 ID:dazwKtXW
bmwって軽量化の技術あるの?
重そうなんだけど
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 04:18:04.98 ID:jLwK2ySX
スポーツカーの定義が根本的に違うだろ
ヨタ流スポーツカー=危険な車
初代86、歴代MR2&MRS、LFA・・・
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 04:20:42.53 ID:Vagc3Bbp
>>280 初代86はサスがプアだったが
その後のMRなんとかは、安全志向だったろ
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 04:35:36.89 ID:VpenQUbm
>>267 いや、長さを1.5倍にしてもらおうかwww
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 04:38:25.17 ID:VpenQUbm
AE86ってスポーツカーだったんだw
漫画の読み過ぎw
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 04:46:37.45 ID:+oMFfc9b
巨乳を武器に、あちこちの男に声をかけるヤリマンみたいだなww
>>38 シャシーとドライブトレインが共通でデザインだけ違う車が出るんだろうな
基本性能は同じで
トヨタのスポーツカーが550〜800万
BMWのスポーツカーが760〜1100万
って感じかな
ポルシェ並みの加速、運動性能で、燃費がリッター35キロのHVスポーツカー
170〜230万くらいで4人乗りのライトスポーツHVスポーツカーを出したらバカ売れだけど
燃費はリッター35キロ、馬力はAE86並でOK
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 05:05:04.69 ID:rc99DEi8
レクサス IS−M3 でも出すんだろ
86ハンドリングby BMW
カッケー
ダイハツのエンジン開発も、実は大それた力なんだぞ
トヨタはエンジンが強いメーカーと組みたがるんだな
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 05:49:02.71 ID:KkPFt79a
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 06:05:59.85 ID:sDr/776r
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 06:13:17.33 ID:sDr/776r
BMW側にはハッキリとしたメリットがありそうだが
トヨタ側は結局ロクなモノを得られずに終わりそうな予感がする
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 06:14:41.18 ID:3RqMF2ML
けっきょくHVトヨタの一人勝ちで勝負がついてしまった業界だからな
他社は技術供与してもらうしかないだろう
来年のルマンはこの二社共同で優勝ねらってるかもな
トヨタはBMのブランドを借りたいんだろ。デザインも地味、技術はボッシュのお下がりのBMに何も得るもんないだろ
ベンツは自力でハイブリッド開発したけどBMWは出来なかったと言うことかな
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 06:35:23.01 ID:sDr/776r
>>296 BMWもベンツと似たようなハイブリッドシステムを
すでに載せてるよ
日本でも売られてる
でも欧米も中国もハイブリッドはあまり売れてないんだよな
フランスあたりではタクシーで徐々に増えてきてるみたいだが
この前韓国のヒュンダイだったかで、エンジンの共同開発みたいな話があって
自分が知らないだけかもだけど、BMが他社との共同開発とか聞いた事無かったからガセだと思ってたけど
このニュース見ると一応模索してたのかな
結局、ナンボで出るかだろうな。
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 06:37:25.71 ID:sDr/776r
>>298 プジョー・シトロエンとエンジンの共同開発したりしてる
>>297 欧州車はターボディーゼルの技術で燃費を稼いでるからね
タクシーに人気があるのはHVはほとんど振動が出ないから
長時間勤務のタクシーの運転手にメチャクチャ評判がいい
ディーゼルは振動が凄いからね
>>293 BMWのエンジンやボディの技術はトヨタがノウハウを得るのは容易では無いが
トヨタのHVや燃料電池の技術は数年分のアドバンテージを一気に溶かしてしまうだろうな
いっそロータスとかTVRと手を組めばよかったのに
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 06:43:33.03 ID:FQEzzI/T
>>297 ハイブリッドは国外が国内の販売数抜いたよ
アホ米国人が急加速デマなんて流したのが本当痛い。
>>301 今のディーゼルを知らないんだろうけど
振動はガソリン車とかわらんよ
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 06:55:04.91 ID:90SsI3vf
>>297 アクティブハイブリッド7のシステムはベンツSクラスHVと全く同一のもの。ボッシュが開発しサプライヤーとなって両者に供給してるのだ。(カートップ)
BMWを利するだけだな
提携にお得感がしない
独自性が失われていくだけな
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 07:06:20.28 ID:I/uzJo1g
どうも、トヨタを介してスバルと技術提携
したがっているんじゃないか、BMWは。
>>308 スバルのトヨタグループ入りは既定事項なのに何いってんだかw
ダイハツの時より強烈な勢いで吸収が進んでる。
むしろ、ここまで来てグループ入りしなかったら、会社存続がヤヴァイレベル。
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 07:16:40.83 ID:HBXMyiZI
>>292 どちらも北米市場がメインだから仕方が無い
独禁法対策、米国の日本車バッシング対策でBMWと組むんじゃねーの?
トヨタも単独でGMを抜いて相当こっぴどくやられたから。
ただ、スポーツカー好きのボンボンが社長に就任してからトヨタは変わったな。
それもただのボンボンじゃなく相当なヤリ手。顔はヌボーっとしてるけど。
今までトヨタ車なんて興味無かったが、最近ちょっと好感度が湧いてきたツダヲタの呟き
レクサスGSと5尻が同じ車になるんだったら
レクサス買ってもいいな
トヨタ、BMW、プジョーシトロエン
vs
日産、メルセデス、ルノー
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 08:14:58.22 ID:LpTmzaN9
中学生の書き込み多すぎだな
アンチトヨタはみんな夢見る学生ってことで^^;
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 08:18:00.06 ID:+oMFfc9b
iDriveも与太に技術供与してやれ
つーかBMWには伝統的にスポーツカーがないけどどうすんの?
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 08:31:26.60 ID:uU9WKWL/
BMWのディーゼルでトヨタ価格なら欲しいかも。
BMWとトヨタはお互いの技術認めて手を組んで未来を目指そうちゅーのに
ファンが貶しあってどうすんだよ
これはキモヲタブルー信者が発狂するで!
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 09:07:36.13 ID:EzHKaDlw
エンジンのチューンをヤマハにやらせるのがダメだっつーなら
コスワースとかどうなんだよ
チューンどころか、設計からお願いするのがトヨタ
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 09:33:15.63 ID:v4Ij/vQs
まーたネギ姫さまがCMに出てピザどもが歓喜してしまうのか
325 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 09:34:46.88 ID:EzHKaDlw
バイパーだってランボルギーニだからこそだろ
>>323 設計頼む→小型の大衆車用じゃん→ヤマハに来る
何処に頼んでも一緒の業者
良く有る事です
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 09:39:38.40 ID:AltzDb6w
エンブレムはBMWでお願いしますw
たしかにロッテコリアのエンブレムはダサイよなw
ヤマハって名前ついた車ほしくなってきた
330 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 09:45:18.30 ID:AltzDb6w
韓国車のエンブレムは問題外!
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 09:49:15.74 ID:C2cAwEWP
テスラの次はBMWか 関係ないけどトヨタの社長の顔が池沼顔に見えて仕方ない
ヤマハにスポーツエンジン作らせてるからといって、トヨタが造れないとは限らない。
生産台数が少ないスポーツエンジンは自社で手がけるより外注したほうが得策と
考えてるんじゃないかな。
レーシングカーのエンジンはトヨタが自社生産してるのにスポーツカーのエンジンが
作れないわけないだろ。
ガラカー回避のために
ドイツ本社までくるなんて。。。
ハイブリッドの技術もデンソーとアイシンが開発したんだからな
トヨタ自慢の技術はコストカッターだけw
日本とドイツが組めば無敵な気がする
もちろんイタリア抜きで
そんなこと言い出したらディーゼル技術だってボッシュとデンソーありきだろ馬鹿
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 10:53:02.86 ID:EzHKaDlw
>>337 なんで他社にはデンソーやアイシンが無いんだろうね
>>337 嘘は良く無い。
開発したと言っているのはモーターとか電装部品の事だろ?
それらはトヨタ側の開発者が使用を決めて委託したから発生した仕事であって、
作るものがほぼ決まっている上での話だろ。
わざわざモーターからなにからトヨタブランドじゃなくちゃならない理由はないし、
そんな事言ったらBMWも他のメーカーも同じ。
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 11:09:48.46 ID:N9tEqRH3
トヨタはプレミオ、アクシオ、アリオンとかアジアンカー顔負けのダサい車をどうにかしろ
ラインナップ全般に言えるけど車というより、まるで白物家電みたいなんだよね
>>33 純粋なスポーツカーは確かにないよ
wrxにしろ専用車台で作ってるわけじゃない
>>343 黒歴史のスバルコローニがあるじゃないかw
ジオットキャスピタとか
欧州じゃアイドリングストップ運動が盛んだからな。
信号や踏切でエンジン掛けたまま止まっていれば後ろの車に注意される。
社会的地位の高い高級車乗りほど模範を示さなければならない。当然エアコンはストップ。
タクシーも同様で車を止めたときはエンジンストップ。そら皆HVが欲しくなるよ。
BMWもトヨタからHVを導入できれば自動車勢力図が変わるほどのインパクトがあるだろう。
トヨタにとってもドイツの一角を崩し、販売増加に繋がるだろう。
個人的にはHVの全輪駆動のスポーツカーが期待。
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 11:49:26.38 ID:Vl3wmtI7
>>343 うむ・・スバル スポーツカーで検索しても BRZ 以外はヒットしない
WRX STI モデルはラリーカーのジャンルだし
>>343 エスコートや131もスポーツカーになってしまうよな
348 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 11:59:20.37 ID:PsW+86Lt
先ずはちゃんと独自開発をしろよ>トヨタ
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 12:01:41.58 ID:4AbvylOJ
先ずはちゃんとデザインしようなトヨタ
ヒュンダイよりダサいぞ
>>349 アメ車好きだから、そんなに嫌いじゃ無いぞトヨタ。
欧州車の方が最近は受け付けない
>>350 トヨタのデザインは縦横比がどこかおかしい
>>352 A5クーペはカッコイイのに
無理にドア4枚にする意味が分からん
>>341 ハイブリッドの元を最初に作ったのはアイシンだよ
トヨタはそれを見て技術抵触しないように作ったのがトヨタ方式のハイブリッドTHS
ちなみに遊星ギアもアイシンの発明品
355 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 12:42:37.36 ID:KkPFt79a
>>354 何を言ってるトヨタの一技術者がピコーンと閃いたんだよ
本でそう書いていたよww勿論その雑誌投げ捨てたが
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 12:53:03.01 ID:+oMFfc9b
噂のある2シリーズ(FF)を共同開発するのかな?
ちょw
おまえらもその雑誌と変わらんだろw
遊星歯車式機構を考えたのはジェームスワットという外人で、大昔の事だ。
>>353 4ドアクーペって誰買うんだ?意味分からんわ 確かに2ドアは格好いい トヨタじゃ1000年掛かっても作れん
359 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 13:05:53.18 ID:EzHKaDlw
初代セリカとか格好良かったぞ
360 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 13:10:01.41 ID:KkPFt79a
遊星歯車を使った機構の話だろアスペかw
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 13:22:20.27 ID:FuSrfbo3
カローラセレス・スプリンターマリノ、コロナエクシヴ・カリーナED・・・・。
3代目のソアラは結構好きだった。
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 13:25:01.06 ID:JjIVqusq
南ドイツのアウトバーンで追い越し車線を200km以上ですっ飛ばしていくの
ほとんどが○○○○マークだぞ
それかVW
いまどきBMWやベンツってwww
363 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 13:25:02.81 ID:EzHKaDlw
その辺のはイマイチ
FFだったりATオンリーってのが印象悪いってこともあるけど
>>358 近所のアパートに住んでるおじさん
多分アウディの関係者
365 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 13:28:21.72 ID:JjIVqusq
いや、ベンツマークはたまに追い越し車線をふっ飛ばしてる
ただし、脚立を積んだ現場帰りのドカタバンだがw
あのバン速すぎるww
日本の脚立を積んだハイエースより早いかも
366 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 13:39:16.22 ID:JjIVqusq
イタリアでもそうだな
BMWは走行車線をちんたら走ってるイメージしかない
おれのレンタカーでも何度もヲラヲラ速く行けとあおってやったわ
ぎゃくにルームミラーに映る後ろからあおってくる車にには
いつも○○○○マークがついてるよ
>>360 >>354が>ちなみに遊星ギアもアイシンの発明品
などと嘘をのたまうからだろ。
でもハイブリッド構造の発案者については興味あるから、知っているなら詳しく教えてみてよ。
369 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 14:37:08.80 ID:zEtjFmkn
>>358 オレは4ドアのほうがいいけどな
むしろ2ドアに乗ってる奴がほとんどいない
ベンツもそう
CLSはウジャウジャいるが
Eクーペなんかほとんど見ない
トヨタのディーゼル車はBMWエンジンになるのか…大丈夫かな
21世紀にもなって新車で買って2年以内に故障するのなんてBMWぐらいなんでは…
故障したのは電気系ばっかりだったけど
だからさぁ国産車が世界一なんだってば。
ボクたちまだガキだからBMW乗ったこと無いけど
カタログ性能比べたら国産車の方が勝ってるから
乗らなくても分かるよ。
>>363 ではFRの高級4ドアクーペ、レパード・J・フェリーでw
>>368 お前の理屈からいえばフェルデナント・ポルシェ博士までさかのぼればいいのかな?w
付き合ってられんわw
いまだにランエボを超える車がないのは如何なものか
トヨタが富士重にハチロクを製造させているように、BMWもトヨタにクルマを作らせたいのだろう。
自動車メーカとしての仕事は今後より上位の領域、情報通信も含めた高度な価値訴求に進んでいく、
その実現手段たる製造は外部に任せる道もある・・・とね
376 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 16:29:19.73 ID:ameR9b1b
で、どっちのメーカーから
いつ頃発売なの?
>>369 4ドアスポーツって所詮セダンだから嫌いだわ
C63,M3みたいに選択肢あればいいのに
378 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 17:04:10.15 ID:o3ABGAiQ
トヨタや日産もMとかAMGみたいなメーカーチューンのブランド出せばいいのにね。
TRDやオーテックみたいな板金屋さんじゃ無くてさあ。
379 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 17:34:24.10 ID:Vl3wmtI7
>>374 ランエボもインプレッサIも、いくら速くても悲しいかな、スポーツカーにはなれないんだ。
>>378 商売で成り立っているのがAMGとコスワース位
アルピーヌやアバルトは途絶えて今では商標程度の価値しか無い。
小・零細レベルの事業しか成り立たん
トヨタ車のように部品の寿命が長く工賃も安くすめばいいのにな。
BMWはちょっと乗っただけでいい車だなあと感じる。※個人の感想です
382 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 18:06:56.07 ID:EzHKaDlw
>>372 それ結構好きだわ
あとバブル期のマツダはいいね
最後まで残ったのがRX-7
383 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 18:14:15.12 ID:VGrGgfa2
トヨタ主導で作った86/BRZ 自動車メーカーの広告を載せない(≒ヨイショ記事を載せない)自動車雑誌複数(マガジンZとモーターファンイラストレイティッド)からボロクソに叩かれていた
スポーツ車が作れないからそれでBMWに泣き付いたんだろな
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 18:21:59.55 ID:AZghwu6X
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 18:22:26.67 ID:EzHKaDlw
そんな雑誌よりTopGearの方を信用する
387 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 18:31:16.79 ID:90SsI3vf
結局、スポーツカーは高級高額車限定だよな。大衆車にスポーツグレード設定したら保険料高くなるわイメージ悪くなるわで悲惨、インプやランサーみたいにコストアップ覚悟で分離独立するしかなくなる。
>>329 ヤマハとスバルとBMWが合併したら良いスポーツカーが出来たかも
トヨタじゃなあw
389 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 18:37:33.78 ID:DKu5rPbM
>>387 今は若年者の保険料対策でホットハッチを売り出すスズキが苦戦してるらしいな
軽自動車もあの高さじゃ、危なっかしいし
今はのんびり走るのが主流になっちゃったな
>>378 レクサスのFモデルが目指してそうだが
国産はまずスポーツカー造るところからだな
392 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 20:10:30.99 ID:abbIGjSM
企画、デザイン
トヨタ
開発
ヤマハ、スバル、BMW
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 20:13:03.85 ID:GKhWZF62
企画の段階で間違えてるから良い物のならないw。
頼むからトヨタは口出すな
395 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 21:36:17.13 ID:O2SDTSjJ
ま、BMにすれば開発人員がないからトヨタから最新環境技術を
分けて貰うよい口実だろ。いまどきスポーツカーもそう売れないし。
あの社長だから、ああいってくれるだけのこと。
自動車業界ももっと車売りたかったらエコカー減税だけでなくて
消費税減税も要望せねば売れるものも歯止めがかかる。
396 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 21:43:53.45 ID:hrjAHFTO
トヨタにキドニーグリルつけて100万円高で売る計画か
397 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 21:55:04.54 ID:O2SDTSjJ
>>158 ちょwww家康は天下を譲り受けただけ。
それいうなら信長か、秀吉だろww
確かにトヨタ御三家など優秀な会社は多いのは事実だが。
トヨタの世界戦略で弱いところは欧州や中国市場。
欧州市場に認知されるようになるにはよい手段だろうな。
399 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 00:35:29.42 ID:55OSwSd4
>>397 先祖代々骨の髄まで田吾作か?
中世(武家社会)というのは、700年続いたんだよ
たかが50年で語っては駄目だろうが
家康は、源頼朝、足利尊氏から全て受け継ぎ、武家支配の最終形を作り上げた
源頼朝
生誕地 不明←母親(由良御前)の実家である藤原舘(愛知県岡崎市)で産まれた可能性あり
墓所 不明←母親一族の氏寺である滝山寺(愛知県岡崎市)に、頼朝の歯と顎髭が埋め込まれた等身大の聖観音像あり、源実朝と北条政子の遺骨を分骨
足利尊氏
生誕地 不明←母親の実家である日名屋敷(愛知県岡崎市)で産まれた可能性あり
墓所 八剣神社(愛知県岡崎市)他
徳川家康
生誕地 岡崎城(愛知県岡崎市)
墓所 大樹寺(愛知県)他
信長秀吉とかの、育ちの悪い田舎猿はお呼びではない
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 01:07:59.82 ID:XQW56K7q
401 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 01:20:40.83 ID:55OSwSd4
産まれたとかw
由良御前の父親、藤原季範は尾張に行った事すらないんだぜ
大宮司職を奪いとった側だからな
頼朝時代に大宮司職を取り戻そうとしたが、頼朝に抑え込まれて頓挫した
運悪く室町江戸と三河政権が続いて、取り戻す事が出来ずに、千秋氏の大宮司職は明治時代まで続いてしまったよね
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 01:35:11.77 ID:fmQtcf+V
カムイ伝スレ?
見たんかwwww
トヨタとBMWかよ。
かっこよさとは無縁なマシンが生まれそうだな。
>>362 異常にトルクがあるのに飛ばしても全然燃費が悪くならないからな。
おまけにメチャクチャ静かで乗り心地もよくて死ぬほど安定してる。
乗り心地と燃費がクソ悪いMとかAMG目指してるようじゃ話にならない。
>>405 E60のM5乗ってるが激しく同意
おまけにとんでもなく五月蠅い
日本のワカモノに必要なのはラパンSSのような車
408 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 11:21:32.50 ID:x/hRMyJn
EVはつまんない
409 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 11:22:58.77 ID:yACJ84xF
>>407 軽トラで十分です。つか、軽トラの方が楽しいぜ。
HV技術となれば当然PHVと来て、EVも来ると思うんだけどどうするんだろうね。
日本勢のチャデモ方式に対抗して立ち上げたコンボ方式に名を連ねてるよな、BMWは。
>>410 その先に自動運転も有る
規格を通した所が勝ち
一国の1メーカーだけじゃ、この先いきのこれ無い
412 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 11:46:02.83 ID:jwQT+VEJ
BMW 新環境対応ディーゼル作ったけど、ガソリンはちょっと厳しいわw
トヨタ ハブリッド作ったけど規格を取りたいし、ディーゼルはちょっとどうしたもんかな?w
B・ト やらないか?
ディーゼルハイブリットが出るのは早くて2年後?
VWがこれだけ巨大になるとBMはこの先生残れるのかね
現行5シリーズを試乗したら、トヨタ車かと思いました。
もうBMWからBMWらしさは無くなりましたね
直6も直4に置き換え進めてるし、フロントマスク以外はBMWっぽくなくなってくな。
こんなBMWは欲しくない(日本向け用BMW)
・シャシー強度を下げる
・飾りのサスにする
・エンジン強度を下げる
・ブレーキの効きを下げる
・前後重量バランスを考えない
・FFにする
418 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 14:58:16.05 ID:ZonQADXw
トヨタマークにキドニーグリルが付いて、チンポコ玉金マークになるのか
>>14 軽量化というよりも、パッケージングの設計が神レベル
トヨタの利点は計り知れない
レクサスが完全独走する危険性さえある
420 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 17:13:44.71 ID:AD2hOYKQ
これはトヨタがBMWに、溶接箇所の減らし方やサイドインパクトビームの抜き方、
カローラのスイッチの転用とかを指南するんだな。
422 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 17:30:14.12 ID:nty2nP+X
BMWのエンジン技術は、バルブトロニックを始めに他社より10年先を行ってる。
なたトヨタのHV技術もしかり。と言う事で最強タッグの完成なのでござる。
423 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 17:49:53.36 ID:AD2hOYKQ
>>383 86は評論するような車じゃないだろw。北米ではトヨタの格下の「サイオン」
で売ってる車だ。車格的にはカローラルミオンとかiQとかそういうもの。
おそらくトヨタも利益が出にくいの判ってるから面倒で、開発にスバルを使ったんだろう?
BMWはスバルとはブランドレベルが違いすぎるから、おそらく「レクサス」の
スポーツ車をつくるためだな。
>>388 その場合、スバルの役目は? 5ATをマトモに作れないメーカーだろ。
>>185 >モノコックの解析なんてやり尽くされている
解析がやりつくされているのと、日本国内用で手を抜くのとは違う。
100km/h最高限度&車音痴国民をよいことに、溶接を抜いたり、塗装を
一工程省いたり、部品を細くしたりと、やり放題の国産な。
>>419 欧州で弱いからBMWの力を借りるってところだろう。
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 18:17:20.05 ID:fmQtcf+V
必死だな
>>428 休日出勤後の暇遊び。車ネタ以外に、ほぼ興味なし。
>>423 公聴会で震え止まらず、しどろもどろのGM会長に比べれば
431 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 18:46:55.98 ID:vkxKXFaj
BM顔のiQがでたら笑ってやるw
432 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 18:48:22.27 ID:RPjrrk3J
トヨタ、日産、BMW、ベンツと乗ってみて一番面白くなかったのがトヨタ
カローラもレクサス車もみんな同じ またそこが凄いところかもしれん
オートマの出来と燃費がいいのは異論がない
433 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 19:12:39.36 ID:YbNVnMCO
>>433 国際社会で通用するためにBMWの力が必要ということだろう?
トヨタは「日本用車」の設計は上手いし人気があるのだから。
だが国際的には、まだ色々と問題が多い。
>>426 どこぞのTとかは国内向けはビームを平気で抜いたりするからな
その事実を知ったとき殺意が湧いたよ
ドイツ人だけは信用せん方がいいと思うがな。
犯罪こそ最大のビジネス、それがドイツの民族性だといっても過言ではない。
気を付けるこっちゃな。
>>436 火事場のドタバタ騒ぎで調査費やオンボロ設備を売りつけて
兆単位の売上の仏国に比べれば
>>435 モノコックのスポットが個体によってバラバラなのも有名
ドンガラにしてチェックするレースカー扱うとこなら何処でも知ってる
ヨーロッパはどこもクズばかりだがな、
ドイツ人だけは絶対に信用するな。
>>436 トヨタはVWで懲りてるからな。VWと対抗するにはBMWでOKでしょ。
一番気をもんでるのはVWだけど、どんな嫌がらせをしてくるかな。
アジアでそれを言ったら中国人だけは絶対に信用するなと来る。
でもWW2の日独伊同盟の惨敗といい、ダイムラーと三菱自動車
の提携解消といい、何故か独逸と組むと上手くいかない日本の歴史
は気になる。
果たしてバイエルンと組んで上手くいくのかな?
そういえば、戦前の川崎航空機(今の川崎重工)は
航空機エンジンでBMWの技術を導入していたのを
思い出した。
BMWはエンジンヲタだしね
HVみたいに丸裸なモノとは比べ物にならない積み重ねがモノを言うアナログな世界
>>441 >果たしてバイエルンと組んで上手くいくのかな?
ババリア人は、普通のドイツ人とは、かなり違うからね。
miniのHV出ないかな
日吉miniでもいいだろ
447 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 00:03:13.43 ID:EBv+j8GK
>>405 AUDIってそんなにいい?
次はあおれ買おうと思う
でも日本ではぼったくり価格だからな
それで購買意欲がうせるわ
なんせいくら金があっても車を買うときは常にコストパフォーマンスを意識してるから
逆に言えば、安すぎるヒュンダイやKIAも買わない
適正価格というものがあってだな
ところが、なぜかVWやAUDIは日本では本来の価格の2倍近くで売られてるから
448 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 00:05:09.51 ID:l+OHMd81
なんでオッサンはBMWをベンベって言うん?
449 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 00:06:30.68 ID:PInH64Vj
>>447 欠陥だらけのトヨタで命懸けの有料β楽しめばいい
アウディは北海道で大人気らしいな。
>>447 超円高、ユーロ安
実質為替レートが2/3以下になってもベンツもBMWの価格も変わらない不思議
バイエルンのエンジンやさん
>>452 100%輸入原資な国産車が値下げしないのは不思議じゃないのかwww
バレバレの自己レスしてお前ホント幼稚だな
その小さな脳みそで 人件費って理解できる?
456 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 06:36:49.37 ID:8LOFbW+0
>>447 消費者が望んでいる事だから仕入れた商品を
執拗な検品・組んである部品を外して交換、場合によっては塗装も
カタログも異様に豪華、ディーラーも洒落た店、クレームも迅速対応
1.5割り増しで売らなければやっていけない
457 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 07:06:24.47 ID:xMmUTjnI
>>447 輸入オーディオよりわマシ!
1万5千円のDVDが
ちょと外観直して
150万円だもん
458 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 07:12:03.15 ID:jSK0Rw8O
これBMW側が得しすぎだなw
459 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 09:20:47.92 ID:bNDf4DZz
>>35 もう潮時じゃね?
3尻は4気筒とハイブリッドしかないし、M3もM5もベースモデルと同じエンジンになっちゃって俺は愛想が尽きたわ。
直6を守れないし先代M5の評判の良かったV10もあっさり捨てるしF30はE90の使いまわしだしBMWは魂売った
>>448 70年代のスーパーカーブームの頃ビーエムダブリューって言ったら凄く馬鹿にされた。
461 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 09:37:17.83 ID:y3FUQ1pC
>>460 気にするなw
それ、おまいだけでは無いと思われ・・
462 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 10:07:55.54 ID:ZJZMflgn
スープラとか復刻して安く売ればいいじゃない
464 :
ベテルギウス:2012/07/03(火) 14:27:35.54 ID:YPdPH4ol
センチュリーのV12
LFAのV10
レクサスLSのV8
が欲しいんだろBMWは
465 :
ベテルギウス:2012/07/03(火) 14:31:16.00 ID:YPdPH4ol
>>175 豊田佐吉翁は静岡県湖西の生まれ育ちなんだから
あのへん一体とすべき
>>455 日本より賃金安いとこにどんどん移してる企業が殆どなのすら知らないかw
>>464 そんなもんメじゃないエンジンがBMWには掃いて捨てるほどあるわw
468 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 15:50:22.85 ID:8LOFbW+0
>>459 F1・F2、ツーリングカーのレーシングエンジンは
市販車4気筒と同じエンジンブロック使っていました
>>459 3尻は直6あるよ。
でもなぜ日本で売らないのだろう。
まあでも上位モデルほどボッたくるというビジネス続けてたら
売れるのは320iばかりになるな。
335iだけ少数販売しても割に合わないのか。
BMWの車なんでもいいからOEMで供給してもらって現地価格並で売れば飛ぶように売れると思う
エンブレムをBMWに変える奴が続出しそうだけどw
471 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 16:29:14.05 ID:uUX2hBBG
スバルの次はBMWか
どんだけ飛行機屋すきなんだよ
472 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 16:33:09.27 ID:wi2r2VqK
無い物ねだりかなぁ…。
現実は、トヨタアンチの逆をいくwwww
474 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 19:25:50.80 ID:njLgI8Oo
トヨタ(笑)車を購入した時点で、馬鹿ユーザーは皆実験動物にされるんです。
>>17 イメージだけ。
スポーツカー作ってます、そのエッセンスが入ってます。
477 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 20:02:33.39 ID:tmrAbjJQ
479 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 20:33:50.93 ID:9+io/BFn
トヨタ、自家発電設備8基新設 2012年7月3日
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html >同社では、コジェネレーション自家発電設備を1970年代より順次導入しており現在、
>トヨタの11工場に設置している。2012年に8基新設する最新の高効率コジェネレーション
>ガスエンジン発電機により、トヨタの自家発電設備(コジェネレーション以外のディーゼル
>発電機等を含む)は、総電力使用量の約30%を賄う能力を保有することになる。
>買電使用電力量(電力会社から供給を受ける電力の年間総使用量)・・・・さらなる低減を進めていく。
震災以前から、豊田市内の一般道路でガス会社がトヨタ工場専用のガス管の新設工事やっていた。
日産等の他社は、コストダウン効果なしで投資しなかった。東電からの買電が一番。
しかし、突然のシェールガス革命の影響やらで、自家発電によるコストダウンは鮮明になってきた。
一般道路でのガス管の新設の工事期間は数年以上かかるが、ローリ車での直接搬入費との差は明らか。
480 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 20:40:30.13 ID:ZOGeFxnq
霜月騒動では負けたが、元弘の変では鎌倉幕府を滅ぼした
基本、関東猿は万年パシリの低能である
481 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 21:12:28.09 ID:sLgYsKDf
482 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:32:50.59 ID:sLgYsKDf
483 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:34:54.09 ID:sLgYsKDf
484 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:35:19.53 ID:9eFtCoYt
落ち目トヨタ!
今年のルマン惨敗がドイツ支配下へだね
485 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:37:41.03 ID:sLgYsKDf
486 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:41:02.34 ID:9eFtCoYt
トヨタがあれほど誇ったハイブリッ子の惨めな敗北!完走もできなかった耐久力の無さ!
アウディの足元にも遠く及ばす途中失権!・・・・売りのトヨタの数値も世界で急降下!
で、こんどの土俵は、ドイツ支配下でスポーツ化ーああああ・・崖っぷちな窮地だね
487 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:41:28.84 ID:DbHLJB+R
>>476 剛性と剛性感は別物。
BMWや輸入車の多くは剛性としなりの組み合わせが上手。
トヨタだって剛性感を出すのは上手だよ。“感”だけだけど。
488 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:41:44.32 ID:sLgYsKDf
489 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 22:43:19.88 ID:VjqPh4x7
昔みたいにヤマハにエンジン作ってもらえよ
ヤマハ自体がオワコン
491 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 23:33:47.13 ID:0p1JkWrB
4気筒FF+トーションビームリアサスの黄金セットに
BMWぽいグリルをつけて
ドアとボンネットをアルミで作ればいっちょ上がりぃ
492 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 23:41:26.35 ID:9eFtCoYt
止まらない落ち目街道暴走だね・・・トヨタ本位性の安易仕上げ・・ユーザ不在だね
493 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/03(火) 23:42:51.65 ID:9eFtCoYt
トヨタのバカ社長のマーケット重視ってのは、国民蔑視ということだね
歴代でも飛び抜けたボンクラだしな
495 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:29:03.68 ID:LA3PmdAe
ホンダ・日産つぶしが相変わらずえげつないなw
496 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:38:43.37 ID:9/lYKXSf
ドイツ語 バイエリッシュ・モトーレン・ヴェルケ
英 語 ババリアン・モーター・ワークス
497 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:44:28.79 ID:P+npTZli
>>459みたいな原理主義者の言うこと聞いてたら会社潰れるからなw
直6()、V10()なんてレースでも活躍していないし、
498 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:44:37.58 ID:9/lYKXSf
ミニのブランドが欲しいんだろ吐与太
499 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 00:46:31.55 ID:LA3PmdAe
>>498 いや、成果の有無より仕事してるフリするのに必死なのよトヨタって
民間と役所の悪いとこ取りしたハイブリッド企業がトヨタそのもの
501 :
スレ違いスマン:2012/07/04(水) 01:29:37.33 ID:9/lYKXSf
>>191 ドイツの飛行機屋(機体)は最終的にはエアバスに統合された
BFW→メッサーシュミット(ベルコウブロウム)→ダイムラー(DASA)→EASA(エアバス)
余談だが、メッサーシュミットの前身のBFWてのは同じバイエルン州の機体メーカーで、
バイエリッシュ・フルークツォイク・ヴェルケて呼ばれていた。
エンジン屋のBMWは機体屋のBFWとWW1前まで密接な関係があった。
トヨタは下請けをいじめて部品のコストダウンする技術は天下一品だからな
BMWはトヨタの下請けのイジメ方も手に入れたいのか。
こりゃ、1シリーズの下の0シリーズくるでぇ
>>482 これって事故に見せかけてトヨタの開発者が暗殺されたアレだろ?
で、報復で南米であちらさんの誰かが拉致られて遺体で見つかったたらいう。
ドイツは産業(に限らずだが)スパイ活動に官民上げて関わってるから気ィ付けてね。
506 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 08:53:17.99 ID:1wEIDTnR
章男のどこがボンクラなんだ?
508 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 13:33:08.55 ID:rsHhOha3
>>507 トヨタだけだと、ニュルを何周も走り続ける耐久性をもちつつ
アウトバーンでポルシェと張り合える車をつくれないからでは?
エンジンだけは渡せないBMWと
ヤマハスバルでエンジンはお腹いっぱいのトヨタとで利害が一致してるな
510 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 14:30:33.76 ID:BBQfErZU
GT-Rみたいな車作りたいのかね、豊田さんは
それともLFA作ってみたはいいけど何か違う感を感じたのかな
511 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 14:52:42.54 ID:jOF6/hUM
BMWはボッタくらないで北米価格のまま日本でも売れよ
デザインに高級感が無くブタ鼻が特にダサすぎ(質感はいい)
これBMWしか得しなくなくないか?
今の成功モデルを壊す意味が分からん。
>>1 BMWをベンチとしてやっとレクサスまで辿り着いたトヨタ。
これで新興国では真似できない車造りの技術を学んだ。
BMWの車からここまで学んだので今度はBMWの技術者
から学ぶことにステップアップ。
そこでBMWと共同開発することが最高の勉強になる。
513 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 16:28:01.26 ID:rsHhOha3
>>511 BMWは昔、円高で値下げをしたら、外車童貞の車音痴やDQNが購入してしまい、
クレーム対応などで、かえって利益が落ちたんだと。だから、やらないとさ。
514 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 16:51:59.65 ID:XS2Uuqbu
>>497 BMWの直6って、Gr.5でポルシェ935に負けちゃったイメージしかないw。
ジャガーや日産は直6のイメージだけど、BMWは直4のイメージ。
>>499 ババリア発動機=ババハツw。
>>511 北米というと3尻はE90まで直6だらけだったが新型では4発の328iを売ってるな。
>>510 スポーツカーの幅を広げたいんじゃないか?
LFAみたいなのは限られた人しか買えないし下には86しかないっていうのでは
まずいだろう。
>>512 現行LSを真横から見ると、BMWの先代7を参考にしていることがよくわかるな。
30セルシオはベンツを参考にしていたようだが。
516 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:06:09.24 ID:9hys2xKD
経費削減で金儲け第一のトヨタに
走りを求めたコストや技術の必要なスポーツカーはつくれないw
517 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:10:08.40 ID:BDB0Mqr1
>>514 ポルシェの水平対向も
既にオワコンな空気
518 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:32:46.59 ID:FL6EM4AI
プライベーターの911GT3がいっぱい走ってるから、まだまだいけると思う。
519 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:51:09.46 ID:EfYJJ1mr
>>514 普通はBMWといったらFW190の星型14気筒エンジンをイメージするだろ
520 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 20:02:20.19 ID:FL6EM4AI
飛行機通なら、801はBMWというより、Bramoのエンジンだと考えるはずw。
521 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 20:05:39.96 ID:BDB0Mqr1
>>518 吊しで2000万
+1000万程度で本格レーシングカーになる
レーシングポルシェは昔からバーゲンプライス
524 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 00:32:19.74 ID:fWkckSZH
525 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 00:33:55.54 ID:4f7cJm9G
> 両社は、このほか、トヨタが得意とするハイブリッド車や燃料電池車の技術をBMWに
> 供与する一方、BMWは車体の軽量化技術をトヨタに提供する方針で
何だか割に合わないように思えるのだけれど
526 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 19:50:50.23 ID:S9ifgXki
経済的な結び付きは政治的国家的な結び付きにも繋がる。
日本とドイツが経済的科学技術政治的に強く結合することはいいことだ。
527 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 19:59:38.67 ID:/6E6rLW7
永遠のライバル「日産」がインフィニティ⇔メルセデス打ち上げたから、対抗意識満々でBMWと組むんでしょ。
全く、他社の後追いばっかりやな。
528 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 20:08:56.37 ID:opht82uH
トヨタの永遠のライバルはルノー日産三星かよ
529 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 20:09:26.15 ID:zP3xYEoH
日本とドイツが科学技術を競い合う格好ってかなりいいことだと思う。
二大政党制じゃないが、庶民が買える最高の工業製品の技術を競って、敵国条項に該当している日独が世界を支配してほしいわ。
⌒ヽ
/ ::::::ヽ
/;;;;;; 丶 ¶¶¶
,ハヽ
,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,( ・ω・ ),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
 ̄ ̄
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ なんとランチアが起き上がり仲間になりたそうに . ┃
┃ こちらをみている。仲間にしてあげますか? . ┃
┃ ┃
┃ はい . ┃
┃ → いいえ . ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
533 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 07:56:04.47 ID:e+TMAY6J
エンジンだってトヨタはF1エンジンやロータス向けのエンジンを単独で開発してるので、
その気になれば自社で何でもやれるんだろうけど、良好な提携を維持するのに役割分担が必要なんだろう。
トヨタにとってもBMWにとっても最高のハイブリットシステムを共有できるメリットは大きい。
534 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:05:33.85 ID:kWSI1wyG
>>533 確かにあれだけ金かけて勝てないエンジンを造るのはBMWには無理だろう
535 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:46:42.02 ID:A7PLEXtM
トヨタユーザーは運転がおかしいから嫌だ
539 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:16:07.53 ID:Kue+nXAv
>>539 多分トヨタだろなw
レアアース使わない電池技術が実用近いって10年以上前から言ってて何も変化無しw
口先だけだよ
541 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:51:51.27 ID:PsWxWsN0
いいね!
542 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:35:52.36 ID:Kue+nXAv
543 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:38:54.23 ID:5nteFds6
>>542のニュースは環境アピールかと思ってたけど
>>539見ると本気なのか
HVだけじゃなく燃料電池車でも先行したらマジ凄すぎだろ
544 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:25:00.21 ID:cbisELdk
こんな問題もあるようです。ごまかさないでよトヨタさん
トヨタお客様相談センター 0800-700-7700
■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/l50 自分が有り金はたいて購入した「新車」のアルファード
ところがなんと 真っ直ぐに走りません!!! そんな馬鹿なぁぁ (T_T)
慌てて ネットで色々と調べてみるとなんと同じ症状が頻発しているようです。
ここで 傾向と対策について とことん語り合いましょう。
エスティマなど他の車の方も大歓迎です。
545 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:00:03.22 ID:2zFyl6fW
546 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:01:57.46 ID:I0j0FE6F
>>545 スバルでスポーツカーって無いじゃん?
WRXとかはセダンだし。
STIはスポーティーカーやGTカーだな。
GTカーでもR35みたいに後輪駆動ベースの四駆でボディも専用設計ならスポーツカーと言ってもいいんだけど。
そんなこというなら
BMでもスポーツセダンとスポーツクーペしかないぞ
549 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:43:52.47 ID:5/+CwLH1
>>548 スポーツユーティリティビークルもある。それにインプレッサWRX STI的な
BMWのモデルといえばMシリーズだろ。
550 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:54:03.05 ID:jMK3DKaj
>>546 サンバートラックが最強スポーツカーだったからな
トヨタスレはいつも荒れてるな
日頃の行いが悪いからだろ
平凡なファミリー4WDより遅い
自称スポーツカー 笑
554 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 18:24:33.46 ID:g0Ow3mPn
トヨタ車ではスポーツは無理。
全てが似て異なるヌポーシです
関わる人間達を不幸のどん底に陥れる
トヨタヌポーシは憂い円に仏滅です。
555 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 18:50:21.84 ID:W6lUq34W
Z4の使い回しで、トヨタエンブレムとか?
556 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:51:09.71 ID:skspzoCD
>>514 そうそう、ジャガーこそ直6だよな、
ビーエムは直4だよ、
戦前のミレミリアとかWWIの戦闘機エンジン持ち出すのはナンセンスだからw
軽油はX5のような大型SUVには向いてるよな。
国産でも最近はCX-5がヒットしてるし、ランクル100の軽油は
いまだに中古で人気があるし。
ベンツなんかもMLに軽油積めばいいのにと思う。
559 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 08:19:28.81 ID:S4g4lVaa
戦前から、評判の悪いトラック屋がトヨタ(笑)
創業時からパクリまくり商法。
品質は、誇大広告とサービスキャンペーンと塩漬けの
リコールで欠陥隠しをし続けてきた結果に過ぎない。
奥田以前から、欠陥隠しは有ったし、サービスキャンペーンも有った。
トヨタ(笑)品質は、都市伝説に過ぎない。
日本一の広告宣伝費による言論統制と印象操作によるものだ。
560 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 20:07:16.92 ID:lYxBWoZp
アストンマーチンみたいに
IQミニ作れ
561 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 20:31:54.05 ID:zIISGu9c
相変わらずトヨタスレはホンダオタが荒れ狂ってるな
ホンダにスポーツカーが無いからって嫉妬すんなよな
562 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 20:59:53.20 ID:PuE1Vu9d
世界中のタクシーはハイブリッドになりそうだけどな。
また実用車としてのみ評価されるトヨタ
563 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 21:38:03.51 ID:fe885dTr
トヨタのハイブリッドは、メーカー側が1秒間のスッポ抜けブレーキの欠陥を認めている。
危険な車の実験動物にされるのは不幸な事だよ。
スバルはヤマハと共同で出せば良いんじゃ
565 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:42:55.57 ID:WWHhniHj
>>560 IQこれ以上小さくしてどうすんだよワロタ
566 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:13:31.16 ID:KZuPkosV
福澤幸雄や成瀬氏達のようにトヨタ自動車に関わると不幸のどん底に陥れられるのが伝統。
567 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 10:03:09.62 ID:SDgPl9IU
BMWと提携 → レクサス用
富士重工スバルと提携 → サイオン用
商社的使い分け w
568 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 10:42:23.08 ID:dJxDKpSu
>>1 巨大企業同士の連携って、
独占禁止法違反でEUや日本の公取委からクレームこないんですかね?
569 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 10:49:11.01 ID:SDgPl9IU
>>568 車は競争しているよ。
電力会社が実質、独占で野放
三菱東京UFJ銀行
「お上の指示ですから」
571 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 10:57:57.10 ID:dJxDKpSu
>>570 (´・ω・`)ははー
はっきりいって欧州は環境技術で日本車に白旗あげそうだから
日欧双方の政治家・官僚が動いたんだな。。。
トヨタのデザインとエンジン
BMWのエコ技術と電装
を掛け合わせた最強のスポーツカーきたこれ
573 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 14:07:33.00 ID:mxlCnfT+
両社の悪いとこ取りしてどうする
574 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:10:08.27 ID:A8L9vr4t
どのみちトヨタ自動車は欠陥隠しを続ける羊頭狗肉商売の欠陥車組立商社
575 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:36:29.48 ID:dJxDKpSu
>>573 船頭多くて船山登るのことわざどおり、
かっこ悪く、品質も安定しない、亀のようにトロいスポーツカーができたら祭りなんだけどね(´・ω・`)
576 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:45:59.68 ID:RNeJj6j4
577 :
ベテルギウス:2012/07/27(金) 08:49:37.97 ID:b6N1nE4V
>>76 トヨタはディーゼルを毟り取ったらさよならするんだろ?
578 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 10:36:37.67 ID:TY88fKRj
トヨタデザイン、電気系BMWで作ってほしい。
BMWの135は買い
580 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 21:27:45.96 ID:Cn4rm+BR
欠陥だらけのトヨタ車は忌避
581 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 21:53:13.37 ID:llInPd8B
>>579 コンパクトな車体なのに
長くて・重い直6
BMWでスポーツなら直4
582 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:36:52.81 ID:vtvVSnnQ
ホンダ涙目w
583 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:58:49.68 ID:gruwahes
BMW製水平対向2気筒流用FR
BMW製直立直列4気筒流用FR
BMW製直立直列6気筒流用FR
585 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 00:57:02.64 ID:H8/QSoC/
いまどきV8エンジンのバルブスプリングが
強度不足で破断するトヨタ自動車は
欠陥自動車組み立て商社です。
586 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 06:17:34.88 ID:BwIxVYwH
587 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 07:44:49.90 ID:kzfhTe7W
BMW、遠くから見てたらスゲー美人だったのにトヨタと提携?とか近くに寄ってみたら実は厚化粧で魅力半減ってな感じかな
588 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 08:23:01.68 ID:ZCdrmffA
欠陥隠しを繰り返すトヨタは腐っている
589 :
名刺は切らしておりまして:
BMWをどやがおで乗ってる日本人ww