【エネルギー】あれほど盛り上がった太陽電池ビジネス、中国で"もはや虫の息に" [06/26]

欧州の債務危機が、世界経済の“頼みの綱”である中国を圧迫している。

負の連鎖を象徴する例が太陽電池業界だ。欧米市場は頭打ち、足元の国内市場も過剰な生産設備を
抱えており、まさに「八方ふさがり」の状態にある。業界全体が空回りを起こし、刻々と深刻な
状況に進展している。

■成長著しかった太陽光パネルメーカーが10億ドルの赤字に

東京・港区に拠点を置く商社では、最近ある化学薬品の動きが鈍くなった。「製品の一部を中国の
太陽電池関連企業に納入しているが、以前のような発注がなくなった」と担当者は話す。

同社は間接的にではあるが、太陽光パネル生産で世界一を誇る中国の「尚徳太陽能電力」（以下、
中国サンテックパワー）に納入している。

中国サンテックパワーと言えば、2006年に日本の中堅太陽電池メーカーのMSKを買収し、それ以来、
過去5年で売上高を100倍、営業利益を200倍にした驚異の成長企業だ。

だが、ここに来てその勢いが失速した。2011年の財務報告書にはなんと「10億ドルの赤字」が記載
された。「正直、ここまでひどいとは思わなかった」と同社の広報担当者も驚きを隠さない。

中国の太陽電池メーカーと言えば、中国サンテックパワーのみならず過去数年にわたり投資家たちを
狂喜乱舞させてきた優良銘柄だった。2005年から2010年にかけては24の企業が新規株式公開（IPO）
を実現した。太陽電池シリコンの「賽維LDK」や太陽電池メーカーの「中電光伏」などは、100倍以上
のリターンをもたらしてきたとも言われている。

だが、2011年に入ると状況は一転し、IPOを実現させたのはわずか3企業にとどまった。

■欧米で太陽電池関連メーカーが次々に倒産

欧州に目を向けると、2011年以降、ドイツ、イタリア、スペインなどが太陽光エネルギーへの補助金を
削減させている。加えて、欧州市場での需要激減や国際市場価格の下落が業界にダメージを与えた。

その結果、ドイツでは太陽電池大手メーカーの破産が相次いでいる。2012年4月には世界最大メーカー
だった「Qセルズ」が破産申請を行った。

欧州には全世界の太陽電池市場の約70％が集中している。その欧州における再生エネルギー政策の
旗振り役だったドイツがつまずいてしまった。

ドイツだけではない。債務危機に直面するスペインでも、新エネルギー分野は失速している。
スペインは2000年代に入ってから新エネルギー政策を導入し、補助金で関連産業を牽引しようとした。
2004〜2011年にかけて、累計690億ドルを新エネルギー業界へ投資した。

しかし、2007年をピークに下落に転じる。2011年の補助金は15億ドルだったが、2012年は8億7900万
ドルにとどまり、2013年にはわずか1億700万ドルが割り当てられただけにすぎない。

2011年、アメリカでもファーストソーラーはじめ数十社が倒産した。また北欧では2012年、ノルウェー
のRECASAがシリコン工場を閉めた。

日本勢も厳しい状況が続く。2011年度は太陽電池事業で国内最大手のシャープ、および同4位の
三菱電機が赤字となった。

■補助金目当てで相次いだ市場参入

中国企業もまた例外ではない。太陽光パネルの生産では世界一を誇ると言われる中国だが、今その
足元が揺らいでいる。(※続く)

◎http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35512

>>1の続き

前述した太陽電池シリコンの賽維LDKは、新エネルギー分野で大躍進を遂げた注目企業だったが、
地元紙によると、現在、60億ドルにも上る巨額の負債とともに「倒産寸前」だと報じられている。

そもそも、経済発展一辺倒だった中国が省エネや環境対策を掲げるようになったのは、「第11次
5カ年計画」（2006〜2010年）にさかのぼる。その中で「資金力と設備、原材料さえあれば参入可能」
とされた太陽エネルギー関連は、「手っ取り早く儲かる」と解釈された。その結果、経営者や投資家ら
の盲目的な投資を許すことにもなった。

数年前を振り返れば、中国のあちこちで「風力エネルギー展」「太陽光発電展」「建築省エネ技術
・設備展」などの展示会が毎週のように開催されていたものだった。広い会場に押し寄せた来場者は、
省エネ・環境ビジネスが何たるかも知らずに、「儲かりさえすればよい」と「緑色事業」に乗り出して
いった。

政府の補助金が受けられることも、緑色企業を中国全土に増殖させた原因である。太陽電池メーカーも
例外ではない。補助金目当ての市場参入が相次いだ。

その結果、市場は明らかに飽和状態にある。日中環境協力支援センターの大野木昇司社長は、こう
コメントする。「太陽エネルギーを利用する中国企業の生産能力の過剰さは深刻な事態となっている。
もはや業界再編は避けて通れないだろう」。中国発展改革委員会も「太陽電池メーカーは5年以内に
15企業に整理統合」とし、淘汰は不可避だとの見方を示している。

そこに国際市場価格の急落が追い打ちをかける。欧州での太陽電池需要が大幅に減少したことが、
シリコン価格の急落を招いているのだ。1キロ当たり500ドルで取引されていたシリコンが、現在は
20〜30ドルにまで暴落している。

太陽電池事業が世界的に低迷している中で、アメリカや韓国のシリコンメーカーが、さらに破格の
安さのシリコンを中国にぶつけてくる。中国国内での流通価格は1キロあたり35ドル程度だが、
彼らが売りつける21〜22ドルという価格は市場をさらに混乱させる。

中国にはシリコンメーカーが40社ほどあるというが、そのほとんどが停止状態だ。正常に稼働して
いるのは6〜7社に過ぎない。そして太陽電池を囲む業界も銀行に見放され、減産、減給、リストラ
の苦境に立たされている。

■補助金がなくなったら何も残らない？

ここに来て中国では、省エネ・環境ビジネス企業が政府補助金に極度に依存してきたことが問題と
なっている。(※続く)

>>2の続き

現地紙の「南方周末」は「彼らから補助金を除いたら何が残るのか」と指摘する。同紙の調べに
よれば、深セン、上海の両証券取引所に上場する省エネ・環境ビジネス企業163社のうち100社が
政府からの補助金を受けており、2011年は100社の純利益の総額が100億元を上回ったという。

中には、LED照明の三安光電や徳豪潤達のように、前年比100％増で成長した企業もあれば、
化学品メーカーの華昌化工のように前年比672％の成長を記録した企業もある。これら企業が
受けた補助金の合計は33億7000万元に上るとも報じられている。

反対に、マイナス成長に急落する企業も現れている。それは「2010年は補助金を得られたが、
2011年にはそれがなくなったため」（同紙）。結局、政府の保護がなければ成長はないということだ。

得意技の安売り攻勢もここに来て黄色信号だ。米商務部は5月、中国製太陽電池を対象に、
31〜245％の反ダンピング課税を実施する仮決定を下した。今後、EUも同様の決定をすれば、
中国の輸出はさらに悪化を招く。中国の反発は必至で、貿易戦争に発展する可能性は否定できない。

重層的に入り組む世界経済の構造の中で、中国の一人勝ちはもはや許されない。ビジネスは国境を
超えて複雑に連鎖しており、もはやどの国も運命共同体と言って過言ではない。ますます中国の
太陽電池業界からは目が離せなくなる。

◎主な関連スレ
【エネルギー】「期待過剰」「ビジョンなし」--再生エネルギー、異業種に商機ある？ [06/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340671194/

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【エネルギー】再生エネルギー開発への投資、世界で20兆円超--コスト低下で"過去最高" [06/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339426100/

コストが高すぎです

パナソニックは三洋を買収したよね

日本一人負け見えすぎｗ

さらに太陽光発電は環境破壊でもある

安くなってるならいいことだ

>>8
持続性がない
基本的に株主に損かぶらせて
それが終わったらまた値段戻るってことになるわけだし


しかしドイツはパネルコストが上昇したらまたFITの価格を上げるのだろうか？

潰れた工場を買収して
日本の無職と生保を送り込むんだ。
安い現地の物価なら、月3万でも十分に裕福。

農業でアルコール燃料と同じ　　補助金が無くなれば　オワリ

それにしてもチョンの補助金付き家電は相変わらず　いつまで続くの？？？

太陽光パネルの寿命もそれほど長いわけでもないし
メンテナンスや交換とかどうするのかね

施主にはシャープのカタログ渡して
実際の施工は適当な中古品や安い中国パネルを使う
（コントロールパネルだけはシャープ製）

屋根に上って確認する施主は居ないしパネルの知識がある施主もいない。

これでソフバンの禿がぼろ儲けジャン

>>14
どんな理屈で？

世界が補助金削減に動く中、日本だけが今頃、補助金出して太陽電池wwww
世界が補助金削減に動く中、日本だけが今頃、補助金出して太陽電池wwww
世界が補助金削減に動く中、日本だけが今頃、補助金出して太陽電池wwww
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世界が補助金削減に動く中、日本だけが今頃、補助金出して太陽電池wwww
世界が補助金削減に動く中、日本だけが今頃、補助金出して太陽電池wwww

はいはいー廃棄ブツは全部日本におくってくださいー最後の馬鹿はこの国がミマスヨー

ビジネスプレスって低脳ライターばかりのあれかｗ

>>1
このタイミングで日本では、破綻した西欧の補助金レベルを上回る
強制買取４２円を決定
今後は中国欧米で失敗した太陽電池メーカーが日本に活路を
見出して殺到することだろう
一瞬の太陽光バブルの到来である

その原資は当然国庫であり数年を待たずして破綻して
ツケはまたしても国民の肩に負わされるのであった･･･

こうなるのわかってるのに、ソーラー駆け込みすぎｗ

向こうから安く売ってください、になるよ。
サポートは知らないけど。

所詮、補助金を減価内訳の中に入れるようなビジネスはこんなもんという事じゃね？
短期では社会を賑わすが、長期では時勢に依存すると・・・
しかし、これ・・・　中国自身のブーメランでね？　無手勝手にパクッて大量生産するから・・・・

>>14
まだわからんよ
中国生産の太陽光パネルのアモルファスシリコンなんかは
単結晶シリコンウエハーの用途と違って、粗悪品でも一応稼動する
業績悪化でひどくコストダウンした低効率の太陽光パネルを買い取って
カタログスペックだけ最高の発電効率として宣伝して大量販売する詐欺が
禿げの真の狙いだと思ってるけど

>>12
それは言ってはいけないことになってますが…

ドイツもアメリカのメーカーもダンピングでぶっ潰しておいて
そりゃないぜ中国

日本は周回遅れで新エネバブル破滅への道を歩んでいます。

>>16
孫正義一味の企み

かなり悪どいシステムのようだね
しわ寄せが全部電力消費者に回ってきて、システムを売る奴のみが儲かる

コモディティ化した太陽光パネルなんかどうでもいい。
必要なのは、画期的な蓄電技術。

まあ、パクられる日本企業が一番馬鹿なんだが。

設置維持含めたコストと変換効率の割が合わず元々破綻している。

>>27
去年、住友電工が期待できそうなのを開発してたよ

住友電気工業株式会社｜溶融塩電解液電池
http://www.sei.co.jp/newsletter/2011/03/3a.html

もうじきNAS電池に替わる新たな電力用の蓄電設備が実現するかもね

欧米中国がやって無理なのに日本が成功するとは考えられん

技術的なブレイクスルーが必要

補助金言うけど公的資金注入だよね　結局血税投入垂れ流し

太陽電池ビジネスって
パネル販売・設置会社しか儲からないのになぜ騒ぐ
まして、自治体が税金を使って発電事業に手を出すとは
愚の骨頂、犯罪にも等しい

>>2011年、アメリカでもファーストソーラーはじめ数十社が倒産した。

まじで？俺FSLRの株持ってるんだが・・・

まあただ、日本企業が開発・商品化→中国が生産・販売・リスク請負の
流れで考えれば、これはこれでいいんだよね
新商品や新技術を提供→利益確保、これを構築できるのが前提だけど

管みたいな自称左翼アホは利用するのにもってこいだからな
だからペテン禿に付け込まれる

発電効率が悪すぎる。
太陽光パネルの反射が眩しくて苦情が出る時点でロスが大き過ぎるわ。

補助金の出る産業には、座井二値がよってくる。実際太陽光発電を営業してくる奴は
皆胡散臭い。

>>25
周回遅れなら、もう少しまともな判断してくれんかの。

ソーラー乗っけてる家はねらい目だ
わたしは騙されやすいです、と宣伝してるようなもの

>>37
>太陽光パネルの反射が眩しくて苦情が出る時点でロスが大き過ぎるわ。

周りが総二階で、太陽電池を付けている家だけが、平屋でないとありえないクレームだなw

まだ発電効率悪いしお天気に左右されてるようじゃ駄目に決まってるわな　最初から分かってた

シャープがイタリア最大の太陽電池工場の開所式 - 町田会長も参加
http://news.mynavi.jp/articles/2011/07/15/sharp/index.html
大河原克行　 [2011/07/15]

シャープは7月8日、イタリア・カターニアにおいて、イタリア最大の太陽電池工場「3Sun」の開所式を行った。
同工場は、シャープ、エネルグリーンパワーおよびSTマイクロエレクトロニクスの3社が、
薄膜多層セル・モジュールの生産を行う生産拠点として、共同出資して設立したもの。

これから日本で特需だろ
５年は延命できるな

>>37
積もった雪がよく滑って隣の家の一部を破壊するって問題もある
通常の屋根と比べて2.5倍くらいすっ飛んで行くんだったかな

日本の電気の買い取り価格
支那様を助けるために高額設定にしております。
どんどんパネルを設置して支那様を助けましょう。

国会から買い取り制度への疑問が出ないのが不思議だ

まさに他国に遅れまいと掛けた梯子を登って屋根までいったら梯子を下ろされた状態
日本は世界のATMと言われる訳だ

計画倒産なんじゃないの？

儲かるときだけ儲けて、赤字になったら倒産すればいい。
はじめから分かっている。

バカを見るのは、１０年、２０年と長期のメーカー保証を信じて買った人
メーカーが潰れたら、保障なんてありませんｗｗｗｗｗｗｗ

脱原発バカは、どんどん設置してください。
自然エネルギーで１００％電力がまかなえると飯田先生は、言ってますよ！
蓄電池も設置して、電力の自給自足を達成しましょう。
脱原発、脱電力会社は、簡単に達成できるじゃないですか！！！！
電力会社に接続して、高値買取させるなんて迷惑なので、やめてくださいね。

中国産イナゴが食い荒らしたからな
テレビみたいに価格が下がりすぎて儲からなくなってる

紫外線を毎日浴びるパネルは、5-10年後発電効率は激減り。
その時、1kW/h当たり100円位くれますか？

太陽電池ビジネスやってる会社が倒産の危機になればなるほど
太陽発電ビジネスのほうはパネルを安く買い叩けて儲かるだろうな

アメリカが反ダンピング課税を仮決定してＥＵもそれに乗りそう？
そうなったらあとそれなりの量売れるのは日本だけになるそうなればまた安く買い叩ける

家庭用で中国産選ぶやつは馬鹿だけど法人用は元々初期不良交換の１年しか保証なんて無いからなほとんど保障なんて気にしなくていい
禿は中国企業が倒産する危機だから今儲けるチャンスだと考えたのか

癌細胞と同じ動きに見える

明日の日本

>>49
たしかに今原発再稼働反対とか言ってる奴らは韓流と同じレベルだと思う。

原発は続行して、それに代わるエネルギーを模索しながらすこしずつ依存を落としていく
その依存度目標を忠実に達成していけばよい。

なのに、自然エネルギーの長所、短所もまだはっきりしないうちに
急にすべて原発廃止って、アホかと。

>>9
>それが終わったらまた値段戻るってことになるわけだし
もとに戻るならそれで構わないし。それまで安く買えるんだからいいことだ。

これは太陽光パネルのせいではない。ただ、欲かいて投資に失敗したというだけ。
設置されたパネルは着々と電気を生産し続ける。

支那の場合会社が倒産しても経営者が変わるだけで何も変わらない。
投資者は雨等の外資だから、中国政府も中国人も痛くも痒くもない。

で、労働者が失業してしまうだろって？
お国の指示で損害は輸出で取り戻せって、ダンピングドライブが掛かるだけだ。

太陽電池バブルは国家的詐欺

民主党が、日本を犠牲にして
助けるから大丈夫。

太陽電池って2、30年もしたら粗大ごみの山になるんだろ？
これのどこが環境にいいんだよ？

補助金ビジネスだからなぁ。
どんどんシビアになっていく日本では
そのうち今のナマポ並みの逆風に晒される。

>>34
大規模なレイオフはしてるし工場のリストラもしてるけど倒産はしてないと思う。違う会社と間違えてるのでは？

一月前に福岡の田舎に帰ってきたが、妙に太陽光パネルを設置してる家が目立つ
設置費用てそんなに安いもんなのだろうか

>>60
取付金具は10年で壊れます。

真に環境にやさしいのならば、補助金など無くとも儲かる商売になるはず

>>26
貧乏な弱者から搾取するのは世の常なのかね

日本のメーカーは効率もさることながら、長持ちする太陽電池を開発するのが良いかもしれないな。

>>67
システムパッケージで売るべき
超撥水とか滑水コーティングで汚れがつきにくいとか
オートクリーニング機能があるとか

結局バックアップの電力用意しなきゃいけないんだから作るのが現状は無駄。
貯蔵技術が確立してからだな。

>>60
傷んだ部分をやりかえてリサイクルできるんじゃないの？そうでなくても
20年も使えれば元は取れるだろうし。

DRAMの二の舞だな。
シャープは太陽発電パネルのサムソンを目指したのだろうが、
補助金でダンピングしながら対抗メーカーをハニトラと技術者引き抜きで潰す実力は、
中国や韓国のほうが数段上だ。

>>34
FSLRが倒産したなんて間違いを平気で書いちゃうぐらいのレベルの記事ってことよ。

そりゃ競争相手をダンピングでつぶす作戦やってたら
消耗するだろ

補助金で儲けるビジネスモデルだったから、
補助金が無くなったら計画倒産するんだろうね。

おいおい頑張れよ、いつまで石炭で発電しているつもりだ
汚染された大気がこっちまで来てんだよ

>>63
調べたら福岡は3.5kwのパネルで補助金が10万くらい出るな
設置費用は180万円程度か
太陽光パネルは、要するに家を発電施設にするわけだけど、元が取れるかは個人の運用次第だな
俺は新エネルギーに興味あるから、採算が取れなくてもいずれやる

>>73
やられたら、倍にしてやり返せ。

それをやらない（あるいは韓国、中国からカネもらって妨害する）日本の政治家は、
全員死んでいい。

日経自慢のシェア至上主義の結果がコレかww

>太陽電池事業が世界的に低迷している中で、
>アメリカや韓国のシリコンメーカーが、
>さらに破格の安さのシリコンを中国にぶつけてくる。
>中国国内での流通価格は1キロあたり35ドル程度だが、
>彼らが売りつける21〜22ドルという価格は市場をさらに混乱させる。

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韓国は余計だが俺達の敵をとってくれ！やっぱ、韓国は余計だがアメリカは頼りになるなぁ！

>>60
重金属以外の再資源化は容易だな

原発という絶望的な粗大ごみに比べたら
まったく資源にしか見えない

元々細い需要に殺到するからこんなことになる

地球上でやる発電じゃないからな

まあ笑えるくらい原発穢れ乞食の必死感は笑えるよな
あくまでも過剰にぼったくる電気料金海外に盗んでいく売国装置電力会社とつるんでるエタチョンヤクザ原発穢れ乞食の本体
もともと河原で畜生や死体解体やってた連中と焼肉
土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃないよな
関東に放射性物質ばらまいたら関西狙うのは当然だよな
再稼働に躍起だった前原チョン妾
笑える

>>79
中国より安く出来るなんて不思議だ
補助金ありきか

次は日本で太陽光バブルを起こして稼ごうとでも思っているのかね
そうなったらコツコツ太陽光産業を育ててきたのもムダになりそうだな

太陽光発電の買取価格を１ｋｗ／ｈ当たり４２円で決定したんだっけ？
滅茶苦茶高い設定らしいな、絶対儲かる値段なそうな

>86
そりゃ、ただでさえ高価いといわれている家庭向け電力料金の倍の値段で買うんだもん。
電力会社から電気買って、そのまま横流ししただけでもぼろ儲けできるレベル。

日本はいつでも廃品回収です

参入障壁が低い分野ってこうなっちゃうのは時間の問題だね。

シリコンの価格が１／２０になったって・・・
全然商品価格に降りてきてない気がする・・・

>>87
絶対損はないビジネスだからな

>>89
液晶テレビも一緒だよなあ

補助金で成り立ってるビジネスなんて長続きするわけ無いだろ

昔、太陽熱温水器が流行ったが、今では全く見かけない。

太陽熱発電よりも、燃料電池発電のほうが効率的で安定している

>>84
ソーラーグレードシリコンは、償却終わった設備でも作れるからじゃね？

設備＆工場を捨て値で購入するチャンス到来！

土人にも管理できるパネルがあればサハラ砂漠にでも設置すればみんなハッピーなのにな

>太陽熱温水器

売り方が強引だったからな
あと、重さを気にする人いたな

http://www.solar-frontier.com/jp/family/choice/guarantee/

太陽電池20年保証とかやってるけどさ。会社潰れりゃ保証なんて無くなるからな。
アホが安さに騙されて買うんだろうな。

>>94
太陽熱温水器は売ってたメーカーが自爆したのと補助金の問題と、
重量が大きいので屋根への負担が大きいっていう問題があるけど
エネルギー効率は太陽光発電なんかよりずっと良い。

薪ストーブ兼ボイラーとのハイブリッド給湯暖房システムとか
エコロジー的には最高だ。エコノミーじゃないけど。

>>99
ソーラーフロンティアってシェルの子会社だって知ってる？
サンテックとか斜陽の日本の家電メーカよりはマシだぞ。

やはり日本でメガソーラーを煽ったのはペテン禿げの陰謀だったか

>>101
ソーラーフロンティアのCIS系太陽電池は純粋な国産技術で
発電効率はやや低いが、パネルが一部日陰になったり、
高温に晒されても発電量は落ちにくくローコスト
シリコン系の欠点を克服している

http://suntech-power.co.jp/suntech/module.html
サンテックは上を行く25年保証だったな。

>>104
かつて60年保証を謳った住宅メーカーがあってだな…。
アーバンエステートっていうんだけど

>>100
>エネルギー効率は太陽光発電なんかよりずっと良い。
エントロピーから見ると太陽光発電のほうがずっといい。

>>76
いまや１ｋｗのパネルが耐久性はさておき、中国製なら１０万円なんだろ。
３．５ｋｗなら３５万円。
パワーコンディショナーが１５万、その他１０万で、６０万でできるらしいな。

屋根に設置せずに、休耕田や畑に置く方式なら、結構元取れるんじゃないかな？？？

サンテックパワーはとりあえず日本を圧倒的にぶちぬいてるからなぁ
日本人が笑っても、お前等の方がヤバいしｗって中国人に笑われてしまうｗ

>>13
納品書は？

自作用の安いセットなんか売れば良いのに。家に電気引き込むのが
大変そうだが

>>9
引き下げた理由は自然エネルギー全体の援助枠の中で太陽光への支出の割合が
突出して高すぎるって理由だったと聞いたので、引き上げる理由はないと思われ。

>>102
再生可能エネルギーが目処がつくには、20、30年かかるよ
原発の代替はすぐは無理だって、何度も言ってるのにバカな反原発屋が陰謀やら工作やら意味不明なことを主張してんだよ

|　∇　`　)｡｡oO(　浮き沈みがハゲしすぎてついていけん

>110
もうあるよ。安いかは分からんけども。

オバマのグリーンニューディール詐欺（笑）

買取42円が間違い

サンテックパワーっていう中国製のパネルなんて屋根上で発火する事例もあるし
家に中国製・韓国製を付けるなんてありえん

反原発煽ってるの
実は中国サンテックパワーの工作員だったりしてｗ

42円は国民から金を奪って富裕階級に与える政策。

反原発も、原発の方が安いのにより高い火力発電を強制する。

無能な民主党の願っている、最善の政策に違いない。

太陽光発電は限定使用。
一般使用進めるなんざ狂気。

>>112
２０，３０年じゃすまないと思うよ。
これ、オイルショックの時も同じ状態になったんだよね。
太陽光、風力、波力、地熱・・・
散々騒いだけど、結局費用対効果でないってことで
火力原子力で収束していった・・
まあ、ほぼ予想通りの結果になっちゃったね

太陽光パネルの安売りしないかな…
安ければ屋根につけるが？

今？無理！高くて採算合わない！

>>110
既に市販されているよ
大きいのから
http://item.rakuten.co.jp/looop-shop/power_plant-12kw/?force-site=pc
日曜大工レベルのモノまで
http://offgrid-solar.jp/

ちなみに自宅の屋根に設置する工事を業者に見積もりを取ったが、
長州産業の(パナソニックOEM)HIT233パネル3kW設置で、
補助金抜き価格で178万円だった
補助金入れると157万円で月々の
売電収入でソーラローンの支払いが
大体賄う事が出来る

>>112
原発で安定なんか供給出来ないのになにいってんだ？
火力水力だろ

太陽光パネルのレンタルってできないのかな？

太陽光パネルのレンタル業が儲かるのなら屋根を借りるという商売も
成り立つ、４２円の破格買取でもそんな業者が現れないという事は、
小規模な施設は採算に乗っていないという証拠になる。

絶対安全は保障できないが、今ある原発は稼動させると儲かる、
原発の存続は棚上げして再稼動させるのが得策。

そして、長期的には化石燃料は高騰する、核燃料も同じだが燃料費は極僅か。

太陽光発電は、貧乏人から金持ちへの所得移転

金持ちが使ってない土地に太陽光発電装置を付けて、電力会社が糞高い金額でその電力を買う。
貧乏人から電気代として徴収する。

結果的に、貧乏人の財布から金持ちの財布へ金が移動するだけ

>>125
パネルレンタル業に近いことをやっているのがDMMでなかろうか
http://www.dmm.com/solar/personal/
シェアプランの条件は非常に厳しいらしいが

NHKのローカルニュースの特集でやってたが屋根借りる商売盛況やん
ただ屋根面積がある程度ないと元が取れんので普通の個人の家には
セールスいってないとか

どこに頼んでも
結局、屋根に穴開けるんでしょ？
重要な場所だけに、なんかやだね
昔、アンテナ立てたときデブの工事人に登られて
瓦やられて雨漏りしたからな

>107
基礎工事もしないでおいただけだと台風で簡単にぶっ飛ぶんじゃねーの？
逆に基礎工事までしたら、農地にはもう戻せないと思う。

|　∇　`　)｡｡oO(　ももちがブサイクのくせに同じキャラやってるから
道重が謙虚に見えてくる不思議

>>1

で結局、円高と買い取り制度が出来た日本市場を荒らしてるって構図なんだろ。

いくら未完成技術の商売とはいえ、
安かろう悪かろうで先行きなくしてるの自分らだから自業自得。
太陽光発電技術がまだ商業ベースに乗せられる段階じゃなかっただけの話。

欧州のマネするとろくでもないことになるってか
馬鹿が欧州マネして消費税上げるし…
ふざけるな

シリコン・・バイオ・・・太陽パネル

>>125
住宅への取り付けだと所有者以外の設置は自治体等の補助金が出ないからな。

補助金無しでは成り立たないのが個人宅へのパネル設置であり、廃棄物化するまでの寿命の短さを考えれば所謂ハコ物行政となんら変わりはない税金の無駄使いと言える。

補助金バブルはみんな悲惨だね。
太陽電池、
K-poop、
ポイント家電、

エコカーだけは、まだまだかなあ。
そのうち来るかな。

>>6
ようは、素材を供給する日本だけが１人勝ちか

すごいなぁ
原発村の住人が、このスレにワラワラと湧き出ておるw

最新鋭の生産設備を捨て値で輸入するチャンス到来！

サンテックパワーの工作員が少ないな

韓国製の太陽電池パネルを建売住宅とセット販売している会社があるが、
発電効率が日本製の半分以下だってさ。

太陽電池がコスト的にモノになるのなら、とっくの昔に普及しとるわ。

＞中国企業もまた例外ではない

中国企業が無茶な増産したのが全ての原因だろ
中国は、欧州市場目当てで増産したけど、補助金削減で思ったほど需要が拡大しないから
日本になだれ込んで市場破壊するぞ

7/1から、日本で太陽光巨大バブル発生しまーす

おい、そこの貧乏人ども、

電気代として徴収するから覚悟しておけ、かかかかかっ

>>129
嘘はつくな。
瓦が割れたくらいで雨漏りは起こさない。
そもそも瓦で雨を防いでるわけじゃない。

日本も42円買取は早やくめるべき。

>>117
孫はじめ、韓国の原発企業と韓国メーカーだろうね。


http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxqDeBgw.jpg

>>121
おバカでしょ？

補助金もあるから42円10年でペイ出来るし、10kw以上なら42円20年間だから余裕の＋。
世の中、金持ちに金が回るようになってんのよ。

庶民が付けられる価格になった時は、売電なんか終わってるよ。

>>142
サニックスとかでしょ？
韓国のパネルはLSやSAMSUNG。
ギャラクシーやサンテックパワーみたいに発火するんだろうね（笑）

そもそも太陽電池が火力や原発とためはろうにも役不足だってのに
すぐに取って代われると精神論で押し切ろうとするバカが多すぎて困る

禿が狙ってるのは発送電分離だろうね
最新火力発電主力で低コスト運用すればかなり儲かりそうだもんな
ADSLとか携帯と同様な手法だろう

報ステプロレス脳の馬鹿話を聞くたびに腹が立つ。

ハシゲも株主総会で発送電分離や新エネ導入を要求したがｿｯｺｰで却下された
それだけ事業としては話にならんレベル

シャープが世界一位だった頃は誰も注目してなかったしな
Qセルズあたりがバブリだして、中国が参入してきたらあっという間に業界ごと死んだｗ

>>94
あれは押し売り、だましだぞ

太陽電池は着実にコストダウンしてるし普及は加速している
単に供給元が多いから競争が厳しくなっているだけ
こういうふうに儲からない分野にならないとむしろ本当の普及は望めない
液晶TVが投げ売り地獄になってアフリカや中東でまで売りさばかれてるのと同じ構図だ

>>149
ところで大インフレ来たら、どうなるんだ

>>157
いや・・・コスト以前に電源としての能力が火力や原発に比べて劣るわけで
かれこれ世に出て40年近く経つがまだまだ解決しないといけない課題が多いのがね

>>159
燃料がいらないという利点は大きいぞ。
原子力もそれに近いが、なんせ事故った時のダメージが大きすぎる。

>>158
太陽光に限らないが、ローンがあっという間に終わるだろうな。
日本も終わるかもしれないが。

>>159
太陽電池がどんなに高性能になっても高性能・大容量の
バッテリーが出てこないと太陽電池が持つ根本的な問題点は
解決出来ないので真のブレイクスルーにはならないだろうね

逆に言うとバッテリーの革新があって初めて太陽電池が生きてくる
日本のメーカーは価格競争激化で液晶テレビの二の舞になりつつある
太陽電池よりもバッテリー技術に注力すべきだ
パクリで成り立つ中国や韓国には無い、化学や素材など基礎研究の
積み重ねが生きてくる

ふざけんな補助金制度に巣食う寄生虫どもめ
さっさと滅びろ、３０年後に１から出なおせ

>>162
だとすると、原発関係者もさっさと滅びて30年後に１から出直すべきだな。

朝日ソーラーの呪いってことで・・

いや・・・その燃料が太陽光ってのがまず問題なわけでして（夜はダメとか以前にエネルギー密度が低すぎるってのがね）
さらにエネ密度が低いのに今ある素材自体の発電効率が悪いのもね
超伝導素材を使った蓄電池が開発されたり、量子ドット太陽電池のような（理論的には）超の付くような高効率パネルが
量産出来るようになったらまあ少しは変わると思う
でもそれは今ではないのに、なんだか今すぐにでも原発や火力に取って代われるみたいに勘違いというか、思い込まれてもいたしかゆしな感じ
ｳﾘは太陽光をプッシュするくらいなら地熱をプッシュしたほうがよっぽど現実的だと思うんだけどどうも見向きもされないのがなんとも
補助電源としてなら使えるけど、火力や原発のようなメインとしてはまだまだ落第生

>>161
夜に無駄に発電されている電気を貯めては放出っていうのがそういや子供時代の科学の本なんかに
書かれていたのを思い出した

どうせ電気が温水器とかに使われるんなら　太陽熱温水器でおｋ

地熱も温泉の既得権益者の妨害が半端じゃないからねえ……

ｳﾘが思うに太陽光をここまで思い込みで信じられるﾊﾟﾜｰがあるなら
温泉ガーとか公園ガーとかいう以前に地熱は偉い子みたいに思い込みﾊﾟﾜｰで突っ切ることできるかと
実際kWhあたり40円以上だったけか、で買い取れなんていう無茶な法律まで出来たくらいだし
（一応、国立公園内でも開発できるみたいな規制緩和をやったはずなんだけどどうなったんだろか）

>>166
発電と太陽熱の両方を取ったいいとこ取りのシステムは既にある
http://www.cic-solar.jp/products_wsolar.html
http://www.noritz.co.jp/library/news/2012files/20120627_127m.pdf

中国で生産して採算が取れないとか完全におワットるな。
原発を止めてこんなもんに頼ろうとか完全に狂気の沙汰。

キカイダー０１ピンチだな

供給過剰でチキンレースだな
液晶と同じ

一方シャープは液晶を中国企業に身売りして、太陽パネルに社運をかけた

家庭でも一軒家相当の屋根面積がないと設置できない。
つまり太陽光補助金はおウチも買えない貧乏人が
家持ち富裕層に税金を献上するというあべこべ状態。

>>157
コストダウンしてないのに補助金目当てで参入が相次いで過当競争になった結果がこれだよ。

>>49
ドイツの最大手からアメリカのオバマ肝いり企業まで全部潰れてるから計画倒産とかそんなレベルじゃない

ドイツ　の電気価格は、

家庭用の電力小売価格（24〜26�k/kWh）　
PV電力「太陽光」（18.50〜19.50�k/kWh）

メガソーラー産業用の小売価格（11〜13�k/kWh）
FIT価格（13.50�k/kWh）

もう原発はおわり

むしろ安くなれば太陽光の普及が一気に進むだろ。
なにが問題なんだ？


結局原発利権を維持したい原発マフィアのネガキャンにしか聞こえないわｗ

先日見積もりを取って知ったが、高い高いと言われた太陽電池パネルも
今は日本製ですら実売価格は定価の4割引き。ドイツや中国・韓国製は
更にそこから1〜2割引き
しかし、海外製パネルは同じ発電能力でもパネルが一回り大きい事が多い為、
狭い所では枚数が置けないので、いくら安くても全体の発電量が落ちてしまう
一方で、HITなど小型で発電効率の高い国内メーカーのパネルだと、
1〜2割程度の価格差があっても、小面積だと実発電量で勝る為、海外製は
自然と選択肢に入らなくなる

業者との話し合いで透けて見えたのは、日本メーカーは小面積でも発電効率の
高いパネルとか、住宅メーカーと組んだり、住宅の屋根形状に合わせた
パネルデザインとかオンリーワン的な一芸に秀でた特徴がある所は強いが、
それ以外は海外の安値パネルとの争いになってしまっている
そのうち国内もパネルメーカーは海外同様に数社に絞られてくると思った

あと、国産パネルにしろ海外パネルにしろ、見積もりの詳細を見ると
高いというのはパネルじゃ無くて、むしろ設置工事代金や発電モニターなどの
オプションが曲者。こっちはどれを見ても値段はほとんど下がっていなかった
2kW以下だとそれら工事代金とパネル代金はほとんど変わらなかったりする

>>176
中国人と韓国人は、国がケツ持ってダンピングしか脳がないのだろうか？

中国には人糞発電があるからね

>>178
君は採算がとれないビジネスが普及に役立つと本気で思うのかね？

鳩山由紀夫　「そんなつもりで言ったのではない。」

ドイツ　の電気価格は、

家庭用の電力小売価格（24〜26�k/kWh）　
PV電力「太陽光」（18.50〜19.50�k/kWh）

メガソーラー産業用の小売価格（11〜13�k/kWh）
FIT価格（13.50�k/kWh）

原発推進バカが、いくらネガキャンしようが年間導入容量制限するくらい順調ｗ

やっぱり火力が一番

>>165
>いや・・・その燃料が太陽光ってのがまず問題なわけでして
エネルギー密度を高くしたいのなら、鏡でもレンズでも使えばいい。
低密度でも高品質だぞ。熱みたいに低品質だと炉を作って温度を上げなければならない。
大体、夏の太陽に照らされて根を上げる奴らが、低密度などとよくも言えたものだ。
発電効率を気にする人が多いが、今まで0だったものが有限値になるわけで倍率無限大でしょ。

分散しているから安全なんだ。どこででも発電できるし、火力、原子力のような巨大な施設を
必要としない。静で長寿命。淡々と発電する。

東京電力が大人気になるわけがない。
それだな。

>>186
君は今すぐ秋葉原に行って、必要な部品を買い揃えるべきだね。
そこまでわかっているなら、やらない理由は何もないはずだ。

中国製品に反ダンピング課税。なんで日本はできないの？ヘタレ？

>>189
中国人はバカじゃないよ。ずる賢いけど。

役人と政治家に女をあてがって、醜聞をネタに黙らせるくらい、
当然のごとく国を挙げてやってるさ。

>>186
「低密度」の意味が分かってない。

まあ国内派遣や能無し社員を大量に切って
海外に出かけて海外企業へと変貌して大きく品質落として
さあ海外の倍の値段で買って！！ って言われてもねえ。
同じ海外企業なら安さ半額のライバル海外を買う方が無難だろ。
質がどんぐり比べなら激安いったくだよ。

作っちゃったソーラーパネルはメガソーラー発電所に使い切っちゃえよ（笑）
日本は山地が多いんだから敷き詰めたらすげー発電出来るぞ。

>>193
公務員「宅地ですね。
開発許可のみかじめ料は？
あと固定資産税よこせ」

で終了。

>>180
太陽光発電ビジネスが崩壊した一番の原因は>>1にも書いてあるようにドイツをはじめ行政の補助が無くなったから
ぶっちゃけ補助金貰ってなんぼの商売だったんだよ
生き残ってる会社も必死こいて中国とか人件費の安い地域に逃げてるけど時間の問題だろうな

一回一千億円の赤字出したから
もう駄目とか言われたら日本企業はなんていうのかな？ｗｗ
日立とか1兆円とか出したしなぁｗ

>>87
お隣が２００Ｖ引いていればそこからコソっと電気をもらってそのまま売電すれば
インチキで丸もうけだものな
建築屋が酒の席で悪だくみの相談してるぜ

つまりさ、太陽光ソーラーバネルの発展モデルって
割高のパネルが普及と大量生産によって技術的コストダウンが行われて、
将来的に電気事業として採算が取れる。
それを目的にその普及と大量生産の為に行政が補助金出したんだろ？

結局、当初の計画ほどコストダウンが出来なかったのか？
それとも当初からコストダウンするとメーカーが採算割れするほどの
技術的な見通ししかなく、補助金目的だけのビジネスモデルだったのか？

>>198
政府の補助金目当てで参入した。
大量生産したがコストダウンは出来無かったということ。

初めから大体分かってた事だが。

>>198
政府の補助金目当てで参入し、大量生産したがコストダウンは出来無かったということ。

初めから大体分かってた事だが。

あら？失礼、二重書き込みになっちゃった。

>>200
パネルは昔よりも効率、価格で良くなってるよ。
取り付け費用はボッタクリのままだけどな

>>197
ひでぇ、こんな事ゆるされないだろ

「いま、屋根貸しビジネスが熱い！」とか、こないだNHKでやってたよ
電気料金上げて売電優遇とかアホなことやってる日本に世界から押し売りが来るのかな

>>198
パネルは量産効果で安くなった。
あとはパワコンと取り付けのコストダウンがどうなるかだね。

おいらは後者を待てないので、自分で資格取って付けるつもり。

太陽光って０円でできるエネルギーだろうが
よくて２円、３円の世界だろ。
海外ならあまった電力は０円で返還するのがあたりまえなんだぞ。
金銭感覚の狂った高給取りは片っ端から辞職するのがあたりまえだろうが。

だから事業化出来るようなレベルじゃないと、あれ程言っているだろが
お前らはバカしかいないのか？

だから日本で反原発もっと煽って太陽電池を買わせないとですね。わかります。

圧倒的低コストの中国企業の強烈な安売り攻勢のせいで世界中の太陽光発電関係の会社が
バンバン潰れているのに、その中国でもこれか・・・・

あれくらい日照時間が多くて国土も余っているスペインでも上手く行ってない時点で
日本で出来るわけないだろうとしか思えないのが大規模太陽光発電。

実用的なソーラーカーが今後１００年たっても宇宙の物理の法則が変わらない限り
絶対に不可能だってのもあんま知られていない。

企業とか大学のやってるソーラーカーの競争とか実験とか何の意味もないよな。

ソフトなんとかｵﾜｯﾀな
太陽エネルギーは割高
オバマも大失敗しとった。

まだまだコスト的に割高な技術だからな
物好きしか手を出さない

頭にバーコードの人も太陽パネルとデザインにてるから
電力取れるかも知れないだろ。

>>209
ソーラー発電は宇宙でやるのが一番効率いいって聞いた事ある
地上でやっても効率は上がらないって

原発穢れ乞食は笑えるくらい必死だな

太陽光発電が安くなったって言ってる奴は、当然42円/kWhの買い取り価格は反対なんだよな？

>>212
正直、今の技術でコストだけ下がっても広まるかといったらそうでもないかな
なんせお日様任せのじゃじゃ馬なんで

太陽電池は本質的にお日様任せだわな。

太陽電池なんて何もしてないのに出来るエネルギーだろ。
あまったなら蓄電するか隣の家に送るかすればいいんだよ。
買取って発想がもう駄目なんだよ。

誰が電力会社から電気を買うんだ？

ドイツ　すでにFITでは、

家庭用の電力小売価格（24〜26�k/kWh）　
PV電力（18.50〜19.50�k/kWh）

メガソーラー産業用の小売価格（11〜13�k/kWh）
FIT価格（13.50�k/kWh）

デフレスパイラルの中で儲け話を必死に追い求めてるだけで、環境が？の思想なんてこれっぽっちも無い国民。後、30年も得した損したの話しを聞かされるのもうんざりな人生だな。如何に電気を買わない生活にシフト出来た者が勝者。

国産パネルですら実売で半値近くで叩き売られている今、パネル価格よりも
施工代金の引き下げが今後の課題だと思う
ドイツだと1kW辺りの施工代金は約15万円程度で一方、日本はその倍以上とか

>>222
そうなると屋根で無く空き地に足場用鉄管で台を作って設置が一番だな

>>223
基礎をちゃんとしないと、台風が心配だな。

>>222 確かに
現状パネルは叩き合いで、工事業者は繁忙だから暴利常態。
結果として、パネル価格は益々下がり支那優位へ。
そして、パネルを設置した場合の採算も工事費が高い為に
改善しない。

要は、バネ流業者は疲弊し、太陽光発電価格は下がらず電気代が高止まり。
どうも目論見通りに市場が発展していない気ガス。

半導体以上に太陽電池は装置を並べるだけでできてしまう工業製品だから安売り
だけが差別化になってしまうんだよね。

ソーラーパネルは昔からあった。そんなに良い製品ならもっと
普及していた筈。自宅の屋根に取り付けた人の大半が
金返せよと思ったんだろう。

製造装置は、日本製だからな
去年までは、我が社もチャンコロやチョン
のパネルメーカー相手にウハウハだったが、今期は厳しいね

中部電の上越火力、７月１日に営業運転を開始
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120629/biz12062918010048-n1.htm
＞液化天然ガス（ＬＮＧ）を燃料にした熱効率が高い最新鋭の発電方式を、中部電としては初めて
＞導入した。これから運転を始める三つの号機を含めた出力の総合計は２３８万キロワットとなる
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html　開発スケジュール

>>226
どこもかしこも火の車といわれている太陽電池パネル業界の中で
黒字を出しているのは旧三洋電機のHITパネルを売っているパナソニックだけ
発電効率は国内勢トップクラスで他社よりもパネル面積が小さく、
日本の小さな建物の屋根でも発電が稼げる事を売りにしており、
同業他社製より割高でも需要がある。

しかし効率が高ければ必ず売れるのかというとそうでもない。

一方、HITパネルよりも高効率のパネルを売っている東芝だが、
パネルは自社生産では無く米国サンパワー社のOEMという所がアキレス腱。
販売・施工店側は輸入品のOEM故にメーカーサポートを気にして積極的に
売る姿勢になっていない。
販売店のセールスから聞いた話だが、顧客のパネルが故障して東芝に連絡しても
製造元のサンパワー社へたらい回しになって対応が悪いのだとか。
今まで4社の販売店から見積もりを取ったが、何故か東芝を売り込んできた所は
一つも無かった。

パネルを売りたいなら安値も重要だが、それ以上に売る場所に求められる
商品開発と販売店のサポートが重要で、それらが欠けている所は
安値競争の波に揉まれるままになって消えていくだろう。

>>211
別に終わらないだろ金払うのは電力会社だし最終的には消費者が払うことになうからな
濡れ手に粟のビジネスだよリスクが少ない

>>230
輸入代理店なら、ヤナセあたりを見習って、
高いけど必ずお客を満足させてみせる、みたいなあの手この手を用意してほしいよね。
ヤナセがメルセデスにモノ言える代理店になったのは、
そういう努力あってこそだから。

>>232
浦和のヤナセはひどかった
雨漏りしてる車を車検に出した、金取って検査してるはずなに原因特定できず帰ってきてから俺が発見しちゃうという事件があったしな
アレはどう見ても金だけとって仕事してない
しかも小さな部品でも船便しか対応せず1ヶ月も野ざらし駐車でカビだらけで帰ってきたうえに謝罪すら無い

ヤナセなんて見習ったら絶対ダメだ

>>41
平屋の家が屋根にソーラーパネル付けて
隣が二階家かマンションだったらクレーム来るんじゃね？

メガソーラー作ればいい

太陽光発電なんて、商業ベースに乗るようなレベルじゃないってあれほど言ったのに
バカがすぐに騙される
お前らみたいなバカばかりだから民主が政権与党になるんだよ

【エネルギー政策】ドイツ、累積導入5200万kWで太陽光の買い取りを"廃止"に--早ければ2016年にも [07/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341564609/

日本は世界と比べてもかなり高い電気料金になっていくのか？

それとガスとかは安くなりそうだけどそれで補えるのかな

>>230
そうなんだよなあ
安い太陽発電パネルはトータルで重くなり、結果的に良い屋根が必要
地震対策も屋根重量が大きいと大変だし

>>240
発電効率が低いと同じkw数を稼ぐのにパネルの枚数がかさみます。
屋根が狭かったり荷重に耐えきれない古い家はどんなにお金があっても
屋根に乗せられるパネル枚数には限りが出てきます。

例えばシリコン系では無い独自開発の化合物系太陽電池で気を吐く
ソーラーフロンティアのパネルは安価で部分影による電圧低下に強いとか、
シリコン系に無い長所で、シリコン系より実発電量はかなり高いのですが、
パネル一枚当たりの発電量が低く155Wで重量が20�s（パナのHITは233Wで15�s）
と、パナと同じ発電量に合わせると約二倍の重さと面積になります。
（ソーラーフロンティアは4kWで780�sもあるので、古い家や雪国だと危ないかも）

設置環境に恵まれているなら安い太陽電池パネルで結果を出せますが、
そうで無いなら多少高くても小面積で高効率のパネルを買った方が得です。

技術が更に向上しないと駄目だろう。

ソーラーパネル事業なんてタダのたかりだからな
発電コストは他の電気利用者と税金で他人に押し付け
系統問題と料金徴収は電力会社に押し付け
国家ぐるみの詐欺行為

だから詐欺師が飛びつく

すだれみたいに軽くて
簡単に持ち運ぶようになったら設置考えるわ

>>10億ドルの赤字に

10億ドルで虫の息なら、日本企業はなんていうんだ？

>>243
ソーラーは良い物だよ。
石油会社とユダヤ銀行に払うお金は良くて、ソーラーに払う金は
もったいないなんてｗ

>>205
量産効果？

人件費の安い所で作ってるだけでは？

>>247
中国製パネルのサンテックとパナソニックのHITパネルは
同じkW数ならほぼ同価格まで値段は下がっているよ
HITパネルは一枚当たりの単価は高いが、高効率なので少ない枚数で
多く発電出来る。他社には無い高効率化の技術がコストを下げたとも言える。
技術力も必要だし、他社との競争による合理的な生産も大事。

>>246
42円の補助金無じゃ息できないソーラーよりも
石油会社とユダヤの方が安いもんｗ

>249
42円って電力会社の購入額だからねえ。
電力会社にとっては火力発電の5倍のコストを払って使い物にならないジャンク電力を仕入れることになる。
とんでもない話だよ。

順当にいけば毎年6円づつ買取金額は下がる。去年の買取金額42円
を今年は特例で引き継いだだけ。一昨年の買取金額は48円だった。

本来は毎年6円ずつ下げる為、来年からは6円づつ下げて三年後に
は家庭用電気料金並にさがるはず。
今のパネルの値下がりを見ると、3年後の24円でも採算が取れるかもしれない。

取れるかっ

羽根布団、英語教材、シロアリ駆除
これからは太陽パネルの家が狙い目とすぐわかるなwww

家庭用風力に家庭用蓄電池とどんどん商売が広がりそうですね

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1302N_V10C12A7FF2000/

>太陽光発電新規導入、10〜12月中国トップに　独抜く

>　【ニューヨーク＝小川義也】中国が2012年10〜12月期に、太陽光発電システムの新規導入量でドイツを抜いて
>世界最大の市場になる見通しになった。低価格品で世界の太陽電池市場を席巻する中国メーカーはこれまで
>生産量の大半を輸出。急激な価格下落の一因となり、米中の通商摩擦にも発展した。中国の内需拡大は、
>中国メーカーの戦略だけでなく供給能力が需要を大幅に上回った状態にある世界の太陽電池の需給バランスにも影…

内需ドーピング始まりました。

>>1
正直、自然エネルギー発電より化石燃料発電のほうが環境負荷が段違いに軽いんだよ

太陽電池とか寿命来たときの廃棄どうすんの？なんも準備されてないよ

これを機会に廃れたほうが世界の為

>>252
半導体の業界は18ヶ月で性能が2倍、
あるいは値段が半分になってきたのを知らないの？

>>257
太陽電池なんか価格が下がる方向に成ってる

>>257
太陽電池にそれが当てはまるなら今頃殆どタダになってる。
何十年間も安くなりますって言い続けて来たのが太陽電池業界。

付加価値が全然違うからな。

ただになっているというアホはほっといてｗ

http://www.cooltatujin.com/taiyou/suii.htm
１９９４年　２００万円
１９９５年　１７０万円
１９９６年　１２０万円
１９９７年　１０６万円
１９９８年　１０７万円
１９９９年　９３．９万円
２０００年　８４．４万円
２００１年　７５．８万円
２００２年　７１万円
２００３年　６９万円
２００４年　６７．５万円
２００５年　６６．１万円

＞　多くの人が買うようになり、沢山作られるようになれば、その分安くなるという意見も目にしますが、
＞補助金を考慮しない場合、すでに下がる余地があまりない所まで来ている可能性があると思います。

グラフ見た方が良いかもね。
http://www.solar.nef.or.jp/josei/kakakusuii.htm

>>261
ｗｗｗ

>>256
設置後30年経っても９割発電しているんだけど。
廃棄って言っても原料は石だし。

原発とはえらい違いだな。

>>260
現在の楽天の太陽光発電直販だと補助金・税抜きで1kw辺り34.3万円だな
7年で半額だ。中国・韓国メーカとの価格競争が激化して自国のパネルメーカ
Qセルズが破綻までしてしまったドイツだと1kw辺り20万円台だとか。
その価格帯まで落ちてくれば、現在の家庭用の従量料金三段目24円台で
ペイするコスト。

燃料費などで電力会社の電気料金が今以上に値上がりすれば、
太陽光は燃料代が掛からないので価格差が付く分、
機器の保証期間内に設備費を回収しやすくなるな。

>257
それは、微細加工技術の進展による機能の詰め込みとチップ面積の削減ができたから。
面積勝負の太陽電池には当てはまらない。

さらに、太陽電池セルの価格が下げられたとしても、数十年単位で使用できるモジュールの製造にコストがかかるから、全体としてのコストは下げ止まり。
使い捨て前提でフィルムに印刷して安価にできるようなものが出てくれば話はべつだけど、それじゃあ毎年張替えみたいな形になって人件費がバカにならない。

>>266
ロール式で、軒先のロールに新しいPVロールつけて反対側から巻き取るだけ
なんてのできんかな？

>>267
有機系太陽電池にフィルムタイプがあるけど、研究段階だね
窓ガラスに使える透明基盤の太陽電池はカネカが出している

>>268
効率は低いがフィルムタイプ自体は既に実用化されているよ。
http://www.takashimausa.com/RT60_40/index.html
http://www.fujielectric.co.jp/products/fwave/about_this/module.html

フィルムじゃないがこんなのみつけた。
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/articleffnr_0520.html
効率15%で重くないCIGSとなるとこれは強いな。

>>266
原発利権者があーだこーだいちゃもんをつけても
太陽光発電がどんどん安くなっていることには変わりない。
他にこんなに値下がりするものなんてほとんどないけどね。
原発なんてどんどん値上がりしているしね。

だったら太陽電池を使うのは安くなってからにしてくれよ。
不安定で高い太陽光発電の電気を無理矢理買わせられるのは迷惑この上ない。

>>271
だったら原発も安く安全になってからにしてくれ。
大多数の国民はそう思っているから。

でも期待の持てる業界なんでしょ、
要するにまだ時代が追いついてないってこと？

>>270
あの・・・
これ半導体工学の基礎的なこといっているにすぎないんだけど
それを利権者ｶﾞｰとか逝ってしまう頭をどうにかしたほうがいいと思うぞ

>>274
太陽光パネルは安くならないといちゃもんつけても
実際に安くなっているのだからしょうがないよねｗ

いや・・・
太陽光万歳している割にそういうこともわからないのかってことなんだけど・・・

なのに当たり前のことを言っていきなり利権者とかレッテル張りするっていうのはどうかと思うけど

>>272
原発？原発の代替の話ししてんだけど。
原発代替は火力でって。

電気料金の値上げに太陽光発電の分が上乗せとかどんな罰ゲームだよって話。

中国産太陽光や韓国産太陽光を補助金対象外にしたら、日本経済の役には立つんだけど

>>278
それをやると東芝がOEMとして輸入している米国サンパワー社の
HITを超える高効率単結晶パネルに対しても同じ事をしないと
道理が通らなくなってしまう

>>279
日本の工場で生産することに意味があるのでは？

そんなの意味無いよ。
失業対策かよ？

>>281
経済産業省のQ&Aにははっきりと景気対策も目的のひとつだと書いてあるよ

>>272
廃炉・賠償金まで入れても太陽光よりは全然安いが
>>275
なら太陽光発電を42円で買い取る必要は無いし、
多額の補助金をばらまく必要も無くて、15円買取程度でいいだろ

こういうところに大金つぎ込もうっていうんだから
日本は頭がおかしい。

原発マフィアの圧力

>>280
その意味だと台湾製造のセルを買って国内工場でパネルを作って
日本製として日本国内で売る伊藤組モテックの商売は微妙な扱いになるし、
輸入品に国内企業との差を付けるとWTOに非関税障壁として提訴
されかねないし、国内企業の支援は必要だけど、過剰な保護は企業
努力で進めるべきパネルの価格低下促進や競争力を弱めかねない

>286
関税かければいいんだよ。

>>282
景気対策で電気代が高くなって企業が海外に逃げたら何やってるの？って話だと思うが。

>>260
１９９４年〜１９９８年はいっきに百万円も下がったが
１９９９年〜２００２年で鈍化
２００３年〜２００５年はわずかづつしか下がってない
技術革新の効果と限界の典型にみえるがその後はどうなの

http://www.cooltatujin.com/taiyou/suii.htm
１９９４年　２００万円
１９９５年　１７０万円
１９９６年　１２０万円
１９９７年　１０６万円
１９９８年　１０７万円
１９９９年　９３．９万円
２０００年　８４．４万円
２００１年　７５．８万円
２００２年　７１万円
２００３年　６９万円
２００４年　６７．５万円
２００５年　６６．１万円
２００６年　６８．３万円
２００７年　６９．６万円

2004年から横ばい、2006年からは高くなってるｗ

【太陽光発電PV】　楽天ソーラー 《1枚目》
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/


楽天　2012/07　日本製

2.77kW kW単価34.3万円

3.33kW kW単価34.7万円

4.44kW kW単価33.4万円

シナのパネルを買った奴はかわいそうだな

太陽光発電

大体３５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１８円/kwhくらいだろ。

大体３０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１６円/kwhくらいだろ。

大体２５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１４円/kwhくらいだろ。

大体２０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１２円/kwhくらいだろ。

ドイツ、ここｗ

大体１５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１０円/kwhくらいだろ。

コストがかかっても
太陽パネルと蓄電池で自給自足できるならいいけど
太陽熱温水器のほうがいいでしょ　中国ならめちゃくちゃ安いし光熱費の節約になるし

京セラどうなん？

売値はコストで決まるんじゃなくて市場価値で決まるってのを忘れちゃダメなんだよ。

>>293
＞大体２０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１２円/kwhくらいだろ。
＞
＞ドイツ、ここｗ

太陽電池パネルメーカーが軒並み経営破綻してるってのが現実。
つまり、コストが下がってるわけではない。

>>287
相手国の不当ダンピングで無ければ、報復関税を招くのがオチ
貿易は外交の一端でもあり一筋縄でいかない

>>286
自国のエネルギー問題もWTOが出てくるのか・・・
難しいな。太陽光発電の比率を増やすと言うなら
価格競争の結果海外企業に負けて国内で生産する
企業(工場)が無くなる方がまずいかなと思っている

>>293
コスト等検証委員会報告書の報告では現状の太陽光発電のコストが30円/kWh「以上」とされていて、
実際の買い取り価格は42円/kWh。

大きく食い違うんだが？

>>299
今年の買取価格は、法案成立の遅れの影響で去年の据え置きとなり
特例措置だったはず

補助金目当てで成長できる企業など無い！！

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20090326/167825/

半導体の微細化技術も何回か限界と考えられていたものを突破して
今現在は22nmという信じられない製造プロセスで作られている
太陽電池にもブレイクスルーはあるはず

なんでもやりすぎるのが韓国と中国
際限がない

>>302
太陽電池を微細化して何をすると？
反射防止表面処理くらいしかないわ。

日本も太陽光パネルの補助は国産限定にすればいいんじゃね？

外資でも日本で工場建てて製造すれば補助金で、国内企業でも外国工場からの輸入だったら関税1000％で

>>305
気持ちはわかるが、それをやると日本からの輸出品に
対象国から同様の報復関税が掛かるのは必至なのだが
それをやられるとダメージが大きいのは残念ながら日本だ

>>290
生憎だったなｗ
http://sansanpower.net/entry20.html
2009年度は６０万くらい
2010年度は５５万くらい
そして今は35〜４０万
http://sansanpower.net/entry47.html

>>300
それでも、コスト等検証委員会の結論と大きく食い違う。

>>307
価格はコストで決まるんじゃないんだよ。
だから太陽電池パネルメーカーは大赤字で経営破綻が相次いでるって何度言えば理解出来るんだ？。

>>308
>だから太陽電池パネルメーカーは大赤字で経営破綻が相次いでるって何度言えば理解出来るんだ？

日本のメーカーが破綻したわけじゃないのでどうでも良い。

街中に太陽電池パネルある企業城下町があったと思ったが
あれどうなってるのかね。廃墟？

>>306
アメリカとか普通にやってるだろ

>>307
うちの周辺だと
キャンペーン価格でシステム一式取り付け工事付きで
だいたい42〜50万/ｋｗだな
ちょい前まで70万くらいだったの考えるとそら
メーカーも悲鳴あげるわｗ

どうして、皆失敗している太陽光に民主党の連中は42円の買取値段を付けた
のだろう、無能だからか、馬鹿だからか、気違いだからか。

違うだろう、庶民から金を撒きあげ自分の懐が潤うから選んだに違いない、
有能で、計算高く、正気だからできる。

>>16
原発が厳しくなったからしゃーないわ

>>308
＞価格はコストで決まるんじゃないんだよ。
＞だから太陽電池パネルメーカーは大赤字で経営破綻が相次いでるって何度言えば理解出来るんだ？。

競争が進んできた結果じゃないの？
半導体産業だって半導体製造から撤退してファブレス化が進んで
半導体の設計をする会社と製造する会社（ファウンダリ）に分かれてきてる

ヨーロッパは既に太陽光発電に金をつぎ込むのは無理とみて買い取り価格を下げた為にメーカーが軒並み経営破綻。
日本の高い買い取り価格が食い物にされるのは目に見えてる。

フロンガスや、ダイオキシン、環境ホルモンと同じで
流行りだからウェーブに乗ってるんだろう

そんなウェーブに乗ったら溺れるぞ

>>15
８０%くらいは日本製を使いますと言い切って勧誘し、イザ配備となるとほとんどシナチョン製って
オチでしょ。最初から国産パネル以外は補助金対象外にしときゃいいのに。そうしたとしても、
あいつらは国内企業を買収してパネルもパワコンも輸入した完成品で補助金をせしめようと
するんだろうけど。あからさまに海外製と国産の値段が違うからな。

>>315
太陽光発電パネルがLSIなんかの半導体チップのように
回路設計専門とチップ製造専門のようにわかれることはないかなぁ

現在主流の発電素子とLSI等に使われる半導体素子は確かに同じ素材だけど
同じ半導体でも住んでいる世界が違うというかやっていることが違うので

>>320
一社で研究開発っていうのは性能を上げるのにはきついんじゃ無いかと思うな
半導体の集積度向上に関しては、今は先端技術開発には装置メーカーや
化学メーカーの協力も仰がないと進まない所まで来ている

太陽電池もジャンルや業種を超えた協力が無いと駄目じゃ無いかと、
パネル表面に張るガラスや、貼り合わせたり表面処理を行う薬品
薄膜を造る製造装置など協力を仰がなければならないメーカーはかなりある。

いや、そういう他を巻き込んだ開発と
半導体チップにおけるファブレス化っていうのは違うだろと
ファブレス化を他業種を巻き込んだ開発とかそういう類のもんだと考えているのなら
半導体チップにおけるファブレス化というのをちと勘違いしていると思う

寝ぼけてる

もうパネルの値段はだいぶ下がって
設置コストの半分くらいは工事費とか流通費とか周辺機器の
値段だそうだよ。

すげーいきおいで値が下落してるからねえ
本当に強いメーカーしか生き残れんわ。

なんかこんなのを買い叩いてソフバンあたりがメガソーラー！とか言ってそうだなｗ

太陽光パネル２６枚盗まれる　水戸の事業所、１枚１７キロ、ボルトで固定
２３日午前７時半ごろ、水戸市小泉町の太陽光発電システム販売会社「創建工業」で、同社が発電用として敷地内に設置した太陽光パネル２６枚（計約２６０万円相当）が盗まれているのを社長らが発見し１１０番通報した。水戸署が窃盗事件として調べている。

　水戸署や同社によると、盗まれたのは１枚が縦１．３５メートル、横１メートル、重さ約１７キロのパネル。５３０枚をコンクリートの土台に設置した鉄骨にボルトで固定していた。敷地は周辺に柵などはなく自由に出入りできたという。

　最後に確認した２１日午後２時ごろから２３日朝までに盗まれたとみられる。社長は「７月以降無断で敷地内に侵入し、写真を撮っていく人がいて困っていた」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120724/crm12072401040000-n1.htm

屋根以外につけちゃいけないの？大容量バッテリーと整流装置みたいなのがありゃいいんだろ？
なんかゲリラ的に太陽光発電をやりたいな

>>327
DIYだとマンション・アパートのベランダに付ける人もいる
屋根や空き地にパネルを付けるのはその方が発電効率が良いのと
それ以外の施工ではメーカーが保証しない。だから自己責任のDIYで付ける。

>>324
つまり、需要先細りで量産効果がなくなって
高止まりで終わりですよ・・・

いつものパターン

>327
> なんかゲリラ的に太陽光発電をやりたいな

常時発電して活用しないとペイしないから、一番日当たりのいい屋根におかざるを得ないでしょ。
ゲリラ的にとかいうともう、キャンプの時に使うとかしか使い道ないだろうし、
そうなると、キャンプのときぐらい電気忘れて自然を楽しめって気もする。

ガイアの夜明けでわかりやすく特集しねーかな
やらねーんだろうけどｗ

現在の蓄電機能のないシステムで昼間家人不在の住宅の
ソーラーシステムなんて何の意味があるの？

>332
電力系統を微力ながらかく乱できる。

>>332
ピークカットに微力ながら貢献できる。

>>332
電気代アップに微力ながら貢献出来る。

>>335
少なくとも、東電の値上げと燃油と太陽光サーチャージ分の値上げには
対抗出来る。節電以外に出来る積極的な手段だ。国産パネルを買えば
国内メーカ支援と景気浮揚策の趣旨にも沿う

>>336
普通の家では売電がペイしないから無理。

しかも、太陽電池を設置していない(出来ない)家庭に多大な迷惑を掛けてるのだから何に対抗してるのかサッパリ。

>>337
楽天ソーラー同様kW辺り30万円台なら元は回収出来る

>>337
太陽光発電は
東電に高値で買ってもらうのが基本のビジネスだから
東電にいくらで電気を買ってもらえるか次第じゃね?

>>338
一般家庭では難しいんじゃないか？

PIDの問題があるから
安めのパネルは一斉放出があるかも

>>340
楽天のあの価格は家庭設置でいち早く回収出来る事を狙うという意味があるそうだ

>>341
PID現象が起きないと公表された4社の内名前がわかるのは、
シャープ、京セラ、Qセルズで三社ともに多結晶パネルを主力にしているのが共通点。
価格は発電量や効率の差を決定づけるが、PID現象の有無を
決定づける要素では無いかもしれない。

>>43
イタリアとかスペインとか太陽電池に入れ込んでたアホな国ほど
没落してるのが笑える

とくにスペインなんて国を傾むけてまで太陽光発電推進だし

シャープはテレビの赤字に太陽電池が追い打ちを掛けてるし、何考えてんだか？って感じだな。

これからは省エネと太陽光発電と太陽光電池と家電の組み合わせで成功させるのがキーになるのでないかね
例えば、扇風機だ
太陽光と太陽電池と省エネを組み合わせた扇風機を作れば、電気コードいらず、電気代がかからない
しかも国の電圧まるで関係なし
全世界的に売ろうとすることができる
こういう商品を増やしていくことが大事なんでないかな

PIDは封止剤やガラスの品質が怪しい感じ

>>346
電気コードは普通にいるだろう
日陰から真夏の暑い日差しの元にわざわざ出て扇風機を使うのか？

>>346
一枚の太陽電池パネルとバッテリーと電灯を電化されていない
発展途上国の田舎に配る民間支援団体がいた記憶が

>>347
おそらく封止剤では無かろうか。太陽電池はセルの劣化よりも部材の方が
劣化が進んでくるので能力が落ちるのだとか。
封止剤は有機物なので無機物のガラスやシリコンセルや配線よりも
太陽熱や紫外線には弱い。材質如何によっては想定を超えるような
劣化があるかも

ガラスに埋め込んで大気と遮断してもダメなのかな？

中国様ならアダム・トロンブリーの発電機の技術ぐらい盗めるよな？

ガラスの中に封止剤中のアルカリが出て
ガラスの絶縁が悪くなるんじゃね

>>346
ひなたに扇風機置かなきゃ回らない扇風機なんてゴミじゃね？

>>51
日本とドイツとイタリアのメーカーのパネルは最高品質だそうだ
他の国のメーカーは発電効率低下が確認されてるらしい

ファーストソーラーは破綻してないぞ！！

高品質パネルはCD競争で製造会社が倒産
低品質パネルはPIDで数年後に交換、買い取り価格激減
で失敗制度と思われた太陽光買い取りも
意外と上手く回ったりして

パナソニックも馬鹿だな。
太陽電池関連を捨てて、白物家電を残しておけば良かったのに。

>>356
おいおい、パナは国内メーカじゃ唯一太陽光パネル事業で黒字。
三洋から引き継いだHITパネルの性能と実績は伊達じゃない
白物家電も落としてはいないぞ。

>>354
家の屋根にCdTeとか乗せるの？

太陽光は効率悪すぎ。本体も高い。維持や土地も必要。
同じ光の量で5倍くらい発電できないと。

>>359
パネル価格は年々下がっているし、広大な敷地は僻地で十分
管理は遠隔操作で常駐の必要なし。何よりも燃料補給の必要がな
い
電気料金も値上げが決定したのでコスト差が小さくなった。
言われているほど不利ではなくなったよ。
ピークシフトや日中の地域や家庭用電源としてはいい道具だと思う。
メイン電源にしようとするから問題点ばかり目立つんだ。