【スパコン】「二番じゃだめ」　「京」の後継開発　富士通、再び世界一目指す［12/06/25］

富士通の山本正已社長は２５日の横浜市内での株主総会で、
同社と理化学研究所のスーパーコンピューター「京」に続く新しいスパコンの開発に
着手していることを明らかにした。
京は計算速度で世界最高性能を誇っていたが、６月時点の世界ランキングで米国の
スパコンに抜かれ２位に転落している。
山本社長は「近日中に再び世界一を取り戻したい」と意欲を示した。

山本社長は「富士通は技術の会社であり、世界一を目指すところにいろいろな技術が
付いてくる」と強調。ただ、新型スパコンの具体的な投入時期や性能などへの言及は
避けた。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120625/scn12062512190006-n1.htm
■富士通　http://jp.fujitsu.com/
　2012年6月25日　台湾中央気象局様のスーパーコンピュータシステムを受注
　http://pr.fujitsu.com/jp/news/2012/06/25.html?nw=pr
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6702
関連スレは
【IT】スパコン『京、』、6月末に完成へ--9月末から供用開始 [06/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339595850/l50
【スパコン】富士通、オーストラリア国立大学から南半球最大のスパコン受注 [12/06/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339803994/l50
【スパコン】京、2位後退=世界ランキング［12/06/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340006606/l50

何に使うかだけ言え。
つまりは、地震予測、放射能分布予測に使えと言いたい。

NECはどうした？

コストパフォーマンス世界一なら許すよ

コストパフォーマンス世界最低の京とかゴミみたいなのはいらない

　　　　　60億で創れ！

名前は和名にしてくれ。

頑張れ　ニッポン。

薬の開発には必要だと思うよ。

二番でいいなん言うと二番にすらなれない

税金使わないで開発してください。
国は金払って使用すると言う事で。

天下りのアホ公務員を雇わないでください。

>>3
省エネと省スペースとコスパに振ったSX-9比2倍程度のSX-9後継機を開発中

　　　世界的な談合体質だったりして（笑）。

IBM BlueWaters
コスパ0

>>11
いやいや
世界的に公務員組合が
一位になる順番をクジで決めてるんだろ。
開発すれば、必ず天下れるからな。

>>2
新薬開発や地球上の炭素循環の解明による異常気象の予測には使うなと？
ずいぶん狭い使用範囲だな。
お前の想定するような使い方しかできないのなら必要ないなｗｗｗ

総工費1120億、年間維持費14億
スカイツリーの総工費650億

とにかく安く創れ！
どこに金が消えた？
総額1120億ってありえなくねぇ？
一位のセイアが79億だもの…

コスパだの税金投入するなだの…
夢のないやつらだな…
国の成長に貢献してくれるスパコンよりも
おまえらに使われる社会保障費の方が
１兆倍無駄だというのに…

PS3並べればええやん

京の後継というか姉妹的な名前で、「町」か「静」でヨロ

>>17
スペースと省エネのダウンサイジングが出来無い

よーし
がんばれよ〜

2001年宇宙の旅に登場するスパコンHALの名前の由来は
H・・・I
A・・・B
L・・・M
ではない事が、最近の調査でようやく分かってきた。

費用で世界一

特効薬の開発で何年もかかってたのが数ヶ月で終わったりするらしいな

極秘でいいから核のシュミレーションはやるべき

セコイアのノード単価8万円？

全部捨ててarmでスカラ型でやれ。
税金で食わせるのは、しかたない。

アホーズの返品のＡＲＭたくさんあるだろ。

オレの経験則上やっぱ税金からが一番ボロかった

結局、京は大和だったのか？

じゃ、次は「垓」だね。

「那由他」とかまでいってくれるとカコイイ。

並列数を増やして抜き返すのか？

IBMはインクジェットプリンタ商法いやさ複合機商法でもやっているのか？
コレ本体大赤字だろ

1＋1の計算がそこらの電卓の1000兆倍速い。
それこそ「＝」を押した瞬間に答えが出てくる。
目にも止まらない速さ。

並列のプロセッサー数増やすだけなんだろ？

こんなんで２番だ、１番だってバカバカしい。

自社の金でやるのは問題無いけど
税金にたかるのはもう辞めてくれ
IBMと二桁違うとか、市場競争力無いやん

富士通への公的資金投入だろう

>>21
H・I・J・K・L・M・N・O・P・Q・R・S・T・U・V
A・B・C・D・E・F・G・H・I・J・K・L・M・N・O
L・M・N・O・P・Q・R・S・T・U・V・W・X・Y・Z

NGRとかいい線いってるかもねｗ

ダメだ、このままでは負けてしまう
もっと税金を投入してくれ！

世界一という言葉で国民をつって税金を投入してるだけにみえるが？
中身はどうせほとんどの部品が外国製？
こんなの速いのつくって活用されてるかどうか実績を示してほしい

SPARC64 VIIIfxからｺｱ数倍増のSPARC64 IXfxに置き換えるだけでも大分変わりそうな

まあ当たり前やね
一度脱落したらトップ集団に追いつくのは困難

税金の無駄

もちろん自腹なんだろうな？

補助金という名のナマポを集めてつくるコンピュータで世界一を目指す。

世界一電気を食う
世界一高い

スパコン京、２位に後退、車技術や創薬に利用促す、ＩＢＭ製が最速。
セコイアは京に比べて半分の電力消費量で計算ができ、施設規模も小さい。速度以外の性能面でも京を上回った。
　ランキングではＩＢＭ製が上位１０位の半数を占め、強さをみせつけた。



もう完敗だね
日本のIT技術の低さがあらためて世界に知れ渡った瞬間でもあるw

>山本社長は「富士通は技術の会社であり、世界一を目指すところにいろいろな技術が 
>付いてくる」と強調。

CPUただ並べただけの京では、何の技術も育たんけどな

2番でもいいだろ
競技やってんじゃねえんだぞ
まだ完成してねえのに次とかアホかと
京の有効活用しろよ

>>46
国から補助金を集る技術が育つだろ。

垓って　英語でアバウト


箱の中にそろばんの達人３名くらいいれる箱を準備すればいい

MPUがシーメンスの偽国産

次は「垓」だな

研究開発に二番を目指すとかないだろうが
税金使う必要も無いと思われる…

京で全ノードを使ったガチ演算って実際に何回やったんだろ？
ベンチマーク以外で。

レンホーはアレだが、コスパもうちょっと意識しないとダメだとは思う。

地代バカ高い神戸でやるとかアホしやがって
冷却費安くて回線充実してる北でやれ

次は、実用化を目指してくれ

こういうスーパーコンピュータも20年たつとＰＣ家庭向けになるんだよね
昔クレイワンだっけ　あの性能はコアi7より劣るんだっけ

こういうのに金ジャブジャブ使え
どうせなら「京」100倍くらいの作っちまえ

>>1
1番であろうがなかろうが今後も需要や採算性などを無視しながらスパコン開発オナニーで国からの税金をおいしくいただき続けます、まで読んだ。

自己資金でがんばりなさい

そらそうだ
資源のない日本が一番負けてはいけない分野だ

IBMもとっくに着手してまんがな

>>34
いやいや
ＩＭＦに8兆円も献上するのを止めば良い。
これだってガチンコ税金だぜ！税金！
もっと言えば、のぶたの消費税アップはダメリカに献上するためだぜ。

はっきり言うと止めたほうがいい。
スパコンで今やってることはビルの高さを競っているようなもので
物量、資金を投入すれば必ず勝てる。
技術的な競争ではないのだよ。

>>56
ならないからｗ
アーキテクチャ全然違うし

あーまた科学者連中並べて税金よこせの運動やるのね

レンホウの"二番じゃだけなんですか"に即座に答えられない方々が
作ってるんだから、ダメでしょ。

やるのは勝手
ただし自分の金でやってな

>>54
おまえ神戸のどこにあるか分かってないだろ？

京ときたら八郎やがな。

開発費は10倍
消費電力は3倍
性能は0.75倍

富士通、次世代「京」の開発着手　社長「近年中に１位」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG25008_V20C12A6EB2000/

富士通「スパコン世界一の座を奪回」　「京」後継機の開発着手
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120625/bsj1206251233008-n1.htm

富士通<6702.T>社長、スパコン開発「常に世界一目指す」　「京」初輸出も発表
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK083502620120625

【企業】 「二番じゃだめ」 "京"の後継スパコン開発で、再び世界一目指す…富士通
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340596692/

>>63
こういう、頭の弱い人が多くて困る。＞＜

「100の規模で上手く行ったから、同じ手法で1000の規模も上手く行くだろう」
↑
ビジネスの世界でも技術の世界でも、素人考え。

超京か

垓（がい）で

>>72
技術が全く必要ないとは言わんが、結局最後はラックやノードの積み上げだからな。
投入するコストに見合わない。
用途もはっきりしないし、営業に結びつくわけでもない。
会社の自己資金でやるなら誰も文句言わないけどね。

>>75
一番簡単なモノとして、単純に積み上げるだけだとノード間の通信がネックになると思わないか？

京が速いっつってもイメージしにくいなぁ
うちのPC-6001mnIIの何倍くらい速いんだろう

国策という割に中途半端なのがいけない
やるなら地球シミュレーターの時のように圧倒的なパワーをもって1位取れよ
やる前から数ヶ月で1位じゃなくなる性能だから文句が出るんだよ

抜かれてのってアメリカのベンチャーだろ
どんだけレベル差あんだよ

企業だとある程度の性能で数あって使いたい研究者が自由に使える
環境が望ましいな
時間分割で計算して流体シミュレーションなんてのをはたから見てた経験では

ベンチはともかく、実際の性能はネットワークにカネかけたもん勝ち。
IBMは2億ドル投じて作るつもりだったが、もっとかかることがわかってやめた。
追い抜いたのはその辺適当なバランスにした低コスト版。

まあ仮に3億ドルかかるとしても京の方がはるかにカネかかってるんだが。

名前は・・・「無量大数」に決定！

仕分けまっさかりのころ、あれこれと記事を見たが
ベクトルだスカラーだコストパフォーマンスだ
これからはGPCPUだといろいろあって
門外漢の俺ごときでは語れる世界ではないということを思い知った

五つ星？

ｾｺｲｱがどのくらいすごいのか端的に表現してみた
http://market-uploader.x0.com/neo/src/1340446687188.jpg

>>83
あれは簡単なんだよ。

時代は汎用品組み合わせてコストパフォーマンスで「商品」の時代になってるのに
馬鹿コストをかけて一点物を作るのは時代遅れだって話。

なので京は戦艦大和と比較される。

>>2
馬鹿におしえてやるけど
SPEEDIは富士通製

思兼

>14
で、一体いつになったら新薬ができるの？　全然聞かないんだけど・・・
それより年金がいつ破綻するか、の方が簡単に計算できるんじゃね？
また税金使うの？こんなことに・・・

安いスパコンが各大学、研究所にあったほうがよくないか？

GPUでいいから安くて数つくれよ。ユーザの裾野を広げることが大事。

>>89
最近はシミュレーションで新薬開発よりも
もっと地道な伝統的な開発方法が主流になってる気がする

くだらん　いらねえバカ

これは世界へのアピールになるんだからいるだろ。

税金が吸い足りない！！

手段と目的が逆転してる。

地球シミュレータの成功はまず地球を丸ごとシミュレートするという目的があった上で
その目的達成に向けて作りこんだら1位を取れたのであって
初めから1位を取りに行ったわけじゃないでしょ。
何ができるかが重要であって、いずれすぐ抜かれる1位を目標にするのは意味が無い。

>>15
維持費だけで１４億かよ

CPUのSPARC64 IXfxにしても一般人には何の恩恵もないしな。

とりあえず自社の資金でやれや、乞食。

サムスンスパコンまだー？

>>89
新薬云々は、デマに騙された
2ちゃんねるの無職の妄想だから。
地球シミュレーターの時に、スパコン設置場所の近くに新薬研究機関を誘致しようとしたんだけど
どこも応じなかったのよね。新薬も速さより費用対効果だから。

>>690
IT
お察しの通り、火消し専門。
特殊知識というか、言葉にできないんだが、予測というか勘？

新卒で入った会社の2年目のプロジェクトで、
誰も予測してなかった課題をかなり前の段階で見つけて、こっそりと手を動かして回避。
もちろんまずったらハンパじゃないリスクだが、ダメなものはダメなので、思い切ってやった。

それから、
なんとなく穴というか、仕様の抜けを事前に見つけられるようになって
こっそり、こっそりと手を動かし続けた。

結果、大成功だったんだが、
新卒2年目の人間がひっそり動いてたことなんて誰一人気が付かない。
なんか、経験とかいうのが馬鹿らしく見えて見限って辞めた。

この仕事は、経験者無くて、センスなんだと思い知った。
んで、センスが無い奴は、どんだけ頑張っても新卒2年目以下なんだって気が付いた。
だからサラリーマンやめて開業。

自分より技術や知識の無い人間に、客以外では使われたくないから。
経験を軽く見るつもりはないが、ITではあんまり重要ではないと思ってる。
実際、俺のまわりでは経験を強調する人間はほとんどいない。

経験●年以上じゃないと、、とかいう会社はハナから相手にしてない。

>>691
シンガポールって、維持費高いんだよ。
非常に残念だが、俺は自分しか売るものがないので、日本を離れられない。

半年ぐらいジャカルタで海外から仕事してたんだが、
客にミーティング出て欲しいと要請されたり、色々あって、週1帰国。
馬鹿らしくなって戻ってきた。

今が、一番、気力と体力が乗ってるから、どっちかが途切れるまではこのペース。
途切れたら「ゴミ屑SE」になって、まったりやるよ。

手軽にオーバークロックでｗ

>>96
大丈夫だよ。あいつへの当てつけで言ってるだけ。

京の一万倍速いマシン 垓(がい)なんて作れるのかな

>>105
究極的には無量大数を目指すんだな

これ、誤報ですよね？

■スパコン「京」完成、計算速度は毎秒１京回超す
　理化学研究所と富士通が共同開発していたスーパーコンピューター「京けい」（神戸市）が２９日、完成した。


　９月末に本格的な運用が始まる予定で、世界最高レベルのスパコンが生み出す成果に期待が高まる。

　京の計算速度は毎秒１京（１兆の１万倍）回を超え、一般企業で利用されるスパコンの約１０００倍に達する。
最新の世界ランキングでは２位だったが、研究開発にかかる時間が大幅に短縮され、高い精度の想定実験
も可能になる。

　京を運用する理研計算科学研究機構の平尾公彦機構長は「プロジェクト開始から７年目で完成を迎えた。
医療や減災分野などで『京を使ってこんなことができる』という成果を早く見せたい」と抱負を語った。

（2012年6月29日20時02分 読売新聞）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　★
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120629-OYT1T01088.htm

>>1
もう完全に「一番を目指す」利権になってるなｗ
そんな子とやってる金と暇があったら台風予想のプログラムを
進化させろとよ。いつも欧州とアメリカの気象局は日本の
台風までピンポイントで予測するのに日本はあさっての方向に
外してる。去年は台風予想を大きく外したせいで紀伊半島で
たくさんの犠牲者が出てるだろう。関係者からだいぶ批判
されてたはずだが。このときもアメリカ、欧州の予想は
きわめて正確だった。

結局世界一なのは税金の額だけになったな。

>>35
> 富士通への公的資金投入だろう

ああ言っちゃったｗｗｗ

実質無借金経営、2011年度も400億の純利益出している会社が
公的資金とか底辺層の妄想も激しいな。
リアルにNECが終わりそうだというのに。

PS3千台つなげた方が高性能なのがなんとも・・・

>>112
よう、底辺
たかだか1000台じゃTOP500にも入らんよ。
ちなみにどうやってつなげるんだ?

>>112
じゃあやってみろよ

バカ

>>112
1000台じゃ全然足りない
あと４桁は多くないと

FM7,8

>>113
底辺批判厨かよｗｗｗ

京:1120億とセコイア79億を比べるのって
PS3の開発費と販売価格比べるようなものじゃない?
PS3はCELLの開発費だけでも2000億以上かかっていたような

日本もスパコン関連予算をせめてアメリカの半分くらいまで増やして
アメリカみたいに派生プロジェクトを複数走らせれば大幅に安くなるよ
ちなみに2008年の予算はアメリカ1500億円、日本260億円とかだったはず

開発費を頭割りできるから世界中に売れるIBMの販売力にはかなわないよ。

そりゃIBMにかなわないのぐらいわかってるよ

>>1
まあNECと違ってロケットもルーターも作ってないからな
パソコンで負けたら終わりなのが富士通

>>106
無料対数じゃなくて世界一がいいんじゃないか
たとえ抜かれても自称世界一なら良いだろ

>>120
新型にどれだけ資金を掛けても
１／１０の費用で簡単に抜かれそう

１番だったのがスゴイな

むずかしいことはわからんが、頑張れ、富士通

税金でやるなよ

LINPACKでの性能はともかく
他の計算ではどうなんだろうか

ベクタ機とスカラ機というのもあるけど、
計算によっては40.96TFlopsの地球シミュレータが183.5TFlopsのスパコンに
6倍くらい差をつけて勝ってたりするからなあ

勝負スパコン

カーボンナノチューブやダイヤモンドを使った電子材料の挙動とその製造方法を研究するのに必要な計算能力はあるのか？
超電導の研究のために量子力学の計算をさせるのに十分な計算能力が有るのかこれ？

>>128
ノード間の通信の帯域とレイテンシの影響。

>>122
おまえ、周りから馬鹿にされているのに気付いてないだろ。

セコイアと同等の市販機を同じ台数買うだけで、
1000億を超える。

これにノードやらとストレージ、建物や冷却器、
電源を含めたら2000億くらい行くんじゃなかろうか。

Q：京の後継開発はいつ？
答え
↓

トップ争いをするな
研究・開発費は莫大で市場を取っても
数年後には追い付かれ、開発費回収程度で終了
必ず、次点の2位企業と価格競争になる
目指すシェアは１０％〜１５％程度の数字で順位には拘るな
他所が開発して、他社も参入している分野に最低限の投資で参入
微妙にダンピングを続ける
失敗しても、投資は最低限なので撤退は容易
他社が撤退して独占になったら、高い内に売り払う
こんな、事業を幾つか抱えていると業界3位に
猿まね、コバンザメと言われても、だから何
利益出すのが仕事です。
ガチで競争すると、疲弊するばかり
狙うなら3位・4位

>>7
本当にそれで薬がサクサク出来るんだったら海外ビッグファーマがこぞってやってるはずだが、どっこもやってないのは、机上の空論で投資に見合わないからだわ。

天候シミュレーションに使ってね。

京の周辺に医療関係会社が集まってるのは何が目的なの？

京の技術開発費をまず回収しろよ、世界でスパコン売れなきゃ国が金出すのも無駄なんだよ
だったら海外製の安いスパコンを国内大学に納入する方がずっと安上がりだ、ゾンビ企業の生活保護費じゃねえんだぞ

先端投資は、必ずしもそのプロジェクト自体で費用回収をするのではなく、
その後の民生化技術で実現された便益で回収すべきだとは思うけど
このマニアックな先端競争でどれだけの益があるのかは疑問

意地になってドつぼにはまらなきゃいいけど

富士通はお偉いさんが「社員が使えないから赤字になった」と堂々と言える社風だからなぁ

京で全国の金融システムを管理できますか？
すべて
また、京で国のシステム一括請け負うとか

>>141
一箇所に集中させたら耐障害性が下がる。
システムってのは適材適所というか適切な設計があるわけで……

>>140
それを言われて富士通社員は腹を立てて文句も言ったが、
ソニーシャープパナや事業の近いNECも大赤字の2011年度もきちんと利益だして
結果だしたぞ。

ま、アメリカ流経営者は1万人カットより利益が大事だからね・・・