【スパコン】京、2位後退=世界ランキング[12/06/18]

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444名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 23:05:37.82 ID:z2z1jCQ9
富士通のCPUもSunという米企業のライセンス品を改良したものだからな〜。
Sunが無くなった今はライセンスがどうなっているのか知らんが。
445名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 23:50:59.98 ID:oBIcZtk5
>>444
Sunはオープンソースソフトウェアをやってましたけど、結果としてCPUもオープンソースに近くなったんです
パソコン用のイギリスARMも似たような売り込みを図ってます

変な意味で最先端をいってるかもしれない
446名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 00:13:04.30 ID:fCozw3PQ
>>425
じゃあなんでJaguarよりFLOPS出てるの?説明して頂戴!
447名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 00:53:11.17 ID:GoS1IUy1
>>435
要は技術者が生活保護もらって開発してるようなもんだよ。
448名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:19:49.84 ID:AtH8DInb
京買おうと思ったけどやめたわ
449名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:24:01.79 ID:uQ1cJDT+
64bitのCPUになって処理が高度になると、CPUなどのソフトウェアも入れ替えないと
とくにコアの一部にカラクリやって制御を取らないと全体も制御できない、こんな感じ
でも、クルーソーは32bitだったからなあ・・・

まあ、intelもそのうち様変わりするハズだわな
450名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 07:31:48.91 ID:vvylnCiH
>>449
何が言いたいのかわからない。カラクリ?
451名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 07:36:54.54 ID:vvylnCiH
スパコンなんて、あとから設計、製造したほうが性能が高くなるなんて当たり前だわな。
京だって今から作ればセコイア超えるしな。

関係ないけど、No1のスパコン作るより、小規模のを沢山作るほうがいいというやつがいるけど、
大は小を兼ねるで、スパコンの場合は大規模なのを一点集中しておくと今まで出来なかった大規模な問題もできるし、小規模なものを沢山並列に流すことができる。
452名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 07:51:50.83 ID:G2UQsQjg
セコイアの設計の方が先だけど、遅れて谷間になったんじゃなかったっけ?
あとは、京と同じような構成でCPU性能が二番ぐらいあったBlueWaterはキャンセルになった。(ここは重要)
453名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 08:58:09.92 ID:8a+nskjI
>>452
近年、米が停滞気味だったのはサブプラバブル崩壊の影響があったからといわれている。
NECが首位だった直前にはITバブル崩壊あり。
454名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 09:01:27.14 ID:jXtQJ3ng
>>452
言うだけならサルでも出来るってやつで動いてナンボでしょう。
京も最初に1位取った時は未完成の状態だったのに1位だった。
455名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 09:04:28.72 ID:8a+nskjI
>>441
米の記事ではSequoiaの正確なコストは不明だが、200millin$とか何とか。
1$80円とすると160億円、勝手に多めに見て200億円か。

別の記事では富士通FX10が6.65m$(5億)、大体同性能のIBM BlueGenが1.5m$
(1.2億円)と4分の1以下なので妥当な所だろうか。

これ等を考えると、日本IBMに500億円ぐらい・・・それもボッタクリ価格w
で注文出せば確実に世界一が取れる。
国内ベンダーでも不可能じゃないだろうけどw

どこまでを日本製とするか難しいところだが、もはや日本製じゃなくなるかw
456名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 09:20:44.81 ID:BDQKH1U6
>>454
重要と書いたのは、IBMが京と同じタイプ・同時期のスパコン開発に失敗したということ。
457名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 13:37:33.72 ID:8RwmrZc3
文科省理研は京(総事業費)と海外スパコン(マシン台のみ)の事業費比較は適当ではないって立場だけど、なんで京の内訳を公表しないのだろうか…

参考までに、FX10は1P50億、20Pフル構成だとマシン台だけで1000億かかる
458名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 13:56:09.18 ID:5k94IhJP
電気代もなかなか・・・・
アメリカは大口の電気代があまり安くない。
ので、エコとかの流行とは別に、日本以上に真剣になる。
日本は大口には比較的やすく提供して、電力会社が総消費20%ない
一般家庭から利益の大部分を得ているのと対照的。
459名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 14:05:01.57 ID:OUzFSahz
>>449
いちおう、crusoeは128bitでefficeonは256bit
※はいっぱいつくけど
460名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 14:39:15.65 ID:kjON5c/s
>>459
ほんとに?
461名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 14:50:29.87 ID:D0w1bmI4
VLIWってそういうものじゃん、幅取らないとさ
462名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 16:51:32.01 ID:kjON5c/s
むかし仕事で演習したときと情報が違うような・・・まあ記憶違いもあるか
463名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:03:29.52 ID:GywNXb4K

>>357
脳にうじがわいてんのか?
GPUは浮動小数点演算だヴォケ。
NECが抜けたせいで、Linpack専用マシンとなった京と一緒にすんじゃねー
464名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:21:00.31 ID:GywNXb4K
>>365
なんで、わざわざてめーの都合のいい条件に設定して比較しなきゃなんねえんだヴォケ
実効効率が高かろうが性能が出なきゃ意味がねえだろ。とうとうスパコンで1位をとる意味、理由まで捻じ曲げんの?(笑)
144と50どちらの数字が大きいかわかる?算数ぐらいは理解できるよね?(笑)
ピーク性能が同規模のシステムを比較して、実際の計算で3分の1しか速度が出てない・・・。こんなの使い物にならねーだろ。

もしかして、Linpack番長の京を設計した利権の関係者様ですかぁ?w
465名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:29:05.24 ID:GywNXb4K
インターコネクト、インターコネクトと念仏を唱えてるけどさ、
日本の利権関係者よりまともなアメリカ国立研究所が、Keplerを18000個スパコンに入れるのはどう思うの?
なんでIntelがPCI-E接続のXeon Phiを製品発表したんだろね。ついでにいうと、

実効効率93%で世界最強の京(笑)が、1.6倍の性能差で
実効効率81%のセコイアに半殺しにされております()
466名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:34:31.02 ID:rFNmEtV5
>>463
そうなのけ、整数演算主体と思ってたぜ

>>465
PCI-Eの特注品のバス、むかしからあるけど直線番長かな?
467名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:36:53.08 ID:GywNXb4K
日本の主張
地球シミュレーター最強の時代・・・Linpackの実行効率は重要じゃない。実際のアプリケーションでの速度が重要(キリッ
NECが抜けてベンチ番長となった京の時代・・・Linpack最高。Linpackの実行効率が正義(ギリリ

Rmax 10510.0  Power12659.89 実効効率93% 京
Rmax 16324.8  Power 7890.00 実効効率81% セコイア
約5000KWも電力馬鹿食いしてつれーw、0.64倍の性能しか出なくてつれーw
詭弁しか言えなかった日本の技術者は、とうとう何もいえなくなりましたとさw
468名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:39:44.96 ID:rFNmEtV5
>>467
IBMのセコイアなんて実際に観たことないやけど?ほんまの数値なん?
469名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:43:04.53 ID:GywNXb4K
>>466
直線番長ってのはなぁ・・・
NECが抜けてベクタ部分がごっそり無くなったLinpack専用機のことを指すんだよ。
わかるか?GPUを叩いたり、実効効率が重要と連呼しても京の性能は上がらねえからw
http://www.intel.com/newsroom/kits/isc/2012/pdfs/Intel_ISC_2012-Presentation.pdf
470名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:46:11.99 ID:GywNXb4K
>>468
Top500を作成しているマンハイム大学、テネシー大学、ローレンス・バークレイ米国立研究所の研究者に文句をいってくだしゃい。
ま、ごねて詭弁しかできねえ負け犬の戯言なんて聞かねえと思うけどなw
471名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:51:34.86 ID:IfVvxQpk
効率では92%、とか93%で戦っていたはずだが、
セコイアでは、効率一気に落ちたな。

セコイアのアーキテクチャがいまいちわからんが、
BGの流れをくむ奴なら、わりかし低速低消費電力チップを
大量に並べるスタイル。

つっても、プロセルルールで、それなりにコアあたりの性能も上がったが。
472名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:52:14.95 ID:rFNmEtV5
>>469
>>470
IBMのインチキぼったクリ営業みたいな酒の入った話はhpもどきの俺には通用せんですよ
473名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:53:21.19 ID:SGl+5arD
>>465
GPUやコプロ併用したノードを束ねるなら
律速抑えるためによりインターコネクトが重要
474名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:56:10.37 ID:IfVvxQpk
セコイアの効率81%は、インターコネクトのネックによる、
高速化阻害の影響が出ている感じだな。
475名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 09:57:17.47 ID:rFNmEtV5
>>473
確認ですが、NECのコプロってCPUそのものですよ、コプロを指すと元のCPUが動かなくなる・・・
民生品ではね
476名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 10:01:42.39 ID:SGl+5arD
>>475
ん?「コプロを併用」という言葉が時に適切でないと言いたいの?
まあ一般論書いただけだからなぁ
477名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 10:05:10.06 ID:rFNmEtV5
>>476
専門家は気にするような事はありません、馬鹿がいるので書きました
478名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 10:18:15.80 ID:s4LYOgKK
まぁ、技術は抜かれるものさ。
切磋琢磨して次に繋げれば良い。
479名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 10:31:24.66 ID:6al0dj27
技術を磨くのは良い
でも使い道の無いものを作って
無駄遣いするのはダメ

科学者であっても
「日本は貧乏」を常に心に留めるべき
480名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 11:02:23.13 ID:rFNmEtV5
>>478
>>479
若者のカネを横どって日本が貧乏だって?
地方公務員は馬鹿の集団のエッタだ、すぐに解散して欲しいね
481名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 11:24:30.28 ID:f6QH8SsX
働いたら負けかなあ By京
482名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 14:30:17.58 ID:IKQlYI2+
自称技術大国の存在感を示すために内製の超高速スパコンが必要なのだろう
483名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 08:07:55.49 ID:P+BE7irF
>>268
効率がそんくらいだとすると限界か。

アホみたいに凄い京は
何処まで伸ばせるんだろうな。

484名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 12:57:35.31 ID:huGmgghU
直接対決がたのしみ
485名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 17:12:15.04 ID:cMXiNnBa
日本政府は富士通を支援して、2009年にNECがIntelへ技術を流す前に買収しておくべきだったね。
もう後の祭り。スパコンもサムスンにやられた有機EL状態になっていくだろう・・・
http://www.nec.co.jp/press/ja/0911/1701.html
486名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 17:28:55.70 ID:2fZtiR2Z
>>226
替え歌にこんなのがある。

ナンバ〜ワ〜ンに な〜れないや〜つは
オンリ〜ワ〜ンには な〜お な〜れな〜〜い♪
487名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 21:07:58.70 ID:P+BE7irF
セコイアのチャレンジ結果が出たら
このスレで教えてちょ
488名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 22:04:31.01 ID:5tViVm3y
まあ5,6年後には22ナノトライゲート、TSVのCPUで
100ぺタぐらい出てるだろう、
やはり数の出る民生用が一番早く最先端の技術が使われる
489名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 23:07:26.01 ID:Rt4R/QSx
何に使うかが問題だな。早く人類シミュレーターでも作って未来を予言してくれ。
490名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 22:55:47.14 ID:n9s4gNfr
スパコンを何に使うかは、いかに課金を下げ、
セキュリティを強化して企業に提供することなんじゃないか?
491名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 13:47:46.84 ID:viLASKNf
京の一万倍速いマシン 垓(がい)なんて作れるのかな
492名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 18:52:38.83 ID:hdyNjcZ2
それは想定垓
493名刺は切らしておりまして
チャレンジまだ〜