【企業】 「二番じゃだめ」 "京"の後継スパコン開発で、再び世界一目指す…富士通
★「二番じゃだめ」 「京」の後継スパコン開発 富士通、再び世界一目指す
・富士通の株主総会が２５日開かれ、山本正已社長は理化学研究所と共同開発し、
世界最速の座に就いたスーパーコンピューター「京」の後継機となる新しいスパコンの
開発を開始していることを明らかにした。
京は１１２０億円かけて開発され、スパコンの性能ランキングで昨年６月と１１月に
２期連続で首位を記録したが、今年６月には米ＩＢＭ製のスパコンに抜かれ、２位に転落。
米中との開発競争が激しくなっている。
山本社長は「富士通は技術の会社だ。世界一を目指すところに様々な技術が付いてくる」と
スパコン開発の意義を説明、「近日中に世界一を取り戻したい」と意欲を示した。新型スパコンの
完成時期や性能などについては明言を避けた。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120625/scn12062512190006-n1.htm
・富士通の株主総会が２５日開かれ、山本正已社長は理化学研究所と共同開発し、
世界最速の座に就いたスーパーコンピューター「京」の後継機となる新しいスパコンの
開発を開始していることを明らかにした。
京は１１２０億円かけて開発され、スパコンの性能ランキングで昨年６月と１１月に
２期連続で首位を記録したが、今年６月には米ＩＢＭ製のスパコンに抜かれ、２位に転落。
米中との開発競争が激しくなっている。
山本社長は「富士通は技術の会社だ。世界一を目指すところに様々な技術が付いてくる」と
スパコン開発の意義を説明、「近日中に世界一を取り戻したい」と意欲を示した。新型スパコンの
完成時期や性能などについては明言を避けた。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120625/scn12062512190006-n1.htm
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 12:58:57.20 ID:VZVf2e670
江戸
3 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/25(月) 12:59:34.09 ID:YIBgzD9sO
奈良
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:00:42.74 ID:Z/Uf94Ug0
スパコンはいいからもっとまともなスマホ作ってくれよ
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:00:47.45 ID:QaLX44/MP
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ {:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
ｶﾞﾗｯ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::}
|┃ ﾉ// ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
|┃三 l:|＜＠> <＠＞ l::::／l
|┃ y | ｲ/ﾉ/
|┃ l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
|┃三 ヽ { ＿＿＿ } l::/
|┃ 入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､
|┃ ／ ＼ "" ／ l ヽ
|┃三 ／ T''‐‐''´ /| ＼
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ｶﾞﾗｯ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::}
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|┃ 入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､
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|┃三 ／ T''‐‐''´ /| ＼
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:02.92 ID:KxBX18PSO
宇宙に打ち上げるべき
冷却費用浮くよ〜
冷却費用浮くよ〜
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:08.27 ID:ngQMPolTO
刹那
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:11.41 ID:O63S5VWh0
そもそもなんで一位目指さないとだめなんだっけ
ここに金使うよりもっと有意義な研究とかありそうな気もするけど
ここに金使うよりもっと有意義な研究とかありそうな気もするけど
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:01:20.95 ID:6V/VmEzs0
バブルメモリ兼灰皿付きコンソールで動かそうぜ。
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:49.99 ID:ujYAyj7O0
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:02:56.06 ID:K2w28Rlr0
京ってまだ開発中じゃなかったっけ
もう完成して運用してたんだ
もう完成して運用してたんだ
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:03:06.52 ID:Gjhs/NwR0
1位を目指すからこそ新しい技術や研究が進むんだろ
2位のままで良いなら他国のまねごとやり続けるだけで発展も何もないわ
2位のままで良いなら他国のまねごとやり続けるだけで発展も何もないわ
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:03:28.43 ID:9Q9pI95W0
Ｒ４が
役所の富士通への発注だけ仕分けします。
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:03:58.22 ID:ppPhUiRf0
無駄 Sparcアーキじゃたかが知れてる
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:04:00.22 ID:81NQ3NmY0
キョウじゃなくてケイなんだな
初めて知ったわ
俺よりこのPCの方が頭良くねw
初めて知ったわ
俺よりこのPCの方が頭良くねw
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:04:46.10 ID:1ahUSSXT0
一位を目指すからこそ天下り団体の役員給与の予算確保されるんだよ。
二位以下でよけりゃ、性能指定して発注すりゃいいだけだもん。
二位以下でよけりゃ、性能指定して発注すりゃいいだけだもん。
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:05:51.75 ID:p8O1lwP/0
いいじゃないったらいいじゃない
第２位だっていいじゃない
っての思い出した
第２位だっていいじゃない
っての思い出した
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:06:12.09 ID:BI7Bb5vZ0
まあ現在のスパコン競争って、開発費にどれだけ掛けられるかの勝負だけ、
ってとこあるからな。
ってとこあるからな。
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:08:47.74 ID:63Pv5fq/0
金くれ
って言われても富士通一社の特定分野だけ助けてもな…
って言われても富士通一社の特定分野だけ助けてもな…
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:08:53.88 ID:WDrrZFJ20
世界一になった！
↓
あれ二位になっちゃった
↓
新しいの作って世界一になった（ﾄﾞﾔッ！
↓
あれまた二位になっちゃった
↓
今度も新しいの作って世界一になった（ﾄﾞﾔッ！
↓
あれまた二位になっちゃった
↓
あれ二位になっちゃった
↓
新しいの作って世界一になった（ﾄﾞﾔッ！
↓
あれまた二位になっちゃった
↓
今度も新しいの作って世界一になった（ﾄﾞﾔッ！
↓
あれまた二位になっちゃった
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:09:23.51 ID:WAaLGmgY0
ＣＭが謎だった
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:09:48.14 ID:+OgZWDv10
>>8
有意義な研究の土台になるからじゃないの？
有意義な研究の土台になるからじゃないの？
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:10:13.37 ID:K2w28Rlr0
>京（けい、英：K computer）
>CPU数は88,128個
>CPU SPARC 64 VIIIfx
> 8コア、L2 6MBを共有
> 2GHz
> プロセスルールは45nm
> 128GFLOPS/CPU（=8FLOPS×8コア×2GHz） 例えば、インテルだと、Xeon E5-2650（2GHz）と同じ
> 58W
> 水冷
> 1CPUあたり構築費127万円、運用費9万円/年
>
>メモリ DDR3 SDRAM
これなら次は28nmのXEONを100万個くらい乗せればいいんじゃないの
>CPU数は88,128個
>CPU SPARC 64 VIIIfx
> 8コア、L2 6MBを共有
> 2GHz
> プロセスルールは45nm
> 128GFLOPS/CPU（=8FLOPS×8コア×2GHz） 例えば、インテルだと、Xeon E5-2650（2GHz）と同じ
> 58W
> 水冷
> 1CPUあたり構築費127万円、運用費9万円/年
>
>メモリ DDR3 SDRAM
これなら次は28nmのXEONを100万個くらい乗せればいいんじゃないの
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:19.53 ID:ppPhUiRf0
ESのときの衝撃が大きすぎて、他のマシンを倍くらい抜いた程度では満足できなくなったよ
なにしろ2位から10位まで全部足してもESにかなわなかったんだから
そしてESを抜くためにルールを変えたベンチで三年後にようやく抜かれたあとも更に二年間、
実計算効率ではトップに居続けた。このめまぐるしい業界でなんと５年！ありえない！
奇跡とかいうレベルじゃない。異常だよ、異常
それに比べたら京なんてオモチャだ。悪いけど。
なにしろ2位から10位まで全部足してもESにかなわなかったんだから
そしてESを抜くためにルールを変えたベンチで三年後にようやく抜かれたあとも更に二年間、
実計算効率ではトップに居続けた。このめまぐるしい業界でなんと５年！ありえない！
奇跡とかいうレベルじゃない。異常だよ、異常
それに比べたら京なんてオモチャだ。悪いけど。
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:20.85 ID:MM6bfsw00
速度世界一を目指すのもいいが、問題はその計算能力をいかに活用するかだからなあ。
実のところ「その国が持っているスーパーコンピュータの計算能力の合計」が重要だったりする。
この数値だと日本はアメリカにはるかに負けているぞ。アメリカの1/10くらいじゃないか。
実のところ「その国が持っているスーパーコンピュータの計算能力の合計」が重要だったりする。
この数値だと日本はアメリカにはるかに負けているぞ。アメリカの1/10くらいじゃないか。
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:29.03 ID:miL7iwrC0
スパコンの用途って何があるの？
医療とかの研究開発で必要っていうのどっかで聞いたけど他に何があるの？
医療とかの研究開発で必要っていうのどっかで聞いたけど他に何があるの？
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:40.91 ID:2ZVEpGOR0
無量大数までガンバレ
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:11:51.84 ID:oxrafimY0
今回1位になったスパコンの開発費って京より少ないんじゃなかったっけ
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:12:16.99 ID:wDBZKK0/0
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:12:31.00 ID:xPhcBeBM0
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:12:47.88 ID:cCHWkWH70
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:13:45.94 ID:1dnJWSCN0
そのスパコン使ってなにすんの？チキンレースしたいなら他でやってくんないかな
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:14:15.37 ID:QAqXihgl0
ワトソンのほうがすごく見える
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:14:32.54 ID:agMsVb0X0
>>10
ちゃんとわかる人っているのか
ちゃんとわかる人っているのか
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:14:47.36 ID:lpGICakqP
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:15:08.95 ID:uUyA/Wu00
日本は核兵器つくらないんだから２位でいいんだよ
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:15:25.14 ID:miL7iwrC0
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:15:38.56 ID:zzrTGbHh0
>>9
FM-8 なんて知ってる奴がどれぐらいいるのか
FM-8 なんて知ってる奴がどれぐらいいるのか
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:15:50.17 ID:oM+PRnYbi
40 ：< ｀∀´ >：2012/06/25(月) 13:16:06.37 ID:R+NdH87b0
「台湾に１４億で輸出」byNIKKEI……
どこで儲けるんだ？
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:08.81 ID:NxeSt0SJ0
世界一のスパコン×１より、
２位〜４位くらいの能力のスパコン×１０のほうが役に立ちそうだよね(´・ω・｀)
２位〜４位くらいの能力のスパコン×１０のほうが役に立ちそうだよね(´・ω・｀)
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:18.97 ID:Ty4Jl5+M0
あの世界で常にトップとかほぼ不可能だろ
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:31.57 ID:OyN+txn+0
マジコンを作ってない会社は2流です
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:35.50 ID:usvIorSa0
もっと商業ベースになる物作れよ…
富士通は国が必死で支えてもってる会社なんだからさ…
富士通は国が必死で支えてもってる会社なんだからさ…
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:36.91 ID:sBt9qEhw0
79億円に負けたらいかんだろ
日本が目指すのはそっちじゃないのか？
日本が目指すのはそっちじゃないのか？
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:40.16 ID:GQi8tJTD0
>>1
今回、1位をとったIBMのスパコンは日本円にして80億円ほどの予算しかかけなかったのに
あっさりと日本の記録を抜いたことも書いとけよｗ
日本人が1000億円かけて、IBMの80億円とようやく互角かそれ以下なんだから、
次に2000億円かけてすんごいの作っても、IBMは160億円ぐらいで余裕で抜き返してくるだろｗ
必ず負けるスタミナ勝負
今回、1位をとったIBMのスパコンは日本円にして80億円ほどの予算しかかけなかったのに
あっさりと日本の記録を抜いたことも書いとけよｗ
日本人が1000億円かけて、IBMの80億円とようやく互角かそれ以下なんだから、
次に2000億円かけてすんごいの作っても、IBMは160億円ぐらいで余裕で抜き返してくるだろｗ
必ず負けるスタミナ勝負
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:47.84 ID:w58nhpV50
>>24
パパ、オモチャ買ってよ〜
パパ、オモチャ買ってよ〜
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:16:49.08 ID:U6QHu0K10
民生用に流用できるって事で
車メーカーもスピード競争してたけど
昔はそうだったかもしれないけど
今、車に求められてるのってスピードとは
違う基軸だよなぁ・・・
車メーカーもスピード競争してたけど
昔はそうだったかもしれないけど
今、車に求められてるのってスピードとは
違う基軸だよなぁ・・・
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:17:56.50 ID:b0qKBaTZ0
税金を使わないのならやれ
補助金助成金目当てなら死ね
補助金助成金目当てなら死ね
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:10.25 ID:K7zy2sbe0
蓮舫が
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:22.46 ID:ppPhUiRf0
原発の丸ごとシミュレーションとか、バクテリア一匹第一原理計算でシミュレーションとかやろうとしたら、
京が100台あっても足りないよ。
いまや科学技術の発展速度は計算能力で決まると言っていい。
あればあるだけ全部使う。無駄とかぜったいありえない
京が100台あっても足りないよ。
いまや科学技術の発展速度は計算能力で決まると言っていい。
あればあるだけ全部使う。無駄とかぜったいありえない
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:29.86 ID:9Q9pI95W0
だいたい「Ｋ」って名前が法則の対象だろ。
もっとましな名前考えろ。
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:35.66 ID:hQj9lvNs0
官庁にこれとダイタロス導入しちゃえと
http://www.youtube.com/watch?v=f44eum6Hz50
http://www.youtube.com/watch?v=f44eum6Hz50
54 ：< ｀∀´ >：2012/06/25(月) 13:18:45.96 ID:R+NdH87b0
>>41
２位〜４位くらいの能力のスパコンは1位のスパコン有ってこその派生機だ、チョン！！
２位〜４位くらいの能力のスパコンは1位のスパコン有ってこその派生機だ、チョン！！
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:50.45 ID:XBWb2qjJ0
1120億円かけて、アメリカ企業が片手間のプロジェクトで作ったスパコンと
ようやく互角だからな
次は1500億かけるのか2000億かけるのか知らんが、アメリカは鼻くそでも
ほじくりながら、あっさりとまた記録更新してくるのは疑いない
ようやく互角だからな
次は1500億かけるのか2000億かけるのか知らんが、アメリカは鼻くそでも
ほじくりながら、あっさりとまた記録更新してくるのは疑いない
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:58.35 ID:5zT3vjNh0
>>35
別に必要がないじゃん。今の性能で十分だよ。それに、日本は１２００億円をかけて、
１京の能力を手に入れたけど、アメリカはウンと安い費用で、１．６倍の性能を出した
んだから、コストパフォーマンスでも完敗なんだよ。
アメリカからスパコンを買って、日本は使う事に専念した方がいいと思う。
別に必要がないじゃん。今の性能で十分だよ。それに、日本は１２００億円をかけて、
１京の能力を手に入れたけど、アメリカはウンと安い費用で、１．６倍の性能を出した
んだから、コストパフォーマンスでも完敗なんだよ。
アメリカからスパコンを買って、日本は使う事に専念した方がいいと思う。
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:18:59.29 ID:Fxqs08uY0
スケボー世界一になりたいから金くれ
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:07.13 ID:IWlxyYUg0
>>12
そのほうが日本らしくね？
そのほうが日本らしくね？
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:10.71 ID:o4hdpwUr0
なんだ、結局レンホーが正しかったのか・・・
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:46.76 ID:1dnJWSCN0
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:19:49.17 ID:iH0Ggcnj0
売れているの?
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:22.07 ID:SfLBr5Ct0
>>26
天候のシミュレーションで、雲の形を作れるぐらいになったらしい。
天候のシミュレーションで、雲の形を作れるぐらいになったらしい。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:41.74 ID:BVBwpATL0
こんだけはっきり言う社長なら技術者は挑戦するしかないわな
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:20:52.69 ID:ppPhUiRf0
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:21:22.23 ID:6e0aDAzQ0
「世界一になる理由は何があるんでしょうか？」「2位じゃダメなんでしょうか？」
ttp://www.youtube.com/watch?v=mTX8pPpm8j4
ttp://www.youtube.com/watch?v=mTX8pPpm8j4
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:21:31.37 ID:miL7iwrC0
稼働率90％超えてるみたいやね
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005147024.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005147024.shtml
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:21:54.57 ID:PDHlQqqU0
CRAY-1みたいなスパコンはカッコ良くてわくわくするが、最近のスパコンは全然魅力感じないんだよな。
CPUもマザーボードも、普通のパソコンとほぼ変わりないから。ただそれを大量に並べてるってだけ。
大量に並べるのにも技術がいるってことは分かるけどさ。
CPUもマザーボードも、普通のパソコンとほぼ変わりないから。ただそれを大量に並べてるってだけ。
大量に並べるのにも技術がいるってことは分かるけどさ。
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:22:35.74 ID:BI7Bb5vZ0
まあスパコンの能力は「これで良い」ってのは無いからね。
演算能力が速ければ速いほど研究者のやりたい事出来る事は増大する。
永遠に続く開発。
演算能力が速ければ速いほど研究者のやりたい事出来る事は増大する。
永遠に続く開発。
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:23:29.11 ID:GQi8tJTD0
IBMかIntelのコアにすぐさま抜かれるのがわかっていながら、彼らの10倍近くの予算を
使ってよくやりまんな。
使ってよくやりまんな。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:23:51.06 ID:2YaZ0UZL0
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:24:20.28 ID:Fxqs08uY0
金なんて無限にあるわけでもなく、予算は
宇宙事業、農業、遺伝子、新エネあらゆる分野が必要なのに
一番になりたいから予算の全額をスパコンにつぎ込めとか正気の沙汰じゃない。
宇宙事業、農業、遺伝子、新エネあらゆる分野が必要なのに
一番になりたいから予算の全額をスパコンにつぎ込めとか正気の沙汰じゃない。
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:01.35 ID:/A7gnOMQ0
スーパーコンピュータって、土台は大きいけど実際は基礎技術だし
これを「性能を維持しつつ小型化する」ことで商品になる訳で
自力で設計して作り出せる技術力も必要だから、ない方がおかしい存在だよ
これを「性能を維持しつつ小型化する」ことで商品になる訳で
自力で設計して作り出せる技術力も必要だから、ない方がおかしい存在だよ
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:22.08 ID:ZXTnWhgT0
中国は結構やるのか？そんな技術あんの？
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:22.98 ID:RwG6AboDP
一位じゃなくてもいいじゃない
一人一人が世界でたった一つだけの花なんだよ？
一人一人が世界でたった一つだけの花なんだよ？
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:24.62 ID:GxxwZc780
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:25.74 ID:miL7iwrC0
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:26.87 ID:Z5PhY5I30
いつ投資分回収できるの
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:29.12 ID:5zT3vjNh0
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:25:47.10 ID:DcmBCGEh0
>>62
宇宙線と太陽の磁力は考慮してますか？
宇宙線と太陽の磁力は考慮してますか？
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:26:28.88 ID:wDBZKK0/0
>>73
金と土地と人力だろ
金と土地と人力だろ
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:26:48.73 ID:MM6bfsw00
>>55
当のアメリカは常に一位でいたいんだよ。
スーパーコンピュータの性能が、科学の発展速度を左右すると言って過言でないからな。
だが日本がしゃしゃり出てきて、アメリカを超えてしまうから、またアメリカが抜き返す。
むしろ、この競争に参加できてない他国はどんどん遅れていくという状況だ。
アメリカと日本の関係は、姫川亜弓と北島マヤの関係みたいなものだw
当のアメリカは常に一位でいたいんだよ。
スーパーコンピュータの性能が、科学の発展速度を左右すると言って過言でないからな。
だが日本がしゃしゃり出てきて、アメリカを超えてしまうから、またアメリカが抜き返す。
むしろ、この競争に参加できてない他国はどんどん遅れていくという状況だ。
アメリカと日本の関係は、姫川亜弓と北島マヤの関係みたいなものだw
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:27:34.98 ID:QHMarQvW0
補助金目当てで1位目指してんのかｗ
次の開発費は2千億位貰えるのか
次の開発費は2千億位貰えるのか
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:27:40.68 ID:aTPruFb20
パフォーマンスで一位ではダメなのよ
日本は優れた技術を持ってる証を証明するコンテストみたいなものだから
中国なんて日本よりも巨大なパソコン
(ビル１つに何万台をも並列化処理)
として使い物量作戦で世界一となった
おかげで世界中からスバコン以外の受注が受けられるようになった
精密部品とかね
購入した国では後々品質が悪いとか偽物がとか問題にはなってるが
購入の指標になっている
中国は世界一のスパコンを作った国だから安心できる
日本は優れた技術を持ってる証を証明するコンテストみたいなものだから
中国なんて日本よりも巨大なパソコン
(ビル１つに何万台をも並列化処理)
として使い物量作戦で世界一となった
おかげで世界中からスバコン以外の受注が受けられるようになった
精密部品とかね
購入した国では後々品質が悪いとか偽物がとか問題にはなってるが
購入の指標になっている
中国は世界一のスパコンを作った国だから安心できる
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:11.38 ID:NxeSt0SJ0
>>78
２位のスパコンを低価格量産可能にしたほうが良いかも
２位のスパコンを低価格量産可能にしたほうが良いかも
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:28:30.95 ID:5zT3vjNh0
>>75
何言ってんだ？ 買って分析すれば、同等のはできるだろ。それで十分じゃないか。
ＣＰＵとか、別に特殊なのを使ってる訳じゃないし。
ああ、『自分たちが開発した』って言う、何の意味もない名誉が欲しいのかｗｗ
何言ってんだ？ 買って分析すれば、同等のはできるだろ。それで十分じゃないか。
ＣＰＵとか、別に特殊なのを使ってる訳じゃないし。
ああ、『自分たちが開発した』って言う、何の意味もない名誉が欲しいのかｗｗ
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:29:35.13 ID:gDBiTHnu0
建物はあるので京の中身入れ替えってことになるな。
それより、後継スパコンを作るのは良いがFabどうすんよ？TSMC？
それより、後継スパコンを作るのは良いがFabどうすんよ？TSMC？
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:29:52.22 ID:5NmA1/pe0
>>11
いつもの手だろ。
昔も大型機でＩＢＭに抜かれると、意地になった数日中に
より性能の高い大型機を開発したと発表していただろ。
それが仮にペーパーマシンであったとしても。
ただ、倍の性能を発表しておけばいいやみたいなノリ。
いつもの手だろ。
昔も大型機でＩＢＭに抜かれると、意地になった数日中に
より性能の高い大型機を開発したと発表していただろ。
それが仮にペーパーマシンであったとしても。
ただ、倍の性能を発表しておけばいいやみたいなノリ。
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:29:56.54 ID:K2w28Rlr0
IBMが安いのは自前のCPUを流用してるからじゃないの
富士通もスパコン用だけじゃなくて他にも融通できればいのに
信越半導体のウエハにニコンのステッパーで10nmくらいのCPU作って
富士通もスパコン用だけじゃなくて他にも融通できればいのに
信越半導体のウエハにニコンのステッパーで10nmくらいのCPU作って
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:13.77 ID:ujYAyj7O0
>>85
それでお前になんの得があるのか、ちゃんと説明できるかな？
それでお前になんの得があるのか、ちゃんと説明できるかな？
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:17.88 ID:AzOiHlOV0
開発費1120億円のスパコン「京」２位に転落
72億円の米ＩＢＭ「セコイア」が倍の性能で世界最速に
72億円の米ＩＢＭ「セコイア」が倍の性能で世界最速に
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:30:27.74 ID:BI7Bb5vZ0
>>71
スパコンの開発競争からリタイアしたら永遠にスパコン開発国の風下に立って
せいぜいおこぼれを頂戴する二番煎じ国になっちまうぜ。
第一線の研究、からは取り残されパクリしか出来ないどっかの国みたいになる。
スパコンの開発競争からリタイアしたら永遠にスパコン開発国の風下に立って
せいぜいおこぼれを頂戴する二番煎じ国になっちまうぜ。
第一線の研究、からは取り残されパクリしか出来ないどっかの国みたいになる。
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:31:10.30 ID:6gEP6xah0
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:09.41 ID:aTPruFb20
>>71
全ての発展に使われるのがスパコン
ウィルス分析とか手動で研究してるとでも？
宇宙開発分野や海底資源分析にもスパコンないと無理
一位になれば投資回収できるだけの商談が見込めるのよ
二位だと回収は無理
全ての発展に使われるのがスパコン
ウィルス分析とか手動で研究してるとでも？
宇宙開発分野や海底資源分析にもスパコンないと無理
一位になれば投資回収できるだけの商談が見込めるのよ
二位だと回収は無理
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:16.45 ID:GQi8tJTD0
ちなみに、富士通のスパコン事業の売り上げは200億円程度、でスパコンの制作費が1000億円以上なので
国から大量の援助をもらわないと完全に赤字事業なのである
一方、IT界の巨人、ここ10年、世界の時価総額ランキングでも上位10位内から落ちたことが
ほとんどないIBMの場合、スパコン事業だけで年商は10億ドル（800億円）に達し、最新の開発予算も80億程度
なので
まぁ、なんつーか日本は官民挙げて必死こいて大予算ぶっこんで儲かりもしないこと
やってるけど、IBMにしてみりゃ十分に収益があがってるビジネスから、その収益の一部
をR&Dに転用してるので、なんつーか、この競争に参加する姿勢からして全然違う。
日本は採算度外視で全ての情熱をここに燃やしてるが、IBMはあくまで儲かってる事業から
あがった収益であんまりハメをはずさないレベルで十分対応してきてるのである。
国から大量の援助をもらわないと完全に赤字事業なのである
一方、IT界の巨人、ここ10年、世界の時価総額ランキングでも上位10位内から落ちたことが
ほとんどないIBMの場合、スパコン事業だけで年商は10億ドル（800億円）に達し、最新の開発予算も80億程度
なので
まぁ、なんつーか日本は官民挙げて必死こいて大予算ぶっこんで儲かりもしないこと
やってるけど、IBMにしてみりゃ十分に収益があがってるビジネスから、その収益の一部
をR&Dに転用してるので、なんつーか、この競争に参加する姿勢からして全然違う。
日本は採算度外視で全ての情熱をここに燃やしてるが、IBMはあくまで儲かってる事業から
あがった収益であんまりハメをはずさないレベルで十分対応してきてるのである。
95 ：< ｀∀´ >：2012/06/25(月) 13:32:16.67 ID:R+NdH87b0
IBMのCPUはPOWERﾆﾀﾞ
POWERはゲーム機やサーバーで量を捌けるから研究開発費も投入できるし単価も安く出来る。
対して蛆通は・・・♪
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:20.82 ID:5zT3vjNh0
>>91
それで十分だよ。
それで十分だよ。
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:21.43 ID:fkJ35gPxP
京を四基連結して超並列配置。
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:27.54 ID:ujYAyj7O0
>>71
スパコンだけにつぎ込んでるって、誰から聞いたの？ 妄想？
スパコンだけにつぎ込んでるって、誰から聞いたの？ 妄想？
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:32:51.19 ID:TVIiLPev0
だからずっと言っただろ、京は大金かけて物量で無理やり1位をとっただけで
技術的には大したものではないってｗ
技術的には大したものではないってｗ
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:33:06.74 ID:SfLBr5Ct0
>>79
それは知らない。
それは知らない。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:33:07.36 ID:Fxqs08uY0
>>91
それなら他の研究も同じだろ
それなら他の研究も同じだろ
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:33:16.09 ID:gDBiTHnu0
セコイアの開発費ってCPUは入ってないだろうから、それは一体どこに予算が付いてんだろ？
45nmのカスタムチップならマスク代だけで2億円はする。
ちなみにセコイアのCPUはものすごく特殊でスパコン以外に使いようが無い。
45nmのカスタムチップならマスク代だけで2億円はする。
ちなみにセコイアのCPUはものすごく特殊でスパコン以外に使いようが無い。
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:34:06.16 ID:mlejFVlnO
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:34:16.85 ID:BI7Bb5vZ0
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:34:49.85 ID:CqUj27kr0
税 金 の ム ダ
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:34:50.35 ID:/A7gnOMQ0
>>102
日本は全額表示してるだけの可能性もあるけどな
日本は全額表示してるだけの可能性もあるけどな
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:34:52.16 ID:5zT3vjNh0
108 ：< ｀∀´ >：2012/06/25(月) 13:34:53.53 ID:R+NdH87b0
>>97
東京ドーム何個分？
東京ドーム何個分？
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:35:03.23 ID:EfpmKEGB0
一位をめざして一位になれるとは限らない。
がしかし、一位を目指さないと２位や３位にすらなれない。
とノーベル賞貰ったオッサンが言ってて納得した。
なんかよく分からんが、とにかく頑張らなきゃいけない人は
頑張って成果あげてほしい。
がしかし、一位を目指さないと２位や３位にすらなれない。
とノーベル賞貰ったオッサンが言ってて納得した。
なんかよく分からんが、とにかく頑張らなきゃいけない人は
頑張って成果あげてほしい。
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:35:03.49 ID:6gEP6xah0
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:35:17.86 ID:Fxqs08uY0
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:36:01.84 ID:TVIiLPev0
クソ京よりツバメ発展させた方が面白いよ
東大に金だしてやれ
東大に金だしてやれ
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:36:09.87 ID:GQi8tJTD0
スパコン競争みてると、日本も「サムスンがビジネス度外視でムキになってる」とか
あんまいえないのはよくわかるな。
有機ELの大画面化にサムスンが赤字覚悟でアホみたいにカネをつぎ込んでるのを批判し
「そりゃ、ビジネス考えてやらなきゃそのくらいできるわ」みたいなこと２ｃｈで読む
わけだが、スパコンに関しては、日本もまんま同じことやってるからな。
あんまいえないのはよくわかるな。
有機ELの大画面化にサムスンが赤字覚悟でアホみたいにカネをつぎ込んでるのを批判し
「そりゃ、ビジネス考えてやらなきゃそのくらいできるわ」みたいなこと２ｃｈで読む
わけだが、スパコンに関しては、日本もまんま同じことやってるからな。
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:36:16.97 ID:SHq/m7SVP
>>8
一位目指さないと2位にもなれない
一位目指さないと2位にもなれない
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:36:26.49 ID:D2ThtLoP0
蓮舫とセックスしたい
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:36:51.64 ID:QHMarQvW0
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:36:57.37 ID:gDBiTHnu0
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:37:04.87 ID:Ua+irdCU0
朝鮮に5兆もつぎ込むくらいなら
日本の大学全部に京を設置したれや。
それで日本企業には無料で使わせたれ。
日本の大学全部に京を設置したれや。
それで日本企業には無料で使わせたれ。
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:37:08.30 ID:AzOiHlOV0
＞結局、科学技術が箱モノ行政と同じ視点で遂行された失敗作といえるのでは。
＞1120億と言うけれど、このスパコンを入れるための器を合算すれば2000億近くの
＞経費になり、箱物はスーパーゼネコンが作っている。
＞京速を開発する時点で、長崎大学の一、研究機関が、100億以下で、その時点で
＞世界一に匹敵するほどのスピードをたたき出している。
＞1120億と言うけれど、このスパコンを入れるための器を合算すれば2000億近くの
＞経費になり、箱物はスーパーゼネコンが作っている。
＞京速を開発する時点で、長崎大学の一、研究機関が、100億以下で、その時点で
＞世界一に匹敵するほどのスピードをたたき出している。
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:37:25.52 ID:GrFrtON10
京の代わりに不治痛代表する稼ぎ頭は、
らくらくスマホとか社長が言ってたが…
らくらくスマホとか社長が言ってたが…
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:38:38.96 ID:D2ThtLoP0
蓮舫タンは週に何回くらいセックスしてるんだろう
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:38:47.81 ID:/A7gnOMQ0
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:38:52.66 ID:gzVA97Mv0
まぁ、商品として優れてるのがなにかは、科学計算用のスパコンビジネスの
シェアを見れば、世界の消費者はきちんと合理的に、どの企業がコストパフォーマンスや
実用性にすぐれた優秀な製品を買ってるのが見えてくる。
最終的には消費者は賢いといっていい。
スマホもそうだが、消費者ってきちんとわかってるよね。
シェア見ると、技術力やコストパフォーマンスで優れた製品とそれを供給している
企業がたいていきちんとランキングトップを占めてる。
シェアを見れば、世界の消費者はきちんと合理的に、どの企業がコストパフォーマンスや
実用性にすぐれた優秀な製品を買ってるのが見えてくる。
最終的には消費者は賢いといっていい。
スマホもそうだが、消費者ってきちんとわかってるよね。
シェア見ると、技術力やコストパフォーマンスで優れた製品とそれを供給している
企業がたいていきちんとランキングトップを占めてる。
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:11.61 ID:gDBiTHnu0
>>106
なにせアメリカのスパコンは米国防費という事実上青天井の予算から出てるので本当はいくら費やしたのかさっぱり解らない。
少なくとも100億円ではCPU開発費は出せないので別腹で出ているのだろうな。
なにせアメリカのスパコンは米国防費という事実上青天井の予算から出てるので本当はいくら費やしたのかさっぱり解らない。
少なくとも100億円ではCPU開発費は出せないので別腹で出ているのだろうな。
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:31.41 ID:sBt9qEhw0
＞世界のスパコン開発は、１００京の計算速度を目指す「次の競争」がすでに始まっている。
しかし、日本は“ポスト京”の構想は具体化しておらず、性能では当分の間、勝ち目はない。
次世代機の開発につなげるためにも、京は陳腐化する前にどれだけ成果を挙げられるかが勝負になる。
しかし、日本は“ポスト京”の構想は具体化しておらず、性能では当分の間、勝ち目はない。
次世代機の開発につなげるためにも、京は陳腐化する前にどれだけ成果を挙げられるかが勝負になる。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:41.63 ID:FcakmlimO
２位以下なら作る意味自体があんまないんだよな
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:49.14 ID:LZZTdmrW0
>>46
富士通切り捨ててIBMに2000億払えばいいんじゃね。
富士通切り捨ててIBMに2000億払えばいいんじゃね。
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:55.61 ID:hJXpz7ds0
今更なんだがスパコンって何の計算を競ってるの？円周率？
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:39:55.76 ID:Fxqs08uY0
>>98
スパコンに多額の金をつぎ込んでる影には他の研究が遅れてるんだよ。
だいたい、アイデア出すのに一年かけて、二位のスパコンの解析で４日かかる分析を
一位をとって２日で終わったところで何の意味も無い。
スパコンに多額の金をつぎ込んでる影には他の研究が遅れてるんだよ。
だいたい、アイデア出すのに一年かけて、二位のスパコンの解析で４日かかる分析を
一位をとって２日で終わったところで何の意味も無い。
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:41:18.53 ID:UNFgptRM0
スパコン無量大数をこさえろ！！！
開発費＝無限大数★おっちゅんぽっぽ
開発費＝無限大数★おっちゅんぽっぽ
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:42:10.25 ID:6gEP6xah0
>>126
２位以下なら一位のを買ってきたほうがいいだろな
２位以下なら一位のを買ってきたほうがいいだろな
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:42:12.12 ID:xI0jKGL40
>>127
ちなみに、IBMのプロモーションによるとセコイア級のスパコンが欲しければ
4億ドルぐらいの値段でビジネスするとのこと。
早速デモンストレーションしてる。
IBMにとってあんなのは特注品というほどでもなく、欲しけりゃ同じもんを
すぐに作ってやるということ。
勝てるわけがねぇ。
ちなみに、IBMのプロモーションによるとセコイア級のスパコンが欲しければ
4億ドルぐらいの値段でビジネスするとのこと。
早速デモンストレーションしてる。
IBMにとってあんなのは特注品というほどでもなく、欲しけりゃ同じもんを
すぐに作ってやるということ。
勝てるわけがねぇ。
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:42:14.79 ID:gIgJGBxM0
二番のスパコンでも2台使って計算しちゃいかんのか？
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:42:17.88 ID:RNo9ac3u0
結局予算なくてもその時の最高を超えれば一位取れるし、
一位取ったら他所が取り返してくるし、予算は増やさなくてもいい。
一位取ったら他所が取り返してくるし、予算は増やさなくてもいい。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:42:21.95 ID:AzOiHlOV0
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:42:45.65 ID:jbn2FF/60
>>113
それは毎年多額の利益を出してるサムスンに失礼だぜ
それは毎年多額の利益を出してるサムスンに失礼だぜ
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:43:00.85 ID:CqUj27kr0
結局、蓮舫が正しかったんだな
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:43:45.35 ID:GxxwZc780
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:44:26.84 ID:F7QjbIYd0
>>136
サムスンは単体事業で見れば赤字だが、全体で見れば黒字で、
黒字事業からあがった収益を、赤字分野での研究につっこんでるだけ
だからな。
本当に、補助がないで単独でやると死ぬような予算をスパコンにつっこんでる、
いわば自分の手に負えないことしてる富士通と一緒にされるのはどうかとは思う。
サムスンは単体事業で見れば赤字だが、全体で見れば黒字で、
黒字事業からあがった収益を、赤字分野での研究につっこんでるだけ
だからな。
本当に、補助がないで単独でやると死ぬような予算をスパコンにつっこんでる、
いわば自分の手に負えないことしてる富士通と一緒にされるのはどうかとは思う。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:44:28.07 ID:e/mbvyCsO
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:44:38.47 ID:D2ThtLoP0
どうしても蓮舫タンとセックスしたい
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:44:53.55 ID:/XNtVlke0
一昔前みたいにプロセッサー単位の開発してた時代じゃ無いんだからｗｗｗ
どうせ並列度上げるだけの競争に何の意味があるわけ？
こんな競争、三日天下じゃないけど数ヶ月で覆される代物だろ？
もうね。 アホかと。 バカかと。
どうせ並列度上げるだけの競争に何の意味があるわけ？
こんな競争、三日天下じゃないけど数ヶ月で覆される代物だろ？
もうね。 アホかと。 バカかと。
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:45:27.51 ID:s++RkG000
なぁなぁ富士通よｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初に日本でアバター導入したのたしか富士通だろ？
なんで新興企業に全部負けちゃうみたいなヘマしたんだよ。
最初に日本でアバター導入したのたしか富士通だろ？
なんで新興企業に全部負けちゃうみたいなヘマしたんだよ。
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:45:31.03 ID:By0AbILa0
>>8
Ｒ４乙
Ｒ４乙
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:45:37.36 ID:5zT3vjNh0
146 ：< ｀∀´ >：2012/06/25(月) 13:45:45.06 ID:R+NdH87b0
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:46:27.38 ID:+qIOe6mt0
恒河沙
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:46:46.00 ID:QAqXihgl0
ポートアイランドの土地代とビルの建設費抜かすといくらよ
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:46:47.37 ID:MrT9bPDC0
富士通のスパコン開発関係者と昔一緒に仕事したことあるけど、
これはキツイって言ってた。
社内でも複数チームで最速競って負けるとクビとは言わないが
相当なペナ食らうらしい。
勝ち続けないといけないプレッシャーに負けた奴から
辞めていくってさ。
これはキツイって言ってた。
社内でも複数チームで最速競って負けるとクビとは言わないが
相当なペナ食らうらしい。
勝ち続けないといけないプレッシャーに負けた奴から
辞めていくってさ。
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:47:45.11 ID:5zT3vjNh0
>>138
使えりゃいいんだよ。それともお前は、スパコンにまで、処女信仰があるのか？
使えりゃいいんだよ。それともお前は、スパコンにまで、処女信仰があるのか？
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:47:51.53 ID:fkJ35gPxP
>>108
地下を掘って埋める
地下を掘って埋める
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:48:07.35 ID:aTPruFb20
>>111
単体でコスパ見てもらったら困るんだが
波及効果を計算に入れれば採算性は黒字だ
日本は省スペースコンパクトで商用利用を可能としているメンテナンス性も考えてある
中国のはそれは無視して処理速度を優先している配線だらけで凄いよ
よく動いてると感心するばかりだ
単体でコスパ見てもらったら困るんだが
波及効果を計算に入れれば採算性は黒字だ
日本は省スペースコンパクトで商用利用を可能としているメンテナンス性も考えてある
中国のはそれは無視して処理速度を優先している配線だらけで凄いよ
よく動いてると感心するばかりだ
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:48:33.09 ID:s++RkG000
技術者だけの会社ってのはダメだな。
やっぱり文系が支配してないからこうなる。
今の若い子は賢いよ。
技術⇔文系の対立は団塊としらけばっかだし。
やっぱり文系が支配してないからこうなる。
今の若い子は賢いよ。
技術⇔文系の対立は団塊としらけばっかだし。
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:48:42.41 ID:q4WGhrlN0
頑張れス〜パ〜コン♪
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:07.56 ID:/XNtVlke0
既製のプロセッサー利用して、並列度を上げるだけの現在のスパコン。
こんなもの競争と言えるのか？ プロセッサーノード数増やすだけ、並列度高めるだけで
世界一になっても何の意味も無くね？
こんなもの競争と言えるのか？ プロセッサーノード数増やすだけ、並列度高めるだけで
世界一になっても何の意味も無くね？
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:14.84 ID:FRDYZY/A0
次は2倍の2200億だして、さらに稼動前にスコア申請するというあこぎなマネを
もう一度やれば、また1年か2年ぐらいの間ならチャンピオンになれるんじゃなかろうか。
で、次は3000億、そのまた次は4000億っていう風に無限に予算を増大させていけば
なんとかなるかもしれん
もう一度やれば、また1年か2年ぐらいの間ならチャンピオンになれるんじゃなかろうか。
で、次は3000億、そのまた次は4000億っていう風に無限に予算を増大させていけば
なんとかなるかもしれん
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:23.05 ID:3xaeFjvg0
>>137
あれは結局ただのトンチカンだよ
本来こういうプロジェクトはスタートは学者の陳情や官僚の提案でも
最終決定は政治家が将来を考えて必要性決めるべきだろうけど
レンホーにそういう展望があったとは思えない
あれは結局ただのトンチカンだよ
本来こういうプロジェクトはスタートは学者の陳情や官僚の提案でも
最終決定は政治家が将来を考えて必要性決めるべきだろうけど
レンホーにそういう展望があったとは思えない
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:40.07 ID:GxxwZc780
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:49:40.32 ID:8P+VKHAr0
ハード作るしか能がないんだし作り続けるしかないんだろう
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:50:01.37 ID:8/0X0Ju60
こんどのスパコンで1位になった奴は
プロセッサ数とかなんか力技っぽいんだけどｗｗｗ
富士通がんばれ
プロセッサ数とかなんか力技っぽいんだけどｗｗｗ
富士通がんばれ
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:51:11.96 ID:Sojasuzr0
税金使わないなら、応援出来るんだがな。
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:52:07.41 ID:vQ+z/H8q0
費用対効果で1位を目指してくれや
馬鹿みたいに税金使って早いの目指すより有用なんじゃないの
馬鹿みたいに税金使って早いの目指すより有用なんじゃないの
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:52:26.17 ID:7WG686bQ0
NECのSXシリーズって今どうなってるのよ？
地球シミュレータの頃は気を吐いてたけど
地球シミュレータの頃は気を吐いてたけど
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:52:31.92 ID:5zT3vjNh0
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:52:33.32 ID:lGun4GAw0
次はコスパ世界一を目指せばいいじゃん。
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:52:50.85 ID:659PsvKu0
これたしか税金が入ってる事業なんだよな
天下りも相当数いるんだろうな
これを削減しないで増税はないだろ
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:52:54.40 ID:KBur4sZU0
エリ立ててんじゃねーよバカヤロー
↓
↓
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:53:37.49 ID:aTPruFb20
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:54:18.80 ID:72Q7hLYa0
税金使わないならご自由に(^O^;)
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:54:24.26 ID:Pt1rgb1t0
消費電力どうすんだよ
まるで太刀打ちできてないぞ
まるで太刀打ちできてないぞ
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:54:35.65 ID:sBt9qEhw0
>>135
つまり京には設計段階で既に伸び白はなく、他のは先を見越して作っていた。よろこんでいたのは日本国民だけ
日本以外の国でのスパコンのもっともポピュラーな使い道は核兵器の研究開発だし
そもそも京は純国産じゃない
結局また騙されてたんか、オレら
つまり京には設計段階で既に伸び白はなく、他のは先を見越して作っていた。よろこんでいたのは日本国民だけ
日本以外の国でのスパコンのもっともポピュラーな使い道は核兵器の研究開発だし
そもそも京は純国産じゃない
結局また騙されてたんか、オレら
172 ：名無しさん＠1３周年：2012/06/25(月) 13:55:07.19 ID:obQhhm530
京の上だから不可思議ぐらいにしなくちゃ。
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:55:27.49 ID:GxxwZc780
>>164
>別に最新でなくても、使えるんだったら、それで十分だろ
何をもって使えるというのか？
他国から買うというのは金を払い続けるということ
昔アメリカの自動車が優れてるから日本に自動車産業などイランといった政治家がいたらしい
>別に最新でなくても、使えるんだったら、それで十分だろ
何をもって使えるというのか？
他国から買うというのは金を払い続けるということ
昔アメリカの自動車が優れてるから日本に自動車産業などイランといった政治家がいたらしい
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:56:06.87 ID:CGToj6xU0
>>152
商用、ビジネスってことになったらむしろ中国方式のほうがいい気がするんだが。
客は安くて早ければそれが一番いいわけで、「安い・早い・ウマい」の牛丼じゃないが
出来合いのAMDとかIntelnoプロセッサを大量につなげた中国方式はとてつもなく安い。
「とにかく実用的な高速計算力が欲しい。それもできるだけ安く！」
という考え方でスパコンの買い物を考えた場合
1000億円以上する買い物するアホがどこにいる。そんなリッチマンは国家機関とかだけで、
民間の製薬会社とかなら、多少、配線がごちゃごちゃするぐらいは目をつぶるから
せめて数億円〜数十億円程度でタンパク質の解析がそこそここなせる「商品」が欲しい
ってことになる。
業務用途、ビジネスでは、別に芸術品は必要とされてないのよ？
1000億円の特注品なんて、どんなに配線がスマートでも民間企業じゃ導入できないでしょうが。
配線が多少ごちゃっとしてていいから、特注品の6割の性能で、値段は1/10っていうほうがありがたいわけ。
高級ランチに5000円出すぐらいなら、ハンバーガーセット500円で済ましたほうがコスパがいいってこと。
それが商用利用の世界の考え方。
商用、ビジネスってことになったらむしろ中国方式のほうがいい気がするんだが。
客は安くて早ければそれが一番いいわけで、「安い・早い・ウマい」の牛丼じゃないが
出来合いのAMDとかIntelnoプロセッサを大量につなげた中国方式はとてつもなく安い。
「とにかく実用的な高速計算力が欲しい。それもできるだけ安く！」
という考え方でスパコンの買い物を考えた場合
1000億円以上する買い物するアホがどこにいる。そんなリッチマンは国家機関とかだけで、
民間の製薬会社とかなら、多少、配線がごちゃごちゃするぐらいは目をつぶるから
せめて数億円〜数十億円程度でタンパク質の解析がそこそここなせる「商品」が欲しい
ってことになる。
業務用途、ビジネスでは、別に芸術品は必要とされてないのよ？
1000億円の特注品なんて、どんなに配線がスマートでも民間企業じゃ導入できないでしょうが。
配線が多少ごちゃっとしてていいから、特注品の6割の性能で、値段は1/10っていうほうがありがたいわけ。
高級ランチに5000円出すぐらいなら、ハンバーガーセット500円で済ましたほうがコスパがいいってこと。
それが商用利用の世界の考え方。
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:56:10.36 ID:aTPruFb20
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:56:50.52 ID:BI7Bb5vZ0
>>129
>だいたい、アイデア出すのに一年かけて、二位のスパコンの解析で４日かかる分析を
一位をとって２日で終わったところで何の意味も無い。
えええ？？？
単純に研究(解析・分析)速度が2倍になるんだが、
「何の意味も無い」だと？
お前、脳味噌大丈夫？ｗ
>だいたい、アイデア出すのに一年かけて、二位のスパコンの解析で４日かかる分析を
一位をとって２日で終わったところで何の意味も無い。
えええ？？？
単純に研究(解析・分析)速度が2倍になるんだが、
「何の意味も無い」だと？
お前、脳味噌大丈夫？ｗ
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:56:52.95 ID:Sy+LymY/0
ホントの共産主義が成立するとスパコンをクラウド感覚で使えるのかな？
あらゆるデータを共有しても京都府警に逮捕されない。
あらゆるデータを共有しても京都府警に逮捕されない。
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:57:04.95 ID:fWY7LIiF0
なんだ蓮舫が正しかったのか
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:58:22.35 ID:8tr3kW+tO
ITコジキ
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:58:45.81 ID:5zT3vjNh0
>>175
特許料を払う方が、安く上がりそうだな。
特許料を払う方が、安く上がりそうだな。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:59:04.93 ID:kC5Pxak40
スマホで一番になれよアホ
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 13:59:45.02 ID:Fxqs08uY0
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:00:05.06 ID:wfitwVXS0
>>8
『気もする』くらいでそんなこと書き込んじゃあダメでしょ
『気もする』くらいでそんなこと書き込んじゃあダメでしょ
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:00:14.90 ID:991Z1Hrj0
まあ頑張れ富士通
NECが落ちぶれてきたからチャンス到来だ
NECが落ちぶれてきたからチャンス到来だ
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:00:24.79 ID:CDcCnJNR0
ある程度の性能程度と低価格でいいのなら
日本には大正義プレステがあるやろ
日本には大正義プレステがあるやろ
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:00:37.01 ID:gJ0wyVsw0
何言ってんだ温泉コンパで日本は首位だろ
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:01:00.84 ID:5zT3vjNh0
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:01:01.55 ID:4BaYKPWN0
日本ってイノベーションガーとか競争ガーとか言ってる癖にこういうのに批判的なのが多いよね
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:01:16.05 ID:72Q7hLYa0
>>175
普通に使用料払えばいいとおもうよ(^O^;)
普通に使用料払えばいいとおもうよ(^O^;)
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:01:29.83 ID:7uFxPl2X0
税金をいくら上げてもこういう屁理屈に付き合わされてだらだらと無駄使いを重ねるだけだな。
レンホウは正しかった。歴史の法廷に立つのはどこぞのジジイの方だ。
レンホウは正しかった。歴史の法廷に立つのはどこぞのジジイの方だ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:01:47.47 ID:JXbKGgLr0
旧社会党系や在日などの反米厨はなぜかスパコン反対なんだよな
壱から作ってアメリカ製を超えられるのは日本だけしか残ってなくて
開発を続けなきゃ米帝様一強になるのになぜか反対
中韓的には軍事用途に使われるのが怖いからなんだろうけどw
壱から作ってアメリカ製を超えられるのは日本だけしか残ってなくて
開発を続けなきゃ米帝様一強になるのになぜか反対
中韓的には軍事用途に使われるのが怖いからなんだろうけどw
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:01:55.11 ID:3xaeFjvg0
>>174
それならなんでIBMは生き残ってんだって話だし
普通車でF1目指すようなもんで速度は出せてもいろいろ歪みが出てくると思う
それに現代のCPUで最強の汎用性で何でも最高のパフォーマンスってのが存在しないのだから
用途ごとに特化させるしかないでしょう
それならなんでIBMは生き残ってんだって話だし
普通車でF1目指すようなもんで速度は出せてもいろいろ歪みが出てくると思う
それに現代のCPUで最強の汎用性で何でも最高のパフォーマンスってのが存在しないのだから
用途ごとに特化させるしかないでしょう
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:02:12.25 ID:1KWvOqSe0
>>162
むしろ、力技でどうにかなる余地が少ないだけにコスパ、電力あたりの処理とかで
世界一はもっと難しい。
つか無理だと思う。費用対効果度外視だからまだチャンスがあるって考えたほうが正しい。
きちんとコスパを追求しながらとかだと、本当にモロに実力差が出る。
むしろ、力技でどうにかなる余地が少ないだけにコスパ、電力あたりの処理とかで
世界一はもっと難しい。
つか無理だと思う。費用対効果度外視だからまだチャンスがあるって考えたほうが正しい。
きちんとコスパを追求しながらとかだと、本当にモロに実力差が出る。
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:02:50.65 ID:06g82aaY0
一方、レン４は息子が運動会で一番になったことを喜んでいるのであった。
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:02:56.41 ID:AvRqKpRM0
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:04:36.81 ID:1KWvOqSe0
>>192
IBMは富士通より遥かに「牛丼」だろ、富士通のコスパの悪い製品群よりよっぽど
世界に顧客が多いわけだが。
IBMが生き残るのはむしろ当然で、連中は安くて高性能なもんを作る。
IBMはコストあたりのパフォーマンスも申し分ないのよ。だからこそIT上流の業界で
トップ企業として君臨してるんだっての。
IBMは富士通より遥かに「牛丼」だろ、富士通のコスパの悪い製品群よりよっぽど
世界に顧客が多いわけだが。
IBMが生き残るのはむしろ当然で、連中は安くて高性能なもんを作る。
IBMはコストあたりのパフォーマンスも申し分ないのよ。だからこそIT上流の業界で
トップ企業として君臨してるんだっての。
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:04:45.10 ID:fkJ35gPxP
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:04:46.93 ID:hfKPpNKa0
2位じゃダメってことはつまり…京はゴミなんですねw
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:04:48.79 ID:yzbJqVPi0
これのどこが問題なのか全くわからない。
なんでもかんでも叩けばいいわけ？
あほみたいに民主党の批判ばかりして、
そういう下らない書き込みは時間の無駄だよ。
必死にネットで悪口ばっかり書いてるだけじゃ、
なにも変わらないって気付かないの？
くやしかったらお前らも権力を手にしてみろよ。
今が戦時中だったらお前ら全員逮捕だぞ？
どれだけお前らが民主党を批判しまくっても、
目糞鼻糞を笑う状態だということに気付けよ。
なんでもかんでも叩けばいいわけ？
あほみたいに民主党の批判ばかりして、
そういう下らない書き込みは時間の無駄だよ。
必死にネットで悪口ばっかり書いてるだけじゃ、
なにも変わらないって気付かないの？
くやしかったらお前らも権力を手にしてみろよ。
今が戦時中だったらお前ら全員逮捕だぞ？
どれだけお前らが民主党を批判しまくっても、
目糞鼻糞を笑う状態だということに気付けよ。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:06:49.43 ID:aTPruFb20
>>174
中国式はメンテナンスは絶望的
スペースは30階建てビルを丸々スパコンとして使うぐらいの規模だぞ
電気代も無視してる
スパコンは継続処理が前提
途中でエラー吐かれたら復旧できないからね
某サーバーみたいになる
ＰＳ３を１万台並列化した方が現実的に使える
中国式はメンテナンスは絶望的
スペースは30階建てビルを丸々スパコンとして使うぐらいの規模だぞ
電気代も無視してる
スパコンは継続処理が前提
途中でエラー吐かれたら復旧できないからね
某サーバーみたいになる
ＰＳ３を１万台並列化した方が現実的に使える
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:07:00.84 ID:5YxE8JOA0
スパコン京、２位に後退、車技術や創薬に利用促す、ＩＢＭ製が最速。
セコイアは京に比べて半分の電力消費量で計算ができ、施設規模も小さい。速度以外の性能面でも京を上回った。
ランキングではＩＢＭ製が上位１０位の半数を占め、強さをみせつけた。
もう完敗だね
日本のIT技術の低さがあらためて世界に知れ渡った瞬間でもあるw
セコイアは京に比べて半分の電力消費量で計算ができ、施設規模も小さい。速度以外の性能面でも京を上回った。
ランキングではＩＢＭ製が上位１０位の半数を占め、強さをみせつけた。
もう完敗だね
日本のIT技術の低さがあらためて世界に知れ渡った瞬間でもあるw
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:07:19.02 ID:88PFUUpF0
次は倍額かければトップに返り咲けるだろ。
そんなに金かけてトップになっても、別に富士通がベンダーとして地位が
あがるとも思えんけど。
つか、まず商用の製品のラインナップをどうにかしろよｗ
特注のレーシングマシン作る前に、ビジネスのほうがガタガタじゃねぇかｗ
そんなに金かけてトップになっても、別に富士通がベンダーとして地位が
あがるとも思えんけど。
つか、まず商用の製品のラインナップをどうにかしろよｗ
特注のレーシングマシン作る前に、ビジネスのほうがガタガタじゃねぇかｗ
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:08:54.47 ID:gZtmwdPC0
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:09:06.02 ID:JXbKGgLr0
>>196
IBMを良く見すぎ
ネームバリューで売れて数がはけるのを前提で値段設定してるだけで
別に安く設計開発が出来ているわけではない
だいたいこのクラスのスパコンならIBMもコスパなんか対して考えねーよ
IBMを良く見すぎ
ネームバリューで売れて数がはけるのを前提で値段設定してるだけで
別に安く設計開発が出来ているわけではない
だいたいこのクラスのスパコンならIBMもコスパなんか対して考えねーよ
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:09:16.30 ID:aTPruFb20
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:09:26.17 ID:3xaeFjvg0
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:09:32.65 ID:4L3x3wVnO
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:10:38.21 ID:DEAuNgo20
数百億の売り上げから1000億円超えるマシン作って出品する奴と、
1000億の売り上げから数百億円のマシン作って出品する奴とが、
チキンレースをした場合、前者にとって競争を続ければ続けるほど
時々刻々としんどくなっていくだろうけど
1000億の売り上げから数百億円のマシン作って出品する奴とが、
チキンレースをした場合、前者にとって競争を続ければ続けるほど
時々刻々としんどくなっていくだろうけど
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:11:28.38 ID:8sf/P5eK0
無駄なダムや高速道路なら反対するけど、
スパコンだったらどれだけ無駄に税金注ぎ込んでもアホな国民は諸手で賛成してくれるんだものな
面白い話だよねｗ
スパコンだったらどれだけ無駄に税金注ぎ込んでもアホな国民は諸手で賛成してくれるんだものな
面白い話だよねｗ
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:12:17.70 ID:QAqXihgl0
PRIMEHPC FX10 [編集]
富士通の一般販売商品は PRIMEHPC FX10で、2011年11月7日に販売開始、2012年1月より出荷[75][76]。
京との比較で、値段据え置きで、CPUの性能が2倍弱速くなった。
ラック
96ノード
1/8〜1024ラックで販売。価格は50ラック程度で50〜70億円。1CPUあたり100万円強。
最大23.2PFLOPS、6PBメモリの超高速・超大規模スーパーコンピュータ
最大98,304ノードの構成により、23.2PFLOPS、6PBメモリの超高速・超大規模な計算環境を実現可能です。
富士通の一般販売商品は PRIMEHPC FX10で、2011年11月7日に販売開始、2012年1月より出荷[75][76]。
京との比較で、値段据え置きで、CPUの性能が2倍弱速くなった。
ラック
96ノード
1/8〜1024ラックで販売。価格は50ラック程度で50〜70億円。1CPUあたり100万円強。
最大23.2PFLOPS、6PBメモリの超高速・超大規模スーパーコンピュータ
最大98,304ノードの構成により、23.2PFLOPS、6PBメモリの超高速・超大規模な計算環境を実現可能です。
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:12:17.82 ID:TDOTNGpI0
スレタイかっけえええええ
理系がこういう事言うのか!
理系萌え
理系がこういう事言うのか!
理系萌え
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:12:21.44 ID:sBt9qEhw0
はっきりしてるのは京のモデルではこれ以上改善の余地はないが、他のところはドンドン伸びていく
今後は２位も無理で、それを目指すなら京を捨てなければいけない
バカなもん作ったもんだ
今後は２位も無理で、それを目指すなら京を捨てなければいけない
バカなもん作ったもんだ
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:13:17.33 ID:mlejFVlnO
蓮舫が懐かしいなあ
蓮舫たまにはテレビに出てくれ。白いコート着て襟立てて
やっぱ蓮舫は別嬪さんだわ
注意＞＞俺は蓮舫本人じゃないぞ
蓮舫たまにはテレビに出てくれ。白いコート着て襟立てて
やっぱ蓮舫は別嬪さんだわ
注意＞＞俺は蓮舫本人じゃないぞ
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:14:00.07 ID:Z4P43FE40
２年くらいTOP維持するには現状の100倍くらいはスペックアップしないと
いけない世界だからな。ま、とりあえず連４は氏ね。
いけない世界だからな。ま、とりあえず連４は氏ね。
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:14:26.25 ID:s/g/fayG0
>>207
セコイアは３位のミラと同じでBlueGeneのカスタムだから安いんだよな
セコイアは３位のミラと同じでBlueGeneのカスタムだから安いんだよな
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:14:26.96 ID:1dnJWSCN0
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:15:06.53 ID:/Mb1gWjL0
１位を数千億使って一台作るより
2位を数十億で10台用意した方が用途的にはいい気はする
2位を数十億で10台用意した方が用途的にはいい気はする
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:15:25.47 ID:DEAuNgo20
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:15:34.09 ID:a9maobTh0
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:15:46.10 ID:aTPruFb20
ＩＢＭも開発費入れたら酷いことになる
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:16:08.54 ID:ySWSl7om0
「京」ってやっぱり「富士通の宣伝のため」だったんですね。
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:16:27.45 ID:8Fpmen2q0
このスレには計算方法が一種類しかないと思ってるバカだらけだな
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:16:41.11 ID:Sy+LymY/0
>>209
フラットな道路は必要だろ。道路凸凹＝タイヤ寿命短くなる
ノ´⌒ヽ,, ＼
γ⌒´ ヽ, ＼
／／ ""⌒⌒＼ ） 由紀夫〜
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） お小遣いよ〜
／ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ はーい♪ ／
／ | （__人_） | ／
／ ＼ ｀ー' ／
/ ヽ
/ / |ヽヽ
(､､) / (__）
＼ ､／
ε= ε= ／ >､ ＼,-､ ｽﾀｽﾀ
ヽ_/ ＼＿ノ
フラットな道路は必要だろ。道路凸凹＝タイヤ寿命短くなる
ノ´⌒ヽ,, ＼
γ⌒´ ヽ, ＼
／／ ""⌒⌒＼ ） 由紀夫〜
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） お小遣いよ〜
／ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ はーい♪ ／
／ | （__人_） | ／
／ ＼ ｀ー' ／
/ ヽ
/ / |ヽヽ
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＼ ､／
ε= ε= ／ >､ ＼,-､ ｽﾀｽﾀ
ヽ_/ ＼＿ノ
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:17:13.36 ID:5f6PdKqN0
処理能力よりも消費電力の少なさやコストパフォーマンスで競えよ。
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:17:21.98 ID:XMuemw/H0
本格稼働が今年の9月からなのに無駄とかどうしてわかるんだろうねえ
ちょっとググって用途とか売り上げ見込みとかちゃんと調べてから出直せよ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1801C_Y2A610C1000000/
ちょっとググって用途とか売り上げ見込みとかちゃんと調べてから出直せよ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1801C_Y2A610C1000000/
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:17:26.27 ID:3/fJ1ufJ0
公共工事は、糞とかいってた人間のせいで
最近道路がでこぼこして困るわ
最近道路がでこぼこして困るわ
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:17:35.08 ID:WjChB+w60
>>217
仕事で使うなら当然そう考えるだろうな。
安ければ安いほどいいって発想をつきつめると、PS3クラスタみたいな
考えが出てくるんだろ。
大事なのは計算力を安く調達することであって、見てくれやスマートさを
競ってるわけじゃないという発想ならそれでいい。
仕事で使うなら当然そう考えるだろうな。
安ければ安いほどいいって発想をつきつめると、PS3クラスタみたいな
考えが出てくるんだろ。
大事なのは計算力を安く調達することであって、見てくれやスマートさを
競ってるわけじゃないという発想ならそれでいい。
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:18:05.57 ID:JXbKGgLr0
>>209
その手の印象操作は反吐がでるな
ダムも高速道路も経済成長の為にかなり役に立ってきたし
高速道路は生活のインフラとしても有事の優先道路としても
役に立つ、コレは地方の港でも大型船舶が横付けできる用
に整備されてるのと同じ危機管理の問題でもある
スパコンもまたただの企業競争だけではなく同様である
それを田舎の複数車線の高規格道路批判と同じような論調
で批判するお前のようなアホがいる事が残念でならん
その手の印象操作は反吐がでるな
ダムも高速道路も経済成長の為にかなり役に立ってきたし
高速道路は生活のインフラとしても有事の優先道路としても
役に立つ、コレは地方の港でも大型船舶が横付けできる用
に整備されてるのと同じ危機管理の問題でもある
スパコンもまたただの企業競争だけではなく同様である
それを田舎の複数車線の高規格道路批判と同じような論調
で批判するお前のようなアホがいる事が残念でならん
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:18:12.25 ID:MHoC6HcJO
１位２位とかどうでもいい
結局、必要なの？不必要なの？
費用対効果は？
結局、必要なの？不必要なの？
費用対効果は？
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:18:25.51 ID:yYQYad4EO
富士通はSITECのサイトにもうちょい力いれてください
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:18:30.81 ID:qu9dhXVA0
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:18:35.91 ID:dEXUjBpK0
所詮ジャップ、所詮ジャップ、所詮ジャップ、所詮ジャップ、所詮ジャップ、所詮ジャップ、所詮ジャップ、所詮ジャップ
所詮ジャップ、所詮ジャップ、所詮ジャップ、所詮ジャップ、所詮ジャップ、所詮ジャップ、所詮ジャップ、所詮ジャップ
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233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:18:46.58 ID:fkJ35gPxP
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:19:34.26 ID:1dnJWSCN0
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:19:48.23 ID:fjlsXs9K0
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:20:33.47 ID:0yYzkAAE0
1番 「まるっ」
2番 「ダメッ」
2番 「ダメッ」
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:20:38.31 ID:3xaeFjvg0
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:20:47.43 ID:a9maobTh0
>>229
お前は富士通の株主か？
お前は富士通の株主か？
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:21:01.08 ID:/qrXsqIyP
次は垓か？
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:21:33.06 ID:+QbyKJ1l0
京を2個繋げ
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:21:55.83 ID:8mJunsLM0
NECがスーパー脱税したから不治痛に予算を集中できるな
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:22:01.06 ID:XMuemw/H0
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:22:24.12 ID:TKzb/5L+0
なんか新しい工夫があるのかね？
ただカネをかけて組み立てるだけじゃあ、中韓だってできちゃうぞ。
ただカネをかけて組み立てるだけじゃあ、中韓だってできちゃうぞ。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:22:49.24 ID:wRuj0hTG0
今度のスパコンはTOPからなかなか転落しないよう「Tough垓」って名前にしろ。
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:22:53.40 ID:ySWSl7om0
つうかさ、米中のは軍事目的だろ？
ソレと張り合っても仕方ない。
たぶん米中からは「一緒になってなにやってんだ、おまえ？」みたいに見られてると思うぞ。
ソレと張り合っても仕方ない。
たぶん米中からは「一緒になってなにやってんだ、おまえ？」みたいに見られてると思うぞ。
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:23:01.34 ID:SpZi2d+G0
れんほーも人気者で大変だな
毎年毎年みんなの記憶から呼び出されて
毎年毎年みんなの記憶から呼び出されて
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:23:21.17 ID:/qrXsqIyP
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:23:26.29 ID:5zT3vjNh0
>>235
日本のスパコン信者は、都合が悪いところには、目をつむるんだなｗｗ
日本のスパコン信者は、都合が悪いところには、目をつむるんだなｗｗ
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:24:20.05 ID:9eAXz5Qe0
そりゃああれだけ１番じゃないと駄目だと言い張ったんだからなｗ
今さら２番でも良いとは言えんわなｗ
今さら２番でも良いとは言えんわなｗ
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:24:45.42 ID:1oZnLAWL0
蓮舫じゃないが1番に意味ないぞ
すぐ追い抜かれるし永遠のいたちごっこ
すぐ追い抜かれるし永遠のいたちごっこ
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:24:56.74 ID:OfJanaw80
京のマスコットキャラはゆるキャラなの萌えキャラなの黒牛マッチョなの？
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:24:57.20 ID:JXbKGgLr0
>>248
日本のってお前特アの人間だったのかよw
日本のってお前特アの人間だったのかよw
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:25:35.40 ID:VzK0Uud+0
もうスパコンはいいからパソコン作れｗ
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:25:47.94 ID:dwF/9yIb0
>>237
作るのにコストフリーなら、どんなチャレンジでも何を作っても自由なんだが
いかんせん作るだけで莫大なコストが発生するようなものは、当然、作ること
そのものが批判にさらされる
それはしょうがない
予算に限度がないように見えるアメリカの宇宙事業だって「こんなアホみたいな金食い虫なんて、
最初から作るな」ってバッシングを受けて潰れたようなもんはたくさんある。
核パルスエンジンは途中で予算を切られたし、サターン級のロケットも推力こそあるものの
コストパフォーマンスが極度に悪いってことでもうこんなものは二度と作らせないってことになって
いまや封印されて現在のエコノミーでコスパのいい「まだワリに合う」ロケットらにとってかわられた
作るのにコストフリーなら、どんなチャレンジでも何を作っても自由なんだが
いかんせん作るだけで莫大なコストが発生するようなものは、当然、作ること
そのものが批判にさらされる
それはしょうがない
予算に限度がないように見えるアメリカの宇宙事業だって「こんなアホみたいな金食い虫なんて、
最初から作るな」ってバッシングを受けて潰れたようなもんはたくさんある。
核パルスエンジンは途中で予算を切られたし、サターン級のロケットも推力こそあるものの
コストパフォーマンスが極度に悪いってことでもうこんなものは二度と作らせないってことになって
いまや封印されて現在のエコノミーでコスパのいい「まだワリに合う」ロケットらにとってかわられた
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:25:51.01 ID:uRZ7SWcJ0
＞新型スパコンの完成時期や性能などについては明言を避けた。
それを京で計算しろよ。何のためのスパコンだよ。
それを京で計算しろよ。何のためのスパコンだよ。
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:26:14.87 ID:OfJanaw80
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:26:36.13 ID:yF08JbTK0
そういえばあのお色気芸人いまなにやってるの？
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:26:57.25 ID:af0zttSB0
ところどころ、日本が2位でいるのすら悔しくて許せないという感情がにじみ出てる
レスが散見されるね
レスが散見されるね
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:27:05.68 ID:V3YzVJI/i
>>92
会議のためと称しつつ週末ごとに出張を繰り返してりゃそうなるわな
会議のためと称しつつ週末ごとに出張を繰り返してりゃそうなるわな
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:27:35.97 ID:EQ7W1j6K0
ウリの国に京をよこすニダ
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:27:43.55 ID:CjwvwThU0
>>255
ソースつけて発表したらそれにあわせて他所が仕様変更してくるだろ
ソースつけて発表したらそれにあわせて他所が仕様変更してくるだろ
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:28:07.17 ID:RQ4AGo1M0
スパコンが進化したら
俺が適当なスレ立てたら
中身のある（ないｗ）２ちゃんらしい流れで1000まで自動進行で書き込みとかできる？
俺が適当なスレ立てたら
中身のある（ないｗ）２ちゃんらしい流れで1000まで自動進行で書き込みとかできる？
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:28:50.74 ID:lX/+NBEdO
>>8
技術産業は同じ会社が世界一の時と二のでは業績にとんでもない差がつく
世界一を目指して技術を磨く事で安価で高性能で高品質な新製品が開発しやすくなるため、現在世界一なら「それに対する信頼度が世界トップ」になる
つまり「他の使いどころ」に金をかけやすくするためにも世界一奪還は急務なんだよ
解ったかアホ
技術産業は同じ会社が世界一の時と二のでは業績にとんでもない差がつく
世界一を目指して技術を磨く事で安価で高性能で高品質な新製品が開発しやすくなるため、現在世界一なら「それに対する信頼度が世界トップ」になる
つまり「他の使いどころ」に金をかけやすくするためにも世界一奪還は急務なんだよ
解ったかアホ
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:29:30.72 ID:3xaeFjvg0
>>254
勿論その部分は理解してるつもりだよ
でも最近の世論は高速道路、新幹線なんて言葉だけで批判する人が多く感じてね
予算が小さくても不用なら造らない
予算が莫大でも絶対必要なら造るって考えが一番重要だと思うんだけどね
勿論その部分は理解してるつもりだよ
でも最近の世論は高速道路、新幹線なんて言葉だけで批判する人が多く感じてね
予算が小さくても不用なら造らない
予算が莫大でも絶対必要なら造るって考えが一番重要だと思うんだけどね
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:29:31.64 ID:aTPruFb20
公共事業したら一部の事業者しか儲からないというマスコミと同じ考えのバカばかりだ
経済波及効果を考えろ
これだから低学歴は
経済波及効果を考えろ
これだから低学歴は
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:29:43.23 ID:aItuw2fZ0
スパコンを作るためのスパコンをつくって、そのスパコンでスパコンを作れば永久に進化し続けるのでは？
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:30:18.51 ID:dwF/9yIb0
次は2000億円かければいいだろう。
その次は4000億円だ。
予算ごり押しの力技でなんとかするしかない。
その次は4000億円だ。
予算ごり押しの力技でなんとかするしかない。
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:30:45.17 ID:5m4JN3GS0
れんほーが仕分けしようとしたのって
スパコンだっけ？
2位じゃダメなんですか？って
スパコンだっけ？
2位じゃダメなんですか？って
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:30:46.57 ID:1oZnLAWL0
手塚治虫の火の鳥未来編は政治は全てスーパーコンピューターに任せる話
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:30:55.95 ID:V3YzVJI/i
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:31:04.91 ID:OfJanaw80
少なくとも台湾に売れたのは
国産フラグシップ機HPCIの頂点でサブセットが国内あちこちで採用という事が
付加価値として働いたな
国産フラグシップ機HPCIの頂点でサブセットが国内あちこちで採用という事が
付加価値として働いたな
272 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2012/06/25(月) 14:31:08.89 ID:Ht+Fa86G0
頑張ることが大事であーだこだいうやつは一生二番でいいじゃない。
なにかを一位に向けて頑張ったことがあるやつに得るものの大きさはわかる。
ゆとりふえすぎwww
なにかを一位に向けて頑張ったことがあるやつに得るものの大きさはわかる。
ゆとりふえすぎwww
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:31:20.89 ID:OURUibuR0
日本のスパコン費用は２位のスパコン費用の１７倍
分かり易く言えば、２位が１個の電池で豆電球を点けた横で
１７個の電池を直列繋ぎする力技で「勝った」とかほざいてるようなもん
１位には違いないが、何にそんなに金が掛ってるのかとかどこに消えてるのかは全くの不明
「同じ条件で勝たないと技術的勝利とは言えないんじゃないですか？」と問い詰めれば
返ってくる返事は
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
r‐-､ ,...,, ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
:i! i! |: : i! ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
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i! ヽ | | ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
ゝ `-! :| 彡| | |ﾐ彡
r'"~`ヾ、 i .彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ こいつチョン！
!､ `ヽ､ー､ ヽ ゞ| ﾄｪｪｪｪｪｲ .|ソ
| ＼ i:" ） |. ヽ |ｭｺｺｺｭ| /:＼＿
ヽ `'" ノ /:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::
官僚・産経はやりたい放題
分かり易く言えば、２位が１個の電池で豆電球を点けた横で
１７個の電池を直列繋ぎする力技で「勝った」とかほざいてるようなもん
１位には違いないが、何にそんなに金が掛ってるのかとかどこに消えてるのかは全くの不明
「同じ条件で勝たないと技術的勝利とは言えないんじゃないですか？」と問い詰めれば
返ってくる返事は
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ヽ `'" ノ /:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::
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274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:31:20.86 ID:Ftl9Ne9Y0
>>250
車のレースと同じで２番以降は意味が無いんだろう
金が無くなれば、そのレースから降りるしかない
１年休めば、他社との技術格差は５年分とも１０年分とも言われる
ホンダがＦ１に出ている時に、Ｆ１の技術はＦ１特有の物であり市販車には一切フィードバックは無い
しかし、その技術を開発した人間は市販車の開発に対しても同じ技術力で対応できる
レースは技術者を育てるための物だ
とか聞いたことが有るよ
スパコンもスパコン売るための物じゃなくて、富士通の汎用機が世界で通用するかしないか？って話だわ
車のレースと同じで２番以降は意味が無いんだろう
金が無くなれば、そのレースから降りるしかない
１年休めば、他社との技術格差は５年分とも１０年分とも言われる
ホンダがＦ１に出ている時に、Ｆ１の技術はＦ１特有の物であり市販車には一切フィードバックは無い
しかし、その技術を開発した人間は市販車の開発に対しても同じ技術力で対応できる
レースは技術者を育てるための物だ
とか聞いたことが有るよ
スパコンもスパコン売るための物じゃなくて、富士通の汎用機が世界で通用するかしないか？って話だわ
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:32:21.82 ID:MHoC6HcJO
多額の税金が投入されるからな
富士通社員も必死だな
結局、土建屋が難癖つけて税金をむしり取ってたのと同じだろ
富士通社員も必死だな
結局、土建屋が難癖つけて税金をむしり取ってたのと同じだろ
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:33:16.34 ID:qu9dhXVA0
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:34:12.45 ID:hafxSZwn0
愛国心は良いが、用途も決めないまま
これ以上速いスパコン作る意味あるの？
あまり感情的になって１位か否かで物事を判断すると韓国面に落ちる。
国民の税金を注ぎ込むなら
核弾道ミサイル開発に注ぎ込むべきだろう。
これ以上速いスパコン作る意味あるの？
あまり感情的になって１位か否かで物事を判断すると韓国面に落ちる。
国民の税金を注ぎ込むなら
核弾道ミサイル開発に注ぎ込むべきだろう。
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:34:19.33 ID:kxavXu440
スーパーコンピュータを韓日で共同開発して米帝倒そうぜ！
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:35:20.03 ID:OfJanaw80
>>278
国内開発はできずに米国製スパコン買っても55位の国はだまってろ
国内開発はできずに米国製スパコン買っても55位の国はだまってろ
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:35:48.60 ID:YuLa4c+PO
>>278
絡むなキムチ
絡むなキムチ
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:35:52.97 ID:1dnJWSCN0
自身を向上させる機能を持つスパコンを妄想した 胸が熱くなった
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:35:56.04 ID:lX/+NBEdO
>>276
jaxaとかの宇宙開発事業に使わせるとか用途はあるだろ
jaxaとかの宇宙開発事業に使わせるとか用途はあるだろ
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:36:05.95 ID:JXbKGgLr0
この手の話題で多額の税金がとか言う奴は基本的にお花畑なんだよ
ようはその出資は許せるか許せないかのという単純な話
安全保障や医療や宇宙開発に必要な技術の継承と発展に使われるのが許容できるかが問題
(委員会などの高価な弁当や手当てなど不要な支出への批判は開発ではなく内部の問題)
海自の護衛艦は一隻で1,400億円とかだし別にスパコンのプロジェクトにある程度かかっても俺は
不要とは思わん
科学技術は先行投資を疎かにすると30年後にはとんでもない事になると言うし許容範囲内だと思う
ようはその出資は許せるか許せないかのという単純な話
安全保障や医療や宇宙開発に必要な技術の継承と発展に使われるのが許容できるかが問題
(委員会などの高価な弁当や手当てなど不要な支出への批判は開発ではなく内部の問題)
海自の護衛艦は一隻で1,400億円とかだし別にスパコンのプロジェクトにある程度かかっても俺は
不要とは思わん
科学技術は先行投資を疎かにすると30年後にはとんでもない事になると言うし許容範囲内だと思う
284 ：< ｀∀´ >：2012/06/25(月) 14:36:28.94 ID:R+NdH87b0
>>278
韓国に米国と組ませたほうが勝ち目は高いﾆﾀﾞ！！
韓国に米国と組ませたほうが勝ち目は高いﾆﾀﾞ！！
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:36:30.83 ID:vWn5eU9d0
そうそう
お互い切磋琢磨してこそ技術革新が生まれるんだ
世界一目指してがんばれ
お互い切磋琢磨してこそ技術革新が生まれるんだ
世界一目指してがんばれ
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:36:40.39 ID:FcFp68RUO
韓国ww
いらねースペック下げるだけ
いらねースペック下げるだけ
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:37:01.46 ID:UaPoSA5I0
>>277
アホだな
アホだな
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:37:35.85 ID:8sf/P5eK0
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:37:38.25 ID:SHq/m7SVP
セコイアと京どっちが安定してるの？
早いのはわかったけど
早いのはわかったけど
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:38:06.30 ID:1dnJWSCN0
>>282
宇宙開発なんぞアポロ時代と比べ物にならんほど進化してるのになかなか進まないよね
宇宙開発なんぞアポロ時代と比べ物にならんほど進化してるのになかなか進まないよね
この手の話題で多額の税金がとか言う奴は基本的にお花畑なんだよ
ようはその出資は許せるか許せないかのという単純な話
安全保障や医療や宇宙開発に必要な技術の継承と発展に使われるのが許容できるかが問題
(委員会などの高価な弁当や手当てなど不要な支出への批判は開発ではなく内部の問題)
海自の護衛艦は一隻で1,400億円とかだし別にスパコンのプロジェクトにある程度かかっても俺は
不要とは思わん
科学技術は先行投資を疎かにすると30年後にはとんでもない事になると言うし許容範囲内だと思う
富士通社員・談
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:38:13.25 ID:2qA2qUKV0
一週間程度一位を取るために凄まじい予算つぎ込むのもなぁ
日本の経済みたいに万年二位目指す方が楽だと思うが…
日本の経済みたいに万年二位目指す方が楽だと思うが…
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:38:14.93 ID:/EiqxmQ30
スパコンに使い道が無いとかどこの馬鹿だよ
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:38:24.18 ID:LZY4Yq9v0
HDのh.264のエンコがどのくらい早くなるん？
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:38:43.43 ID:6487EYas0
富士通とNECってどっちが先に死にそう？
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:38:43.98 ID:OfJanaw80
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:38:45.56 ID:nH9loe4u0
>>263
なるほど。この一位二位議論で初めてマトモな言い分を聞けた
なるほど。この一位二位議論で初めてマトモな言い分を聞けた
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:38:47.47 ID:CDif/qcl0
なあ、スパコン2台つないだら速度2倍にならないの？
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:39:02.93 ID:5m4JN3GS0
ああググったらやっぱり蓮舫の事業仕分けだ
＞それは、じゃあ、教えていただきたいのは、１位のところだけをみなさんの企業は利用したいということでしょうか。
＞２位になって、もうちょっと応用したものを提供するということはできないんでしょうか。なぜ１位なんでしょうか。
＞２位になって、もうちょっと安価で分かりやすい応用の技術を提案してあげれば、それは余力のない企業でも利用したいと思われるんじゃないですか。
＞たとえば１位じゃなくても２位になって、後追いかもしれないけども多様なプログラムを提供することによって、
＞これまで開発した部分を回収してそこからもう少し発展できるような、民間に何かプログラムを売ることはできるのでしょうか。
＞これ世界一になる理由はなにがあるんでしょうか。２位じゃだめなんでしょうか。あるいはアメリカが作った後に、
＞そこになってある意味、ソフト、あるいはどこかで共同開発、つまりは日本とアメリカが一緒にできるような、
＞なんかそういう夢の共有というのはできないんでしょうか。なぜ１位なんでしょうか。
＞それは、じゃあ、教えていただきたいのは、１位のところだけをみなさんの企業は利用したいということでしょうか。
＞２位になって、もうちょっと応用したものを提供するということはできないんでしょうか。なぜ１位なんでしょうか。
＞２位になって、もうちょっと安価で分かりやすい応用の技術を提案してあげれば、それは余力のない企業でも利用したいと思われるんじゃないですか。
＞たとえば１位じゃなくても２位になって、後追いかもしれないけども多様なプログラムを提供することによって、
＞これまで開発した部分を回収してそこからもう少し発展できるような、民間に何かプログラムを売ることはできるのでしょうか。
＞これ世界一になる理由はなにがあるんでしょうか。２位じゃだめなんでしょうか。あるいはアメリカが作った後に、
＞そこになってある意味、ソフト、あるいはどこかで共同開発、つまりは日本とアメリカが一緒にできるような、
＞なんかそういう夢の共有というのはできないんでしょうか。なぜ１位なんでしょうか。
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:39:04.24 ID:eYONtJA10
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:39:17.38 ID:9E3+Q2Jw0
アメ製スパコンは安いのか。
だったらそれ10台くらい買って繋げたらどうだ。
だったらそれ10台くらい買って繋げたらどうだ。
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:39:32.26 ID:lj0KyuFg0
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ {:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
ｶﾞﾗｯ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::}
|┃ ﾉ// ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
|┃三 l:|＜＠> <＠＞ l::::／l
|┃ y | ｲ/ﾉ/
|┃ l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
|┃三 ヽ { ＿＿＿ } l::/
|┃ 入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､
|┃ ／ ＼ "" ／ l ヽ
|┃三 ／ T''‐‐''´ /| ＼
|┃ ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ {:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
ｶﾞﾗｯ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::}
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|┃三 l:|＜＠> <＠＞ l::::／l
|┃ y | ｲ/ﾉ/
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|┃三 ヽ { ＿＿＿ } l::/
|┃ 入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､
|┃ ／ ＼ "" ／ l ヽ
|┃三 ／ T''‐‐''´ /| ＼
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:39:46.77 ID:dwF/9yIb0
>>292
日本のGDPは既に万年3位というポジションどりになったわけだが。
日本のGDPは既に万年3位というポジションどりになったわけだが。
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:39:54.14 ID:5f6PdKqN0
>>235
・・・そうなのか。でもそれだと日本スパコン分野は将来的にも厳しいな。
・・・そうなのか。でもそれだと日本スパコン分野は将来的にも厳しいな。
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:39:56.30 ID:UOu9sPNk0
1千億もかけて1年間だけ1位になって、
日本にとって何の恩恵があったの？
どういうことに使ってどういう利益を
上げたのか全部公開しろよ
日本にとって何の恩恵があったの？
どういうことに使ってどういう利益を
上げたのか全部公開しろよ
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:39:57.45 ID:5zT3vjNh0
>>272
そりゃまあ、死に金が膨大になる、ってのが理解できるのは大きいな。
>>274
Ｆ１で培った技術を一般の車に投入しても、何の意味もないだろ。大体、
あれだけのスピードで、普段は走らないんだから。まだ、パジェロの
パリ・ダカールラリーで培った技術の方が、応用が利くと思う。
そりゃまあ、死に金が膨大になる、ってのが理解できるのは大きいな。
>>274
Ｆ１で培った技術を一般の車に投入しても、何の意味もないだろ。大体、
あれだけのスピードで、普段は走らないんだから。まだ、パジェロの
パリ・ダカールラリーで培った技術の方が、応用が利くと思う。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:40:02.05 ID:RQ4AGo1M0
>>283
委員会などの高価な弁当や手当てから逃げちゃダメだろｗ
必要なものは必要。
都合がいい部分だけ切り取るな
話は違うが、オリンピックの役員はビジネスクラス、選手はエコノミーという批判を聞くが
それも間違い
日本の出場枠を確保してるのは役員
日本が特異な種目を入れたり、日本に有利なルールを決めるのも役員の力
フィギャースケートも明らかに日本有利な団体種目が決まった。
委員会などの高価な弁当や手当てから逃げちゃダメだろｗ
必要なものは必要。
都合がいい部分だけ切り取るな
話は違うが、オリンピックの役員はビジネスクラス、選手はエコノミーという批判を聞くが
それも間違い
日本の出場枠を確保してるのは役員
日本が特異な種目を入れたり、日本に有利なルールを決めるのも役員の力
フィギャースケートも明らかに日本有利な団体種目が決まった。
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:40:42.32 ID:kxavXu440
韓国の頭脳と日本の技術力があれば米帝を倒せる！
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:40:45.48 ID:1dnJWSCN0
>>303
消費税あるから下がるのは仕方がない それもこれも公務員様の給料を支払うがため
消費税あるから下がるのは仕方がない それもこれも公務員様の給料を支払うがため
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:41:02.27 ID:FcFp68RUO
日独共同開発でスパコン作ったらスゲーの出来そう
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:41:12.84 ID:GQ27qqIW0
R4が潰した産業を韓国が必死に乗っ取っていますね
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:41:22.23 ID:s1ua8zYd0
帰化人（元二重国籍者含む）が被選挙権を獲得できる制度をはやく廃止してくれ。
ありえんだろ。
ありえんだろ。
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:41:23.80 ID:eYONtJA10
>>279
日本みたいに多額の税金投入すればすぐ日本に追い付きそう
日本みたいに多額の税金投入すればすぐ日本に追い付きそう
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:41:39.83 ID:fkJ35gPxP
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:41:55.22 ID:lj0KyuFg0
>>308
なんで世界最下位の民族をまぜないといけないニダ？
なんで世界最下位の民族をまぜないといけないニダ？
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:42:02.11 ID:TPygyLXp0
影でこせこせやると叩かれる
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:42:08.92 ID:C/dPFBiY0
スパコンの件ではレンホーが叩かれてるが、一瞬しか一位にしかなれ
ない計画じゃダメだろって指摘だったのに。
ない計画じゃダメだろって指摘だったのに。
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:42:11.49 ID:9+qfaftS0
京は有意義に活用されてるの？
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:42:21.60 ID:4L3x3wVnO
>>263
それもあるけど開発続けることで技術が身につくことの方が大きい
ああいうのは少なからず製品にフィードバックされるからな
毎年、改善しまくったトヨタとDQN車製造してアグラをかいてた日産の差は歴然
開発し続けることに意味がある
それもあるけど開発続けることで技術が身につくことの方が大きい
ああいうのは少なからず製品にフィードバックされるからな
毎年、改善しまくったトヨタとDQN車製造してアグラをかいてた日産の差は歴然
開発し続けることに意味がある
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:42:41.12 ID:E3UlGDd50
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:42:52.54 ID:MOsRU5630
>>301
売ってくれなかったらどーすんの
過去にアメリカは日本にNロケットのエンジン売っていたけど
日本が改良したら打ち上げは許可制になった
アメリカの許可が無ければ衛星も打ち上げられなくなったので
日本はH2ロケットを自力で開発したヨーロッパも同様
売ってくれなかったらどーすんの
過去にアメリカは日本にNロケットのエンジン売っていたけど
日本が改良したら打ち上げは許可制になった
アメリカの許可が無ければ衛星も打ち上げられなくなったので
日本はH2ロケットを自力で開発したヨーロッパも同様
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:43:36.32 ID:nH9loe4u0
しかし、そのスパコンの計算能力で新しいスパコンのアーキテクチャなりを算出してくれないの？
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:43:42.55 ID:CDif/qcl0
京て売ってるの？一機のみ？
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:44:03.26 ID:5zT3vjNh0
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:44:15.32 ID:4vAxT9qz0
6次元メッシュトーラス型ネットワークの有効性は京で証明できた。
次のスパコンはこの成果を生かして極力安く作ってくれ。
次のスパコンはこの成果を生かして極力安く作ってくれ。
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:44:15.88 ID:dwF/9yIb0
1位をとると消費者の関心が向くっつーけど、1位とってもそれで知名度が上昇して、
IBMは無理でもヒューレットパッカードぐらいには
計算サーバーの売り上げがあがったとかいう奇跡は起こらんかったように思うが。
次にこのグランプリで1位をとったら、世界シェア4位ぐらいには浮上できるか？ｗ
とはいえ基本的に、商用ラインナップに魅力がなきゃ、グランプリで優勝したって消費者は
振り向かないと思うけど。
IBMは無理でもヒューレットパッカードぐらいには
計算サーバーの売り上げがあがったとかいう奇跡は起こらんかったように思うが。
次にこのグランプリで1位をとったら、世界シェア4位ぐらいには浮上できるか？ｗ
とはいえ基本的に、商用ラインナップに魅力がなきゃ、グランプリで優勝したって消費者は
振り向かないと思うけど。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:44:17.61 ID:O8reOtV70
＞韓国の頭脳と日本の技術力があれば米帝を倒せる！
韓国 (ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ は人類の敵だわ
韓国 (ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ は人類の敵だわ
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:44:31.19 ID:94iPJiQI0
二番じゃダメなんですか？ はずっと使われるんだろうなぁｗｗｗ
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:44:35.33 ID:fkJ35gPxP
>>251
泡踊りする蓮舫のグラビアが貼ってある
泡踊りする蓮舫のグラビアが貼ってある
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:45:10.73 ID:SHq/m7SVP
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:45:24.97 ID:FcFp68RUO
チョンと組まねえよクズ
美味いパスタが飯になる分イタ公と組む方が1000倍マシ
美味いパスタが飯になる分イタ公と組む方が1000倍マシ
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:45:25.40 ID:puwjEVsE0
ベンチマークを競うのもいいけど、
そのマシンで得られた成果とか社会的貢献度的な指標が
あってもいいと思うんだけどなあ。
そのマシンで得られた成果とか社会的貢献度的な指標が
あってもいいと思うんだけどなあ。
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:45:35.06 ID:1dnJWSCN0
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:45:46.46 ID:vWn5eU9d0
技術屋がんばれ！
ロマンを追求しろ
ロマンを追求しろ
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:45:49.61 ID:gZtmwdPC0
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:46:02.27 ID:MOsRU5630
京はまだ完成してないはずだから
6月末に完成
完成したらまたトップ
6月末に完成
完成したらまたトップ
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:46:12.82 ID:GRoAQV9R0
がんばれ
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:46:28.19 ID:2uHlJQAy0
>>305
セコイアも開発費800億かかってるんだけど？？？
セコイアも開発費800億かかってるんだけど？？？
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:46:37.89 ID:reA3izny0
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:47:04.13 ID:hafxSZwn0
>>278
竹島返せよ、韓国猿！
竹島返せよ、韓国猿！
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:47:31.56 ID:kxavXu440
ジャップの矮猿はもう一度アトミックボム落としてもらえやW
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:47:49.68 ID:eYONtJA10
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:47:59.30 ID:1dnJWSCN0
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:48:55.24 ID:FcFp68RUO
なあソニー
ＰＳ３のチップで安価なスパコン作るべきじゃね？
3000万円ならその辺の富豪買うぞ
ＰＳ３のチップで安価なスパコン作るべきじゃね？
3000万円ならその辺の富豪買うぞ
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:49:08.56 ID:eYONtJA10
>>341
日本猿が取りにくればいいじゃんw
日本猿が取りにくればいいじゃんw
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:49:20.70 ID:JXbKGgLr0
>>307
切り取るもなにもそれを開発が許せるかどうかの争点の一部に
扱う事自体がおかしい
それは開発という行為その物にはまったく関係ない話であり単に
反対派がクレームつける為に持ち出しているサイドゲームであり
プロジェクトそのものへの印象操作でしかない
行為がおかしいならマズは監査だろうに監査の話もせずに次は中止
とか頭がおかしいとしか思えん
ちなみにその手の話(高額な不要支出)は官民とわず日本全国で聞く
よなw 仕分け会議のウン十万する高額な椅子とかw
切り取るもなにもそれを開発が許せるかどうかの争点の一部に
扱う事自体がおかしい
それは開発という行為その物にはまったく関係ない話であり単に
反対派がクレームつける為に持ち出しているサイドゲームであり
プロジェクトそのものへの印象操作でしかない
行為がおかしいならマズは監査だろうに監査の話もせずに次は中止
とか頭がおかしいとしか思えん
ちなみにその手の話(高額な不要支出)は官民とわず日本全国で聞く
よなw 仕分け会議のウン十万する高額な椅子とかw
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:49:33.56 ID:o3du7Edz0
もう蓮舫しか思い出さない言葉になったなwwwwwww
一位を狙うのは、当たり前。
一位を維持するのが重要なんだよな。
二位狙って一位を取るなんて難しいし、下手したら三位四位が関の山。
まぁオレはぶっちぎり最下位の無職なんですけどね。
一位を狙うのは、当たり前。
一位を維持するのが重要なんだよな。
二位狙って一位を取るなんて難しいし、下手したら三位四位が関の山。
まぁオレはぶっちぎり最下位の無職なんですけどね。
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:49:44.83 ID:3/fJ1ufJ0
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:50:00.85 ID:hafxSZwn0
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:50:10.02 ID:hfKPpNKa0
去年6月から今月まで、世界一だったことによって生まれた成果って何？
富士通のパソコンはシェアを落とし、スパコンと並んで力を入れてるスマホは最悪評価だぞ
富士通のパソコンはシェアを落とし、スパコンと並んで力を入れてるスマホは最悪評価だぞ
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:50:11.32 ID:CDif/qcl0
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:50:24.91 ID:YwyAERmh0
>>23
大規模のシステムになると本体以外の施設や設備にも予算を回さないとあかんから、コンシューマ用CPUと一機あたりで比較すりゃ割高感が出るのは当たり前じゃん。
それに国策の研究開発事業なんだから自国企業がIP所有してるCPUを用いた方がいいんじゃない？
大規模のシステムになると本体以外の施設や設備にも予算を回さないとあかんから、コンシューマ用CPUと一機あたりで比較すりゃ割高感が出るのは当たり前じゃん。
それに国策の研究開発事業なんだから自国企業がIP所有してるCPUを用いた方がいいんじゃない？
354 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 14:50:40.06 ID:Plg304sV0 BE:291024386-PLT(30000)
日本は技術立国なんだから1位とらないとだめ。
「日本製だから」で売ってきたんだし。
日本製でもどこ製でもいっしょなら、安い国から買うっしょ。
「スパコン世界１」という看板しょってないとダメなのよ。
「日本製だから」で売ってきたんだし。
日本製でもどこ製でもいっしょなら、安い国から買うっしょ。
「スパコン世界１」という看板しょってないとダメなのよ。
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:50:42.99 ID:5zT3vjNh0
>>340
訂正する必要がないじゃん。蓮舫の言ってる事は、正しかったんだから。
訂正する必要がないじゃん。蓮舫の言ってる事は、正しかったんだから。
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:51:30.33 ID:OfJanaw80
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:51:30.50 ID:1dnJWSCN0
>>349
納得させるチャンスなんだから納得させんとだめだろ
納得させるチャンスなんだから納得させんとだめだろ
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:51:30.66 ID:94iPJiQI0
>>344
急に突飛な質問だったからびっくりしたんだと思うが、１番が大事ってことは詰めてるはずだよなぁ
あそこで１番じゃなかったら意味が無いってことを説明できてたら、ここまで蓮舫も叩かれてなかっただろうにｗ
急に突飛な質問だったからびっくりしたんだと思うが、１番が大事ってことは詰めてるはずだよなぁ
あそこで１番じゃなかったら意味が無いってことを説明できてたら、ここまで蓮舫も叩かれてなかっただろうにｗ
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:51:38.57 ID:MOsRU5630
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:51:43.11 ID:OURUibuR0
まともなスマホも作れない国が
多額の税金掛けて一瞬だけ１位取りましたいえーｗｗってのが笑える
多額の税金掛けて一瞬だけ１位取りましたいえーｗｗってのが笑える
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:52:17.35 ID:Xn2zuNn+0
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:52:28.57 ID:Fnuk3caJ0
個人ユースのぱそこんCPUでさえ数年で末端コスト1/10になんのに
費用がどーのこーｄの言ってる奴は一体
費用がどーのこーｄの言ってる奴は一体
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:53:05.52 ID:5zT3vjNh0
>>354
それは、ただの理科系の妄想だろ。
それは、ただの理科系の妄想だろ。
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:53:43.53 ID:sBt9qEhw0
開発費はある程度いいとしても、セイコアは先を見越して作られているいわばまだ途上のものに対して
京はこれ以上改善されない完成品なのが問題。
京で逆転するのは無理、作り直し。
京はこれ以上改善されない完成品なのが問題。
京で逆転するのは無理、作り直し。
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:54:20.06 ID:1dnJWSCN0
366 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 14:54:38.45 ID:Plg304sV0 BE:163700993-PLT(30000)
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:56:04.22 ID:FcFp68RUO
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:56:14.80 ID:5zT3vjNh0
>>366
韓国企業の傘下になって、のんびりと生きていくよ。
韓国企業の傘下になって、のんびりと生きていくよ。
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:57:11.69 ID:Fnuk3caJ0
>>368
いやお前に入れる頭はないだろ
いやお前に入れる頭はないだろ
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:57:19.81 ID:iGaAyN5q0
F通はこういうの好きだからなー。
ま、がんばれ。
ま、がんばれ。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:57:21.06 ID:ZhQix8n60
例えるならロケットエンジンあたりじゃないの。
膨大なエネルギーつかって、国際宇宙ステーションに人を送り込み
新しい物質つくったり、クスリつくったり、宇宙や地球の研究をしている。
似たようなことやっている。
日本がどうして宇宙ステーションに参加できるか、技術を保有し宇宙ステーションに貢献しているから。
勝組連合を形成している。 スパコンだって同じ。独自技術をもたない国は
最先端のスパコンを手にいれることはできない。寄せ集めのほうが安い？ＣＰＵやＧＰＵはアメリカ製だよ。
膨大なエネルギーつかって、国際宇宙ステーションに人を送り込み
新しい物質つくったり、クスリつくったり、宇宙や地球の研究をしている。
似たようなことやっている。
日本がどうして宇宙ステーションに参加できるか、技術を保有し宇宙ステーションに貢献しているから。
勝組連合を形成している。 スパコンだって同じ。独自技術をもたない国は
最先端のスパコンを手にいれることはできない。寄せ集めのほうが安い？ＣＰＵやＧＰＵはアメリカ製だよ。
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:57:33.40 ID:MwlmprRj0
税金を使わずにやれ！
IBMは自腹で開発してるだろ。
これでは富士通への公共事業だ！
IBMは自腹で開発してるだろ。
これでは富士通への公共事業だ！
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:57:58.45 ID:CDif/qcl0
箱○の23000倍だな
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:58:18.15 ID:KJK7Yb8a0
うーん スカラー型じゃ限界あるだろ。富士通もベクターに手を出せよ。
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:58:25.02 ID:1dnJWSCN0
376 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 14:58:28.00 ID:Plg304sV0 BE:181890465-PLT(30000)
>>368
え？
サムスンとかの下？
あそこえぐいよ？
新製品開発は下請けにやらせて、途中で開発中止になったら契約金も払わない。
さらに１０００個の受注でサービス納入１０％と平気なところ。
まぁ、朝鮮人なら夢の企業なんでしょうけどね。
え？
サムスンとかの下？
あそこえぐいよ？
新製品開発は下請けにやらせて、途中で開発中止になったら契約金も払わない。
さらに１０００個の受注でサービス納入１０％と平気なところ。
まぁ、朝鮮人なら夢の企業なんでしょうけどね。
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:58:42.03 ID:ZwhQYfh70
富士通はないわー
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:59:10.61 ID:5zT3vjNh0
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:59:30.42 ID:dwF/9yIb0
つか、これで京の市場は縮小したのでは。
計算力もさることながら、IBMが強調してるのは効率性だからな。
計算力でぶっちぎったことなんかよりも、なにより圧倒的な省電力を売りにしたいらしい。
>Fujitsu Computer is known that K has an operating cost of $ 10 million a year just in electricity,
> so IBM Sequoia looks like a great choice for power and fuel economy.
誰だって、電気代だけで1年に1000万ドルかかるK（京）を使うよりも、燃料代や電力代といったｋ経済性から考えて
セコイア使うでしょって言われてる。
計算力もさることながら、IBMが強調してるのは効率性だからな。
計算力でぶっちぎったことなんかよりも、なにより圧倒的な省電力を売りにしたいらしい。
>Fujitsu Computer is known that K has an operating cost of $ 10 million a year just in electricity,
> so IBM Sequoia looks like a great choice for power and fuel economy.
誰だって、電気代だけで1年に1000万ドルかかるK（京）を使うよりも、燃料代や電力代といったｋ経済性から考えて
セコイア使うでしょって言われてる。
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:59:35.89 ID:/Bn0+BZK0
どう見ても天下り企業に金を落としてやってるだけだな
何の生産性もない
何の生産性もない
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 14:59:46.15 ID:FcFp68RUO
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:00:26.88 ID:/qPRWMgC0
じゃあ富士通の製品を買う事で微力ながら応援しないとな
今のところエアコンだけだけど
今のところエアコンだけだけど
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:00:42.13 ID:3/fJ1ufJ0
>>357
結果ありきに、納得させるも糞もあるのかね。
本当に見極めるならもっと詳しい人間を用意するべきだろうに
R4の質問するようなド素人を用意しやがって。
過去に素人が仕分けした結果、猪瀬ポールなんていう無駄使いが生まれたわけだし。
結果ありきに、納得させるも糞もあるのかね。
本当に見極めるならもっと詳しい人間を用意するべきだろうに
R4の質問するようなド素人を用意しやがって。
過去に素人が仕分けした結果、猪瀬ポールなんていう無駄使いが生まれたわけだし。
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:00:53.34 ID:DNQL54PK0
高性能なパソコンがあってもソフトウェア開発技術が無いからな。
ゲームのために高価なパソコン買うアホと一緒。
ゲームのために高価なパソコン買うアホと一緒。
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:01:04.41 ID:JXbKGgLr0
386 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:01:11.34 ID:Plg304sV0 BE:48504342-PLT(30000)
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:01:13.66 ID:H9Kh885n0
京の開発費は建物等も含めた総額だろ。
IBMを同じ基準で計算すれば、京以上だよ。
IBMを同じ基準で計算すれば、京以上だよ。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:01:20.40 ID:5m4JN3GS0
いい記事があった
＞今回のプレスリリースによると「京」の利用用途は既に以下の5つが想定されている。
＞
＞●高速応答かつ低消費電力デバイスが期待される次世代半導体材料、とくに「シリコンナノワイヤ」や「カーボンナノチューブ」などナノ電子デバイス材料の挙動をシミュレーションで解析し、早期開発へ貢献
＞●膨大な薬剤候補物質の中から、病気の原因となるタンパク質活性部位へ結合して発病を防ぐことが可能な化合物を予測し、新薬の開発期間の短縮や開発コストの削減へ貢献（創薬への応用）
＞●色素増感型太陽電池の原子・電子レベルの挙動解析シミュレーションによるエネルギー変換効率の高い太陽電池開発への貢献
＞●地震波伝搬・強震動および津波シミュレーションに基づく人工構造物の揺れの予測、被害領域予測に基づく地震防災予測計画、耐震設計への貢献
＞●大気大循環モデルを解像度400mの高解像度でシミュレーションすることによる、集中豪雨など局所現象を解明する高精度な気象予測情報の提供
次世代スーパーコンピュータ「京」世界一の意味（WIRED.jp）
http://bit.ly/LURFZX
＞今回のプレスリリースによると「京」の利用用途は既に以下の5つが想定されている。
＞
＞●高速応答かつ低消費電力デバイスが期待される次世代半導体材料、とくに「シリコンナノワイヤ」や「カーボンナノチューブ」などナノ電子デバイス材料の挙動をシミュレーションで解析し、早期開発へ貢献
＞●膨大な薬剤候補物質の中から、病気の原因となるタンパク質活性部位へ結合して発病を防ぐことが可能な化合物を予測し、新薬の開発期間の短縮や開発コストの削減へ貢献（創薬への応用）
＞●色素増感型太陽電池の原子・電子レベルの挙動解析シミュレーションによるエネルギー変換効率の高い太陽電池開発への貢献
＞●地震波伝搬・強震動および津波シミュレーションに基づく人工構造物の揺れの予測、被害領域予測に基づく地震防災予測計画、耐震設計への貢献
＞●大気大循環モデルを解像度400mの高解像度でシミュレーションすることによる、集中豪雨など局所現象を解明する高精度な気象予測情報の提供
次世代スーパーコンピュータ「京」世界一の意味（WIRED.jp）
http://bit.ly/LURFZX
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:01:52.19 ID:+mu0Zu6Q0
二位になって良かったな民主党
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:02:06.13 ID:5zT3vjNh0
>>371
まあ、日本は金を出してるからな。肝心の技術の方は、はやぶさを７年かけて
帰還させてマンセーしてる状態だからな。
>>381
はいよ。まあ、人のフンドシで相撲を取る、ってのがいちばん賢いからな。
まあ、日本は金を出してるからな。肝心の技術の方は、はやぶさを７年かけて
帰還させてマンセーしてる状態だからな。
>>381
はいよ。まあ、人のフンドシで相撲を取る、ってのがいちばん賢いからな。
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:02:17.44 ID:DEz5pBZI0
富士通はそんな余裕あるのか
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:02:40.03 ID:7w4zkeVK0
>>372
自腹でやったら開発費すら出ないだろｗ
富士通は赤字噴いた会社だぞｗ
IBMは業界の王者、一番シェアにぎってるんだから、一番資金力があり、儲けの
一部をまわす片手間開発で済むが、富士通は自腹でやらせたら死ぬしかない。
富士通はそもそも企業として儲かってないんだぞ。
自腹でやったら開発費すら出ないだろｗ
富士通は赤字噴いた会社だぞｗ
IBMは業界の王者、一番シェアにぎってるんだから、一番資金力があり、儲けの
一部をまわす片手間開発で済むが、富士通は自腹でやらせたら死ぬしかない。
富士通はそもそも企業として儲かってないんだぞ。
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:02:50.82 ID:XPZvGqO+P
>>374
Linpackがスカラー有利なベンチですしー・・・
Linpackがスカラー有利なベンチですしー・・・
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:02:52.26 ID:OURUibuR0
富士通はクソ天下り企業
395 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:03:22.16 ID:Plg304sV0 BE:388032588-PLT(30000)
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:03:23.77 ID:1dnJWSCN0
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:03:41.71 ID:3/fJ1ufJ0
>>378
韓国との貿易は、日本が黒字なんだよな。不思議だ。
韓国との貿易は、日本が黒字なんだよな。不思議だ。
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:03:50.41 ID:aC87Ljwq0
私立文系のど素人なんだけど
スパコン１位に拘るのは、ミサイル軌道計算と核実験シミュレーションで世界最速であることが抑止力になるから
ってほんと？
スパコン１位に拘るのは、ミサイル軌道計算と核実験シミュレーションで世界最速であることが抑止力になるから
ってほんと？
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:03:53.96 ID:H9Kh885n0
2位以下のスパコンが何台あっても、1位のスパコンにはかなわない。
京は世界1位の計算速度を1年間維持できた。たいしたもの。
京は世界1位の計算速度を1年間維持できた。たいしたもの。
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:04:22.34 ID:OV7EecQ40
次は ｢垓｣で
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:05:27.09 ID:JXbKGgLr0
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:05:40.52 ID:5zT3vjNh0
>>396
だよな。嫌韓厨が『サムスンの部品は、ほとんどが日本製』って自慢するけど、
自分の国に部品があるのに、それを有効活用してサムスン以上の物を作れないんだから、
日本は下請け技術しかないんだよ。
だよな。嫌韓厨が『サムスンの部品は、ほとんどが日本製』って自慢するけど、
自分の国に部品があるのに、それを有効活用してサムスン以上の物を作れないんだから、
日本は下請け技術しかないんだよ。
403 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:05:52.28 ID:Plg304sV0 BE:254646667-PLT(30000)
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:06:38.54 ID:0PXq17JW0
「柴舟」で決まり
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:07:34.56 ID:H9Kh885n0
スパコンで行なう計算の例
1 Cavitation 有限差分法によるキャビテーション流れの非定常計算
2 COCO 超高解像度海洋大循環モデル
3 FrontFlow/Blue Large Eddy Simulation (LES)に基づく非定常流体解析
4 FrontSTR 有限要素法による構造計算
5 GAMESS ＦＭＯ分子軌道法計算
6 GNISC 遺伝子発現実験データからの遺伝子ネットワークの推定
7 LANS 航空・宇宙機解析における圧縮性流体計算
8 LatticeQCD 格子ＱＣＤシミュレーションによる素粒子・原子核研究
9 MC-Bflow 血流解析シミュレーション
10 MLTest オーダーメイド医療実現のための統計的有意差の検証
11 Modylas 高並列汎用分子動力学計算ソフトウェア
12 NICAM 全球雲解像大気大循環モデル
13 NINJA/ASURA 天体の起源を探る超大規模重力多体シミュレーション
14 Octa 粗視化分子動力学計算
15 PHASE 平面波展開第一原理分子動力学解析
16 ProteinDF 巨大タンパク質系の第一原理分子動力学計算
17 RISM/3D-RISM 溶液内タンパク質の電子状態の3D-RISM/FMO法による解析
18 RSDFT 実空間第一原理分子動力学計算
19 Seism3D 地震波伝播・強震動シミュレーション
20 sievgene/myPresto タンパク質・薬物ドッキングシミュレーション
21 SimFold タンパク質立体構造の予測
1 Cavitation 有限差分法によるキャビテーション流れの非定常計算
2 COCO 超高解像度海洋大循環モデル
3 FrontFlow/Blue Large Eddy Simulation (LES)に基づく非定常流体解析
4 FrontSTR 有限要素法による構造計算
5 GAMESS ＦＭＯ分子軌道法計算
6 GNISC 遺伝子発現実験データからの遺伝子ネットワークの推定
7 LANS 航空・宇宙機解析における圧縮性流体計算
8 LatticeQCD 格子ＱＣＤシミュレーションによる素粒子・原子核研究
9 MC-Bflow 血流解析シミュレーション
10 MLTest オーダーメイド医療実現のための統計的有意差の検証
11 Modylas 高並列汎用分子動力学計算ソフトウェア
12 NICAM 全球雲解像大気大循環モデル
13 NINJA/ASURA 天体の起源を探る超大規模重力多体シミュレーション
14 Octa 粗視化分子動力学計算
15 PHASE 平面波展開第一原理分子動力学解析
16 ProteinDF 巨大タンパク質系の第一原理分子動力学計算
17 RISM/3D-RISM 溶液内タンパク質の電子状態の3D-RISM/FMO法による解析
18 RSDFT 実空間第一原理分子動力学計算
19 Seism3D 地震波伝播・強震動シミュレーション
20 sievgene/myPresto タンパク質・薬物ドッキングシミュレーション
21 SimFold タンパク質立体構造の予測
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:07:40.82 ID:1dnJWSCN0
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:07:53.25 ID:XJz7GUOV0
１位は創造の世界。２位以下は模倣の世界。
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:07:55.09 ID:FcFp68RUO
409 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2012/06/25(月) 15:08:18.58 ID:leCaIfpo0
おーい富士通VLSI
中国の囮つかった予算提出おわったの？
中国の囮つかった予算提出おわったの？
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:08:21.78 ID:AYnUmUmV0
>>399
ソレはないと思うな。
水爆および核ミサイルなんて、冷戦時代、要するに汎用コンピューターには
スーファミぐらいの処理能力しかなく、当時のスパコンでも今のスマホに使われてる
ARMコア数台分ぐらいの処理しかなかった時代でも開発できたもんだし。
（世界大戦の原爆開発ではそもそも真空管のクソ遅いコンピューターしかなかった、それでも
核弾頭は作れたのである）
いまどき、計算力が冷戦時代の米ソが有してたそれの数倍、数百倍のコンピューターなんて
先進国のどこにでも安値で市販されてるわけで、
計算速度が上昇したからって核抑止力がしこたま増大するとは思えない。
手軽な核ミサイルなんて、遥かにローテクな処理速度しかない文明段階で完成できるんだから。
ソレはないと思うな。
水爆および核ミサイルなんて、冷戦時代、要するに汎用コンピューターには
スーファミぐらいの処理能力しかなく、当時のスパコンでも今のスマホに使われてる
ARMコア数台分ぐらいの処理しかなかった時代でも開発できたもんだし。
（世界大戦の原爆開発ではそもそも真空管のクソ遅いコンピューターしかなかった、それでも
核弾頭は作れたのである）
いまどき、計算力が冷戦時代の米ソが有してたそれの数倍、数百倍のコンピューターなんて
先進国のどこにでも安値で市販されてるわけで、
計算速度が上昇したからって核抑止力がしこたま増大するとは思えない。
手軽な核ミサイルなんて、遥かにローテクな処理速度しかない文明段階で完成できるんだから。
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:08:58.55 ID:3/fJ1ufJ0
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:09:13.04 ID:kveIvKEd0
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:09:15.87 ID:5m4JN3GS0
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:10:06.27 ID:MM6bfsw00
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:10:33.96 ID:oDap6Ury0
「京」のコストは他国スパコンの数倍
だから性能1位でないと話にならない
だから性能1位でないと話にならない
416 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:10:47.48 ID:Plg304sV0 BE:242520285-PLT(30000)
まぁ、サムスンもアップルの件でもう終わりでしょう。
アップルのＣＰＵ作ってた（開発ではなく製造だけ）のにそれを模倣して。
で、アップル激怒り。
サムスン部品の共有は無くなり、替わって台湾と日本。
当のサムスンは液晶事業を分割子会社化して「利益差損」をごまかし。
先の見えない特許訴訟。
模倣だけだとこうなるのね。
まぁ、昔に日本も通った道だけど。
アップルのＣＰＵ作ってた（開発ではなく製造だけ）のにそれを模倣して。
で、アップル激怒り。
サムスン部品の共有は無くなり、替わって台湾と日本。
当のサムスンは液晶事業を分割子会社化して「利益差損」をごまかし。
先の見えない特許訴訟。
模倣だけだとこうなるのね。
まぁ、昔に日本も通った道だけど。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:10:59.97 ID:1Z0+klxJ0
凡人には理解できない、それでいいじゃない
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:11:09.16 ID:H9Kh885n0
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:11:53.71 ID:FcFp68RUO
今もうチャンコロチョン見限ってる
インド周辺部とタイに工場構えるようだ
タイはあれだけの水害でも盗難事件などは驚く程少ない
チャンコロチョンならペンペン草も残らない程盗難されまくってた
インド周辺部とタイに工場構えるようだ
タイはあれだけの水害でも盗難事件などは驚く程少ない
チャンコロチョンならペンペン草も残らない程盗難されまくってた
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:12:02.66 ID:RQ4AGo1M0
何故か日韓対決スレに＾＾
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:12:09.41 ID:IVQ/4xs10
そもそも学校で１等賞を取った事がない
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:12:22.52 ID:IhOvcHOB0
電力あたりの性能を上げることもセコイアの開発目標の一つで、
実際セコイアは、京より4割も少ない電力で京以上の性能を達成しています。
セコイアの消費電力が、システム全体で7.9GWなのに対して、京は12.7GW。
スパコン上位100以内でシステム全体の消費電力が10GW以上のスパコンは、
京だけです。
http://foobuzz.seesaa.net/article/275999284.html
京を買おうかなと思ってた客も、電気代見て「やっぱセコイアにしとくわ」って
なるのを狙って新製品をぶつけてきたのかもな。
実際セコイアは、京より4割も少ない電力で京以上の性能を達成しています。
セコイアの消費電力が、システム全体で7.9GWなのに対して、京は12.7GW。
スパコン上位100以内でシステム全体の消費電力が10GW以上のスパコンは、
京だけです。
http://foobuzz.seesaa.net/article/275999284.html
京を買おうかなと思ってた客も、電気代見て「やっぱセコイアにしとくわ」って
なるのを狙って新製品をぶつけてきたのかもな。
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:12:35.20 ID:JXbKGgLr0
>>411
104年ぶりの日照りが全国を強打している。予想できなかったことだ。こういう日照りをあらかじめ
知ることができれば対応できるが難しいのが現実だ。天気予報できない背景には天気を分析する
装備が時代遅れという現実がある。
去る18日(現地時間)、ドイツ、ハンブルグで開かれた世界スーパーコンピュータ・カンファレンスで
発表された「世界スーパーコンピュータ・トップ500」順位が見せる韓国の実状は尋常でない。この
発表で1位は米国ローレンス・リバモア国立研究所に設置されたIBMスーパーコンピュータ「セコ
イア」だった。
昨年6月と11月この部門1位だった日本の富士通が製作した京（けい）は2位に押し出された。
日本は昨年、7年ぶりにスーパーコンピュータ1位に復活したが1年で米国に席を奪われた。米国
は全500台システム中253を占めた。日米間の世界1位スーパーコンピュータ競争は事実上、国
力競争と認識される。中国の「天河１Ａ」も5位を記録した。
ところが韓国で最も速いスーパーコンピュータの気象庁の『ヘダム』と『ヘオン』は55位に終わった。
昨年の31位から大きく下落した順位だ。韓国科学技術情報研究院(KISTI)のスーパーコンピュー
タ「タキオン」も37位から65位まで墜落した。毎年順位がどんどん落ちている。
104年ぶりの日照りが全国を強打している。予想できなかったことだ。こういう日照りをあらかじめ
知ることができれば対応できるが難しいのが現実だ。天気予報できない背景には天気を分析する
装備が時代遅れという現実がある。
去る18日(現地時間)、ドイツ、ハンブルグで開かれた世界スーパーコンピュータ・カンファレンスで
発表された「世界スーパーコンピュータ・トップ500」順位が見せる韓国の実状は尋常でない。この
発表で1位は米国ローレンス・リバモア国立研究所に設置されたIBMスーパーコンピュータ「セコ
イア」だった。
昨年6月と11月この部門1位だった日本の富士通が製作した京（けい）は2位に押し出された。
日本は昨年、7年ぶりにスーパーコンピュータ1位に復活したが1年で米国に席を奪われた。米国
は全500台システム中253を占めた。日米間の世界1位スーパーコンピュータ競争は事実上、国
力競争と認識される。中国の「天河１Ａ」も5位を記録した。
ところが韓国で最も速いスーパーコンピュータの気象庁の『ヘダム』と『ヘオン』は55位に終わった。
昨年の31位から大きく下落した順位だ。韓国科学技術情報研究院(KISTI)のスーパーコンピュー
タ「タキオン」も37位から65位まで墜落した。毎年順位がどんどん落ちている。
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:12:40.29 ID:MwlmprRj0
IBMと違って税金をジャブジャブ使って開発してる。
富士通は売れないと知りながら、従業員の給料を出すためにやってる。
理研も予算獲得のためにガラクタを作ってる。
大体、月に10億も電気代がかかるスパコンを買う阿呆はこの地球上にはいない。
即刻、税金の無駄遣いは止めろ。
富士通は売れないと知りながら、従業員の給料を出すためにやってる。
理研も予算獲得のためにガラクタを作ってる。
大体、月に10億も電気代がかかるスパコンを買う阿呆はこの地球上にはいない。
即刻、税金の無駄遣いは止めろ。
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:12:42.72 ID:OfJanaw80
BlueGene/Qの開発費800億ってソースあるのかな？
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:13:03.86 ID:HjLwssJ70
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:13:31.46 ID:UxLbOhqG0
ソーシャルゲーの課金レースみたいだな、
一番カネ突っ込んだ奴がナンバーワン
一番カネ突っ込んだ奴がナンバーワン
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:13:47.34 ID:5zT3vjNh0
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:14:54.49 ID:JXbKGgLr0
>>411
続き
韓国のスーパーコンピュータと世界1位を占めたセコイアを比較すると我が国の水準が見える。業
界標準の速度テスト実効性能値(Rmax)と理論ピーク値(Rpeak)、電力量を合わせた総合点でセコ
イアは157万2864点を得た。反面我が国のタキオンは2万6232点に終わっている。点数差が
60倍を越える。
スーパーコンピュータの生命の速度差はもっと深刻だった。セコイアが16.32ペタフロップスに対し、
タキオンは0.27ペタフロップスに終わっている。セコイアが80倍もはやい。ペタフロップスはスーパ
ーコンピュータの測定単位で1秒当たり1000兆回処理する過程を意味する。
米国だけでなく日本と中国のスーパーコンピュータの性能も私たちを圧倒する。日本のスパコン
「京」は10.51ペタフロップス、中国の天河１Ａは2.5ペタフロップスを記録した。私たちより各々50
倍、10倍はやいと言える。
我が国スーパーコンピュータの実状を見れば残念なばかりだ。現在の気象庁と韓国科学技術情
報院に設置されたスーパーコンピュータ3台は全て米国製だ。気象庁の'ヘダム'と'ヘオン'は米国
クレーが、韓国技術情報院のタキオンは米国オラクルが製作した。私たちの手で作ったスーパー
コンピュータはまだない。
国内スパコンの順位下落は新規投資がないためだ。私たちのスパコンは設置当時の性能を維持
している。反面米国、日本、中国などは粘り強い技術開発とクラスタリング、CPUアップグレード等
を通してスパコン性能を発展させ新しく設置して私たちと間隔を広げつつある。
それでも気象用スーパーコンピュータ3号機『ヘダム』と『ヘオン』はわが政府が所有した最も高い
装備だ。スーパーコンピュータの取得金額は424億ウォンで取得後、減価償却費を除いた昨年末
基準の帳簿価格は350億ウォンもなる。この装備は来る2016年まで使わなければならない。
ペク・ジョンミン記者、イ・ジョンミン記者
ソース：アジア経済(韓国語) 'これだから104年ぶりの日照りも予測できないだろう'
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?sec=it99&idxno=2012062215214360035
続き
韓国のスーパーコンピュータと世界1位を占めたセコイアを比較すると我が国の水準が見える。業
界標準の速度テスト実効性能値(Rmax)と理論ピーク値(Rpeak)、電力量を合わせた総合点でセコ
イアは157万2864点を得た。反面我が国のタキオンは2万6232点に終わっている。点数差が
60倍を越える。
スーパーコンピュータの生命の速度差はもっと深刻だった。セコイアが16.32ペタフロップスに対し、
タキオンは0.27ペタフロップスに終わっている。セコイアが80倍もはやい。ペタフロップスはスーパ
ーコンピュータの測定単位で1秒当たり1000兆回処理する過程を意味する。
米国だけでなく日本と中国のスーパーコンピュータの性能も私たちを圧倒する。日本のスパコン
「京」は10.51ペタフロップス、中国の天河１Ａは2.5ペタフロップスを記録した。私たちより各々50
倍、10倍はやいと言える。
我が国スーパーコンピュータの実状を見れば残念なばかりだ。現在の気象庁と韓国科学技術情
報院に設置されたスーパーコンピュータ3台は全て米国製だ。気象庁の'ヘダム'と'ヘオン'は米国
クレーが、韓国技術情報院のタキオンは米国オラクルが製作した。私たちの手で作ったスーパー
コンピュータはまだない。
国内スパコンの順位下落は新規投資がないためだ。私たちのスパコンは設置当時の性能を維持
している。反面米国、日本、中国などは粘り強い技術開発とクラスタリング、CPUアップグレード等
を通してスパコン性能を発展させ新しく設置して私たちと間隔を広げつつある。
それでも気象用スーパーコンピュータ3号機『ヘダム』と『ヘオン』はわが政府が所有した最も高い
装備だ。スーパーコンピュータの取得金額は424億ウォンで取得後、減価償却費を除いた昨年末
基準の帳簿価格は350億ウォンもなる。この装備は来る2016年まで使わなければならない。
ペク・ジョンミン記者、イ・ジョンミン記者
ソース：アジア経済(韓国語) 'これだから104年ぶりの日照りも予測できないだろう'
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?sec=it99&idxno=2012062215214360035
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:15:21.99 ID:miL7iwrC0
あんたらどこでそんな知識仕入れてくるんだ
普通に勉強になるわ
＋って政治社会スレ以外は本当にまともだな
普通に勉強になるわ
＋って政治社会スレ以外は本当にまともだな
431 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:16:04.99 ID:Plg304sV0 BE:491103599-PLT(30000)
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:16:05.91 ID:K2w28Rlr0
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:17:05.41 ID:3/fJ1ufJ0
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:17:26.61 ID:hhBAglvR0
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:17:37.66 ID:QDeatumP0
京に使われていたプロセッサ
Sparc64 VIIIfx
2.0GHz 8演算/クロック 8コア
128GFLOPS
富士通が新たに開発したプロセッサ
Sparc64 IXfx
1.9GHz 8演算/クロック 16コア
243GFLOPS
これでは、世界一になるのは難しい
順当に行けば次は32コアだが、32コアだけでは勝てないので
1クロック当たりの倍精度演算回数を16回に引き上げよう
途方も無いパイプラインを組まないといけないがたぶん可能
さらに20nm以下のプロセスを使う事で3.0GHz動作が実現出来たとすると
Sparc64 Xfx
3.0GHz 16演算/クロック 32コア
1536GFLOPS
で、京と同じ数のプロセッサを使えば、
京の12倍の性能になる 120PFLOPS
地球シミュレータの3000倍
Sparc64 VIIIfx
2.0GHz 8演算/クロック 8コア
128GFLOPS
富士通が新たに開発したプロセッサ
Sparc64 IXfx
1.9GHz 8演算/クロック 16コア
243GFLOPS
これでは、世界一になるのは難しい
順当に行けば次は32コアだが、32コアだけでは勝てないので
1クロック当たりの倍精度演算回数を16回に引き上げよう
途方も無いパイプラインを組まないといけないがたぶん可能
さらに20nm以下のプロセスを使う事で3.0GHz動作が実現出来たとすると
Sparc64 Xfx
3.0GHz 16演算/クロック 32コア
1536GFLOPS
で、京と同じ数のプロセッサを使えば、
京の12倍の性能になる 120PFLOPS
地球シミュレータの3000倍
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:17:59.71 ID:H9Kh885n0
特許のことを考えればわかるが、2位以下のスパコンが何台あっても
先に計算結果を得ることができる1位のスパコンには勝てない。
発明・発見は1位のものだからね。
先に計算結果を得ることができる1位のスパコンには勝てない。
発明・発見は1位のものだからね。
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:18:32.39 ID:KcFYBRZw0
BBCでIBMのMcCoyとかいう奴が出てきてイギリス人のインタビューにこたえて
いやぁセコイアには$1 millionもかけちゃったよ、まいったなぁ
とかホザいてたけど、$1 millionってよくよく考えるとたったの100万ドルだよなｗ
いやぁセコイアには$1 millionもかけちゃったよ、まいったなぁ
とかホザいてたけど、$1 millionってよくよく考えるとたったの100万ドルだよなｗ
438 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:19:05.81 ID:Plg304sV0 BE:48504342-PLT(30000)
で、スパコンは早ければ早いほど利益が出るのよね。
企業や研究所に演算時間割り当てとかででリースするから。
企業や研究所に演算時間割り当てとかででリースするから。
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:19:13.48 ID:nT9Hiyg80
自分の金で世界一を目指せ
外国の何十倍もの税金を使って１位になっても何の意味もない
外国の何十倍もの税金を使って１位になっても何の意味もない
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:19:57.55 ID:+ZRPW4ZDO
名前はガイか？
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:20:16.97 ID:AJmRcpOw0
>>422
GWはギガワットなんだろうけどどうしてもジゴワットにみえる
GWはギガワットなんだろうけどどうしてもジゴワットにみえる
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:20:40.68 ID:WN2nnEKd0
80億円マシンに抜かれたんじゃどうにもならんで
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:20:53.59 ID:j9T1Zj6K0
>>441
ドクおつ
ドクおつ
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:20:58.18 ID:3/fJ1ufJ0
>>440
ガイの冒険 60ガイフロアを目指します。
ガイの冒険 60ガイフロアを目指します。
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:21:23.03 ID:RygaTSoI0
スパコンはよくわからんが
クルマで言えば、デカいエンジン載せたら
パワーが上がるってだけのこと？
クルマで言えば、デカいエンジン載せたら
パワーが上がるってだけのこと？
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:21:23.02 ID:XlcVteDj0
>>411
前を走る奴の一挙手一投足を其の侭真似して付いてくるだけだから。
先頭を走る物を創出するのはスパコンに限らず無理みたいだ。
真似して付いて来るだけで、技術者・研究者は高給で引き抜かないと付いて来れない知能だし。
前を走る奴の一挙手一投足を其の侭真似して付いてくるだけだから。
先頭を走る物を創出するのはスパコンに限らず無理みたいだ。
真似して付いて来るだけで、技術者・研究者は高給で引き抜かないと付いて来れない知能だし。
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:21:55.79 ID:gK232Zjz0
京だから、おっとりしてる。
いらちで計算高いなら、大坂。
いらちで計算高いなら、大坂。
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:22:16.10 ID:ZildCk5P0
要は1位に2位の問題じゃなく中身の問題ってことだろ
技術革新に繋がる研究になってるのか
単に物量と金を浪費して1位になりましたという結果だけを欲しがってるのか
後者なら下らん予算は削るべきだ
技術革新に繋がる研究になってるのか
単に物量と金を浪費して1位になりましたという結果だけを欲しがってるのか
後者なら下らん予算は削るべきだ
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:22:20.46 ID:hhBAglvR0
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:23:13.82 ID:JXbKGgLr0
スパコンで暗号解読の為にブルートアタックかましたとしてだな
同じ情報を知ってても持ってるスパコンの性能で解読できるのが
今日中なのか明日なのか明後日なのかと速度で結果が大きく
変わってくる
スパイが国外脱出する前に解読できたり工作員が動き出す前に
発見できるかも知れん スパコンは早いに越した事はない
同じ情報を知ってても持ってるスパコンの性能で解読できるのが
今日中なのか明日なのか明後日なのかと速度で結果が大きく
変わってくる
スパイが国外脱出する前に解読できたり工作員が動き出す前に
発見できるかも知れん スパコンは早いに越した事はない
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:23:14.54 ID:TA9iaHyf0
そうこなくっちゃ
コストカットなんてしみったれやめろ
コストカットなんてしみったれやめろ
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:23:18.25 ID:EWpUQ2/70
>>447
それならむしろ近江だろ
それならむしろ近江だろ
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:24:19.35 ID:/qPRWMgC0
454 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:24:22.84 ID:Plg304sV0 BE:169764274-PLT(30000)
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:24:24.32 ID:eurfBDwL0
通訳にスパコン使ったら凄いのできるだろうな。
GoogleさんAppleさんお願いします。
GoogleさんAppleさんお願いします。
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:24:48.18 ID:HjLwssJ70
>>445
スクーターのエンジンを8万個以上乗せた感じ
スクーターのエンジンを8万個以上乗せた感じ
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:25:47.41 ID:2Xje6M9i0
ごり押し一位じゃないもうちょっとマシなのを作ってくれ
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:25:59.62 ID:Mq3cy74aI
かっこよすぎるぜ兄貴
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:26:33.62 ID:HVm23hTd0
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:26:44.79 ID:3/fJ1ufJ0
>>445
車ていうと、F1やラリーなどのレース。
車ていうと、F1やラリーなどのレース。
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:26:51.96 ID:kveIvKEd0
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:28:16.28 ID:4kRVhdd80
産経の記事編集にも売が混じってるからなぁ
この前京のことをうだうだ書いてやがった。
この前京のことをうだうだ書いてやがった。
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:29:07.47 ID:H9Kh885n0
日本がいやしくも科学技術立国を標榜するのなら、
スパコンでアメリカと世界最速を競うくらいじゃないと話にならないよ。
予算をケチらず、この調子で切磋琢磨してほしい。
NECのベクター型スパコンもがんばれ。こちらも世界一の性能だ。
スパコンでアメリカと世界最速を競うくらいじゃないと話にならないよ。
予算をケチらず、この調子で切磋琢磨してほしい。
NECのベクター型スパコンもがんばれ。こちらも世界一の性能だ。
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:29:58.74 ID:8sf/P5eK0
開発費が開発費がと言ってる人がいるけど、
京が製造費だけでどれだけ使ってるのか知らないのか？
ちなみに年間の運用コストだけで余裕でセコイア買えちゃう
かほく市で次世代スパコン製造 富士通ＩＴプロダクツが８月から ４９０億円投入
ttp://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20100415101.htm
＞スパコンの製造費は４９０億円
京が製造費だけでどれだけ使ってるのか知らないのか？
ちなみに年間の運用コストだけで余裕でセコイア買えちゃう
かほく市で次世代スパコン製造 富士通ＩＴプロダクツが８月から ４９０億円投入
ttp://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20100415101.htm
＞スパコンの製造費は４９０億円
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:29:59.62 ID:azyVkfmJ0
で、IBMはこのセコイアベースのもんをBlueGeneの置き換え需要や新規顧客開拓などで売っていく
つもりらしいし、売価は安くて小規模なもんだと数億円程度から用意するつもりらしいけど
1000億円コンピュータの京くんは、その商業応用なんかはいったいお値段どれほどで売れるの？
電力消費が高くて、しかも高いんじゃ、今後もIBMからスパコン市場の座を奪うなんて
夢のまた夢だぜよ
つもりらしいし、売価は安くて小規模なもんだと数億円程度から用意するつもりらしいけど
1000億円コンピュータの京くんは、その商業応用なんかはいったいお値段どれほどで売れるの？
電力消費が高くて、しかも高いんじゃ、今後もIBMからスパコン市場の座を奪うなんて
夢のまた夢だぜよ
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:30:03.08 ID:QDeatumP0
>>449
実際問題として、中国の銀河とか東工大のTSUBAMEはGPUを使って
LINPACKの速度を稼いでるんだけど
GPUは特定の演算でしか早くはならないので
汎用問題には役に立たない場合が多い
一方、IBMのセコイアは8コアのPowerPC、京は8コアのSPARC64を
ひたすら並べたものでGPUみたいに特定問題だけではなく
汎用問題を解くことができる
あとはコストパフォーマンスなんだけど、よくわからんね
実際問題として、中国の銀河とか東工大のTSUBAMEはGPUを使って
LINPACKの速度を稼いでるんだけど
GPUは特定の演算でしか早くはならないので
汎用問題には役に立たない場合が多い
一方、IBMのセコイアは8コアのPowerPC、京は8コアのSPARC64を
ひたすら並べたものでGPUみたいに特定問題だけではなく
汎用問題を解くことができる
あとはコストパフォーマンスなんだけど、よくわからんね
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:30:54.10 ID:OURUibuR0
日本のスパコン１位はニャル子の工作ごり押し１位みたいなもんだからなぁ
あんなもんに多額の税金使われて
「１位じゃないと意味が無い！」とか言われてもな
あんなもんに多額の税金使われて
「１位じゃないと意味が無い！」とか言われてもな
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:32:01.51 ID:HVm23hTd0
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:32:14.21 ID:1jLJSA7v0
富士通やったんだから次はＮＥＣなんじゃないの？
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:32:20.91 ID:KRzuChs00
きっと税金を天下り先の富士通に流し込む良い理由付けなんだろうな〜
開発するのは良いけど開発費とコストのバランス考えろよ。
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:32:47.61 ID:3/fJ1ufJ0
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:33:12.84 ID:1Krz95t50
やんばダムに使う金あるなら次世代スパコンに使って欲しいわ
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:33:21.17 ID:LYhuqgGs0
そうだね１番でないと
でもあちこちで使いやすくしてくれ。普通に使えないってないよ
でもあちこちで使いやすくしてくれ。普通に使えないってないよ
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:33:24.78 ID:GYDajoj70
>>468
値段と消費電力考えたら、調達するのがアホってレベルだからな。
富士通に同情するか「同じ日本人のよしみだから」って理由でもなきゃ
まともに買えん。ぶっちゃけビジネスライクな観点で見たら買う理由ゼロだからな。
値段と消費電力考えたら、調達するのがアホってレベルだからな。
富士通に同情するか「同じ日本人のよしみだから」って理由でもなきゃ
まともに買えん。ぶっちゃけビジネスライクな観点で見たら買う理由ゼロだからな。
475 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:33:27.26 ID:Plg304sV0 BE:327402296-PLT(30000)
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:33:37.08 ID:PGE+5HvE0
一位目指してもいいが活用して金生めよデクノボウ
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:33:38.23 ID:5zT3vjNh0
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:33:47.42 ID:ackak6LPP
>>26
自動車開発航空機開発船舶開発新幹線開発
洗濯機、エアコン、冷蔵庫
高層ビル 太陽光発電 地熱発電
天気予報 緊急地震速報
今日の産業分野や研究分野では何処でも必要な物だね
実物モデル一つ作る時間で1000のモデルを作ってテストが出来るからな
自動車開発航空機開発船舶開発新幹線開発
洗濯機、エアコン、冷蔵庫
高層ビル 太陽光発電 地熱発電
天気予報 緊急地震速報
今日の産業分野や研究分野では何処でも必要な物だね
実物モデル一つ作る時間で1000のモデルを作ってテストが出来るからな
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:34:38.23 ID:ICYwDfBYO
町？静だっけ？妹
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:35:19.35 ID:JXbKGgLr0
>>465
スパコン市場の争奪は無理
なんせ世界一の市場のIBMのお膝元だし
米軍や核関連の研究所に情報機関がみなそれぞれ地下にスパコン持ってて定期的に早いのに買い替え
してくれるという美味しい市場に日本メーカーが入り込む隙はない 例外はPS3・・・w
アメリカの国へのスパコン納入とか安くしてるけどありゃ半分は政治的な癒着だろ
スパコン市場の争奪は無理
なんせ世界一の市場のIBMのお膝元だし
米軍や核関連の研究所に情報機関がみなそれぞれ地下にスパコン持ってて定期的に早いのに買い替え
してくれるという美味しい市場に日本メーカーが入り込む隙はない 例外はPS3・・・w
アメリカの国へのスパコン納入とか安くしてるけどありゃ半分は政治的な癒着だろ
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:35:37.43 ID:ovJvdw450
それより、"K"ってのが前から引っかかってるんだが？
起源にされかねん
起源にされかねん
482 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:35:37.37 ID:Plg304sV0 BE:121260454-PLT(30000)
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:35:48.57 ID:uAJlgXv80
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:36:09.91 ID:5zT3vjNh0
>>478
千倍物を作るのは、千倍時間がかかるけど、それはいいのか？
千倍物を作るのは、千倍時間がかかるけど、それはいいのか？
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:36:20.13 ID:KzyxkGgu0
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:36:25.47 ID:MrvLA0nw0
研究に必要な能力さえあれば２位だろうが１００位だろうがどうでもいいわ
使うあてもないのに大金ぶっこんでどうすんだよ
使うあてもないのに大金ぶっこんでどうすんだよ
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:36:32.64 ID:u0WL3cri0
いいからアローズZをさっさとリコールして回収しろボケ
修理で悪化するとかありえねーだろアホ
修理で悪化するとかありえねーだろアホ
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:36:33.29 ID:utIqB5EK0
日本に迷惑掛けないように勝手にやれ
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:37:29.29 ID:Mq3cy74aI
cell2はもう無いんだよね
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:37:41.28 ID:k3Q56R0h0
確か台湾の気象庁みたいな所と契約してなかったっけ
それだけだけど
それだけだけど
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:37:56.72 ID:/A7gnOMQ0
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:37:59.61 ID:p0HBNEx80
ところで、京は完成したのかい？
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:38:09.44 ID:i3xcYMjN0
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:38:12.10 ID:IhOvcHOB0
>>480
それならヨーロッパがあるだろと思うが、ヨーロッパになるとますますシェアが悪くなるからな。
別に特別な感情移入がない欧州の大学は、業務用途なら普通に安いIBM製かHP製の科学計算サーバー買っていくって話で。
それならヨーロッパがあるだろと思うが、ヨーロッパになるとますますシェアが悪くなるからな。
別に特別な感情移入がない欧州の大学は、業務用途なら普通に安いIBM製かHP製の科学計算サーバー買っていくって話で。
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:38:27.31 ID:igoi5NfGO
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:39:22.65 ID:gZFE2CIr0
>>92
蓮舫は正しかったな
蓮舫は正しかったな
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:40:10.31 ID:5zT3vjNh0
>>493
それは普通の３ＤＣＡＤにまかせた方が、コスパは高いと思うよ。
それは普通の３ＤＣＡＤにまかせた方が、コスパは高いと思うよ。
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:40:11.67 ID:ZC6pp4uX0
スパコンって2Ghzなの？
オレのPC 3930kで4.9Ghz行っているよ。
ならオレの勝ちだな。
コア数も6コア12スレッドだし。
オレのPC 3930kで4.9Ghz行っているよ。
ならオレの勝ちだな。
コア数も6コア12スレッドだし。
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:41:11.03 ID:1jLJSA7v0
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:41:11.89 ID:3/fJ1ufJ0
>>483
企業と国の単位がごっちゃになったわ。申し訳ない
企業と国の単位がごっちゃになったわ。申し訳ない
501 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:41:42.55 ID:Plg304sV0 BE:218268094-PLT(30000)
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:42:55.28 ID:ackak6LPP
>>459
京の利点はパワーが余るようなら
並行して二つ、三つの計算を行える事
まあ地球シミュもだったけど
CPU系大規模スパコンの利点ではあるね
短時間で並行作業で一つの問題を集中的に解くか
多少時間がかかるけど複数の問題を同時に解ける
>>468
まあ消費電力大きいもんなぁ
そのうち下がる新型出るだろうけど
対抗も下がるからな 頑張ってもらわないと。
京の利点はパワーが余るようなら
並行して二つ、三つの計算を行える事
まあ地球シミュもだったけど
CPU系大規模スパコンの利点ではあるね
短時間で並行作業で一つの問題を集中的に解くか
多少時間がかかるけど複数の問題を同時に解ける
>>468
まあ消費電力大きいもんなぁ
そのうち下がる新型出るだろうけど
対抗も下がるからな 頑張ってもらわないと。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:43:21.76 ID:5zT3vjNh0
>>501
だったら、風洞実験のソフトを入れた方がいいんじゃない。
だったら、風洞実験のソフトを入れた方がいいんじゃない。
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:43:33.35 ID:ekULAu/Y0
コストかかり過ぎ
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:44:01.44 ID:x+OSIxbi0
ぶっちゃけ日本は生来の気質というか性格というか
無駄にスペック高いものを作り込んできたから世界から賞賛されてきたわけで
技術大国日本であることが経済発展や外交上の優位にたっていけるんだと思う
っというような内容の作文を書いたら100点中2点だったことを思い出した
無駄にスペック高いものを作り込んできたから世界から賞賛されてきたわけで
技術大国日本であることが経済発展や外交上の優位にたっていけるんだと思う
っというような内容の作文を書いたら100点中2点だったことを思い出した
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:44:40.08 ID:wpDpl6Fc0
>>6
太陽の直射日光嘗めんな。
太陽の直射日光嘗めんな。
507 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:44:42.58 ID:Plg304sV0 BE:90945735-PLT(30000)
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:45:10.10 ID:IhOvcHOB0
>>493
結局のところ、そこに問題が集約されちゃうんだよな。
IntelにせよIBMにせよ、もともと、色んなところに汎用品や応用製品を売れる、
その「ついで」で研究したりカスタムしたりで開発できるから圧倒的にコスパがいい。
XenonやPowerPCはスパコンに使ってもいいけど、別の製品ジャンルに使ってもいいからな。
アメリカ企業は日常的なビジネスと密接に結びついていて、F1レースみたいな競争に出てくるのは
その「ついで」というところがあるから開発効率がいい。
この点、プロセッサをはける市場がそれほどない点でめっちゃ不利。
結局のところ、そこに問題が集約されちゃうんだよな。
IntelにせよIBMにせよ、もともと、色んなところに汎用品や応用製品を売れる、
その「ついで」で研究したりカスタムしたりで開発できるから圧倒的にコスパがいい。
XenonやPowerPCはスパコンに使ってもいいけど、別の製品ジャンルに使ってもいいからな。
アメリカ企業は日常的なビジネスと密接に結びついていて、F1レースみたいな競争に出てくるのは
その「ついで」というところがあるから開発効率がいい。
この点、プロセッサをはける市場がそれほどない点でめっちゃ不利。
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:45:47.54 ID:8sf/P5eK0
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:46:19.56 ID:SHq/m7SVP
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:47:25.56 ID:hQAHgGIq0
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:48:11.06 ID:7fO0dIZIO
日本のスパコンコストは他国の10倍以上
でスパコンで何をしてるかって言えば
単なるベンチマークテスト
完全にオナニーです
でスパコンで何をしてるかって言えば
単なるベンチマークテスト
完全にオナニーです
513 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:48:51.28 ID:Plg304sV0 BE:272835195-PLT(30000)
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:49:23.39 ID:3/fJ1ufJ0
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:49:25.06 ID:sBt9qEhw0
蓮舫の言っていたことは当時は間違っていたが今は正しい
言葉なんてのもそんなもんだろ
言葉なんてのもそんなもんだろ
516 ：< ｀∀´ >：2012/06/25(月) 15:49:26.35 ID:R+NdH87b0
>>499
NECの約束なら安心ﾆﾀﾞ！！
NECの約束なら安心ﾆﾀﾞ！！
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:51:01.14 ID:hoEoVwWV0
海外は目指せエクサだもんな、そりゃ負けるわ
518 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:51:53.84 ID:Plg304sV0 BE:242520285-PLT(30000)
>>499
これのデザイン、外形を小型化してデスクトップパソコンの箱に採用すればいいのにね。
http://www.nec.co.jp/solution/hpc/images/sx/sx9/sx9_img_02.jpg
これのデザイン、外形を小型化してデスクトップパソコンの箱に採用すればいいのにね。
http://www.nec.co.jp/solution/hpc/images/sx/sx9/sx9_img_02.jpg
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:52:29.44 ID:TKzb/5L+0
報酬漸減の法則といいますか、一位競争というのは投入労力が大きく効率がよくないことが多い。
競輪、競馬も後ろについて風を避けるのがコツ。
二番を維持するのが最もよい。
競輪、競馬も後ろについて風を避けるのがコツ。
二番を維持するのが最もよい。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:53:53.01 ID:3/fJ1ufJ0
>>519
第4コーナーで競争中止・予後不良しちゃうのが、日本の特徴だな
第4コーナーで競争中止・予後不良しちゃうのが、日本の特徴だな
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:54:50.18 ID:8sf/P5eK0
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:55:12.17 ID:CjwvwThU0
>>519
金も人も一番のところに集まるからどうだろう
金も人も一番のところに集まるからどうだろう
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:56:17.38 ID:3/fJ1ufJ0
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:56:29.95 ID:ackak6LPP
>>484
モデル自体すらコンピュータに作らせるとか普通なのだが
新幹線N700の先頭形状の設計、あのちょっと上に出っ張った鼻
あれ考えたのコンピュータだよ
人が作るのは、例えばそれぞれのパーツの位置、大きさ、形を
0.01mmずつすれぞれ変えた物を有る範囲で全組み合わせをしろという物で、
テスト用データ、全組み合わせを人が作る必要無いんだよね。
だから従来たった一つの組み合わせの設計と試作品作っている間に
1000とか10000モデルを生成してテストも出来てしまう。
そしてめぼしい物をいくつか実物作ってテストすれば良い。
モデル自体すらコンピュータに作らせるとか普通なのだが
新幹線N700の先頭形状の設計、あのちょっと上に出っ張った鼻
あれ考えたのコンピュータだよ
人が作るのは、例えばそれぞれのパーツの位置、大きさ、形を
0.01mmずつすれぞれ変えた物を有る範囲で全組み合わせをしろという物で、
テスト用データ、全組み合わせを人が作る必要無いんだよね。
だから従来たった一つの組み合わせの設計と試作品作っている間に
1000とか10000モデルを生成してテストも出来てしまう。
そしてめぼしい物をいくつか実物作ってテストすれば良い。
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:57:16.21 ID:XPZvGqO+P
先日富士通と九州大学が解読したペアリング暗号の解読だと
16コアXeonプロセッサを21台連ねたマシンで140日
16コアXeonプロセッサpc1台なら8.5年
京だと13.6分らしい
16コアXeonプロセッサを21台連ねたマシンで140日
16コアXeonプロセッサpc1台なら8.5年
京だと13.6分らしい
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:58:12.25 ID:sxQDDb/N0
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:58:14.89 ID:9ve4aSIO0
そういえばセコイアの起源が韓国である事実がこないだ世界的に明らかな真実であることが確定したらしい
528 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 15:58:49.94 ID:Plg304sV0 BE:194016184-PLT(30000)
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 15:59:05.81 ID:S3WfgdtT0
特許収入を考えると、一番が美味しいところを取っていって、
取り忘れた隙間を二番手以降が拾っていくっていう感じになるから、
研究開発分野では、一番のほうが良い。
が、スパコンの分野では、もう大概終わってるだろうなあ。
プリウスが出て、インサイトが出て、
それ以降、開発はされているものの、
一向に他社から製品が出てこないのは、
どうやっても、特許に引っかかるから。
そろそろプリウスの特許切れが出てくるから、
他社もようやく本腰を入れ始めた。
取り忘れた隙間を二番手以降が拾っていくっていう感じになるから、
研究開発分野では、一番のほうが良い。
が、スパコンの分野では、もう大概終わってるだろうなあ。
プリウスが出て、インサイトが出て、
それ以降、開発はされているものの、
一向に他社から製品が出てこないのは、
どうやっても、特許に引っかかるから。
そろそろプリウスの特許切れが出てくるから、
他社もようやく本腰を入れ始めた。
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:00:51.31 ID:XPZvGqO+P
京をつかって何をする？って事ばかりに主眼がいってるが
ぶっちゃけ計算機科学の技術の継承、つまり新規にスパコンを作る技術を維持するのが主眼だから・・・
ぶっちゃけ計算機科学の技術の継承、つまり新規にスパコンを作る技術を維持するのが主眼だから・・・
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:01:04.34 ID:OfJanaw80
>>525
おい日本が誇るペアリング暗号さんが息をしてないぞ、誰か誰か
おい日本が誇るペアリング暗号さんが息をしてないぞ、誰か誰か
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:03:32.07 ID:SHq/m7SVP
>>519
2周期ぐらい遅れてついて行っても売れるんですかｗ
2周期ぐらい遅れてついて行っても売れるんですかｗ
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:03:49.00 ID:9SH/EVyd0
>>1
ファーストサーバー「おれも協力するよ、オールジャパンで頑張ろう(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ」
ファーストサーバー「おれも協力するよ、オールジャパンで頑張ろう(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ」
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:06:02.46 ID:8sf/P5eK0
>>528
想像かよｗ
もともとNECが京プロジェクトの中核として参加していたのに研究開発だけ
終わらせてプロジェクトから抜けたんだよ。
当初の目的のスパコンが作れなくなったにもかかわらず、製造予算は
そのままくれなんておかしな話になったんで予算見直し。
想像かよｗ
もともとNECが京プロジェクトの中核として参加していたのに研究開発だけ
終わらせてプロジェクトから抜けたんだよ。
当初の目的のスパコンが作れなくなったにもかかわらず、製造予算は
そのままくれなんておかしな話になったんで予算見直し。
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:06:14.26 ID:OfJanaw80
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:06:33.46 ID:K2w28Rlr0
>京開発の歴史
>理化学研究所が開発途中で撤退したNECに対して70億円の損害賠償を求めて起こしていた裁判に対して、
>NECが理化学研究所に2億円払うことで和解した。
>理化学研究所側は「満足したわけではないが裁判所の判断でやむを得ない」とコメントした。
>【経済】ＮＥＣ １００億円超の所得隠し
>ＮＥＣは、海外で携帯電話事業を展開するため香港の通信事業会社と提携しましたが、
>販売が思うように伸びず、撤退することになったということです。
>その際、香港の企業から当初の契約で定められた以上の補償金などを要求され、おととし３月までの
>３年間に１００億円余りを支払ったということです。
国内と中国で何でこんな態度違うのNEC
>理化学研究所が開発途中で撤退したNECに対して70億円の損害賠償を求めて起こしていた裁判に対して、
>NECが理化学研究所に2億円払うことで和解した。
>理化学研究所側は「満足したわけではないが裁判所の判断でやむを得ない」とコメントした。
>【経済】ＮＥＣ １００億円超の所得隠し
>ＮＥＣは、海外で携帯電話事業を展開するため香港の通信事業会社と提携しましたが、
>販売が思うように伸びず、撤退することになったということです。
>その際、香港の企業から当初の契約で定められた以上の補償金などを要求され、おととし３月までの
>３年間に１００億円余りを支払ったということです。
国内と中国で何でこんな態度違うのNEC
537 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 16:07:47.58 ID:Plg304sV0 BE:97008544-PLT(30000)
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:09:07.34 ID:C5uvapke0
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:09:34.47 ID:8sf/P5eK0
>>537
当初計画の京からすればそうだよ
当初計画の京からすればそうだよ
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:09:59.95 ID:vj78ZLHA0
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:10:27.20 ID:TKzb/5L+0
542 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 16:11:38.91 ID:Plg304sV0 BE:291024768-PLT(30000)
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:13:32.36 ID:ackak6LPP
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:13:32.43 ID:8sf/P5eK0
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:14:26.43 ID:hfKPpNKa0
>>537
京プロジェクトの目的(仕分け前まで)は性能1京回のスパコンを作ること
これだけ見れば目的は達せられた
当初の目的というか、プロジェクトの問題点は↓参照
http://jun.artcompsci.org/talks/fukui20120614.pdf
京もこの記事の後継機も「作ることが目的化」する限り未来はない
京プロジェクトの目的(仕分け前まで)は性能1京回のスパコンを作ること
これだけ見れば目的は達せられた
当初の目的というか、プロジェクトの問題点は↓参照
http://jun.artcompsci.org/talks/fukui20120614.pdf
京もこの記事の後継機も「作ることが目的化」する限り未来はない
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:17:48.14 ID:ePgsLN3I0
マジコンBBAが
↓
↓
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:20:42.03 ID:OfJanaw80
むしろSX9から何も進歩していないのにタカリにきた
さぼりまんNECを排除して元の富士通単独設計に戻っただけ
さぼりまんNECを排除して元の富士通単独設計に戻っただけ
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:23:20.58 ID:i3xcYMjN0
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:23:26.08 ID:HjLwssJ70
>>498
ここに京に採用された物と同等品のXeon E5-2650と君が使ってる3930kとの比較レビューが出てるよ
（中盤あたりにベンチ比較あり）
http://www.coneco.net/ReviewList/1120301062/
ここに京に採用された物と同等品のXeon E5-2650と君が使ってる3930kとの比較レビューが出てるよ
（中盤あたりにベンチ比較あり）
http://www.coneco.net/ReviewList/1120301062/
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:23:53.26 ID:S3WfgdtT0
安物クラスタは、規模にもよるが、安いから企業レベルでも導入可能。
企業が国に導入して欲しいのは、SX-9のようななかなか企業で入れられないシステム。
企業が国に導入して欲しいのは、SX-9のようななかなか企業で入れられないシステム。
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:29:16.46 ID:IVQ/4xs10
>>460
ダメだと亜久里が出てきて「ミッションがね」 って言い訳するんよね
ダメだと亜久里が出てきて「ミッションがね」 って言い訳するんよね
552 ：真紅 ◆Sinku/ocvVmM ：2012/06/25(月) 16:29:36.21 ID:Plg304sV0 BE:327402296-PLT(30000)
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:37:15.93 ID:Bkdt5x/W0
この不毛な競争はいつまで続くのですか？
1番になってもまたすぐ抜かれるんだろｗ？
レンホウの言ってる事は正しい。
1番になってもまたすぐ抜かれるんだろｗ？
レンホウの言ってる事は正しい。
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:37:47.00 ID:GWMXIL3O0
IntelやIBMなら製品を作るために培った技術を使えるが
富士通がスパコンの技術開発したって誰も得しないからな
富士通がスパコンの技術開発したって誰も得しないからな
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:38:33.38 ID:SHq/m7SVP
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:39:39.04 ID:S3WfgdtT0
富士通は相当頑張ったとは思うが、
一度撤退して、人員もノウハウも散逸させてるからな。
とはいえ、しっかり育ててきたNECも苦しいしどうしたもんだか。
一度撤退して、人員もノウハウも散逸させてるからな。
とはいえ、しっかり育ててきたNECも苦しいしどうしたもんだか。
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:42:51.69 ID:GWMXIL3O0
ARMのスマホ用高性能プロセッサでも開発して国産スマホを強化でもしたらいいのに
スパコンなんか作ってどうするんだか
スパコンなんか作ってどうするんだか
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:53:05.49 ID:TKzb/5L+0
>>555
そんなこたーない。一位を目指さず二位をキープという戦略はある。
そんなこたーない。一位を目指さず二位をキープという戦略はある。
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:53:42.96 ID:ez99iExV0
富士通がんばれ
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:55:20.09 ID:3Yqug+Fc0
富士通ノリノリだが経営戦略はちゃんとついて来てんのか？
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:55:28.61 ID:hfKPpNKa0
ネトウヨは
1位を狙わないと2位にもなれない
と声高らかに言うけど、誰も1位でなくていい(2位でいい)なんて言ってないよね
仕分けで聞かれたのは2位になっても価値はあるのか、だから
1位を狙わないと2位にもなれない論でスパコンプロジェクトを正当化するとかあり得ない
牧野先生のリンクもう一度載せるけど、スパコンのあり方、何のために作るのか考えよう
http://ime.nu/jun.artcompsci.org/talks/fukui20120614.pdf
1位を狙わないと2位にもなれない
と声高らかに言うけど、誰も1位でなくていい(2位でいい)なんて言ってないよね
仕分けで聞かれたのは2位になっても価値はあるのか、だから
1位を狙わないと2位にもなれない論でスパコンプロジェクトを正当化するとかあり得ない
牧野先生のリンクもう一度載せるけど、スパコンのあり方、何のために作るのか考えよう
http://ime.nu/jun.artcompsci.org/talks/fukui20120614.pdf
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:55:51.75 ID:C6xIrCdn0
日本はソフトが弱いから意味なし。
韓国みたいに上っ面の名誉だけ追い求めて散財するな。
スパコン1位に意味なし。金にもならない。
しかも2位が10台あるほうが役に立つ。
韓国みたいに上っ面の名誉だけ追い求めて散財するな。
スパコン1位に意味なし。金にもならない。
しかも2位が10台あるほうが役に立つ。
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:56:22.74 ID:tghdyNzR0
高い金出してスパコンを開発してるのは他国(主にアメリカ)に足元見られないようにするためって面もあるんだよ
ステルス戦闘機の開発にしてもそう
本気になればいくらでも作れますが何か？と言える立場にいれば
最新の機器や兵器を比較的安値で売ってもらうことができるからね
ステルス戦闘機の開発にしてもそう
本気になればいくらでも作れますが何か？と言える立場にいれば
最新の機器や兵器を比較的安値で売ってもらうことができるからね
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:57:25.32 ID:J1b7WGET0
国民の血税
↓
財務省
↓
文部科学省
↓
理化学研究所
↓
不治痛
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:58:08.18 ID:KRzuChs00
日本が税金を湯水の様に注いで開発した後に
シナチョソに丸ごと技術を持って行かれるんだろうな〜
松下政経塾みたいな事があったし…
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:58:11.88 ID:qWDAlWiZ0
でも事業仕分けってハリボテで仕分けられてないよね
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:58:22.23 ID:6zhvAWC/0
作ったところで使い道がないという
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 16:59:35.91 ID:OfJanaw80
>>561
牧野センセのGRAPOE-DRのほうが成果ボロボロだから説得力が…
牧野センセのGRAPOE-DRのほうが成果ボロボロだから説得力が…
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:00:44.42 ID:OfJanaw80
P押したつもりがPOになったわ、Looxのキーボード使いにくい
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:01:23.30 ID:deGRM1e4O
>>567自動車メーカーがF1作るのと似てる
宣伝と技術の転用とか
宣伝と技術の転用とか
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:01:36.59 ID:8QBp1Hcg0
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:02:35.78 ID:SHq/m7SVP
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:04:52.87 ID:T3cCdUmSO
何の役に立つのかとか何の意味があるのかとか問うのは無意味なこと
科学の進歩はほとんどの場合「そこに山があるから登る」だけが要因
その後のことはまた後で考えればいいだけ
たいがいそのうちになんかの役に立つことになるけど
100mで10秒切ったからってそれがどうしたってのと同じですよ
科学の進歩はほとんどの場合「そこに山があるから登る」だけが要因
その後のことはまた後で考えればいいだけ
たいがいそのうちになんかの役に立つことになるけど
100mで10秒切ったからってそれがどうしたってのと同じですよ
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:06:08.21 ID:tghdyNzR0
目先のことばかりに気が向いてる奴大杉
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:07:42.18 ID:7+Ars4PX0
富士通専用仕様のＳｐａｒｃなんて使うなよ！
意味なく高いんだからさ
ＡＭＤでもＩｎｔｅｌでもいいが、汎用ＭＰＵ使ってつくれ！
そっちの方が安く、高性能なモノがつくれる
意味なく高いんだからさ
ＡＭＤでもＩｎｔｅｌでもいいが、汎用ＭＰＵ使ってつくれ！
そっちの方が安く、高性能なモノがつくれる
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:08:08.54 ID:TKzb/5L+0
>>572
一位のまねがどこでもできるなら、なおさらまずい。
一位のまねがどこでもできるなら、なおさらまずい。
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:08:36.55 ID:J1b7WGET0
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:09:19.47 ID:S3WfgdtT0
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:09:31.60 ID:zXW7BPhPO
富士通の社長が京の存在価値を自ら否定するとは…
FX10とはいったい何だったのだろうか
FX10とはいったい何だったのだろうか
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:10:17.45 ID:SWtRYNNx0
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:10:23.34 ID:sxQDDb/N0
>>574
目先だけで考えると、着工を二年半遅らせれば、同じものが半額で作れる。
>>575
あんまり考えたくないことだしありえないが
万が一有事がおきて、アメリカが世界全部から核ミサイルを打ち込まれたり
中国がハワイあたりを急襲占領したあと、日本とアメリカに宣戦布告してきたらとか
そういう時に国産技術があったほうがいい。
もっと無いことだけど、アメリカと日本が戦争になったときも同じ。
目先だけで考えると、着工を二年半遅らせれば、同じものが半額で作れる。
>>575
あんまり考えたくないことだしありえないが
万が一有事がおきて、アメリカが世界全部から核ミサイルを打ち込まれたり
中国がハワイあたりを急襲占領したあと、日本とアメリカに宣戦布告してきたらとか
そういう時に国産技術があったほうがいい。
もっと無いことだけど、アメリカと日本が戦争になったときも同じ。
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:10:24.82 ID:8sf/P5eK0
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:11:51.25 ID:XPZvGqO+P
つーかXEONやOpteronつかうならスパコンそのものを買う方が早いし・・・
自由に取り扱える技術って大事だわ
自由に取り扱える技術って大事だわ
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:11:58.98 ID:7+Ars4PX0
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:12:21.37 ID:T3cCdUmSO
>>565
枯れた技術ならまだしも最先端は基礎技術の積み重ねがないと簡単にパクれませんよ
韓国が新型戦車用のパワーパック（ディーゼルエンジンと駆動系のセット）を
ドイツから一台買ってコピーしようとしていたのに
トルコに輸出する契約までしていた
コピーに失敗とついこの前発表した
結局、初期分はドイツから買う予定みたいだけど
枯れた技術ならまだしも最先端は基礎技術の積み重ねがないと簡単にパクれませんよ
韓国が新型戦車用のパワーパック（ディーゼルエンジンと駆動系のセット）を
ドイツから一台買ってコピーしようとしていたのに
トルコに輸出する契約までしていた
コピーに失敗とついこの前発表した
結局、初期分はドイツから買う予定みたいだけど
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:13:28.74 ID:D4T+zmMB0
当然だ。二位に意味はない。
科学技術こそが国を生かす根幹なんだからな。
科学技術こそが国を生かす根幹なんだからな。
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:14:47.55 ID:7+Ars4PX0
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:16:00.09 ID:OfJanaw80
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:16:02.59 ID:ca2beVUb0
2番と1番の差は大きいよ。
実力はともかく扱いがちがう。
実力はともかく扱いがちがう。
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:16:10.95 ID:8sf/P5eK0
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:17:14.66 ID:aQ0HrWIX0
1位とか2位とかいう前に、費用対効果だと思うが
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:18:18.07 ID:Rg+gWFpt0
それよりも、1100億円をかけてようやく100万ドルのマシンと競争できてる
ミジメさのほうをよくよく考えたほうがいい気がする
ミジメさのほうをよくよく考えたほうがいい気がする
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:19:03.15 ID:rQlWSzF40
一位をとるのは大変結構だが頼むからフリーズしないケータイを作ってくれ。
594 ：名無し：2012/06/25(月) 17:20:53.57 ID:o46xAML30
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:22:50.07 ID:sxQDDb/N0
>>590
それでも50位の60倍は速いがな。
>>592
信頼性とかデータセンター丸々を考えないなら
アメリカ海軍がやってたPS3にLINUX入れて鉄ラックに並べたり
GPGPUを使うためにGPUをさしまくった民生品マザーボードを並べたほうがめちゃくちゃ安く付く。
たしかに、東大のツバメみたいにAMDのCPUをつかってクラスタ化したほうが
安上がりなんだけどね。信頼性もそう落ちない。
それでも50位の60倍は速いがな。
>>592
信頼性とかデータセンター丸々を考えないなら
アメリカ海軍がやってたPS3にLINUX入れて鉄ラックに並べたり
GPGPUを使うためにGPUをさしまくった民生品マザーボードを並べたほうがめちゃくちゃ安く付く。
たしかに、東大のツバメみたいにAMDのCPUをつかってクラスタ化したほうが
安上がりなんだけどね。信頼性もそう落ちない。
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:23:44.76 ID:IhOvcHOB0
>>591
コスパを言い出したら即時撤退以外の結論が出てこないので、コスパについては
考えるな。
そもそも、汎用品プロセッサでのビジネスがなく、スパコンの世界シェアでも
弱いんだから、どうしたってコストはアホみたいに高くなる。
相手は普段から客に料理を出す料理店を経営してるシェフで、道具も食材もスタッフも普段から作ってるもんを
流用してグランプリに出品できるが、こっちは料理店としては繁盛してなくて、道具や食材なんかもわざわざ
グランプリのためだけに取り寄せなきゃいけないものが多いという話。
コスパを言い出したら即時撤退以外の結論が出てこないので、コスパについては
考えるな。
そもそも、汎用品プロセッサでのビジネスがなく、スパコンの世界シェアでも
弱いんだから、どうしたってコストはアホみたいに高くなる。
相手は普段から客に料理を出す料理店を経営してるシェフで、道具も食材もスタッフも普段から作ってるもんを
流用してグランプリに出品できるが、こっちは料理店としては繁盛してなくて、道具や食材なんかもわざわざ
グランプリのためだけに取り寄せなきゃいけないものが多いという話。
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:24:35.26 ID:TVIiLPev0
1000億つかうこと自体が目的だったんじゃないかと勘ぐりたくなるお粗末さだよな
富士通に天下りしまくってんじゃね
富士通に天下りしまくってんじゃね
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:25:08.02 ID:mEO/lQpF0
高くていいのは当たり前
安くていいのが素晴らしい
安くていいのが素晴らしい
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:25:09.71 ID:ENiMzh1B0
自作せずにレンタルでいいんじゃね？
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:25:35.60 ID:5zT3vjNh0
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:25:36.40 ID:vimPturNP
勝手にやれ。
でも絶対税金は使うな。
でも絶対税金は使うな。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:26:35.81 ID:JM1V2q5Q0
>>5
登場早すぎw
登場早すぎw
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:26:36.83 ID:gK232Zjz0
>>452
近江は忍耐強い。いらちではない。
近江は忍耐強い。いらちではない。
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:27:31.85 ID:MeYxJYSCO
韓国てこう云う競争にはついてこれないのね?ｗｗ
能力脳が無いｗ
中国は結構競うけど朝鮮人は競えないｗ
今度は富士通の社員をパクりにかかるな?
能力脳が無いｗ
中国は結構競うけど朝鮮人は競えないｗ
今度は富士通の社員をパクりにかかるな?
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:27:50.21 ID:NXJ6mzvV0
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:28:14.85 ID:gK232Zjz0
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:28:15.19 ID:7+Ars4PX0
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:29:07.28 ID:sxQDDb/N0
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:29:09.50 ID:Dyv3G3yOO
この手の技術ってのは
その国に自前のノウハウが有るってのが重要なの
必要な技術を外国から買うにしても、「そんなに高いの？
じゃあ自分で作る」って言えばふっかけられてボられる
心配がなくなるだろう
自前で何とか出来ないとボられ放題だからな
例えばFｰ35とか
つまり外国から同様の技術を安く買うのに必要なんだよ
その国に自前のノウハウが有るってのが重要なの
必要な技術を外国から買うにしても、「そんなに高いの？
じゃあ自分で作る」って言えばふっかけられてボられる
心配がなくなるだろう
自前で何とか出来ないとボられ放題だからな
例えばFｰ35とか
つまり外国から同様の技術を安く買うのに必要なんだよ
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:29:27.84 ID:GY75CT5y0
新スパコン「那由他」誕生へ・・・
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:29:33.44 ID:XPZvGqO+P
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:30:32.49 ID:T3cCdUmSO
大切なことは自分たちの手で基礎から考え抜くこと自分たちの手で試すこと
結果よりもこちらの方がとても重要
それは失敗の連続であったとしても
それが分かる国が先進国で
それが分からずにパクればいいと考えてる国は決して追いつけない後進国
くどくど言わなくても理由は分かりますね
結果よりもこちらの方がとても重要
それは失敗の連続であったとしても
それが分かる国が先進国で
それが分からずにパクればいいと考えてる国は決して追いつけない後進国
くどくど言わなくても理由は分かりますね
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:31:01.26 ID:JM1V2q5Q0
>>609
そのへんチョンは安く仕入れるけどな
そのへんチョンは安く仕入れるけどな
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:31:31.24 ID:qKwEU5AJ0
>>604
カネにならないからだろうな。
マーケットを横取りできる競争ならIBMに1兆ウォンでもなんでも積んで
凄いのを作ってもらうこともやりそうだが、別にスパコンで強いから
サムスンが儲かるとかそういうことは無いからダメなんじゃね
奴らチョンは徹底的に現世利益の信奉者だし
スマホのスペック競争とか液晶テレビの量産コスト追求とかとなると、
それでマーケットの奪い合いがかかってるだけにやたらムキになって取り組んでくる
あいつらに大事なのは消費者をいくら奪えるかだけだから
カネにならないからだろうな。
マーケットを横取りできる競争ならIBMに1兆ウォンでもなんでも積んで
凄いのを作ってもらうこともやりそうだが、別にスパコンで強いから
サムスンが儲かるとかそういうことは無いからダメなんじゃね
奴らチョンは徹底的に現世利益の信奉者だし
スマホのスペック競争とか液晶テレビの量産コスト追求とかとなると、
それでマーケットの奪い合いがかかってるだけにやたらムキになって取り組んでくる
あいつらに大事なのは消費者をいくら奪えるかだけだから
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:31:40.11 ID:sxQDDb/N0
>>611
そのSUNはオラクルに食われたな。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100128/343903/
>>613
ボッタ値で買わされてたよ。
そのSUNはオラクルに食われたな。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100128/343903/
>>613
ボッタ値で買わされてたよ。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:32:37.13 ID:tghdyNzR0
SPARC自身はSUNの元から離れてる
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:32:38.26 ID:OfJanaw80
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:32:56.92 ID:RFDSkq6di
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:33:50.17 ID:S3WfgdtT0
京は速度世界一という目標を掲げて、
役人の天下り先を作る意図があった。
それまでの地球シミュレータや数値風洞、PA-PACSみたいに、
何に使うかがコンセプトにされていなかった。
技術者や研究者主導ではなかった。
そのため、政治状況や予算で内容が二転三転した。
使うことが目的ではなかったから、計画そのものが目的で、
内容はそれによってデタラメにいじられてしまった。
バカな役人が主導するとこうなる。
役人の天下り先を作る意図があった。
それまでの地球シミュレータや数値風洞、PA-PACSみたいに、
何に使うかがコンセプトにされていなかった。
技術者や研究者主導ではなかった。
そのため、政治状況や予算で内容が二転三転した。
使うことが目的ではなかったから、計画そのものが目的で、
内容はそれによってデタラメにいじられてしまった。
バカな役人が主導するとこうなる。
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:35:07.19 ID:tghdyNzR0
SPARCの商標はSPARCインターナショナルが持ってるけど
アーキテクチャ自体はオープンなわけで
アーキテクチャ自体はオープンなわけで
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:35:07.92 ID:Dyv3G3yOO
くどいかもだけど
外国との技術の売買に必要なの
自前で作れる技術があれば外国から買う時も安く抑えられるの
いざとなったら自分で作れるとなれば外国の企業も
高くふっかけたり出来ない
基本的に技術開発ってそういう物
外国との技術の売買に必要なの
自前で作れる技術があれば外国から買う時も安く抑えられるの
いざとなったら自分で作れるとなれば外国の企業も
高くふっかけたり出来ない
基本的に技術開発ってそういう物
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:37:41.90 ID:S3WfgdtT0
もともと、京速コンピュータと言う名前だったし、
今でも、「京」である。
計画を勧める役人が、なんに使うかを全く考えていない。
富士通の頑張りで、それなりの性能を出したが、
計画そのものはITゼネコンそのものである。
今でも、「京」である。
計画を勧める役人が、なんに使うかを全く考えていない。
富士通の頑張りで、それなりの性能を出したが、
計画そのものはITゼネコンそのものである。
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:37:48.44 ID:8sf/P5eK0
>>619
まあそれをもっとバカな国民がマスコミに踊らされて支持しちゃったわけだけどなｗ
まあそれをもっとバカな国民がマスコミに踊らされて支持しちゃったわけだけどなｗ
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:38:31.92 ID:HjwQ0/oH0
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:38:43.28 ID:7+Ars4PX0
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:39:45.69 ID:kyqWSkwN0
そもそも、1位であればこそ名前が売れて、皆に知られて企業として成長できる
というけど
1位とったはいいけど、これを作ってくれといったら1000億円ボるんじゃ
名前が売れようとどうなろうとビジネスにはつながらないだろ。
IBMは80億円でセコイアを作ってくれるらしいが、1000億円も出して京を
導入する企業なんてこの世のどこにあるんだ。相当な物好きしか買わんで。
競争においては1位以外は名前も覚えてもらえないっつーけど、名前を覚えてもらったとしても
高すぎれば客はやっぱり離れていく。
そういう意味じゃビジネスにはまったくつながりそうに見えない。
少なくとも「1位をとらないと業界で落ちぶれていく」という理屈付けはおかしいと思うんだ。
1位をとっても高すぎる商品じゃ買う奴少ないだろ。
ケーキ競争があるとして、1位になれるケーキを作って一躍有名になったとしても
「ほほぅ、これがあのコンテストで1位をとったケーキかね、でおいくら？」
と聞いたときに数万円じゃ「そんなのケーキの値段じゃねぇ！出せるか！」つって客が逃げていくようなもんで
というけど
1位とったはいいけど、これを作ってくれといったら1000億円ボるんじゃ
名前が売れようとどうなろうとビジネスにはつながらないだろ。
IBMは80億円でセコイアを作ってくれるらしいが、1000億円も出して京を
導入する企業なんてこの世のどこにあるんだ。相当な物好きしか買わんで。
競争においては1位以外は名前も覚えてもらえないっつーけど、名前を覚えてもらったとしても
高すぎれば客はやっぱり離れていく。
そういう意味じゃビジネスにはまったくつながりそうに見えない。
少なくとも「1位をとらないと業界で落ちぶれていく」という理屈付けはおかしいと思うんだ。
1位をとっても高すぎる商品じゃ買う奴少ないだろ。
ケーキ競争があるとして、1位になれるケーキを作って一躍有名になったとしても
「ほほぅ、これがあのコンテストで1位をとったケーキかね、でおいくら？」
と聞いたときに数万円じゃ「そんなのケーキの値段じゃねぇ！出せるか！」つって客が逃げていくようなもんで
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:40:01.20 ID:5zT3vjNh0
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:40:17.00 ID:w96Ln+Ad0
頑張れ
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:41:30.75 ID:u67/PN3N0
ITが公共事業化したせいで儲かりまくってるんだろうな
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:41:41.76 ID:lB9gq0jI0
蓮舫を二番（野党）にすればいいだけ
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:41:58.07 ID:tghdyNzR0
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:42:19.37 ID:S3WfgdtT0
IBMが80億なんて言うけど、実機を民間で買ったら400億円くらいになるそうで。
相当手出ししているから、その分は割り引いて考えた方がいい。
あと建物と電源関係も入れたら、100億くらいかかるかも。
相当手出ししているから、その分は割り引いて考えた方がいい。
あと建物と電源関係も入れたら、100億くらいかかるかも。
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:42:27.91 ID:eDc0nWst0
>>627
自分で作るとキチガイみたいな高コストになるからに決まってるでねぇべか。
餅は餅屋って昔から言うけど、たいていのもんは自作するよりその道のプロや
その分野で有名な企業が一番、安くて美味いもん、コストパフォーマンスに優れた
ものを作るもんだろ。
自分で作るとキチガイみたいな高コストになるからに決まってるでねぇべか。
餅は餅屋って昔から言うけど、たいていのもんは自作するよりその道のプロや
その分野で有名な企業が一番、安くて美味いもん、コストパフォーマンスに優れた
ものを作るもんだろ。
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:43:07.39 ID:s2FvRC3KO
二位じゃだめなんですか（笑）
池沼議員がこんな事言ってたっけ
池沼議員がこんな事言ってたっけ
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:43:26.81 ID:Dyv3G3yOO
役人が〜とか言ってんのは何の工作員だよ
外国との技術売買の値段交渉に凄く必要だって言ってるだろう
自前で作れるノウハウが有るかどうかって凄い重要なんだぞ？
役人が〜とかトンチンカンな話じゃない
外国との技術売買の値段交渉に凄く必要だって言ってるだろう
自前で作れるノウハウが有るかどうかって凄い重要なんだぞ？
役人が〜とかトンチンカンな話じゃない
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:44:52.02 ID:i59qjjiuP
ﾚﾝﾎｰも死ぬまでこの一言を叩かれるんだろうなあ・・・ふとした一言って怖いね。
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:44:59.45 ID:sxQDDb/N0
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:46:53.45 ID:5zT3vjNh0
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:48:06.28 ID:Dyv3G3yOO
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:48:13.94 ID:T3cCdUmSO
この手の先進技術もののコストパフォーマンスは長期間で見ないと駄目だろ
出来たものだけじゃなくプロジェクトに関わった技術者の経験値を上げられる
もっと言うとしばらくその道で食べさせることが出来る
人が絶えたら終わりだからな
人が絶えないようにするだけでも意味があるだろ
出来たものだけじゃなくプロジェクトに関わった技術者の経験値を上げられる
もっと言うとしばらくその道で食べさせることが出来る
人が絶えたら終わりだからな
人が絶えないようにするだけでも意味があるだろ
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:48:34.32 ID:sMwtPWmj0
ネトウヨが↓
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:49:12.13 ID:5zT3vjNh0
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:49:29.38 ID:f6zyD3Qp0
そういやあのおばさん最近見ないけど、どうしたの？
消費税の件とか、誰も聞きにいかないのかな
消費税の件とか、誰も聞きにいかないのかな
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:49:48.55 ID:OfJanaw80
>>632
そんなまともな書き込み無視されるに決まってんだろ
そんなまともな書き込み無視されるに決まってんだろ
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:49:49.68 ID:sxQDDb/N0
>>638
お前の大好きな韓国企業は開発しないでパクって大儲けしてるしな。
サムスンは世界中から特許違反で係争中、全部の特許の金額を払えば120兆円以上になる。
それをうまく逃げおおせている現状をみたら、開発費とか馬鹿みたいに思えるかもしれないが、
誰かが開発しないと技術は進んで行かないんだよ。
サムスンもパクり先がないと困るだろ？
お前の大好きな韓国企業は開発しないでパクって大儲けしてるしな。
サムスンは世界中から特許違反で係争中、全部の特許の金額を払えば120兆円以上になる。
それをうまく逃げおおせている現状をみたら、開発費とか馬鹿みたいに思えるかもしれないが、
誰かが開発しないと技術は進んで行かないんだよ。
サムスンもパクり先がないと困るだろ？
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:49:51.16 ID:SeNcrxE60
>>1
快傑ズバット「ヒュ〜ウ、チッチッチッチ」
快傑ズバット「ヒュ〜ウ、チッチッチッチ」
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:50:13.55 ID:S3WfgdtT0
単純に、いくらお金があっても、IBMのスパコンのセコイア級は買えないよ。
アメリカの軍事研究の優位性がなくなるから。
売ってもらえるのは、問題にならないくらい小規模なシステムだけ。
アメリカの軍事研究の優位性がなくなるから。
売ってもらえるのは、問題にならないくらい小規模なシステムだけ。
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:50:33.58 ID:82kfgE3I0
IBMでスパコンのプロジェクトの中心人物で天才とされてるGeorge Chiuってのは
名前見てもわかるとおりのもろ中華系の人間なんだよな。
中国の不幸は、こういう天才や秀才が、結局は「自由の国」アメリカへわたっていって
しまうことで、アメリカの幸運は、常に天才や秀才はアメリカを目指しそれが
多民族国家・人工国家と呼ばれるアメリカの国力になっていくところ。
アメリカの人材構成とか、中国が十億以上の人間をかかえながら共産主義なんていう
くだらんもんを採用してたせいで近年まで発展できなかったこととか
考えて政治や経済システムって大事よね。
経済システムを間違えると、それだけで国のパフォーマンスは数倍違うと考えていい。
名前見てもわかるとおりのもろ中華系の人間なんだよな。
中国の不幸は、こういう天才や秀才が、結局は「自由の国」アメリカへわたっていって
しまうことで、アメリカの幸運は、常に天才や秀才はアメリカを目指しそれが
多民族国家・人工国家と呼ばれるアメリカの国力になっていくところ。
アメリカの人材構成とか、中国が十億以上の人間をかかえながら共産主義なんていう
くだらんもんを採用してたせいで近年まで発展できなかったこととか
考えて政治や経済システムって大事よね。
経済システムを間違えると、それだけで国のパフォーマンスは数倍違うと考えていい。
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:50:46.10 ID:QTkURHwhO
他国の真似ばかりして嫌われるエラ張りミンジョクが一言↓
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:51:00.18 ID:8sf/P5eK0
>>637
建物代だけで200億くらいだよ
建物代だけで200億くらいだよ
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:51:05.12 ID:WD5LMuWLO
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:51:24.57 ID:5zT3vjNh0
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:51:59.70 ID:sxQDDb/N0
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:53:10.40 ID:7wYWN4GI0
二番じゃダメだったから政権交代！政権交代！ってしてた奴に「二番じゃダメなんですか？」と言われたのが相当ムカついたんだろう。
そういう意味ではモチベーション上げてくれたＲ４には感謝しなきゃいけないな。
そういう意味ではモチベーション上げてくれたＲ４には感謝しなきゃいけないな。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:53:34.26 ID:5zT3vjNh0
>>645
パクる側にもある程度の技術がないと、パクれないよ。
パクる側にもある程度の技術がないと、パクれないよ。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:53:52.18 ID:S3WfgdtT0
アメリカがセコイア級を売るわけがないんだから、
セコイア級が欲しければ、自国で作るしか無い。
セコイア級が欲しければ、自国で作るしか無い。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:54:41.41 ID:TetMEh8t0
>>647
計算力があっても走らせる内容がなければ何にもならないので、早い電卓が
あれば強い戦車が作れるってほど世の中甘くないんだがｗ
スパコンという超早い電卓があったって、いきなり軍事力は二段とび三段跳び
に発展したりせんから安心しろｗ
それに、IBMは既にセコイアベースのBlueGeneシリーズを売りに出しとるｗ
もう世界中に売り込んでまわってるんだがｗ
早い電卓を使えば強くなれるほど甘くないのは、アメリカ自身が一番よく知ってる
計算力があっても走らせる内容がなければ何にもならないので、早い電卓が
あれば強い戦車が作れるってほど世の中甘くないんだがｗ
スパコンという超早い電卓があったって、いきなり軍事力は二段とび三段跳び
に発展したりせんから安心しろｗ
それに、IBMは既にセコイアベースのBlueGeneシリーズを売りに出しとるｗ
もう世界中に売り込んでまわってるんだがｗ
早い電卓を使えば強くなれるほど甘くないのは、アメリカ自身が一番よく知ってる
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:55:54.54 ID:Dyv3G3yOO
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:56:47.71 ID:5zT3vjNh0
>>658
Ｆー３５って何だ？
Ｆー３５って何だ？
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:57:10.01 ID:VcOA8zmS0
スパコンがあればF-22ができると思ってるようだが、すりあわせ技術や
実証技術の結晶である戦闘機は、計算機さえあれば作れるっていうような
チープな代物ではない
しょせん、スーパーコンピューターはどこまでいっても計算機であって計算機にできることは凄く
できるけど計算機じゃどうしようもないことのほうが世の中には多い
実証技術の結晶である戦闘機は、計算機さえあれば作れるっていうような
チープな代物ではない
しょせん、スーパーコンピューターはどこまでいっても計算機であって計算機にできることは凄く
できるけど計算機じゃどうしようもないことのほうが世の中には多い
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:57:42.57 ID:OfJanaw80
えふ〜さんじゅうご！だ
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:58:06.09 ID:S3WfgdtT0
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:58:59.71 ID:OfJanaw80
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 17:59:44.28 ID:Dyv3G3yOO
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:00:44.09 ID:VW2UXeJ/0
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:00:58.11 ID:O1OPAEVW0
NECのSX後継機はその後どうなったかのう...
ベクトル型で世界最強を目指して欲しいものだ
ベクトル型で世界最強を目指して欲しいものだ
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:01:26.45 ID:XPZvGqO+P
F-22が作れる作れないじゃなくて
自前の技術がないと売ってもらえなかったときににっちもさっちもいかなくなるって例じゃないの？
>>657
BlueGeneって京の1/3、セコイア完成予定の1/7程度の性能しかないじゃん
自前の技術がないと売ってもらえなかったときににっちもさっちもいかなくなるって例じゃないの？
>>657
BlueGeneって京の1/3、セコイア完成予定の1/7程度の性能しかないじゃん
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:01:32.23 ID:/b1l64E60
ロシアはスパコンじゃ別にどってことないけど、ロシアの軍事技術が
強いのは実証が強いからだしな。
実地に兵器試験してるわけで、生データを大量に持ってる。数値シミュレーション
することも大事だが、実際のデータをとってる国のほうがたいてい軍事大国。
強いのは実証が強いからだしな。
実地に兵器試験してるわけで、生データを大量に持ってる。数値シミュレーション
することも大事だが、実際のデータをとってる国のほうがたいてい軍事大国。
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:02:19.61 ID:S3WfgdtT0
逆に日本の場合、金さえ出してくれれば、
京よりでかいのを輸出しそうで怖い。
本当にやりかねんな。
京よりでかいのを輸出しそうで怖い。
本当にやりかねんな。
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:02:38.33 ID:JDVOxYkz0
世界一をめざすってロマンがあって良いな・・・。
ＮＥＣはもうスパコン撤退したからね、ロマンが無くなったよね。
ＮＥＣはもうスパコン撤退したからね、ロマンが無くなったよね。
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:03:39.25 ID:sxQDDb/N0
>>666
スパコン用途の場合、ベクトル型のほうが効率いいよね。
米国空軍がPS3 2500台で380TFLOPSのスパコンを作ることにしたらしい
ttp://satoshi.blogs.com/life/2009/12/ps3-380tflops.html
スパコン用途の場合、ベクトル型のほうが効率いいよね。
米国空軍がPS3 2500台で380TFLOPSのスパコンを作ることにしたらしい
ttp://satoshi.blogs.com/life/2009/12/ps3-380tflops.html
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:03:43.08 ID:5zT3vjNh0
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:04:09.62 ID:TVIiLPev0
ま、確かに国産戦闘機すら作れない程度の国がスパコン世界一とか笑い話だわな
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:04:14.66 ID:780J7A0t0
うん
頑張れ
少ない予算の方が
使える技術がいっぱいできる
頑張れ
少ない予算の方が
使える技術がいっぱいできる
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:05:53.39 ID:sxQDDb/N0
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:05:56.58 ID:n1G4G4KY0
>>667
1/7でも十分じゃねぇの？
だって実用品や商品だろ？
むしろ、ランキング入りしてるもんは、ランキングに入れるためのカスタム品で
実用化や商品化に際してはスペック抑えて価格も手ごろにするのが普通だと
思うんだけど。
だいたい、京の1/3の処理速度で足りない作業やってるってどんな作業さ。
それですら地球シミュレータのうん十倍以上あるってのに。
1/7でも十分じゃねぇの？
だって実用品や商品だろ？
むしろ、ランキング入りしてるもんは、ランキングに入れるためのカスタム品で
実用化や商品化に際してはスペック抑えて価格も手ごろにするのが普通だと
思うんだけど。
だいたい、京の1/3の処理速度で足りない作業やってるってどんな作業さ。
それですら地球シミュレータのうん十倍以上あるってのに。
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:05:58.91 ID:HQJwwfIr0
だれか京を使って何してるかわかるサイト教えてくれ
○○に利用できるとかじゃなくて
実際に何をしたかが書かれているとこで
○○に利用できるとかじゃなくて
実際に何をしたかが書かれているとこで
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:06:40.45 ID:tghdyNzR0
>>673
え？
え？
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:07:19.23 ID:VtOzZEEa0
富士通、おいしいな
昔はメーカーが競っていたのに税金でか
昔はメーカーが競っていたのに税金でか
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:10:07.68 ID:S3WfgdtT0
IBMもBlueWatersでは手を引いたからな。
予算が実機の1/10しかついていなかった。
余り無茶振りされれば、IBMも怒る。
予算が実機の1/10しかついていなかった。
余り無茶振りされれば、IBMも怒る。
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:11:01.67 ID:s2FvRC3KO
>>673
ん？
ん？
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:11:07.92 ID:dbyOoMwq0
>>669
そんなもんにカネ出すアホはいないから大丈夫だろ。
電力効率さらに悪くなるわけで、よほど金をドブに捨てたいやつじゃない
限りは買わない。
他国や客が商品として受注する場合は、「実用性」とか「投資額に見合うコスパ」
を考えないと上から許可おりないに決まってるんだから。
そんなもんにカネ出すアホはいないから大丈夫だろ。
電力効率さらに悪くなるわけで、よほど金をドブに捨てたいやつじゃない
限りは買わない。
他国や客が商品として受注する場合は、「実用性」とか「投資額に見合うコスパ」
を考えないと上から許可おりないに決まってるんだから。
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:12:18.86 ID:5zT3vjNh0
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:12:51.22 ID:dHZMFvUK0
一位のセコイアと京を比べると、速さは２倍で価格は１／１４
これからのスパコン事業評価は
速度／コスト
で決めよう
セコイアのコスパはざっくり２４倍、稼働率でこの差は覆せないな
京は粗大ゴミ
これからのスパコン事業評価は
速度／コスト
で決めよう
セコイアのコスパはざっくり２４倍、稼働率でこの差は覆せないな
京は粗大ゴミ
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:14:03.14 ID:sxQDDb/N0
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:15:07.01 ID:yJjjLPgg0
10PT 1000億円 京
16PT 80億円 セコイア（現在一位）
富士通社員は優秀で給料高いので仕方がない。
さぞ高い給料もらってるかと思いきや、
富士通平均年収： 500万円
え！？ 1000億円の開発費はどこに！？
富士通 ＜ 税金旨かった！おかわり！
16PT 80億円 セコイア（現在一位）
富士通社員は優秀で給料高いので仕方がない。
さぞ高い給料もらってるかと思いきや、
富士通平均年収： 500万円
え！？ 1000億円の開発費はどこに！？
富士通 ＜ 税金旨かった！おかわり！
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:15:31.74 ID:TVIiLPev0
やっと情弱日本人の目も覚めたようだな
コスト度外視すれば世界一なんて取れて当たり前
アメリカ並に低コストで1位を取れなければすぐに粗大ゴミと化すということを理解したまえ
コスト度外視すれば世界一なんて取れて当たり前
アメリカ並に低コストで1位を取れなければすぐに粗大ゴミと化すということを理解したまえ
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:15:46.56 ID:T3cCdUmSO
そっくりの議論がロケット開発でも長年繰り返されてきた
金がかかりすぎ何の意味があるんだ
特に社会党をはじめとするサヨクの皆さんから
日本初の人工衛星は社会党の圧力で誘導装置なしで打ち上げられた
誘導装置はミサイルにつながるからだそうな
そのような各国各方面からの圧力を回避するために変態的な手法を同時に開発し続けてハヤブサは成功した
ハヤブサで真っ先に壊れたのはアメリカの圧力で使わせられたアメリカ製のフライホイール
そんなこんなで他のどこにもない最先端の固体燃料ロケットシステムを持つまでに至る
これはすぐにミサイル化して軍事転用可能
みんな様々な圧力のお陰かもしれないw
金がかかりすぎ何の意味があるんだ
特に社会党をはじめとするサヨクの皆さんから
日本初の人工衛星は社会党の圧力で誘導装置なしで打ち上げられた
誘導装置はミサイルにつながるからだそうな
そのような各国各方面からの圧力を回避するために変態的な手法を同時に開発し続けてハヤブサは成功した
ハヤブサで真っ先に壊れたのはアメリカの圧力で使わせられたアメリカ製のフライホイール
そんなこんなで他のどこにもない最先端の固体燃料ロケットシステムを持つまでに至る
これはすぐにミサイル化して軍事転用可能
みんな様々な圧力のお陰かもしれないw
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:15:52.51 ID:sBt9qEhw0
一位で喜んでたのはお前らだけだよ
京で逆転するのなんて無理
京で逆転するのなんて無理
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:16:23.56 ID:S3WfgdtT0
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:17:13.58 ID:rogv/pEO0
要するに富士通の政治力なんだ、
コストダウンして作っても、無意味、かかった金額を丸抱えしてもらう。
ウマ〜。
コストダウンして作っても、無意味、かかった金額を丸抱えしてもらう。
ウマ〜。
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:17:30.29 ID:dHZMFvUK0
「コスパを求めろ」
と言う話が
「高いから開発するな」
とすり替わる
バカの壁を感じた
と言う話が
「高いから開発するな」
とすり替わる
バカの壁を感じた
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:18:06.94 ID:Jftax95s0
もう負けたんだからとっとと全部ブッ壊せよ負けウヨｗｗｗｗｗｗｗ
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:18:18.34 ID:dbyOoMwq0
>>689
京は伸びしろ使い切ってるってのは前から言われてるからな。
抜き返すにはまた、ゼロベースで開発しにゃおさなきゃいかん。
もっとも、そんなことするから、金が莫大にかかるわけだが。
またコアの設計からやり直すんだろうし。
京は伸びしろ使い切ってるってのは前から言われてるからな。
抜き返すにはまた、ゼロベースで開発しにゃおさなきゃいかん。
もっとも、そんなことするから、金が莫大にかかるわけだが。
またコアの設計からやり直すんだろうし。
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:18:29.62 ID:hsVOU7yU0
>>677
http://www.senri-life.or.jp/seminar/seminar-1-24.html#seminar-2012-D1
http://www.issp.u-tokyo.ac.jp/supercom/about-us/all_final.pdf
http://www.senri-life.or.jp/seminar/seminar-1-24.html#seminar-2012-D1
http://www.issp.u-tokyo.ac.jp/supercom/about-us/all_final.pdf
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:19:10.66 ID:sxQDDb/N0
>>688
そのせいで開発された固体なのに燃料噴射をコントロールできる
極めてやばいICBMに使える固体ロケット技術っていうのが笑える。
>>689
クラスタをさらにつけて強化する計画がもちあがってるぞ。
まあセコイヤ側もやるから、抜けないと思うが。
スパコンって知らない人が聞くと一個のでかいPCを想像するようだが、
実際はブレードみたいなのがクラスタ用のボードを介して
リンクして繋がってる構造。
そのせいで開発された固体なのに燃料噴射をコントロールできる
極めてやばいICBMに使える固体ロケット技術っていうのが笑える。
>>689
クラスタをさらにつけて強化する計画がもちあがってるぞ。
まあセコイヤ側もやるから、抜けないと思うが。
スパコンって知らない人が聞くと一個のでかいPCを想像するようだが、
実際はブレードみたいなのがクラスタ用のボードを介して
リンクして繋がってる構造。
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:19:12.45 ID:3Yqug+Fc0
トップレベルの国産スパコンは欲しいが京プロジェクトは問題点多い。
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:19:42.28 ID:Dyv3G3yOO
何でこのスレ、レンホーの味方がこんなに多いんだよ
不自然だろう
不自然だろう
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:20:43.96 ID:XGI0NxqM0
先進国でも、脱落している国は多いのに、
アメリカに対抗して開発し続けるのはアタリマエのことなのか？
日本は国力がある国だから、まだついていけてるけど、
いずれついていけなくなるのではないかな。
相手がアメリカだから。
アメリカに対抗して開発し続けるのはアタリマエのことなのか？
日本は国力がある国だから、まだついていけてるけど、
いずれついていけなくなるのではないかな。
相手がアメリカだから。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:20:46.65 ID:EDNXr1nv0
アメリカは日本国内でのスパコン開発がコスト高であるという価格情報を流すことによって
スパコンをアメリカ独占の技術にしたいと考えている
アメリカのスパコン関連の研究予算は日本よりも多い
スパコンをアメリカ独占の技術にしたいと考えている
アメリカのスパコン関連の研究予算は日本よりも多い
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:20:53.71 ID:0LJYWOJqP
日本がすることは何が何でも反対ですってオーラ出してる工作員多すぎだろｗ
工作するにしてももう少しうまくやれよ
工作するにしてももう少しうまくやれよ
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:21:13.28 ID:dPA/lhqF0
>>8
もっと有意義な研究も一位になれば良いじゃないか。
もっと有意義な研究も一位になれば良いじゃないか。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:21:23.23 ID:S3WfgdtT0
とりあえず、京のSPARCVIIIｆｘを新型のSPARCIXfxに載せ替えれば、
演算能力だけなら倍になるんじゃないか。
CPUソケットが変わって、ボードごと交換かもしれんが。
演算能力だけなら倍になるんじゃないか。
CPUソケットが変わって、ボードごと交換かもしれんが。
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:21:30.24 ID:n6XtUT6P0
>>5
はえーよババア
はえーよババア
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:21:56.80 ID:GQi8tJTD0
>>690
輸出禁止指定されてる国やテロ国家に輸出するのは当然、他の機械同様、無理にきまってる
でも、京やその派生機を普通の国やNATO陣営に売るのは別になにも言わんでしょ。
その前に、こんなもんを買ってくれる客がいるかどうかを心配したほうがいい。
キックバックでもしないと売れないと思うんだ。
電気代と価格でアメリカ製に負けてる以上。
輸出禁止指定されてる国やテロ国家に輸出するのは当然、他の機械同様、無理にきまってる
でも、京やその派生機を普通の国やNATO陣営に売るのは別になにも言わんでしょ。
その前に、こんなもんを買ってくれる客がいるかどうかを心配したほうがいい。
キックバックでもしないと売れないと思うんだ。
電気代と価格でアメリカ製に負けてる以上。
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:22:42.76 ID:8sf/P5eK0
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:23:03.76 ID:TVIiLPev0
200-300億円で世界一というコンセプトで次のスパコン開発すれ
1000億使っていいなら中国韓国でも世界一取れるわ
1000億使っていいなら中国韓国でも世界一取れるわ
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:23:05.45 ID:3Yqug+Fc0
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:23:16.38 ID:BIwtY/nWO
一番しかダメ、なのなら即刻廃止。
二番じゃダメ？(二番でもいい)だからこそ継続できる。
二番じゃダメ？(二番でもいい)だからこそ継続できる。
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:24:26.27 ID:ESf9GNDW0
現在のスパコン開発に技術なんてなーんもねーからな
これで技術がー世界一がーなんて言ってる奴は本当に滑稽
こういう文系が日本の技術をダメにした
これで技術がー世界一がーなんて言ってる奴は本当に滑稽
こういう文系が日本の技術をダメにした
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:25:13.64 ID:sxQDDb/N0
>>705
アメリカがうりたくない先に売れる。
韓国がフィリピンにTA50っていう練習機を12機うるらしい
中国が嫌ってて、かつ、アメリカから兵器を買いたくない、もしくはアメリカが自粛して売らない所に販路がある
まだ二位だからな。
韓国って実は、兵器輸出国として頑張ってるんだぜ
インドネシアとかフィリピンとかベトナムとか、中国が目をつけてる国に着実に売り込んでる。
アメリカがうりたくない先に売れる。
韓国がフィリピンにTA50っていう練習機を12機うるらしい
中国が嫌ってて、かつ、アメリカから兵器を買いたくない、もしくはアメリカが自粛して売らない所に販路がある
まだ二位だからな。
韓国って実は、兵器輸出国として頑張ってるんだぜ
インドネシアとかフィリピンとかベトナムとか、中国が目をつけてる国に着実に売り込んでる。
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:25:14.24 ID:aE55JklF0
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:25:20.69 ID:cIT7CAboO
コストかけすぎ、
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:26:14.49 ID:tghdyNzR0
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:26:24.95 ID:dHZMFvUK0
ただ速度を上げようとするのは石を積み上げるのと同じ
万里の長城やピラミッドみたいなもんだな
中国でも出来る（）
そんなものよりコスパ最強を目指せ
それが本物の一位だ
京は壮大なオナニーに過ぎない
万里の長城やピラミッドみたいなもんだな
中国でも出来る（）
そんなものよりコスパ最強を目指せ
それが本物の一位だ
京は壮大なオナニーに過ぎない
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:26:36.50 ID:jaZXLuep0
商売としてみた場合、順調にシェアや売り上げが減ってるから
NEC、日立、富士通のうち5年以内にスパコン市場から撤退するのが一つ以上
出るという観測もある
ランキングも大事だが、その前に商売として軌道にのっけろよ
コンクールで勝つのもいいけど
スマホに駆逐されつつあるせいで開発費が出なくなりつつあるガラケと同じで、
とにかく商売レベルでうまくいかなきゃ、いずれどん詰まりが来る
NEC、日立、富士通のうち5年以内にスパコン市場から撤退するのが一つ以上
出るという観測もある
ランキングも大事だが、その前に商売として軌道にのっけろよ
コンクールで勝つのもいいけど
スマホに駆逐されつつあるせいで開発費が出なくなりつつあるガラケと同じで、
とにかく商売レベルでうまくいかなきゃ、いずれどん詰まりが来る
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:27:22.29 ID:Jftax95s0
2位じゃダメなんだろ？
だったらもう二度と開発するな負けウヨｗｗｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったらもう二度と開発するな負けウヨｗｗｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:27:25.22 ID:sxQDDb/N0
>>713
同感
同感
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:29:04.10 ID:s2FvRC3KO
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:29:12.67 ID:5TDQGbGeO
最近レン４をテレビで見ないけど、死んだの？
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:30:22.55 ID:S3WfgdtT0
もう、スパコンの速度に関するアーキテクチャ論争は枯れ切ってしまってて、
ベンチマークだけ速いのが良ければ、安物クラスタにGPUなどのアクセラレータを載せればいい。
いわゆる重たい仕事をしたければ、高価な共有メモリやインターコネクトを強化すれば良い。
それだけのことだよ。
ベンチマークだけ速いのが良ければ、安物クラスタにGPUなどのアクセラレータを載せればいい。
いわゆる重たい仕事をしたければ、高価な共有メモリやインターコネクトを強化すれば良い。
それだけのことだよ。
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:31:44.81 ID:T3cCdUmSO
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:31:48.97 ID:/b1l64E60
>>711
どうでもいいけど、旧共産圏に対する戦略物資輸出規制とかがかかってるものは、
国同士が協議した上できちんと「これは互いに売らないことにしましょうね」って
約束の上で禁輸になってるので、それを破って売ったりすれば、それも故意にやった
なんてことになれば、アメリカは当然のごとく報復措置をとるというか日本に対する態度を
変えてくるだろうけど
そこまでアメリカを怒らせてなんのトクが？
感情論のレベルで売りたくないというところに輸出するのはセーフだろうけど、少なくとも
明示的なルールとして規制がかかってるところに日本が無断で武器になりそうなものを
輸出したことがバレたりすればいくら同盟国つっても扱いを変えてくる可能性があるぞ
アメリカを挑発したいというくだらない理由でそんなことをする意味がない
どうでもいいけど、旧共産圏に対する戦略物資輸出規制とかがかかってるものは、
国同士が協議した上できちんと「これは互いに売らないことにしましょうね」って
約束の上で禁輸になってるので、それを破って売ったりすれば、それも故意にやった
なんてことになれば、アメリカは当然のごとく報復措置をとるというか日本に対する態度を
変えてくるだろうけど
そこまでアメリカを怒らせてなんのトクが？
感情論のレベルで売りたくないというところに輸出するのはセーフだろうけど、少なくとも
明示的なルールとして規制がかかってるところに日本が無断で武器になりそうなものを
輸出したことがバレたりすればいくら同盟国つっても扱いを変えてくる可能性があるぞ
アメリカを挑発したいというくだらない理由でそんなことをする意味がない
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:32:50.22 ID:5zT3vjNh0
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:33:07.62 ID:8sf/P5eK0
>>719
製造費だけでも十分高いぞ
かほく市で次世代スパコン製造 富士通ＩＴプロダクツが８月から ４９０億円投入
ttp://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20100415101.htm
＞スパコンの製造費は４９０億円
製造費だけでも十分高いぞ
かほく市で次世代スパコン製造 富士通ＩＴプロダクツが８月から ４９０億円投入
ttp://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20100415101.htm
＞スパコンの製造費は４９０億円
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:33:12.20 ID:ESf9GNDW0
お前ら、ミンス＆レンホウ嫌いのあまり、「スパコン開発はどうあるべきか」「京の予算は妥当なのか」
という点を見失っているんじゃないか？
◆民主党政権成立以前から、京の開発計画と予算の杜撰さは、大学スパコン開発者や
ＩＴ業界関係者、日経コンピュータなどのＩＴ業界紙などにおいて批判されてきている。
◆仕分け時にレンホウの発言だけ突出して報道されたが、仕分け人はレンホウだけだった
わけじゃない。
日本のスパコン開発の権威・東大金田教授も仕分け人として参加しており、国内での
スパコン需要は、ベンチマーク1位だけが目的の金食い虫ではなく、そこそこの性能で
いいからネット経由で利用者が簡単にシェアリングできるスパコンと指摘した。
文科省・理研側も、仕分け結果を受けてその点について非を認めている。
◆計画そのものが、日本のスパコン開発技術を維持するためのものではなく、典型的な
ITゼネコン型公共事業利権であり、文科省の天下り利権のためのもの。
だから、NECは「この計画に参加して甘い汁は吸えても、スパコン技術開発としては
先がない」と見切って、「財政状況の悪化」を表向きの理由で計画から離脱しつつ、
スパコン市場でスタンダードな方法でのスパコン開発を、INTELと共同で発表している。
◆価格性能比が極端に低く、今後のCPU強化もままならない富士通SPARCプロセッサ。
？スパコンTOP500には、富士通以外のSPARC機を含めても、SPARC機は京と他1台しか
存在せず将来性がなく今後のビジネス展開がない、まさに「ガラパゴス」。
また既存のソフトウェア資産も全く使えず、ソフトウェア書き換え・新規開発も
全て富士通に頼まねばならず、まさにITゼネコン利権。
◆電気代だけで年間100億円以上かかり、現在の電力事情を考えても非効率的。
という点を見失っているんじゃないか？
◆民主党政権成立以前から、京の開発計画と予算の杜撰さは、大学スパコン開発者や
ＩＴ業界関係者、日経コンピュータなどのＩＴ業界紙などにおいて批判されてきている。
◆仕分け時にレンホウの発言だけ突出して報道されたが、仕分け人はレンホウだけだった
わけじゃない。
日本のスパコン開発の権威・東大金田教授も仕分け人として参加しており、国内での
スパコン需要は、ベンチマーク1位だけが目的の金食い虫ではなく、そこそこの性能で
いいからネット経由で利用者が簡単にシェアリングできるスパコンと指摘した。
文科省・理研側も、仕分け結果を受けてその点について非を認めている。
◆計画そのものが、日本のスパコン開発技術を維持するためのものではなく、典型的な
ITゼネコン型公共事業利権であり、文科省の天下り利権のためのもの。
だから、NECは「この計画に参加して甘い汁は吸えても、スパコン技術開発としては
先がない」と見切って、「財政状況の悪化」を表向きの理由で計画から離脱しつつ、
スパコン市場でスタンダードな方法でのスパコン開発を、INTELと共同で発表している。
◆価格性能比が極端に低く、今後のCPU強化もままならない富士通SPARCプロセッサ。
？スパコンTOP500には、富士通以外のSPARC機を含めても、SPARC機は京と他1台しか
存在せず将来性がなく今後のビジネス展開がない、まさに「ガラパゴス」。
また既存のソフトウェア資産も全く使えず、ソフトウェア書き換え・新規開発も
全て富士通に頼まねばならず、まさにITゼネコン利権。
◆電気代だけで年間100億円以上かかり、現在の電力事情を考えても非効率的。
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:35:06.09 ID:tghdyNzR0
アメリカがスパコンにかけてる研究開発費用は日本とは一桁違う
宇宙開発も同じ感じ
同レベルの競争ができてること自体が奇跡
宇宙開発も同じ感じ
同レベルの競争ができてること自体が奇跡
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:36:04.16 ID:Sy+LymY/0
【22nmプロセスルールのCellを4800個搭載を航空自衛隊が東芝に発注】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236/
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:36:15.15 ID:UkvjrGL00
メーカなんかに頼らずに
ニートのパソコン自作名人とマイコンＢＡＳＩＣ読者の力を結集させれば
きっととんでもない物が低コストで作れるかも？？
ニートのパソコン自作名人とマイコンＢＡＳＩＣ読者の力を結集させれば
きっととんでもない物が低コストで作れるかも？？
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:38:16.46 ID:ackak6LPP
>>676
地球シミュレータはまだそれほど遅くは無い
TOP500だと中位だけど(145位）
HPCだと今でも4部門中3部門位で5指に入る位
物によっては10倍弱しか変わらないんじゃないか?
まあ10倍の差というのは
10日と100日の差になる訳で
数十倍違ったら1-2週で京なら終わる物が
1年かかるって事だけどね。
>>703
1.8倍速にはなると思う
まあCPU設計がまだ効率化、高速化の余地有ると思うが
地球シミュレータはまだそれほど遅くは無い
TOP500だと中位だけど(145位）
HPCだと今でも4部門中3部門位で5指に入る位
物によっては10倍弱しか変わらないんじゃないか?
まあ10倍の差というのは
10日と100日の差になる訳で
数十倍違ったら1-2週で京なら終わる物が
1年かかるって事だけどね。
>>703
1.8倍速にはなると思う
まあCPU設計がまだ効率化、高速化の余地有ると思うが
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:38:44.84 ID:Y6LMomUz0
アメリカってスパコンになんか研究開発費つけてたっけ？
聞いたこと無いんだが
米国企業の作るスパコンを米国の官公庁に積極導入することで実質補助金に
してるぐらいじゃないの？
政府プロジェクトとしてはやってなかった気がする。
このIBMのセコイアだって、IBMという会社のプロジェクトという
位置づけだったはず。
聞いたこと無いんだが
米国企業の作るスパコンを米国の官公庁に積極導入することで実質補助金に
してるぐらいじゃないの？
政府プロジェクトとしてはやってなかった気がする。
このIBMのセコイアだって、IBMという会社のプロジェクトという
位置づけだったはず。
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:40:56.64 ID:tghdyNzR0
アメリカは国家予算で毎年1500億円程度出してるがね
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:41:45.30 ID:8EG9eXjLO
好きにやらせたれ。
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:42:23.31 ID:Q/6bYNq70
具体的にスパコン公共事業とやらで造ってるモノって何？
もちろんCPUの段階から自作してるんだよな？
まさかインテルから買ったのを繋げてるだけとか言わないよな？
もちろんCPUの段階から自作してるんだよな？
まさかインテルから買ったのを繋げてるだけとか言わないよな？
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:42:35.13 ID:DLopuYAn0
>>732
ソース
ソース
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:42:42.28 ID:TVIiLPev0
日本は不幸だな
富士通みたいなカスに最先端技術を任せないといけないなんて
NECが離れた時点でもう詰んでいたわけか
富士通みたいなカスに最先端技術を任せないといけないなんて
NECが離れた時点でもう詰んでいたわけか
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:42:54.19 ID:bfWlfnKN0
日本てやたらと他国の何倍も金突っ込んでるんでしょ？
大金で使ってチートして頭の悪さを誤魔化してる感じがすんだよね
大金で使ってチートして頭の悪さを誤魔化してる感じがすんだよね
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:44:09.75 ID:tghdyNzR0
>>735
ソースってググればすぐに出てくるがな
ソースってググればすぐに出てくるがな
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:45:58.96 ID:Sy+LymY/0
|￣￣￣￣￣￣ |
|________皿_________|
| ／:::+:+:::＼....||
|√:*::::###::::*::. || ﾁﾘﾝ
|| | ::U:893:U::::.. || ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ♪
|||| .::*:::: u :::*:::: ||
||| :Ｕ∧＿∧Ｕ:::|| CELL内蔵、 日本中で並列されてる
|||___（ ） ...|| 知らない間に
| = （|DQN|つ◎| 弾道計算
| (＿＿) ||
|. ━┳━. ||
￣￣￣.┻ ￣￣
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:48:20.70 ID:f74YoCwC0
京って他のｽﾊﾟｺﾝより1桁も2桁もｺｽﾊﾟ悪いんだぞｗ
ｱﾎみたいに金つぎ込んでるもんで、周りからも生暖かい目で見られつつ、
「ぉ…おぅ…１位、よかったじゃん…ｗ」
みたいな雰囲気。
こんなに金かけて１位取れてよかったじゃん。
じゃもういいよな？ほい。って感じなのが実際だろｗ？
ｱﾎみたいに金つぎ込んでるもんで、周りからも生暖かい目で見られつつ、
「ぉ…おぅ…１位、よかったじゃん…ｗ」
みたいな雰囲気。
こんなに金かけて１位取れてよかったじゃん。
じゃもういいよな？ほい。って感じなのが実際だろｗ？
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:49:18.03 ID:H9Kh885n0
京ではコストパフォーマンスを2の次にして、目標どおり1秒間に1京回の計算速度を達成した。
これだけのキムチ臭い批判にさらされれば、
次世代機では、世界一の計算速度＋コストパフォーマンスでも優れたスパコンを作るだろう。
なんだかんだ言っても、実現してしまうのが日本だよね。
これだけのキムチ臭い批判にさらされれば、
次世代機では、世界一の計算速度＋コストパフォーマンスでも優れたスパコンを作るだろう。
なんだかんだ言っても、実現してしまうのが日本だよね。
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:49:58.20 ID:WjChB+w60
こんなことは仕分け論争の最初から言われてる
>また「アメリカのスパコンのほうが安く買えるんじゃないか」という仕分け人の質問に、
>文科省は「ハードウェアを作る技術と、それに相まってソフトウェアを開発する技術が
>カップルで動く」ので、ハードウェアをもっていないとソフトウェアも開発できないと
>説明した。それなら自前のハードウェア・メーカーをもっていない欧州の研究機関は、
>研究ができないのだろうか。
アメリカの出来合いのスパコンを買ったほうがクソ安く済むなんてのは、
それこそR4が騒いでた頃から誰の目にも自明だった。
問題は、国としての意地の部分だろう。ようするに、負けたくないっていう心が大事なんだよ
>また「アメリカのスパコンのほうが安く買えるんじゃないか」という仕分け人の質問に、
>文科省は「ハードウェアを作る技術と、それに相まってソフトウェアを開発する技術が
>カップルで動く」ので、ハードウェアをもっていないとソフトウェアも開発できないと
>説明した。それなら自前のハードウェア・メーカーをもっていない欧州の研究機関は、
>研究ができないのだろうか。
アメリカの出来合いのスパコンを買ったほうがクソ安く済むなんてのは、
それこそR4が騒いでた頃から誰の目にも自明だった。
問題は、国としての意地の部分だろう。ようするに、負けたくないっていう心が大事なんだよ
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:51:09.97 ID:TM3bQ+dR0
所詮、日本人って仲間の成功を素直に喜べない自虐民族だな。
そんなサイテーな環境で、自他共に認める弱小富士通が世界一とったなんて
しかも東日本大震災があった中で、
それこそアメリカンドリーム以上にすごいことなんだが。
頑張れよ、富士通。
そんなサイテーな環境で、自他共に認める弱小富士通が世界一とったなんて
しかも東日本大震災があった中で、
それこそアメリカンドリーム以上にすごいことなんだが。
頑張れよ、富士通。
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:51:26.87 ID:P+pxCk1WP
京は主要部品がサムスン製だし
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:52:46.90 ID:H9Kh885n0
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:52:55.09 ID:f74YoCwC0
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:53:26.22 ID:tghdyNzR0
>>737
実際のところ他国より予算出してる分野は少ない
スパコンにせよ宇宙開発にせよ兵器開発にせよそれ以外の分野にせよ
全体から見れば安いけど生産コストだけを見ると割高なので批判される
生産コストの面は国内で使用する分しか生産しないから仕方ないのだけどね
実際のところ他国より予算出してる分野は少ない
スパコンにせよ宇宙開発にせよ兵器開発にせよそれ以外の分野にせよ
全体から見れば安いけど生産コストだけを見ると割高なので批判される
生産コストの面は国内で使用する分しか生産しないから仕方ないのだけどね
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:54:32.61 ID:sXKzEMrn0
世界一のスパコンを作った。だがそれを行かした研究に何があるのか。
気候シミュレーションとか新薬開発とか言ってるが、これといった
具体的研究成果の報告が出てこない。投資に疑問を持たれて当然だ。
Ｒ４を擁護する気はさらさらないが。
気候シミュレーションとか新薬開発とか言ってるが、これといった
具体的研究成果の報告が出てこない。投資に疑問を持たれて当然だ。
Ｒ４を擁護する気はさらさらないが。
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:55:36.33 ID:M6asZpgg0
http://blog.livedoor.jp/rengar/archives/65811319.html
ま、IBMの記者会見聞いてれば誰もが思っただろうなｗ
ま、IBMの記者会見聞いてれば誰もが思っただろうなｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:56:49.59 ID:H9Kh885n0
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:58:41.95 ID:T3cCdUmSO
日本も軍事分野はイギリスと協力する事になったみたいでつね
武器輸出３原則の緩和
コストパフォーマンスを重視する民主党政権の功績ですよ
武器輸出３原則の緩和
コストパフォーマンスを重視する民主党政権の功績ですよ
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:59:45.69 ID:uwo1ei0AO
国は企業利益と税金運用のためにスパコンに投資してるんじゃなく
安全保障と技術力拡大のためにスパコンに投資してるんでしょ?
商用スパコンならそれこそ税金を投入する必要がないわけだし。
税金は少ししか出さないけど日本の為に、自分たちで税金増やして
有用な研究をしといてくれって話は筋が通らないでしょう
安全保障と技術力拡大のためにスパコンに投資してるんでしょ?
商用スパコンならそれこそ税金を投入する必要がないわけだし。
税金は少ししか出さないけど日本の為に、自分たちで税金増やして
有用な研究をしといてくれって話は筋が通らないでしょう
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:00:01.05 ID:H9Kh885n0
>>748
京の具体的な成果が現れるのはこれからでしょ。
次世代半導体材料（シリコンナノワイヤ、カーボンナノチューブ）
新薬の開発
変換効率の高い太陽電池開発
地震防災予測計画、耐震設計
高精度な気象予測情報の提供
京の具体的な成果が現れるのはこれからでしょ。
次世代半導体材料（シリコンナノワイヤ、カーボンナノチューブ）
新薬の開発
変換効率の高い太陽電池開発
地震防災予測計画、耐震設計
高精度な気象予測情報の提供
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:00:59.98 ID:8sf/P5eK0
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:01:34.99 ID:T3cCdUmSO
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:02:56.96 ID:gAQUsvRt0
でも京で世界一になって、どれだけ受注が拡大したかね？
技術力の誇示は必要だけど、それをビジネスに結び付けなければ無駄な投資。
実際、京はどのぐらい受注できたんかね？
技術力の誇示は必要だけど、それをビジネスに結び付けなければ無駄な投資。
実際、京はどのぐらい受注できたんかね？
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:02:59.29 ID:L97164YT0
>>1
横に並べたプロセッサーの数がどんなに多くても意味ないんだがね。
「世界一大きいピザ」と同じぐらい無意味。
>>26
分散して計算できないようなことにしか意味がない。
したがって医療分野でもあまり役に立たない。
横に並べたプロセッサーの数がどんなに多くても意味ないんだがね。
「世界一大きいピザ」と同じぐらい無意味。
>>26
分散して計算できないようなことにしか意味がない。
したがって医療分野でもあまり役に立たない。
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:06:11.56 ID:pY/H2Rke0
どうなんだろうなあ80億なんてどう考えてもIBMに死ぬほどディスカウントさせた本体価格だけなんだから
建物の建設費用まで含めた全体で1120億の京と比較するのはどうかと
建物の建設費用まで含めた全体で1120億の京と比較するのはどうかと
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:06:29.78 ID:GiDjYJ4y0
＞このスレにキムチ臭いのが大量に湧いているだけ。
だよね。
どうせ姦国の兵役を逃れるために日本に来た卑怯者だろう。
姦国じゃぁそういうのをハンチョッパリってって笑われるんだってね。
日本に来て馬鹿にされ、祖国じゃ貶され、哀れすぎだわ。（）大爆
だよね。
どうせ姦国の兵役を逃れるために日本に来た卑怯者だろう。
姦国じゃぁそういうのをハンチョッパリってって笑われるんだってね。
日本に来て馬鹿にされ、祖国じゃ貶され、哀れすぎだわ。（）大爆
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:06:55.67 ID:8sf/P5eK0
>>405
>>753
それだけの項目があるなら、それだけの台数の安価でそこそこ速いスパコンに
分割したほうがいいとは思わないものかな？
１位のスパコンじゃなきゃダメだなんて言ってる人は、
スパコンがどのように運用されているのか想像もつかない人たちなんだろうな。
>>753
それだけの項目があるなら、それだけの台数の安価でそこそこ速いスパコンに
分割したほうがいいとは思わないものかな？
１位のスパコンじゃなきゃダメだなんて言ってる人は、
スパコンがどのように運用されているのか想像もつかない人たちなんだろうな。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:09:18.39 ID:ackak6LPP
>>748
小型ガソリン車の燃費が軒並みリッター20km越え
これはスパコンの成果
E5,E6,N700新幹線
最近のエアコンや冷蔵庫の省エネ
そして日々の天気予報
緊急地震速報や3分で出る津波警報もスパコンの成果だな
新薬開発も最近出てきた薬の殆どはスパコン使っている
まあCM流す様な薬じゃないし、大々的に発表なんてされないが
抗癌剤やHIV発病抑制とかいろいろ
公共スパコンもお金払えば情報非公開で使えるので
直接の成果は結構見えにくいけど
小型ガソリン車の燃費が軒並みリッター20km越え
これはスパコンの成果
E5,E6,N700新幹線
最近のエアコンや冷蔵庫の省エネ
そして日々の天気予報
緊急地震速報や3分で出る津波警報もスパコンの成果だな
新薬開発も最近出てきた薬の殆どはスパコン使っている
まあCM流す様な薬じゃないし、大々的に発表なんてされないが
抗癌剤やHIV発病抑制とかいろいろ
公共スパコンもお金払えば情報非公開で使えるので
直接の成果は結構見えにくいけど
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:09:57.00 ID:eB4J66ba0
京が一位に成れたのは偶然、今後もトップを奪うのは難しい、既にCPUの数
の競争になっている、ハード構成も大きな違いは無い。
此れからは消費電力や価格を如何に抑えるかが問題、両方とも簡単には
解決できない。
最先端のファブも設計ソフトも持っていないのなら、それは素手で
戦うのと同じでだ、隙を突いて勝利を狙うしかない幸運を祈るのみ。
の競争になっている、ハード構成も大きな違いは無い。
此れからは消費電力や価格を如何に抑えるかが問題、両方とも簡単には
解決できない。
最先端のファブも設計ソフトも持っていないのなら、それは素手で
戦うのと同じでだ、隙を突いて勝利を狙うしかない幸運を祈るのみ。
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:10:18.01 ID:s2FvRC3KO
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:10:59.05 ID:/MqhJGOtO
これだけはレンホー支持するわ
無理に最速いらない、事業として自社で採算とれるなら、好きにして
無理に最速いらない、事業として自社で採算とれるなら、好きにして
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:11:52.28 ID:8sf/P5eK0
>>763
それは１プロジェクトでの予算の話なのか？
それは１プロジェクトでの予算の話なのか？
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:13:07.95 ID:EpNB5CeS0
>>756
受注なんか拡大するわけないだろ。
相手はこれだぞ
>Nichols told Knoxville News that entire system will cost about $100 million.
>That is probably going to be quite a bit less expensive than the DOE's other 20 petaflop system:
> the IBM Blue Gene/Q "Sequoia" supercomputer.
>The price tag for that machine hasn't been disclosed, although the 10 petaflop IBM Blue Waters system at
>NCSA will run more than $200 million.
プライスタグは隠されてても20ペタフロップスのシステムなら100万ドルぐらいで納入されたと見られる
開発中止になったブルーウォーターは10ペタシステムのくせして200万ドル「も」かかったから
ダメだしくらったようだ
こんな相手と商売で勝負する気おきるか？
受注なんか拡大するわけないだろ。
相手はこれだぞ
>Nichols told Knoxville News that entire system will cost about $100 million.
>That is probably going to be quite a bit less expensive than the DOE's other 20 petaflop system:
> the IBM Blue Gene/Q "Sequoia" supercomputer.
>The price tag for that machine hasn't been disclosed, although the 10 petaflop IBM Blue Waters system at
>NCSA will run more than $200 million.
プライスタグは隠されてても20ペタフロップスのシステムなら100万ドルぐらいで納入されたと見られる
開発中止になったブルーウォーターは10ペタシステムのくせして200万ドル「も」かかったから
ダメだしくらったようだ
こんな相手と商売で勝負する気おきるか？
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:13:30.57 ID:hsVOU7yU0
スパコンってなんであんなにデカイの？
小さくて世界一早いってのを狙えば良いのに
小さくて世界一早いってのを狙えば良いのに
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:14:19.69 ID:rBbEbTgQO
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:14:21.31 ID:zGMDAn/I0
企業はスパコンが欲しけりゃ専用の買うだけだしな
好きなときに好きなだけ使えないような道具はいらないさ
好きなときに好きなだけ使えないような道具はいらないさ
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:15:42.16 ID:ackak6LPP
>>760
そこそこのスパコン分割でも良いんだよ
そして大学や研究機関の多くが自前でスパコン持ってる（結構な物を）
スパコン使いたいけど自前で持てない所向けだね
分散だと専門家も必要になるし
設備を遊ばせる時間が増える。
1か所なら１つの事を短時間
何人も使いたい人が居れば分散で使える
スパコンにはスパコンに適した箱もどうしても必要になるし、
保守部品ストックも必要
床下と天井配線空間、強力な冷房、安定電力
10分の1の性能のを10か所に作っても
同じ価格では残念ながら出来ないので…
そこそこのスパコン分割でも良いんだよ
そして大学や研究機関の多くが自前でスパコン持ってる（結構な物を）
スパコン使いたいけど自前で持てない所向けだね
分散だと専門家も必要になるし
設備を遊ばせる時間が増える。
1か所なら１つの事を短時間
何人も使いたい人が居れば分散で使える
スパコンにはスパコンに適した箱もどうしても必要になるし、
保守部品ストックも必要
床下と天井配線空間、強力な冷房、安定電力
10分の1の性能のを10か所に作っても
同じ価格では残念ながら出来ないので…
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:15:45.32 ID:H9Kh885n0
>>760
●ペアリング暗号の解読
16コアXeonプロセッサを21台連ねたマシン 140日
16コアXeonプロセッサpc1台 8.5年
-----
京 13.6分
発明・発見は、世界最速・世界最初が総取りする。
特許もそうだね。2番目以降は価値がない分野があるということだ。
●ペアリング暗号の解読
16コアXeonプロセッサを21台連ねたマシン 140日
16コアXeonプロセッサpc1台 8.5年
-----
京 13.6分
発明・発見は、世界最速・世界最初が総取りする。
特許もそうだね。2番目以降は価値がない分野があるということだ。
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:16:32.68 ID:qcuJhrw50
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:18:15.26 ID:HVm23hTd0
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:20:53.86 ID:gZ4bdEVh0
IBMは悲惨なことに完成しなかった場合は返金までさせられてるんだよな。
完成させても2億ドル（160億円）しか払ってもらえないのに、それも途中で打ち切りになると
一部返還になる。
今回は、完成させたから1億ドル（80億円）を払ってもらえたようだがｗ
完成させても2億ドル（160億円）しか払ってもらえないのに、それも途中で打ち切りになると
一部返還になる。
今回は、完成させたから1億ドル（80億円）を払ってもらえたようだがｗ
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:21:49.27 ID:gAQUsvRt0
>>766
京のシステム売りと、京を使った処理の受注という2面で考えてどうか？って話。
システムとしての京は売り物にならん、と。
じゃあ処理の受注はどれだけ伸びたのよ？ってことであって。
最高性能を叩き出す開発力と、その性能を受注に結び付ける営業力、
両輪が揃ってなきゃ単なる自己満足で終わるって話であって。
京のシステム売りと、京を使った処理の受注という2面で考えてどうか？って話。
システムとしての京は売り物にならん、と。
じゃあ処理の受注はどれだけ伸びたのよ？ってことであって。
最高性能を叩き出す開発力と、その性能を受注に結び付ける営業力、
両輪が揃ってなきゃ単なる自己満足で終わるって話であって。
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:22:07.46 ID:uPr+v/fp0
次は溝くらいで
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:22:24.89 ID:6V/VmEzs0
無量大数かアースエミュレータか？ｗロマンが金で買えるのなら安いもんさｗ
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:22:28.61 ID:TVIiLPev0
確かになぁ。
アメリカはファミコン程度のコンピューターで人間を月に送ったのに
一方、世界一のスパコンとやらを作っても有人飛行すらできていない日本
この差はどうやっても埋められないな
アメリカはファミコン程度のコンピューターで人間を月に送ったのに
一方、世界一のスパコンとやらを作っても有人飛行すらできていない日本
この差はどうやっても埋められないな
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:24:06.82 ID:szC1zAoM0
>>10
お前の方が何も知らないだろ
世界一位の速さのスパコン作るだけなら
もっと安く作れるんだよ
所詮、世界一のスピードになるだけの
CPUやGPUの数を買えばいいだけだからな
だが、>>1この連中が作ってるのは
自分独自仕様のスパコンで、自分の研究開発の
予算が欲しいだけなんだよ
アメリカはもう10年も前に、スパコンのスピード世界一を
競うのはバカらしいって言って、やってないんだよ
お前の方が何も知らないだろ
世界一位の速さのスパコン作るだけなら
もっと安く作れるんだよ
所詮、世界一のスピードになるだけの
CPUやGPUの数を買えばいいだけだからな
だが、>>1この連中が作ってるのは
自分独自仕様のスパコンで、自分の研究開発の
予算が欲しいだけなんだよ
アメリカはもう10年も前に、スパコンのスピード世界一を
競うのはバカらしいって言って、やってないんだよ
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:24:19.92 ID:vPXNFBB+0
ブルーウォーターってなにかわからんからググって見た。
10ペタｆｌｏｐｓ級のスパコンを作らせて2億ドルの支払い。
しかもそれも途中で開発中止だから支払いもなし。
渋ちん過ぎる。
アメリカは非道なところだな。これでＩＢＭは生活していけるのか。
10ペタｆｌｏｐｓ級のスパコンを作らせて2億ドルの支払い。
しかもそれも途中で開発中止だから支払いもなし。
渋ちん過ぎる。
アメリカは非道なところだな。これでＩＢＭは生活していけるのか。
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:24:40.29 ID:S3WfgdtT0
単純計算して、80億で160万コアだと、一コアあたり5000円
ちなみにIBMのPOWERブレードサーバだと、16コアで300万円くらい
1コアあたり187500円、単純計算して37.5倍
セコイアのコアはPOWER７より低速だから
もうちょっと安いかもしれないが、
IBMの市販サーバで構築すると、20倍は行きそうだな。
とすると、日本でセコイア級を買うと１６００億くらいかな。
まあ、売らんだろうけど。
ちなみにIBMのPOWERブレードサーバだと、16コアで300万円くらい
1コアあたり187500円、単純計算して37.5倍
セコイアのコアはPOWER７より低速だから
もうちょっと安いかもしれないが、
IBMの市販サーバで構築すると、20倍は行きそうだな。
とすると、日本でセコイア級を買うと１６００億くらいかな。
まあ、売らんだろうけど。
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:26:36.85 ID:4L3x3wVnO
>>724
34回もレスしてるキチガイがいるらしいな
34回もレスしてるキチガイがいるらしいな
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:32:25.41 ID:v2f5LMFX0
そりゃ結構なことでございますが
商売に結びつかんといけないだろ
今の日本製品は、一番だからって必ずしも売れるわけではないのだから
一番かつ売れるもの
を目指してもらいたい。俺の給料にも影響があるんだから
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:34:09.15 ID:mQVaNiHW0
スパコンは核兵器並みに重要
1位目指さないと10位以内に入れないだろ
1位目指さないと10位以内に入れないだろ
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:34:21.87 ID:OOTOmG0w0
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:34:34.90 ID:2uHlJQAy0
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:34:35.98 ID:iVIeIfkb0
>>38
FM-Xも…
FM-Xも…
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:35:52.42 ID:FZsD/Y9oQ
Ｆさん
スーパーコンピューターの前にトラブらないケータイやスマホを作って下さい
スーパーコンピューターの前にトラブらないケータイやスマホを作って下さい
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:38:46.57 ID:73vYqwmS0
もやは先進国でない日本でスパコンは流行らないと思うけど。
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:39:15.60 ID:I54sbyiy0
>>320
ギャラクチョン
ギャラクチョン
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:41:52.56 ID:DOMu+M9D0
流石に次はないでしょ
京を作るのにいくら税金を使ったと思ってるんだ
自分の金じゃないからっていい加減な金の使い方してるやつらに任せるなよ
京を作るのにいくら税金を使ったと思ってるんだ
自分の金じゃないからっていい加減な金の使い方してるやつらに任せるなよ
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:42:29.67 ID:vPXNFBB+0
でも、スパコンの性能ってコンピュータの世界らしく倍倍ゲームで増えてるんでしょ？
昔トップのスパコンが、わずか５年ほどで100位以下に転落とか珍しくないそうじゃん
スパコンがないと何もできないみたいな意見を見ると、「現在上位のスパコンも、あと5、6年ぐらい
すると100位以下に転落するだろうし、逆に言えば5、6年前には今の100位以下のスパコンみたいなのしか
なかったけど十分それでやりくりできてたわけじゃない」って思う。
開発推進したいあまりスパコンが全てを決めるみたいなのは極論だと思うんだよな。
5年前には今ほどの性能のスパコンすらなかったけど、そんなに生活不便だったのかと。
あるいはここ5年で世界が革命されたりしたんかなと。
それに、今から5年後はもっと凄いスパコンがあるんだろうけど、それで5年後の技術革新
の速度は現在を遥かに越えるものになってるのかと。
そんなわけないと思うんだよね。
バブル崩壊から20年余、確かに生活は変わったといえば変わったし、パソコンの性能やスパコンの
性能は劇的にもほどがあるほど向上したわけだけど、そんだけ計算速度があがったからって
20年前の自分と今の自分、20年前の仕事と今の仕事、変わるトコは変わったけど
パソコンの計算力向上にあわせて何倍も変化したってわけではない。
昔トップのスパコンが、わずか５年ほどで100位以下に転落とか珍しくないそうじゃん
スパコンがないと何もできないみたいな意見を見ると、「現在上位のスパコンも、あと5、6年ぐらい
すると100位以下に転落するだろうし、逆に言えば5、6年前には今の100位以下のスパコンみたいなのしか
なかったけど十分それでやりくりできてたわけじゃない」って思う。
開発推進したいあまりスパコンが全てを決めるみたいなのは極論だと思うんだよな。
5年前には今ほどの性能のスパコンすらなかったけど、そんなに生活不便だったのかと。
あるいはここ5年で世界が革命されたりしたんかなと。
それに、今から5年後はもっと凄いスパコンがあるんだろうけど、それで5年後の技術革新
の速度は現在を遥かに越えるものになってるのかと。
そんなわけないと思うんだよね。
バブル崩壊から20年余、確かに生活は変わったといえば変わったし、パソコンの性能やスパコンの
性能は劇的にもほどがあるほど向上したわけだけど、そんだけ計算速度があがったからって
20年前の自分と今の自分、20年前の仕事と今の仕事、変わるトコは変わったけど
パソコンの計算力向上にあわせて何倍も変化したってわけではない。
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:44:05.58 ID:0LJYWOJqP
富士通は台湾でスパコン受注してるな
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:48:01.76 ID:OhcvNsls0
使えこなせないやつらが議論してもしょうがない。
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:48:38.84 ID:xmAY+CH80
>>781
売るでしょ。
セコイアそのものはダメでも現状10位以内ぐらいの性能なら簡単に売ってもらえるんじゃね？
だって前例があるし。
昔、BlueGeneをIBMから産総研が買ったとき、そのシステムはその年のベンチマークで8位の性能を
いともたやすくたたき出した気がする。
セコイアもBlueGeneシリーズ、言ってしまえば「売り物」だから、セコイアはだめでも、
セコイアと同じアーキテクチャのBlueGeneを、小型タイプとかで頼めばたやすく売ってくれると思うよ。
しょせんビジネスだもん。IBMにとっちゃ。
売るでしょ。
セコイアそのものはダメでも現状10位以内ぐらいの性能なら簡単に売ってもらえるんじゃね？
だって前例があるし。
昔、BlueGeneをIBMから産総研が買ったとき、そのシステムはその年のベンチマークで8位の性能を
いともたやすくたたき出した気がする。
セコイアもBlueGeneシリーズ、言ってしまえば「売り物」だから、セコイアはだめでも、
セコイアと同じアーキテクチャのBlueGeneを、小型タイプとかで頼めばたやすく売ってくれると思うよ。
しょせんビジネスだもん。IBMにとっちゃ。
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:51:16.36 ID:ackak6LPP
>>792
倍々ゲームに追いつかないと
重電流体自動車造船分野でおいてきぼり食らうよ
10年前と今の技術革新の速度についてはどう思う？
そして様々な面で伸びしろは小さくなっているのに
革新速度が落ちてるか?
倍々ゲームに追いつかないと
重電流体自動車造船分野でおいてきぼり食らうよ
10年前と今の技術革新の速度についてはどう思う？
そして様々な面で伸びしろは小さくなっているのに
革新速度が落ちてるか?
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:51:37.49 ID:wK9z1d0hO
だから１位と２位での効果の違いを説明してくれ
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:52:38.58 ID:V+Yy6I3c0
韓国のスパコンは今世界第三位なの？
799 ：< ｀∀´ >：2012/06/25(月) 19:53:09.77 ID:R+NdH87b0
POWERプロセッサは1000万の単位で製造販売されている。
蛆通の商売敵ぢゃない・・・
蛆通の商売敵ぢゃない・・・
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:54:04.49 ID:VO1AZn9S0
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:54:21.87 ID:s6yPrr4X0
京を維持する電気代ものすごいらしいで、
何の成果もなく速さ競っても意味ないで、
何かに使うだけのアイデアなんかあるかいな、
誰かの人件費さ
何の成果もなく速さ競っても意味ないで、
何かに使うだけのアイデアなんかあるかいな、
誰かの人件費さ
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:55:13.27 ID:frDhNwed0
>>796
自動車企業がスパコンの利用者リストに並んでないんだが、自動車ってスパコンが
無いと作れないようなもんなのか？
かつて造船世界一は日本で、そっから凋落して1位が韓国にうつって、そして現状、
韓国も負けていまや造船大国は中国だけど、中国メーカーは大金かけたスパコン
なんて導入してないと思う。
自動車企業がスパコンの利用者リストに並んでないんだが、自動車ってスパコンが
無いと作れないようなもんなのか？
かつて造船世界一は日本で、そっから凋落して1位が韓国にうつって、そして現状、
韓国も負けていまや造船大国は中国だけど、中国メーカーは大金かけたスパコン
なんて導入してないと思う。
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 19:56:34.98 ID:m7Lb0BOv0
>>801
東大が抗がん剤の開発に使うらしいよ
東大が抗がん剤の開発に使うらしいよ
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:00:57.78 ID:yKAFlfty0
スパコンってインテルの製品を繋げるだけのもんでしょ
必要な人が組むだけでいいんじゃねーの？
必要な人が組むだけでいいんじゃねーの？
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:02:56.99 ID:nQIwQzr30
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:03:13.14 ID:VAkKRo7mP
医薬品も製造業も、今はシミュレーションの世界だしな。
スパコンのスピードで、開発スピードも違ってくる。
シナ女のバカ発言をまともに受けてたら、日本はおしまいだよ。
スパコンのスピードで、開発スピードも違ってくる。
シナ女のバカ発言をまともに受けてたら、日本はおしまいだよ。
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:03:59.24 ID:Dx53HitT0
造船とかのメーカーの連中は、別に世界最速の機械を使う意味は
ないから、そこそこの処理能力のクラスタ組めば彼らの業務には十分だろう。
衝突実験や強度計算するにしたって、そんな地球をシミュレートするような
精度はいらん。たかが船や車に。
普通の企業は、無意味に高い計算機を買う理由が無い。
それこそ安いパソコンたくさんつなげて使ってる。特注品に金を出すのは
官公庁とか製薬会社とかぐらいだろ。
ないから、そこそこの処理能力のクラスタ組めば彼らの業務には十分だろう。
衝突実験や強度計算するにしたって、そんな地球をシミュレートするような
精度はいらん。たかが船や車に。
普通の企業は、無意味に高い計算機を買う理由が無い。
それこそ安いパソコンたくさんつなげて使ってる。特注品に金を出すのは
官公庁とか製薬会社とかぐらいだろ。
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:05:44.55 ID:e740rJy10
速さの重要だが、何を計算させるかじゃないの？
世界情勢を入力して未来予測とかしてるの？
世界情勢を入力して未来予測とかしてるの？
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:07:54.22 ID:a8NbqmNx0
二位を目指すってのも大変そうだな
うっかり頑張り過ぎると一位になって叩かれるし、うかうかしてたら三位になっちゃうし
うっかり頑張り過ぎると一位になって叩かれるし、うかうかしてたら三位になっちゃうし
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:08:00.39 ID:8sf/P5eK0
>>770
10分の1の性能のを10か所に作ったほうが価格が高くなる根拠はどこからきてるのかな？
京の10分の1くらいの性能のTSUBAME2.0は本体・環境設備・運用費を含めても35億程度のようだけど
東工大、Teslaを利用したスパコン「TSUBAME2.0」を開発
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100617_374718.html
＞本体/ストレージ/ソフトウェア/冷却設備、及びその構築と4年の基本的な運用費用を含めて約32億円弱
＞電源改修工事やテープ装置の拡充(2億5,000万円程度)、電気代、サポートのSE費用(毎年1億数千万円程度)などがかかる。
10分の1の性能のを10か所に作ったほうが価格が高くなる根拠はどこからきてるのかな？
京の10分の1くらいの性能のTSUBAME2.0は本体・環境設備・運用費を含めても35億程度のようだけど
東工大、Teslaを利用したスパコン「TSUBAME2.0」を開発
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100617_374718.html
＞本体/ストレージ/ソフトウェア/冷却設備、及びその構築と4年の基本的な運用費用を含めて約32億円弱
＞電源改修工事やテープ装置の拡充(2億5,000万円程度)、電気代、サポートのSE費用(毎年1億数千万円程度)などがかかる。
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:09:31.59 ID:2Muw8b890
税金じゃなきゃ文句も言われないんだろうが
国以外買ってくれるところがない
国以外買ってくれるところがない
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:09:43.56 ID:W6bdQUC10
目指せばいいが税金つかうなよ
どうせコンビュータ本体より施設やそこに向かう道路や豪華風呂や
職員の更生施設や非常勤職員や誰も見ない宣材やネット丸写しの資料作成に
随意契約で相場以上の金をジャブジャブ注ぎ込むだけなんだから
どうせコンビュータ本体より施設やそこに向かう道路や豪華風呂や
職員の更生施設や非常勤職員や誰も見ない宣材やネット丸写しの資料作成に
随意契約で相場以上の金をジャブジャブ注ぎ込むだけなんだから
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:11:05.56 ID:B8zN27b90
京が酷すぎる値段なだけで、IBMのとかTSUBAMEの値段のほうが常識的なだけだろ
京を基準にモノ考えちゃいかん。あれはアメリカに負けたくない一心で意固地になって
力押しで作ったようなもんだから。
普通は、数十億から高くても数百億ぐらいでまとめるもんだ。
そうじゃないと買ってくれる客を見つけられんではないかｗ
京を基準にモノ考えちゃいかん。あれはアメリカに負けたくない一心で意固地になって
力押しで作ったようなもんだから。
普通は、数十億から高くても数百億ぐらいでまとめるもんだ。
そうじゃないと買ってくれる客を見つけられんではないかｗ
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:11:15.94 ID:HOYVVMa20
京に世界一のスーパーコンピューターを設計されれば圧勝するだろ
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:14:33.94 ID:J66rHiW00
> 近日中に世界一を取り戻したい
大変結構な心がけだ。次回からは税金を一銭も使わないように頼む。
大変結構な心がけだ。次回からは税金を一銭も使わないように頼む。
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:15:15.44 ID:xnavxal00
確かに抜かれた瞬間「京」が10年前のもののように古く感じた
不思議
不思議
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:15:45.77 ID:hieqLO0+0
富士通のパソコンは好きではないけど
これはカッコいい。頑張って欲しい。
これはカッコいい。頑張って欲しい。
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:22:42.97 ID:GFAUtXg70
自分が子供の頃欧米は、「日本人は、物を作り出す事は出来ないがコンパクトに
仕上げる事が上手い」。小さいけど性能が良い、差別用語かもしれないけど、
トランジスターグラマー、小さいけれどワイルド。
大きなものに挑戦出来る事も国力だと思う。
仕上げる事が上手い」。小さいけど性能が良い、差別用語かもしれないけど、
トランジスターグラマー、小さいけれどワイルド。
大きなものに挑戦出来る事も国力だと思う。
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:25:15.35 ID:s6yPrr4X0
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:28:34.74 ID:3fzHxBx9i
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:29:46.14 ID:jPEtQfeE0
富士通、頑張れ。
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:30:10.91 ID:XLsS9LxM0
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:31:11.95 ID:0a5hg1De0
GPGPUなんて特定用途でしか実行性能が出ないウンコじゃねーか
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:34:35.55 ID:6V/VmEzs0
>>787
プレスリリースの時は、眼帯した人にお願いしようｗ
プレスリリースの時は、眼帯した人にお願いしようｗ
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:36:09.90 ID:d8xAymGI0
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:40:04.45 ID:8sf/P5eK0
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:40:33.80 ID:s6yPrr4X0
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:43:16.79 ID:Jw6sKq930
資源のない日本が世界に勝つためには、こんなことくらいしかないし、頑張ってほしい。
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:45:57.56 ID:HVm23hTd0
>>796
>倍々ゲームに追いつかないと
>重電流体自動車造船分野でおいてきぼり食らうよ
ユーザーとしてはスパコンのコストが安いのが良いに決まってるだろ。
それでIBMが富士通より性能が高くて安いスパコンを売ったら、みんなIBMの
マシンを買っちゃうよ。
>倍々ゲームに追いつかないと
>重電流体自動車造船分野でおいてきぼり食らうよ
ユーザーとしてはスパコンのコストが安いのが良いに決まってるだろ。
それでIBMが富士通より性能が高くて安いスパコンを売ったら、みんなIBMの
マシンを買っちゃうよ。
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:46:39.60 ID:Td8snglj0
>>826
そうだよね。スパコンは中国や韓国から買えばいいだけだよね
そうだよね。スパコンは中国や韓国から買えばいいだけだよね
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:47:20.48 ID:uDv8kl4a0
なんとしてもスパコンの開発中止へと世論を動かしたい工作員の方々が必死なのだが
周りのその他大勢はすでに気づいたうえで相手してるのであまり意味は無いな
周りのその他大勢はすでに気づいたうえで相手してるのであまり意味は無いな
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:50:00.81 ID:5ipbpwLcO
何台も繋ぐんじゃなくて1台のすげえの作れや
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:50:50.99 ID:HVm23hTd0
>>807
製薬会社も主にパラメータセーベイができればいいから、
京みたいなネットワーク性能は不要ｗ
>>831
スパコンは開発すべきだけど、現状で価格性能比や電力性能比で劣ってるから
今のままじゃだめだろ。まあ、国は昔も第五世代コンピュータとかわけわからん
ものを作ってたけどｗ
製薬会社も主にパラメータセーベイができればいいから、
京みたいなネットワーク性能は不要ｗ
>>831
スパコンは開発すべきだけど、現状で価格性能比や電力性能比で劣ってるから
今のままじゃだめだろ。まあ、国は昔も第五世代コンピュータとかわけわからん
ものを作ってたけどｗ
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 20:59:37.76 ID:ackak6LPP
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:05:51.82 ID:ackak6LPP
>>807
地球シミュで衝突実験をネジ1本単位で出来るようになったらしいけどね
今までは部品ブロックと車体フレームでしかできなかった物が
安いパソコン繋げるよりスパコンを数〜数十ノードの方が多いんじゃないか？
汎用スパコン売ってるし
>>833
京のネットワーク能力はかなり高いよね
一番の成果だと思う
演算部は平凡なんだよね
てか京に乗っている物は時代遅れ…
地球シミュで衝突実験をネジ1本単位で出来るようになったらしいけどね
今までは部品ブロックと車体フレームでしかできなかった物が
安いパソコン繋げるよりスパコンを数〜数十ノードの方が多いんじゃないか？
汎用スパコン売ってるし
>>833
京のネットワーク能力はかなり高いよね
一番の成果だと思う
演算部は平凡なんだよね
てか京に乗っている物は時代遅れ…
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:06:16.12 ID:4vogLKZl0
なんかキムチ臭いです
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:07:46.61 ID:KWRCa9GD0
沖縄本島ー尖閣諸島周辺海域の油田はイラン.アザデガン油田の推定埋蔵量、260億バレルに匹敵する
これを知った中国は昭和46年、1971年から急に領有権を主張し始る。
1970年の中国の教科書には、日本の尖閣諸島（日本領）とあった。
この頃から電通とその支配下にあるマスコミは「日本は資源が少ない国」「資源小国」と嘘を吐きはじめた。
なにしろテレビ局、新聞社は反日ですから嘘は平気で付く。わざと反対のことを言う。
NHKや朝日新聞が日頃どれだけデマを流しているか知っていますか？
先ず第一に、資源がないというのなら中国は日本の水源地を買いませんし、原発事故以降もわざわざ日本の水を買い続けるわけないじゃないですか。
これを知った中国は昭和46年、1971年から急に領有権を主張し始る。
1970年の中国の教科書には、日本の尖閣諸島（日本領）とあった。
この頃から電通とその支配下にあるマスコミは「日本は資源が少ない国」「資源小国」と嘘を吐きはじめた。
なにしろテレビ局、新聞社は反日ですから嘘は平気で付く。わざと反対のことを言う。
NHKや朝日新聞が日頃どれだけデマを流しているか知っていますか？
先ず第一に、資源がないというのなら中国は日本の水源地を買いませんし、原発事故以降もわざわざ日本の水を買い続けるわけないじゃないですか。
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:11:27.31 ID:omyfWSu80
結構なことだと思いますけど、京とSequoiaの開発費とワットあたりの性能ってどのくらい？
ソース付きで知ってる人いない？
京
開発費・・・1120億円
ワットあたり性能・・・？
Sequoia
開発費・・・？
ワットあたり性能・・・？
ソース付きで知ってる人いない？
京
開発費・・・1120億円
ワットあたり性能・・・？
Sequoia
開発費・・・？
ワットあたり性能・・・？
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:16:24.53 ID:0a5hg1De0
セコイヤの開発費はよくわからん
BlueGene/Qの米国以外向けの販売価格もよくわからん
輸出モデルの最大構成もよくわからん
セコイヤのノード単価８万円も意味わからん、パソコンかっ
BlueGene/Qの米国以外向けの販売価格もよくわからん
輸出モデルの最大構成もよくわからん
セコイヤのノード単価８万円も意味わからん、パソコンかっ
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:16:36.89 ID:zajqbKeg0
もうプロセスルール競争でアメリカに完敗したんだからアキラメろよ。
それとも1000馬力のエンジンの零戦を無理やりヘルキャットと戦わせたような事を
また繰り替えすのか。
それとも1000馬力のエンジンの零戦を無理やりヘルキャットと戦わせたような事を
また繰り替えすのか。
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:18:43.22 ID:Q35WO8ki0
半額以下のに大差で負けてアホか。
「1番で無いとダメ」で、税金投入して結果がこれかよ。
誰も責任とらないでいいもんな。そりゃ無駄使いも減らんわ。
死ね
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:19:57.32 ID:0a5hg1De0
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:21:53.00 ID:+JrXJjxa0
ま、富士通の内情は不治痛だしなｗｗｗ
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:23:05.93 ID:0a5hg1De0
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:30:42.20 ID:TlkPZGmW0
京のCPUをうまいことやってスマホに搭載できないの？
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:31:59.10 ID:MFc125TO0
いずれにしてもミンスがまた潰しにかかるだろうな。
内容は何でもいいんだ。
とにかく日本のものが世界一では困るのがミンス議員と支持者。
ミンスはとにかく日本を貶めなくては気が済まない。
内容は何でもいいんだ。
とにかく日本のものが世界一では困るのがミンス議員と支持者。
ミンスはとにかく日本を貶めなくては気が済まない。
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:32:25.07 ID:5aOvRIXb0
独創性はまったくないけど、すり合わせ技術力だけはあるっていう
三流電機会社にふさわしい課題だね。
三流電機会社にふさわしい課題だね。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:32:34.10 ID:J66rHiW00
野依ノーベル賞閣下に歴史という法廷に立ってもらおうかｗ
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:36:30.80 ID:4vogLKZl0
秋から運用したら冬には何らかの成果は見えてくるのかな
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:38:04.18 ID:iZab2IOf0
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:38:26.09 ID:0a5hg1De0
今はアプリつくったり
ユーザー環境つくったりしてるんでそ
ユーザー環境つくったりしてるんでそ
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:40:56.30 ID:dHculqxZ0
蓮舫て実績ないの？
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:46:17.08 ID:SxRFxoka0
で、次はいくらつぎ込むのよ。
1100億以上もかけて、対消費電力比も対開発コスト比も
あまつさえ絶対的な演算性能も負けておいて
とにかく寄生虫が多すぎ
1100億以上もかけて、対消費電力比も対開発コスト比も
あまつさえ絶対的な演算性能も負けておいて
とにかく寄生虫が多すぎ
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:48:02.01 ID:iZab2IOf0
>>164
一位を取れるものを開発する能力を持っているから、他にも波及できるんだろうが。
それはそういう競争を続けてこそ維持できる。
IBMは汎用だけでなく軍事用途でも補助金貰って継続的に開発しているだろ。
一発の補助金と複数の補助金の積み重ねを同列で騙るんじゃねぇ
一位を取れるものを開発する能力を持っているから、他にも波及できるんだろうが。
それはそういう競争を続けてこそ維持できる。
IBMは汎用だけでなく軍事用途でも補助金貰って継続的に開発しているだろ。
一発の補助金と複数の補助金の積み重ねを同列で騙るんじゃねぇ
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:50:08.22 ID:8sf/P5eK0
>>830
スパコンをどうやって効率よく運用するかって話で、だったら中韓から買えばいいなんてどんな飛躍だよｗ
「２位じゃダメなんですか」のフレーズでマスコミに煽られたバカが、
「スパコン廃止論だ！スパコンを守れ！」と騒ぎ出したのと同じだなｗ
スパコンをどうやって効率よく運用するかって話で、だったら中韓から買えばいいなんてどんな飛躍だよｗ
「２位じゃダメなんですか」のフレーズでマスコミに煽られたバカが、
「スパコン廃止論だ！スパコンを守れ！」と騒ぎ出したのと同じだなｗ
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:55:23.87 ID:7b/y9Ras0
ガンガンガン速使えばＯＫ！
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 21:56:33.65 ID:W6bdQUC10
日本は完全におわったね
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:02:43.60 ID:IOOYw3PO0
セコイアだって、コアあたり5000円で売ってくれるとは思えないから、
たぶん、１０倍くらいには上がると思うよ。
たぶん、１０倍くらいには上がると思うよ。
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:03:21.70 ID:iZab2IOf0
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:13:15.79 ID:QHMarQvW0
>>726
＞ ◆計画そのものが、日本のスパコン開発技術を維持するためのものではなく、典型的な
＞ ITゼネコン型公共事業利権であり、文科省の天下り利権のためのもの。
＞ だから、NECは「この計画に参加して甘い汁は吸えても、スパコン技術開発としては
＞ 先がない」と見切って、「財政状況の悪化」を表向きの理由で計画から離脱しつつ、
＞ スパコン市場でスタンダードな方法でのスパコン開発を、INTELと共同で発表している。
NECがマトモに見えるｗ
それに引き換え、甘い汁吸い続けの不治痛ｗ
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:13:43.85 ID:PURcu7cNP
つぎ 100京か？
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:30:17.39 ID:e4fWEyAp0
どうせ1年そこらで抜かれるんだろ？
ちゃんと費用を回収できるのか？
ちゃんと費用を回収できるのか？
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:37:09.16 ID:HVm23hTd0
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:37:59.89 ID:0a5hg1De0
国内で幾つか売れて
台湾に売れたんじゃなかったっけ？
台湾に売れたんじゃなかったっけ？
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:41:00.08 ID:F3hEspUCP
人工知能の実現が真の目的で、商業的に成功するのはおまけみたいなものだよ
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:42:20.06 ID:CidMDn110
近頃じゃ富士通なんて名前はもう庶民に馴染みのない会社名だな
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:42:39.70 ID:1mvXzcM40
>>864
オーストラリアに売れたし中東あたりの金持ち国にも商談でている。
オーストラリアに売れたし中東あたりの金持ち国にも商談でている。
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:44:36.74 ID:HVm23hTd0
>>867
オーストラリアに納入するのはPCクラスタだけどね。
オーストラリアに納入するのはPCクラスタだけどね。
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:45:50.98 ID:ackak6LPP
>>861
そう、100京 1エクサ
そう、100京 1エクサ
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:46:15.00 ID:0a5hg1De0
オーストラリアはクラ鯖と一緒に納品するのか
FX10は共同研究用って用途が多いのか
FX10は共同研究用って用途が多いのか
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:48:05.48 ID:p7sSbS/A0
無駄金つぎ込んで1位とります！
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:48:08.36 ID:prJ7JRIw0
１番でも１００番でもかまいません、技術蓄積さえ出来れば
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:48:35.25 ID:1mvXzcM40
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:50:02.25 ID:e4fWEyAp0
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:50:55.28 ID:1mvXzcM40
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:51:23.69 ID:HVm23hTd0
>>870
クラスタも一緒というより、PCクラスタがメイン。
京の姉妹品のほうは京のアーキテクチャを使ったアプリの研究を共同で進めるらしい。
ここが京だけでなくアメリカも含めたスパコンの問題点だと思うよ。
単なるリンパックマシンばっかり作って。
クラスタも一緒というより、PCクラスタがメイン。
京の姉妹品のほうは京のアーキテクチャを使ったアプリの研究を共同で進めるらしい。
ここが京だけでなくアメリカも含めたスパコンの問題点だと思うよ。
単なるリンパックマシンばっかり作って。
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:51:48.28 ID:0a5hg1De0
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:53:04.46 ID:1mvXzcM40
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:54:57.63 ID:ijjBltbBO
スパコンの性能の目標ってどういう観点で決めるの？
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 22:55:06.29 ID:e4fWEyAp0
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:01:05.69 ID:8sf/P5eK0
>>878
何に対して言ってるのか知らんが、君には理研の存在は見えないのか？
何に対して言ってるのか知らんが、君には理研の存在は見えないのか？
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:05:41.70 ID:1mvXzcM40
>>881
だから富士通には理研からの天下りはいないよ。
だから富士通には理研からの天下りはいないよ。
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:05:48.52 ID:lfzBEVcB0
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:07:42.02 ID:lfzBEVcB0
>>27
古代の人間の創造力の範疇なんて、現代の技術力で普通に抜くよｗ
古代の人間の創造力の範疇なんて、現代の技術力で普通に抜くよｗ
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:07:42.80 ID:8sf/P5eK0
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:09:09.52 ID:lfzBEVcB0
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:10:03.07 ID:ackak6LPP
>>874
何処まで細かく出来るのか？と
かかる時間が違う
霞が関ビルの地震動解析は0.01秒刻みで8秒の為に1年近くかかった
今なら1秒
1時間でもっと細かい時間、構造データで長時間
複数の地震波形の実験が出来る
速度あげれば上げるほど細かいメッシュに、とか
テストパターンが増やせるって事
その結果実物により近くなっていく
実物試験や縮小模型での実験を減らせる。
何処まで細かく出来るのか？と
かかる時間が違う
霞が関ビルの地震動解析は0.01秒刻みで8秒の為に1年近くかかった
今なら1秒
1時間でもっと細かい時間、構造データで長時間
複数の地震波形の実験が出来る
速度あげれば上げるほど細かいメッシュに、とか
テストパターンが増やせるって事
その結果実物により近くなっていく
実物試験や縮小模型での実験を減らせる。
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:12:24.07 ID:1mvXzcM40
>>885
だから富士通には文科省からの天下りなんていないよ。
だから富士通には文科省からの天下りなんていないよ。
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:13:29.58 ID:e4fWEyAp0
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:20:27.34 ID:8sf/P5eK0
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:25:03.60 ID:e740rJy10
>>852
マジコンと云う実績がある
マジコンと云う実績がある
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:27:03.74 ID:0a5hg1De0
BlueWatersは
設計費$297.3 million
製造費$208 million
計 539億円
セコイアは79億円
ノード単価8万円
おかしいだろ…どうなってんだよ
設計費$297.3 million
製造費$208 million
計 539億円
セコイアは79億円
ノード単価8万円
おかしいだろ…どうなってんだよ
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:31:23.80 ID:0a5hg1De0
更におかしい
BlueWatersをPOWER7 775の正価ベースで計算すると
1196億円になるぞ
どうなってんだよ
BlueWatersをPOWER7 775の正価ベースで計算すると
1196億円になるぞ
どうなってんだよ
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:32:53.84 ID:0LJYWOJqP
>>892
研究開発費として京の何倍もの金を国から貰ってるから製造自体は激安
研究開発費として京の何倍もの金を国から貰ってるから製造自体は激安
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:38:32.58 ID:ETKcoNf10
>>874
文系は作者の気持ちでも考えてろ
例えば京が出る前の世界一のスパコンだと、ガンの治療薬開発の解析に4年ほどかかると言われているが、
京ならこれが1年〜1年半になる
性能が十倍になれば計算上は2ヶ月で開発できるようになり、
100倍になればわずか1週間だ
もちろんモデルは作らんといけないが、計算がボトルネックになるということは激減する
その他にも各種構造物シミュレータ、エネルギー問題ならソーラーパネルの材料開発、
風力発電風車やソーラーパネルの最適な形のシミュレートもできるし、
とにかく性能が100倍くらいになったくらいじゃまだまだ足りないし、
ここで研究続けないと他国と差が出るばかりだ
文系は作者の気持ちでも考えてろ
例えば京が出る前の世界一のスパコンだと、ガンの治療薬開発の解析に4年ほどかかると言われているが、
京ならこれが1年〜1年半になる
性能が十倍になれば計算上は2ヶ月で開発できるようになり、
100倍になればわずか1週間だ
もちろんモデルは作らんといけないが、計算がボトルネックになるということは激減する
その他にも各種構造物シミュレータ、エネルギー問題ならソーラーパネルの材料開発、
風力発電風車やソーラーパネルの最適な形のシミュレートもできるし、
とにかく性能が100倍くらいになったくらいじゃまだまだ足りないし、
ここで研究続けないと他国と差が出るばかりだ
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:39:00.33 ID:JK+iA6G90
>>41
その通り。でも分散させて作ると結局コストが増す。
その通り。でも分散させて作ると結局コストが増す。
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:42:23.71 ID:8sf/P5eK0
>>895
＞京ならこれが1年〜1年半になる
京が丸一年間ガン治療薬の解析で占有されるような運用になると思ってるの？
そんなことしたら他の研究は丸々一年指を咥えて待ってることになるなｗ
１位のスパコンじゃなきゃダメだなんて言ってる人は、
スパコンがどのように運用されているのか想像もつかない人たちなんだろうな。
＞京ならこれが1年〜1年半になる
京が丸一年間ガン治療薬の解析で占有されるような運用になると思ってるの？
そんなことしたら他の研究は丸々一年指を咥えて待ってることになるなｗ
１位のスパコンじゃなきゃダメだなんて言ってる人は、
スパコンがどのように運用されているのか想像もつかない人たちなんだろうな。
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:44:17.53 ID:lfzBEVcB0
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:45:00.77 ID:0LJYWOJqP
>>897
その発想がすでに・・・
その発想がすでに・・・
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:46:06.73 ID:EoSc7Fgv0
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:46:41.71 ID:ETKcoNf10
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:47:49.95 ID:8sf/P5eK0
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:52:41.65 ID:8sf/P5eK0
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:53:08.33 ID:tJr5KpTC0
理研に将棋だか脳だかの研究をやらせていたのも
裏があったんだろうな
裏があったんだろうな
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:53:08.84 ID:Ut02hr8B0
日本のメーカーで自作PCで使えるCPUは無いの？
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:53:38.53 ID:2Sh+zlI/i
>>696
＞そのせいで開発された固体なのに燃料噴射をコントロールできる
おいちょっと待て。どこ情報だそれ
固体ロケットモータが「燃料噴射をコントロール」なんて原理的にありえるのか？
乱暴な言い方になるが、どんなにデカくなってもロケット花火と基本は変わらないぞ。
一度点火したら予め定められた通りの速度で燃えて燃焼ガスを発生させる。ノズルや
ベーンでガスの偏向はできてもガスの発生量(燃焼速度を)を制御することはできない
と思うんだが
推力偏向とサイドスラスタによる姿勢制御以外に飛翔コースを修正する術があるか？
＞そのせいで開発された固体なのに燃料噴射をコントロールできる
おいちょっと待て。どこ情報だそれ
固体ロケットモータが「燃料噴射をコントロール」なんて原理的にありえるのか？
乱暴な言い方になるが、どんなにデカくなってもロケット花火と基本は変わらないぞ。
一度点火したら予め定められた通りの速度で燃えて燃焼ガスを発生させる。ノズルや
ベーンでガスの偏向はできてもガスの発生量(燃焼速度を)を制御することはできない
と思うんだが
推力偏向とサイドスラスタによる姿勢制御以外に飛翔コースを修正する術があるか？
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 23:57:48.20 ID:ackak6LPP
>>905
RXならUSBやSDやイーサーとかも使えるから
ネットも出来るパーソナルコンピュータは作れるんじゃね？
頑張ればUNIXも走らせられる
Windowsは無理
Cellとかもあるので
PCは作れる
デスクトップOSは無理
RXならUSBやSDやイーサーとかも使えるから
ネットも出来るパーソナルコンピュータは作れるんじゃね？
頑張ればUNIXも走らせられる
Windowsは無理
Cellとかもあるので
PCは作れる
デスクトップOSは無理
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:01:36.47 ID:kUWZQU6Y0
>>903
10年前に作られた地球シミュレータ、600億かかってるけど性能は京の1/30以下だ
1位を目指し続けた結果、今1000億でこんだけのものが作れるわけだけど、
お前さんのいう2位でいいやって認識なら10年後3倍程度にしか性能上がってなくてもおかしくないな
そして他国にどんどん抜かれていったときは技術格差が出来て他国から言い値で買うしかなくなる
10年前に作られた地球シミュレータ、600億かかってるけど性能は京の1/30以下だ
1位を目指し続けた結果、今1000億でこんだけのものが作れるわけだけど、
お前さんのいう2位でいいやって認識なら10年後3倍程度にしか性能上がってなくてもおかしくないな
そして他国にどんどん抜かれていったときは技術格差が出来て他国から言い値で買うしかなくなる
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:09:46.27 ID:WAqKLYdV0
新薬や機能性物質の研究にはスパコン必須だからな
相手に特許でさき越されたら負けな世界
相手に特許でさき越されたら負けな世界
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:10:57.70 ID:CqtTpWKg0
>>908
やれやれ、１位の性能のスパコンじゃないと計算できないのかって話をしてんのに、
なんで１位を目指す目指さないの話にすり替わるんだよｗ
結局研究開発用途として考えりゃ、１位の性能が必要なわけじゃないって認めてるんだろ。
スパコン技術向上の目的と、研究開発用途の目的をごっちゃにするなよ。
やれやれ、１位の性能のスパコンじゃないと計算できないのかって話をしてんのに、
なんで１位を目指す目指さないの話にすり替わるんだよｗ
結局研究開発用途として考えりゃ、１位の性能が必要なわけじゃないって認めてるんだろ。
スパコン技術向上の目的と、研究開発用途の目的をごっちゃにするなよ。
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:14:07.18 ID:8F2g6w9L0
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:14:24.93 ID:q09lPmMM0
？
世界で最初に10Petaクラスのスパコンと
10Petaスパコンで可能となる規模の処理を実行できるアプリを同時開発
これがキモだろ
ホントいみのわからん事をぐだぐだとやってるな
世界で最初に10Petaクラスのスパコンと
10Petaスパコンで可能となる規模の処理を実行できるアプリを同時開発
これがキモだろ
ホントいみのわからん事をぐだぐだとやってるな
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:14:56.79 ID:LTo7o2Fw0
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:15:39.50 ID:idoAxFiS0
国や地方自治体の業務からＷｉｄｏｗｓ系を追放して、それで浮いた金で
国産の基幹ソフトを研究し開発してそれを採用すれば、それによる国内の
ソフトウエア産業への波及効果は大きいと思うがな。いったい日本全体で
ＰＣだのサーバーだのの上に積んでいるソフトを経由してマイクロソフト社
にどれほど貢いでいることになるのか、まるっきり想像もつかないね。
公正取引委員会はＯＳやアプリケーションの抱き合わせ販売の慣習を
排除するように動くべきだが、たぶん取り込まれているのだろうね。
国産の基幹ソフトを研究し開発してそれを採用すれば、それによる国内の
ソフトウエア産業への波及効果は大きいと思うがな。いったい日本全体で
ＰＣだのサーバーだのの上に積んでいるソフトを経由してマイクロソフト社
にどれほど貢いでいることになるのか、まるっきり想像もつかないね。
公正取引委員会はＯＳやアプリケーションの抱き合わせ販売の慣習を
排除するように動くべきだが、たぶん取り込まれているのだろうね。
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:16:56.00 ID:q09lPmMM0
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:17:03.19 ID:mxUaqP8z0
銭になるのか？
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:17:33.96 ID:AuSf6SwKP
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:17:56.80 ID:WAqKLYdV0
>>913 京の性能を１００万円で実現する研究>> それにも高性能なスパコンが必要だろ？
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:19:10.84 ID:Ec3maJN80
いつまでも、スパコン信仰 から離れられない・・・。
今や、Googleのが性能が上。
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:20:02.72 ID:q09lPmMM0
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:20:20.56 ID:w/AA2/Nj0
スパコンてハリセンで殴った時の擬音みたいだな
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:22:45.84 ID:LTo7o2Fw0
>>917
３年に変更
３年に変更
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:24:02.26 ID:J17bq8QfP
セコイアの価格設定はセコイアとしての開発製造費用だからね
それを構築してる個々の技術やパーツの開発費用は別扱い
京の場合は全て含んであの値段
それを構築してる個々の技術やパーツの開発費用は別扱い
京の場合は全て含んであの値段
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:24:37.56 ID:lzAOAYPU0
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:25:03.29 ID:EvMnKdSa0
韓中日でスパコン共同開発して鬼畜米英に勝とうぜ！
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:26:18.98 ID:TjH7Airr0
最新型のPS3はLinux使えないの？
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:26:32.45 ID:Ec3maJN80
>>924
検索すれば１０秒もしないで答えを出してくれるよ！すげー！！
検索すれば１０秒もしないで答えを出してくれるよ！すげー！！
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:27:04.92 ID:fCHLUOVm0
アメリカなんて日本の5倍の予算出してるのに京より安いって時点で疑問に思えよっていう
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:29:25.62 ID:Ec3maJN80
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:29:34.30 ID:CqtTpWKg0
>>923
京は純粋な製造費だけでもこれだぞ
かほく市で次世代スパコン製造 富士通ＩＴプロダクツが８月から ４９０億円投入
ttp://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20100415101.htm
＞スパコンの製造費は４９０億円
京は純粋な製造費だけでもこれだぞ
かほく市で次世代スパコン製造 富士通ＩＴプロダクツが８月から ４９０億円投入
ttp://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20100415101.htm
＞スパコンの製造費は４９０億円
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:32:48.98 ID:q09lPmMM0
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:33:26.20 ID:ol77RsK70
ＣＰＵ１個で一位取れよ
カネに物言わせるなら猿でも出来るわ
カネに物言わせるなら猿でも出来るわ
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:35:36.11 ID:Ec3maJN80
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:38:03.26 ID:2YBK2cW90
3.3ペタフロップスのジャガー
10.51ペタの京←いまここ
20ペタフロップスのタイタン
10.51ペタの京←いまここ
20ペタフロップスのタイタン
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:38:21.17 ID:fCHLUOVm0
CPU1個あたりの性能はまだ勝ってなかったか？
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:39:16.67 ID:X061m4Pz0
企業のプライドなら税金使わずにやれよ
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:45:19.16 ID:byhbHsB70
スカイネットがそろそろ動き出すな。
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:46:37.26 ID:J17bq8QfP
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:47:25.84 ID:H1agDuRW0
>>24
そのESのお金は原子力研究の予算から出てたんだよ。豆な。
そのESのお金は原子力研究の予算から出てたんだよ。豆な。
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:48:35.93 ID:EvMnKdSa0
韓国の技術力、中国の生産力、日本の資金力で共同開発して欲しい。
最強のスパコンが出来るはず。
最強のスパコンが出来るはず。
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:52:19.02 ID:M3yEcFo20
>>940
ネトウヨが火病りそうｗ
ネトウヨが火病りそうｗ
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:53:00.02 ID:CqtTpWKg0
>>938
京だけが日本のスパコンじゃないだろ・・・
京だけが日本のスパコンじゃないだろ・・・
943 ：踊るガニメデ星人：2012/06/26(火) 00:53:17.91 ID:1c3qJUvR0
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:58:11.41 ID:/mrvNJZK0
スパコーン、スパコーン、ダテッ！
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:58:36.09 ID:2YBK2cW90
京はアメリカのスパコンの半分のスピードしかない
クルマでいえば、50キロで走ってる車と100キロの車だ。どんどん離されてって近づけないんだよ
クルマでいえば、50キロで走ってる車と100キロの車だ。どんどん離されてって近づけないんだよ
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 00:59:35.45 ID:ivd8H8kJ0
京の後継機の名前はＲ４にしろｗ
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 01:00:59.14 ID:q09lPmMM0
セコイアは開発費が推測で800億円って数字しか見当たらないな
>>931
>>892
>>893
京が666億
BWが539億（未完成）、正価だと1196億
BWの構築費を参考にすると
セコは800億+200億で1000億くらいがホントの金額か
>>931
>>892
>>893
京が666億
BWが539億（未完成）、正価だと1196億
BWの構築費を参考にすると
セコは800億+200億で1000億くらいがホントの金額か
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 01:03:04.99 ID:fyAYDoew0
後継機はK2
名前の時点で2番手
名前の時点で2番手
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 01:08:34.66 ID:q09lPmMM0
費用については以前から報道にバイアスかかってるような気がしていたが
それ以上にセコイアの調達費がおかしい
それ以上にセコイアの調達費がおかしい
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 01:12:26.38 ID:/mrvNJZK0
セコイアはせこいやー
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 01:14:13.42 ID:Mhv4fHLO0
バカバカしい。
暗算の速い友達がいたが、取り柄はそれだけで全く生かしきれてなかった。
暗算の速い友達がいたが、取り柄はそれだけで全く生かしきれてなかった。
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 01:14:36.53 ID:q09lPmMM0
ついでにFX10も正価でペタフロップス当たり50〜70億
で最大２３ペタ
1150億〜1610億か
こんなもんか
で最大２３ペタ
1150億〜1610億か
こんなもんか
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 01:14:59.79 ID:J17bq8QfP
>>949
実際に買うと言ったら10倍の値段を提示されたりしてなｗ
実際に買うと言ったら10倍の値段を提示されたりしてなｗ
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 01:17:09.22 ID:Lscc2jNM0
一位じゃなきゃダメって言うのはそもそも
二位じゃダメなの？って言う政治発言に論点をすり替えられた議論なんだけどな
一位のスパコンでも性能は不十分ってのが真だろう
二位じゃダメなの？って言う政治発言に論点をすり替えられた議論なんだけどな
一位のスパコンでも性能は不十分ってのが真だろう
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 01:30:50.48 ID:HHroHkvZO
一番と二番では需要が桁違いだからこれは仕方ないと思うｗ
社運賭けたﾋﾞｼﾞﾈｽに二番選択は考えらんない
社運賭けたﾋﾞｼﾞﾈｽに二番選択は考えらんない
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 01:37:27.98 ID:AuSf6SwKP
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 01:39:01.63 ID:+YHFDuNA0
スパコンの宿命とはいえこの競争も際限ないな
今でこそ一般的なPCなら、半年たったらもう旧型と
言われてもまあそういうもんだと思うけど
こんな莫大な金が掛かってるスパコンが
1年経たずに型遅れとか言われるような世界って
尋常じゃない
今でこそ一般的なPCなら、半年たったらもう旧型と
言われてもまあそういうもんだと思うけど
こんな莫大な金が掛かってるスパコンが
1年経たずに型遅れとか言われるような世界って
尋常じゃない
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 01:50:51.06 ID:AuSf6SwKP
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 01:58:53.81 ID:Z2pcGYDG0
最初は「ベクター・スカラー混成」にするという話だったし、ベクター型のプロセッサを使うという前提であの価格だった。
できあがったものはスカラー型のプロセッサを横に繋げただけの代物。
富士通は本当のクズ。
できあがったものはスカラー型のプロセッサを横に繋げただけの代物。
富士通は本当のクズ。
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:02:01.87 ID:X061m4Pz0
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:11:02.93 ID:CqtTpWKg0
>>959
それは流石に富士通を責める話じゃないぞｗ
それは流石に富士通を責める話じゃないぞｗ
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:13:18.61 ID:Xu69etas0
最近、NHKでやってたスパコン特集で、添えられてたアニメの出来が妙にすごかった
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:25:24.10 ID:AuSf6SwKP
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:26:29.05 ID:Pk0sUv1T0
スパコンって何なんだ？
車で言うとＦ１みたな物なのか？それともバカ高い高級車みたいな物なのか？
どれだけ人の役に立ってるか分らない物に、よくそれだけの金をつぎ込めるもんだ
車で言うとＦ１みたな物なのか？それともバカ高い高級車みたいな物なのか？
どれだけ人の役に立ってるか分らない物に、よくそれだけの金をつぎ込めるもんだ
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:26:44.01 ID:WyLpBTlaP
こんなのハコモノ公共事業と変わらないのに
「世界一に意味がある」
「技術立国なら当然」
とかぬかして思考停止している連中ばかりで笑える
そんな重厚長大限定脳な連中ばかりだから
いつまでたっても復活できねえってことに気づけよ
「世界一に意味がある」
「技術立国なら当然」
とかぬかして思考停止している連中ばかりで笑える
そんな重厚長大限定脳な連中ばかりだから
いつまでたっても復活できねえってことに気づけよ
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:28:41.89 ID:SzUo0mwk0
俺のコンピュータ人生が躓いたのは、富士通のせいだよ。
往時、スーパーＰＣと言われて登場したＦＭ１６βが不良品で、
富士通に修理に出して返って来たものも不良品でまともに動か
なかったからな。数値演算コプロセッサをつけて、６０万円位の
システムだったが。
往時、スーパーＰＣと言われて登場したＦＭ１６βが不良品で、
富士通に修理に出して返って来たものも不良品でまともに動か
なかったからな。数値演算コプロセッサをつけて、６０万円位の
システムだったが。
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:28:55.50 ID:26LjPwNW0
>>14
そう思ってたが、POWER系より高効率だったり。
そう思ってたが、POWER系より高効率だったり。
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:31:21.79 ID:nY3sNxUD0
使い道ないのに、やたら自作機作るおまいらみたいだな
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:31:30.37 ID:NxlZvDxa0
今回もプロセッサから作っていくのかな
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:32:40.06 ID:2oOpgajh0
「1位」という言葉におどらされて、金を無駄遣いしていることに
気づいていない。
戦艦大和の巨砲みたいなもの。
小さな戦闘機に負けて沈没する。
気づいていない。
戦艦大和の巨砲みたいなもの。
小さな戦闘機に負けて沈没する。
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:32:57.42 ID:+pgDMdAs0
富士通ｶﾞﾝｶﾞﾚ
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:44:03.80 ID:7CIUS7WW0
はっきり言って金の無駄ｗ
スパコンで世界一目指すとか世界一高い塔を建てるぐらいくだらない
それより廉価で高性能なコンピューターの開発考えろよ
スパコンで世界一目指すとか世界一高い塔を建てるぐらいくだらない
それより廉価で高性能なコンピューターの開発考えろよ
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:44:51.44 ID:AuSf6SwKP
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:50:43.05 ID:5GBizLOF0
K-SPCON？･･･チョッと待つニダ！
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:51:18.27 ID:NxlZvDxa0
役に立たないものをアメリカが次々と作るはずがないだろ。
最先端のスーパーコンピューターは技術開発にも防衛にも必要。
スパコン輸出が問題にならなくなってるけど最近のははオンでも使えるのかな。
最先端のスーパーコンピューターは技術開発にも防衛にも必要。
スパコン輸出が問題にならなくなってるけど最近のははオンでも使えるのかな。
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:54:27.75 ID:mYzVEhJH0
>>973
天気予報は分かるが、エアコン・冷蔵庫や自動車に具体的にどうスパコンを利用してるの？
天気予報は分かるが、エアコン・冷蔵庫や自動車に具体的にどうスパコンを利用してるの？
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 02:56:39.33 ID:C0nI0srj0
とりあえず京にプレステつないでIBM追い越せば？
今のところ差は微少じゃね
今のところ差は微少じゃね
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:02:18.41 ID:5I90QsXu0
しかしすっかり在日の掲示板になっちゃったね2chは
日本人はどこへいってしまったんだい？？
日本人はどこへいってしまったんだい？？
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:02:44.94 ID:+5RhxR4U0
日本人はハード作りはそこそこでも、ソフト作りは
いつまでたっても二流国。
いつまでたっても二流国。
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:03:15.79 ID:aSVTXtMl0
格段に値段が安いとかじゃなきゃ、誰も2位のものなんか買わんからなー
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:04:43.15 ID:NxlZvDxa0
京はお馴染みのsparcアーキテクチャだし、OSも今となってはSunOSの
流れを一番濃く受け継いでるような気がしないでもないLinuxということだし
単に速いというだけでなく、日本の研究者にとって非常に使い易い国産スパコンなんだよ。
流れを一番濃く受け継いでるような気がしないでもないLinuxということだし
単に速いというだけでなく、日本の研究者にとって非常に使い易い国産スパコンなんだよ。
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:10:39.73 ID:AuSf6SwKP
>>976
コンプレッサー内の冷媒の挙動解析
エンジン内燃焼解析で効率化
エアコンの冷却フィンと送風機の空力解析
車体形状の空力解析により低抗抑えて
少ない力で大きな風を送るとか車内容積確保したまま
空気抵抗抑えたりとかしてる
あと構造解析で車体重量をなるべく増やさずに
衝突安全性向上とか、家電もなるべく軽くとか。
10年分の設計・模型/試作作りと実験の繰り返し作業を
半年もあれば十分可能にしてしまった。
まあ実物作らないとどうしようもない物もあるけどね
まあそれらを行うのは大抵企業の自前スパコンだけど
中規模スパコンも牽引役の大規模スパコン有ってこそだしなぁ
京はちょっと高すぎだけど。
半額位でやってほしかったぜ。
コンプレッサー内の冷媒の挙動解析
エンジン内燃焼解析で効率化
エアコンの冷却フィンと送風機の空力解析
車体形状の空力解析により低抗抑えて
少ない力で大きな風を送るとか車内容積確保したまま
空気抵抗抑えたりとかしてる
あと構造解析で車体重量をなるべく増やさずに
衝突安全性向上とか、家電もなるべく軽くとか。
10年分の設計・模型/試作作りと実験の繰り返し作業を
半年もあれば十分可能にしてしまった。
まあ実物作らないとどうしようもない物もあるけどね
まあそれらを行うのは大抵企業の自前スパコンだけど
中規模スパコンも牽引役の大規模スパコン有ってこそだしなぁ
京はちょっと高すぎだけど。
半額位でやってほしかったぜ。
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:16:41.96 ID:C0nI0srj0
>>979のような敗北主義者の多い日本人は自由闊達な主張は押さえ込まれるからな
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:17:40.52 ID:0ZBugBS70
一位は1.5倍の性能なんだろ
到底ひっくり返せる性能差でないと思うけどねえ
到底ひっくり返せる性能差でないと思うけどねえ
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:18:15.52 ID:g+7SlVuLO
スパコン不要論唱えてる奴ってユトリだね
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:22:28.50 ID:dBV0k20L0
次は”該”を目指さないとな
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:29:32.96 ID:mYzVEhJH0
>>982
なるほど…。THX
なるほど…。THX
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:29:53.10 ID:I0rqy+P10
アメリカ合衆国が核開発の為に巨額の予算をぶち込みまくったBlue Geneシリーズの最新版か
しかし、こいつは極端な計算特化すぎて、通信の割合が多いと極端に性能が落ちるらしいけども
しかし、こいつは極端な計算特化すぎて、通信の割合が多いと極端に性能が落ちるらしいけども
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:31:15.57 ID:q09lPmMM0
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:35:02.60 ID:x3mWjFuiO
何回聞いても、哲学問答の様な量子コンピューターは何処に行ったんだ
計算する前に、計算が終わっちゃてるんだろ
このままでは、大鑑巨砲主義の二の舞だわ
計算する前に、計算が終わっちゃてるんだろ
このままでは、大鑑巨砲主義の二の舞だわ
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:36:10.94 ID:AuSf6SwKP
>>984
富士通現行スパコンをMAXの1024ノードで組めば
現1位の完成時予定性能を上回れる
京の2.3倍程度の性能だよ
ざっと1100億円位かな?
お金さえかければ1位を再度取りに行ける
まあ完全に無駄だけど。
次の国策スパコンは京の100倍の性能で
6〜8年後に完成予定
これもアメリカとの競争中・ω・
>>986
該は15〜20年後位かな?
その頃には10万円で京が買えるようになると思うよ
富士通現行スパコンをMAXの1024ノードで組めば
現1位の完成時予定性能を上回れる
京の2.3倍程度の性能だよ
ざっと1100億円位かな?
お金さえかければ1位を再度取りに行ける
まあ完全に無駄だけど。
次の国策スパコンは京の100倍の性能で
6〜8年後に完成予定
これもアメリカとの競争中・ω・
>>986
該は15〜20年後位かな?
その頃には10万円で京が買えるようになると思うよ
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:37:25.21 ID:I0rqy+P10
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:53:42.23 ID:4a/ISR7bO
例えばタイヤ
ドーナツタイヤやらデジタイヤやら 走行中のタイヤの動きがスパコンで解析されたからこそ 現在のエコタイヤがある
途轍もない技術
ドーナツタイヤやらデジタイヤやら 走行中のタイヤの動きがスパコンで解析されたからこそ 現在のエコタイヤがある
途轍もない技術
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:56:36.61 ID:AuSf6SwKP
TSUBAME2.0って安いよなぁ
2.4PFLOPS台で30億円ちょいだっけ
PS3の理論性能だと1万台集めると10PFLOPS
4-5億円有れば作れてしまう（箱は別として
まあGPU系とCPU系での得手不得手があるわけれども。
それに並列度をかなり高くしないと実行効率はかなり落ちるけど。
>>990
核融合と実用化は良い勝負だと思うよ
2.4PFLOPS台で30億円ちょいだっけ
PS3の理論性能だと1万台集めると10PFLOPS
4-5億円有れば作れてしまう（箱は別として
まあGPU系とCPU系での得手不得手があるわけれども。
それに並列度をかなり高くしないと実行効率はかなり落ちるけど。
>>990
核融合と実用化は良い勝負だと思うよ
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:56:41.78 ID:JiUk3DYj0
１１２０億円で受注し、１６０億でＩＢＭに発注すれば世界一になれる。
それが一時請けというもの。
それが一時請けというもの。
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 03:57:19.86 ID:Xu69etas0
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 04:20:26.29 ID:QOBFeWrp0
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 04:22:01.87 ID:/jrpNm+b0
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 04:32:41.96 ID:8LmqWwVTP
くだらんことに税金注ぎ込むな
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/26(火) 04:38:20.29 ID:jQHkc+hh0
流体研究所は息してるのかな？
個人でクレイ買ったひと元気？
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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