【自動車】マツダ、次期アテンザの発売前倒し　ディーゼル車人気で［12/06/22］

マツダは低燃費の新型クリーンディーゼルエンジンを搭載した中型セダンの次期アテンザを、
当初予定より前倒しして１０月にも国内で発売する。受注が好調なスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）の
ＣＸ？５に続く２車種目の新型クリーンディーゼル車となる。

年末の世界発売を目指してきたアテンザの生産を当初計画より１カ月以上早めて８月に始める方向で
検討している。同社独自の低燃費技術「スカイアクティブ」に関して都内で２０日開いた
搭載車発売１周年イベントに参加した山内孝社長は「できる限り生産・販売の前倒しに努力する」と
報道陣に話した。スカイアクティブを採用した２．２リットルディーゼルエンジンの燃費は
クラス最高水準の軽油１リットルあたり２０キロ超になる見通しだ。

乗用車の新車販売に占めるディーゼル車の割合は国内で１％に満たないが、
２月に発売したＣＸ？５のディーゼル搭載車は４カ月間で約１万８千台を受注。
日本で昨年売れたすべてのクリーンディーゼル乗用車の２倍に達した。受注全体の約８割を
ディーゼル車が占め、予想を上回る人気となっている。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0620/TKY201206200541.html
スカイアクティブ１周年の催しにはサッカーの長友佑都選手（右）も登場した。後ろの車は「ＣＸ？５」
http://www.asahi.com/business/update/0622/images/OSK201206220010.jpg
マツダ　http://www.mazda.co.jp/
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7261
関連スレは
【環境】ディーゼルエンジンの排ガスに発がん性　WHO組織、危険性を強調［12/06/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339545380/l50

ベリーサをmini並でお願いします。

次期アテンザの顔はCX-5みたいになるのかな？
どうもあのフロントグリルは気にくわない。

日産エクストレイルのクリーンディーゼルは？
あっちは売れなかったのか？車のデザインなら
日産の方が好きなんだがなぁ

本当にタケンザになるのか？
デザイン発表を早く。

>>4
日産は売る気ねえだろ

日本は今までディーゼル車が少なすぎた

またこんな顔か

一つ目の車作ってみてください。
バイクというか宇宙船間ヤマトみたいな感じで。

ディーゼルエンジンは環境によくないと言ってたな。

>>4
エンジンのレベルが違いますので

顔変えてこれ乗っければ売れなおすと思うビアンカ

>>9
環境に良いエンジンなんて存在するんですか？


ｗ

ＣＸ？５　もっと自信をもって！

デーゼルって発がん性物質を大量に撒き散らすって
WHOが今月発表したけど推し進めるんかい？
クリーンディーゼルとやらでもガソリン車よりやばいだろ

>>14
それが大丈夫なのがこのクリーンディーゼルなんじゃないのかい

ディーゼル車だとたとえリッター150円超えたとしても
もっとつらいレギュラーさん、ハイオクさんのことを思えば、お得感が半端ない

ﾛｰﾀﾘｰﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞは？

最近のマツダは良いなあって思うけど
「嫌なら見るな」って言ったチョン岡村が大嫌いなので、絶対買わない

>>12
情弱は黙って見ていろな。ww

エンジンは、と書いてたら　お前のように書けば良いと思うよ。

次期アテンザ「グローバル発表は年末に」マツダ山内社長

http://response.jp/imgs/zoom/445093.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/445091.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/445092.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/445094.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/445096.jpg

http://response.jp/article/2012/06/21/176522.html

かっこいい

>>20
このままで出したら万人受けはしないけどそこそこ売れそうだ。

スペックはわからんけどデザインから見るにテーマを立てて作ってるなって感じがして好感もてるわ。

デミオクリーンディーゼル出してほしい。

クーペ版が出るらしいが、４ドア？２ドア？
できれば２ドアで。

またクソでかくなるんだろ

>>20
なんかこれだと日産のおっさんセダンの香りがしてちょっと

>>26
それはあるね。
横幅をなんとか俺の身長（179cm）までに収めてくれ。

>>20
このデザインだったらBMWとかの欧州車とかフーガあたりとやりあえる感じだな
今までのマツダ顔はどうしても受け入れられなかったから良かった

>>23
マツダ顔でコンセプト統一してんだろうな

アクセラディーゼルはまだ〜？

１２０万〜１３０万ぐらいで買える
コンパクトクリーンディーゼルを希望。

いつもガソリンスタンドに行くと
軽油の値段が羨ましい。

>>32
ダイハツシャレードはそれぐらいの値段だったかな？

>>3
俺も
もう少しだけ小さければ良いのかな

リアビュー(・A・)ｲｸﾅｲ!!

アテンザ
http://response.jp/imgs/zoom/445092.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/445094.jpg
マーク×
http://toyota.jp/customize/markx/vertiga/image/p_ccar_rear.jpg
http://www.batucars.com/wp-content/uploads/2010-Toyota-Mark-X-Rear-Side.jpg

コンパクトディーゼルなら
燃費でプリウスやアクアに勝つだろう。
それに
軽油も安いし
電池重量なし
電池交換いらず
メンテナンスが単純
本当のエコカー。

>>18
マツダと岡村って何か関わりあったっけ？

1.4とか1.6のディーゼルで十分だよ
2.2ディーゼルはオーバースペック

スバルの間違いだろ。

マツダには頑張って欲しい。
なんというか、家電メーカーで言うと旧サンヨーみたいなんだよな。
いまひとつメジャーになれないけど、技術も発想も良くて。

カーグラでBMWやエクストレイルのディーゼルと比較していたけど
3台の中で一番静かだった。吹かしてもアイドリングのときもメチャ静かで
ディーゼルじゃないみたいだし。

>>39
それだけ小さいとターボを２つ３つ着けないと
山坂道をまともに走らないんじゃないか？

1650ｃｃ３気筒Ｄが、日本にイチバン合ってるだろ、出してよ
はよはよ

>>41
納豆屋は日産の方を推してたね

>>44
お約束だからな、マスゴミの宿命さ

>>16
でも、エンジン本体の価格がけっこう高い。
何キロ走ったら、ガソリン車よりもトータルで安くなるか、しっかり計算してからでないと
またバカが騙される

>>42
ホンダの作った 1600cc のディーゼルターボは 120PS 出る。

>>26
それはあるね。
横幅をなんとか俺の身長（156cm）までに収めてくれ。

>>47
早くステップワゴンに載せてくれ
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>38
あああああ、すまん
調べたら、スバルだった　ごめん

>>9>>19
WHOの論文のことだったら
「クリーンディーゼルは高評価、1988年までの旧型ディーゼルは悪影響」
BMW、フォード、マツダの3社がクリーンディーゼルエンジン作ってる。
訂正しとけよ。

>>14>>1
つ>>51

ロードスター待ちだけどクーペが出るならこれにするは

>>42ディーゼルはトルクがあるんで
山道はむしろ得意なんよ。

>>20
かっこいい

よっしゃキター

でかいのか？
小型車でだしてくれたらいいんだが

ロータリーでシリーズプラグインハイブリッドはよ！

ガソリン車でも直噴エンジンは超微粒子の煤をだすので発がん性は高いらしい。

400万ぐらいか？

i-ELOOPってこれに載せるの？(´･ω･`)

欧州の話かと思ったら国内か
日本にもディーゼル普及期がついに来たのか…もうすぐ軽油がレギュラーと同じ価格になるな

向こうではディーゼルが増えすぎてガソリンが余ってしまったので
VWが小排気量ターボ始めたんだっけか。　日本はハイブリッドがあるから大丈夫かな？

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PzhPAONlVvY#!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=t9s97KEMEHM
http://www.youtube.com/watch?v=k6MUO-HGIww&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PH-wrzLioww
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KdpfYvvdPbM

>>61
オルタネーター無くして、燃費うｐするやつ？
エアコンも電動で動かすんだっけ？

ＨＶオワタな・・　お疲れ〜

>>62
いま既に同じ値段ジャン
値段の差は、ガソリン税か軽油税かの違いだし

まあ軽油たりなくなったらＣＮＧから軽油を造ればおｋ

マツダって安くて燃費悪いイメージだったけど
最近は高くて燃費良いになったのかね？

マツダ頼むぞ
アテンザセダンはコンセプトに近いデザインで出してくれよ

わざとダサくすんなよ

>>67
ヒント：　ｶｺｲｲＣＸ-７は売れず、ダサいＣＸ-5は大ヒット御礼

>>46
こういう燃費の金額換算だけでしか物事を考えられないバカって　カワイソス…

ガソリンエンジンを比較にするのなら、同じ程度のパワーのエンジンを
比較に持ってこいよ
そんな格下の低出力エンジンと比較して云々なんて　アホか
だったら世の中のターボエンジンや、同一車種の大排気量グレードなんて
存在する意味ないだろ

>>69
今の日本って上辺だけのエコ志向だからな
そんなにエコにこだわるなら公共交通機関や自転車乗れよって思うし、維持費にこだわるならクルマなんて捨てろよって思うわ

>>48
なんか切なくなった、うちの12歳の娘より小さくないか？

>>71
あのお方の書き込みディスってんの？

CX-5みたいな顔ならパスかな
グリルがもう少し水平基調なら考える。

>68
確かに…


86もコンセプトのままならかっこよかったのに
市販車になれば国産丸出しの60点リアになったしな

日本ではまず見ないが
韓国のキアのデザインとか本当に良いからマツダに頑張ってほしいわ

トヨタはずっとオッサンデザインしていけばいいよもう

クラウンよりでかいって話やで

>>20
やばいw　これはかっこいいww
値段次第で即行で買うわw

初代が一番よかった、現行はデカくなりすぎ

日産はいつまで経ってもエクストレイル以外の車種にディーゼル載せる気配がないから(海外ではデュアリスに載せてるらしいが関係ない)
マツダは二の矢、三の矢をどんどん投入して欲しいもんだ。

本当はこういう高トルクなエンジンは、本来ミニバンにこそ早く投入すべきだと思うんだがな…。
まぁ現行ビアンテなんかに積んでもパッケージングがダメダメだから、現実的なのは次期MPV/プレマシー/ビアンテという事だろうが。

あんまりディーゼル推ししてると
いすゞみたいなイメージになりそうだな

>>20
次これ買うわ。

>>15
それでもガソリンエンジンよりは悪い。かなり良くなったんだけどね。

四駆で出してくれ〜

>>20
これ、いい。
足車に買ってもいい…想定価格はどの程度だろうか？

ハイブリッドを作れないからってディーゼル押したら思いの外売れちゃったみたいな
ヨーロッパでは云々っていう宣伝文句に弱いよな日本の大衆は

>>20
うお、かっけー

>>80>>83>>85
マツダの昼休みは随分遅いんだなあ

イメージCGっていうのは大概かっこいいんだよ

>>86
は？親のすねかじりニートだけどなにか？

松田社員なのか俺はｗ

社員の俺はマニュアル設定を出してくださいと、社長に直訴するか。

俺スバリストだけど

これは欲しい。
つーかディーゼル車が欲しい。

>>84
CX-5のDを購入してるのはスペックオタか昔ディーゼルに乗ってた人かどちらかなんだって

>>69
騙されやすいバカ乙

ディーゼルエンジンの良さが分かったら爆発的に普及するだろうな
何せ、トヨタの４６００ｃｃエンジンと同等性能をディーゼルで発揮しようとしたら、
３０００ｃｃもあれば十分です。

しかも静粛性だってガソリンとそん色はないしトルクがあるので扱いやすい。
燃費を比較するなら３倍近く良いだろうしね。

トヨタのハイブリット技術が糞に思えるよ、確実にね

コンセプトから実車になるとタイヤが小さくなるからかっこ悪くなるんだよな

>>95
>静粛性だってガソリンとそん色はないし

うるさいってはっきり言えよw

>>88>>89>>91
いや、こっちも冗談で書いただけだけど、3人揃ってレスされると、ほんとにマツダ社員なんじゃないかって気がしてきた

燃費目的なら普通にプリウス買えよって思う

>>20
これで燃費いいって。。

>>100
クラウンハイブリッドとかカムリハイブリッドの燃費ってどんくらいだっけ。CX-5よりいいの？

大きな写真あった
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2012/06/takeri-side.jpg
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2011/12/atenza.jpg
http://car-research.jp/wp-content/uploads/2011/12/atenza-rear.jpg
http://car-research.jp/mazda/atenza-6.html

で、これの価格帯を知ってる人はいないですか？

>>98
僕は松田社員ですよｗ
エイのような車体で出そうとしたのですが、社内で却下されました。
3年前くらいのコンセプトカーですが。

　　　　新型ベリーサ(SKYACTIV)　　はよう出して！！

「でもFFなんでしょう？」

>>20
惚れる。

>>103
実は俺もなかなかいいとは思ってるんだけどね。
基本ハッチバック好きなんだけど。

>>107
ハッチバックも好きですｗ
僕は、この車体でディーゼルというのに惹かれまして…。
ただ、>>20を市販車で出す時にどのようなエクステリアになるのかが不安っす。
あとは価格帯ですな。

ロックンディーゼルも今は昔か

ディーゼルはすきだが、>>95みたいな信者がキモ過ぎる。
ウルサイ、高い。

メリット、デメリットをわかった上で買うものであって、魔法のエンジンじゃない。

アンチディーゼルなのか基地害なのか…

>>105
ウインダムが言われまくってたな

あ、CXｰ5がガソリンと遜色ないと言うなら、そのガソリン車教えてよ。

日本は軽油が高すぎ。
昨日見たらリッター130円とかどんだけって思うわ。

アクセラにディーゼル積んだら本気出す
まぁ2.2Lも要らないけど…

>>112
昔のガソリンRV車はどれもうるさかったよ
CX-5の方がはるかに静か

>>67
あの横幅でcx-7が日本で売れるわけ無いわ。
しかも燃費悪いし、ハリアーという強すぎるライバルがいたし。
あれはよほどデザインに惚れなきゃ買わない車の代表。

マツダは独自路線で攻めてるところが好感持てる

>>115 その頃のディーゼルはダンプみたいな音だよな。

う〜ん、後部座席のヘッドクリアランスが絶望的なデザインだな
ワゴンを先行して発売してほしい
ディーゼルはトルクが凄いから、それだけでも選ぶ価値があるよ
重たい物質が、フワリと動く快感を一度味わったら辞められません
小型のディーゼル積んだコンパクトカー早く出してほしいわ

ディーゼル燃料のほうが安い、燃費が同じぐらいならマヅダでしょ

ディーゼルの排気はどう頑張っても発がん物質が除去できないからだめ。

>>112
2.3Lターボのマツダスピードアクセラ乗りの俺がCX-5のディーゼルに試乗して
静かさに感動した。
遜色ないと言うか、静かさでは圧倒。

>>118
一概には言えないんじゃ？
同時代のミューよりランクルの方が静かなわけだし
エンジン自体はディーゼルの方がうるさいけど、クルマとしての静粛性は別問題じゃないの
とことん突き詰めるっていうならガソリンエンジン自体がダメでしょ

ところでCX-5乗ってみた？

マツダ社員がいるようなので要望ｗ
1.8スカイＤのプレマシーはまだですか？
あと俺の職場には、スカイＤ新型ベリーサ待ちがいます

>>122>>123 エスハイ乗りだが、出だしがうるさいと思ったよ。

普通のガソリン車と比べだら、アクセルを踏み込む場面ではCXが静かな場合もあるが、全体的にはさすがに負けてるだろ。
(比較対象ハリアー2400FF)
クラスが違うと言うならスマン。

価格差が15万とかならアリだけどな。

同じくらいの排気量のターボ車と比較するのが妥当。

>>125
ググったら、ハリアーってまだ新車で買えるんだね
同じ値段ならＣＲ-Ｖでしょ〜、Ｄも出るらしいし

>>127
CR-Vは論外でしょ。>>43からずっとお前はHONDA推しだけど

国産のディーゼルセダンが発売されるのって何年ぶりだろう？

>>9
見事な情弱ｗ

現行モデルが出てからまだ4年経ってないけど、売れてなかったのかな

>>131
現行アテンザはさっぱり売れてない。マツダで国内に売れるのはデミオとプレマシーだけ。
今回の新規アテンザは欧米向け。車幅も1850で、国内向けはさっぱり考えてない。

デミオベースのCX-5のダウンサイズのCX-3とか、
TAKERI顔の次期デミオ/アクセラ/プレマシーとかが、完全新規設計で出るからいいんじゃないの。
アクセラはTOYOTAから供給されるHV車だそうな。

>>20
えー、鼻デカ犬デザインまたやるの？

>>131
中国では売れたらしいね
日本ではアコードとどっこいどっこい位のモンだね

新型はディーゼルがアメリカで受け入れられるか否かが勝負だね
マツダが開拓した米国ディーゼル車市場は、ホンダが美味しく頂きます＾＾）

>>133
CX-5が売れてるみたいだからやるんじゃね？
一つ前の笑い顔デザインがいまいちだったみたいだから。

>>132
>アクセラはTOYOTAから供給されるHV車だそうな。

えええええええええええええええ！？

このデザインでアテンザワゴンのディーゼルでたら、即買いする

ロードスターのエンジンがいつかディーゼルになるん？

>>134
中国で売れてんのは、初代アテンザ。未だに生産してるからね。
HONDAのDは再来年以降＋北米でのHONDAの人気は落ちてる＋マツダとスバルが北米で最近好評で不思議！

>>132>>134
あのつり目は好き嫌いが激しそうでどうだろうとは思っていたけど
やっぱり売れていなかったのか。初代は欧州で高評価だった記憶があるけど。

>>136
言い方が悪かった。TOYOTAから電動モーター部分を提供されて、
SKYACTIVのGやDと組み合わせたHVのアクセラが2013年末頃に予定されてる。
CX-5＞アテンザ＞アクセラ＞デミオ＞CX-3（CX-5の小型）＞出来ればNEW RX-7
らしい。RX-9ではなく、RX-7で勝負したいってうわ言言ってたらしい。

>>140
初代アテンザ、二代目アクセラ（笑い顔）が欧米人気だったらしい。

>>136
すまん、>>141の中に、新ロードスター入れるの忘れてたわ。新アルファスパイダーの中身になったりするらしい。

Ｆｉａｔ500とＦｏｒｄＫａとデミヲが兄弟車になるのかねぇ・・
ｶﾝｼﾞとして

マツダの品質の悪さは最低
特に部品が粗悪品
オイルポンプ、ウオーターポンプは5年でオイルや冷却水が噴き出す
タイミングベルトは5万キロでボロボロ

ディーゼルもフュエルインジェクターが低品質で圧が掛からなくなって壊れる

タイミングベルトって、どっか他のメーカーと間違えてるよｗ

>>144
早速ご苦労さんです。

>>144
ここ車種板じゃねーぞｗ

相変わらずの色使いに相変わらずのインテリアデザイン・・・

>>144
今、削除板がヤバすぎる　警察がIP開示要求しまくり→運営が簡単に開示
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340334890/

>>144
ま、そういう運の悪い人もいるでしょ。
俺はそんな事なかったよ。メンテなんて車検だけだし。
日頃の行いが悪いんじゃね？

>>141
なるへそ
しかし、アクセラもクリーンディーゼルでいいと思うんだがなぁ
アクセラとアテンザの差別化ってことなのかな？

>>151
そこらへんはよくわからんが、HVを出すのは間違いないみたい。

>>4
あれも最新型のクリーンディゼルなんだが、コストがな・・・・・

マツダのスカイアクティブＤはクリーンをコストを両立させた、ディーゼルエンジンのブレークスルーと言っていい、
日産のは(以外の各社でも)金が掛かりすぎるんだよ、価格上乗せ分でもコスト高で儲けが少ないらしい。

＞133
エンジンがデカイからこの位になるのは仕方ない。

>>1馬鹿友なんか要らねーからアテンザ載せろやクズ

>95
> 何せ、トヨタの４６００ｃｃエンジンと同等性能をディーゼルで発揮しようとしたら、
> ３０００ｃｃもあれば十分です。

トルクはそうだけど出力は…。

>>144
2000年台MZRエンジンに総取替してからタイミングチェーンなんだけどな。
1.3Lで10万km乗ったけど売るまでピンピンしてたけどな。

あと、NA/NBロードスターあたりはタイベル10万キロ付近なんてザラだけどな。

でかいんだよな次期アテンザって
幅1850くらいになりそうなんでしょ？ないわー

>>158
海外市場向けなんで

まだウチが担当の金型出来てねーよ
勝手に前倒しすんあ

ディーゼルのビアンテ出せばセレナとノアを倒せるぞ。

PSAのディーゼルハイブリッド日本に来ないかな？

>>161
いやー、ビアンテはあのままじゃエンジンを替えても微増する程度で終わるだろうよ。
セレナ・ノアヴォク・ステップとの使い勝手の差は埋め難いものがある。
プラットフォームの関係上5ナンバー化が難しい事は置いといても、もっと使いやすい
パッケージングに作り直さないとダメだよあれは。

ユーロでＣＸ−５ディーゼルでさえが日産にフルボッコくらってる会社のファンだから
発想＝妄想になってしまってるｗｗｗ

ディーゼルのせれば万年三ケタクラブの車種もトップクラスの売り上げになるな、日産の背中が見えるぞ、日産の背中を見たメーカーは・・・

＞＞２０なんじゃそりゃー　むりやりＭＣしたビュイックりーがるかよ！　次こそ国内もＶ６　３リッターつめよなｆｏｒｄしばりないんだし

CX-5、アテンザと来て、国内の売れ筋のデミオと海外の売れ筋のアクセラが中途半端スカイアクティブのままってのがなあ。

え、マツダのアルテッツァが出るて？

先代デミオに1.4Lディーゼルを乗せて

>>20
なんというかいろいろと日本車離れした感じだ。いい意味で。

>>20

これは売れる。

がんばれマツダ、スバルも
トヨタも、ホンダもな

アテンザにしようと決めてたんだけど、時期モデルって横幅185もあんの？？
無理でつ！！

>>169
仙台デミヲはドレスアップすると良い感じだよね。
ノーマルだとダサダサだけど

CX-5が思ったほど売れなかったんだな

現行と方向性違うし併売してもいけるんじゃね？

しかし、このエンジン、非常用発電としてもいけるのでは？

>>102
フロントのオーバーハングが短過ぎてホンとにFFなんかどうなんだろな

>>140
俺は初代末期にさっぱり売れなかったアテンザＭ’ｓ乗りだが、
２代目のツリ目は生理的にダメだった。

個人アンケートしにワザワザ広島から社員が二人来たから
コンコンと「現行は目がダメ！」と言っておいたが、聞き届けてくれたようで嬉しい。

あと、「俺みたいなカネ持ったオッサンからカネ取りたいなら見た目と燃費！」
と言っておいたが、まさかディーゼルで勝負してくるとは思わなかったｗ

Ｍ’Ｓも４００万位したからな。
レクサスみたいに８００万とか言わなきゃ買い換える。
ＣＸ−５と同じく３００万台だったら即買いだ。

フロントマスクがちょっとエグイけど

それ以外はイイ！欲しい！

20はただのコンセプトカー

山内孝って南海のピッチャー？

>>177
タコ足収めるためにCX-5もフロントオーバーハングはFFにしては短め
まぁその分が車幅の大きさになっちゃうんだろうけど

クリーンディーゼル車が増えてきたら
役人が軽油税率上げるに決まってる

>>183
んなことしたら、バスやトラックは死ぬぞw

ベリーサをモデルチェンジしてくれると嬉しいんだがな

ＣＸ-５に載ってる最新ディーゼルはレスポンスもいいらしい。

車格で言えば昔のカペラ、クロノスクラスなんだよな

なんかユーノス500の頃のデザインに戻ってきたわ
海外はともかく国内で売れんのか？

>>36
リアビュー(・∀・)イイ！！
ボディサイズ(・A・)イクナイ！！

ん〜次期アクセラもこんな顔なのかな 現行の妖怪みたいな顔よりはいいけど…

>>183
日本は軽油が余りまくっているんだから、全乗用車の2割がディーゼルになるまで上げないよw

コンパクトワゴンディーゼルＣＸ−２まだぁ。

>>183
運送業者の反発が強いから早々には上げられない

>>183
自家用なんて屁みたいなもんだし無理

家の近所のマツダの販売店が糞
なんかタメ口で、前もって予約してオイル交換いったら２時間放置だし
車検の年なんか３か月前から「１か月前からOKだよ！早く持ってきてｗ」とか
頭に来たから「今年の車検はGSでやりますから」って言ったら「はぁ〜？チッ！」とか抜かして
電話切りやがる
爺ちゃんが前の所長と仲良かったからずっと付き合ってきたのに何様って感じ
でもマツダ車好きなんだよな・・・・
今後は隣町の販売店まで足伸ばしてみるか・・・・

>>190
軽油が余ってるというより世界的に低硫黄軽油が足りてない。
需要にあわそうとするとガソリンはどうしたってだぶつく。

今だってガソリンに近い性質を持つナフサを大量に輸入してるんだから。

>>182
ボンネットに納めたい物がデカいならフロントオーバーハングは長くなるだろふつう

CGはカッコイイんだけどな。
CX-5もCGの最終モデルまではカッコよかったのに、いざ市販版となるとまさかのデミオ顔だからな。

>>196
CX-5はホイールベースが凄いんだよ
ハリアー・エクストレイル・CR-Vよりも長い2700mm

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000026550.html?pg=2
> 松：例えばドライバーがまっすぐ前を向いて踏めるペダルレイアウトを実現するために、
>フロントホイールセンターを50mm前方に出したそうです。
>その分フロントオーバーハングも短くなり、横から眺めた際のプロポーションもFRに近づいたとか。
> 徳：50mmとは小さくない数字だな。

エンジン本体が横置きでフロントミッドシップに近い状態だから
車幅も大きくなってしまった

>198
> エンジン本体が横置きでフロントミッドシップに近い状態だから

エンジンそのものが前に出てるんで、フロントミッドシップとか関係ないんじゃ？

ホイールセンターを前に出しても、足元スペースは出した量の半分しか広がらないからなあ、
タイヤサイズでも変わっちゃうし

>>20
かっけーな。
欲しいけど金がねーよ・・・

>>199
フロント車軸とエンジンの搭載位置関係がそんなのでも、
構成次第で結果的にそこそこな重心位置になったのをでもフロントミッドだとか他所が言い出したからｗ

皮肉だよ

>>194
マツダは販売店に足を引っ張られてるよな。

>>202
８６かw

マツダのディーラーってムカつく奴多いんだよな

茶髪とかオッサンとか態度も言葉遣いも最悪

殴りたくなる奴が多い

ディーラーを何とかして商売しろってｗ

おれ自身はＣＲ-Ｖ乗りだけど社用車がマツダなんで
半年点検でマツダディーラー持って行くが対応はホンダカーズと変わらんけどね。
まぁ俺の場合はホンダの担当者がすごくイイ人なんで
ＣＲ-Ｖはぶっちゃけ大した車じゃないんだけど付き合いで乗ってる。
その人が転属とかしゃったらＣＲ-Ｖは売っちゃうわ。

正直、マツダとトヨタしかディーラーには関わった事無いが、
イラッときたのってカローラぐらいだわ。同じトヨタでもネッツは高待遇だったけど。
マツダはネッツほどでは無いにしろ別に文句無かった。

何が言いたいかというとお前が行った店がたまたまUNKOだっただけだろと

知り合いがネッツに勤めてたけど、車売るために自腹でオプションサービスしてたよ。
代金は店の付けだからボーナス時に差っぴかれて手取りは雀の涙程度なんだと。
だから辞める人が多かったな。。人づきあいが無くなればその店でも買わなくなる。
車や営業マンは悪くないんだけど、その店は最低だわ。トヨタ系はその手の噂を聞くから買う気になれん。

>>205
ディーラーなんか通すからだ
俺なんか直売所で買ってるぞ。
嘘だけど。

次期アテンザワゴンに期待
クリーンディーゼルならトルクフルで燃費がよくグランドツーリングカーとして凄くよさそう

MAZDA車に乗るなら、乗り潰すぐらいじゃないと乗れないよ。
下取りがゴミみたいな値段にしかならないし、同じMAZDA車でも
それは同じだから。

そういう意味じゃ下取りや買い取りである程度値段が付くTOYOTA
車は安心感はある。

車の査定なんて何処も５年落ち、６万超えで消滅する。
３年で買い替えるんなら別だが・・・。

あぁ〜また馬鹿な岡山人がマツダ叩きしてるわｗ
広島に嫉妬してるのは分かるがいちいちマツダやデオデオを叩くなよ。
モロバレだから面白いがｗ

>>20
最近、とんがってるな。

下取り価格なんて気にして車買うとか貧乏臭い
どうせ5年以上で下取り価値0になんのに何きにしてんだかｗｗ

5年で下取りが0になるなんてMAZDAぐらいだろ。

初代も二代目もかっこいいよ

>>216
ねーよ馬鹿w
いつの時代の人間だよオッサン乙www

>>218
いちいちID変えてくるなよ、だせえ奴だな。

マツダはいまだにＭＴ作ってくれてるから好き。
デミオスカイアクティヴのホットモデル作って６ＭＴとかあれば買うんだけどな。

マツダ車はマスクが悪いんだよな

アテンザの後継ってあのタケリってやつか？
あれめちゃくちゃカッコ良かった

ディーゼルの修理代は目玉が飛び出る。
エルグランドで燃料噴射ポンプ交換が30マソとか

今の軽油価格知らねーのか
ハイブリッドと同じで絶対に元は取れない。

>>224
お前は燃費で元をとると言うあさはかな考えしかないのか…　かわいそうな人だね

>>20
CX-5も試作段階ではもっとかっこよかったんだが。
Mazda-6も製品段階でダサくならないことを願う。

>>213
岡山出身だけど確かにカープファンは少なかったな。
みんな阪神か巨人。

後ろのガラス近いな。頭焼けるだろ。

>163
じゃあ、セレナにスカイアクティブのせてボンゴで売ればいいよ！

>>36
ケツに尖ったものつけるのはマツダのチャラさだな

>>227
海挟んで向かいの愛媛も
阪神ファンと巨人ファンばっかり
カープファンは少ない

ちなみにマツダ車が日本で一番売れてるのは
大阪

>>231
意外だな、大阪って下取り厨が多そうだけどなぁ。

>>232
大阪人は無駄なモノには一切金を払いたがらないが
気に入ったモノ、納得したモノに対してはちゃんと金を払う

>>231
人口比で言えば茨城。
ちゃんとした理由があるが、それは教えてあげない。

>>216
今を知らない情弱は黙ってろよじいさんｗ

>>234
どうせ住友絡みの話だろ？

鹿嶋かｗ

住金はトヨタが多い印象。なぜかはわかるな？

>20
このまま出すわけないだろな

86みたいに最終回的には小ぶりになりプラスチッキーなボディになるとか勘弁な


あとクリアテールはやめろマツダ

クーペが出るかしらんが　シナリ見る限りすげー楽しみだわ

>>234
茨城県でも県南地方だとマツダ車の比率が高いが同じ茨城県内でも
県北地方だと日産車の比率が高い。

ただ、ボンゴ＆バネット兄弟はメチャクチャ走っているがｗ

来年２月ごろ日本デビューと聞いてたけど、ずいぶんと早まるのね。
まあ、現行アテンザが全然売れてないから、あり得る話ではある。

>>231
シェアなら広島。
日本で５％のシェア、広島県では１２％。
シェア１２％というのは世界で最高。
この時点で台数でも大阪なんてのはない。

>>20
やべー！
マジ格好いい！

出たらCクラス売って速攻これ買うわ。

小っちゃいディーゼルが欲しい・・・

>>20
いいね〜
これでリッター２０キロ、しかも軽油
こりゃ売れそうだ。

そのまま出ないのがマツダだよ　コンセプトの段階じゃ格好いいのに

触媒劣化と故障問題解決したら買ってもいいんだが相変わらず口だけのマツダ

この見た目でFFってのがなぁ
AWDもなさそうだし

>>248
あれ？FRじゃないの？
この見た目でFFってすごいな

AWD廃止なの？

>>39
たしかマツダの中の人も、できてみたらパワーが出過ぎてこれなら2.0lでも
よかったみたいな事を言ってたな。

国内販売だと本命はSkey-DプレマシーとSkey-Dアクセラだな。
早く出ないかな-。

さすがに上位車種ぐらいはFRにしろよ・・

>>252
ホンダの事か

シビックはかたくなにFFだったな

やっぱ駆動方式はブランドイメージで決まるわけで

>>255
そんなこと言ってるの多分日本人だけだと思うぞ
アメリカ人はFF大好きだしな

>>255
イメージだけじゃ利益にならんしな〜

なんかデカそうだな
全長4400,全幅1750が限界だ

>>256
逆にFFでも良いのはアメリカ人だけなんじゃ？

欧州でも普通にモンデオみたいなFFセダンは売れてる
けどこのクラス欲しがる人はは高所得者層が多いから、結果的にFRや4駆が多くなってる
庶民はハッチバック買うからね

>>259
駆動方式気にする方が極僅かだと思う
御大層な能書き垂れてる人ですら公道走行が殆どでしょ

ただ乗ってるだけなら何でも同じ

>>202
FFでエンジン位置あんまり後ろにするとトラクションかからない
というホンダの5気筒縦置きFFの例があるから、FFとFRじゃ意味違いすぎる

>>261
一般人は「よんく」かどうか程度しか知らないだろうな
女だと駆動輪どころか、マフラーからの排気圧で進むと思ってるかも

>262
縦置きFFのアウディも前車軸の位置を前出ししたけど、エンジンと変速機の間だしね。

ホンダの縦置きフロントミッドシップは、FRベースの４WDをフロントだけにしたような前車軸の位置だったからなぁ…。

これのワゴンがリアシートリクライニングにしてくれれば
買うんだけどなあ。リアがリクライニングしないと不便なんだよ。

>>261
FRである必要は感じないけど、AWDがないと躊躇する。 雪国在住者としては FFでも走れないことはないけど、やっぱりAWDの方が走りやすい。

>>20
カッコイイ。
普通に街走ってたらデザインとしても他の高級セダンに勝ってしまうのが目に浮かぶ。

２代目もおれは好きだが、ランプあたりが生理的にダメという意見はわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=U8KO6GciKnQ&feature=related

初代もまだ結構見るけど、特にスポーツはかっこいいな。

アテンザは旧名カペラなんだから後輪駆動だとかナンセンスだろ

カペラも昔はＦＲでした。ロータリー積んでたこともあります。

するとアクセラはファミリアかな

ワゴンタイプでねぇかな…次の車はほぼこれに決まってるし

>>271
スバルじゃいかんのか？

今のレガシィはかっこ悪いからな。
アベンシスがまともに見える。

すげー欲しいが、現物見るまで購入するか決められんわ

近所のスタンドでは軽油リッター109円。
マジ安過ぎw

世の中には試乗しなくて購入する金持ちもおるぞ

俺はリストラや異動が無ければ試乗などせず買う。

あ、書いちゃったorz

ＡＷＤはＣＸ-５に載せた殆ど燃費悪化しないの載せてくるんじゃないの？

>>20
これモーターショー用とかのコンセプトカーだろ。

どうせ量産型はプロトタイプとの落差ガッカリデザインになって落ちついちゃうんだよ。
CX-5もそうだったし…。

なんでいつもそうなのかねえ？
ミラーやフォルムくらいはダサくなってもいいけど、
顔とお尻は>>20のまま出して欲しいなあ。

>>281
それがダメデザインの始まりなんだよ。
考えてみてくれ、現行デザインの顔とデザインを>>20にした姿を。
頭デッカちのケツデカだ。

>>282
顔とお尻が>>20なら許す。

>>20のインテリアで気に食わないのはシートだな。
コマゴマとしたインパネやドアのゴテゴテも気に食わないが、まあ慣れるだろう。

しかしなんだ？あのシートの穴は？カッコイイつもりか？
普通でいい普通で。
すぐホコリが溜まるし、掃除しにくいだろうが。

>>132

アクセラで1世代前のハイブリッドとか、あほかよ
普通にディーゼルでいい線いくと思うんだけどなー
てか、値段どうすんの？ｗ
アテンザと同じとかだったら本気でイミフすぐる

>>20
このまま出せばいいのに

>>284
確かにちょっとデザイナーが遊びすぎだよね。
どうせコンセプトなんだからと考えず、実用化前提の真面目なデザインを期待する。

良いシートってなんだろうとか、視認性が良くて疲れにくいインパネはどういうモノが良いのかとか、
ナビが反射せずに見やすい設計にしようとか、残念ながらそういうのがみじんも感じられない。

だからマツダ車って製品化されたときに、いつも「全然違うじゃんかｗ」となる。

Aピラーの付け根がうるさいデザインだし
グリルデカすぎ、ライト・テールランプ小さすぎで魅力ないな

マツダ大丈夫か？

>>20
ユーノス500と同じくらいかっこいい

>>20
本当にこのデザインででるの？！
格好いいじゃん！　
BMいらね！

マツダ車のデザイン、全部一緒の顔で名前だけが違うというだけだなもはや

>>292
おっとVWの悪口はそこまでだ。

アウディも黙ってねえぞコノヤロ

>>290-291
　絶対にこのデザインでは出ないと思う。
　フロントバンパー無いじゃんコレ。

>>295
CX-5と同じデザインだろ

http://jp.autoblog.com/2011/11/30/tms2011-mazda-takeri/

＞この「雄（TAKERI）」は、このまま市販化を考えているのでしょうか？
＞「市販化を考えています」

＞このままの形で市販化されるのですか？
＞「ほぼこのままで市販を考えていますが、一部は法規に合わせて変更しないと。このままじゃ通らない」

＞例えばどの辺？
＞「リア・バンパーは（下の方が）もっと出っ張る形になると思います」

＞そうまでしてこのスタイルに拘ったのは、カッコイイというだけでなく、例えば安全性などのメリットがあるわけですか？
＞「いいえ。単にデザインのためです」

＞「いいえ。単にデザインのためです」

痺れるｗｗｗ

フロントバンパーの無い日本車は増えているけどね、個人的にはバンパーの付いてない車には興味はないが。

>>20
ボッキした（｀･ω･´）
まじでこのデザインで出てくるのか？
まじか？かこええ〜

前倒しだと・・・消費者としては嬉しいけど
関係者各位のご冥福をお祈りします

マツダは初代アテンザから（だったかな？）
五角形グリルを基本にしてるんだけど、
そろそろ止めてもいいんじゃないか・・・な。

CX-5の小型版のCX-3を早くお願いします。

横幅は小さくしてくれよ

>>296
デザインがどうとか言う割に、それほどいいデザインに見えないのが・・・
なんかどっかで見たような感じの車体、　居住性悪そうだし運転しにくそう。

>>304
写真はアテンザじゃねーよ

横幅は現行を維持して欲しいな。なかなか広くていい。
デミオやアクセラは狭すぎて軽トラみたいで困る。
取り回しは確かに難があるのは否めないが、別に腕でなんとでもなる。

>>20はコクピット感を出したかったんだろうが、狭苦し過ぎる。
近未来的デザインは外装だけにしてくれ。

1820-1850mmに収まるならミニバンサイズで済むよ

俺の車幅の限界　1760ｍｍ
全長は4800ｍｍまで
昔のクラウンくらいかな

廉価版で280万で
ディーゼルターボがあれば
買わない事もない

この最低地上高では
底こすっちゃうから
もうちょっと腰高なイメージになるんだろうな

>>20
TAKERIがかっこよすぎて、アンチの戯言が哀れに感じる。

TEKARIに見えた

カッコイイのはコンセプトモデルだからだろ。
量産車でどうなるか。

スズキのしめじだかなんだか言うセダンは
コンセプトカーとまるで違うものが出てきて
見かけることもない。

>>287
視認性が良くて疲れないというセンターメータってどうなったんだ？

>>312
ナビの普及と共に無かったことに。

>>311
ボディー自体はそこまで変わらないだろうけど
まず、タイヤが小さくなって車高も上がって隙間がガバッと広くなるだろね。
さらにホイールのオフセットも2センチ近く内側に引っ込むだろう。
そしてマツダの純正ホイールはとてもとてもダサイ。
タイヤ周りだけでもかなり貧相になってくるだろね。

すずきのキザシかｗ　あれは酷かったな　詐欺レベルｗ

まあでもマツダの最近のボディラインはぬめぬめっとしてて、
TAKERIも案外あのままで出てくれるんじゃないかと期待してる

>>311
それそれ。
コンセプトカーを安全基準適合させたらダサダサになるのが量産車

>>312
安っぽいけど視認性じゃ
速度は数値デジタル
蛸メーターもデジタルバーが一番見やすい

>>314
RX-8のホイールとかカッコいいじゃん

>>196
スカイアクティブのエキマニはエンジン後方へ取り回すから前輪車軸の上からドライバー側にスペースが必要。
オーバーハングには追いやられた補機類。

>>318
こういう風にしてくれたら買う
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3130572.jpg

今更ディーゼルに熱上げるとか頭おかしいな・・・

>>20
コンセプトカーのデザインとほとんど変わらんな
http://carscoop.blogspot.com/2010/08/mazda-shinari-sports-sedan-concept-44.html
http://3.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/THvzTAzJDBI/AAAAAAADPzc/RzfNL1yAJH8/s1600/Mazda-Shinari-Concept-5.JPG

マツダ車のいいところはｄｑｎに嫌われること。

それシナリ

>>20の3枚目のリアのナンバープレートの部分に何て書いてあるか読めるか

「雄」

だ。わかったか

そんなことより、水道水を燃料にして動く自動車をどこかのメーカーで開発してくれないかなぁ

アテントなんてどうでもいいからデミDをはよ！

>>314
そうそう。タイヤまわりは何とかしてほしいよね。
一部のグレードだけでもいいから思い切ったことして欲しい。

なんでディーゼルって普通のより何十万円も高価なの？

で、そろそろタケンザのスクープ写真出てもいいと思うのだが　マダー？

>>330
　数が出ないからじゃね？

いすゞアスカ、カローラ１．８ディーゼル、三菱ミラージュディーゼルと

乗っていた俺に言わせると

走行５万キロを越えると、エアコンつけて昼寝ができないくらい

振動が激しくなり、冬の朝の暖気運転も騒音が酷くて近所迷惑になり

どっか空き地にもっていってやるというのがこれまでのディーゼル車。

少しは改善したかな？・・・・・・ｗ

>311
だな
CX5もコンセプトよりプラスチッキーなボディで小ぶりになったし

カマロやローバーイブォークとか外車みたいに
コンセプトのまま出せよマジで

>>330
製造原価がガソリンエンジンに比べてそれに近い額位高いから

>>330
噴射ポンプが糞高い

>330
エンジン本体（過給器含む）も高いけど排ガスの後処理（DPFや酸化触媒等）が高いからね。
あと、トルクが大きくなれば対応する変速機や駆動系もやっぱり高くなるし…。

>>330
マツダで一番ましな方じゃね？
CX-5だと排気量0.2Lアップに2ステージターボとDPFと別物のトランスミッションで38万違う。
インジェクターだってガソリン車とターボ車じゃ全然違うし。
他社はこれにNOX還元装置が付くけどこれも高い。

>>336
>>337
どこが故障しても修理代高そうだね

>>338
そこまでするならTHSやTFSIって方向性もあるな。
低振動などの快適性はガソリンエンジンの方が有利だろうし。

タケンザができる限りダサくならん事を願うばかりだ。
MINAGIもチーターのような躍動感を表現してデザインしたのに、
いざ発売となったCX-5は猛禽類になってた。ﾅﾝﾃﾞｺｳﾅｯﾀ？

>>339
故障しなくても高い。エクストレイルのオイル交換は1回1万円とか。

>>340
THSはアクア並で50万Upだったような。

原油からの精製物の消費という観点からは、軽油はトラックなど産業用、
ガソリンは乗用車という区分でいいのではないか？
全部がディーゼルとなるとガソリンが余ることになるし。
欧米などディーゼル車の人気が高い国はどうやってバランス取ってるんだろう？

ＴＨＳは失う物も大きいからな

貨物車とか船ならディーゼルはいいんだけれど乗用車でディーゼルはデメリット多過ぎる
触媒の問題　エンジンオイルの問題　排気ガスの問題　故障の問題
とくにディーゼルは昔から変なもんが壊れて高くつくのだけがなー

>>343
今の日本だとガソリンの方が需要が多いから
軽油に使えばエネルギー収支的に有利な成分も、改質してガソリンに使ってる状況
なので、
乗用車の15%位はディーゼルにした方がいい、とあるシンポジウムで石油元売の人が言ってた
欧州は北海油田で取れる原油を普通に生成するとガソリン:軽油=50:50になるから
政策的にディーゼル比率高めようとしたらちょっと比率高くなり過ぎちゃって失敗して揺れ戻しが来てるところ
米国はそういったことは考えてないように見える

オイル交換なんか年に１回か２回。
軽油の現在の安値と燃費を考えれば屁でもない。

ディーゼルはゴテゴテついてるから壊れるっていっても、
今のガソリンエンジンも十分ゴテゴテしてる。
壊れやすさにたいした差はない。
スカイアクティブＤは暖機に関しても改善してるしね。

>>346
なるほど。
ではディーゼル乗用車の市場占有率が１５％を超えたあたりから
軽油の値段は上げられるんだろうな。
１５％に上げたいがために、カッコイイ車で釣ろう、というわけだ。
その役割をマツダが担ったと。

乗ってやるよその流れに。

>>347
親会社がルノーの日産と、BMWと提携したトヨタがその流れに乗ってくるかもね。
ホンダは蚊帳の外になりそう…

1.6と2.0にダウンサイジングしろよ

インターナショナルオブザイヤー受賞1.0Lに続いて1.5Lもルーマニアで計画してるんだってさ。
かつての親会社フォードもマツダをとことん虐めるよね。

>>346
日本はガソリンに近い性質のナフサを工業用に大量に輸入している。
しかも、海外での低硫黄軽油の需要にこたえて軽油を輸出してるわけだから、
国内でディーゼル車をふやしたところで輸出される量は変わらない。

だいたい、ディーゼル乗用車が増えたところで軽油の使用量なんてたいしてかわらないよ。
中型以上のトラックの燃料なんだから。

>>347
ディーゼルのオイル交換は年4回くらいのペースになるだろうし
その費用はガソリン車とは格段に違うよ。　DPF再生のせいでエンジンオイルが燃料で希釈される。

マツダ自体、ディーゼルは特殊と認識してるのはWEBCGの記事見てもあきらかなんだけど、
そういうことに対しての広報をまったくしてないんだよな。
ナニかんがえてるのか全く解らないメーカーだ。

マツダは低燃費の新型クリーンディーゼルエンジンを搭載した中型セダンの次期アテンザを、
当初予定より前倒しして１０月にも国内で発売する。受注が好調なスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）の
ＣＸ？５に続く２車種目の新型クリーンディーゼル車となる。

年末の世界発売を目指してきたアテンザの生産を当初計画より１カ月以上早めて８月に始める方向で
検討している。同社独自の低燃費技術「スカイアクティブ」に関して都内で２０日開いた
搭載車発売１周年イベントに参加した山内孝社長は「できる限り生産・販売の前倒しに努力する」と 報道陣に話した。

>>351
CX-5のディーゼルはオイル交換推進で1万キロで交換量も5L前後
これは他社のクリーンディーゼルの倍近い距離
交換量も2/3、オイル自体も普通のDPF用が使える
ディーラーでオイル交換回数券買えば一回あたりも３千円前後


車種板でとっくに論破されたことを何度ビジ板に書き込めば気が済むんだ？

>>353
CX-5スレにいたオイル厨かｗ

>>352
売れてるはずのＣＸ−５が売れてないから新車種の生産準備が出来るんだ。
嘘つきマツダの恥を拡散するのは人間としてどうかと思う。

>>353
今時5リットルは多いだろう、　シビアコンディションだと5000キロ交換だし

http://minkara.carview.co.jp/userid/1469720/car/1109201/1943957/note.aspx
こんなふうにすぐオイルが希釈されちゃうし。

結局のところオイル交換サイクルは全く変わってない

ディーラーでオイル交換3000円っていうけど、
それ自体が安くないし、永遠に全ての店舗でこの価格で交換できるわけではないだろ。

結局、ディーゼル自体今は避けておいたほうが無難だわな。

>>356
オイル交換で3000円くらい安いもんじゃない？
ガソリンの方がよっぽど高いよ

>>357
だいたい1000〜1300円くらいで4リットル缶が買えるから
オイル交換コストはガソリン車が圧倒的に安価だよ。

ペール缶ならさらに安いし

>>358
そういう事じゃなくて、普段の燃料代を考えれば、メンテのオイル交換3000円なんて安いもんじゃない？ってこと
それすら高いと感じるなら車なんて持たない方が良いような気がする

オイル交換3,000円は激安だわ
オレは13,000円ぐらい取られてる

リッター4000円の指定オイル入れてるわ

まだオイル厨がいるのか。
マツダスレが立つたびに同じこと言って散々やられて逃げてくのに。

ネガキャン専門の工作業者がいるんかな？

風力スレが最近少ないんで仕事が無いんだろうｗ

燃料費で元を取ろうとか変だよ
ディーゼルモデルの方がパワーがあって高級な車なのに
よりいい車に乗るっていう体験のために差額を払うんでしょう？

takeriの画像は良いから
雑誌をスキャンして、本物の新型アテンザを見せてちょん

やっぱ外ヅラだけは日本一やなマツダ、かっけええええ
他も頑張れよｗｗｗｗ

>>355
てゆうか今のアテンザが全く売れてないから
少しでも早く工場の稼働率を上げたいというのが本音だろうね

>366
つか他の国産はわざとダサくして50点デザインにしてるからな

86なんてコンセプトのリアでそのまま出せばいいものを
トヨタフィルターにかかってダサくなって
あんなプラスチッキーなしょぼいリアになったしな

マツダには内外装ともシトロエンＤＳのように突き抜けて欲しい
あと価格設定をホンダのように間違えて自滅するなよ

>>355
CX-5は宇品第一工場で生産されている。
現行アテンザは防府第二工場で生産されている。
だから、CX-5をフル生産しながら増産対応もして、次期アテンザの生産準備も平行して行えるよ。
しっかりと調べた方がいいよ。

>>370
＞だから、CX-5をフル生産しながら増産対応もして、

国内工場稼働率が80％を切ってる状況でフル生産？
馬鹿？

国内工場稼働率が80%切ってるってのが本当かどうか知らんのでそれは置いといて。

全ての国内工場でCX-5作ってる or 作れる、とでも思ってるのか？ｗ

マツダのクルマ作りは、つまり、「安全や環境や居住性を改善したのだからカッコ悪くても仕方ないよね」というクルマ作りとは根本的に異なる。
http://jp.autoblog.com/2011/11/30/tms2011-mazda-takeri/

ヤッホー

>>371
CX-5だけフル生産ですけど？いろいろあって納車は進まんみたいだが。

>>372
CX-5生産台数
1月　13,098
2月　13,590
3月　16,234
4月　15,536

6月から頑張るんだよな？

>>374
だから生産余力があると言ってる。

>>373
そうまでしてこのスタイルに拘ったのは、カッコイイというだけでなく、例えば安全性などのメリットがあるわけですか？
「いいえ。単にデザインのためです」

吹っ飛んでるよなw

>>376
ランボルギーニとかでもあんなスタイルでも実はCdあまり良くないとか、
リアのエンジンへの空気取り込みがよくないとかあるもんな。
ポルシェの911だって、ポルシェはやめたがってるけどあのスタイルに大量の顧客がついてるからやめられないし。

>>375
CX-5の生産台数「だけ」を出してきて、それでいったい何を立証したいの？
せめてCX-5のフル生産能力の数値とソースを添えてよねｗ

4月国内生産
2008年　88,727
2009年　46,993
2010年　70,174
2011年　35,313
2012年　65,484

工場は忙しくててんてこ舞いだｗ

>>378

2012年国内
1月　69,510
2月　70,279
3月　72,639

CX-5年間20万台の販売を目標としてるんだから、休日などのからみがあるにせよ
月間16,666台は作れるってことだ。

巨額増資発表の2週間前に「増資はしない」と嘘をつく人間だが、
作れないものを売るとほざくほどだらしない社長じゃあるまい？

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ドミオ 　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣

>>380
CX-5の当初年間販売目標は16万台。
だから月産13000台のラインだろ。
それを販売が好調だから年間20万台に増産対応中のはずだが？
それが終わってない中でそれだけの台数出してるってことは休み返上してるんじゃないかな。

>>379
他車種が暇だから前倒しできるだけじゃん。
まあ間違いを認める人じゃないと思うけどあなたが>>355で言った事は間違ってますよ。

>CX-5の当初年間販売目標は16万台。

そうそう、そしてなぜか在庫がないはずなのに本年5/10からインドネシアで販売開始。
すごいなｗ

新型車同士の国内販売台数比較

12月　 CR-V　　７７３台
1月　　CR-V　１２２５台
2月　　CR-V　２０５２台　　　CX-5　　６９３台
3月　　CR-V　２４６９台　　　CX-5　４６４０台
4月　　CR-V　　７３５台　　　CX-5　２４２７台
5月　　CR-V　　９４７台　　　CX-5　２８９０台

※ホンダCR-V平成23年12月2日フルモデルチェンジ　国内月販目標1500台
　マツダCX-5平成24年2月16日新発売　国内月販目標1000台


世界のホンダ様を相手に健闘してるな

マツダ厨って現実見ずに嘘吐くから大嫌いだわ

2012年US　　CR-V　　　CX-5
1月　　　　18,960　　
2月　　　　24,759　　　357
3月　　　　30,868　　3,629
4月　　　　23,627　　3,521
5月　　　　25,186　　3,973

あのCR-Vを敵に回して桁一つの違いなんて健闘しすぎだろう。

>>384
在庫無いのは日本のディーゼルでしょ？
国内販売目標は月1000台。
当初ディーゼル販売目標比率50%、つまりディーゼルは国内向けは月産500台。
それがふたを開ければ４ヶ月で1万台以上のオーダー内80%がディーゼル。
4ヶ月で2,000台しか割り当て無いのに8000台オーダーあったらそりゃ納車待ちだな。

それとは別に元々計画してた他地域での販売計画は粛々と進めるだろ。
販売計画があるんだから。国内向けは4万台増産分のかなりの部分割り当てるんじゃないの？
知らんけど。

>>388
日本以外のどこでディーゼルが売れてるんだ？
月間販売ワンツーフィニッシュを飾った片割れのアメリカではガソリンのみ。
それで既に当初予定の5：5のガソリンエンジン搭載車のノルマは果たしてるが？
アメリカ、カナダ、日本二割を合わせて月間販売の約半分。
残りはディーゼルしかないだろうに。

>>387
さすがは世界のホンダ様
販売体制と生産能力に差のある北米では圧勝ですね。
販売体制に差の無い日本ではボロ負けだけどw

>>387
全世界年間販売台数50万台の車種と比べるのが間違ってるわ。
元からそんなに作ってないし売れるともふんでないでしょ。

>>370
揚げ足取りでもうしわけないが、CX-5は宇品第2工場のみだよ。

ああ、車両工場はU2だね。
失礼した。

>>389
どこでディーゼルが売れてるかは知らないけど、現在生産が完全に追い付いていないのが国内向けのディーゼルってのは理解してもらえた？

＞現在生産が完全に追い付いていないのが国内向けのディーゼルってのは理解してもらえた？
5：5の比率で作ってディーゼルが足りないことはないということは理解してもらえないんだな…

>>395
仕様がディーゼルとガソリンの2仕様しかない場合だと、足りてるかもね。
でも実際には欧州右ハンドル左ハンドル国内右ハンドルとか仕様が多いんだよ。
国内向けのディーゼルは月産500台の計画だから在庫切れてるわけで、それがマレーシア向けのガソリン車を作れない理由にはならないと思うけど。

インドネシアだったｗ

＞でも実際には欧州右ハンドル左ハンドル国内右ハンドルとか仕様が多いんだよ。
13333台から超えた分は国内向けディーゼルでなければ辻褄が合わないんだけど？
4月生産時点で既に5千台ほど国内向けディーゼルをプラスしてるがね。

>>398
んー？
何が言いたいのかな？
他の地域でも好調なんじゃないの？
販売はまだされてないけと他の地域の販売前在庫を作ってるんじゃないの？
少なくとも、13333台のラインがフル稼働してることに変わりがないけどね。
で、他のラインは確かに稼働が落ちてるから生産準備が前倒しにできるんだとおもうけど。

>>399
だから他地域が全てディーゼルだったとしても（それは有り得ないが）
ディーゼルが国内で足りない理由の説明にはならない。
くわえて常日頃マツダがことあるごとにヨイショ記事を書かせてる混流生産が
ここで活かされないなら他社混流生産より生産能力自体がないのだろう。

＞で、他のラインは確かに稼働が落ちてるから生産準備が前倒しにできるんだとおもうけど。
だから工場稼働率が低いから（マツダの自慢する混流生産でも上げようがないから）準備が出来る。
くわえてモノが余ってるからインドネシアで販売も出来る。
矛盾だらけだな。

うーん、、、
貴方に説明するのは諦めますわ。

タケンザ待ってるかた、前倒しきて良かったですね！

自己矛盾を他人に理解しろというのは不遜が過ぎるとかと…
在庫が必要な時に役に立たない混流生産は他の車種の生産まで圧迫するのか。
これで生産革命などと記事を書かせたのだから恐れ入る。

所詮FFでプレミアムに脱却とか100％無理
調子こいて高めの価格設定にしたら
真っ青になってマイナーチェンジで内装部品が全部真っ黒のカチカチになる
マツダはその無限ループ

>>401
タケンザが前倒しになったのは逆に考えると
今のマツダはピンチに陥ってると考えたほうがいい。
それくらい余裕がないんだよ。

そりゃ、4期連続の赤字だからね。
ピンチでしょうよ。
むしろそうじゃなかったら粉飾じゃないか。

>>404
それでもアテンザが最も売れてるアメリカでディーゼルはないだろうから何がしたいのかと…

>>395
世界販売のガソリンとディーゼルの比率5:5は間違いでしょ。ソースは？
ガソリンとディーゼルは製造開始日、販売開始日も違うよ。

>>351
あんたの脳内予想より、実際にそれで商売してる石油元売の人がまともなシンポジウムで言ったことの方が信用できます

>>407
確かにGとDの製造でタイムラグはあるがね。
シボムちんが最も売れた日本ではDとGで販売開始日に差はない。
D未投入の北米でも販売開始日に差があるはずもなく、あるとすればその他地域。
そして販売開始から、ロシアでオランダで予約好調というアナウンス。
（そのオランダでも予約台数を捌いた後の販売は激減）
ディーゼル出荷待ちとアナウンスしてるのは日本のみ。

おかしいなぁ…
ディーゼルが足りてないのは日本以外の何処？
5:5の比率で過不足が生じてるなら早速在庫が腐ってることになるけどそれでいいかね？

MPVにも乗っけてくれ。
つか、マイナーチェンジ大失敗で
すっかり不人気車になっちゃったな・・・

ＭＰＶは車体だけオデッセイのマネをしたのが大失敗。
オデッセイがなぜ売れたのかわかってなかった。

顔がいいから


>>20の顔のまま出せば、反省したことを認める。

【車/経営】円高に翻弄されるマツダ--生き残りに虎の子『スカイアクティブ』技術も"切り売り" [06/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340444275/

初代センティアを復刻すればバカ売れでしょう

あの美しすぎるフォルムは後世に残すべき

車の詳しい人に聞きたいのですが、トヨタ２０００ＧＴって今でも売ってますか？

>>414
LFAぐらいするけど売ってるよ
実際に乗るならレプリカボディもあるからそっちの方がいいかも

>>415
高いですね。レプリカ探します。ありがとうございます・・

>>414自分で調べられない馬鹿には無理

ＦＦとＦＲそんなに違いある？
あのＢＭＷも脱ＦＲ始めたぜ

>>418
コストダウンでな

>>384
インドネシアでも売れてないみたいだよ。
社長さんは16万台の生産計画を20万台に増やすって言ってたけど心配になるな。

>>418

そんな違いもわからんヤツゎ車に乗る資格無し！

>>418
荷車を押すか引くかの違いなんだけど、FFだと操舵と駆動が前で一緒くただからバランス悪いよ。
FFしか乗った事ないんじゃない？FRの回頭性はすげー自然でしっくりくるよ。BMWやロードスターと言わなくてもマーク�Uですら。
最近のFF車はそれでも後輪が仕事してるけど、基本ついてるだけだからな。雨や雪を考えればAWDだけどね。
冬のFRは発進やカーブで気を使うから厳しい。FFは下り坂で死ねる。

FFのほうが運転が簡単
直進では後ろから押されるよりも
前から引っ張られるほうが安定するし
FFはよほどのことがない限り
駆動輪が行きたい方を向いてるからな
FFの後輪は付いてくるだけと考えがちだが
プジョーなんかに乗ると
FFの良し悪しは後ろ足で決まるんだと感心させられる

>>422
それも過去の事
横滑り防止が入って、そこそこのスタッドレス履いて居れば
今のＦＦ車は下りでコントロール不能なんて事は無い。

日産のクルマはゴーンの報酬を上乗せして高いからな、性能は最低なのに
マツダはいいクルマ作ってる

灯油で走るRX8作ってよ。買うから。

上司がカペラのPWSディーゼル乗ってたわ

3列目シートが後ろ向きな奴

BMW3シリーズみたいな小さくてもたっぷりとした厚みのあるデザインだといいな

ディーゼルは正解やな

下取りも相当高いで

儲けた以上の販促費で無理矢理赤字にさせたいマツダw

>>20
脱糞しそうになった

デミオ乗りだけどさ、マツダからチラシを送ってくるんだが、これが酷い。
新車に買い替えると５年間で車体価格位維持費が差がつくというんだが
ユーザーが馬鹿だと思ってるとしか思えん。

車検が
買い替え無しの場合３回で48万
買い替え有りの場合１回で12万
っておい、その車検切れのデミオどうするつもりなんだよ。

ガソリン代が
買い替え無しの場合３回で69万
買い替え有りの場合１回で36万
33万の差ってのはまけといたる。

車両価値の比較
買い替え無しの場合20万→0円
買い替え有りの場合→40万
だから40万お得っておかしいだろそれ。
スカイアクティブデミオのメーカー希望価格135万なんだから
買い替え無しの減価20万-0=20万
買い替え有りの減価135万-40万＝95万
だろ。

買い替え無しの場合 48+69+20=137万
買い替え有りの場合27+36+95=158万
（車検一回目12万、２回目15万の計算）
だろ。
（ディーラー車検高杉だよ。）

一番安いのは今乗ってる車を売っぱらってマイカーなんか持たないこと
だけどな。

>>359
普段の燃料代の安さを上回るオイル代等のランニングコストをどうするかというのが
クリーンディーゼルの欠点だわ。

普通だったらハイブリ買うよ

発売してすぐ欲しいが、初期ロットはどうも手を出したくない

現行もカッコよさと美を兼ね備えていると思うんだが、売れないのか…

http://www.youtube.com/watch?v=8wKZmayS2w8&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=zAcIDDMXfnA&feature=related

>>433
なんで論破されたことをまたしれっと言い出すんだろこのオイル厨は・・・
アスペでアルツなんて救いがないな

>>432
エスパーしてみる

>>432は5年目の車検が迫ったデミヲに乗っている
あと5年今のデミヲに乗り続けるか、スカイアクティブデミヲの新車を買って
5年乗るかを比較したのが>>432

＞その車検切れのデミオどうするつもりなんだよ。
スカイアクティブデミヲは、2回目の車検を通さず下取りに出す
（買い換える）という計算じゃないの？

>>436
論破って？　オイル交換3000円とかいう根拠不明の主張？
すぐオイルが希釈されちゃってオイル交換する羽目になったって話も出てきてるんだけど。
（DPF再生をすれば、ポスト噴射でオイルは希釈されるわけだから、これはおかしな話ではない）

だいたいオイル交換ごときで3000円、しかもディーラーまで出かけるのか？
なんでそんなめんどくさいことしなきゃならんのか？

無免キチガイニートは黙れ。そしてくたばれ。

結局反論できなくて逃走、あとから出てきて論破したと言い張る。
これじゃあなぁ。　オイル交換すらまともに出来ない無免キチガイニートは黙れ

クリーンディーゼルは経年劣化、ランニングコストの問題をクリアしてたとしても
発癌性があるらしいからね。
WHOも問題視している物を買って10年後に子供が癌になったら後悔しきれないよ。

ネガティブ工作員はすぐ見抜けるから面白い。
パチンコで大体わかったが、原発事故で、より明確になった。
ガイドラインが作れるなｗ

>>441
ガソリンだって発癌性あるんだよ

二代目アリストの中古を50万円くらいで買うほうが賢くないか

雪が降った時のＢＭの運転は恐い
滑ります
ＦＦの方が良いかも

マツダなんか買ったら身内に勤めてる奴がいるのかと思われちゃうよ

>>444
アリストって最終型でももう50万ぐらいで売ってるんだな
足とブレーキがアレだったから
あまりお勧めはしないけど

>>441
アスファルト上を歩くことをやめるのが先だな

>>441
もし仮に影響があったとしても買った人間とは関係ないな。
ディーゼル車の後ろ100m以内は走らないようにしたまえｗ

ひでーな、てめーの快楽のための人殺しを肯定かよ。

トラックの後ろ、走れないじゃん！

>>433>>438
早く森（車種板）へおかえり・・・

>>442
何度言えばいいんだ。
WHOの先週の発表は1940-1990年の「炭鉱」などの「鉱山」における「旧世代の」「ディーゼル発電機」
の出すススの発がん性の研究発表で、「たばこの副流煙」並の発がん性な。

と同時に、WHOは、マツダとBMWのクリーンディーゼルは高く評価するって発表もしてたぜ？ｗ

>>453は>>441にな

ここのキチガイはドミオだろ。

>>455
あいつって他にも意味わからん造語使ってなかったっけ？
そういうのにやたらこだわって使い続ける奴ってたいていメンヘラだけどな

今日は車板で遊んでるんだから呼ばないでね＾＾

↓がフルティンポシボム様のジツリキだ。

＞スカイアクティブってバカ売れしてるじゃん
　　　cx−5　　国内生産　比率
2月　13,590　　70,279　　19.33
3月　16,234　　72,639　　22.34
4月　15,536　　65,484　　23.72
5月　14,840　　67,654　　21.93

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ドミオ 　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣

で、ワゴンは出るのか？

顔がCX-5と同じなら絶望的じゃ？

>>459
普通のステーションワゴンじゃ何処行っても売れないから、厳しい気がする
と言ってアウトバック化するのも私には想像できない

>>459
今回のアテンザの販売はワゴンが主体らしい
ファストバックモデルはまだ確認されてない

マスクが>>20のままならなんでも売れる

あれ、ワゴンはないって情報なかったっけ？

いろんなとこのデザインが混じってるな
これでマツダのデザインがいいなんてお笑い

>>465
買えない低層くんは黙ってなってｗ

>>423

アウディの最近のFFに乗るとマジですごいよね。なのに日本では
クアトロ推しの一辺倒。どうかしてるわｗｗｗ

初代アテンザのスポーツ２３S　MT乗りの俺参上
ワゴン並みに荷物も載せれて、セダンチックなスタイルのハッチバックが好きで18万ｋｍ乗っても手放せない
まぁ、いろいろ故障箇所も増えて金かかったけどなｗ
この前デラでCX-5試乗させてもらったが、あのトルク感はいいよ〜
車体がかなり重いはずなのに、アクセルレスポンスにタルさを感じなかった
次期アテがハッチバックボディの2.2DMTで出たら乗り換えマジで考えるぞ
街乗りで16km/L行くなら今のハイオクの9km/Lのほぼ倍だしな

ビアンテは廃止。
フレンディの名前を復活させてくれー
もちろんディーゼルも設定してな。

もうちょいで発売するんだ　どうやって金作ろうか

>465
それでもトヨタより遥かにマシだから不思議だよな

>>471
それはない

次期アテンザワゴン画像
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/a/9/a9c26edb.jpg

解説付
http://www.autoevolution.com/news/spyshots-mazda6-estate-wagon-46682.html

スカイアクティブ版のあと5センチぐらい天井高を高くしたプレマシーを早く発売してくれ。（じじババが乗るので乗りやすいように）

MPVのsky-Dで。
重いミニバンは低速トルクがあった方が発進や加速でモタモタしないので良い。

アテンザのデザインは現行でピークに達してしまった感じがある。

現行も形は良いが、何か安っぽい

>>433
ハイブリは8年でバッテリー交換というとてつもない負担が待ってますがね…。

>>1
燃費の差で車両価格の差を取り戻すには、かなりの走行距離が必要となる。

その間のディーゼルの振動の大きさにずっと辛抱できるか？

高級車基準は静かに走れることだぞ。

>>476
ＭＰＶって次あるんやろか
ないような・・・

>>480
ディーゼル特有の振動はＳＫＹＤにはないの

>>477
現行アテンザ良いよな。
カッコイイというか美しいって感じ。
後発のアクセラがアテンザを一回り小さくしたデザインだったら乗り換えたのに。
アクセラが発表されたときのショックはハンパなかった。

CX-5もタケンザもでか過ぎて手が出ない。
1800mmは下回ってくれないと良く行く酷道で離合困難だから買えんよ〜。
スバルXVにこのDITとミッション積んでくれたら良いのになぁ。
CX-3早く出してくれないと浮気しちゃうぞ〜

>>463
んなわけないから安心しろ
最終的にはcx-5並ってところだよ

>>20
シートぺらくね？
もっと肉厚な方が、長距離は楽だなあ。

>>1
売れるときに売れかｗ
良い経営判断だなｗｗ

今ディーゼルはマツダが頭一つ抜き出てるの？

>>479
インバーターまで故障したら70万円コースだけどなｗ
他社ではHVはCVTミッションと組み合わせになってるけど
CVTも耐久性の全く無い曲者だしな。CVTの故障も修理費
70万くらい請求されるとかｗ
耐久性に勝る多段ATにこだわるマツダの方向性は正しいと思う。

>>486
そりゃこのまま出るわけないしｗ
上向きのインパネも普通になって、内装はいつものマツダ車になると想像がつく。

ディーゼルMT設定が無いみたいなんですが
それは大丈夫なんですかね……？

>>488
ふたつくらい抜き出てます

>>479
プリウスのバッテリーは基本的に無交換だろ
交換したところで大して高くないし（１４万円）
アイドリングストップつきのディーゼルエンジン用バッテリーなんていくらするんだか・・・しかも消耗品だし。

>>493
プリウスもHVのバッテリー以外に普通のバッテリ交換が必要なんだが・・・

なんか判らんが最近のマツダはすごくいいな。
デザインもだが、メーカーの精神つーか姿勢が好印象。
(ただしビアンテとかのデザインセンスは論外)

惜しむらくは、今の精神でアクセラとデミオの中間ぐらいの車種出してくれ。
あとトール系コンパクト。

>>494
それほど特殊なバッテリーじゃないから高くない。
まあ激安ではないが。

次期マークXもそろそろじゃないかな
内装の質感を見比べてから決めたい

>>496
あれだけデカいバッテリーを積んでおきながら別に必要なんて、すごく無駄に感じます。

トヨタは内装が
良さそうに見せるの「だけ」は得意だからな。
素直にマーク×にしといたら？

>>497
内装の見た目にこだわるなら考えるまでもなくトヨタにした方がいい。

Sky-Dエンジンを、同じ日本企業のよしみと相互協力として
ホンダ、スズキ、三菱、スバルあたりに供給もしくはライセンス生産
とかになればいいなあ。
ATやCVTは会社超えて使えてるのでエンジンも相互供給又はライセンス生産も
出来ないモノなのかね？

>>501
ディーゼルがどうしても欲しかったとしても誰がどう考えてもいすゞからエンジンを買うよ。
マツダの一年前にスカイD同等のものを販売してるんだから。

広告が上手ということと技術があるということはかなり異なる。
マツダでさえ乗用車初ときちんと断ってる。

いすずのトラックエンジンを乗用車に積むんだってさｗ
そもそもスカイDがどういう技術かすら解ってないと見えるｗ

いすゞは2Lクラスディーゼルエンジンも持ってる。
そもそも日本以外でマツダディーゼルが誉められてる地域なんてあるのか？

>いすゞは2Lクラスディーゼルエンジンも持ってる。
　ひょっとしてスペック中学生？
　トラックエンジンを乗用車にそのまま積んで、商品として成立すると思ってるの？

>そもそも日本以外でマツダディーゼルが誉められてる地域なんてあるのか？
　そんなもん知るか。
　あんたがマツダを叩きたいんだろ？
　だったら日本以外で褒められていないっていうソースをあんたが示しなよ。

メルセデスはかつてマツダのリショルム＋ミラーエンジンを絶賛した。
今年のインターナショナルエンジンオブザイヤーはフォードエコブースト。
スカイエンジンを誉めてるメーカーなんてない。
いすゞディーゼルはディーゼルが悪者扱いされ、ディーゼルの敷居が最も高いアメリカで売れてる。
完成度のレベルがマツダスカイディーゼルなどとは全く違う。

広告費を払えば誉めてくれる日本で売れてて良かったな。

ttp://www.isuzu.co.jp/product/a_engine/index.html

イスズは1700ccのエンジンがあるけど、少なくとも排ガス処理でスカイDと同等って事はないな…。

トヨタもイスズの1600ccのディーゼルエンジンの開発がうまくいってないからBMWから買うことにしたんだし。

>>502
Sky-Dは低圧縮比＆アルミでガソリンエンジン並の強度で作れる
だから従来のディーゼルより安く出来るのも大きいのではなかったか？
年間走行距離の多いトラックなら高くて重くても十分だが
比較的走行距離の少ない乗用車でイスズエンジンは競争力あるのか？

＞イスズは1700ccのエンジンがあるけど、少なくとも排ガス処理でスカイDと同等って事はないな…。

今でもマツダは欧州版小型ディーゼルを他社に依存してるけど
マツダにクリーンディーゼル1700ccエンジンがあったんだな。

>509
マツダのスカイDは1400cc版が出るよ、PSA＆フォードから配給されてる1600ccのディーゼルはそのうち止めるんじゃないか？

＞マツダのスカイDは1400cc版が出るよ、PSA＆フォードから配給されてる1600ccのディーゼルはそのうち止めるんじゃないか？

止めてから言えば？

>>511

ロードマップがすでにそうなってる。逆に言えば、現実生活にどんな不満が
あるか知らないが、前が暴れて溜飲を下げられるのもそれまでということ＾＾

>511
そもそもイスズのディーゼルエンジンって排ガス規制はユーロ５ぐらいじゃね？
以前はホンダも使ってたけど、今はオペルぐらいしか採用して無いんじゃ…。

＞ロードマップがすでにそうなってる。逆に言えば、現実生活にどんな不満が
期初会社予想では毎期黒字になってるがな。

【ヨーロッパではディーゼル】と宣伝してるそのヨーロッパで
他社からディーゼルエンジンを供給されてる会社が
他社へディーゼルエンジンを売り込むというお笑いのネタなんだろう。
しかも相当に寒いｗ

>>514
フルラインナップ揃うまでは別にいいんじゃない。
供給元との契約の問題もあるし。
まさか発売するとなったら、工場のラインの都合や車のモデルチェンジのサイクルを無視して一瞬ですべてのエンジンが切り替わると思ってるわけでもないでしょう。

いすゞのディーゼルがマツダと同等だなんて、もしかして商用車のこと言ってる？
オペルにのってるいすゞ製ディーゼルはスペック的にみるものがないよ。
いつもの車種板のアホ、乙

いすゞはオペルにしか供給してないのか。
良かったな。

俺は日本国内、それも東京をはじとした都市圏乗るならば、全幅は1800までの車しか買わない
1800以上のものはそれこそ大幅に増税すべきだと思ってる

それとディーゼルと直噴エンジンは、ナノ粒子の問題が意図的にシカトされてる

完全に発ガン性物質を撒き散らすのにだ
ヨーロッパのどこが環境先進国だ馬鹿野郎！！
原発と同じ構造
絶対に近い未来に大問題になる

「クリーン」ディーゼル、という言葉自体が「安心安全な原発」と同じで宗教の用語みたいな詐欺文句

>>518
発がん性があると最近WHOから発表されたのは、１９４０年代から１９６０年代までに鉱山で使われていた
ディーゼル発電機な。そのWHOが「クリーンディーゼルを高く評価するので早く普及させろ」みたいなことも言ってる。

>517
ところで、マツダのスカイDと同等のイスズ製2000ccクラスのディーゼルエンジンってどれ？

＞マツダのスカイDと同等の
2.0Lか…
2.2Lとばかり思ってた。

>>491
今時MT出しても赤字になるだけだろ
今のマツダにそんな余裕ないだろ
レガシィだって、もうMTないし

ディーゼルなんて買うわけないだろ

ガソリン車より高い　
ガソリン車より重い
レギュラーと値段があまり変わらない
ボデイが汚れる
尿素を入れる手間又は　
燃やす手間が掛かる　短距離走行では燃え切れない

スバルが走る喜び路線捨てちゃったから、
せめてフラグシップでは通常グレードでもMTちょろっと出してくれたら
完全にその客食えると思うんだけどなぁ。てかマジお願いします。

＞短距離走行では燃え切れない

日本人にはコレが一番堪えるわ
オレもコレが理由でディーゼルは買えない

>>524
中古のロードスターで良いじゃん

>521
＞502 名前：名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日：2012/06/30(土) 09:31:34.70 ID:TuPQtQAe
＞>>501
＞ディーゼルがどうしても欲しかったとしても誰がどう考えてもいすゞからエンジンを買うよ。
＞マツダの一年前にスカイD同等のものを販売してるんだから。
＞
＞広告が上手ということと技術があるということはかなり異なる。
＞マツダでさえ乗用車初ときちんと断ってる。
＞
＞504 名前：名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日：2012/06/30(土) 09:59:02.32 ID:TuPQtQAe
＞いすゞは2Lクラスディーゼルエンジンも持ってる。
＞そもそも日本以外でマツダディーゼルが誉められてる地域なんてあるのか？

自分で書いたんだから、ちゃんとしろよ…

＞＞そもそも日本以外でマツダディーゼルが誉められてる地域なんてあるのか？

質問に質問で返すなと教えてくれる人はいなかったんだな。

>528
> 質問に質問で返すなと教えてくれる人はいなかったんだな。

>504で書いた事も忘れたのか…

その504に質問を書いてあるが？

かわいそうなネガキャン工作員ｗ

>472
少なくともデザインではマツダの圧勝ｗ

ディーゼル乗用車は田舎の車だと思ってる
都会のストップアンドゴーに向かないという話を聞いて、そしたらアイドリングストップが入ったガソリン車かなと考えている

>>523
マツダのクリーンディーゼルは触媒要らんから、尿素なんて入れないんだが。
その上排気は透明でボディが汚れ無いんだけど。

>>533
都会のストップ＆ゴーに向かない話とは、どういう話かな。
ディーゼルの方がトルクがあるからいいんでないの。

>>533
がんばって新しいネガキャンネタを考えたんだろうが、
さんじゅってん＝赤点だなｗ

>>535
ディーゼルは実はアイドリングプラスαの領域の
低速トルクは弱かったりする
例えば交差点を左折するようなシーンで
ガソリン車なら2速で曲がれるところでも
ディーゼルは1速に落とさないとエンストしたりする

>>533>>537
どうしてID変えたの？

>>538
>>533はオレじゃないよ

>>537>>539
Sky-Dに何度も乗って左折も何度もしてるけど、一切エンストないよ？
何十年前のディーゼルの話してんの？

>>540
そらCX-5はATしかないから
エンストなんかしない
エクストレイルのMTだと言ってる意味が分かると思う

>>541
このスレのスレタイ見てみ？

>>542
エンストするかしないかが重要なのではなくて
超低速トルクが弱いことを分かりやすく伝えるために
エンストを例に出しただけ

>>535
ターボが効くまではトルクが弱い。

>>537>>543
スレタイ読んでみ？

>>545
何が言いたいのかよく分からない

>>544
つ「２ステージターボ」
http://ethicallifehack.blog.fc2.com/blog-entry-315.html

もうちょっと勉強してからネガキャン工作しよう。



はっ！
俺は貼らされたのか？まんまと！？
>>544は実はツダ工作員か！

>>547
CX-5XDに乗ってるから工作員だな確かに。

ハネウェル社製の2ステージターボは主に排ガス対策。PCCIで燃焼温度を下げてNOxを減らす。
2ステージターボと1サイクル最大9回噴射のインジェクターはもっと前面に出して宣伝してもいいと思う。

マツダもCX-5やアテンザのディーゼルで
日本市場をどうこうしようなんて微塵も考えてないだろうから
ネガキャンとか工作とか無意味なことをいうのは止そう。

迷えるディーゼル難民を一通り救済したら
そこで受注は落ち着くはずだから。

あくまで欧州向けの飛び道具だよ。

>>548
潔くてよろしい。

>>549
遊びと言うにはＣＸ−５の売れ行きは良すぎる。
まあ、ガソリンがイヤになるほど高すぎるし、価格変動が大きいからなあ。

車板行ってきたらなんか、眼は太くなるみたいだな。ガッカリ。
俺にとっては購買意欲９割減。

http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51725274.html

もうなんかね．．．
>>20の見る影もない。
俺もネガキャン厨になろっとｗ

ディーゼル人気で販売を前倒しにしたんじゃなくて、本当にマツダが厳しいから急いで先出ししたのが実情なんだろうな・・・

>>552
デミオやアクセラもフルスカイまで待てずにシャーシそのままでとりあえず出したしね。
まあデミオ(というかスカイアクティブ)が話題性もあって販売面でのてこ入れが出来たから成功といえば成功か。

今月のデミオの販売不振も笑えるレベルだったね。
アクセラにいたっては販売予定の半分。
これで焦らないならどこで焦るんだという状況。

ケッ
そもそもディーゼルは大型エンジン用なんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

ＣＸ−５までがギリギリ。
アクセラやデミオなんかで採用するとデメリットの方が大きくなる。

顔が>>551なら>>20は詐欺だ。

とりあえず今の初代末期を乗り続けるか．．．．
２代目ツリ目見た時も激しくガッカリしたが、
なんかマツダに愛想つかす時が来たかな。

欧州ではディーゼルでも１．３〜２．２Ｌクラスが主流なんですけどね。
日本でも芝刈り機とか単気筒ディーゼルエンジンあるし。

>>556
人形はお顔が命
と同じく
車も顔が命
だよな

>>546
言い逃れするにしても、もう少しヒネれよｗ

>>551>>555>>556>>558
必死だなｗ

TAKERI>>20に、CX-5のライトを合わせて見たのが
アテンザスレに投下されてたから見に行けばいいよ。思ったよりカッコいいぜ？

>>560
見てきた。市販Verはグリルもメッキも
大人しくなってしまうだろうがな・・・。

はいはいワゴンワゴンｗ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9_7eBgw.jpg

田植機のディーゼルなんて快適すぎるよ。
かぶってエンジンかからないとかないし、トルクあるからエンジンでもらくらくはかどる

>>560

852 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage ▼ 2012/06/30(土) 13:19:57.07 ID:h9t0C+r30 [1回目]

やっつけ仕事でCX-5のライトを移植してみた
http://uproda.2ch-library.com/lib546509.jpg.shtml

DLキー:TAKERI

↑
コレのことだろ。
「詐欺」に違いはない。
もし、本当にこんな顔なら、このスレで言われているような好意的な意見はみんなひっくり返る。
手のひら返しをするようで、こっちだって気分が悪いが、あまりにひどい。
どこが「雄」でどこが「コンセプト」だ。アホらしい。ゼンゼン違う。どこがカッコいいんだ。

車は人間じゃねえんだぞ

ディーゼル乗用車のあるメーカー
日産、三菱、マツダ、スバル

細目が作れないなんて、やっかいな規制だな。

確かテールランプも四つ目はスカイラインだけに許されてるんだよな。
俺のアテンザを４灯にしてくれって言ったら、車検の時には戻さなきゃいけなくなる
とか言われた。意味不明だ。

あーあ。
ＲＸ−８でも買っときゃよかった。

アテンザを基にディーゼルでMX-6を出してほしいなあ。
P2並みの450馬力はいらないけど250馬力ぐらいで。

四つ目ライトがダメなら十目ライトにしろ

>>566
なんだよそれｗ
ラングレーとか知らないの？
カマロとかコルベットも

外車はなぜか許されてるってのもおかしい。
日本の上の方はなんかおかしいんだよ。

デザイナーがせっかく>>20みたいなデザイン考えても
いつのまにやら>>551や>>564みたいな顔にさせられてる。

そりゃ車売れないわ。

そうか。
>>20みたいな顔は輸出用かもな。

逆輸入して買う？
アホらしい。やめやめ。
マツダさん、さようなら。

>>571
さよなら(^^)/~~~
もう来ないでいいよ

人を跳ねたときのこと考えて、
ウエッジの効いたフロントデザインはできなくなってるんだとか？

マッハ号みたいなフロントデザインは夢の夢か

っていうか、そもそも法規制に対応できないデザインの市販前提のコンセプトカーをつくる連中のほうがおかしいだろ、

>>562
ひと目でボルボV60のコラだとわかるなw
http://www.volvocars.com/SiteCollectionImages/MY11/VolvoModels/V60/Gallery/Exterior/V60_exterior_07.jpg

そらそうよ

新型アテンザって日産のコンセプトカーをパクる予定だったやつか

よりによって、日産のデザインをパクることはないだろw

その日産のコンセプトカーってこれだよな
http://4.bp.blogspot.com/-gJGtbkLtS88/Tox7soMN2nI/AAAAAAAADRI/e6AmPoX-1xg/s1600/infiniti-essence-concept-in-paris.jpg

思い出したわ

何言ってんだ　パクリはマツダのお家芸じゃないか　

>>564>>570
十分かっこいいと思うぜ。まあアンチは大騒ぎするだろうがｗ

>>580
ホイールまでTAKERIパクらんでもいいだろうに
TOYOTAの新マークXのコンセプトもTAKERIみたいな感じだったな。

>>578
ねえよｗ

マツダ信者痛すぎ
デザイン出したのは日産が先なのに(笑)
マツダ原理主義にも程がある。

ランティスをスカイアクティブ搭載で復活を・・・・いやなんでもない。
いいんだ。もういいんだ。。。。

>>585

2リットル直4高出力でいいからぜひお願いしたいな(;ω;)

マツダがニッサンをパクル訳ねーだろ！
むしろニッサンがマツダをパクってほしいわ。
何？今のフーガ…　マセラティのパクリの失敗。それならマツダをパクれ
史郎。ジョークかジュークか知らんが、よくあんなクソクルマ出すわ。
あんなクルマでゴーンの9億よく稼げたな。

>>586
あ、ごめん。すでに広島で走ってたよ。
ttp://s1.gazo.cc/up/s1_28604.jpg

＞1
ＣＸ？５ ？？

ソースを見ると
ＣＸ―５
って書いてあるが、


　─


ってもしかして罫線？？

どうやったらそんな文章かけるの？
（山村哲史） くん。


http://www.asahi.com/business/update/0620/TKY201206200541.html

>>555
そういう聞きかじりのシッタカがけっこういるけどさ。
大型とか小型とかってのは、たとば船舶用と自動車用との比較レベルなのよ。
シャレード用のCB50だろうがだろうが何だろうが、乗用車用ならどれも最小型。誤差の範囲。

乗用車の話してるのに船舶持ちだして誤差の範囲って・・・
クルマで排気量が倍近く違ったら全然別物だよ

>>591

ホンダの1.6リットルターボディーゼルを搭載したシビックがEUコンバインドモードで
CO2排出量95g/kmを達成しただろ。すでに1.4リットルターボディーゼルを作ってる
メーカーもあるし、将来は3気筒1リットルも出てくる。お前の世迷い言なんかとは
関係なく、世の中は進んでるんだよ。

>592
> メーカーもあるし、将来は3気筒1リットルも出てくる。

スマート・フォーツーが改良、ディーゼルが性能アップ
ttp://www.hobidas.com/auto/newcar/article/104100.html
＞今回の改良では、cdiが搭載する0.8リッター直3直噴ディーゼルに、ピストンの改良と燃料噴射システムおよび吸気系の最適化を実施。
＞これにより従来モデルを9psと2.1kg-m上回る最高出力54ps、最大トルク13.3kg-mを達成した。

小型ディーゼルなら、スマートに800ccの３気筒があるよ。

ディーゼルエンジンなんて小は乗用車の1000ccクラスから、大は艦船用の1000万cc以上まであるわけで、昔から
回転数だって自動車用なら大型トラックでも1000〜2000回転/分で回るが、大型艦船なら100回転以下だろ
ディーゼルという形式のエンジン自体がこれだけ幅広いのに、大型用とか小型用って何の話だ？

マツダは他社から１０年以上遅れてるよ。

>>564
こんな顔になるのか．．．

まあその、なんだ．．がんばれよマツダ。

>>595
10年以上遅れてるマツダに燃費で負ける他社のエンジンって糞すぎじゃね？

>>597
スカイアクティブデミオと廉価1.3フィット乗り比べてみれば分かるよ

PWS時代からマツダのディーゼルエンジンはちゃんとファンが付いてただろ。
マツダの技術力を舐めちゃいけない。少なくとも、乗用車用に限っては、
日産みたいな糞ディーゼルよりマシ。ただしRD28は名作。あれは素性がよかったよね

>>599
不人気エンジンだろ。　R2とかWLとか

誰もカッコイイとは言わなくなっちまったな
ディーゼル論議だけ。

カッコ悪いって言ってるのはアンチだけだし、どうでもいいというか。

田舎だと走行伸びるからディーゼルはいいな。
しかしアテンザだとデカすぎると思う。

>>603
CX-5はディーゼルがバンバン売れたけど、マツダの人は逆にそれで懸念があるらしい
お前が言うように田舎とかならディーゼルが有利なんだけど、
都心部に近いところにすんで短距離移動が主だと、ディーゼルのメリットが余り無い
それで評判落とすんじゃないかって
でも客はディーゼルを買っちゃうんだって

>>20
どれだけデザインがスポイルされるか今から楽しみです

この程度ならほぼそのまま出してくるんじゃね？
ロータリーホントにやめるのかなぁ
少量生産でつないできた製造技術も終わりか

TAKERIと比べて変更が確実なのは

・内装
・ミラー
・ヘッドライトカバー

問題はヘッドライトの形状がどの程度変わるかだが
CX-の変化の度合いはこのくらい

http://features.car.jp.msn.com/motorshow/2011_geneve/photo/car/images/mazda_minagi_01.jpg
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/08/01-mazda-cx-5-630.jpg

車高とタイヤとホイールもだろよ
車高4センチは上がってホイールも2センチは引っ込むな

カッコイイ

満足？

http://www.chinacartimes.com/wp-content/Nov-B90c.jpg

CX-5は試乗してみてエンジン・駆動系は良いなと思ったんだけど
やっぱ車高が高い分揺れが増幅するというか
常に頭が揺すられてる感じがして、お世辞にも上質な車とは思わなかった。
アテンザは初代23Zが足は最高に良かったんで期待してる。

>>610
整形のしすぎで顔面崩壊って感じだな

マツダは時代に逆行してデカイ車ばかり出してくるな。
当分はRX-8に乗り続けるか

日産はさっさとキャラバンにディーゼルエンジンを積めや
さっさとマーチにディーゼルエンジン積まんかい
何をのんきなことしとるんじゃ糞日産が

結局ディーゼルは環境に悪かったっていうオチの記事最近なかったっけか？

ほんまかいな・・・ディーゼルあかんのん？

>>614
新しいNV350キャラバンに2500ccのディーゼルあるじゃん。

>>613
時代に逆行というか、どこでも車は大きくなってるだろ。
ただマツダはトヨタなんかとは違って、グローバル向けの車種を
そのまま国内でも売ってしまってるって車種がすべて。
国内向けにデミオベースに小さい車をいろいろ作り込んで揃える
余力はないんだろう。

まあ、それだからこそ国内向けにはデミオ・アクセラのエンジンや
グレード展開を充実させて欲しいと思うんだな。

NV350キャラバンはクリーンディーゼル補助金が対象外

>>613
ここ2代くらい肥大化してる
レガシィの後を追ってる気がする。

日本ではちょっと大きすぎでも、
欧米じゃちょうどいいんだろう。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqYzfBgw.jpg

ジュークにシビックの顔を着けたような

>>327
開発したら頃されてしまうよ。

>>615
それは、WHOが、
1960〜1980年代の「鉱山」で使われていた1960年代の設計による「ディーゼル発電機」の出すススの有害物質を
今やっと証明できた、っていうだけの論文な。
英文で公開されてるから探して読め。

>>616
つ>>624

>623
水で動くエンジンってのは何度か登場してるけど、いつの間にか消えてるよ。

記者会見までして、いつのまにか開発中止にしたところもあったけどね。

デミオみたくＦＭＣで小さくなったのはかなり珍しかったんだよな

>>626
そんなものを開発したら、病死か事故死か自殺の目にあう。
だから開発中止にもなるんだろ。

新型CR-Vも全長30mm小さくなったね
新型カローラも全長を60mm小さくした

全長3�pとか6�pは本当にどうでもいいな。
横幅を何とかしろ。

そうそう
横幅を外車みたいにワイドにしろ

外車ってなにをイメージしてんの？

>628
ttp://gigazine.net/news/20080612_wes/

だいぶ前に２ｃｈでもスレッドが立ったのもあるよ。

> そんなものを開発したら、病死か事故死か自殺の目にあう。
> だから開発中止にもなるんだろ。

ドクター中松も開発したけど健在だよ。

>>629
新型カローラはヴィッツベースの国内専用車だからな。
それで1.3Lも追加してベルタを統合。

世界戦略車のカローラとは名前が同じでも別物になってしまった。

デミオに1400ターボ
アクセラに1600ターボ
ってのが今後のディーゼル計画、多分

>>620
アコードも含めてこのクラスの車はFMCで軒並み肥大化してる

今のアクセラぐらいがちょうど良いのになあ
アクセラディーゼルはよ出せ

>>635
残念ながらマツダ自前の１．６Ｌディーゼルは製造予定無し。

１．４Ｌディーゼルなら現行デミオ用ガソリンエンジンと
エンジンブロック加工共用できるが
１．６Ｌとなるとベースブロックが無いので不可。

輸出用１．８Ｌガソリン＞２Ｌガソリンのボアダウン。
デミオ・ベリーサ１．５Ｌガソリン＞１．３Ｌガソリンのボアアップ。

１．５Ｌガソリンをボアダウンして１．４Ｌディーゼルを予定。
２Ｌガソリンをストロークアップしたのが現行２．２ＬスカイＤ。

よって１．６Ｌディーゼルは無い。

>>638
1.4Ｌディーゼルをボアアップして1.6Lにしたらあかんの？

じゃあアクセラはディーゼル載せるとしたら1400ターボかね
デミオにも1400か? ならデミオのが軽いぶん良さそう

>>639
１．３５Ｌガソリンを思いっきりボアアップして１．５Ｌガソリン。
そのままの強度ではディーゼルターボにできないので
１．４Ｌにボアダウン＞妥協点。
元々の１．３Ｌガソリンも正確に言えば１．３５Ｌ。

現行の２．２ＬスカイＤもガソリンで言えば２．５Ｌのアテンザ用まで
カバーできるエンジンブロック＞それをボアダウンして２．２Ｌディーゼルターボ。
ディーゼルの場合、ターボブースト２ｂａｒ以上掛けるので強度が必要。

>>640
室内空間をどう考えるか次第。

２〜３人乗り＋少々の荷物ならデミオ。
４人乗り＋少々の荷物でってならアクセラくらいかな。
何気にベリーサクラスの１．４Ｌ・Ｄ普通乗用もアリか？
ＣＸ−３って噂もあるがそれこそ重たそう・・・

>>20がどうなったら>>621になるのやら．．．詐欺だなｗ

アテンザ乗りとしてはスカイアクティブアクセラが一番俺には合ってそうなんだが、
なんかダウングレードしてる気がしてイマイチ乗り換える気がしない。
レガシー乗りがインプレッサ買わされるのと同じような境遇。

それが日本車ってもんだ

ちゃんとしたデザインが欲しいなら外車

ダサいのが欲しければ国産

アクセラは、
スカイアクティブ＋トヨタハイブリッド(改)で、
リッター30キロ！ ってディーラーで聞かされたよ。
そんなにすごい？

ハイブリッドいらん

マツダはディーゼル攻勢で風穴を開けるのか

>>646
マツダも与太とハイブリで提携したけど・・・正直いらね。

一般人なら普通与太買うだろ。

>>644
オッサンみたいな思考してんな
俺もアッパーミドルセダン乗ってるけどデミオ スポルトとか軽快で高速120も難なく走るし、むしろダウンサイズしたくなったからディーゼルのラインナップ次第でデミオも有りだわ

東京はジーゼル走れないんだろ？

>>651
適合のディーゼルトラック走ってますが・・・

>>641
適当なこと書いてるなあ
デミオ用スカイアクティブガソリンエンジンは元々1298ｃｃ
（東南アジアの税制上1.3Ｌ以下のガソリンエンジンは優遇）
（同じく東南アジアの税制上1.4Ｌ以下のディーゼルエンジンも優遇）

>>651
都バスに謝れ

>>653
１．３Ｌはスカイだけじゃねえよｗ
http://www.demio.mazda.co.jp/spec/specification.html?link_id=dmlnv

ベースブロックは非スカイのＭＺＲがベース。

>>646
実燃費がそれに近いなら凄いと思うよ。プリウスは雑誌の計測燃費26km、うちの親父のプリウスで夏23km、冬17kmくらいだから。
まあ俺のフォレスター5〜6kmでハイオクだから燃費なんか関係ないけど。

>>645
まあ、そういうことだよね

>>655
なんで今更MZRベースを前提にとか。
パーツの共用化もSKYの主要な目的なのに、ブロックだけ分けますとか訳判らん。
ふつーにSKYブロックを使うよ。

>>658
数の出るコンパクトクラスであることを理由にマツダも
余程の自信で専用ブロックを仕立ててみたがブロックに拡張性も強度も全く無い。
ディーゼルや過給を全く無視したブロック設計なのだ。

そこで２ＬスカイＧ・２．２ＬスカイＤはＭＺＲ（１・８〜２．５Ｌ）をベースに
ボア・ストローク変更で対応。元々２．３Ｌ・Ｇターボ、２Ｌ・Ｄターボを想定。
元々、ＤＩＳＩターボエンジンも想定され設計された為、強度は十分。
奇しくもフォードの提唱した拡張型ブロックが功を奏しディーゼルエンジンの強力なトルクに対しても適合。

結果的にＤＩＳＩターボのラインアップに失敗したが（最初から躓いたが）
１．３・１．５Ｌ・ＭＺＲブロックにもＤＩＳＩターボ化への拡張強度が持たされていた。

対してロングストローク・ガソリンＮＡ前提で専用設計されたが故に拡張性の無い脆弱なブロックとなった。
１．３ＬスカイＧエンジン（トルク１１４Ｎｍ）ベースではディーゼル化に対応できない。
フォード経営陣の残した「負の遺産」と思われがちなＭＺＲ構想であるが
思わぬ所で日の目を見ることになった。

パーツの共用じゃなくて設計に用いるパラメータの共用がSKYの主要な目的ちゃうんかなー
ブロック共用するなら汎用NCをラインに入れる意味が無い

>655
ZJ-VEとZJ-VEMは1348ｃｃじゃないか？

>>20
いやあ　かっこいいなあ　びっくりしたよマツダやるなあ
このままの形で販売するのなら買うよ
格好よし燃費もよし　Gj

>>660
ＭＺＲブロックの設計はそれを全て織り込み済み。だからこそ有効。
ブロックの加工基準（治具）が共通だから汎用ＮＣのプログラムと刃物変更のみ
段取り変更不要で加工可能。

未だにデミオ１．３・１．５Ｌ、ベリーサ１．５ＬでもＭＺＲは健在。
営業車（リース＆レンタカー）や安さ競争で売れてるのがデミオ。
１．３スカＧは残念ながら安さ競争のこのクラスで「売れ筋」の主流になり切れない。

>>661
>ZJ-VEとZJ-VEMは1348ｃｃじゃないか？

だから>>641で１．３５Ｌって書いたでしょ。

>>663
その生産現場の都合をねじ伏せてうすうすに仕上げたのがSKYシリーズな訳だろ
ブロック共用しなくてもバリエーション展開できますぅ、ってMAZDAの人が言ってるし
実際にバリエーション展開できるのかどうか見とかないとな
1.5Lガソリンが1.3Lガソリンとブロック非共用で出てきたら真実そうなんだろう

でマツダはロータリーどうすんのよ？
もう専用車種設定せずにロドスタにグレードでロータリー設定したほうがええんちゃうかな？

>>666
小型ロータリーエンジンをレンジエクステンダーに採用した
ＥＶスポーツ考えてるらしい。

ロータリーは低回転の排ガスが悪いから発電用として定格稼動。
小排気量で常時高回転なのかも。燃料水素かも。

ローター潤滑でオイルが燃える（消費）ロータリーは普通に使うと排ガス規制が厳しい。

次期デミオは全グレードスカイエンジンになるん？
その頃も残ってるんだろうなぁ、MZR＋4AT。ベリーサで…

>>621
なにこれ？
プレマシー？ｗ

>>645
内装質感・外装デザインはいわんや「走り」もね。

一時期レースなんかでは国産も頑張ってたが、最近は全く駄目だね。
国産で主要メーカーが全力でやっても、向こうの小さなプライベーターに
コテンパンにやられるほど技術力に差が付いてしまった。
北米では、韓国車に評価で劣る国産メーカーがちらほら・・・と。

（日産はフランス資本が入って、国産では、まあまあ）

国産は、高速100km/hでの暴風時を考えて国内用もつくるべきだな。
要するに200km/h巡航基準でつくると、日本での100km/hが快適になる。

>>633
えっ！？
ドクター中松は、水で動くエンジンを開発したんですか！？

>>672
水を酸素と水素に分解して、これを使えばなんとかなりそう。

マツダなら水素エンジンや超小型原子力エンジンや常温核融合エンジンを期待する。

欧米じゃデミオを抜いてアクセラがマツダの売り上げ台数トップなんだからアクセラにもさっさとスカイディーゼル開発しろ。
150馬力 35kgmくらいにしてくれたら御の字 1400じゃ厳しいが

欧州車とか言ってる奴いるけどさー
VWとルノーやフィアットは全く別だし
ドイツ車の中でもメルセデスなんてデザインも性能も終わってる
VW、アウディ、BMWを指してデザインや性能がいいって言ってるなら分からないでもないがね
アジアが一括りに出来ないように欧州なんてカテゴリーで語ってる奴はアホしかいない

>>676
もっと細かく言えば、メーカーでくくるのも変なんだよな。
マツダならロードスター、アクセラ、デミオ、RX-8は良いとは思う。
二台目アテンザは、駄車だったな。

>>621
新型オーリスのバッジアイコラかと思ったけど、違ったｗ

>>677
VW、アウディ、BMWはブランド内でデザインに統一性あるからなぁ
マツダはグリルの五角形まだ拘ってるのな
三菱のブーレイ顔はすぐに消えたけどｗ

>>679
国産もようやく気づき始めたよね。レクサス、Infinity、スバル、マツダ
あたりは上位車の顔の統一を始めたな。良いことだ。

>要するに200km/h巡航基準でつくると、日本での100km/hが快適になる。

ギア比を替えんといかんじゃろ

>>681
サスや剛性な。

硬すぎて街中で不快になるだろ。

間違いなく現時点で最高峰のエンジンだよ。

>>673
それなんて言う水素ロータリー？ｗ

>>283
ダンパーの減衰率やバネレート、スタビ、ホイール、タイヤで随分変わるよ。
安い国産車は走り込みをしないから、その辺の詰めが余い。

>>683
ダンパーの減衰率やバネレート、スタビ、ホイール、タイヤで随分変わるよ。
安い国産車は走り込みをしないから、その辺の詰めが非常に甘い。
あと日本のほうが価格が高いのに、日本仕様に手抜きを施すのも、国産メーカー
お得意の儲け手口。

デミオなんかはコンパクトのくせに良く作り込まれてるな。フィットなんかはでかくしたくせに軽量化にもこだわるせいでペナペナドアだし。

>>687
同じ値段の輸入車だともっとダメだろｗ

>>621
http://carscoop.blogspot.com/2012/07/u-find-first-official-photo-of-all-new.html

>>689
そうだね。アテンザも現行には動力・剛性不足を感じて、日本の高速道でさえ
萎えるが、スカ370あたりは流石に450万で手に入るからコスパはいい。
スカ370の動力・走行性能をドイツ車に求めるとアウディS4やBMWの535
だから900万円になる。

スカイラインの370は中古が安いのでそちらにすればさらにお得だな。
逆に言えば新車で買うなら下取りの安さを覚悟しないといけないってことだが。

それでもあのデザインはあまり好きになれないな。

>>692
中古でもアテンザよりずっと高い、350万くらいするけれどなｗ
300万わってる370は事故車の確率が高いぞ。あとはナビ+ETC+モニター
の連動システム外されてるか。

そりゃ元の値段がアテンザよりずっと高いし。
でも3年落ちのセダンなら安くて装備・程度のいい物件あるだろ。

>>694
確かにね。日本はセダンは割高なのが多いから、ドイツ車も国産も
三年落ちくらいが妥当だとは思う。初物は怖いので、二年目くらいからの
奴の三年落ちくらいがいいね。その製品が出る少し前の為替とその会社の
業績を見るといい。

今は円高で、国産関係は恐るべきコストダウンに走っているから、円100円
割ったときの国産は全般的に買いたくはないな。

ここ10年、コストは相当下がってるはずなのに
なぜかモデルチェンジのたびに高くなる国産上級車。

EU勢のみならず最近はアメ車までダウンサイズターボで
燃費と走りを両立してるのに、国産上級車は未だに
3.5Lだの3.7LだののV6で街中リッター7キロとか。
燃費が良いのが欲しければプラス100万してハイブリッド買えとか、アホか。

車種板ではドイツ車ぼったくり論を振りかざす貧乏人が暴れているが、
むしろぼったくりは国内メーカーだ。

>>696
アメリカで売ってるドイツ車の値段、知ってる？

>>20
これは売れる
今までのマツダ車にはない高級感とデザインセンスを感じる

>>473

しょせん>>20は「コンセプト」

>>699
>http://s1.aecdn.com/images/news/spyshots-mazda6-estate-wagon-46682_1.jpg

これほぼ量産型のスポーツワゴン。

>>700
CX-7の全高を低くしただけの普通のワゴンになっちゃったか

>>20がやけに人気だが、デザインとかいかにもなコンセプトデザインでクソだせえと思った俺は異端なのか

クソだせぇとは思わんが、どうせ市販される頃には超絶マイルドに補正さｓれるのは目に見えてるからな。
ああ、CX-5顔のセダンなのねっていう参考程度としか思わんから別段テンションも上がらん。

マツダははよディーゼル仕様を全車種にラインナップせんかい

>>20はこのまま出すとレクサス並みの車格に見えるな
それだけレクサスがしょぼいんだけど
レクサスみたいな高級車だったらこのくらいのデザインしてくれんとつまらん

>>696
君には資源価格という概念はないみたいだなｗ

普通よりもちょっと下回るデザイン

ロードスターのマイナーチェンジ
http://response.jp/imgs/zoom/449874.jpg

スズキも五角形グリル始めるのか
http://images.cdn.autocar.co.uk/sites/autocar.co.uk/files/68366suz_SU_937.jpeg

>>704
1400スカイDを開発中みたいだがデミオとアクセラでどう使い分けるつもりなんだか
スカイDなんかターボありきだろうし、低回転重視にしてパワーダウンしてもデミオにはオーバースペックすぎるような

うんこにたかるハエ（商社）がぼりすぎ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341440686/l50
日本の原油価格はサウジアラビアの１５倍
車なんか乗るの止めよう

>20ならマセラッティのエンブレム付けても気づかないかも

>709
> スカイDなんかターボありきだろうし、低回転重視にしてパワーダウンしてもデミオにはオーバースペックすぎるような

欧州のマツダ２に採用してるディーゼルぐらいのスペックにするんじゃないか？

中身は平凡、ディーラーはバラック、セールスマンはお友達感覚なのに
デザインだけ上級・パフォーマンス志向とか
すごい恥ずかしいからやめて

>>713
お前カタログスペックだけで乗る車選んでそうだなｗ

アテンザって、カタログスペック見て買おうと思えるような魅力的なスペックでは決して無いぞｗ
まあ、強いて言えば、レガシーにカローラのエンジン載せているような車だ。

大丈夫。
妄想の中でしか車に乗ってないだろうから。

>>702
>>20は「カッコイイ」「クソダセえ」賛否両論だが
>>700をカッコいいと言う者はいない。
クソダセエとさえ「言ってもらえない」。

可もなく不可もなくと言えば聞こえはいいが、
つまりは「興味の湧かない」デザイン。

それでいいと言う人もいないとは言えないが、
そんなものに何百万となると、あまりいないことになる。

>>700
やっぱりタイヤ周りこーなっちゃうよね・・・
横から見るとフォルティスみたい

>>700
ヘッドライトも微妙に上下の厚み増してるような

ワゴンには興味ないし実車が出てくるまで何とも言えんな。

>>718
ラリアート好きなら許せるレベルだな

アクセラは1400ターボかと思ってたら「2200ターボ載せちゃいました」とかやられたらやだな。トップグレードがアテンザと同じエンジンはやだ

>>718
三菱っぽいよね。
でも、これは正解だと思うよ。
流線型は飽き始めている。

>722
ttp://www.mazda.co.uk/showroom/mazda3/specs/

欧州だと1600ccと2200ccの両方を載せてるな。

日本がフランスみたいにディーゼル乗用車が70％になることはないな
1.4とか1.6のディーゼルのフランス車がほしい

たまにはコチラも見ましょう。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340965021/

日本の税制だと1600は無いね。

アクセラに2200積むならアクセラ買う、1400だったらアテンザ買う
だから早く情報くれ

アテンザは初代のデザインのほうが好きだった

http://photos.autoexpress.co.uk/images/front_picture_library_UK/dir_1085/car_photo_542638_7.jpg

>>728
次期型のＭＳに代わるグレードには載る噂があるけど・・・

>>722>>724>>728
ただし、タービンはシーケンシャルツインじゃ無くなるかも。
かなりスペース取るからね。

>>730
>>20の面影のカケラすらなしｗ

初代は言わずもがなだが、２代目もアクが強いながらも
「ハッ」とさせられるマツダらしい顔だったのに>>730じゃあなあ．．．
>>20なんか見せる必要あったんかね？

>>731
マニュアルは飽きたし乗るなら乗るでもっとスポーツしてるの乗りたいからいらねえんだよなあ。
ATでトルク生かして楽にグイグイ引っ張って走りたいんだわ。そんな俺にディーゼルターボ

>>20
どう見てもコンセプトです。本当にありがとうございました（泣

>>715
現行レガシィも酷いだろｗ　内装はアリオンとかシルフィー以下だぞ。
フラグシップなのにCVTとか、やっぱりアリオンとかシルフィーだろｗ

アテンザもレガシィも排気量と大きさはあるが、酷い安物Dセグだ。

タケリのコンセプトモデル>>20って、3年くらい前にインフィニティの
コンセプトモデルで見たことがある。名前忘れたが・・・
エッセンスだったかな？違ったか？

ここでマツダを叩いてる連中は、
少し前のファミリアとかカペラとか見て
下には下が居るって事で心の平穏を得ていた層なんだろうね。

だからマツダが良い車を開発した・市場からも評価されてる、となると
自分より下が居なくなってしまうから必死になって叩かざるを得ない、と。

>>739
RX-8の剛性感、ロードスターのハンドリングは好きだぞ。
ただ現行アテンザやレガシィは「これはないぞｗ」という酷い安づくり
安っぽい走りだとは思う。

>>739
ふむ
では>>730のフォルムの魅力をたっぷりと読ませてもらおうではないか。
できるもんならやってみなｗ
>>20のどこが>>730のコンセプトなのかも知りたいね。

デザインなんて主観の問題だから論議する気なんかねえよ。
小学生じゃあるまいし。
そもそも>>730の写真なんて広角レンズで撮ってるから全く意味ないし。

>>730
また顔面絶壁かｗｗｗ

マツダの車の顔見てるといったい誰に売りたいのかわからん。
せっかくいい技術持っているのにいざ買おうとすると結局
顔が気になり却下してしまう。他はいいんだけどな。
もう少し内外の売れてる車のデザインを取り入れろよ。
マニアックなデザインにこだわっているとつぶれるぞ。

>>743
この顔面絶壁って、何かに似てると思ってたが・・・
大昔のマツダＲＸ−３思い出した。

大昔、親父が代車で借りたＲＸ−３セダンの横に乗ったの思い出した。
３０年近く前に見たシフトレバー根元に付いた皮カバーが今でも忘れられない。

>>730
ノーズの長いフォルティスみたいだな

>>744
内外の売れてる車って、プリウスとかカムリかよｗ
RX-8がそんな顔になったら嫌だぞｗ

>>742
別に議論する必要は無い。
たっぷりと>>730の魅力について語ってくれればいいだけだ。
あなたの主観を是非、聴いてみたい。

残念ながら俺は貧相な感性しか持ち合わせていないので、
>>730を見ても「>>20と違いすぎね？」という感想しか湧かない。

何が違うかと言うと、「インパクト」。
>>730にはあまりにもインパクトが無い。どこにも見出すことができない。
「またトヨタが野暮ったいワゴン出したの？」ぐらいにしか見えない。
>>20の尖鋭性はもちろんのこと、ＺＯＯＭＺＯＯＭでのインパクトも影も形も無い。

俺は初代アテだが、残念でならない。
まあ、マツダはそういう方向性なんだと諦めるしかない。

タケリのオリジナルがどこにあるか知りたいやつは
「インフィニティ　エッセンス」で画像ググってみ。

>>749
>>580

>>749
ホントだ。似てるね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Infiniti_concept3.jpg
特にホイールデザインが似すぎてるなｗ

だがちょっとグラマラス過ぎる。
俺は>>20の方が好きだ。

>>750
サンクス。それそれ。フロントがレクサスGSにパクラれて
サイドや全体はタケリのコンセプトモデルにパクラれた。

青木護とやらがデザインしてるんじゃね？

>>748
俺がいつ>>730の写真に魅力があるって言ったよ？
そもそもデザインについて自分の主観を書くなんて幼稚な事する気は無い。

>>754
>>730には共感を得る自信があるほどの「主観」は湧かないってことだなｗ

主観は大事だぜ。
それを想起させることのできない商品に価値は無い。

マツダの開発してるスカイDは1400と2200のみ
2200＝CX-5、アテンザ
1400＝アクセラ、プレマシー、CX-3、デミオ

>>755
「共感を得る自信」って何？小学校のクラスで派閥を作るってな事？
何度も言うが、格好良いとか悪いとかあなたのような幼稚な話をする気はない。
>>739にもデザインの事など一言も書いていないし。
幼稚な仲間と思われたら迷惑なんで、もう絡んで来ないでくれ。

>>20
この「デザイン」と「漂うたたずまい」には脱帽した。
このままのデザインで出して。少々高くてもいいから頼む。

ttp://www.autoguide.com/gallery/d/587147-3/2014-Mazda6-interior.jpg
ttp://www.autoguide.com/gallery/d/587131-3/2014-Mazda6-wagon-01.jpg
ttp://www.autoguide.com/gallery/d/587121-3/2014-Mazda6-wagon-04.jpg
ttp://www.autoguide.com/gallery/d/587155-3/2014-Mazda6-wagon-02.jpg
ttp://www.autoguide.com/gallery/d/587139-3/2014-Mazda6-wagon-03.jpg
ttp://www.autoguide.com/gallery/d/587163-3/2014-Mazda6-wagon-05.jpg
ttp://photos.autoexpress.co.uk/images/front_picture_library_UK/dir_1085/car_photo_542638_25.jpg
ttp://photos.autoexpress.co.uk/images/front_picture_library_UK/dir_1085/car_photo_542641_25.jpg
ttp://photos.autoexpress.co.uk/images/front_picture_library_UK/dir_1085/car_photo_542644_25.jpg
ttp://photos.autoexpress.co.uk/images/front_picture_library_UK/dir_1085/car_photo_542647_25.jpg

>>757
ははは
少なくとも>>730をカッコイイとは言えないわけだ。
うんうん。わかった。もう十分だｗ

>>758
現実を見よう。>>730が現実で、>>20は話題作りのためのエサに過ぎない。

>>759
うは
なにそのレガシイの劣化版。
いや、レガシイに失礼だな。スマン。

正直、>>20見た時には「５００マソぐらいまでなら．．．」とか思ってたが、もういいや。
ＺＯＯＭＺＯＯＭのカケラもない。

ま、今の日本はそういうこったな。

>>761
>「５００マソぐらいまでなら．．．」とか思ってたが、もういいや。

元々、カペラ（アテンザ）ってそんなクラスか？

>>761
一気に嘘がバレたなw
>500万くらいなら

さっさと消えろよクソアンチ

昔、センティアとかＭＳ-８ってあったよな。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYodjhBgw.jpg

アテンザ乗りなのにアンチにならざるを得ない。

日本国民なのに今の政府は嫌い、みたいなもんだなｗ
今の日本を象徴してる。

>日本国民なのに今の政府は嫌い、みたいなもんだなｗ

日本市民なのに日本は嫌い、反日みたいなもんだなｗ

ああなるほど。
プロ市民って、こういう気持ちなのか。
やっとわかった。

でも安心しな。
俺はマツダに謝罪や賠償を求めたりしない。
文句は言うがなｗ


ただ「買わない」だけだ。

マツダの車は結構いい出来だと思うけど
５年後に会社があるかどうかわかんねーからなー

>>769
潰れても経営陣が総入れ替えするだけ。

初代アテンザ時代より後は、決して「いい」とは言えないと思うが。

確かにファミリアカペラ時代より乗り心地は向上し、故障も少なくはなった。
だが、まだトヨタホンダ日産には、お世辞にも追いついているとは言えない。

しかし、初代のデザインは良かった。
俺はシルビアに乗ってたが、ずっとアテンザが気になってて、
２代目が発表になった時、初代の末期を手に入れた。
色々と細かい不具合はあるが、全く後悔は無い。

>>759買うぐらいなら初代のワゴンの中古を探す。

こういう感性の奴が後の懐古厨になります。

人の感性を無視して「売れない売れない」とホザいてればいいさ。

初代アテンザはカペラの後継車種としては大きすぎた
5ドアのデザインは良かったけど
近所で買った家があったから通勤時よく眺めてたけどやはりデカさは気になった
ランティスクーペ乗ってたけどその後マツダは買ってない
ここまでサイズでかくしたんだからデザインは良くないと
ショーモデルとスパイ写真じゃ伸びやかさやシャープさが全く違うので萎えた

デザインに凝りましたとか燃費が良いですとか言われても、
ワゴンで全幅が1800超えてたりするんであれば日本で売る気無いと思うけどね。
某アコードツアラーみたいに。

ヘッドライトが がっかり仕様になりそうだね

ライトの中までラインが入っているところが好きだったけど
規制で無理なら、せめてライトの上にラインの延長線を作れば
いいのにさ

BMWのライト眉毛？っぽい感じのやつね

>>775
デザインが良ければそれなりに客はいると思うけどな
アコードもデザイン最悪でうすらデカイから売れなかっただけじゃね？
外車を評価する時はデザインを第一にあげて「日本車はデザインがねぇ」とか言うのに
デザインが良くなれば「デザインだけじゃねぇ」とか言い出す奴は日本車叩きたいだけだろｗ

日本車はコストカットしすぎて叩かれて当然の出来だからな

メルセデスはコストカットのし過ぎでトヨタ以下の走りなんだが誰も叩かないよね

>>777
別にカッコいいとかカッコ悪いとかそういった尺度は関係なしに
日本のマスに大量に売るためには全幅1800以下じゃないと。
そういう意味で日本で売る気無いなぁと言っている訳。
ディーゼルの優位性を生かして海外で大量に売れれば良いねとは思ってるよ。

>外車を評価する時はデザインを第一にあげて「日本車はデザインがねぇ」とか言うのに
>デザインが良くなれば「デザインだけじゃねぇ」とか言い出す奴は日本車叩きたいだけだろｗ

国内の外車好きなんてデザイン以前に欧州産でバッチが付いてて値段が高ければなんでもいいのよ。
デザインが良くても国産車には手を出さないから、見栄っ張りの意見は聞く耳持たないほうが良いｗ
国内メーカーはそこんとこはよく判ってると思うよ。

ぶっちゃけデミオのサイズがちょうど良いんだがアテンザの2200ディーゼルターボは欲しいと思ってる俺。

>>775
でもレガシィみたいに北米用のトレッドだけ「日本用に、縮めてみました」
ってのも安直で、走りもプロポーションも崩れてヒドイものになるけれどね。

>>775
ＣＸ−５が国内でも思いの外売れてるので
国内仕様は出しません。（今の内情では出せません）

>>782
モデルチェンジで日本での販売数が半分になってしまったと見るべきか半分で済んだと見るべきか。
レガシィを北米仕様と同じサイズ(1820mm)で販売していたら半分所では無かったんじゃないかと自分は思っている。
というより、スバルもそれを見越して無理してダウンサイズしたんでしょう。
実際、北米仕様まんまのアウトバックよりも全幅を縮めたツーリングワゴンの方が売れている訳だし。
（まぁ値段とかキャラクターが違うから一概に言えないけど…）

レガシイは単にカッコ悪いから売れないんだろ

>>784
今の日本のレガシィ購買層は単にアイサイト・ファンか雪国用で代々スバル
なだけっぽいから、縮めて正解かもね。ただ凍結路以外の走りはヒドイね。

>>785
雪国用として、そこそこ売れてるよ。国内でアテンザの3倍以上だ。
ただ格好と質感は最低だと思う。北米で150万円くらいの車だから仕方がないが。

>>777
外車は嗜好性が高いからサイズがデカくても視界が悪くてもデザインが変でも信頼性が低くても味ですまされるからな。
バリバリ実用車のVWやメルセデスですらそうなんだから仕方ない。費用対効果を考えたら外車なんか買わないし。

外車好きはダイソンの掃除機買うｗ

アクセラ乗りですが、ディーゼル＋殆ど燃費悪化しないＡＷＤの組み合わせは凄く欲しいです。

いいなあ
でもこんな色した車が走って来たら何事かと思うなｗ
開発中の車を間近で見れるとかうらやましすぎる
早くカモフラージュが取れた姿を見てみたいなあ

>>791
あと一ヶ月少々のガマンです。

アテンザスレでもコンセプトデザインのほうが良いって言うキモオタばかりでワラタ、あんな中学生が喜びそうなデザインの何が良いんだか。
俺はなんの車でも市販版のほうが好きな場合ばかりなんだよな。少数派なのか、それとも2ちゃんにはキモオタが多いからああいうのが世間以上に人気なのか

コンセプトモデル崇拝厨は車を運転したことの無い無免の厨房・工房。
コンセプトみたいなデザインの車が出たとしたら実用性も糞も無いのは明白。

見切りは悪いわ、シートのホールド性は無いわ、
白内装で変色しまくりだわで大騒ぎｗ
毎日のクレームだけでマツダが潰れるわな。

これはありかも
プラスチックじゃなかったら尚良かった。

マツダのプラスチックは安っぽい

>>780
すまなかった
＞日本のマスに大量に売るためには全幅1800以下じゃないと。
都市部でも少し脇道入ると狭い道あるし田舎なら全幅1800以上は致命的だよな
かといってもうバブル期の半分しか車が売れない日本市場にわざわざ日本専用車種を投入できるのはトヨタくらいだし・・・
マツダみたいに欧州見てる会社はまだしもアメリカ市場向けの日産、ホンダの車はデザインもアクがありすぎて日本人の感性に合わない

>>796
全幅ってサイドミラー含まないので、1800超でもサイドミラーの付け根が引っ込んでいれば
実際はそれ程出っ張る訳じゃないし、1695mmでもドアが立っていてサイドミラーの付け根が
引っ込んでなければ実際は意外と出っ張っていたりする。

全幅が狭くてもミラー　トゥー　ミラーの広い車はいくらでもあるよ
コンパクトカーのホンダ　フィットでもミラー　トゥー　ミラー2ｍ超えているし
カタログに全幅の他にミラー　トゥー　ミラーのサイズも書いてほしいね

車幅が広くて困るのは狭い駐車スペースに止めた時の乗り降りがしづらくなる、あるいはできなくなること。
ドアミラー程度の出っ張りを日常で気にする場面なんてほぼ皆無。

狭い道でのスレ違いに困るんだよ

>799
> ドアミラー程度の出っ張りを日常で気にする場面なんてほぼ皆無。

運転してると困る事もあるんじゃない？

狭い道のすれ違いで接触して
ミラー同士がぶっ飛んだ経験がある俺って…ｗ

みんなの期待値が高すぎ　がっかりするだろうなぁ

ディーゼルアテンザはリアル燃費で２０km/L超えるんだと思う。

コンセプトカーなんて、全く意味ないことがわかった。
モーターショーとか、アホらしいからやめればいいのに。
スペックだけ発表してればいい。

あれは壮大なステマだから

http://www.axortagos.gr/sto-takeri-vasistei-epomeni-genia-tou-mazda6_2.html

I-ELOOPも搭載して来れば、実燃費20km/Lもあり得そうですね。

旧車コルベットC3にこのディーゼルエンジンを積みたい

ホントにワゴン先行なんだなー
そうだとは聞いてたけどさ
擬装のままじゃフェンダーのラインがコンセプトカーと一緒だなーという感想ぐらいしか持てない

>>803
期待していないよ。排気量減らしてるし・・・
北米用の6発の3.7LをFRにして積んでくるか、4発ターボでも1250回転で
最大トルクが出るFRじゃなければ、さして期待できないね。
あとは1.55tを下回らないで欲しい。剛性が低くなってフワフワ走行は困るから。

>>806
どこがステルスなのか？

>>812
なんかステルスなモーターショウ想像して吹いた。

>>811
何でこのスレにいるの？
6気筒3.7LのFRならスカイラインがあるし
直４ターボFRならベンツとBMWがあるでしょ
アテンザがFRになることはまずあり得ないよ

アテンザじゃないFRは出るんちゃうの
レースにエンジン供給すんのに車体もセットじゃないとどこも使えないじゃない

>>815
何を言ってるんだ君は

>>814
日産とBMWスレに出入りしているよ。日産のコンセプトカーをパクッた
アテンザのデザインが気になるのと「スカイエンジン」は革命的発明
って2年くらい前から耳にするので、少しは期待している。

無難なデザインに、まとめてきたな
どれくらい売れるのか見当もつかないな
ちょっとくらいカッコ悪くても
幅が狭くて、ディーゼル乗ってればバカ売れするのに

マツダは昔から燃費悪いイメージがあるけ今回のディーゼルで一新するかね

ＣＸ−５を街中で見ると「お？」って思う。
顔に存在感がある。
リアもハリアーのようなグラマラスなヒップラインが
鼻につく人にはＣＸ−５だね。
色もグレーだとそうでもないが、青、赤、黒は目立つ。

さあて、>>759はどうかねえ。

>>818
その「ちょっと」が命取り。
デザインを甘く見過ぎている。軽視し過ぎ。
パクリと言われようとも、良いモノを全力で投入するべき。
人によって評価は違うんだから。
パクリであっても、モノが良ければ絶対売れる。

ワザと落とした時点でかなりヤバい気がする。

アテンザが大きすぎて
アクセラやＣＸ-3が、出るのを待つ人も多いんだろうな

アテンザが、20のデザインのままなら
飛びついて買う人も多かっただろうけど

エンジンとボンネットの隙間が何ｍｍ無きゃダメとか
角ばったデザインだと人を傷つけるとか
昔みたいに好き勝手にデザインできないから
どれも、のっぺりふっくらなデザインになっちゃう

買う方も、ある程度　妥協しなきゃなあ

確かにCX-5はコンセプトデザインと比べ
ちょっと違う感じになったけど、許容範囲だし
759を見る限りまだ期待出来そうじゃね？

元々アテンザは屋根が小さくて全面ガラスとドアが立ってなくて寝ているから、
車内はアクセラよりも狭くタイトに感じるように成っている。

このタイト感は、今の日本のＮ-ＢＯＸみたいなのが売れる、とにかく広大な車内空間を
という風潮とはベクトルが違っているので、日本向けにはあまり適さないと思う。

日本で売るにはデミオ・ＣＸ-３・アクセラですよ。
私の最適解は『アクセラ1400cc SkyActiv Diesel Turbo』ですなあ。

買えもしないカスが勝手な妄想押しつけるなよ(爆笑)

まあ、もともとここ数年、マツダはアテンザを売るつもりが無かったからな。
俺は買ったディーラーに定期メンテにちょくちょく行くが、
パンフが置いてあるのはデミオとアクセラばっかり。
ＲＸ−８とベリーサは飾りとしてちょっとだけ。
あとは、その年に出した新作。プレマシー、ビアンテが置いてあったが
最近ではＣＸ−５一色だな。
ＭＰＶとアテンザは全くパンフも無く、売る気が見当たらなかった。

なんとなくの想像だが、マツダの生産能力の問題なのか？
デミオとアクセラが売れてる間はＭＰＶとアテンザを積極的に売る
必要が無いというか、生産が追い付かなかったのかと思ってた。
ＲＸ−８もやめちゃうし。

ＣＸ−５でイキナリ、ラインがパンパンになったと見た。
だから、アテンザで>>20をそのまま出しちゃうと生産が全く追いつかなくなる
のは目に見えている。だから、デザインを落とした。

ということは、売れなくなってラインがヒマになる頃、>>20を出すのかも。
>>20に惚れた俺はそれまで我慢だな。

>>826
後半の想像には同意しかねるが、
確かに俺の行ってるディーラーでもショールームに最大3台の展示車があるけどアテンザは見た記憶が無い。
ロードスターでさえ展示してたことがあったのに。

>>827
後半は確かに妄想にすぎないｗ
けど、「ハブッてんの？」と言いたくなるくらいアテンザのパンフは無かった。
原因を妄想したくなるほど不自然に。
ディーラーの人に聞いても教えてくれないし。

ＺＯＯＭＺＯＯＭで爆発的に売れた立役者を引退に追い込みたい、
つまり、消費者の記憶からあのフォルムを消したかったのか。
しかし、そのワリには未だに「ＺＯＯＭＺＯＯＭ」のロゴを使ってるしなあ。
あのロゴを見たら初代を思い出すのはアタリマエ。当時のＣＭは印象的だったから。
なんだかなあ。

そういう政治的意図がなければ、単純に生産能力の問題かなあと。

アテンザはデミオやアクセラと工場違うから関係ないんちゃうかなー

アテンザはアクセラと同じ工場だろう

マニュアル出せよ

デザインに凝るほどの車格と値段じゃないってことだ
コンセプトの段階はかっこよくするけどね

コンセプトモデルが一番重要なんじゃないの
何事もコンセプトをでっかく打ち出すのは当たり前だし
市販モデルはただの味噌っかす
まあ落差が激しすぎるってのがあるけど、そうなるとコンセプトの打ちだし方が下手くそってなだけだ

>>832の言う通りで、コンセプトモデルのまま出しても車格が違いすぎる
コンセプトモデルはどうみてもレクサスクラスにしか見えん
アテンザのクラスではないから、市販車では味噌っかすにデチューンする必要がある

マニュアルはだせません。
燃焼が緻密なんでATと強調しないと
効率が高く排気ガスが綺麗な運転を
持続できないんです。

>>833
コンセプトモデルは絵に書いた餅だから無意味だよ

>>831>>834
今後ｉ−ＥＬＯＯＰが付くようになると
減速で勝手にクラッチ切ったりＮ走行されると制動回生できなくなるから
ＭＴの可能性は益々小さくなってくると思う。

回生付いて無いＣＸ−５ですら国交省認可申請コストの関係で
国内で出す予定無いみたいだし。

>>836

ホンダのマイルドハイブリッドでさえMTがあるのに馬鹿かお前は。
実際、欧州の減速エネルギー回生システム搭載車も大抵MTありだし。

>>837
>ホンダのマイルドハイブリッドでさえMTがあるのに

マイルドハイブリッドだからでしょｗ
悪影響も効果もマイルドの一言で済ませますｗｗｗ

結局、制動回生を生かすにはＮの惰性走行と制動回生の協調まで含めて
機械側で制御してやらなければ効果が薄い。
惰性で速度維持か回生で減速するかまで、ペダル操作含めドライバー側の入力を
機械側で判定して制御が必要。

良く分かって無い燃費重視のドライバーが旧態全とした車の燃費走行を心がけＮ惰性走行や
全く理屈を分かって無いドライバーが減速で即クラッチ操作し、回生が全くできない状況が想定される。
結局、強制充電になるから実燃費は非回生車輌と同じってことになりかねない。

欧州の場合、日本のような数１０ｍでの発進停止の繰り返しが少ない。
よってＮ走行や設計側が意図しないクラッチ操作を想定する必要が少ない。
最悪回生できなければ燃費悪化しても強制発電すれば済むだけだから。そんな状況も少ない。

ｉ−ＥＬＯＯＰでどれだけ燃費が改善されるか？
たとえば20Km/Lのエンジンにこのシステムで2割の改善ができたとして24Km/ｌです。

燃料120円/L
ｉ−ＥＬＯＯＰシステム20万（もっと安いのか？）
で計算。
20Km/Lは、1Km/6円
24Km/Lは　1Km/5円
ですね、その差1円
ならば20万Km走行でやっと20万円の元が取れます。
巷のハイブリット達も良く似たものですね。
せめて5万Kmの走行でペイできるシステムで無いと意味なしシステムだと
思うのは私だけ？

＞欧州の場合、日本のような数１０ｍでの発進停止の繰り返しが少ない。
知ったかぶりもここまでくると立派の一言。

イニシャルよりもランニングコストが安い方がうれしい、メンタル的に

通勤にでも使ってない限り車の維持費ってガソリンより税金や駐車場代の負担がデカイからなぁ

>>835
絵に描いた餅が大事だって言ってるの

惰性で走るならそれが効率的ではないの？
クラッチ切ったら惰性走行
切らなかったらエンブレ=回生
でコントロールしたらいんじゃね？

>>20
これならほしいわ

>>839
ガソリン車では日本では免税を狙えるというのと、欧州では120g/kmのCO2排出量規制を達成できる。
後者は結構重要だと思うよ。

スズキのキザシとかコンセプトの時点でかっこよかったのに、市販車ははぁ？だったからな　まじで別物

>>839
「元を取る」なんて考えで乗ってるやつなんかいるの？
みんな、「少しでも燃費が良くなれば」って考えだよ。
>>841の言う通りだ。

最初は元が取れなくても、みんなが買ううちに日本の全車に
標準装備にでもなればイニシャルは格段に下がる。効率も上がる。
まあ、再生可能Ｅみたいなもんだ。
今は初期投資の段階。

>>843
餅の中にキラリと光る極上の一粒＝眼
眼だけ残して欲しい。もう、他はゼイタク言わない。

>>843
食えない餅に意味はない、菓子コンクールで見た目だけ審査するのがあるが、それに意味があると思うか？

俺はアクセラのＭＴだけど、最近、緩い下り坂とかだとクラッチ切って燃費浮かせたりしてるわ。

>>850
それってインジェクション車では意味無いって話だと思ったが？
アクセルオフの状態では燃料は噴射されないけど、アイドル状態では
噴射してアイドリングさせてるわけだし。

http://autoshow.roadfly.com/wp-content/gallery/bmw-concept-cs/concept-cs-bmw.jpg
↑これをマツダ流にアレンジしたら>>20が出来たって感じだろ
所詮モノマネ

>>851
そういえばそうかもしれないなあ・・・
アクセルオフの状態では燃料は殆ど噴射されない。
アイドル状態では噴射してアイドリングさせている。

一応下りで加速するまでアクセル踏まないでクラッチ切るとか、
直線で遥か前方が信号赤の場合、クラッチ切るとか、
やっても意味が無い様な気がしてきた。御指摘ありがとう。

>>850
以前、岡崎五郎が言ってたのだが、下りでクラッチ切るのは燃費改善にはならないらしいぞ。理由はアイドリング回転を維持するのに燃料が供給されるかららしい。エンジンブレーキが効かない程度にハイギアにする方がいいらしい。
真偽は知らんが、俺はなるほどと思った。

>>854
うん、ありがとう。考え直します。

>>854
エンブレ>クラッチ切る>アクセル踏む
ってことじゃない？

>>852
その悩ましいマブタがタマランｗ

>>853
「前方が信号赤の場合、クラッチ切る」→回転数は下がる→噴射回数も減る
よって、無意味じゃないと思う。

俺は長い信号待ちでは手動ｉ−ｓｔｏｐやってるｗ
燃費が１ｋm/lは違うね。

昔ながらのｷﾞﾛﾝｷﾞﾛﾝｷﾞﾛﾝｷﾞﾛﾝ唸るディーゼルがいいな

>>857
いやクラッチ切ってアイドリング状態だとアイドリング分の燃料出てるけど
エンジンブレーキだと燃料カットだよ

新車買うのは、もうちょっとまつだ

エンブレ効かない程度にハイギヤってのも難しいぞ。

車によって違うが、たとえばエンブレかけてても1000rpm以下は
燃料カットから復帰させたり
エアコンONだともっと高めから復帰させたり。。

エンブレで燃費稼ぎたいんならそこはおさえておこう。
わからなければDのメカニックの兄ちゃんにでも聞いたら答えてくれるよ。

>>20
かっこいい
大きさどれくらいだろ？

>>855
でも最新の911だとコースティング機能でエンジンとミッションの
連結を解除して燃費向上するとしてるんだよなあ…

> 423 名前：本職 [] 2012/07/08(日) 19:46:03.98 ID:jQwktCylI
> 別アングル作ってみた。
> なかなかかっこいいんでないかい？
> http://kie.nu/fHn
> http://kie.nu/fHo
> http://kie.nu/fHq
> http://kie.nu/fHr
> http://kie.nu/fHs
> セダンほぼ買う予定です。

>>20
かっこいい〜　

ナンバープレートが付いてないから　

ナンバープレートはどこに付くの？　　

デザイナーはナンバープレート込みでデザインしろ

>>864
本スレからの甜菜だけど普通にカッコイイから困る

>>864
エクシーガ並にダサい

質問。
日本車ってどのメーカーもトップレベルのコストパフォーマンスなのに気付かない日本人って馬鹿か？

>>868
車は実用性だけじゃなく、夢や欲望を売るもんだろ。
後者の魅力が衰えて来てるから高い日本車が売れなくなってるわけで。
まあ単純に収入が減ったからというのも大きいが。

平均年収は550万だが中央値は350〜300万。320万の新車がポンと買える訳が無い
言い訳している奴は履いて捨てる程いるが結局のところ貧乏が増えただけ

若い人は
1.　車いらない　（都市部に多い）
2.　軽で十分　（地方に多い）
3.　中古で十分　（車好きな人でもこんなもん）
このどれかだもんな。

特にセダンは中古が安くなるからなぁ。
320万の予算がある人でも、ワンランク上の中古にする人は多い。

グリルと目の周りのメッキはガッツリ入ってる方がいいな。
CX-5がショーモデルに比べて地味なのはそこら辺なんじゃないかなあ。

外装が>>20で、内装がレクサスなら最高なのに

でも都内って10年落ち以上の車って走ってないじゃん？
何だかんだで買い換えてんじゃん？

なんだかんだで都心の人間は車持ってるからなあ。思想というか最早文化の違いだと思う
都内は車が要らないと言う奴を港区に連れて行ったら卒倒すると思うよ。学生ですら現行ベンツのC63乗ってる世界

>>875
思想や文化以前に経済力が地方と違うと思う。
お金を持ってる人の絶対数が多い。

まあ、都内でも車を買って維持するだけの金を負担に感じない
人ならあったほうが便利に決まってる。

その通り。>>871は全部、言い訳に過ぎない。
「車いらない」なんて意見はナンセンス。
都会だろうが地方だろうが、あるならあって別に構わないし、
カッコいい車なら欲しいに決まっている。

税金は高いわ駐車場代はかかるわガソリンは高いわ維持費がかかるわで
結局、「カネが無いから買えない。」
特にローンしない人が増えたし。

俺が言い訳するならコレかな。
４．今乗ってる車で十分。買いたい車が無い。

RX-7をフルエアロで買う。総額450万、もちろん一括では払えないからローンで。
所詮車だけど、車という道具を使って仕事のモチベーションを高める奴も結構居た
デートだって車が無ければお話にならなかったし見栄だろうが虚勢だろうが必死に働いて車買った
そんな風にしてお金が動いてたんだと思う。確かに車なんて無くても生活出来るけど、持たない事を選んだ人間＝賢い
という今の風潮は色々と危険な気がする。

〜で十分だから〜は必要無い。賢そうに見えて寂しいジリ貧な考え方だよ

そうなんだけど、カネが無いのはどうしようもない。
貧すれば鈍すると言ってだな。

>>878
そりゃ、奇跡の終身雇用制が保証されてたバブルと団塊の発想だわ。
俺はクルマ3台持ってるしクルマ好きだけど、
危険っつーなら、その終身雇用制幻想にひたってるお前が危険

単純に、同一労働同一賃金に世界中が近づいてるだけだよ。過剰に富んでた日本が萎んで、
発展途上国と言われてた国がそこそこ富んできてるわけ。

それはそれとして>>864
無茶苦茶かっこいいね。買うわ。

>>839
>元が取れます。
貧乏人は軽でも乗ってろ。

コンセプトと市販車の落差と言えば、
コンセプトが評判だったからと市販化したら、ネーミングも含めてどうしてこうなった・・・って車になって、
案の定不人気車のマークXジオを思い出す。

マツダは92年当時でもFDのプレス技術あったんだから
このコンセプトカーのデザイン再現できないわけじゃないと思うんだけどな
やはりコストとの兼ね合いか
ライトもなんか上下に分厚くなるみたいだし最初から市販前提なんだからさ
その辺りは技術、コスト、保安基準考えてコンセプトカー作ろうぜ

コンセプトって意味を辞書で調べて赤線ひいておいで

くだらん議論はいいから、スカイアクティブのMTは出るのかおしえろ

>>886
ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/transmission/skyactiv-mt.html

いつどの車種に載るのかはわからないけど、機構としては造ってあるんだな。

アテンザからMTデビューと聞いたが

>888
ttp://autoc-one.jp/news/975047/photo/0035.html

欧州向けのCX-5には採用されていたような？

>>838

マツダのも欧州向けは普通にMT＋iE-LOOPがあるし。
ちなみにiE-LOOPは増速回生もするよ。電力を駆動に
使わないだけで、考え方はマイルドハイブリッドと同じ。
シッタカだけで恥ずかしいことを書かないようにｗｗ

ここみてると車幅1800に否定の声が大きい
でも俺は田舎だから1900あってもかまわんよ
狭いところは無理して行かないから
アコードツアラー買わなかったのは単に高すぎるから
アテンザはコンセプトイメージどおりに出して欲しいね

>891
> マツダのも欧州向けは普通にMT＋iE-LOOPがあるし。

iE-LOOPって何に採用されているの？
2012年に発売する車種に採用予定のはずだけど…

関係者がこんなところで内部情報をばらすのは風説の流布に該当する恐れがある。
関係者でないならただの嘘つき野郎だし、関係者なら風説の流布。

>>891
さあ、どうする？
知ったかぶりの嘘つき野郎君ｗ

>>20
やばいかっけえ

どーせこんなスレでうだうだ言ってる奴は客じゃないし
マツダさんも無視しておいたほうがいいよ
特にMT出せとか言ってる馬鹿

>>896
あはは。

オレのことだ。
確かに買わない。買えない。セルボの中古買う。

大きさ、特に幅は気になるよ
車庫に入るかどうかってのは選択肢として重要なんだから
嫁も運転を嫌がるしね
1850超えたら諦めます

>>898
サイドミラーを含めた幅の方が重要だと思う。

>>892
田舎でも場所によっては古い街がそのままで狭い道路が多かったり、
駐車場の区画が狭かったりする。
5ナンバーにこだわる人は地方のほうが多いような気がする。

>>891
>マツダのも欧州向けは普通にMT＋iE-LOOPがあるし。

まだ発表もしてないけど・・・
発案者が誰だかも知ってる。

>>899
ドアを開けてもつかえて出入りできないんだ
ミラーは畳めば良いけどね

広島の県道５０号線だったかを通って車は小さい方が良いなーと思った

風説の流布の意味も知らない馬鹿

ってことは車メ板のいつもの狼少年か…

幅が広いからカッコイイと思う
レクサスの幅のないやつ見たことあるけどカッコ悪いよ

>>905
俺のことか？
違うけど・・・

風説の流布の意味がわかってない馬鹿がいたからレスしただけで。

幅と言えばエディックス
かわいい車だなあれほんと

幅じゃなくて縦横比だと思うなぁ
取り回しやすい幅でそれに合わせた高さにすればいい
昔のカリーナEDとかペルソナとか5ナンバーなのにそんなズングリした感じはなかった

EDとかPersonaとかヘッドクリアランスがなくって
かなり批判的だったような気が。

EDは治療できます＜ウソ

>>910
インポとかEXiVとかはドアが4枚ついたセリカクーペって感じの車だった。

2人乗りクーペと思えば悪くはなかったと思うけどな。
狭い駐車場だと、2ドアはドアが大きくて隣の車に気を遣うし、後席に荷物を
積むにも苦労する。
でも居住性とデザインを両立するにはある程度の大きさは必要だと思う。

それほど大きくない国内セダンで最近特に
かっこいいなと思うのがトヨタのSAI。
しかしこれハイブリッド専用モデルで中々のいいお値段するんですよね。
普通の2.0Lガソリンエンジンでいいからあと100万安いモデルをラインナップに入れてくれれば本命になりうるんですがね。

参考画像（拾い）
http://www.nissin-yokohama.jp/uploads/CIMG0279.JPG

>>908
幅さえ確保できればホンダでさえまともなデザインができるんだよな
ワイド＆ロー＆ロングってのは格好良さの基本みたいなもんだし

>914
最終型プレリュードみたいにフロントオーバーハングが長いのしか作れないんじゃね？

>>913
レクサスＨＳ２５０hの廉価版の国内仕様で2割安くしている
普通にプリ薄にしなさい

>>914
事実、マツダ車の横幅の拡大はデザインや安全面の強化に費やされていて、
車内空間の拡大にはあまり向けられていない。
むやみに広すぎても意味無いと思うので、この考えはアリだと思う。

私は最近の売れ筋の車に見られる我武者羅な車内空間の拡大には正直違和感を感じている。
空間容量(スペック)だけ競って、馴染む空間という人間の感性を無視した様な車が多い。
と言ってもそういう車を求める人を責めるわけではありませんよ(逃げ)

>>917
フィットとデミオは全幅が同じだけど、フィットの方がスペース効率を優先させる設計で
ドア全体の厚みが薄く、開閉の音が安っぽいとか何とか。フィット乗ったことないから知らんが。

フィットは元々、先々代、先代デミオのコンセプトを真似た車
フィットとの競合を避けて現行デミオはコンセプト変更したが
おかげで買い変える車が無くなったデミオユーザーは多い

デミオはリアが貧相というかプラスチッキーというか

戸田エリカの例の「デミオダンス」をCMに使用したか否かがデミオとフィットの最大の違い。

もうワクテカが止まらない・・・・・・・・・

>>919
＞フィットは元々、先々代、先代デミオのコンセプトを真似た車

違うな、初代デミオはコンパクトワゴン（ミニワゴン）の位置付け

フィットは、ロゴを発展させてコンパクトの形を保ちながら
ＭＭ思想を突き詰め、センタータンクレイアウトを取り入れ
スペース効率とユーザビリティを極限まで煮詰めた
燃費効率も良い究極の足車
＞フィットとの競合を避けて現行デミオはコンセプト変更したが

ようはユーザーが求める使い勝手の良さや燃費の良さから目を背けて
どんどん、劣化していったのが現在のデミオ。

>>923
頭悪いのをアピールするなよ(笑)

戸田恵梨香と玉木宏のＣＭは概ね良かったと思う。長友佑都は？？？。

芸能人使う意味が分からん　あいつが出てるから買おうなんてありえんし
今の時代ネットで調べるだろ

できるはずCMは俺は好き

>>893

すでにロードマップが公表されてる。正確には搭載予定。

>>894

自分の恥ずかしいシッタカをごまかそうとしてわめき散らしても
だめだよｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=m5bHx4xULsA&feature=g-all-u
公式バレキタ

うざ　おそ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1341313039/

>>929
思わせ振り過ぎ。もっと見せろ！

グリルがCX-5のまんまでビックリした

>>932
つ　眼鏡

ハニカムグリルじゃなくて、フィン状グリルだな。
やっぱり、シグネチャーウィング使うなら、フィン状グリルのが良さ気

CX-5とは上質感がダンチで安心した。GJ！

>>933
中がハニカムはフィンかの違いはあるが大きな違いはないと思う
http://jp.autoblog.com/photos/mazda6-wagon-spy-shots-photos/#5141482

大した違いは無いから黙っとけや

目がかっこいいな

はーい！2ちゃんでは威勢いい奴を煽るのはやめときまーす！

そうそう、そうやって勝利宣言して糞して寝りゃいいんだよ
最初からそうしろ

>>940
お前も簡単に負け犬宣言するなよ？つまんねーだろ？

まだ構ってほしいのか。だまって寝りゃいいのに
＞お前も簡単に負け犬宣言するなよ？つまんねーだろ？

こういう台詞じみたレスをよくもまあ平気で出来ると思うわ

>>494
プリウスは「普通のバッテリー」も特殊バッテリーのようですよ。
ISS車バッテリーは今後の普及に期待しましょう。パナソニックからもQ-85出ますし。
ＧＳユアサ、あとはここだけだ。

・ISS車用バッテリーは32DxxLのような言い方はせず、全く新しい呼び方をします。

アテンザよりもアクセラに早くこのエンジン投入して欲しいわ。

>943
> ISS車バッテリーは今後の普及に期待しましょう。パナソニックからもQ-85出ますし。
> ＧＳユアサ、あとはここだけだ。

ttp://www.shinkobe-denki.co.jp/products/sbattery/car/tuflongeco-is.html

新神戸電機…

オプションでシグネチャーウイングレスってあるかな？
髭が生えてるようにしか見えんメッキなど無いほうがええ

シナリの方を期待してんだが

シナリのエクステリアデザインは朝鮮人の手によるもの
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky_06/748/3/

シナリも流れを汲むタケリも実は薄汚いクルマ

まあた黒のインパネでちゅか？
　　　　　 /⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　／ﾊ　　　 ∨／ ´￣￣￣｀＞､ ⌒l / /　 }
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　　　　 /＾', |　　 ﾉー-､ | 　 　 　 ｧｰ=ﾅ´　 /　　　　　　（_ ￣ﾌ　ヽ!:{ ＼　ヽ _)ノ　 ／-､/: /: :ﾉ_,,.
　　　　 ヽ　',ヽ ＿＿＿)乂_＿_／　　/　 ／　　　　／　　 ) ノｲ 　 从＼/>-‐=≦ﾆ=-‐=''ﾆ¨´
　 　 　 　 ＼ヽ ＿_ ノ､._　　　,､＿_∠ ∠　　-‐=≠ｰ----L_,,.≧ﾆ=-‐=''ﾆ¨´
　　　　　　　　￣´　　　　￣｢: : : : : /: : : : : :_,,..　 -‐=''ﾆ¨´
　　　　　　　　　　　　　　　_j,,,..　 -‐　''ﾆ¨´

>>948
国籍がどうとかいう考えが狭い、古い、くだらない。
デザインが良いか、悪いか、それだけでいい。

日本文化をパクリ、起源捏造して、竹島を強奪し、
従軍慰安婦の捏造ロビー活動してる国の人間がデザインしたのか

>>913
高さと幅のバランスが悪い　これ格好悪いよ

三菱やスバルみたいなかっこいいデザインの車売ってくれ

>>944
アクセラは寧ろCX-3の1500ccのディーゼルじゃないか？

アクセラにまで2200載せたらアテンザがエンジン同じでただでかいだけの豚車になっちゃうじゃん
アクセラディーゼルは1500以下でしょう

欧州や豪では、現行アクセラに旧2.2Dハイパワー載せてるよ。

他メーカーも、ターボ車に関しては複数モデルに同エンジン載せてるよね。

>>955
アテンザにMZR2.3L載せて出した時に
アクセラもエンジンが無くて同じMZR2.3L載せてきた時はガッカリしたなぁ。
「それじゃアクセラの方が軽い分、速いじゃん」って。

1 名前：再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日：2012/07/08(日) 20:06:14.58 ID:???0
・「ここから先は有料ですよ、なんてことはやらずに技術は全て公開する。地球は一つです」。
　中国からの公務員研修受け入れを発表した高島宗一郎市長のあまりに無邪気な発言に
　不安を感じざるを得ない。

　中国の公務員を福岡に招き、市で研修を受けてもらう。その数、年間延べ８００人。
　福岡市が培った水質や大気などの環境技術を学んでもらい、中国で生かしてもらえば、
　隣接する福岡市も巡り巡って恩恵を受ける。さらに福岡市が「アジアのリーダー都市」である
　ことを示すことにもなる。滞在費用は中国側が出す上、社会的地位のある公務員を福岡に
　招けば、さらなる観光誘致の呼び水にもなる−というのが大筋の理屈だろうか。

　しかし、経緯を聞けば聞くほど首をかしげたくなる。福岡市国際課によると、発端は昨年１２月。
　中国政府が自国の公務員を研修のため外国に派遣していることを知り、福岡市側が中国側に
　受け入れの用意があることを伝えたという。海水淡水化技術や下水処理技術、埋め立て地の
　活用法などがよほど魅力的だったのか交渉は順調に進んだという。

　
★追加ソース
2012年7月3日 市長定例会見3-1（市長からの発表）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeUaPC0LWo8

>>952
マツダが同じことやるとレビューみたいな格好悪いのが出来上がるけどトヨタがやると格好いいね
一流と三流の違いってやつ

>>943
プリウスのバッテリーは充電時に発生する水素ガスを外に出すチューブがついてるだけだから
別に普通のバッテリーつけたところでたいした問題にはならないだろう。

>>20からミラー以外ほとんど変えないとか最初は言ってたんだがなー。
大阪モーターショーで見たけどかっこよかったなぁ。

>>962
この出来ならMS-9ぐらいの車格の名前を使ってほしい
アテンザって名前が安っぽいし

テスト走行中？偽装なし。
失望したわ。
http://carscoop.blogspot.com/2012/07/2014-mazda6-station-wagon-hits.html

>>964

なあ・・・せめてタイトルくらいは読もうよ

>2014 Mazda6 Station Wagon Hits the Photoshop Crowd

>>964
Photoshop

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(　ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(´Д` )ｲｪｲｪｲｪｧ〜
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
　(´Д` )ｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｲｪｧｽｰﾝ

>>964
こっちが偽装実車ＳＷ
http://www.autocar.jp/news/2012/07/10/9774/

>>964
画像見て実写だと思うのは君くらいじゃないか？
マジで眼鏡した方がよいよ。

やっぱり、劣化版レガシィだな

>>968
TAKERIのようなシャコタンじゃなくてがっかりしたわ

なんでこんなにださくなってしまったん

ありだね

今のモデルのボンネットのフチがキャラクターラインになってる造形が好き
新モデルは普通の形なんだなー

>>964　コラにしては出来すぎ

RX-8の進化型にみえる
ほんとはRX-9としてデビューするはずだったんだろな。。。

グリルもデザイナーに任せりゃいいのに

コンセプトインタビュー見たら、ほしくなってきた。
ディーゼルはハイブリと別カテゴリーってことで
エコカー補助金、まだまだあまってるんでしょ？

ディーゼル供給できるなら、プチマツダ無双モード
入るかもしれない。

タケリのコンセプトインタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=5FZo2VW0pyM

アテンザ ティーザー動画の2階建て
http://www.youtube.com/watch?v=oiCk6HaRiIg

http://beebee2see.appspot.com/d/azuY1-3lBgw.jpg

>>978
これは違うやろ
フェンダーミラーの位置が違うしフェンダーからフロントドアに繋がるキャラクターラインの形が違うし

http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/20120710205354ab9.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/e/t/h/ethicallifehack/20120710205353eb2.jpg

http://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials/magazine/scoop_photo/2012/autocar_mazda_6estate/01_l.jpg
http://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials/magazine/scoop_photo/2012/autocar_mazda_6estate/02_l.jpg
http://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials/magazine/scoop_photo/2012/autocar_mazda_6estate/03_l.jpg
http://cdn.img01.carview.co.jp/cvmaterials/magazine/scoop_photo/2012/autocar_mazda_6estate/04_l.jpg
http://www.carview.co.jp/magazine/scoop_photo/mazda_6estate/1396/1/

>>20
あんれカッコイイっすな。欲しくなったｗｗｗ



金無いけどorz

>>981
普通のもっさりしたデザインになってないか？
シャープさが、まったくない

人ひいたとき怪我増えるからなんでしょ？

どれもこれも基本デミオデザイン

>>981
この交差点はどっかで見た記憶あり
もしかしてニュルへの入り口かな？

次期アテンザはセダンしか考えられない。
ワゴンにしたこの造形美が死ぬ

セダン買えばいいだろ

商品化した現物出てくるまで
なんとも言えねえ。
マツダは株価低迷してるせいか
実態見えない先走りニュース大杉。

>>981
この色は設定してくれるのかな