【ネット】IPアドレスがほぼ無制限に 「IPv6」の運用を開始[12/06/06]
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:07:08.60 ID:sPVpnJEz
もうだめだー
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:07:17.65 ID:WD17+a35
どうやって使うの?
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:07:05.49 ID:R8snWp7W
誰も使ってねーよ
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:08:08.71 ID:9UgZvlBR
でもお高いんでしょ
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:08:50.81 ID:3XfcOY1Z
なにそれ?
高速化ソフトでIPv6を無効にしている人が騒ぎ出すのでは?
3年位前まではIPv4だって「無制限」って呼んでたんだろ。
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:11:28.25 ID:54ECqlUN
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:11:34.70 ID:IMyUjT7y
ipアドレス=macアドレスにしたらいいんじゃないの?
ダメなの?
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:11:38.72 ID:biwaJOAh
なんで最初からやらなかったの?
おれの使ってるプロバイダの対応は来年です
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:12:45.31 ID:hIUJLMbu
ルータが対応していないと無理だから
>>8 地球上に存在する全ての石にまでアドレス振ってもなお余るって話じゃなかったか
宇宙開発が進むまでは不足することはないんじゃね
2^32から2^128になったわけだし
うちの冷蔵庫と洗濯機がハッキングされる日も近いな
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:14:12.73 ID:sPVpnJEz
>>13 なんか良く分からないがルーターメニューにあるなあ・・
確かに使ってるけどIPv6ってもトンネルだけどな
>>8 10年前にはもうIPv4ヤバイから早くIPv6に移行しないとって焦ってたよ
運用を開始、って運用自体はずっと前から始まってたよ
>>8 中国や印度みたいに人がまるでゴキブリのように居る国々が、
将来の需要を見越して先手を打って確保しまくったからv4は枯渇した。
本当はまだ未使用グローバルアドレスはてんこ盛りにある状態で、空間だけ居座ってる状態。
実際には活用されているけど囲い込みされてるだけ。
寝ぼけたw
×実際には活用されているけど囲い込みされてるだけ。
○実際にはあんまり使用されておらず囲い込みされてるだけ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:19:32.45 ID:3C1452dX
何だかんだ言ってIPV6もそのうち枯渇するって
DVD規格はしばらく持つって言ってたのと同じ
無限とかいいながらどうでもいいようなものまでIP振ってしまってすぐ枯渇する
基幹はとりあえずいいや。
ローカルでも運用する時代が来たら、管理者は頭の切り替えが必要だのう。
プロトコルにPnP装備は便利そうだけど、監視は今まで以上に必須になるだろうし。
ま、当分先の話か。
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:23:40.85 ID:YHrB34kw
2^128 = 3.40282367 × 10^38
Google 電卓機能について
IPV6といっても全部で、たった
340,2823,6700,0000,0000,0000,0000,0000,0000,0000個
しかないから枯渇も近いな
>>10 系統立てて保持してないと探すの大変じゃないか
>>4 フレッツ網が内部で使っているから問題になっているんだよ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:25:49.36 ID:7IYS7G/A
数年後はIP V12が始まる。
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:26:30.67 ID:E0Fn+81u
H画像さえなければ、
今でもIPv4十分。
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:27:14.29 ID:U0xWpt9l
IPアドレスの再配分すればいいのに。
やたら無意味に貰いすぎてる組織あるだろ?
ナノマシンが実現化・一般化して、そのひとつひとつにアドレス振るような時代になったら
まあそのうち枯渇したりすることもあるんだろう、きっと。
>>3 エンドユーザーはただ口を開けてまっていればおk
>>8 それIPv6の話だろ?
>>24 同意。URIの話がでてきたときは
「coffee://foo:baa:hogeでオフィスのコーヒーを沸かすことができるようになる」
とかいうとんでもない使い方が紹介されていた
きっと世に出回る製品すべてにシリアルナンバーのようにアドレスふってって、あっという間に枯渇する
無制限とか信用できんわ
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:30:41.77 ID:fYz0Dv/A
ネット事業者なのに
IPv6どうやって使うか知らん
BINDどうすんの?
つうか変える必要あんのか?
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:31:40.52 ID:cm1qgfwa
一般人には関係ないこと?
特に設定しない限りWindows7は知らずのうちにipv6アドレスふられてるからな
ルーターさえipv6に対応してればいいだけだからな
ルーターからの接続をプロバイダが受け入れた段階からipv6運用が始まる
問題はサービス側がろくに対応できてないところか
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:33:28.74 ID:44OAkuEr
もう一個増やしてさらに倍ってやっとけばいいのに
これは2000年問題ならぬv6問題くるで
あらゆる家電にアドレスを振る時代が来るとして、
使われてる製品と、生きてるけど使われてない製品と、廃棄された製品で
アドレスの登録・抹消の管理が大変そうだな。
超超超巨大なデータベースが必要ってことになるし、
DBに何か起こったら世界中のご家庭で障害発生か。
そのためにはその超巨大DBを冗長化。
可能は可能として、すっごいコストかかりそう。
IPv4のアドレスが枯渇してもNATの技術で大丈夫 キリッ
と言ってた時期が俺にもありました
ヨッシャァー!
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:37:54.65 ID:2BeULgei
Choromeが重くなったのと関係ある?
最近、Choromeおかしいよね?
>>39 概念的なものだから、処理に支障がなければ、その形態にこだわる必要はないと気づいたんだよ
それより、確実に食い切れないだけの釜を用意することを重視した
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:39:54.77 ID:FpDGa/A5
次はIPv8?
>>41 処理がどうなってるのか勉強してみるといいよ。
まずはIPってなに、ってあたりから
多分想像してるよりずっと賢く運用されてるよー
>>47 アップデート後なんだよね・・・
プラグインは結構入れてるけど、アップデート前までは快調だったし・・・
インターネッツから流しそうめんが出てきたりするんだろ!
>>48 ほむほむ。なるほど、プレフィックスの割り当て+自己生成か。
うまいこと考えるなー。
さすがにご家庭のルータに割り振りの機能は持たせてくれるだろうか。
やっぱISP単位が妥当か?
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 11:59:32.01 ID:pn+h7XuO
いや、ご家庭のルータにも割り振り機能を持たせられないことはないか。
で、結局1家庭に何個くれるの?
6のことはよくしらんけど
朝から一台だけネットに繋がらなくて
60万も受け損なったんだが このせいか?
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:09:58.30 ID:Ftvx8nQi
IPv5は?
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:13:07.68 ID:gO+rAgbR
MACアドレスは2^48個。IPv6は2^128個だから
先にMACアドレスが枯渇するよ。
ただ、MACアドレスも260兆個あるからな。
TCP/IPのプロトコルはもともとLAN用だったから長距離高速通信には無理があり、
100Mbpsを超えて長距離(数百キロ)通信するには、応答時間に時間がかかりすぎて
十分な通信パフォーマンスが出ない。
通信パフォーマンスに大きな問題を抱えているTCP/IPはパフォーマンスのよいプロトコルに
早々変わるので、哀れIPv6は日の目を見ない。
慶応の村井(IPマフィア)、涙。
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:14:33.99 ID:3/cq6s42
>>1 これがあれば実質的にインターネット接続業者いらんのだよな…
一人1個IP配れば済むしね…
まぁネットカードにIPを1個づつ配ってもいいが
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:15:45.62 ID:FBdiEvyY
>>26 毎日1垓ずつ使用すると、1千兆年もたねーじゃねーか
少なすぎる、やり直し!
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:16:32.28 ID:WiF5aXOt
MACアドレスは既に重複してるのがあるんじゃなかったっけ
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:18:52.70 ID:wVI3daQx
>>59 IP接続業者介さずにどうやってインターネットに繋ぐ気だ
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:21:34.90 ID:wVI3daQx
>>64 なんでMACアドレスの話してるのかしらんが
MACアドレスはネットワーク越えられないのでネットワーク内で一意なら特に困らない
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:24:03.54 ID:gO+rAgbR
Ethernet(MACアドレス)とIPというまったく異なる通信規格が同一のネットワークに
乗っかっているのが一番の問題。
これを解決するような規格に変えない限りIPv6なんてまったくムダ。
>>32 その1/1000でさえ使えきれませんがw
>>53 お前は小学生の算数も出来ないのか・・・
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:28:17.46 ID:wVI3daQx
>>67 イーサネット使わなくていいんですよ?
なんで使ってるの?
あ
IPv6をつかうとISP(プロバイダ)がいらなくなるからネットワーク業者だけで済むようになるけど
そうすると当然IPv6の「正しい運用」にはプロバイダの猛烈な抵抗が待っている
(事実、これまでこんなに普及に時間がかかったのはプロバイダが種々の理由で嫌がったから)
で、IP/TCPもオーバーヘッド多すぎたり運用体系が開発当時の技術力を基にしていたりで、
うまくできてはいるけどもう少しスマートな設計実装になってもいいはず
いっそ、無線技術をベースにした新規のプロトコルに置き換わってもいいと思ってる人間は少なからずいるだろうなあ
>>71 IPv6でおかしなことになってるのはNTT法がらみの日本だけの特殊事情。
あとの文章はどこのコピペ?
>>53 全人類の細胞数百兆個に一つずつ割り当ててもだいぶ余る
>>26 1ユーザーに/64(65536)個もグローバルアドレス割り当ててればすぐ枯渇しそうだな
家庭用ユーザーなんて基本は/3(8)で段階的に料金取って広げていきゃいいだろ
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:43:36.84 ID:VZVQyrv3
なんか今日無線LANに限ってつながりが悪いんだけど・・・
関係ある?
IPv4のままだとなんか損するっての?
料金の話が出てきてから考えよーっと
>>74 お前嘘ばっかり撒き散らかすなよ。
> 1ユーザーに/64(65536)個もグローバルアドレス割り当ててればすぐ枯渇しそうだな
/64 の計算違うし
> 家庭用ユーザーなんて基本は/3(8)で段階的に料金取って広げていきゃいいだろ
/3(8) なんてネットワーク屋だったら違う意味になるから絶対に書かねーよ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:45:31.28 ID:VZVQyrv3
>>59 そのかわりIPアドレスで簡単に個人が特定できる可能性はどうなんですか?
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:46:16.42 ID:9HRHaUTf
自分のルータがIPv6ブリッジに対応してて、
なおかつISPがIPv6対応してくれないと何も始まらない
>>80 auひかりなんかいいんじゃない?
漏れはipv6全ブロックしてるけど。面倒だからw
>>81 だから嘘ばっかり言うな
> さらにipv6のアドレスの一部にMACアドレス入れたり、無駄遣いてんこ盛り。
ステートレスのときに使用するという話だけだろ。
> 逆引きが仕様上できなかったりとipv4と比べて常識が変わる点も多い。
仕様上不可能なわけじゃない。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 12:49:39.14 ID:MTle1B58
個人はほぼ関係ないだろ。
インターネット対応の電子レンジをリモートで操作したい変人を除いてな。
IPv6-IPv4フォールバック問題 [編集]
NTTのフレッツ網においてフレッツ網のIPv6アドレスがクライアントに割り振られている場合に、
DNSによる名前解決でAAAAレコードによるIPv6アドレスの返答をクライアントが受け取った場合に、
IPv4によるアクセスが遅延する問題。
フレッツ網でクライアントに割り振られているIPv6アドレスは、グローバルユニキャストアドレスであるが、
通常のIPv6のインターネットには接続されていない。そのため、IPv6のインターネット上のIPv6アドレスと
IPv4のインターネット上のIPv4アドレスの両方をDNSから受け取ってしまうと、まずIPv6でアクセスを
試みたのち、不到達になって、IPv4でのアクセスを試みるという動作になる。この再試行により、
アクセス待ち時間の増大することが問題となる。 なお、フレッツ網以外の一般のIPv6のネットワークでも、
ファイアーウォールでICMPv6の宛先不達(Destination Unreachable)をフィルタしていたり、
インターネットに接続されていないLANであったりした場合には同じ問題が発生する。
最近は、アプリケーションによるRFC 6555 - Happy Eyeballs: Success with Dual-Stack Hosts の
実装により、IPv6でのアクセスとIPv4でのアクセスとを同時に試みることで、緩和されつつあるが、
根本的解決には、IPv6のインターネットへの接続サービスの契約が必要である。
>>71 もう今まで言われてきた意味のISPは実質ASPになってるから、そのへんは気にする必要ないよ
日本じゃ実質的ISPはフレッツ、auひかり、JCOMとか電力系光とかになっちゃってる。
>>79 IPアドレスによる利用者の特定なんて今だって出来てるでしょ?
IPv6になってより追跡しやすくなるわけじゃなくて、単に固定化されるってだけ。
固定化がイヤならIPアドレスを適宜変更してくれるサービスが出るでしょ。
ID:wj4jiRro の間違い探し
>>87 > 日本じゃ実質的ISPはフレッツ、auひかり、JCOMとか電力系光とかになっちゃってる。
大手を言うならOCNがないですね。
それからフレッツはNTT地域網だからISPじゃありません。
>>41 >あらゆる家電にアドレスを振る時代が来るとして、
もう実質来てるよ
無線LANAP付きのルーター(光ルーターなりWimaxルーターなり)と
無線LAN対応家電製品が勝手に通信しちゃう時代。
>>89 フレッツだけいびつなんだよ
君が入ってるNTT法の縛りでね
v6のガラパコス化(AAAA問題)もNTTと葬矛症の責任。
○言ってる×入ってる
まだ続く ID:wj4jiRro の間違い探し
>>90 > 無線LANAP付きのルーター(光ルーターなりWimaxルーターなり)と
> 無線LAN対応家電製品が勝手に通信しちゃう時代。
DHCPが抜けているのでまるで関係ない話ですね。
>>91 つっこまなかったけど実質ASPって何ですかね。
ISPはISP。ASPはASP。
ごまかしてもISPのことがわかってなかったのは明白。
確認するがここbizplus板だよな?
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:00:24.06 ID:zO05ZAid
まあ、ひとりあたり40億ぐらいホームページを作っていいんだな。
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:02:32.67 ID:/1RD2rCX
IPアドレス・・・OSにおけるメモリみたいだな。
32ビットになったら、4G までメモリが使える。
ほぼ、無限大のメモリ空間を手に入れたって騒いでいて、すぐに枯渇したw
たぶん、IPv6 も20年で枯渇するよ
まだまだ続く ID:wj4jiRro へのツッコミ
>>98 > なんか君くさかべよういちみたいだねw
ネットワークでうるさ方を出したかったら日下部さんじゃない別の人の名前が出てくるのでまた失敗。
だいたいこの文章は日下部さんと芸風違うし。
>>99 どっちかって言うと物理メモリ空間よりも仮想アドレス空間に近い話だから v4/v6
すぐって言っても20年掛かったろ x86 -> IA-64
v4->v6は32->128だから上手く使えば20^20=400年は持つよw
てけとーなはなし
>>100 いや、うるさ方って言うか細かい語義のツッコミが増えて来た点でvoidみたいだねと思ってw
>>102 あれだよ、あれ
あんまり細かいこと気にすると、ハゲますよ?しょせん2chだし
>>99 あり得んから
IPv4をコップ1杯の水としたら、IPv6は1100万個の地球の海水に相当する
まだまだまだ続く ID:wj4jiRro へのツッコミ
>>101 > どっちかって言うと物理メモリ空間よりも仮想アドレス空間に近い話だから v4/v6
そんな例えしているやつ初めて見たわ。全然違うもんな。
> すぐって言っても20年掛かったろ x86 -> IA-64
普通IA-64はItanimuのことを言うんだが。
> v4->v6は32->128だから上手く使えば20^20=400年は持つよw
20^20 = 400 !!!
> てけとーなはなし
話じゃなくてお前の頭が適当なんだろ。
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:14:04.88 ID:/1RD2rCX
そもそも、IPアドレスって無駄が多すぎ。
6万人も社員がいない会社がクラスBなんて持つなよw
そうそうw元気だね昼間っから君w
>>102 > いや、うるさ方って言うか細かい語義のツッコミが増えて来た点でvoidみたいだねと思ってw
あれを見てvoid知ってる人はvoidみたいだって言わないぜ。
ID:wj4jiRro を見てvoidにつっかかってるよくいる馬鹿とは思うだろうが。
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:15:12.03 ID:9PAl2a4l
どこまで本気かしらねーが、TCP/IPにしか対応できないから
IPV6でしか開かないWebサイトが増えたらお手上げだわ。
通信インフラからハードまで見直すとなると、地上デジタルの時に用意した金と時間じゃ全然足りない。
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:18:15.34 ID:jOc0uL9I
はぁ、はぁ
宇宙連邦ではIPV10ぐらい必要。銀河の文明と交流するためには
アドレスが足らない。
はぁはあ・・・
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:19:03.40 ID:/1RD2rCX
>>105 おいおい、IPアドレスの IPv4 でさえ 42億台までのパソコンに対応しているんだぞ ?
お前みたいな馬鹿が、42億台までパソコンが増えることは絶対にありませんって決めた規格なんだぞw
>>111 どこまで本気も何も「今日から本格稼働です」っていうニュースなんだが。
地デジ対応以上のコストがかかるかは状況によるなぁ。
>IPV6でしか開かないWebサイト
これが遅かれ早かれ出る可能性があるわけだが、それが自社にビジネスに与える影響を考えてねってことだな。
>>113 ぐだぐだ言ってないで一回どうやったら使い切れるか計算してみろよ。
それとIPは研究用の身内だけのもので世界中でなんでもかんでも使うようになると
思ってなかったんだから馬鹿とか言うな。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:27:07.57 ID:+g+Zb0mG
仮の話だが、全世界にスマホが普及したらIPv6も枯渇する?
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:32:14.60 ID:oeB67d0E
うちの192.168.1.3も変更しないとだめなのかよ
>>117 全世界の家電製品に割り当てても余りまくる
>>117 よほど変な運用をしない限り、全人類がスマホを所有しても余裕な設計ですよ、IPv6。
>>118 IPv4が無効になるわけじゃないから変更じゃなくてIPv6アドレスを追加するんだ(棒)
>>10 MACアドレスは簡単に偽装できるから駄目だろw
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:36:11.67 ID:OvGxdLgD
NTT光は、どうしてそんなにガラパゴス化したいの?
>>123 NTT法という制約があるなかで、自社で囲い込みをしようと経営陣が画策した結果です。
日本企業は囲い込み大好きだからね。
>>113 アスペかよお前。
43億個のアドレスがコップ1杯の水レベルで、
どうやったら1100万個の地球の海水分を使い切るんだよ?
俺らが生きてる間は琵琶湖の水すら使いきれんわ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:45:32.39 ID:/1RD2rCX
>>125 お前は、HDD の時も 2T のHDD なんて使いきれねえって言っていたなw
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:47:36.00 ID:Fowq8zY7
マウスやモニター、家庭テレビまで固定IPふられそうだな。
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 13:52:58.17 ID:/1RD2rCX
>>128 すべての家電、コンセント、ありとあらゆる所にIPアドレスが振られるよ
さらに、使いもしないIPドレスを空間を特定団体がクラスで大量に予約していくから、ものすごい勢いで使われていく。
事務所の複合機にもIPアドレスが振り当てられている
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 14:03:53.39 ID:hdjY0nMT
なんで揉めてる人らが居るんだ
ようは良い事なんだろ
技術が進化したんだから
俺達消費者に得な事なんだろ
>>8 10年くらい前から「v4は枯渇する」と騒がれていた。
>>10 アルファベットでG以降も使ってるから二進数に直せないだろ・・・
>>14 そんなもんじゃない。
地球上の全人口の細胞一つ一つにIP与えても余るくらいだ
申し込めば無料でv6使えるらしいが
ブリッジだかなんだかでつないだPCが丸裸なんでしょ
そのままwindowsつなげていいのかと考えると
別にv4でいいよね的な
・不必要なリザーブによる圧迫
・機器とともに廃棄されるIP
例えば、IP固定だと不安だしIPは手元にいっぱいあるから、ひとつの機器にたくさんのIPをくっつけてみようとか考える奴はいると思う
余ってれば自分なんかが考え付かないような無駄遣いも出てくるだろうね
yi2+crDN
↑
自分のチンカスほじくって、てめぇ臭ぇぞ、って叫んでるような奴だな
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 14:34:31.10 ID:BMA0WwEZ
ここまでで
>>59のレスが一番ナルホドと思わされたな
今のISP経由のネット接続が内線電話から外線にかけてるような物だとしたら、
これからのネット接続は個別の電話番号を持ってる電話機から電話をかけるような物になるかも知れないわけか
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 14:40:49.80 ID:wVI3daQx
>>136 それどっちにしろ交換機に繋ぐからISPいる例えじゃね?
>>136 ルーティングが大変そうだけど、どうすんの?
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 14:51:47.66 ID:/1RD2rCX
>>59 >>136 そうはならんよw
誰が太平洋海底ケーブル施設などのインフラのお金を払っているんだよw
これってソフト側もなんか対応しないと使えなくなるの?
ネット対戦でIPアドレスが必要になるようなのとか
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 14:54:05.39 ID:2BIGNslw
俺、毎日IPアドレス変わってたんだけど固定IPもらえたのかな。
ま、自宅サーバー作ってるわけじゃないからどっちでもいいんだけど。
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 14:59:34.00 ID:wVI3daQx
>>140 IPv6対応のソフトしかIPv6使って通信出来ない
Windows自体はXPの頃からIPv6に対応してる
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 15:13:37.04 ID:5cgU+3Nx
どうしてMACアドレスを使わないのかな?
IPv4もv6も関係なく昔から使われてるよね
>>143 世の中の通信機器の全部がイーサネット使ってるわけではない
どうにかしてルーティングさせることが出来ればMACアドレスなんぞなくても通信は可能であるぞ
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 15:18:27.50 ID:SY/RJsTL
実用化されるに20年くらいかかったんじゃね?
何で家庭用のルーターは未だにパススルー・ブリッジでしか対応しないのかな?
ルーターでの防御って不要なの?
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 15:40:41.68 ID:YHrB34kw
>>143 「ハブ」はMACアドレスしか見てないから
違うセグメントのIPアドレスの機器を混在させても
きちんと通信できる
A 10.1.10.101
B 192.168.1.10
C 10.1.10.102
D 192.168.1.11
こんな感じでも、A-CやB-Dは普通に通信可能
しかもWOLのマジックパケットなら、ABCD全部つかえる
そうあわてる必要ないよ、IPv6耐用hpなんてほとんど無いんだし。
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 15:42:23.58 ID:SY/RJsTL
hpのプリンタがIPv6対応してないのか
ネットの匿名性終焉かな(´・ω・`)
MACアドレスでいいじゃんって言ってるのがいるが
仮想化やいいかげんなネットワーク機器メーカーのせいで重複起きてますから
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 15:55:30.21 ID:zRtvPOu5
セキュリティ目的以外のVPNとかログインサーバーとかいらなくなるのかな
つかDNSってどうなるのかあほな俺には見当もつかない
池田無知夫「IPアドレスが足りない?PCの数から言ってもIPv4はあきらかにあまっているはずだからIPv6なんていらない、ただの利権」
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 15:57:10.31 ID:QOuPpZCo
>>135 おまえもwj4jiRroと同じぐらい馬鹿だろ。
とにかくこのスレで1番恥ずかしいのはwj4jiRroだわ。
5年位前に割り当てしてもらったら、「こんなに割り当てて大丈夫か?」
という位くれたw
>>146 プロバイダーで防御してもらっていると思ったけど、違うの?
俺の細胞一つ一つにもIPアドレスが振り分けられて捗るな
>>157 人の細胞は焼く60兆(60*10^12) 世界中だと 70億(7*10^8)人として
4200*10^20 だから IPVのアドレスはその1兆倍ぐらいある。
これからは裏2ちゃんねるはIPv6でしかいけないんだっけ?
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 17:12:54.63 ID:EUiT+tNl
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 17:12:57.71 ID:YHrB34kw
fusianasanもIPV6なら、怖くないな
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 17:29:10.47 ID:Bhz9b6RN
午前9時ころいったん重くなってからそのあとすごく速くなったのは
そのせいでつか>1
無限て、どこの中二病だよw
すまん、一番気になってるのはこれから
2ちゃんで自演が出来なくなるのか!!
>>164 逆、回線一本で手持ちのネット機器の分だけ自演できる
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 18:13:00.16 ID:Np3IDH2i
それじゃ手持ちの機器の分しか自演出来ないのか?
毎日50回自演してる俺の唯一の楽しみはどうなるんだ?
おまいらが見え貼ってスマホとかどうでもいいもん使いまくるから…
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 18:26:47.99 ID:tIidoxsh
無限パワー!
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 19:06:25.18 ID:0XCUeHGD
>>166 手動でアドレス振り直せば 約2^64回自演できるぞ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 19:41:57.28 ID:XVSq9z+r
携帯電話回線が対応すれば一気にIPv6は普及するんだけどな
WindowsはWindows XPからWeb閲覧や動画再生には対応済み
APIレベルでもIPv6に対応しているのでアプリがIPv6に対応していれば応できる
Windows VistaやWindows 7ではファイル共有などの
ほとんどの標準装備のネットワーク機能がIPv6に対応済み
(実は既に家庭内LANで同一ネットワーク上のVistaや7同士ならIPv6で通信をしている)
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 19:51:21.66 ID:WXQ12IPk
255の桁1つ増やすだけで良かったよ。
MACアドレスとか言っているやつは、
一からネットワークの勉強やり直し。
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 19:54:48.21 ID:nfWMDaPG
フレッツ光ネクスト 超ヘタレ
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 19:56:45.48 ID:YpaEdu7x
IPv4はコーナリング重視だったが、v6は何重視なんだ?
IPv6のアドレスって何個あるの?
世界人類の細胞全部にIP振れるくらい?
>>171 > 携帯電話回線が対応すれば一気にIPv6は普及するんだけどな
ほとんど関係ない。
> WindowsはWindows XPからWeb閲覧や動画再生には対応済み
> APIレベルでもIPv6に対応しているのでアプリがIPv6に対応していれば応できる
> Windows VistaやWindows 7ではファイル共有などの
> ほとんどの標準装備のネットワーク機能がIPv6に対応済み
> (実は既に家庭内LANで同一ネットワーク上のVistaや7同士ならIPv6で通信をしている)
え?
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:02:55.73 ID:XVSq9z+r
>>178 Windows VistaやWindows 7はデフォルト設定ならIPv6での通信が優先されるので
家庭内LANで同一セグメントのネットワーク内ならPC同士の通信はIPv6で行われる
IPv6アドレスを割り振ってなくても同一セグメント内でのみ使えるリンクローカルアドレスという
特別なIPv6アドレスが設定され、そのリンクローカルアドレスで通信する
ネットワークトラブルで便所の水が流れないとか?
コマンドプロンプトで
ipconfig
というコマンドを入力すると
fe80::xxxx.xxxx.xxxx.xxxx
というfe80から始まるアドレスが表示されるがこれがリンクローカルアドレスで
同一ネットワーク内でのみ使えるアドレスでこのアドレスではインターネットにはアクセスできない
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:14:59.83 ID:8krd1AD9
実現まで長かったなあ。
15年前にIPv4は枯渇するって何度も聞いてたが、
よくここまで持ったと思う。
usagiが遂に日の目を(胸熱
ふふふふ これで個人特定は瞬時にw
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 20:23:31.22 ID:Kvqx+XWa
ところで、MACアドレスってまだ余裕あるの?
アドレス長すぎで覚えられまへん。
Share等の共有厨は死亡?
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 21:17:30.59 ID:SY/RJsTL
日本電気がIPv4とv6の変換器つくってるはずだから、しばらく混合式だとおも
どこでかえますか?
おまいら一人一人にIPふられる時代がくるよ
128ビットって言っても下位64ビットはMACアドレスでしょ。
V4を32ビットって言うならV6は64ビットと言うべきだし、V6を128ビットと言うならV4は64ビットと言うべきなんじゃないの?
>>185 最初の2文字が00以外のMACアドレスとかほとんど見たことないだろ?
だから全然ってことだよwシリアルナンバー代わりにつかうんならともかく、
一般的な通信で衝突するようなことはまずない
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 22:18:15.82 ID:ivUHzR03
ネットラジオの可能性がすごい。
これでターミネーター4みたいな事態になっても
人類解放放送を継続できるなwww
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 22:19:43.99 ID:qY6XIIDX
v6の下位64ビットでモヤモヤするの分かるが、
8ビットが4つ並んだモノを64ビットって言っちゃうのは、ちょっと数学の教科書を読んできたほうがいい。
>>1 後進国がインフラ整えだしたらまたすぐに枯渇するんじゃないのかね
>195
V6: IP64ビット+MACアドレス64ビット→128ビット
V4: IP32ビット+MACアドレス32ビット→64ビット
…じゃないか、現行のMACアドレスは48ビットか。
だったら
V4: 32+48→80ビットと呼ぶべき。(V6を128ビット言うなら)
>>197 MACアドレスとIPアドレスは関係ない。
池田信夫的にはIPアドレスはPCでしか使われないものらしいw
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 23:10:10.59 ID:qY6XIIDX
>>197 上位64ビットは今までと同じように割り振っても、下位64ビットはMACアドレスから生成すれば衝突なんて起きっこないねってのがIPv6の発想なのを忘れてない?
v4とは思想がまるっきり違うんだから、そんな比較は無意味だわ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 23:13:33.27 ID:9Q0fL7Xy
IPマスカレードは使えるの?
v6なったせいでいろいろ面倒だわ 主にゲーム関連
俺は何があっても192.168.0.1〜192.168.0.10だけは手放さないぞ。もう15年以上使ってんだよ。
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 03:14:53.22 ID:jX45JUBT
問題は効率的にIPを振る仕組みであって、数の問題だけではない
いずれ1国民1IP制度がとられるな。(´・ω・`)
iplookupで個人名が出てくるようになるのかな(´・ω・`)
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 03:30:12.07 ID:+SrKbfWT
2chとかの書き込みも本人の特定が容易になるということかな
無制限だったらケチくさい事言わずに
無料で固定IPアドレスくれよ。
ネット接続する機器の台数分
8年前に卒論のネタにしたな。あのころからなくなるって言いまくってたのにやっとか
>>205 そしたらv4でええがな。
代表番号とか?
社内LANは192.168のままだよな?
16進数のアドレスとか彌だぞ
しかし、セキュリティどうすんだ?
やっとルータが普及してウィルス等安心になったのに。
昨年企業等被害が続出したのは関係なくはないだろ??
学生数の何倍も持ってる大学とか、企業のV4吐き出させればいいだけだろ?
グローバルなアドレス振っといて外からアクセス出来ないってなんだそりゃ?
DNS鯖ダウンが相次いでIP直打ち画像が2ちゃんに氾濫したりすんのかね
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 10:37:02.50 ID:f3woWBsv
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 12:02:01.48 ID:G4qmD0a5
v5 はどうなった?
>>213 グローバルアドレスだからインターネットからアクセスできなければならない、という思い込みはどこから出てきたんだ?
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 13:05:18.22 ID:zWFQlCGW
>>204 そういう話やな
効率的に振っておけば携帯番号も10桁で済んでた
>>192 1行目
だからそれはリンクローカルアドレスだけの話だ、ボケ
みゅーじっく ふぉー ざ ぴーぽー らーびんぐ
つーばーさーをー ひーろーげーてー
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 21:24:23.39 ID:p5XW+ip5
>>221 EUI-64で生成されるインターフェースIDのことだろ。
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 21:31:04.22 ID:nlKxXfou
>>8 枯渇の話はもう10年以上前から言われてるのでは?
いや、20年か
各ご家庭に2∧64個のアドレス差し上げます、ってそんなに要らないだろ。
V4よりも広い空間を1家に1個とか、おまえの家には全世界のPCが集結してるのかと。
広大な128ビット空間の半分は死んだ。
いや、1845京分の1にまで減ってしまったのだ。
一家に1IPとあと人数分でいいよ
えーと、IPv6になったらルータのNATで不正侵入を防ぐって手が使えなくなるの?
FWをガチガチに固めないといけなくなるのかな?それともグローバルIPとプライベートIPを
1対1でNATするような形に出来たりするのかな?教えてエロい人
NATと言うよりは、ローカルセグメント内のアドレス(リンクローカルアドレス)と
グローバルアドレスの区分けがより鮮明になり
ルーターはプレフィクス(v4で言うネットワークアドレス)の
ローカルセグメントへの配布が標準仕様となった。
言ってみればNATが標準仕様となった。
グローバルアドレスの通信を
どのようにローカルセグメント内のホストに割り振るかもルーターの仕事となった。
固定IPで自宅鯖やってた時代があったな
いまじゃレンタル鯖が安くなって個人で固定IPもつなんて馬鹿らしいけど
そのころはルータとサーバのログは毎日確認してたわ。
ポート開けてる以上見える部分は必ずあるから固定IPは心配だわね
>>216 IPv5はST2+ね。マルチキャストをサポートするプロトコルでIPアドレス枯渇の問題
は解決してないのでIPv6に
>>229 なるほど、そういう仕組みになるのね。dクス
>>229 何やらもっともらしい用語が並んでいるが全体としては…。
>>228 パケットフィルタはIPv4と同様にできるし
IPv6でもNATのような外からの接続は受け付けないが内からの通信は受け付けるような
動的フィルタを作ることは可能なはず(簡単に言えばアドレス変換がないNATのようなもの)
また、IPv6ではNATを使わないのでIPSecのAHプロトコルのような
パケット改ざんを検出するようなプロトコルを使える
パケット暗号化プロトコルやVPNプロトコルも簡単に使えるので
IPv4よりいっそうセキュリティを向上させることが可能
>>234 そういう機能が家庭用のルーターにも搭載されていくようになるんですか?