【賃金】高給取りの都バスドライバーを支える「東電株マジック」とは (NEWSポストセブン)[12/05/14]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20120514_107910.html [1/2]
過密スケジュールでハンドルを握り続け、事故を起こした高速バス運転手の日給は1万円だった。
規制緩和によるバス会社の参入増加と熾烈な価格のダンピングで、苛酷な労働を強いられている
民間ドライバーの実態が明らかになった。
その一方で、公務員のバス運転手は「ドライバー貴族」といえる厚遇ぶりだ。
総務省が2009年、民間の貸し切りバス運転手を対象に行なった調査では、89%の運転手が
睡魔や居眠り経験があり、61%はその原因が「厳しい運行日程」だと答え、連続勤務が
30日以上と告白する運転手もいた。
「寝ずに働いても月収が手取り10万円ちょっとというワーキングプアの運転手も多い」
(高速バス運転手)
一方で、自治体の運営するバスの運転手は格段に恵まれている。
例えば大阪の市バス運転手の平均年収は739万円で、在阪の私鉄系バス会社より195万円高い。
ところが市バス事業は28年連続の赤字で、今年2月、橋下徹・市長は「民間並みに合わせる」と
4割カットの方針を打ち出した。
それでは首都・東京の都バスはどうか。厚労省の調査によれば、東京都の民間バス会社社員の
平均収入は573万円である。しかし都バス運転手の平均年収は736万円と、大阪市と同様に
民間より格段に高い。都交通局関係者はこういう。
「退職直前には年収800万、900万円になるドライバーもいます。2007年には都議会で
民間の年収より高いという指摘が出ましたが、改正は10%削減にとどまったのでホッと
しました」
過剰なバスの所有も疑われる。東京の路線バスの営業距離は781キロで、
大阪府の587キロと比べると1.3倍ほどの長さだ。
ところが大阪市が保有する車両台数が663台であるのに対し、都は1462台と大阪の2倍。
地下鉄網が発達する東京で、これだけの台数が必要なのか疑問だ。
都では豊富なバスを観光車両としても運行しており、年間で延べ794台、4億円近い売り上げを
計上している。民間業者からは「民業圧迫だ」という声もある。
-続きます-
-続きです-
[2/2]
労働条件や手当も充実している。
都バス運転手は1週間に2日連続の休日を取ることが義務づけられる。長時間拘束に対しては
「交代制勤務者等業務手当」があり、2時間以上待機した場合は10分ごとに50円の手当が
支給される。
こうした厚遇ぶりにもかかわらず、都バスは大阪のような形で問題視されてはいない。
それは“黒字”だからだ。2010年度決算の黒字額は10億900万円に上っている。
ところが、これがインチキなのだ。この黒字はバス事業収入ではない。あまり知られていないが、
都の交通局は東電株だけで毎年25億円の配当を受けており、その収益によって黒字となる。
東電利権が「ドライバー貴族」を支えていたというわけだ。
そもそも、なぜ東電株の配当が交通局の、しかもバス部門に入っているのか。
「都の交通局の前身は東京市電気局でした。戦中の配電統制令で、電気局の設備を東電の
前身である関東配電に現物出資したため、交通局が株を取得し、配当もこちらに入っています。
元々は都電の収入にしていたのですが、都電の多くがバス路線に転換したためにバス事業の
収入にしました」(交通局総務部)
ところが、その頼みの綱の東電株は原発事故で配当がゼロに。インチキで“黒字”といえなくなった。
「2012年度予算では、バス事業は約10億円の赤字を見込んでいます」(同前)
貴族もいよいよ年貢の納め時だ。
※週刊ポスト2012年5月25日号
関連スレは
【運輸】関越道バス事故「日雇いは当たり前」同業者が証言[12/05/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336457111/l50 【調査】貸切バス事業者、8割が赤字…帝国データバンク[12/05/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336633876/l50 など。
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:01:57.54 ID:jc1cxFZN
じゃ路線や本数削減だな。
割を食うのは庶民。
風評被害
東電を破綻させられなかったのは、
こういう理由がいたるところにあるからなんだろうな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:13:49.80 ID:UV2eoRNh
東電叩きで浮世の憂さもすべて忘れてアア楽し
今宵の酒はきりがなく明日のことなどどこへやら
アアコリャコリャ
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:17:04.94 ID:jc1cxFZN
>>5 全体の公益システムの一部だったわけよ。
東電憎しでこんなことやったら公益システムの出資者兼利益受託者である市民が困ることになるわけ。
バスの運転士の賃金が高すぎるのではない。民間賃金が安すぎるのである。
公共部門の賃金を下げたらまたデフレ加速するで。
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:17:05.52 ID:pI0wN3l4
横浜市バスも凄いですよ
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:17:29.77 ID:l0G6M+Oz
悪いものは叩かなきゃいけない、改善するべきだ。
それを一律逃げて隠れようというのは犯罪者、ちょっと虫が良すぎるんじゃないか。
配当収益はインチキでは無いとは思うが・・・
市バスが民業圧迫してるのは駄目だけどさw
>都バス運転手は1週間に2日連続の休日を取ることが義務づけられる
さすがにこれを厚遇というのはちょっとな。
いい指摘もたった一文で結果ありきの悪意ある貶めと受け取られてしまう好例だなこの記事は。
じゃあもうずーっと配当なんか無しだから
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:20:08.49 ID:iDIbSm6z
ソ連みたいだな
14 :
名前をあたえないでください:2012/05/14(月) 11:20:16.62 ID:7NP2YAfH
>>5 公共部門の賃金が、日本経済引っ張ってんかよ
アホか?
「所有」ってなんだろうね?
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:22:33.91 ID:vLJHiT+N
偉い人間には名誉を、貧困者には一時の娯楽を与えて国を栄えさせる
インチキ宗教みたいな国だな
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:23:53.41 ID:Q18invqp
ポストらしい記事だなw
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:24:29.87 ID:jc1cxFZN
>>10 民業圧迫ってほど胡散臭い言葉はないよ。
その事業自身の収益性が低くても公共の利益を考えて維持しなければならない路線(これを外部性という)
というのは、公共部門がやるしかない。
そこで単体黒字を追求するほうが狂ってるわけ。経済音痴が世の中に多すぎ。
東京や大阪みたいな都市部で民間のバスや電車だけで大丈夫なところは
そもそも自治体運営バス会社なんていらないだろ
民業圧迫だしせっかく納めた税金が無駄になってるとしか思えない
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:27:19.16 ID:jc1cxFZN
>>19 >東京や大阪みたいな都市部で民間のバスや電車だけで大丈夫なところは
ここの認識が間違ってる。都バスには公益性の低いルートは確かにあるが、
収益性は低くても公益性(外部性)の高いルートが大半。いろいろ乗ってみればわかる。
>>7 ない袖は振れないのだから、民間賃金を上げるのは無理
ならば、格差を是正するには下げるしかない
上げるには財源が必要だが、その財源の筆頭は高給取りバスドライバーの賃下げ
どのみち詰んでる
まあ、
>>1の記事を見ると無駄な車両をたくさん持ってるようだから
まずはそれを売ろうか
バスは継続して、運転手の給料安くすればいいじゃなーい
辞める?代わりはいくらでもいるよ
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:35:03.78 ID:WAN/4ZU0
いい意味でも、悪い意味でも、財政赤字は、我々に変革を迫り、自立を促す!
ありとあらゆる、非合理・無駄が露呈し、旧来のやり方からの脱皮を求められる、
公共性の美名のもとに、民に比べ、保護・放置されてきた、様々なぬるま湯から
世間一般の社会常識に物差しを合わせる事、親方日の丸の官にとっては先延ばし
して抵抗して、税の投入を求め時間が経っても、何も変わらず、積み上がる財政
赤字と、破綻の先延ばし、正に現代日本社会の縮図
>東京都の民間バス会社社員の平均収入は573万円である。しかし都バス運転手の平均年収は736万円と、大阪市と同様に民間より格段に高い
1000万超えてるならともかく740万じゃ大して厚遇じゃないな
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:37:30.20 ID:jc1cxFZN
>>21 >ない袖は振れないのだから、民間賃金を上げるのは無理
この認識が間違ってる。袖がなくなる理由はロイ・ハロッドとリチャード・カーンとが指摘しているように自由貿易体制にある。
またジョン・イートウェルはそれに加えて変動相場制を挙げている。
これを「開放経済による投資漏出効果」という。
ふざけるな
屑運転手がなんで1000万の収入なの?
死ね
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:48:32.71 ID:jc1cxFZN
>>26 民間の中堅企業の従業員の所得も1000万程度になるようにすればいいだけ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:55:45.01 ID:jc1cxFZN
>>28 運転「士」だからサムライ。士農工商の士。
まあ公務員だからサムライ。
>>25 こいつホームラン級の鹿馬
自由貿易体制と変動相場制を変えろなんて共産党でさえ主張してない。
経済学のレポート一つ書いた程度の浅い知識で宗教じみたこと言うな
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 11:59:41.74 ID:jc1cxFZN
>>30 共産党が主張してないんだから良いこと。
より正確には、貿易の拙速な自由化およびそれに付随した一般変動相場制が悪い。
ブレトン・ウッズ体制とグラス・スティーガル法の復活が望まれる。一流の本物の経済学者たちはこれを主張している。
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:02:08.06 ID:jc1cxFZN
ホームラン級の馬鹿は自由資本主義者のほうだ
触れるな危険>:jc1cxFZN
>>18>そこで単体黒字を追求するほうが狂ってるわけ。
>>20>収益性は低くても公益性(外部性)の高いルートが大半。
大儀を掲げて擁護しているが本音は
>>3 >じゃ路線や本数削減だな。
>割を食うのは庶民。
自己保身思考、身内乙wwww
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:07:50.26 ID:jc1cxFZN
>>33 自由資本主義者発見。
3も18も20も同じことを表現を変えて言ってるだけにすぎないんだが?アスペ?
ところで、アスペと自由資本主義は相性がいいかもしれないと常々思っている。
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:08:21.57 ID:XJfXwtcP
>>18 お前の書き込みが胡散臭い
公共部門が高い給料ってことは、
それだけ税金が投入されてるので
庶民が犠牲になってる
しかも、
公共部門のバス経営のせいで
民間バス経営が圧迫され
社員の給料は低くしないと経営が成り立たない
二重の意味で世間が犠牲になってる
公共の事を考えるなら
都営バスはやめるべき
民間会社に走らせて稼がせるべき
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:10:44.32 ID:jc1cxFZN
>>35 そのお前の考えをまとめたものが、1929年に英国大蔵省が出した悪名高い「大蔵省見解」というやつ。
この考えが不況を長引かせた。
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:10:56.99 ID:M4wfePvG
営業距離だけでなく、利用者数も調べろよ。
じゃないと比較できん。
記者失格。それとも故意に隠してるのか?
これがインチキで黒字というなら、配当による収入分は税金を払わなくて良くなるよな。
これはいかん
石原の失敗した銀行の穴埋めに使えよ
>>5 経済はネットワークでつながっている
にもかかわらず、資本主義は「俺様だけの利益」を追求する制度なんだわ
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:17:53.55 ID:4UVnBvPk
酷いね。
大阪の橋下市長が声高に言わなかったら、気づかなかった。
身を切ってるからこそ言えた。
平松さんでは・・・・。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:17:55.71 ID:jc1cxFZN
>>37 鉄道もそうなんだが、各路線単体での損益を基準にして路線を統廃合すると、
廃止された路線沿線だけでなくその事業地方全体の経済が弱体化してしまう。
外部経済性の問題がこのように二重にかかってくる。
鉄道と違って路線バスは路線が短いが、同じ類のことは起きている。
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:19:18.34 ID:mnGqPS7f
給料半分にして雇用を二倍にすりゃ文句ないだろ
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:20:41.36 ID:jc1cxFZN
>>40 自由資本主義ね。
それに対して管理資本主義は自由経済に一定のタガを嵌めて国民所得の安定拡大を図ること。「広範な投資社会化」という。
「一定のタガ」の基準にはねべき乗則を使うといいよ
つまり分配係数を決めるのさ
ある企業の分配係数が0.8なら税率も0.8に沿って高率でかけてやればいい
経済の連中にわかりやすく言えば ジニ係数というやつだ
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:25:49.50 ID:jc1cxFZN
>>45 量的調整すなわち計量的目標設定は無理。行なわれるべきは制度変更だから。
制度変更の計量化は、実質資本は計量化できないのだから、無理だという事。(ケンブリッジ資本論争)
べき乗則の世界は自己相似だ
まぁ法律にすると イスラム法だ
目には目を 歯には歯を
ハムラビ法典だったか
現代の常識 すなわち ありとあらゆるもの
もちろん 教育及び経済学などの学問も含めて
すべてを疑う時がやってきた
どうやって疑うか?
まずは サイコパスを知ることだ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:41:23.15 ID:V/8tYhqk
現代の貴族、高等遊民様が公務員貴族を叩くの図かw
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:44:29.82 ID:iKV+Bajm
あんだけ充実してる上に、運賃が安い現状を
維持してくれるなら文句ないなぁ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:44:38.73 ID:D66WJHPg
消費税の値上げなんて不要だな!!
カルト宗教からの課税、パチンコ屋撤廃で日本経済は
再生する。
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:46:18.44 ID:jc1cxFZN
>>51 こういうタイプの会社は、おそらく従業員が文句言い出すか、文句言い出す前に辞めていくと思う。
どんどん辞められてもはじめのうちは質の高い代替が得られるがそのうちだんだんそれも無理になっていく。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:53:11.34 ID:Ru+1094K
大阪市バスよりはるかに酷い東京都バス利権w
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:53:28.25 ID:0ei7twdr
>>51 まったくだな
公的部門をなんでも悪者にしてどこへ行くつもりなんだろうな
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 12:54:48.61 ID:MJDC5655
環八に地下鉄できれば
かなりバスは減ると思うんやけどな
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 13:03:41.82 ID:rwPZ6WAV
たしかに昔っから民間バス会社の運転士って都バス運転士に転職すると給料1.5倍から2倍っていってたな。
とはいうものの日本は人件費削りまくりだから都バス給料が正しいのかも?
手取り20万そこそこで、勤務明けに隠れてバイトしてるような運転士のバスに乗りたくないだろ?
>>57 バスは鉄道駅間よりも停留所間が短いのが利点。
より下駄としての特色がある。
逆にバスや路面電車というのは今後の都市交通網のカギとなると思うぞ。
市場原理入れたいなら既存の私営バスの垂直式でなく、運営会社式にするのも手。
>>58 公共交通機関はライフラインと考えて、その運転手の労働条件は優遇したほうがいいよ。
バスだけでなく。
もともと電車の運転士の賃金は高く安定しているが。
東電株マジックとは酷い言い草だな
電燈事業という超優良事業を国策で召し上げられた代償で配当貰ってるわけで何が悪いんだ
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 13:15:40.73 ID:HmQ68Qi/
バブルのころは民のほうが給与水準高かったわけで、デフレが悪いだけだし、交通局なんて
赤字でもかまわない
官と民の対立煽るより、デフレの元凶財務省を潰すのが先決
>>62 > 赤字でもかまわない
馬鹿なのだろうか?
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 13:22:23.77 ID:ZS61wVJc
多数が恵まれた労働に従事出来る様に努力するのでなく
引き摺り下ろす事に快感覚える様では日本も終わり
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 13:22:37.16 ID:HmQ68Qi/
>>63 金のあるところから税をとって金のないところに配るのが、まともな政治な
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 13:25:21.32 ID:/8IyNfDE
昔は2トン車のショートでも1万円じゃ安くて人が集まらなかったな。
バスで1万ならダンプの方がマシだろ。
>>63 移転所得の概念。
交通局の赤字分は世の中への還元分。チャンネルは軽油代だったり運転手賃金だったりいろいろ。
広い意味での公共投資。
代わりはいくらでもいる
>>66 ダンプは地回りは単価が安いが、たとえば北関東などの採石場から東京の砂町などに砕石を卸すのは単価が高くて堅い。
勿論セメント会社の下請けの下請け。
長年の信頼関係ではじめてそういう堅い仕事ができるらしい。
ダンプ屋さんで車両や身なりのきちっとしている人がいるが、そういうのがそれらしい。
この高級維持したいなら付加価値として英語使えて観光案内位できないとな
実際に都バスのプロパーの公務員運転士は何割くらいいるんだ?
実際の路線では、はとバスなどの民間に運行委託してると思ったが。
運行委託の形態で普通に問題ないよな。
英語や観光案内よりも言葉遣いや表情や態度をフレンドリーにしてくれればそれでいいよ。安全運転は当然として。
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 13:45:51.70 ID:HmQ68Qi/
怪しい元中国人運転手に、安全運転なんて言葉が通じるといいね
>>73 賃金レベルを引き下げ過ぎれば結局日本人のなり手がいなくなるから外国人を運転手にできるよう規制緩和をやれってことになっちゃう。
京都市交通局は毎年赤字だがやはり市バスの運転手は年収1000万くらいらしい
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 14:03:58.68 ID:KN7T1mHL
>都の交通局は東電株だけで毎年25億円の配当を受けており、
今年から、赤じゃあねえ ?
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 15:12:21.03 ID:19NHrofT
【神戸】市バス運転手の3割が年収1000万円超 バス事業累積赤字約310億円
http://logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1183001378/ 神戸市の市バス運転手のほぼ三割が、年収一千万円を超えていることが二十七日、分かった。採用の
抑制などで年齢の高い職員の割合が増えているほか、長時間の時間外勤務などが要因という。民間の
バス運転手と比べれば、平均年収が一・八倍となり、給与面での官民格差を裏付けた。
公務員の厚遇への批判が強まる中、国の指示を受け、市が交通局などの高額年収者についてまとめた。
まとめによると、バス運転手三百八十三人(平均四八・八歳)のうち、二〇〇六年度の年収が一千万円を
超えたのは百十人(29%)に上った。最高は千二百九十万円だった。
交通局は高額年収者が多い理由として、バス路線の一部民間委託で年齢の若い運転手を中心に配置転
換が進み、年齢の高い職員が増加したことに加え、時間外手当が多いことを挙げている。
例えば、欠勤した運転手に代わって、ダイヤ上の公休日に運転した場合、終日時間外勤務として扱われる。
時間外手当の平均は四百六十三時間あり、年間に一千四十八時間分の手当を受けた運転手もいた。
市バス運転手全体の平均年収は約八百九十万円になる。厚生労働省によると、兵庫県内の民間バス運転手
の平均年収(四十四歳)は約五百万円で、大きな開きがある。
総務省の政令指定都市間の比較(〇五年度決算ベース)では、神戸市のバス運転手の平均給与は月約五十
七万円でトップ。最低だった仙台市と比べ約十万円高かった。期末勤勉手当(ボーナス)でも京都市(百八十
八万円)に次ぐ百八十四万円だった。
同局は「特殊勤務手当の見直しを実施しており、今後も時間外勤務の縮減に取り組みたい」としている。
神戸市バス事業の累積赤字は約三百十億円に上り、路線の民間委託などを進めている。
ソース 神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000419787.shtml
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 15:12:42.95 ID:19NHrofT
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ 当世給料事情/6 地方公務員 民間の倍、年収1300万円も
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。
【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
同市のバス事業は、37億円の市税が投入されて、ようやく14億円の黒字だが、営業収支は22億円の赤字だ。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える
「人の命を預かる職業だから、高給批判は当たらない」という声もある。ただ、大阪市営バスと競合する民間の近鉄バスは
「社員の平均年収が約600万円で、1000万円プレーヤーは皆無。契約運転手の平均年収は350万円」
【神戸市営バス】
公務員の厚遇への批判が強まる中、国の指示を受け、市が交通局などの高額年収者についてまとめた。
バス運転手383人(平均48.8歳)のうち、年収が1000万円を超えたのは110人(29%)に上った。最高は1290円だった。平均は880万円
【札幌市営バス】
平均年収1000万円突破→札幌市の監査委員会が提出した資料によると、札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 15:17:31.43 ID:q+aSzPGu
>貴族もいよいよ年貢の納め時だ。
吹いたわ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 16:36:37.52 ID:jrLmM1Zp
>>24 バカ乙、平均というのは、その年収の人間は存在しないということでもあり
実在するのは
入社したばかりで安い若年層と1000万近い高年収の年配層だ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 16:40:20.78 ID:jrLmM1Zp
河野化山の日払い1万円というのは、ちと違うくて
金夜=夜TDR発
土朝=金沢着、夜金沢発
日朝=TDR着
の三日間で3万円。つまり、東京−金沢1往復で3万円。
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 16:44:40.76 ID:Ig7w+4Zh
民間バス会社の給料を上げるという発想は絶対しないところが奴隷根性の所以だな
だって、給料が上がるなんてのが夢物語もいいとこだし
日本は「世界の工場」役で食っている国
そんな日本が、人件費の安い東南アジアに生産品質で追いつかれた
多少のアドバンテージはあっても、この不景気にわざわざ高いほうを選ぶほどの圧倒的な差はない
日本は徹底的に「カイゼン」を進めてきたから、あと削れるのは人件費だけ
サビ残、みなし管理職、ワープア、派遣、新規採用削減、そのすべてが名目上の賃下げが生んだ歪み
こっちが奴隷根性なんじゃなくて、そっちが現実の見えていない「ないものねだり」なだけ
まぁ、根本的にはバブルの時から給与水準が
変わってない事が問題なんだよな。
それと中央官庁に勤めるような公務員と
地方の現業系や単純事務作業員の問題を
ワザとゴッチャにしてるのに嵌められ過ぎ。
それぞれ別の問題を持ってるのに
石原都知事が初めて知事になった当時は
1200万だとビックリして記者に言ってた。
余りの高給に今でも覚えてる。
おいおい
橋下>>>>石原
かよ
石原に新党は無理だなw
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 20:18:35.08 ID:d/GWU8hq
>>41 橋下は別に身を切ってないよ。
4年で時効だからね。
国会議員になり、総理にでもなれば、
著作でもテレビでも、今まで以上に売れる。
これまでの給与カットなんか1年で返せるよ。
芸能界復帰を絶っていれば、まだ信用できるがな。
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 20:40:58.81 ID:rwPZ6WAV
まるで寝ずに働いても月収が手取り10万円ちょっとというワーキングプアが正しいかのような話だな。
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 20:44:31.97 ID:GcdtTTej
石原は公務員改革まったくしないしな
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/14(月) 21:04:06.76 ID:/ZCgzNlO
東京は都バスに配当金を使って住民に還元しているだけまし。
大阪市は関電からの配当で田舎出身の土民にナマポを配っていたりするからな。
>>90 東京は一局集中で負の部分が覆われてるだけで
田舎とそう変わらない
これ以上吸い上げて一極集中する余力が
地方には残されていないので
高齢化に伴い加速度的に噴き出るだろうよ
都バス運転手ってやたら高級時計つけてるのがチラホラいてなんでこんな重たい機械式高級時計つけて仕事してんだって思ってた
安月給じゃなく高年収だったのね
>>20 青梅周辺を走る都バスは正にそんな感じ
(随分前に西武バスが撤退して青梅市などが補助金出して運行して貰ってる)
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 00:52:09.52 ID:0bEy7uiH
公的部門のぬるま湯厚遇体質が日本をだめにする。
楽して結構いい給料という職が存在してはならない。
社会の人材配分がいびつになる。
競争で頑張ってる人間をバカにするような公的部門の高給は直ちにカットせよ。
規制産業の終身雇用の人間達の労働組合が日本のガン。
生産性度外視で、どんどんこの社会を非効率、高コストなものししていく。
公的部門や大企業も中途採用や若手には配分されない。
老害爺だけが国を食いつぶしている。
民間の給料が安過ぎるだけという公務員擁護のやつ
グローバル競争に曝されてる中小メーカー、特にトヨタなんかの利益支えるため年数パーセント
の値下げを毎年迫られる下請けには年収500万以上だすのは無理だから
>>89 正しいかどうかの問題ではなく、「それだけしか出せない」というのが正直なところ
逆に言えば、ここで「賃金維持・向上」とか「緩やかなインフレ」を目指すのが間違ってる
正社員の賃金カットとデフレのバランスを取り、制御されたデフレスパイラルで軟着陸を目指す
手取り10万ちょっとでも、5万で衣食住が足りる社会になればいいだけの話
正社員は無理なサビ残で苦しむこともなくなるし、ワーキングプアは決してプアではなくなる
デフレが悪の権化みたいに扱われるのは、手持ちの負債が膨れ上がるから
特に負債もなく、その日暮らしをしている人にとっては、得はあっても損はない
「ドライバー貴族」は縁故リアンだらけ
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/15(火) 10:44:42.36 ID:wjOILhYr
東京都交通局って、水力発電所3基の事業もやってるんだな。
大阪は電気足りないみたいだし、大阪市バスも発電事業をやってみれば?
ドライバーが事故起こすと文句をいうが、ドライバーの待遇がよくても文句を言う。
お前らいちゃもん付けたいだけだろ。
都営バスでも、運転士の中の人ははとバスの社員だったりするから、
都バスに乗ってる人が全員高給ってわけじゃないんだけどな
>>78 札幌はすでに廃止。中央バスとじょうてつがやっている
バス運転手の高給は全経費の9割超えてからが本番
>>102 屁理屈がすぎるわ
過労居眠りで事故を起こすほどの低待遇は論外として
民間の路線バスは、もっと安い給料で安全運転してるだろうに
都バスが破格の高待遇だから叩かれてるんだよ
「普通の」待遇にしろ、と言ってるだけだ
どうかな
東電の場合は労使一体で原発推進してるからな
日勤教育みたいなもので社員を締め付けてるわけでもないし
国やマスコミ、研究機関や大学とも昵懇の仲だし見事に責任の所在を分散させてるわ
やっぱ、一番の罪人は東電の経営者だな
全てを操ってたのはこいつらだ
>>106 それは陰謀論が過ぎるな
利害が一致したので双方が結託した、というほうが正確だろう
現実世界の「悪」は、利害の総和というかクラウドみたいなもん
取引関係を追ったら、自分の属する組織も片棒を担いでた、なんて笑えない話もある
マンガやゲームのように、明確な悪の組織や首領がいないから厄介なんだよなあ
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/19(土) 22:23:53.70 ID:2Pdrqi4L
今ダサい高給取りはものすごく毛嫌いされてるだろ。
高給なんて人の数倍の成果がないならすぐ辞職するもんだろ。
普通は人の数倍の成果なんて難しいから給料を半額に下げるか
辞職して器にあった仕事をするもんだろ。こんな馬鹿でもできる仕事なら
時給1000円に下げるか辞職させるかして料金半額にしていかないと。
>>3 本数減らすより、ドライバーの給料減らすほうが先だろう
いい年になった大人の給料がたかだか700万程度で「高給取り」って
どんだけ日本人は腐ったのかって話だな。
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/23(水) 18:58:23.28 ID:7Fzozz6f
700万はたかだかじゃないだろ。
1万円が700枚もあるんだろ。
それは人の数倍の成果のレベルだろ。
電車でGOの実写版で遊んでるような遊びの延長戦の仕事なら時給1000円が
相場だろ。 出発しんこうー 速度制限70kmにしてくださいって
まるで遊びじゃないかよ。金払ってまでやりたいレベルだろ。 趣味の領域よ。
電車でゴーっすか。
さすが社会で役に立ってないニートの評価基準は違いますね。
>>2 >労働条件や手当も充実している。
>都バス運転手は1週間に2日連続の休日を取ることが義務づけられる。長時間拘束に対しては
>「交代制勤務者等業務手当」があり、2時間以上待機した場合は10分ごとに50円の手当が
>支給される。
週刊ポストてスゲーな。何様のつもりなんだ・・・。
週刊ポストの関係者はいったい誰に媚びてるんだ?
この記事を書いたライターってどんな馬鹿なんだろう・・。
>>96 そうだよな。日本で生産性が高いのは第3次産業。
彼らは給料が低くて生産性が高い。
イオンとかコンビニ、あるいはワタミで皆が働けば
貴方も私も幸せな社会、そして繁栄した日本になるのにね。
>>78 すげーな、札幌市営バスが無くなったのってもう8年も前だぞ・・。
どんだけ時代に取り残されてるんだよ・・。あるいは嘘八百・・・。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 06:59:59.74 ID:SwoJbVu/
今時民間でも高い給料しっかり削減してるだろ。
意味の無い高給なんて本来必要なんて無いんだよ。
給料しっかりさげて劇的に安くなった商品を買う。
こんな世界があれば皆幸せになれるんだと思うよ。
しっかり給料下げに下げて料金激安にしていかないと駄目よ。
>>116 デフレを煽る日銀の連中はこんな奴らなんだろうな
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 08:17:52.68 ID:Q6AYb0b1
民営化できない理由を聞きたいねぇ
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 09:09:23.49 ID:B3c4V6f1
>>113 国民からしたら公務員こそが何様なんだって言う。
こんなんじゃ、いくら増税しても足りないってわかるわ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 09:16:52.20 ID:Yb8hwQKQ
都バスは福祉バスの色が濃い。
日中に乗ると分かる。ジジババで満員。
老人無料、割引pass、生活保護、障害者。ちゃんと運賃支払って乗車する人の方が少ない。
>>110 700万円が高給に見えないことのほうが、よっぽど腐ってると思うんだが
月給数万円で働く東南アジアの諸外国、その工業製品に押されてるってのは
圧倒的な品質差がつけられなくなったという意味だしな
大手を振って700万もらっていいのは、日本がアドバンテージを持っている分野の従事者だけ
ごく一部に限られる
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 09:25:46.44 ID:pSl7GknK
都バス運転手736万円。 (東電の配当がなければ10億の赤字)
東京の給食のおばちゃん800万。(実働年間180日)
http://www.asyura2.com/0401/hasan33/msg/159.html 横浜市の市長は横浜市バスは黒字だから750万は問題ないと豪語したが
それに対してそもそも黒字・赤字関係なく公営バスの運転手の給与が
750万というのが妥当なものであるかどうかという議論さえない。
こんな状況でありながら、マスゴミは大阪以外の公務員の実態を報道しない。
構造改革で積極的に情報公開をしてる大阪を叩くのがマスゴミの役割なのだ。
これが八百長政治であり、八百長報道であり、両者が一体となった八百長構造である。
大阪ではこんな状況がぞくぞく改善されているのに、お前らのところはまったく改善されていないだろ。
にもかかわらず、 「大阪よりマシ」とマスゴミに騙されて優越感に浸ってる馬鹿なヤツら。
そんな馬鹿は、これからも八百長構造に踏みつけられてる奴隷の身分に甘んじていろ。
いつまでも公務員とマスゴミが住民の上に君臨してる奴隷の国で生きてゆけ。
バスにのる金がないから、毎日20kmチャリだぞ。
俺の税金でウハウハしてんじゃねえよ。
毎年200万もとりやがって
>>121 700万なら、税引き前45万+夏冬ボーナス程度だろ。
勤続20年だか30年だかでその程度、全然高給に見えんな。
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 10:13:56.31 ID:ICkxzULX
都バス運転手はコネ採用
>>124 だから過去のトレンドで見るなって
過去の成功体験に縛られるのは、失敗の第一歩だよ
今の日本の労働に、それだけの対価を払う価値はない
労働者も経営者も、資本家自身もね
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/24(木) 12:17:48.59 ID:t5VZ8Nvf
>>121 お前はどれだけ貧乏なんだ?
700万ぽっちじゃ働く気にならん。
>>127 700万にしがみついて会社倒産、とならないように頑張れ
いや、嫌味じゃなくてマジで
日本が強みを持つ分野でうまく立ち回れば、そういう一人勝ちもできると思う
ただ、全体的には前に言った通りだと思うけどね
現実は非情だし、ない袖は振れない
働く気にならんとか、そんな感情論が入る余地もない
罵倒して気が済むなら別にいいけど、現実はしっかり見据えておいたほうがいいよ
700万の仕事の椅子は、ごく少数になっていくだろうから
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 03:51:20.87 ID:t1m49nBA
700万って仕事じゃないだろ。
いいとこ時給700円程度の下らない仕事だよ。
時速30kmで走ってて何がいのちをあずかるって事だよ。
要塞みたいな車でどんこうしてマリオカートであそんでるようなもんだろ。
高給取りの給料を半額以下に下げるのが当然なんだよ。
>>7 まァしかし、これは利権と言われても仕方ないぜw
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 07:15:07.82 ID:kd5ttJud
日本は公共料金高過ぎ。外国の5倍位する。運賃を外国並みに下げて、給料を是正せよ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/26(土) 07:23:07.89 ID:kd5ttJud
>>122 やみ給与入れたらいくらになるの?
公務員の年金最低年1,000万、退職金は天下りも入れると最低8,000万でしょ。
多過ぎだよ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 00:30:33.81 ID:UPsFUoFd
無駄に高い給料しっかり半額以下に削って料金を半額以下に値下げして
いかないといけないよ。
海外では運賃なんて60円とか70円とかが普通だろ。
無駄に給料が高いから世界の激安競争にかてないんだよ。
>>134 60円?ロンドンの地下鉄の運賃みてから言え
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 01:27:19.37 ID:MZXGiWT7
東京一極集中のせいで日本が滅びていく
それよりも、都バスは時間を守って走れよ。
土日なんか、道が空いているせいかそれとも乗客数が少ないせいか、、
定刻よりも5〜10分早い時間にもかかわらず、バス停を通過・発車しやがる。
そんなに時間を守りたく無いのなら、バスにGPSとかを着けて、リアルタイムに
バスの予想到着時刻のわかる表示板を各バス停に付けてくれよ。
そうと分かっているなら5分10分早くバス停に行けば?
そうすれば少なくとも定刻より前にバスが行くことは無いよ
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 09:09:36.48 ID:ho3YA0oH
高卒現業の公務員がなぜそこまで高給なのか?
誰も問題視しない都民も大いに悪い。税制いうまえに
あなたらちゃんと公僕を管理してるんですかと言いたい。
年収700万は高いかも知れないが適正な平均年収として550万くらいなきゃダメだろ。
それ以下の年収しかもらえない今の世の中が間違っている。
それと、バス会社が赤字になれば当然本数や路線が減る。地方はみんなそうじゃん。
電車やバスなどの交通網が充実して車がいらなかった東京もこれからは田舎並みに自家用車が必要になるかもな。
バカ高い駐車場代を払ってな。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/05/27(日) 10:07:57.38 ID:nQMpdWC/
毎年25億円配当ってことは60円/株だったから、約4200万株所有?
配当消えただけでなく、あんたの含み損いくら?今の株価160円程度で
買ったわけじゃないでしょ?
その消えたお金は元々どこから出ていたものなのさ。可愛そうな一般都民。
>>141 東電株は現物出資で取得なので株自体の購入費はタダ同然
>>138 そうとわかってからは、5〜10分早くバス停に行ってるが、
それでも、バスがバス停に一旦停車することもなく全速力で通過する目にあってる。
つか、お前の発想おかしくね?
JRとか飛行機が定刻より前に出発したら、大騒ぎになるぞw
>>134 外国の公共交通にはがっつり税金が投入されてますが・・・。
ちなみに欧米の公共交通機関の運ちゃんて、それなりの高給だよ。
ニューヨークの地下鉄とかの従業員は年収700〜1000万円くらすだ。
ニューヨークの地下鉄従業員は
まさに大阪のバス運転手状態じゃなかったっけ
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 04:09:52.91 ID:h1tmjghq
まあさらば高給取りは今やあたりまえだからな。
高い給料ガッツリ減らしていかないと
報酬が倍なら結果も倍。これ守れない人多いんだよね。
どんどん辞表だして改善していかないといけない。
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/06(水) 04:16:10.17 ID:bF37gKBI
>>5 東京都が早々に瓦礫を受け入れたが、その処理をする会社は東電の子会社だとか。
で、東京都も東電の株を所有しているので・・・
で、この場合高給で何か問題があるの?
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 20:37:24.97 ID:iu+fgBJ7
おおありだろ。こんな遊びに毛がはえた程度のくだらない仕事なら
時給1000円で十分だろ。意味不明に高い給料は必要ないってのが
世間の考え方だよ。無意味な高給取りは去れだよ。
しっかり給料半額にして料金も連動して半額にしていかないと。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/07(木) 20:59:18.74 ID:8oCTWCC6
コネ採用だし
くだらない仕事の定義は?くだる仕事ってなんだ?
あと給料半分で運賃半分って馬鹿なの?
市政的に、全体経費として今までのように払えない
全体経費が減るから、給料も減るだけのこったろ
市財政改善するまで待つんだな
イヤなら転職すればいい
>>143 JRだって標準時刻のところは、採時駅以外は早くでることあるぞ。
まあ仮に意図的にやっても1分〜2分が限界だが。
>>149 バスや路面電車の運転手は、乗客の安全を守るためにも給料がちょっとくらい高くてもしょうがない
京都や大阪みたいに、士農工商以下のエタヒニンの子孫ばかり採用して年収1000万円超えるのはいかんけど
>>154 公営交通機関の給料が、私鉄や民営バスより高いのが問題なんだよ
同じように乗客の安全を守り、同じように(あるいはそれ以上に)頑張ってるのに
なぜ公営だけ割高なんだ?
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/09(土) 18:08:24.05 ID:Iy7cY99s
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 11:26:06.20 ID:r45g7LrS
東電が配当出せば高給だろうと問題は無い
そもそも東電の配当は本来東京市電気局が受け取ったであろう利益だから配当が無いのはおかしい
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/10(日) 17:56:20.52 ID:kN5PbqWz
まあ高額報酬成果は倍の法則にのっとったら倍の成果なんて出しようが
ないからな。自然給料が人並みのはんがくになるだろ。
いまどき報酬以上の仕事は何があってもやる必要なんて微塵もないが
報酬が倍なら倍の成果は絶対出さないと辞職して安い給料で働くもんだよ。
公務員は大改革だな。
特に現業とかたいした技能がないところは、5割給与カット
例外は一切なし。
と、何の才能も無い貧乏人が申しております
>>11 これって・・・労働局の指導がこうなってたろ?
労働時間がどうたらで、週休二日にしないと・・・って
この記事書いてる人は都内の交通事情わかってるのかな
今のバス運行ですら足らないんだぞ
都電を次々廃止したツケだ