【エネルギー】即決ダメ！　太陽光トラブル、過去最多　市場急拡大に比例［12/05/01］

ソースは
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/559521/

[1/2]
電力危機や再生可能エネルギーへの関心の高まりを受け、市場が急拡大している
住宅用の太陽光発電で、代理店などの訪問販売や契約内容をめぐるトラブルが
急増していることが１日、分かった。
国民生活センターに寄せられた昨年度の相談件数は、過去最多の３６００件超。
十分に説明を受けないまま１０〜１５年の長期ローンを組み、高額な機器を
買わされるケースが目立っている。

■驚異的需要
業界団体の「太陽光発電協会」（東京）によると、平成２３年の住宅用の国内出荷量は、
出力換算で約１１０万３千キロワットに及び、前年比で３７・３％増という
「驚異的な数値」（同協会）を記録した。
普及促進のための国の補助金にも申請が殺到。
前年度の１・５倍にあたる約３０万件の申し込みがあった。
東日本大震災と福島第１原発事故に伴う電力危機が消費者の意識を大きく変え、
需要の伸びをもたらした形だ。
住宅用では出力約４・３キロワットが全国平均。価格はメーカーによっても異なるが、
約２３０万円が平均となっている。
大手メーカーの担当者は「災害時に電気がストップしても、太陽光パネルがあれば
自家発電できる。防災面のニーズは高い」と分析する。

■「焦らず慎重に」
こうした市場の動きに比例するように、購入時のトラブルも急増。
国民生活センターによると、太陽光発電の相談のうち訪問販売に関するものが
７割を占めた。
「業者に長時間強引に勧められ契約してしまった」という販売手法への苦情や、
「売電収入で元が取れると言われたのに、実態が違う」と説明の不備を訴える
ケースが多い。
家庭で余った電気を電力会社に買い取らせる現行の「余剰電力買い取り制度」では、
出力４キロワットで月額８千円の売電が見込めるともいわれる。
だが実際は、さまざまな気象条件に左右されるため、なかなかプラン通りには
運ばない。
また、「国の補助金受け付けが今月で終わるから」と契約を急かされたという
苦情も多かったという。
同センターは「勧められても即決せず、必ず２社以上の見積もりを取ることが大事」
と指摘。補助金も２５年度までは予算が確保されており、
「焦らず、慎重に判断してほしい」と呼びかけている。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
■近隣トラブルも
太陽光発電の普及に伴って、消費者同士のトラブルも浮上している。
横浜市では隣家の屋根に設置された太陽光パネルの反射光で「日常生活に
支障が出ている」と訴訟が起こされ、横浜地裁が４月１８日、北側に設置された
パネルの撤去を命じる判決を言い渡した。
日本の地理上、南側のパネルは上空に反射されるが、北側のパネルの反射光は
周囲に影響を与える可能性が高いという。
太陽光発電協会は「北側は発電効率も悪く、業界の自主ルールでも近隣住宅への
影響を慎重に考慮することにしている」としている。

太陽光発電をめぐる国の補助金と電力買い取り制度　今年度の補助金は、
出力１キロワットの設備を５５万円以下で購入した場合に３万円、
同４７万５千円以下の場合に３万５千円を補助する。
価格が安いほど補助が厚く、メーカー側に値下げを促す政策的意味合いもある。
現行の余剰電力買い取り制度は、１キロワット時あたり４２円（税込み）で
電力会社に家庭の余剰分を買い取らせる仕組み。今年７月からは
他の再生可能エネルギーも含めた「固定価格買い取り制度」に移行、同月以降の
太陽光の買い取り価格も４２円となる見込み。

-以上です-
“太陽光発電の補助金申請と相談件数の推移”というグラフは
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20120501/473645_c450.jpg
関連スレは
【裁判】太陽光パネルの撤去命じる　横浜地裁、反射光被害認定［12/04/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334788528/l50
【電力】大規模太陽光、1キロワット時あたり42円　再生可能エネルギー買い取り価格［12/04/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335328262/l50
など。

ダミーの太陽光パネルの設備を買って、売電するのがプロ。

再生可能エネルギーの為に電気代が上がる（笑）
　普通は下がるんだが・・・・・・・・・・・何だかな〜騙されてる感が有るwwwwww

とりあえず飛び込み営業を全部禁止しろよ。
新聞屋が反対するんだろうけど。

>災害時に電気がストップしても、太陽光パネルがあれば自家発電できる。

昼だけな（笑）、バッテリーに蓄電するシステムなら多少ましだろうけど。

こんなもん、どんなにがんばってもペイ出来ませんｗ

俺のところは新築で京セセラ製の３，３ｋｗｈがセールで90万だったので、施工には問題ないはずだ！？
そのうえ３種の補助金が見込まれる、大体３０万くらいだろう。
お前等も家買えよｗｗ

> 出力４キロワットで月額８千円の売電が見込めるともいわれる。
> だが実際は、さまざまな気象条件に左右されるため、なかなかプラン通りには運ばない。

これだけ普及してサンプルが増えたんだから、
地域ごととかで実際の売電平均額なんかを出して欲しい
エコカーのカタログ燃費と一緒で現実とかけ離れた詐欺的な数字だけが
一人歩きしてるんじゃないか？

2.300万程度ならなんとかなる程度だけど
家そのもの建て替える予定だからなー
情報が整理されてくる来年まで待つ。

１０年で部品の交換が必要です。埃が積もると効率が落ちるので
掃除してください。

>>3
昼夜変わらず発電できる太陽光ﾊﾟﾈﾙと噂がたってｱｳﾄ。

太陽電池の補助金・・・もう止めよう、みっともない！
http://takedanet.com/2012/04/post_b6c7.html

太陽電池が高いのは、シリコンなどを作るのに大量の電気やエネルギーを使うからで、
それが自分の目には見えないというだけです。「環境」というのは自分だけが良かったり
（電気代が節約できたり）、全体を考えなかったりするのではダメで、少なくとも
日本全体のことまで見えなければ環境を語る資格はないように思います。

増えたら増えただけ、故障も増えるのは当たり前何だけど

ダミーパネル（太陽光測定装置）で電圧調整しつつ売電

これしかない

政府ぐるみの詐欺エネルギーだよ。
太陽光エネルギーは、まだペイ出来ない。
禿だか鳩だか知らないけど、デカい施設作って電力を賄うなんて言ってるけど、そんなことパナもシャープもずっと前から研究してる。
でもまだ実用化出来ないんだよ。

>>6
停電したら、発電しねぇんだよ、アホ。

> 出力４キロワットで月額８千円の売電が見込めるともいわれる。
ウチの屋根には4.4kwのパネルあるが、一番稼げない月でも11000円で
一番稼ぐ月は22000円だぞ

>>4
そこのロジックを説明ヨロ

>>8
10年たつまえに、インバーターお取り替えな。
元が取れそうな頃に、新たな投資の繰り返しエンドレス。太陽光営業なんて底辺、ブラックだから気をつけや。

最近セールスマンが増えてるよなｗｗｗ
馬鹿しか引っ掛からないってのｗｗｗｗｗ

>>3
やめろ。
電力会社から購入する電力より、買取価格の方が高いなんて
ばれたら不正の温床になるだろうが。

太陽光パネル載せてる家はセールスのいいカモなんだよ。お得な話しに食い入ってくるからな。労力少なく何でも売れるよ。

>>18
それ家庭で使った「余り」の電力だよね？
最初から全部まとめて売るとどれくらいになるだろ。

>>22
バワコン増設しなきゃ意味ないこと知らないんだから、勝手にやらせとけ。

設置費用高すぎw

パチンカスと太陽光は紙一重

逝っとくけど、日中の晴れの日だけだぞｗ
停電になっても、安定的に電圧出力できんのは

>>28
だから防災にはあまり役立たないと思う。
やるとしたら台所に予備として1箇所設置するだけ。

太陽光みたいな質のひくい電力を42円って、どこまでアホなんかね

訪問販売は絶対断れ。
パネルの大手メーカーに直接電話入れたり家電量販店あたりで問い合わせたほうがいい。
というか今でも訪問販売に引っ掛かる人居るんだな。

夏のピーク時に発電する、パネルが断熱材代わりになって室内の温度が下がる位か。

>>11
＋光害も加わりましたｗ

大体、販社が成り上がりのチンピラ会社が多い。
シロアリ退治の代わりにやってるような会社ばっかだから。
そして実際に施工に来るのがこらまたチンピラ。
あれが職人なら世の中の素人は皆職人。

多くの太陽電池はパワコンは外部電源なので停電時は発電しません（笑）
バッテリーつきは消耗するし高いですｗ

太陽光発電でプラス収支が出るならシャープや日立あたりがとっくにやってるだろう
民間大手が手を出さないのは利潤が見込めない証拠

パネルその他キットを尼で販売して自作とかが一番効率良さそう

平均230万の物を買うのに10~15年のローン組むってどんだけなんだよw

しまいには騙される方が悪いとか抜かすからな

パネル乗っけてる家は他の詐欺商法のターゲットにもなってるかもな
体の良いバカ発見器　ソーラーパネルｗ

「パワコン　太陽光発電　停電時」でググったら
住宅用太陽光発電システム停電時の使用について（自立運転機能）
って出てくるんですけど．．．どっちがホント？

だまされるなよ　インチキかも？

たしか緊急時に1500Wしか運転できないんじゃなかった?
ついでに直流だから変換しないと使えないとおもったが…

>>37
太陽光DIYスレではebayがデフォ

太陽光施工業者だけど自立運転機能は付いてるよ。
ただし自立運転機能用のコンセントはパワコンに１口付いてるだけ。
出力も春先の快晴の昼間でも冷蔵庫１個を運転させるのが精一杯だよ。

実際に停電になった時、バッテリーが死んでて使えなかった
とかあんのかな〜
自立運転機能について詳しい人、レスよろぴくね

>>41
最新だと自立切り替えとか改良されてる。
あわてて古い機種買わされるな、って感じ。

ちなみにパワコンで直流を交流に変換してるから交流の電源として使えるよ

停電時に役に立ちません。
停電の備えは、他の方法にしましょう。
もっと便利で安い方法がいくらでもあります。

まず、停電時に、自立運転機能がついていないものはダメ。
自立運転機能があっても冷蔵庫、クーラー、ポンプなどのモーター駆動には大きな始動電流が必要なのでダメ。
家電メーカー（太陽光のメーカーではありません）に直接問い合わせてみましょう。故障しても補償しないと言われるでしょう。少し動くかもしれませんが、機器を痛めるのでやめたほうがいい

停電時にほとんどダメダメ
テレビ・パソコン証明ぐらいなら使える可能性はありますが、
雨や曇ではほとんどダメ
もちろん、夜はダメ

停電時の備えなら、他に色々な商品が発売されています。

とにかく、太陽光発電はダメダメ。
あまりにも嘘が多すぎネット上にある情報でも、ほとんどが９９％業者情報です。
ネガティヴインフォーメーションはほとんどありません。

根本的に詐欺です。絶対詐欺です。

通常の家庭用システムだと蓄電池は付いてないから自立運転機能は昼間の太陽が出ている間だけ
しか使えませんよ。

>>41去年の地震のとき使えなかった。
まじ停電でつかえないってふざけてるよな〜

売らんかな

東電無罪さんの意見で大方あっていると思います。

>>49詳しそうだね。
ちなみによく10年間つけたら元とれるなんてサイトで計算してるけど、
実際は元なんてとれないんだよね？

>>49
詳しいレス、ありが�d

光害を防ぐノングレア表面加工を施した太陽光パネル！（発電効率は低い）
とかいう変な商品が出たら多分バカ売れする
日本人ってほんとバカだから

2〜3年もせずに発電効率が半分以下になって発狂する姿が目に浮かぶわ(´・ω・`)

ニッシン？

これから、冷蔵庫は使えましたよ〜という情報を書き込む業者が出てきそうなので、
はじめに説明しましょう。

モーター類は、始動電流が約１０倍あります。ですから、太陽光発電の自立運転最大出力が１５００ｗだとしても、
１５０ｗのモーターでないとダメということになります。

それでも、５００ｗのモーターを接続すると、少しは動きます。起動時に大きな始動電流が流れると、太陽光発電の電圧＝電流特性グラフを見れば分かりますが、
電圧が大きく下がり、モーターは停止するでしょう。すると、電流が下がり、電圧が復活して、モータが回ろうとして、また大きな始動電流が流れ、電圧が下がり、モータが停止。
これを繰り返して、モーターが少し動くかもしれません。
こういう運転状況がモーターやパワコン、太陽光発電装置に言い訳がありません。過酷な運転状況ですから、機器の故障の原因になるでしょう。

そもそも晴れた日の昼間数時間しか使えないのですから、雨が降れば使えない。

>>56
そういうパネル製品も売ってるし既存のパネルに貼るフイルムもあるぞ

そこで
駐車中のハイブリッド車を電池代わりにするアイディアが
最近トヨタあたりから出てきてる。

あとパネルの温度が上がると発電効率が下がる
ので夏場は水かけてるとか聞くけど、本当？

>>61

そうですね。しかし、そのアイディアは、原発の安い夜間電力でEV車を充電するというアイディアのバクリだ。

素直に太陽熱温水器をつけて、給湯器費を節約するほうが
お得だったりして...？

　　

　　昔から、　太陽光発電は









　　　　　　　　　　　詐欺と相場が決まっている！

>>62

夏、外気温が３０〜４０℃、パネルは１００℃近くになって効率がガクッと落ちます。
太陽光発電の最高発電量が夏ではなく、春や秋に出るのはそのためです。

水を流せば冷却しますので、効率が良くなり、出力が増します。
しかし、水はパネル面で蒸発し、水垢を残すので、その水垢を落とすために、、、、、、。

トラブルが比例するのは当たり前だと思うのだが…

>>63
パクリとかアイディア発展するのが害悪という理由は？

全部独創的・オリジナルじゃないとヤダヤダ病？

>>64

太陽光の利用は、自作太陽熱温水器が最強ですよ。
風呂の燃料代が大きく節約できる可能性がある。

おじいちゃんが太陽光発電装置を買った。　よくよく計算したら、３００万円の元を取るのに、












　　　　　　　　　　　　　　　　７０年かかる〜〜〜〜〜〜〜！




　　　　　

　　　元を取るその前に、買って３年で装置が壊れて発電終了〜〜〜〜〜〜〜〜！！！



　　　　　　　　今では屋根の単なるオブジェ〜〜〜〜〜〜＾！


　　　　　　

>>68

パクリは大いに結構ですよ。ただ、本家の原発＋EV充電というアイディアを知ってほしいだけです。
比較すれば、本家が優れているのを知ってほしいだけです。

保守メンテ・減量調達さえできれば
石炭発電を自前でやるのが最強w

太陽光は、本場のドイツでもうまくいってないんだろ。
慎重に考えたほうがいいよ。
ドイツの失敗も見習おうぜｗ


>ドイツでは、巨額の財政負担や電気料金値上げによる補助が行われてきたにもかかわらず、太陽光発電は利用率が低く、有効でないという批判が起きている。
>クリーンエネルギー助成の約60％が太陽光発電向けに使われているのに、全発電における比率はわずか3％に過ぎない。
>助成金がはるかに少ないバイオマスや風力発電の方が太陽光よりずっと比率が高いのである。

【エネルギー】太陽光買取42円は高過ぎる―相次ぐ電池メーカー破綻が示す環境激変 WSJ-Jコラム[12/04/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335585681/

>>71
何
結局マジメか
しかも現在劣勢な笑

電気を使わなければよい。
我が家はブレーカーを落としっぱなし。
冷蔵庫も使用しない。

>>73
じゃあおまえ自宅にどんどん風力建てろよwww
応援するぞ

>>70

お気の毒に。そう言う事例がたくさんあると思います。


政府が推進している。
地球にやさしい。
元は確実に取れる
電気代がただになる
補助金は今だけ
新しい法律ができていまがチャンス
電力会社が１０年保証で高値で買い取ってくれる。来年にはこの価格は値下げになる。

セールストーク満載。

一番大事なこといわないよな


震災で電信柱が倒れ線が切れても太陽光電力の恩恵はないぜ

>>75
ここにどうやって書き込んでるの

>>76
うちの環境だと風力は、近所迷惑になるから無理だよｗ

ジジイババアが
「お得」「儲かる」「損しない」という甘い言葉にのせられすぎ

>>81
海外に需要がある項目ないよな

なんのために太陽光発電を推進するのでしょうか？

太陽光発電は、エネルギー問題解決には無力です。
ドイツの先例を見れば明らか。

２０００年からはじまった高値買取政策FIT
累積で７兆円を超えるコストが掛かったが、太陽光発電の電力量は全体の約１％にしかならなかった。（２００９年実績）

現在は３％に増えたらしいが、一体いくらのコストが掛かったか不明。あまりにも大きすぎるコストが電気料金に掛かり、
ドイツは世界で一番電気料金が高くなりました。日本よりかなり高いんですよ。

>>81
じじばばは
お金どんどん使ってもらいたいんだけどw

原発キチガイが必死に書き込み中ー

売電なんてアテにして太陽光付けるな
つか安価な家庭用蓄電池が普及するまで手を出さない方がいい
売電ではなく極力電力会社から買わない
これが最強

100%補助打ち切っちゃえばいいじゃん。
売電も、なし。

環境考えて電気自家製したい人だけが頑張るだろ。
中華パネルは値崩れしてるし。ほっとけ

>>84

それが政策目的の中心なんでしょうね。

老人騙しの糞会社は許せん

補助・買取なければ社会コスト考えないですむw

>>83
買い取り価格は、日本のほうがドイツよりはるかに高いんだよな？
なんか、もう正気の沙汰とは思えないよ。
原発事故につけこんだ霊感商法を国が推奨してんじゃねーよ。
極一部に儲ける人は、いるんだろうけどよｗ

>>85

おまい、脱原発バカだろ？他に何かもっとおもしろいことでも書けよ。相手をしてやるから。
おまいらが、余計なことをして、太陽光発電すばらしいとか、デマを飛ばすから、こっちは迷惑しているんだ。

>>83
発電と送電の会社が分かれてて
クリーン発電で発電した電気のみを使用する特殊な人の電気代が高いだけの気がする
国全体の平均はいくらだろうなあ

変な業者多いもんなぁ
メーカーがやれよ

>>93
ドイツの失敗を見習えよｗ

政府が多額の補助金出しても、太陽光発電のシェアは微々たるもんだぜ。
パネル作るメーカーも倒産続出。
やっぱり、基本的に太陽光に頼るのは現段階では無理すぎ。

シャープは、テレビで負け、太陽光発電パネルで負け、台湾企業に身売りしました。
シャープはおもしろいメーカーで好きだったのに、太陽光なんかに手を出すから、、、、。

太陽光発電の市場の７０％はEUでしたから、シャープもEU市場を主戦場として戦っていましたが、
中国の安物に負けたんです。さらに、補助金や高値買取も終わり、完全撤退でしょう。
EUのメーカーも倒産しました。中国メーカーの一人勝ちですが、その中国メーカーさえ赤字らしい。

つまり、政府の補助金はメーカーの利益になっていたが、それがなくなればすぐにメーカーは赤字という話です。

太陽光発電推進なんて言うのは、役人が喜びそうな政策です。
神奈川の黒岩知事の場合。

黒岩＝お花畑＝太陽光発電推進＝脱原発バカ

【神奈川】 黒岩知事、「太陽光200万戸」の公約を撤回　「あのメッセージは役割を終えた。忘れてほしい」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318121031/

その後↓

太陽光パネル　設置１０件
2012年03月02日
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000001203020005

　県が太陽光パネルの推奨業者を紹介する事業を始めて２カ月。契約者は１６９件、このうち設置済みはわずか１０件にとどまっていることがわかった。
３月末までに１２００件を設置するという県の目標とは遠い状況になっている。
　紹介の窓口「かながわソーラーセンター」は昨年１２月２２日、横浜市中区に開設された。県が推奨業者を紹介することで、業者側の販売コストを削減。
余剰電力を売電すれば、「１０年で元が取れる」をうたい文句にした黒岩祐治知事の肝いりの事業だった。
　２月２７日までに相談は８５３件に達した。しかし、問い合わせがほとんどで、業者を選んで見積もりをし、契約に至ったのは１６９件。設置をし終えたのは１０件だけという。
　初日こそ６１件の相談があったが、最近は多い日でも１日１０件ほど。知名度不足に加え、「関心はあっても、１００万円以上の買い物はまだまだハードルが高い」（相談担当者）と考えられているようだ。
　住宅にパネルを設置すると、国（１キロワットあたり４万８千円）と県（最大５・２万円）に加え、市町村でも補助金が受けられる。
ただ、横浜市（最大６万円）や藤沢市（同１２万円）など２４市町で今年度分の予算がなくなり、すでに受け付けを終えてしまっていることも伸び悩みに追い打ちをかけた。
　黒岩知事は、「今後は（推奨する）設置プランの追加や見直しを行い、自己負担がゼロで申し込めるプランがあることを積極的にＰＲしていく」と話している。県内各地で「出前相談会」を開くことも計画している。
　黒岩知事は昨年９月、知事選で掲げた「４年間で約２００万戸分」の目標を「約５５万戸分」に下方修正。
２０２０年度までに県内の消費電力量に対する再生可能エネルギーが占める割合を２０％以上にする目標を掲げている。
（山口博敬）

太陽光発電はバカの目印wwwww

いろいろな訪問販売セールスマンが目印にしているそうですwwwwww

即決がダメなんじゃなくて
糞みたいなコストパフォーマンスの太陽光パネル売りつける奴らがだめなんだろ

せっかく太陽が身を削って核融合してギラギラ燃えてくれてんのに
それを利用できないってもったいないなー

個々人で太陽光買うのは、別にいいと思うよ。
訪問販売員の目印ｗだとか、そんなのどうでもいい。

でも、それが超多額の税金つぎ込んで全然電力供給に貢献しなくて、
結局、極一部の怪しい人だけが儲かりましたｗ
こんな状況だけは、やめてくれ。
太陽光の本場ドイツも失敗続きなんだろ。

>>96なんで販売しまくってるのに補助金きれるだけで赤字になっちゃうの？
理由わかりますか？

>>100

１００年後か１０００年後か知りませんが、未来は太陽光から効率良く電気を作る技術が確立されているかもしれません。
ただ、いまは、技術的にダメダメ。発電変換効率一つとっても、実験室段階でこうなったああなったばかりで、
画期的な発電効率（従来の２，３倍）のブレークスルーはありません。

製造単価もあまり変わらないようですねぇ。すげー安くなれば普及すると思いますが、
いまは、なにしろ高すぎる。１０分の一ぐらいにしてもらわないと実用化とはいえないと思う。

総合的に、コストは、他の発電と比べて、少なくとも２倍以内に収まらないと広まらない。
つまり、技術的な問題（特にコスト）で実用化が阻まれてる。

>>102

あまり売れないからでは？良く知りませんが。

東電さん、じゃあ現段階ではやっぱり原子力がコストも考えると一番最強なの？？

メーカー赤字なくらいパネル安いことと
それでも買うべきでないことを
整理して書いてくれ。

生産コストは高いのに売るときに赤字になる値段ってことか
だからか！なるほど

太陽熱温水器のほうが、安いし、効率いいわ

雷はどうして起きる？
人工雷は起こせないのか？

普通にオール電化でいいんじゃないの？

市場が急拡大してる時期なんだからトラブルが過去最多になるのは当たり前でもある

izaって産経デジタルか…
御用メディア必死だな

東電から�`22円で買った電気を42円で売電したらどうなるのっと

>>106
立場のよって物事は違って見えますよね。
この問題の場合は、
１）買う人
２）買わない人
３）売る人
４）電力会社

それぞれの立場からみる必要があるでしょう。

まずは、電力会社の立場から見ると。。

太陽光発電はクズです。
電力会社は、長年にわたって太陽光発電に反対してきました。
発生する電力の品質が悪いので、そのままでは流通しません。
現在のように、量的に少ないならあまり問題になりませんが、
量が増えてくれば、その不安定さ＝低品質ゆえに、周波数と電圧が不安定になり、
大規模停電を誘発さえするでしょう。ですから、電力安定化のために、膨大た追加設備が必要になります。
政府の試算では、数兆〜十数兆円の追加対策が必要となっています。
（スマートメーターでこの問題が解決できるという人がいますが、 その技術は、今開発中であり、未来の話です。いつできるようになるかわかりません。むしろできないというだろうという悲観論が主流です）


「低品質のつけは国民に」朝日新聞（2010.01.13）
伊東仁　元北海道電力室蘭支店長
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/c/h/i/chikyuondanka1/1578661137_230.jpg

買う人にメリットがあるでしょうか？
複数の見積を取るのは常識としても、ほとんどのひとがその見積もりを検算できないので騙されるのでしょう。

業者の見積もりはもちろん都合のいい条件で計算してます。そのとおりになる場合もあるでしょうがそうならない場合もある。
相当慎重になってもいいと思います。ネット上には、設置者のNGOグループがありますから、メールで相談するのも手かもしれません。

太陽光発電のリスクは設置者持ち。
利益はメーカー（中国）

業者さんは、１０年後にはぺいできてあとは利益が出るだけなどというシミレーションを持ってきますが、
１０年持つでしょうか？２０年持つかな？長い間にはいろいろありそうですよ。

太陽光発電のリスク
１）出力低下
このほか、詳しく調べた３２台については、部品の劣化などにより発電量が低下していることも分かった。
　発電効率などから得られるはずの本来の発電量と比べると、実際の発電量が１０年以内で約４割下がった例もあった。
http://www.greenenergy.jp/pdf/20100723PressRelease.pdf
２）雨漏りや耐震強度劣化
施工業者が悪ければ雨漏りします。１０年後ぐらいから顕在化するという人もいます。雨漏りが建物を傷めます。
屋根に重いものを載せるので、家屋の耐震強度を弱めます。建築の専門家はそう警告しています。
施工が完璧なら問題ないでしょうが、完璧と考えるのは楽観的すぎませんか？
http://yoiotoko.way-nifty.com/blog/2010/07/post-ae4a.html

リスクと隠れコスト続き
３）地震、雷、火事、おやじ　台風　大雪　霰　黄砂　塩害　火山灰
４）メンテナンス費用
業者はメンテナンス不要と嘘を言う場合がありますが、定期的なメンテナンスを設置経験者やNGOは必要不可欠と考えているようです。

５）パワコン交換工事
パワコンは、１０年で交換ということのようです。その費用計算の時に、３５万円とか書いてありますが、工事費を入れるともっと高価でしょう。

６）リフォーム、引越し
リフォームが難しくなる、引越しできなくなるというのも長い間のことを考えればリスクになります。

７）電力会社の電圧が高いと売電できない
これはいくつも事例があって売れるはずの電気が売れていないそうです。電力会社は、電柱のうえにある変圧器や電圧調整器を変更する必要が出てくるのでなかなかやってくれないのが実態。

８）その他いろいろな故障、配線の劣化など
家庭用の太陽光発電、１２年以内に３割故障　
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100803/bsc1008030504016-n1.htm

９）売電制度が変わるかもしれない
売電制度は政府の方針ですから、変わるかもしれません。

１０）隣に高い建物ができて日陰になるリスク
この被害者の嘆きをインターネット上で見ることができます。かなりの数に上るでしょう。そして、太陽光発電が日陰になるといっても日照権の対象にならないようです。

未だにそんなミスするバカから金をむしり取れ

１１）カラスが石を落としてパネルが壊れる←NEW

黄砂とか鳥の糞とか濡れ落ち葉とかがパネルに悪影響するかもしれませんよ。

パネルに影ができて、発電量が部分的に落ちるとホットスポットという高温部分ができて、パネル故障につながるそうです。
もしかしたら、パネル故障の最大の原因はこのホットスポット現象かもしれません。

部分的に壊れても、出力が落ちてもなかなか気が付かない。
詳細に調べてみると、驚くべき故障率の高さ

買わない人、買えない人にとっては、電気料金が値上げになるデメリットがあります。
今回の高値買取政策は、逆進性があります。

メーカーにとっては、とんだ無駄な設備投資だったということになるのでは？
そうならないために補助金を出すんでしょうが、補助金がなくなれば市場はしぼんで倒産。

日本の大企業の歴史を見ると、過剰設備投資の失敗は、たとえば、鉄鋼とかいろいろありますよね。
需要予測を間違える。需要のないところに供給しても売れない。
ヒット商品を作るのは難しい！

頑張れ日本企業！太陽光発電はやめろ！

千三屋VS千三屋

太陽熱温水器の方をマンションのベランダでも使えるように
使いやすく改良してくれ
この方が熱効率いいでしょ

あ、あと、ハゲは、十分にそのことを知っていて、彼の狙いは、電力参入。
電力参入には、太陽光発電という人気取りや実績、地方自治体の協力、
いろいろ必要。これから電力自由化はどんどん進むでしょう。彼が本格的に電力参入したら、安い天然ガス発電所を作るでしょう。
ハゲのメガソーラーは看板。儲からなくてもいい。

補助なんてしてるからだろ
補助なんて０円で十分だろ。
補助を０にしないと本来のポテンシャルが発揮できないだろ。

だから文系の人って。

太陽熱温水器の黒歴史を繰り返しているわけか…

原発が駄目な以上太陽光くらいしかないからな
安全保障上自給できるエネルギーは大きいでしょ

>>105

電力各社は空前の大赤字に苦しんでいますが、決して原発に固執しているわけではありません。
たとえば、中部電力は十数年前から脱原発に舵を切り、今現在、脱原発でもやっていける態勢が完了してます。
東京電力は、十数年前から核燃料サイクル断念派です。

エネルギー政策は国策であり、電力会社は国策に従って来ました。これからも国策に従った発電所の設備投資をしていくでしょう。
各電力会社の設備投資計画は毎年経産省に提出して認可を受けますが、今年度に提出したものはほぼ白紙でした。国策が定まらないからです。


原発に固執しているのは、原子力なんとか法人というものを無数に作って天下り作を多数持っている経産省と
原発輸出のために投資してしまったメーカーです。

そもそも、元が取れない

だれかも書いてたけど、パネル載せると屋根は痛むよ
だから光熱費は安くなるかもしれないけど、家の寿命が
減っても割に合うかどうかよく考えような、特にあと載せする
場合な

>>1
発毛業界に対するクレームは何件なんだぜ？

電力会社の幹部は、原発という重荷さえなければ、世間に批判されることもなく、経産省や保安院にあれこれ検査され口出しされることもない。
原発さえなければ、超のつく優良企業で、毎晩銀座でおっぱいモミモミできるのにと思っているかもしれませんよ。

すぐこわれちゃあまずいけど…一応金額だけでなく環境コストも計算に入れれば見え方違う。


むしろ環境を破壊する商売から環境税を取ることにすれば、核とか水力より安くなる。

環境税があれば、ペットボトルとか経済的にはローコストなものがじつはコストがかかってるとわかり、洗って再利用する瓶にとってかわられるかもしんない。


まあ無茶だが。

そもそも福島20km圏内はこれからどーすんの？
この周りから奪われた経済的機会損失は？
当然その他においても甚大な迷惑をこうむってるけどｗ

普及するほど、どんどん電気代値上がりするって…やめれそんな事。

政府と公務員がこぞって貧乏人殺そうとしてるからな
公務員はみなやっているよこれ

どれほどソーラーパネル業界がボロ儲けしてきたか？知らない椰子も多いんだろうなw

長年カルテル結び値段維持し、補助金出た時はそれを見越して値上げして…

海外でどんな値段で売ってるか日本人が知ったら…www

公取委は早く摘発しろ

【原子力】青森県六ヶ所村　1人あたり所得１４１７万円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335856399/
利権村がどれほどボロ儲けしてきたかｗ
無知な奴ら哀れｗ

>1
まさにステマ。
補助金申請件数と相談件数が比例してないだろ？
ぜんぜん増えていないじゃないか。
本当なら5000件以上相談件数がないとオカシイ

詐欺だもん

去年新築した時に建築業者に元は絶対取れないからやめとけって言われたんで止めた。

ってか、ソーラーパネルの需要が過去最多になってんだから、それのトラブル
だって過去最多になるに決まってるじゃん。

なんだこのネガティブ感想の嵐は
工作臭がすげぇな
どこが一番必死なんだよ

>>140
原発のことですねわかります

昔朝日ソーラーっていうところがあったけど

設置して元は取れてたの？

5年前に京セラ製3.6kwを10年保証170万円で導入したよ
オール電家とガス不契約で8年半でペイできそう
でもいつまで故障せず持ってくれるのか不安で駄目だ

>>142
元々、太陽光パネルの設置は詐欺商材の最上グレードだったからな
太陽光設置には悪名高いリフォームも絡むから余計ｗ

鏡で５倍の太陽光集めたら、売電収益も５倍になります？

日本の経験と反省を世界原発の今後の発展に生かして行こう。
９９．９％事故を起こさない技術開発と運用。
０．１％の事故が起こった場合の完璧な処理技術開発と運用。
今後中国を筆頭に豊かさを求めて発展途上国の原発は急速に普及。
これらの国々の事故防止と、発生時の処理に貢献する。
究極は、途上国が発展を遂げた後の廃炉と燃料廃棄技術の確立。

>>148
熱で太陽電池壊れるし高温だと効率は落ちる
つか素人で考え付くことで良くなるなら誰でもやってる

>>145
あれと同じものが予算一万円以内で自作できる

資本主義やら株式やらのせいで本当にクズ企業ばっかになったよな。
大手も平気で人騙して商品を売る。
それが当たり前とか言われてるんだから終わってるよ。

張りぼての太陽光パネルを設置したら
家庭用のコンセントで22円で買った電気を
44円で売れるから
ボロ儲けできるんじゃねえの？

うちは10年間を売電48円固定で契約してる
家建てたタイミングが抜群に良かったみたい

朝日ソーラーじゃけん

>>155
なつかしいなあ。理科の実験で太陽熱温水器つくったよ。でもこの会社ってインチキで
ブラックなんだろ。
いまでもまだ田舎なんかでこれを見かけるけど、役に立ったのかねえ。

そういえば、メガソーラーの高額買い取りが決まったね。禿の言い値で値段が決まって
超高値で買い取りが決まりました。

その値段を決める委員に、ソフトバンクの息の掛かった人が入ってるなんてこと堂々と
やってるからな。本当に、ソーラー詐欺は酷すぎ。

特に、ソフトバンク禿は酷すぎ。

>>137
こうなったら自作だ！

ebay solar panel
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1311&_nkw=solar+panel&_sacat=See-All-Categories

凹面反射鏡で肉が焼けるエコオーブンツウのがあったなあ

a

ハチマキした熱血風サラリーマンみたいなアンちゃんが出ている
バナー広告の削除方法を教えてください。

>>157
メガも少量も買取単価一律な。

>>154
そろそろ追加投資発動だから、備えとけ(笑)

> 十分に説明を受けないまま１０〜１５年の長期ローンを組み、高額な機器を
> 買わされるケースが目立っている。

無茶な価格で20年保証で買うとか言っている政府にも教えてやれ。

>>133
確か何年か前に瓶のほうが洗ったり瓶の回収運搬のほうがCO2排出量が多いって話があったはず

発電した分は全く使わずに売って、使う分は送電された電気を使った方が儲かるんじゃね？

>>153
残念ながら申請するときの書類にパネルについている製造番号を添付するので
ハリボテは契約できません
そもそも売電メーターは買電中に回らない（発電して家庭で消費した残りのみが売電できる）ので
そんな錬金術はできません

太陽光パネル設置するなら
ソニーの蓄電池もよろしく
http://www.sony.jp/pro-battery/

もれなくタイマーつき

ドイツでは４０％電気料金上がったらしいトータル

３０兆円ぐらい無駄金つかったね

だから推進したのが管と孫

電気代上がっても売電してる人は影響少ないが

もろ上がって倒産した企業の立場は

>>170
売電している人は
昼間は42円で買って（本来は42円で売れる電気を売らずに自分で消費するため）
夜は値上げした電気代で買っているんだよ

原発災害補償

化石燃料費用

強制買取費用　　消費税

やったね電気代２倍だ

１０年後は３倍だー

>>172
ほかに
休止中の原発維持費
CO2排出権買取
新規発電所建設費
まだまだかかるよー

エコポイント貰う為に３２型14万円で買ったバカが
また補助金目当てで200万円分の電気代を前払いするんですか？

だから大規模地熱発電を建設しろっての

>>22
そうだそうだ
電力会社から購入する電力より、買取価格の方が高いなんて
ばれたら不正の温床になるよな

ソーラー利権こわい・・
詐欺師しかおらんんか

でも、せいぜい4,500万円程度の話だろ？
低層地区なら日陰を気にする必要もないし、
隣家との間に十分に間をとって庭を作っておけば済む話じゃん。
むしろ、景観とかのほうが問題になるんじゃないか？
デザイン的にどうなん？

どこをどう勘違いをしたらそうなるのか知らんが、
毎月の電気代がタダになるばかりか、
電気代と同じ額の売電収入があると思ってるやつがいるからな。

うちの親父だけど。

>>179
確かによほど日照条件が悪くなければ売電額の方が多くなるな

補助金が終わった頃に
値段がガクッと下がりそう。

>>178
今は200万位。

再生可能エネルギーにも優劣つけて、
消費者に負担の少ない、効率のいい発電方法が伸びるようにするべき。

発電効率に無関係に、同じだけの利益を上乗せ保証すると、
　建設が容易で参入しやすいという売り手側の都合で、
　　効率が悪く　消費者に無駄な負担を負わせる発電設備が乱造される可能性が大。

太陽光発電よか
太陽熱温水器のほうがローコストで光熱費へらせそうな
気が済んだけどなー。
だいたい30万くらい、太陽光なら一般家庭用で200万オーバー


政府ももうちっと補助つづけりゃいいのに
ローコストで導入できるからこそ宣伝も政府の後押しも少ないのがなー

>>184
あれだけ問題起こした朝日ソーラーを肥太らすのもなあ
今の太陽光業者も近いことしてんのかもしれないけど

>>185
まーだあんまし知られてないけど太陽光のほうも
結構ろくでもねー業者一杯いるね。

もっともメーカーの方は手を汚さずに
それらの製品を降ろされてる連中が悪質商法に走ってるけどさ
その辺はＮＴＴとかの光回線の勧誘と一緒
ちゃんと大手様は学習しておりますｗ

>>179
うちは先月電気代4500円位払って13000円位売ってるから
たしかに電気代がタダになったり電気代と同じ額の売電収入が入るって事は滅多に無い

冬は発電しない４月５月の３分の１しか８月発電しないでは

意味無いのだろう

インバーターの寿命も10年と言われているしパネルが壊れて部分的に発電しなくても自己診断機能が備わっていないから故障パネルもわからないらしいね。

>>189
Webモニタリングサービスなるもんがあってだな・・・

通常復興ができない原発災害起きれば、
除染、廃炉もろもろで国が傾くんだよ。汚染地域の産業が終わり。
なにが国力だよｗ原発事故で思いっきり国力下げてんぞ。

大体使用済核燃料の廃棄問題は解決してない。

今まで見たいに原発の隠れ蓑として核技術維持したければ、
居住地域から200km以上はなれた無人の離島で憲法改正して堂々と核開発でやればいい。

技術的トラブルかと思って見てみれば、なんのこたーないただの押し売りの話か。

太陽光発電のシステム価格ってKwあたり2年で10万位ずつ下がっているんだよね
もちろん政府が補助金出す条件に上限額を決めているせいもあるんだけど・・・
システム価格の下落は戻せないから補助金打ち切り後はTVの補助金と同様
売れなくなり即メーカーの経営を圧迫、ドイツと同じ運命をたどりそう
意外と知られていないかも知れないが42円で買い取ってくれるのは10年間のみ
それまでに元を取らないと（または元をとっても）設備のメンテナンス等でペイするのは難しい

>>64
朝日ソーラーのステマか？

太陽光パネルは儲からない！詐欺だ！

孫正義が設置する
→孫正義は太陽光パネルで儲けようとしている！詐欺師だ！政商だ！

雨漏りもせず、故障もせず、大地震で家が半壊/全壊も回避しながら
10年以上稼働し続けてくれてやっと元が取れるくらいなもんだよな

電気代10年分先払いでリスクばかり請負いすぎ

>>193
元を取るのが目的じゃないでしょうに。

反原発詐欺師が大活躍ｗ

セキスイの家の外壁がまぶしい
そいつの家は太陽光が反射されて暑くないからエコかもしれないけど
近隣の家は最悪だよ　カーテン開けられない

ソーラーパネル載せてる家が訪販に狙われてるのはマジ（笑）
エコ詐欺に引っ掛かりやすいって宣伝してるようなもんだ。

湯ワイター持ってる人いる？

>>200
来ないよ。

>>200
うちは逆にソーラーパネル付けてから減ってる位だな

自家製の太陽温水器に興味がある

>>203
業者乙w
雨だから仕事休みかね。

>>199
巨大なミラーキューブ

そもそもソーラーパネルは原発を増やす目的から生み出された
原発を増やさないと、ソーラーパネルからの買い取り価格が実現出来ないからである


でもそれが今は裏目に出ている
電力会社は涙目状態

ソーラーは安いの買って自分で組む
PCやTVを充電したバッテリーで賄って電力会社の電気は月20kwh程度まで下げる

>>2
最近のパネルって昔からよくある青み掛かったギラギラしてる多結晶パネルじゃなくて
受光量増やそうと反射防止膜とか付いたり黒い単結晶パネルになってるけど
やっぱ北側設置だと太陽の高度が低い冬の反射光って問題になるんかな？

さらに、民主は、欧米諸国が手を引き出した再生可能エネルギー普及策の失敗から学ぶことなく、
同じ愚行を後追いし、日本の電気料金を値上がりさせて、一層国内産業の競争力を弱めることを
やろうとしている。
景気をよくして国民の生活を豊かにすることより増税に熱心な政府は　国民の敵。
こんな愚かな、元反日過激左翼の政権は、一刻も早く引きずり降ろさなければ　ならない。

まだ、ダマされるアホが居るのかｗ
昔、○ソーラーとか、あやしげな業者いたのにｗ

元が取れるなら買う
取れないなら買わない


別に原発も火力も反対じゃないし問題は金だけ

>>197

えっ？じゃあ何が目的なの？

ソーラーって自作できそうだけど
はやらんのかのう

太陽光って、欧米では補助金なければ使い物にならんと終了したエネルギーだよな

>>214
売電しなきゃできるんじゃね
アキバでいろいろ売ってるようだし

>>216
スマホの充電用とかなら、簡単に作れる？

>>208
自作コストの方が高そうな・・・

>>209
なるね。

>>213
節電意識向上と非常用電源。

>>217
それくらいなら余裕。

太陽光専門の弁護士がアップし始めたなwww

ドイツはもう太陽光発電やめようと言ってるのに、日本は今から？
太陽光パネルの卸値は半額になっているらしいから、今買ったら損。

>>223
止めようというか実はフランスの原発にかなり頼っていたって事がばれただけだろ。

新エネルギーのめがないから原発推進しちゃったんじゃないの？

>>１
＞住宅用では出力約４・３キロワットが全国平均。価格はメーカーによっても異なるが、
＞約２３０万円が平均となっている。

こない見積もり取ったら180万だったぞ。もちろん国産
今がつける時期かもな。

42円はいい。

太陽は5月から衰えるだろが。

>>226
安物買いの銭失い
なぜ50万も安くなるのかよく考えろ
手抜き工事で雨漏りで家そのものがだめになる

>>220
自己満足のせいで電気代値上がり
売電せず完全自立目指してください
非常用なら夜間も使える自家発電のほうがいい

>>228
今各社に見積もりとって見ろって
>>1のデータが古すぎるんだけ

>>54
＞ちなみによく10年間つけたら元とれるなんてサイトで計算してるけど、
＞実際は元なんてとれないんだよね？

昔、太陽光発言の会社に勤務してた俺から言わせると、
太陽光発電で、元取るのは『不可能では無いにしても非常に難しい』よ。
業者の見積もりじゃ、メンテの費用なんか入ってないよ。
それに、勤めてた会社の社長の口癖が『騙せ！』だったからなw（実話）
それ聞いて呆れて辞めたけど、皆も騙されるなよ。
訪問してくる営業マンは「年寄りを狙う」からな。
お前等も、カーチャン騙されないように気を付けてやれよ(´・ω・｀)

>>230
5年前と今システム単価どうなったか知らないだろｗ

５年前アパート建てたときにハウスメーカーの営業が
太陽光はまあ趣味でつけるもんですねえって行ってた同じ営業が

いまじゃ固定買取でまず10年で元取れますね。アパート（ほぼ全量売電）
ならなおさらです。て感じ

>>231
＞5年前と今システム単価どうなったか知らないだろ

いや、去年まで勤めてたんだけどw
まぁ、そう思うならジャンジャン付けて下さいよ。別に止めたりしない。
太陽光発電がほとんどの家庭で元取れないのも、表向き太陽光を熱心に普及して、
「エコフェア」とかにも自社の製品を出品してる社長が、社内では
「（何も知らない年寄りを）騙せ」と言ったのも全て『事実』だからな。

>>232

じゃあ聞いちゃおっと
kwあたりの設置工事費っていくらだったのおたく？

4kwシステムいくらでうってた？

>>232
俺も聞きたい
シミュレーションつけない会社はまずないはずだから
平均的家庭で4kwシステムで売電量年間いくらって算出してた？

>>231

5年前だとｋｗあたり８０万くらいだったかね？

太陽光システムの講習会で講師が
「薦めるならアパートやろうとしてるところがいいですよ」って言ってた
システムはアパートの共有部分（廊下の蛍光灯とかアンテナ等）に接続すると
昼間はほとんど消費しないので全量売電できるってｗ
ちなみに補助もらうときに申請に住民票が必要なので
犬小屋作ってそこに住民票移せばいいってｗ

おまいら、ケチばっかりつけてるけど、
太陽光発電が普及すると、もしかしたら携帯やスマホの通話料も安くなるかもしんないぞ。
俺は、期待してるぜ。

モバイル用ソーラー充電器を、
ただで配ってくれるの待ってるよ。

>>235
今じゃ補助金入れると40万きるからな。売電量は4kwなら年間20万近いし。
アパート（全量売電）なんかじゃ7年ぐらいで資金回収しちまう。

つまり補助金に寄生する、新しい不労所得法って事なの？

>>236

どういう理屈？
もしかして禿げバンク？
逆に設備投資料金に乗せてくるよ

42円なんて10年だけですよ。
あらゆる事を想定して散々計算したが
長期ローンでは元さえとれない。
環境に興味ある人向け

>>239
そういうこと。

この条件で設置しないやつは馬鹿だぜ。

高利ローンとかアホだけどなｗ


所詮　非設置者（搾取される側）と（設置者）搾取する側に分かれるだけ。

やはり電気工事士の資格を持たない無資格工事でトラブル続出らしいね。

ID:ky0DvVjlはどこ行った

>>228
自家発電のメンテナンスって結構面倒なんだよ。

>>243
業者の方？

エコ推進の俺カッケーの見栄で付けるものだよね。
近所の社長さんの家は付けていない。損得勘定ができる人は付けないのだろう。

セールスお断りの玄関プレートの需要が増えそうだな

前から思ってんだけど
ただ同然の安い土地買ってパネルつけまくったらボロ儲けなんじゃないの？
エロい人教えて

太陽光パネルを個人が設置する意味はどこにある？

>>251
こころおきなく夜間電力契約結べる。

太陽光発電を附けるということは、電力会社の下請けになること。毎月おかね
が振り込まれる。使用電気代を払うと。春と秋はトントン。ローン２７０００円
高いときに設置したので毎月７０００円赤字。屋根はこわれたらシリコンシーラント
塗り捲るつもり。パワーコンも自分で修理するつもり。現金でつけたら貯金より
有利。

>>250

確か補助対象は10kwまでに制限されていたはず。

とっくの昔にうちの親が朝日ソーラーに手を出してるわ。

>>254
10kwこえると事業者でいける

7月から20年固定42円税込みで現在最終調整

よいことを教えてくれてありがとう。俺、事業者になろうかな？２０年固定
いいなあ。

いいラケット多かったのにね。
バボラの勝ち
次は、ＨＥＡＤかな。

孫は勝ち組

他は負け組み

子供の頃、光が電気になるってふしぎだったね。今でもソーラーパネル見ると
近くに行ってさわってみたくなるよ。
経済的にはダメかもしれないけど、個人的には太陽光発電を応援したいね。

総括原価方式は太陽光とよい組み合わせ。アメリカは電気安い。日本の深夜電力
くらいの料金。太陽光発電メーカーはやっていけない。

>>260
なんか男の子的な好奇心はくすぐるよね
いろいろ調べて初期費用・ランニングコスト・耐用年数とか調べたら

昔からある太陽熱給湯器に補助だしたり
あれこれ開発したほうがほうがエネルギー自給と家計の元を取ること
考えると良いような気がしてきたけどね。

>>231
アパートのフェンス直してもらうよう依頼したら、見積もりお持ちしますって、普段は電話でやり取り。
住宅メーカー担当が、太陽光のシュミレーション持ってきたよ。

アパートは非常に効率が良く、空室が無い部屋をもう一つ作ると考えてください。
非常に良い利回りで回ります、10年で軽く回収できるでしょうって言われた。
とりあえず、相見積取りますって言ったら、1割割引します。
やっぱり辞めますって言ったら、2割まけますって・・・

>>263
うわぁ、、、よっぽど売りたいんだな
住宅メーカー側にそんなにうま味あるのかな？

48円買取の俺勝ち組w
3kを新築時に100万で付けて、毎年11万位売電してる
自己消費考えたら、8年以内に元は取れるw

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76

>>265
それから二年でパワコン寿命だから
金用意しときなよ。

>>265
8年も持つのか

>>267
もち承知してるよ
パワコン10万位だから、毎年積み立ててる

>>268
一応、パネルは10年保証

>>268
使用してる人達のレポ聞く限りでは
ろくでもない業者が設置してなければ余裕でもつそうな
そういう不良の場合は一年くらいで出てくるからそれをクリアしてれば
まあ大丈夫な事が多いとか。
徐々に発電効率落ちるそうだけど。

かつての太陽熱温水器トラブルの再来だね
高額な機器もそうだけど、高金利のローンを組まされるんだよな
住宅ローン金利が1.6%しかないときに7%って言われてワラッタ

>>17
うちのは停電したときでも直結の100Vコンセントが一個だけ使えるぜ！

震災停電の時は車に入ってワンセグ見てた。なかなか使い道がない。

>>17
今時は自立運転出力コンセントついとる。

>>17
311の時、停電中に携帯充電しましたが何か？

どちらにしてもフィルムタイプのパネルが出てからが買いだよ

>>276
その頃には確実に固定買取は30円台。へたすりゃ２0円台だから
システム価格も今の半額3kw60万ぐらいになってないと厳しいぞ

まあ
太陽光パネルの値段が下がってくると
買取価格も下がってきそうだな

そりゃー、下がるでしょう

山本太郎も今頃､必死にソーラーパネル売りこんでるだろうなぁ

買い取り制度が、いつまでも続くって思って
導入しちゃってるんだろな

明日にもなくなるかもしれないのに
投資効率ってものを考えもしないで

バカだねぇ(´・ω・`)

>>275
お湯沸かせるし炊飯器で米炊ける。結構助かる。

>>281
なくなりはしない。最悪でも売電価格が受電価格と同じになるだけ。

まぁ、太陽光パネル乗っける位のまとまった資金があるならそのぶんの金で
住宅ローンの繰り上げ返済でもしといた方がいいよ。

自己満足で付けた太陽光発電で雨漏り、天災などのあらゆるリスクを長期間に渡って背負うのは
パネルメーカーでも設置業者でもなく購入者だし

>>284
家建てるときに付けるのが常識。

>>284
住宅ローン　1％

太陽光リターン＞１％

損益が計算できないアホは繰り上げ返済したほうがいい

>>281
この情弱め！
制度があるうちは、契約売電単価は10年保証だ。
因みに、俺は48円が10年。

>>284
まあ、値段次第だがハウスメーカーで施工すれば雨漏りも保証される。

>>269
メンテで大損のただの馬鹿じゃねえか

ざっと読んでも、いい時の４８円/kWの時設置しても、１０年でランニングとイニシャルコストでトントン。
パワコンのその時分には安くなってるだろうが。
見栄は張れてもお得ってほどじゃないな。

>>287
バカだなぁ
買取電力量制限されたらお仕舞いだろ

>>291
制限されるのは新規だよ

>>291
メンテで大損って、、。
一年分の売電分で賄えるんだが。

買取制限って、どうすれば出来るの？契約事を一方的に破棄出来るソースプリーズ。

>>290
まあ、そうだね。
儲かるなら、皆やってるだろうしな。
トントン＋自己消費分チャラ位に思っとけばいいんじゃないか？
後は気持ちの問題。

お得とか言ってると何も出来ないから。
太陽光で何でもまかなえる訳じゃなくても普及するのは良い事
制度自体は結構酷いけどな。金持ち優遇なだけならともかく
貧乏人いじめだもんなぁ

>>293
契約先の会社が潰れたら破棄されるよね

>>294
さすがにここまで価格が下がってくると42円でみんな儲かる

まあみんな儲かるわけがなく
当然設置しない人が負担することになるが

今年、来年設置件数すごいことになるよ

>>296
ギリシャのように
日本が破綻したらさすがに破棄されるな。固定買取。

>>296
法律に基づく契約だから、内容は引き継がれる。

>>235
俺の住んでるレオパレスが9Kwのシステムだった
2年以上経ってから気づいた

>>298
FXのやりすぎで日本の破たんを望むようになってしまったのか・・・




8万円で太陽光発電設置できるDMMソーラーは詐欺である
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

　頻発する太陽電池故障 2012年4月17日(火)放送

　http://www.nhk.or.jp/okayama-mogitate-blog/700/118066.html

>>282
太陽光使ってると思ってるだけで実際は買ってる電気使ってるんだよ

>>303
停電してるのに？

>>303
停電中にどうやって、受電するんだ？

いかさまだらけなのは
わかってるだろう

>>306
いかさまの理由を詳しくプリーズ

鉛バッテリーの夜蓄電システムが最も効果的なんだろ

>>308
鉛のじゃ、数年しか持たんぞ

>>308
バッテリー交換費用頭に入れてるか？

日本の鉛リサイクル技術は世界一らしいね

今月は、雨ばかりで売電が捗らん。

他のスレでも書いたけど、
うちは３年前に２５０万かけてパネル付けて平均１日３０ｋｗの発電量
生活に使うのは多い日で１０〜１５ｋｗ
まぁ消費は考えずに金の計算だけすれば、年間４６万
雨の日もあるし、実際はだいたい年間４０万かな

俺の収入が年６５０万
おやじの年金が２５０万
母親は１００万くらいか？

ギリギリ世帯収入が１０００超えるって感じ
あ、非正規のパラサイトですがｗ

約6k位か？
それで、年40ﾏｿはムリポ。

>>313
30kWh/dayだとすると、30/24/0.12 = 約10 kWのシステムかな？
1000万の収入を得ようとすると、200kWは必要になるのか
初期投資5000万
むむむ……

一般家庭でやって黒字になるわけ無いだろ。
こういうのに簡単に騙されるんだな。
民主に投票するバカが多いわけだ。

>>315
10kで、250ﾏｿは無理じゃまいか？
>>316
推測で、語るな。
実際、ここ数年導入した家で余程条件が悪くなければペイしてる。

日本語も読めないんだな

>>318
すまん。
是非教えてくれ。
俺の推測だと、6kのパネル。
年間発電量が7000k位。
消費無視で7000@48円＝336000円
8kなら、40万行くと思うが250万じゃ無理だし。
煽りとかじゃなく、マジ興味がある。

1ヶ月に数日しか使わず、普段は無人の別荘で、DMMの8万円のパネルつければ、
割高な超過分がほとんどなくて、売電の比率が上がる気がして検討してる。

DMMの8万円のシステムって、こういう場所に設置することって出来る？

>313
３年前設置なら４８円で売れるから約１０ｋｗ載せられれば売電収入は妥当

でも当時２５０万円で導入したってのがありえないだろ
１ｋｗ２５万円なんて今の海外製パネル使って産業用で薄利多売最安値勝負するところが何とかいけるかって価格

>>319
>>321
マジになるな
引きこもりニートの誇張だよ

うちのように、築４０年の家だと、雨漏りが心配で、
屋根にパネルを乗せる気にはならない。
今さら、UHFアンテナを屋根に乗せるのもいやなので、
地上デジタルへの移行を契機に、テレビも断念。
ラジオを買ってきた。

住宅トラブルの中で、雨漏りの割合は、多いんだよね。

電気買ったほうが安いｗ

>323
室内アンテナを買えばいいだろう。

>>323
基本、新築以外の家への設置は、
辞めとくべきだね

>>323
雨漏りどころか、重みに耐えられないかも知れないぞ。
回避推奨。

日照が多い近畿の一部だけだろ
もととれるようなのは

>>328
なぜ近畿？

すまん。張り忘れ。
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/nishoujikan.html

>>326
そうなのか？
うち、古いけどやたら広い家で、母屋、離れ、倉庫と三棟ある。
全部パネル載せてたら、投資になるかと思ってるんだが。

ここ見てて面白いな
パネル設置済みで、ほぼ利確してる
人間と、そのせいで電気代が上がるのが面白くない養分のバトルw
養分→元が取れる訳ない！
設置済→ちゃんと根拠を示す
養分→・・・

現行品で変換効率トップクラスのパネルはパナ・東芝の240Wだが性能が更に向上して270Wとか300Wのが
出てくるとちっこい戸建てにも3kw程度の太陽光パネル載っける家庭が増えてくるだろうな。

>>324

こんにちは、情弱・負け組のあなたへ
結局東京電力と原発を擁護しても一円も得しませんでしたね
これからは先を読んで太陽光発電設置した情強・勝ち組の人たちに
たっぷり搾取されてくださいね

http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

太陽光発電設置した人のために設置しなかった人がコストを一部負う政策

これが分かっているのであれば、設置する側に回った方が良いような気がするのだが

漏れは、略売電＝買電の時代に太陽光を導入した。
政策は、買取量規制撤廃し、風力や蓄電電力の昼間放出も同様に売電＝買電で買い取る制度でいいと思う。

太陽光がいいなら
普通業者が屋根貸してくださいと来るだろう。

売電の為の電線とトランス費用も考えよう。
ちなみに周囲が太陽光発電だらけだと、消費者が少ないから売電できない。
電線負荷を避けるため、売電を止める法律が存在する。

>>335
おいた人も、おかなかった人も損する。
儲かるのは業者だけ。

正直竜巻がこわい

古賀さんの意見は納得だぜ。電力って死亡事故があっても電力病院で死亡診断書を都合の良いように書き換えちゃう力を持ってるからな



電力とガチで大喧嘩してた人が行方不明になったりも聞いた事がある。現場の人間の噂だと電力に喧嘩売る根性者が逃げる訳ないよな、消されたなって言ってるぜ

都市伝説かｗ

太陽発電が実用的なら、とっくの昔に普及しておるわ。

>>119
金余り家庭から詐欺業者への富の移転は逆進性があるのだろうか。

買い取り価格が安いから結局ペイできないんだよ

>>342
20年前に同じことを携帯電話で言ってた。
20年後には太陽電池がそうなってるかも知れんね。

原発推進派にとって太陽電池は脅威だからといって、
ことごとく潰してきたのが、このていたらく。中国にまで負ける有様。

原発がなかったら今頃、夢のような太陽電池が日本人によって開発されていて、
世界から戦争をなくしていたのかもしれない。

大事な一世紀を失ってしまった。もう天才的な開発者がいないかもしれない。

7月からの法案では10kw以上50kw未満のシステムを設置しようとしたら
低圧では全量買取できずに20kwでも今まで通り40円の余剰買取で10年間。
20年間で42円の全量買取してほしいなら高圧に切り替えて
トランスも自己負担で変えなきゃ全量買取出来ないって言うオチなの？

>>342
昔と今じゃ、モチベーションが違いすぎだろ

おぞましい原発穢れ乞食の
安全捏造工作必要工作ほかの発電潰しはすごいよな
まともな日本人じゃないからな

原発はもう無理にしても太陽光はないわ。
恐ろしく無駄な投資になるだろこれ。

と、設置できない貧乏人が妄想しております

>>350
電気料金が安ければ引き合わない
電気料金が高ければ引き合う

今後、電気料金はどんどん上がっていく可能性のほうが大きいだろうから、無駄にならない可能性大

もう一つの要素として、政治的なものがある

再生可能エネルギー導入のコストを、非導入者が一部負担する方向性は強まるだろう
非導入者に経済的ペナルティが課せられることにより、再生エネルギーを増やしていくという方向性
はますます強まると思う
買電コストの売電への転嫁は進むだろう
そうなると、技術的に意義があろうがなかろうが、経済的に見て意義があるという状況になる

湯沸かしですら使えてないケース多いのにそんな都合よく発電できるわけがない

太陽光で100%自給自足までは目指していないだろう
あくまでリスク分散のためのものだと思うが

そりゃ設置者が1.5倍になれば苦情も1.5倍になるわさ。
苦情の伸び率はどの程度なのか書いてくれよ。

本当にこんなに売れてるの？暇なんですけど

パネルが１０年保証だからって安心してる奴等バカ？
電気量販店の自称１０年保証とかわらないんだよ(笑)
壊れてからが楽しみだなぁ。

壊れたら替えてくれるだけのことでしょ

>>3
型番とシリアル番号を申請しないと駄目。

とりあえず家電量販店がマジで設置してから考える。

売電で儲かるなら
屋根の権利金を払ってでもパネル付けさせてくれって言うだろ

>>361
ヤマダがやるらしいじゃん

>>362
儲かるんじゃなく、損を減らすためにやるようなもんじゃないの？

電気工事士の資格も無い、現場経験も無い兄ちゃんが屋根の上で瓦やカラーベストを
割りまくって雨漏れ。とにかく、１日で工事を終わらせる為に作業も雑。

>>362
自治体で始めたとこあるね。
これから増えるよ
固定買取制度中屋根貸しはドイツじゃ当たり前にやってたし。

朝日/毎日新聞の馬鹿さ加減と、不都合な真実に蓋をしてミスリードを続ける
報道姿勢がよく分かる。

【日本版コラム】大失敗だった太陽光発電推進 ドイツの教訓に学ぶ

http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_450096?mod=Center_Column

とりあえずワットは大文字で書こうな、教授www

やすいプライベートブランドのLED電球が１年もたなかったから、安い太陽電池は怖い

家庭用発電機が20万で買える。
しかも、災害時はこっちの方が便利。

>>110
計画停電に加担する気か？

>>128
>東京電力は、十数年前から核燃料サイクル断念派です

じゃあなんで、新しい原発作ろうしてたんだ？

>>128
>>東京電力は、十数年前から核燃料サイクル断念派です

福一の３号炉には２０１０年頃にＭＯＸ燃料を入れて発電してたのに
ＭＯＸ燃料は核燃料サイクルとは関係ありませんってか

>>110
何が普通なんだｗｗｗ