【自動車】小型HVアクア、新車販売4位 2月、1位はプリウス[12/03/07]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 09:10:57.81 ID:s5u+NZR1
さすが俺のプレマシー入ってねぇーwwwwww
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 09:11:15.38 ID:6jdIHbWT
燃費詐欺ばれちゃったしなw
ミラとかアルトの方がよっぽどエコ
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 09:13:56.21 ID:FU6UviBy
この国の自動車マーケットは何かおかしい
リッター20前後って表示しろよ
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 09:20:46.51 ID:yvQMaf3h
最近 民主のガソリン値上げ隊のおかげで リッター170円近くになった
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 09:21:17.02 ID:k84i7rxH
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 09:21:28.33 ID:2wRZNOKH
フィットってガンコにアイドリングストップ付けないね。
HVの燃費を越えちゃうのが怖いみたい。
燃費の悪いHVだした自分が悪いのに
そろそろ付けろよ!
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 09:27:02.04 ID:FU6UviBy
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 09:30:17.13 ID:nx83OspW
いざ被災すれば軽の走破性の高さが
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 09:35:01.70 ID:fJNzjScG
家賃払えないから安い軽で暮らしたい
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 09:59:20.56 ID:9DaghnqL
次の次の車は軽自動車にする
次はクロカン4駆だな。
>>9 宗一郎さんが生きてたら「低燃費? エンジンだけでやれ!」って言いそうだけどな。
JC08ってハイブリッドの燃費が良く出すぎるよな
エンジンだけならエコランだとカタログに近い数字も出るんだが
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 11:20:57.13 ID:bHvs254d
「小型HVアクア、新車販売4位 2月、1位はプリウス」
まーたンダヲタ通称「トヨタ(笑)」の仕事増えるじゃないか!
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 11:31:01.60 ID:QkZRAPGA
>>9 たしかにアイドリングストップだけで抜いちゃいそうな程度のHVなんだよな
シンプルなほうがいいんだってならホンダは自分のとこのHVをさっさと自己否定すべきなんだw
FitHV はアイドルストップ機能ありなので
素のFitに これを搭載してもHVの燃費には届かないと思う。
というか、アイドルストップ搭載のためにHVにしたのでは?
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 12:33:21.94 ID:PodNOC2M
1位から順にプリウス フィット アクア フリード ヴィッツ
これだとアクアは3位じゃね?
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 12:36:54.05 ID:QzYvUU1y
ハイブリッドカーの電池が重すぎるんだ
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 13:11:36.89 ID:MDnw4DN8
>>20 プリウス フィット ミラ アクア ワゴンR NBOX タント ムーヴ フリード アルト ヴィッツ
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 13:13:46.05 ID:8jfMwy7r
>>18 アクアのカタログ燃費を信用する池沼発見。
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 13:40:29.95 ID:n0JINkjW
アクアは予約しようにも台数が全然出せないから予約出来ませんとか言われちゃうからなぁ。
実際、順当に生産出来るようになれば、プリウスよりも売れると思うが。
オレはいつもシルバーの車にのるんだけど
一昔まえには走り屋車にしかなかった濃い黄色とかもふつーにあるのな
一度のってみてぇわ
フィットが2位と言ってもHVやワゴンのエアウェイブなどの
名称を変えてフィットと頭に付けて合算してるんだろ
普通フィットの台数はヴィッツ以下のその他コンパクトと大差無いでしょ
>>17 すでに発狂している、
この時間はお仕事(なぜかトヨタ系下請け工員)だから終業の17:30以降ご期待。
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 17:10:42.40 ID:tpwyMC7S
今の所普通のフィットが一番経済的
>>24 今トヨタでまともにすぐ納車されるのって何?w
需要の先食いしてる真っ最中だしこれ以上手拡げないって判断なんかね〜
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 19:00:10.92 ID:HZOsNwv6
トヨタ車早く納車お願いします、俺のアクア8月ふざけんな。
先週納車で銚子まで行ってきたぜ。
32km/lだった。
実燃費19.8km/lとかバカにされてたのでちょっと安心した。
純正ナビが大失敗だった。
SDカードが著作権云々でパナのソフトでエンコしてコピー不可にしないと使えない。
でもCDディスクに書いたMP3は読めるしコピーできる。なぜかDVDは不可。
糞仕様の意図がさっぱりわからねえ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 21:37:53.01 ID:n0JINkjW
>>29 プリウスなら色によっては割と即納らしい。
それ以外も普通のVITZなら塗装とかで遅くなる事はあっても通常納車じゃない?
アクアは元々東北の工場の被災した関係もあるし、遅くなるのはしようがないだろ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 21:50:51.15 ID:znjxJxw5
春先は燃費良くなるからな。
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 21:54:26.32 ID:CnUquZkA
◆プリウスの欠陥仕様
・異常なまでに過敏なABSを搭載し、全くスリップしてない状況でABSが誤作動を起こす、
ABSが働くと1秒近く4輪全ての制動力が抜けることがある
・リコール対策で対策費用をケチってABSセンサーを変更していないため未だに発生する
現に国土交通省の不具合報告にはリコール対策後も何件もの報告事例がある
・ブレーキ抜けの調査をトヨタディーラーで行ったが、調査後返却された車は
「低速ブレーキ時のバルブ作動音がはっきりわかる程大きくなった」
◆会社ぐるみの欠陥隠ぺい
・基本はABSへの話のすり替え。ブレーキ抜けの説明を求めてもABS動作に話をすり替えていく。
すり替えの途中に至っては「ブレーキ抜け」との表現を避け「制動力」等の表現で巧妙に話をすり替えていく。
何度も「ブレーキ抜け」に話を戻しても、延々とすり替えを続ける。そして消耗戦に持ち込む。
・電話で車の調査対応をこと細かく交渉し、欠陥車の被害者が調査に了承したのを確認した後、
最後の最後に「これは電話の話なので聞き違いもあることを御承知下さい」と言いだす周到さ
・希望する調査内容まで伝え、調査に了承したとの返事を受けた後、調査に出しても、
実際の調査内容は「一般の油圧ブレーキの検査」のみに項目大削減。
最も欠陥の可能性が高い回生ブレーキの調査は行わない。
・調査内容については文章での提出を要求しても応じない
・発生日時も発生場所も特定できない、ログデータで異常なしと言い切る。
・ログデータの記録方法を問い合わせても一切答えない、ABS作動検知→ブレーキ抜けの連続事象でも記録できるのか?
・最後の最後には「トヨタ関係者が同乗していた訳ではない信じらない」と無理だらけの説明、
さらに「これ以上は営業妨害で訴えるかもしれませんよ」と脅迫
・ネットでは工作員により終始話題そらし&スレ流し
プリウス不具合発生時のログ項目だよw、()内は単位
蛇角センサ(°),作動システム(ABS等),詳細コード(数字),ストップスイッチ(ON/OFF),パーキングブレーキ(ON/OFF),
リザーバーレベルウォーニング(ON/OFF),ブザー(ON/OFF),シフトレバー位置(D/M等),
スピードセンサFR(km/h),スピードセンサFL(km/h),スピードセンサRR(km/h),スピードセンサRL(km/h),
レギュレータ圧センサ(V),レギュレータ圧センサ勾配(Mpa/s),車両スピード(km/h),前後G(m/s2),
左右G(m/s2),ヨーレートセンサ(°/s),ストロークセンサ(V),アキュムレータ圧センサ(V),アクセル開度率(%),
MTT(V),IG1電圧(V),IG2電圧(V),メインリレー1(ON/OFF),モーターリレー1(ON/OFF),
VM1(V),BS1(V),SSC(ON/OFF),SCC(ON/OFF),SMC(ON/OFF),SRC(ON/OFF),
フリーズ後からのIG ON数(回数),IG ONからの経過時間(sec),フリーズ後からの経過時間(msec),
TRC/VSC OFFモード(通常等),ホイールシリンダ圧センサ(V),SLAソレノイド電流(A),SLRソレノイド電流(A),
目標油圧(上流弁)(Mpa)
(↑↑↑ ソース無き言い訳レスより信憑性が高いなw ↑↑↑)
こういった項目が、不具合発生時に記録される。
もちろんメモリ制限があるため、記録は最新の数回分のみで
古いデータは消去されてる。
・発生日時については、yyyy/mm/dd hh:mm:ssのようなタイムスタンプでは残していない、
発生日時を判断するのはIG ONからの経過時間(sec)でしか判断できない。
・当然のようにアクセルやブレーキの状態、はたまたPブレーキやシフトポジション情報など
運転誤操作を特定すべきデータはしっかりと記録、
しか〜し、車両不具合情報の記録データとして十分なデータであるかは疑問だなw
・ディーラー関係者は このデータをどういったタイミングで記録してるのかも、
データの記録にどの程度の時間を要するのかも答えられないようだしなw
まあ、ブレーキ抜けなんてABS動作に連動して発生するもんだからな、
ABS動作時のデータ記録中にブレーキ抜け発生しても・・・ログには残らないだろうなw
アクアのHVシステムってプリウスと同じ?
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 22:04:37.88 ID:n0JINkjW
>>38 ほぼ一緒。
チューニングはしてるって言う話だけどね。
札幌からだけど、プリウス、ブレーキ対策後ろも、限られた雪道路面だけど異常なABSの不都合がでるよ
これ、一般車では考えられない制動距離になる
抜本的な対策をしないトヨタに愛想つかしてマツダのクリーンディーゼルに乗り換える予定
二度とトヨタには乗らない
>>41 賢明だね
ガラクタ売る為に保安基準捻じ曲げる企業だし
2012年01月27日
男性 秋田
HP
トヨタ プリウス
2010年02月 9,800 Km
DAA-ZVW30 2ZR-3JM
制動装置 2011年12月
ブレーキのリコール作業を済ませた車両において、減速時にブレーキをかけて減速した際に突然制動力が抜けたようになり、意図した停止距離よりも数メートル先で停止した
2011年12月29日
男性 鹿児島
HP
トヨタ プリウス
2010年02月 10,000 Km
DAA-ZVW30 2ZR-3JM
電気装置 2011年12月23日
コンピューター基板の故障により、急ブレーキをかけた際に、「Pポジションに入りません。」という警告メッセージと、黄色い三角の警告灯が点灯した。移動後、エンジンを切ったところ、エンジンが再始動できなくなった
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/07(水) 23:39:21.66 ID:n0JINkjW
相変わらずトヨタのネガキャンが多いな。
そんなにトヨタが驚異なのかね、ホンダとかチョン車とかは。
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| オールスターで >44をお迎えに上がりました!! お好きな車へどうぞ!!
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V 凸\_________/,凸、 . ∨._________
ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、 ―――――――、 \ 〜〜
[二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||_____\〜
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/_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗 ||_ _|_| ̄ ̄..∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄| lO|――|O゜.|____.|.||-――――┴―|
i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕 |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡))
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ ノ ___l⌒l_ソ≡)) .`ー' ̄ `ー' ̄ `ー' `ー'
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実際に雪道を走ってる人なら解る
プリウスのブレーキは非常に危険
やっと雪が溶けてきてホッとしてるよ
プリウスは乾燥路面用なんだろうな
雨や雪では乗ってはいけない。
他のHVはどうなんだろう?
またまた発見w
トヨ夕工作員が恥ずかしいカキコw
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=46969;id=prius3x#47697 ▼たろやんさん:
>雪道では、「止まらないのではないか」と心配です。
雪道と言ってもいろいろありますが、タイヤのグリップ性能以上の制動は無理です。
ミラーバーンではプリウス問わず、止まりません。タイヤのグリップ依存です。
ABSは、制動距離を縮めるのが主目的では無く、ハンドル操作ができるのが主目的です。ブレーキ全開でロックしたとき、ハンドル操作できなくなります。運転者の意図(操作)が反映できなくなるのです。
何がメリットかと言えば、思い切りブレーキを踏みながら歩行者を避けたり、崖から転落するのを防げます。
それを優先させた制御なので、制動距離が少し伸びても、優先順位はハンドル操作となっていますね。
プリウスの制動距離が長くなりやすいのは、ハイブリッドカー特有のブレーキシステムの複雑さは関係していますが、そうなりやすい場所ではスピードを落として、ゆっくり走行することが大切ですね。
ハイブリッドカーだから問題という話題では無く、車はそれぞれ性能が違います。
前の車との比較をして、前の車の方があーだこーだ言うより、車の性能を受け入れて、それに沿った運転が求められます。
プリウスは先進的な制御であることは事実だと思うのですが、操作性・ブレーキ性能・使われているタイヤの傾向含めて、お世辞にも高性能車とは言えない面が多々あります。それを自覚しての運転が、ベストと思います。
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/12(月) 17:31:22.73 ID:3/HtjPK0
>お世辞にも高性能車とは言えない面が多々あります。
特定の条件で燃費が良いってだけだからな
ありきたりな車と比較すると不快な面が多過ぎる
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/16(金) 00:05:19.77 ID:yZK5wU0Q
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 00:18:03.81 ID:gzQAP1DD
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 00:32:51.59 ID:vwEkOHQR
デザイン的にはフィットと変わらん
燃費だけか
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 11:01:38.64 ID:zrBwTAQe
燃費も大したこと無いよ
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 11:44:32.75 ID:pCQsTYcv
どのトヨタ関連スレにも現れるトヨタ工作員連呼厨って、
反トヨタ工作員とかチョンなのかな?
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 12:05:16.59 ID:eX9ODOGI
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 14:57:53.30 ID:eX9ODOGI
しかしホンダヲタってどうしてこう言う基地外ばかりなんだろうね。
現実社会じゃいつもトヨタにフルボッコされてるから
せめてネット上では勝気にならないとストレス溜まる一方だろうな。
まあ、ネット上でもフルボッコだけどw
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 14:59:28.20 ID:bzkkqg4X
さらばガソリン車!さらばハイブリッ子車!さらば電気自動車!
ようこそ!マツダディーゼル車!
世界のエコとエネ事情を変える・・・画期的なマツダディーゼル技術の登場!
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 15:12:15.45 ID:bzkkqg4X
もし、マツダの新技術とヒュンダイの生産販売力が提携でもしたら・・・
たちまち、トヨタをはじめ日本の自動車屋は壊滅するね
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 15:30:02.81 ID:SEnGhwrt
>>62 デザインは下手だし日本人に好かれないだろ、デザイン素人のツダヲタは絶賛だけど。
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 15:40:39.05 ID:SEnGhwrt
>>63 スカイアクなんちゃらなんて、どこが良いのかさんぱりわからん。
トルク、パワー、排気量を落として軽量化して「燃費が上がりました」って、極めて原始的な話だと思うのだが・・・
トヨタ1JZや2GRみたいに、素性が良いエンジンじゃないから、それで燃費重視になっても魅力を感じない。
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 15:49:05.01 ID:bzkkqg4X
マツダ技術の刺激は強過ぎだろうね・・・想定外だろうね既存自動車屋や既得権益業者にとっては
エコとかデザインとかって枝葉レベルの問題ではないからなあ
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 15:52:15.93 ID:SEnGhwrt
>>65 そうそうw。願い事がかなうかも知れない。そんな刺激を感じるよ。
男性コミック誌の裏表紙とにあるような、何か、得体の知れない
それに近い「魔力」を感じる。
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 15:52:32.69 ID:bzkkqg4X
一気に自動車業界を壊滅させるほどのパワーをもった巨大津波ってことだろうね・・マツダ最先進技術!
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 15:52:52.07 ID:24JFZxWp
セレナはMC前で値引きでもあるんかな
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 15:54:42.16 ID:SEnGhwrt
ちょっとだけマツダを弁護すると、ドライバーにダイレクト感を
感じさせるようなトルコン設定は上手い。まあ、ゲームと似たような
レベルの話になっちゃうけれどね。
友達がアクアを買ったので乗せてもらったが
助手席はゆったりしてプリウスと遜色なかった。
ただ脚がふにゃふにゃでロール感が大きいのと
内装のチープさはなんともw
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 16:00:04.22 ID:SEnGhwrt
海外でもそうだが、6筒-3L以上のマトモなD-Eセグメントセダン、およびニュルラップに食い込んでくるような
スポーツを作れないうちは、ブランドの仲間入りは出来ない。トヨタ・レクサス、ホンダ・アキュラ、日産・インフィニティ
は、それが出来ている。すなわち、ロータリーFRやボクサーエンジンのような特殊性を求めないなら、トヨタ・ホンダ・日産車がまともだと思うよ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 16:03:31.11 ID:SEnGhwrt
>>70 HV車の知識がなくて恐縮だが、そういうのは、アラゴスタとかの車高調や
その他のスタビ、リンク、バーやブレースなどの補強パーツで何とか
ならんの? プリウスにスポーツ仕様があるが、どうなんだろ?
WRXのようなレース車やV36・3.7Lのようなスポーツセダンにたいして。
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 16:09:09.99 ID:dVrdzvQD
アクアは実燃費のニュース聞くまではかなり期待していた。
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 16:11:54.51 ID:bzkkqg4X
さらばガソリン車!さらばハイブリッ子車!さらば電気自動車!
ようこそ!マツダディーゼル車!
これからは、自動車の概念が大きく変わるのだろうね
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 16:14:22.25 ID:bzkkqg4X
膨大に消費されてきたガソリンが他の産業の原材料として転嫁されると、日本産業構造の大転換を果たすことになる!
まさに、日本経済浮上のカギを握る役割をになっているのが、マツダの最先進ディーゼル技術!
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 16:16:20.48 ID:SEnGhwrt
>>217 トヨタ車に限らないが、国産メーカーって日本のほうが北米より割高なのに手抜きボッタクリなのな。
遮音材は抜く、溶接数(剛性)は減らす、塗装工程を数回抜くとかさ・・・
日本人の車音痴と、100km/h上限につけこんで、マジで手抜きやり放題。
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 16:16:49.71 ID:bzkkqg4X
エコカーを越えた新世代エネカー!マツダCX-5! マジこれは凄い!
さっさとオデッセイHVを出せ。すぐ買ってやるから。
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 16:23:15.18 ID:SEnGhwrt
>>78 オデってボディとエンジンはいいよね。足回りをちょっと変えるとレース用WRXくらいの筑波ラップが出せるのな。
0-100を6秒切る、直線番長のセダンに乗ってるが、足弄ったオデに高速コーナーでボロ負けした。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 17:02:45.85 ID:5Pvxxisg
HV車、とりわけヴィッツをHV化したに過ぎないアクアという車は、よほど市街地での
年間走行距離走る人でないとかえってコスト高になる商品なんだが、皆、そのあたりの
コスト計算した上で買ってるんだろうか。
HV車全般に言えることだが、高速道路の燃費だと実質的に普通のガソリン車と大して
変わらない燃費になるから、欧州やアメリカだと販売台数が伸びていない。
だから、距離を走る人といってもよほど市街地ばかりを走らないと利得が少なくなるので、
都心のタクシーや営業車のような使い方が一番向いてる。
そういうことを理解しないままにHVだからと購入して、実際あまり走ってない、みたいな
人は、プリウスでも多かったが、プリウスの価格の高さから手が出せなかった層などが
HVというだけで飛びつくのでは、トヨタのHV商法に見事にひっかかるということになる。
まあその辺のイメージづくりの上手さがトヨタの真骨頂なわけだがw
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 17:22:03.89 ID:zrBwTAQe
HVの恩恵をフルに利用できてるユーザーなんて極稀でしょ
ストップアンドゴーの多い都市部だと車自体のデメリットの方が大きな比重占めるし
世界規模ではHVの占有率が全然延びてないし、
トヨタ自体もDや加給機付きダウンサイジングに着手するって公言してる
踊らされる人はお目出度いとしか言えんは
http://www42.atwiki.jp/kusotoyota/pages/61.html より抜粋
何年も進化していないオールトヨ夕ネットワーク分科会
◇特性
●完璧超人思考
TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。
●生態
TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。
●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。
◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
?2chで忌み嫌われているレッテルを貼る(例:「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」)
?業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
?何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
●中等戦術
?息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。
?ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててワロタ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん?」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。
トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。
・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く
などが具体的な戦術として挙げられる。
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 20:56:09.83 ID:SEnGhwrt
>>80 男は、そこまで馬鹿じゃない。兄貴も上司も親父も車好きで拘ってきた人だが「トヨタのHV」を買った。
「HVのフィールがどのようなものなのか」、一生に一度は所有欲をそそられるらしい。
86(改)、インテR、パジェロ3.8Lターボ、ロータリー、ロータスオープン・・・こういうのに乗ってきた人だ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 21:01:45.31 ID:SEnGhwrt
>>80 で、彼らに言わせると他の国産車は価格に見合っていないが、トヨタのHVは価格相応のメカの価値があるらしい。
俺には解らん世界だが、車の経験豊かな人たちが言うのだからそうなのだろう。
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 23:07:57.12 ID:Z7g2KiU0
アクアの安っぽさは異常なくらい
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 23:33:41.83 ID:OnASy5NZ
燃費にこだわるなら軽にすればいいじゃんと思うオレはおかしいのか?
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/19(月) 23:45:49.64 ID:SEnGhwrt
バリバリにスポーティなHVとかないの? 0-40km/hの信号ダッシュは
モータートルクで馬鹿速くて、40km/h〜からはターボでビンビンくる
ような刺激的なの。
>>86に同意だわ。ダイハツとか120km/h程度じゃフラ
つかない高速用の軽とか得意だしな。
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 00:00:25.85 ID:+YpXN8WK
一昨年の過去ログだから読売のソースは消えてるだろうけど
たぶん歩留まり良くするために電装系の検品手抜きして多少の不良には目をつぶってるんじゃないか、コスト(笑)のために
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1196075731/ 突然エンコした皇太子さまのトヨタセンチュリー、電源接続部品が異常磨耗していた
1 :飼育係φ ★:2007/11/26(月) 20:15:31 0
秋田県横手市で10月、皇太子さまの車が走行中に突然停止したトラブルについて、
宮内庁は26日、エンジンを制御するコンピューターの電源接続部品の摩耗が原因だったと発表した。
トラブルは10月13日夕に発生。
車列を組んで走行していた皇太子さまのトヨタセンチュリーが、横手市の路上で止まった。
皇太子さまは秋田市で開かれた全国障害者スポーツ大会の開会式に出席された後だった。
同庁によると、エンジンを制御しているコンピューターと電源との接続部分の金属が、振動などで摩耗。
その結果、電圧が異常になって安全装置が作動したため、減速したという。
トヨタ側が先週、同庁に社内調査の結果を報告してきた。
トヨタ自動車広報部の話
「走行に大きな影響を及ぼすものではなく、現段階でリコールの対象とは考えていない。
今後更なる社内調査をしていく必要がある」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071126i512.htm トヨタ(笑)は、極めて低品質なメーカーwwwwwwwwww
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 00:16:13.34 ID:FftWTpOS
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 00:22:06.16 ID:ezj81zUM
>>80 自家用車をコストだけで買う人なんて皆無だろ
下取り、モデルライフ、スタイル、サイズその他総合的に考えて購入すると思う。
自分は身近いる人間と同じ車にならないようにしているしね。
>>32 ん?高速乗った?
まあ高速で一定の速度で走っていればカタログ燃費出るかもね。
しかしそんな都合のよい条件なんて滅多にないわけで。
今ならリッター30キロなら実質20キロが良いところだろ。
ネタじゃねえだろ
暖かい日にその銚子までのドライブ限定とかだったら32km/lはでるよ
平均22km/lくらいというのをどこかで見たから、30km/lはウソだ なんてことはない
THSはいかにエンジンが温まって電気をためて電気で走る割合を増やすかだから
条件によってだいぶ違う
寒い日に5kmしか走らなかったら15km/lだってある
そういや、エンジンが暖まったら急に数字がよくなるね。
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/20(火) 08:53:23.28 ID:1rD9VM6T
>18
ホンダが発表してる新型CVTはアイドリングストップ対応なんで、モデルチェンジしたら採用するかもしれない。
HVとの燃費の差が小さくなるけど、ここらへんもエンジンを含めて改良するんじゃないかなぁ?
今のフィットHVのエンジンって気筒停止させる為に旧型1300ccベースだし。
>>91 コスト無視なら軽、コンパクトがこんなに売れるわけがない
しょせん道具なんだからコストは重要
特に車に興味ない人間からすればどれ乗っても同じだし
>>94 言うだけならタダだもんなw
ネタでしかない
>>95 そう思ってオプションの排気熱回収器を付けたよ
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/21(水) 23:27:49.51 ID:iMhEnXsD
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/22(木) 08:47:51.45 ID:EehTPixU
アメリカのカタログでは、リッター22.5キロなんだよな
自国産業にかもられるジャパン
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 01:01:13.62 ID:PxQ1HQS4
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/23(金) 08:48:54.42 ID:CGqV/a69
>>104 んで、お前はどのメーカーに乗っていてトヨタを叩ける分際なんだ?
チョンダイか?ホンダイか?
どちらにしろ恥ずかしくて言えないだろうなw
分科会ってワンパターンだの〜
何かあったら分科会
脳内ワンパターンだの〜w
5年間前から何ら変わってない脳内ワンパターンの分科会w
http://www42.atwiki.jp/kusotoyota/pages/61.html ◇特性
●完璧超人思考
TNSの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。
●生態
TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。
●スルー力の欠如
TNSは傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。
監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているものとも
考えられる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。
◇TNSの基本戦術
●初頭戦術
?2chで忌み嫌われているレッテルを貼る(例:「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」)
?業績最高潮のマンモス企業に対する嫉妬、僻みと決め付ける
?何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
●中等戦術
?息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、TNSがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。
?ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててワロタ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん?」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。
トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。
・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く
などが具体的な戦術として挙げられる。
毎回ワンパターンのコピペも「ホンダ」をトヨタに変えれば説得力あるよな。
>>109 こういうwikiまで作るって2ちゃんのアンチソニーとやり口がそっくり同じだな
同じ人間じゃないだろなw
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/24(土) 10:22:52.20 ID:VxmrbUmC
あれはソニーファンボーイの言動が面白すぎたからな
トヨタネタなんて読んでてもつまらん
>110,>111
あまりにも図星すぎてまともに反論できないようだなw
僅か2レスで
●生態
TNSは決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。
●仮想敵ホンダ
TNSが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。
トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。
・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダを叩く
にヒットしてるなw
http://www42.atwiki.jp/kusotoyota/pages/61.html
あぼーん
あぼんになるな
走ってるの初めて見た。
バックミラーで後ろに 特殊な黄色の見たこともない車を確認したので
左車線に入ってゆっくり走って追い抜かせ 観察してやった。
美しさの欠片もないな。
燃費はいいんだろうけど なんじゃあれは?
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 21:36:24.00 ID:qOkzjPH2
見えない部分は全てが安物なのに「内装の質感」だけで高く売るトヨタ(笑)
失態は、馬子にも衣装の「羊頭狗肉」商法。
だから、技術が無くってF1では史上最弱、ルマンでも優勝知らず、WRCでもイカサマで出入り禁止の撤退。
メンテに関してだって、トヨタ(笑)の場合は、正規ディーラーでさえ
整備士が常習的にカンニングで不正合格させた、なんちゃって整備士だからな。
内装の質感って工業製品において一番関係ないところだよなw
トヨタだけ車としての性能以外のところが優れてるって言うのもね・・・
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 21:42:06.00 ID:WuwZQl5f
三菱自動車ってどうやって会社成り立たせてるの?
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 21:54:51.24 ID:qOkzjPH2
一昨年の過去ログだから読売のソースは消えてるだろうけど
たぶん歩留まり良くするために電装系の検品手抜きして多少の不良には目をつぶってるんじゃないか、コスト(笑)のために
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1196075731/ 突然エンコした皇太子さまのトヨタセンチュリー、電源接続部品が異常磨耗していた
1 :飼育係φ ★:2007/11/26(月) 20:15:31 0
秋田県横手市で10月、皇太子さまの車が走行中に突然停止したトラブルについて、
宮内庁は26日、エンジンを制御するコンピューターの電源接続部品の摩耗が原因だったと発表した。
トラブルは10月13日夕に発生。
車列を組んで走行していた皇太子さまのトヨタセンチュリーが、横手市の路上で止まった。
皇太子さまは秋田市で開かれた全国障害者スポーツ大会の開会式に出席された後だった。
同庁によると、エンジンを制御しているコンピューターと電源との接続部分の金属が、振動などで摩耗。
その結果、電圧が異常になって安全装置が作動したため、減速したという。
トヨタ側が先週、同庁に社内調査の結果を報告してきた。
トヨタ自動車広報部の話
「走行に大きな影響を及ぼすものではなく、現段階でリコールの対象とは考えていない。
今後更なる社内調査をしていく必要がある」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071126i512.htm
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 22:22:39.09 ID:qOkzjPH2
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/25(日) 23:36:56.26 ID:5ivtD2Nx
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/26(月) 08:54:44.03 ID:ZStXuRgr
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 18:12:22.70 ID:fu3ten57
アクアを買って極静音仕様に弄りたいけどメーター位置が致命的に気に入らない
欧州のヤリスHVを日本に入れてくれるorマイチェンでメーター変更されるのを待ち続ける
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 18:55:30.88 ID:cBFb3u+i
センターメーターw
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 22:23:30.22 ID:XoDZIPJe
センターメーターって年寄りの老眼対策らしいなw
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/27(火) 23:42:35.52 ID:Yb4l4ngp
センターメーターはコストダウンのためですよ。
>>80 日本で使うとしたら、長距離移動のことは考えなくていいわけだから
ハイブリが一番合理的、 ディーゼルとかメンテナンスとか考えたらゴミだし。
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:44:14.23 ID:72Fkj7LU
センターメーターだと確認で目線を下げる必要がないから従来型より安全だとは思う
けど個人的には従来型の方が好みでアクア購入は見送った
以前のイストの立ち位置で国内でヤリスHV出ないかな
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 14:46:36.51 ID:MUVSFYpk
リッター200円になればメリットがもっと輝くんだがな。
もっと円安になれ。
>>127 燃費とメンテの事考えたら、スイフト底グレードのMT車
メンテで一番怪しいのは欧州製の加給+自動MT
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/28(水) 23:23:44.97 ID:YiX2tRvy
45 :音速の名無しさん:2011/04/30(土) 22:00:41.05 ID:0+UMX9py0
俺はト○タの工場でレクサス教育を受けてからトヨ○を嫌いになりました。
○ヨタ車オーナーの家とレ○サス車オーナーの写真を見比べてみんなで笑い、
それぞれのオーナーの社会的地位や平均年収等を教えられます。
そして最後に、レクサ○とは何ですかという質問があります。
こんな会社、本当にどうでもいいです。
↑ ↑ ↑
こんな暴露もされているし・・・。
はい、トヨタ車買ったみなさ〜ん、メーカーは心の底からバカにしてますよ〜。
ぷぷぷ
北海道の坂ばかりで雪も相当積もるとこに住んでるが、
慣れないせいかプリウスは運転しにくい。
乾燥路面なら問題ないんだけど、圧雪路とかだと挙動が独特だ。
>>132 μの低い条件じゃなくても不快だよ
公道では乗りたくないと思うのが普通じゃね
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 00:03:24.91 ID:72Fkj7LU
>>131 ソースは2ch(キリッ
これを実際に見たのは初めてだww
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 00:09:30.26 ID:4O6A/7PZ
トヨタ叩きネタのソースが2chってのは結構よくある話。
有名どころだとクラウンは5年持てばいいと言ったと言われる奥田発言。
欠陥だーリコールだー
十数年、同じ事の繰り返しだもんなw
自分が乗ってるホンダ車が一番の欠陥車なのに灯台下暗しってとこかw
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 22:14:19.69 ID:TO50fuUa
事実を突きつけられると困るのはヨタ糞
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 22:18:50.31 ID:1nxEOxaj
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 22:25:37.65 ID:TO50fuUa
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/29(木) 22:42:17.64 ID:TO50fuUa
北米 購入3年後の残存価値ランキング
Mainstream Brand Residual Value Rankings:
1 SUBARU
2 HONDA
3 MAZDA
4 VOLKSWAGEN
5 NISSAN
6 TOYOTA(笑) ← トヨタ(笑)は糞過ぎ
7 HYUNDAI
朝鮮車と競い合う程度
トヨタ(笑)の現実はこんなものだ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/30(金) 22:15:37.50 ID:i1GwiZBd
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 08:50:58.66 ID:kFeiFzOY
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/03/31(土) 22:09:48.91 ID:50lwIYR0
去年の箱根駅伝で欠陥プリウスPHVによる未曾有の観客轢き事件がおこっただろ。
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 16:16:08.96 ID:gUrwt/3h
トヨタ(笑)
ステマ広報誌だったエフワンダーも参戦途中で大赤字で休刊した。
F1脱糞放尿スカトロ日本グランプリはトヨタ(笑)自動車の運営する富士スピードウェイだけ。
恥という概念を知らないのは
チョンとトヨタ(笑)関係者の特長です。
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 17:59:16.14 ID:Bit+hr/K
>>132 雪道きついな。でもまだどうにかなる。
傾斜ついたアイスバーンがやべえ。はまると出られない。
EVモードいらんから、エンジンモードほしい。
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/01(日) 21:44:53.09 ID:ZHytzjJ9
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 00:57:27.01 ID:DdnTCCZ3
実質的に軽乗用車がトップを占めているわけだから・・・
次にハイブリッドやフィットなどの小型エコカーだろう
2000CC以上の乗用車は増税して良いだろう
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/02(月) 01:02:18.73 ID:DdnTCCZ3
軽乗用車の自動車税を1万円前後にして排気量と車体をもう一回り
大きくしてほしい・・・安全性もあるからね
>>151 貴方がかなりの数の車両を無作為抽出でクラッシュテストしてるなら安全性とか好きに言えば良い
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 22:19:09.95 ID:nn/MldAi
>>151 トヨタ(笑)の小型車の衝突安全性能は昔から軽四並だろ
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/03(火) 23:47:50.20 ID:pkpWaLAI
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/04(水) 09:36:13.94 ID:U9g+Ls64
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 00:27:14.28 ID:n9riPfOh
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 06:42:57.06 ID:B3PYcpjW
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 07:09:09.38 ID:N0eMlU36
アメリカではカムリとプリウスが大ヒットらしいけど、
相変わらず中国でダメだよね。
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 22:26:24.37 ID:n0nRGViu
トヨタ(笑)に不利益な事実を書き込みされると都合が悪いのだろうな。
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/05(木) 22:38:28.15 ID:n0nRGViu
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 00:10:10.25 ID:cwdH11Xe
アクア2万台以上売れてるんだな
物凄い売れている
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 10:38:24.97 ID:ZyRGKC/d
トヨタ(笑)のおっさんも最近セーブしてるな、怖いんだろうな、元々トヨタの社員だったし。
あとはMMmmというホンダマンセーの馬鹿だけか。
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/04/06(金) 13:19:04.19 ID:/US7CP/g
トヨタ(笑)のおっさんはマジやばいよね。
すぐ身元もバレんじゃね?
Mは単なるお馬鹿さんw
分科会解散も近いなw
169 :
名刺は切らしておりまして:
分科会工作員もピックル工作員も北朝鮮のマスゲームやっているみたいだな