【電力/経営】東電国有化 : 枝野経産相、経団連会長発言を皮肉る--「経団連で金を集めて補ってもらえればありがたい」 [02/14]

枝野経済産業相は１４日の閣議後記者会見で、東京電力の実質国有化をめぐって
経団連の米倉弘昌会長から異論が出ていることについて、「経団連で金を集めて、
民間で出資して（資金を）補ってもらえればそんなありがたい話はない」と皮肉った。

米倉会長は１３日の記者会見で、「国有化というのはとんでもない勘違いをしている。
国有化してきちんとした経営を行った企業は見たことがない」と枝野氏を批判していた。

枝野氏はまた、「民間会社は、基本的には一つは競争のあること、もう一つは
失敗したらつぶれること」と定義した上で、東電について「実態として純粋な
民間会社ではない」と指摘し、国有化に抵抗する東電首脳陣を批判した。

◎http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120214-OYT1T01039.htm?from=top

◎関連スレ
【電力/経営】東電国有化 : 経済同友会の長谷川代表幹事、枝野経産相の考えに理解示す [02/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329218206/

【経済政策】東電国有化「とんでもない勘違い」…経団連会長［12/02/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329183444/

そらまあ、民営化して国の金をつぎ込めばつぶれる事はないから見かけ上成功だわな。
無制限スポンサー付き民間企業だからｗ

いいぞフルアーマーw

Canonが全額出資して東電を買収すればいいよ

どうせ盗電から、
「わざわざ東京からのこのこやって来て原発ぶっ壊した首相と官房長官は誰でしたっけ？」
と言われたら何も言い返せないクズのくせに。

>>4
御手洗じゃねーだろ

ナイス枝野

まあ国が金出すんだから口も出すわな。
米倉は金出さないで口出してるのか？

国有化して看守の下に作業させるべきだな。

枝野完全に勘違いしてんな。
原発事故おこしたのは民主党の管と大臣だからな。
まだ１円も民主党は賠償してないんだぞ。

jalは健全化したじゃん
東電もjalのようにボーナスカットしろよ

東電を破綻処理して売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。

いいぞ、枝野！
100%減資で紙切れにして上場廃止だ！

経団連はあそこまで言ったんだからきっと枝野の言う通りにしてくれるだろう。
これからの原発関連賠償金は全部経団連企業で賄ってくれる。

枝野もたまには、いいこと言うじゃん

嫌日の左翼やチョン関係を滅ぼせは民主も多少はまともになる

経団連＋原発利権＋民主在日朝鮮党ＶＳかく丸枝野

枝野一人で玉砕できるならよろこんで応援しよう

管がベント遅らせて被害拡大した責任はどうするんだ？？
　
　

米倉を擁護するつもりはさらさらないが、枝野は自分の立場を認識すべき。
国民の代表たる国会議員であり、更には政府閣僚たる者が皮肉など言うべきではない。

軽口叩くな。
経団連の池沼爺なんか無視しておけ。

まぁ、税金の他に出資者がいれば、ある程度国民の強制負担は減るからな。
出資者は好きで出すんだから文句は東電にいうだろうし。

他人事のように皮肉ってんじゃねーよ。

米倉は外国系資本に東電を売り飛ばしたいじゃねえかな？

ただちに自分の家族をハワイに避難させたお前に皮肉を言われてもな・・・

政府は責任取らないってことだよね

>>10

よく見てるな
正論だよ

笑った
経団連の豚より、枝野が一枚上手だな

なんでもいいから、まず潰せ
すべて清算してからだ
売れるものは全部売れ
企業年金なんかゼロに
銀行融資金もデフォルトで

まず倒産 それから

ここにいるどれだけのネラーが
原発の警備会社がイスラエルのマグナ社って
しってるんだろうか。国有化するということは
そこの力関係はどうなるんだ？

エダフィ・・・原発がああなったのはお前ら官邸の初期対応がぐちゃぐちゃだったからだって理解した方がいいよ？

枝野ここのところ切れてるなｗ

米倉は自分の会社でも金の苦労をしたことがない。

業務命令
『笑ってください』

民主党が全て壊したくせによく言うよ
東電はもちろん死刑だけど

これはよく言ってやった

これは枝野に技あり

まるで自分のカネで補っているような言い草だな
無駄なバカ平等補償で国民の負担にしてるくせに

経団連が東電の国有化に反対するなら
賠償費用を経団連が肩代わりするべき。

そうだな。20兆円くらい経団連は金を出すべき。

納税者としては、税金など使って欲しくは無い。

経団連に土下座しかしない自民党からは決して出てこないセリフ

国はお金ださないで下さい
どうせ税金でしょう
経団連様お願いします
日本は資本主義ですから

じゃあその方向で米倉さんに取りまとめていただくということで

こりゃ一本とられたなハナゲデブ

経営者側と労働貴族が出し合えば何とか福島被災者の補償分は出せるやろ

自民党はなにか言わないのかね？

これに関しては「正論」だわな。
「お上、頼むからゼニを注入してちょ、でも口出しすんな！！」は、全く
道理に合わない。いやなら、自分で「金策」するこった。
「財界総理」の爺さんが「経団連メンバー」に「奉加帳」を回すのも一考。

モンサト社と長期協力関係を結ぶ住友化学を売りさばけば
東電買収分のたしにできるだろ
そしてさっさと日本からお仲間つれてでていけよ

自民は次の選挙勝てるかどうか分からない（国民に信用されていないことを理解した）から黙ってやりすごして再度政権につきたいんじゃないの？
余計なことをするとすぐに国民の不興を買うことを学習してしまった。

悪人対悪人の争いだなｗ
もっとやれｗ

>>48
今政権奪還したらものすごい面倒を背負いこむしなあ

今回は！！枝野が正しい！！

民主党は嘘つきだが、これは支持する。

国民の税金で出資するなら株主は国民だよな？
国有企業にして利益を求めない会社にしろ
まぁ賠償金と借金は上乗せで仕方ないとして
社員の福利厚生まで考える事は無い
傘下の企業は売り飛ばせ！

原発で儲けてた会社に払わせたら

国有化してもかまわんが、
一度、東電を倒産させないとダメ
今のまま、国有化すれば、民間企業一高い給与体系は
今のまま。
　なんで、税金で高い賃金を補償しなきゃないないの？

枝野はネトウヨ

東電の社員を一旦解雇して市場原理で競わせて再編すれば誰も文句言わない

>>10>>26　はやらせ投稿くせえ

枝野のファインプレー！！

リップサービスor軽いいなしとしても。
政治家としておもろいぞ！

山一證券・拓銀・長銀・ダイエーと大企業でも市場原理で整理した自民党

JAL・郵政再国有化・東電と血税を突っ込んで抱え込む民主党

政府や民主党に責任があったとしても、国民の税金を使っていいという理屈にはならないだろw。

電力の安定供給のためには国有化したほうがいいからな
ついでに周波数も統一して、電力会社も１つにすればいい

枝野は事故直後の初動対応を誤ったことを忘れるな　皮肉を言える立場ではない

小倉経団連会長は何を考えているのか。東電が民間企業であればとっくに倒産するべきではないのか。
自民党と経団連が原発を安全･安心といって無策を通してきた結果がこの惨事を招いたのではないか。しっかり反省してもらいたい。
たわ言を言う前に謙虚に反省すべきだ。その上でものを言って欲しい。今の小倉ははっきり行って国民をごまかした張本人だ。滅亡国者だ。
大きなことを言える人物ではない。

>>50
確かに、菅政権の後始末を自民がやるの？ｗｗｗ理不尽すぎるｗｗｗ

民間企業の活力云々と言いながら、賠償は国ってのは
矛盾してるわな。

民間に活力があるのは、競争、つまり勝てないと死ぬという
原理があるからだろ。
つまり、一つの県をまるごと汚染地帯にしてしまった負け組企業は、
民間の原理からすると、潰すしかない。

潰して、新しい会社作ったほうが効率いいと思うよ。
JALもそうすべきだった。

米倉は経団連の利益しか考えてません。
こんな大事、大惨事でもです。

さすが宇高３年連続弁論大会一位男ｗ

枝野と管は何の責任もとってないだろ
見せしめ斬首刑に処されて当然のクズのくせに生意気
東電首脳陣と同じ立場ということを忘れるな

枝野GJ

血税を民間企業に出すのに口を出すなというのもナンセンスだねぇ

>>1


橋下維新連合が霞が関解体するのは？
http://www.syogi.info/thread/index.php?thread_id=917

２０１２年度
２０１３年度
２０１４年度
２０１５年度
２０１６年度以降

東電は一度倒産処理しろよ。なんで一足飛びに国有化なんだ。
無駄な資産もまだまだあるし、社員もその給与も多過ぎる。

株主も社員も関連企業も全てその責を負ってから税金を投入しろよ。

それをしない限り全てまやかしだよね

経団連は日本の癌

歴代最悪だな。米倉。
伝説だわ。

何でもいいからさっさと今の経営陣を追放しろよ。

まぁ東電国有化したら、安定優良だった東電株が紙くずになるかもしれないからな。企業も自分の企業年金に打撃を受けないよう工作するわな。

電力公団あたりかな電力営団に近いような気もするが
ま、どの道
社長じゃなくて総裁だな

完全国有化で
資源エネルギー庁の長官が兼務かも知れんけど

>>79
営団債みたいな債権と引き換え

安っぽい皮肉を言うとは枝野も追い詰められてるな
東電の勝ち逃げ確定かな

左巻きはすぐキレて過激なこと言ったりやったりするから
重要なポジションにいると周りに被害を撒き散らす。
民主党政権自体そのもの。

枝野に経団連を批判する資格はない！！

>>83
いや、当面はこいつらにプロレスをさせておこう

東電も税金あてにする資格はないだろw。

そうだなあ。

東電は税金を入れたりする前に、一度潰すべきだよな。

盗電＜おかわりくれないと、、どうなるかわかるよね？？
豚野＜ぐぬぬ・・しょうがない。ほれ６９００億円やるよ。これでいいだろ。
盗電＜さんきゅ〜。あー、もうつかっちまった。１兆円くれ。
機構＜しょうがない。おい豚野！早く用意しろ
豚野＜え・・無理だ！おまえもう国有化だ
盗電＜おまえの弱み握ってるんだぜ？俺らは。豚野、一緒やで。
豚野＜はい、わかりました（ここからはプロレスですね、わかりました）。

アカの手先のおフェラ豚「ウリ今カコイイこと言ったニダよね！？ﾎﾙﾎﾙ」

正に枝野の言う通り

トンキンが電気使わなきゃ万事解決する話、東電は倒産して経団連も崩壊する

独占営業権を取り上げちゃえばいいんだよw。
自由に参入できるようにすればいい。
大口の法人契約から他社に逃げてくよw。

ほぉ・・・
住友財閥が全て引き受けるとはｗｗｗ
さすがでござるｗさすがでござるｗ

米倉が馬鹿ってこたあ、東電が馬鹿ってこったな

でも国有化でうまく行くとも思えないが
国有化すると税金際限なく突っ込むことになりかねないから

国有化するにしても一旦破綻させてから国有化。社名も変える。

国有化しない＝税金いらない
ではないからどっちもクソ

この1年弱、電力業界が経団連を牛耳ってる事が分かりすぎて笑える。

今の世の中、みな自分さえ良ければな人達ばかりで、公平な世の中なんて一生おとづれないに違いない。

枝野に座布団一枚！

国有化すれば、もちろん、東電職員は人勧にしたがって国家公務員と
同等の給与＆ボーナスになるんだろう！？

枝野氏がまともに見える　変だ　ｗ

よく言った、枝野。
他はともかく、対東電の姿勢は80％支持する。

まだ手ぬるいから、20％はまだお預けだ。

枝野＜仙石
経産省＜財務省
国民＜大資本
だからな

本当は東電は潰してしまうのが一番いいんだけどな
東電を国有化して電力自由化や脱原発やると、当然、東電の経営がどんどん苦しくなる
＝税金をどんどん突っ込んでいくことになりかねないから

電力とか経団連とか市場価格の４倍とかで天然ガス買ってんの？
アメリカのガスは韓国ガス公社にとられてるし
口先ばっかでバカすぎね？

経団連も奧田以降、敵を作りすぎたね

>>99
国家公務員試験合格していないから
東電職員の国家公務員への編入は難しいだろ

まずは公団か営団にして
段階を追って国家公務員と差し替えていく
のが現実的

値段が高いほうが利益が増えるからでは？
利＝経費×３％？

はて？なんで民間にたかろうとしてるんだ？

この返しはうまいけど国有化は事故の直後、せめて一ヶ月以内にやらなければならなかった

政府としての責任を取りたくないために東電のグダグダ対応に手を下さなかった罪は消えない

枝野よく言った！

もとい
国民＜＜＜＜＜＜＜＜枝野＋仙石＋経産省＋財務省＋大資本

巨大な貸し手責任問わない背徳枝野東電処理　ｂｙ植草

金を突っ込んだり資産売却したり給料下げさせたりするには国有化が便利なんだけど
国が電力会社の経営なんか出来るわけないのも事実なんだよな
東電が半民間なのも事実だけどそれでも国営よりは経営できるしな

>>111
冤罪の汚名を着せられた気鋭の政治経済学者にワラタｗ

>>112
国営でうまくいくなら戦後には国営でやっている
政治家や官僚ではこのシステムを構築するのは無理だから
民間に投げた。責任取りたくないし。
東京に原発を作らないで田舎に作るのと同じように
国や官僚は民間に電力事業を投げたのだよ

ミンスで唯一まともな議員が枝野

>>10
事故原因は自民党だよ。
もちろん民主党も悪いが。
要するに原子力村全体がわるい。その中心にいる東電は給与半減が当然

自浄作用も出来ない企業に、まともな自立再生なんて出来る訳ない
>>109
そこに行くまでにも、電力会社＆内通している経済産業省の妨害が有ったんだよ
それだけ電力会社は悪い意味で肥大化してるから出来る事

枝野って最初はまともな事言ってるのに、いつの間にか変なこと言い出して
最終的に責任者の立場から降りてて、結局最初に言ってた事は何も実現しないって
イメージがある。

てか、震災から一年も経っちゃうと東電も落ち着きを取り戻して、根回しだの策略だのを
やり始めるだろうし、もう発送電分離とか東電にちゃんと責任取らせるとかは無理なんだろうな。
何となく税金投入して、何となく賠償して、何となく元通りの東電になっていくんだろう。

>>115
つまり全員ろくでなし

東電に税金を補充すると言っても
その税金は民間からかき集めた物だ。
エラソーな枝野のカネじゃないよｗ

>>79
今の状態ならすでに紙くず同然
配当なんか望めるわけじゃないしな

経団連会長、枝野を比べると会長のほうを支持する。
民主党は、うんこ

枝野は自分の妻子だけシンガポールに避難させてたなw

枝野にしてはいいこというな。きっと住友化学が原発事故の後処理をしてくれるに違いない。

>>117
あそこまで力を付けてきている独占企業って、まず何か問題が起きた時に必ず“隠蔽”へと全力を注ぐんだよな。

経団連が金を出せば良いだけ
でなければ口出すな

あと枝野、スピーデｲ隠蔽と家族だけ避難させた罪は一生消えないぞ？
早く死ね！

自由競争は自己責任。
だから、東電がきっちりとキレイサッパリと払うのが正しい。

経団連が何様のつもりだよ、死ねよ

>>116
子会社が百数十社もあるんだよ。
この資産を売却すれば、いい。

単純計算すると東電は操業開始以来毎年数社ずつ子会社を作っていることになる。

この発言は合理的だな。
東電は公募増資してね。
国(民)の出資はやめよう。

で、いつまで日本という国は、ただちに発言とSPEEDI隠蔽
して数百万人の人間と食べ物を被爆させた犯罪者を
大臣にしておくわけ？
マジなんでもありだなこの国。

金は出さないが口は出す経団連。か

【社会】福島第一原発2号機の温度計、さらに2個が故障
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329229494/

おいおい、温度計壊れすぎだろｗ
そもそも冷温停止したってこと自体も嘘くさいやんけ

ただちに健康に影響はない

まぁ、バカっぽい話だが本質ははずしてない。

経団連が東電を維持したければ、出資すればいいだけ。
補償で飛ぶのは目に見えているが、それは出資者の勝手。

国民が金を出すなら、経営権は実質的に国民に移さないと
それは資本主義でもなんでもない。

>>1

電力労組、民主党に１億円超を提供・・・０７〜０９年政治収支報告
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011073101000510.html
電力献金、民主党側に１．２億円＝労組から出身の民主党国会議員ら中心に
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_352869

【電力】「脱原発は困る」　電力労組「電力総連」、民主議員に組織的な陳情
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322705607/

【政治】 "民主党と東電" 東電の労組、統一地方選で１４人擁立…蓮舫氏・北沢氏・輿石氏ら、電力総連から選挙支援
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303300488/
【社会】東電マネー　政界浸透　労組から民主党へ　2010年は１６地方議員に１億円も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322695639/

なんかもう痴話げんかみたいな我が国の低レベルさに
本っ気で、赤面してきたよ。

政治も経済も人間も、日本の上部がこれほど愚かしくなったのは
有史以来始めてのことではないか？！
これが反国家教育６０年余の招いた荒廃なのか…
ほんとに日本国は滅亡したも同然なんだな。

東電が純然たる民間企業ならすでに潰れてるっての・・
経団連は本当に馬鹿だな・・

東電を国有化までして、何で国全体で関東の電気の面倒みてやらにゃならんの。
震災の復興はノラリクラリのクセに。

>>94
確かに政治家官僚主導だと不安。
じゃ、誰が金を出すのかって話だよね。
少なくとも経営陣の刷新、それも東電・官僚の外からの起用がベターだな。

解体して、売却。今時、電力会社ぐらい民間でもできる。
東電が民間？　笑わせるな。

東電が被災地のガレキ処理でがっぽり稼いでいることが判明　　マッチポンプすぎワロタ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329253214/

【電力/経営】東電国有化 : 経済同友会の長谷川代表幹事、枝野経産相の考えに理解示す [02/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329218206/

経団連会長が民主党以上の基地外という現状でよかったな

　直ちに影響はないw

>>109
やろうとしたが、毎日新聞がすっぱ抜いて立ち消えになった

孤軍奮闘しているイメージ

いいなぁあるときは「民間」またあるときは「公営」
しかしてその実態は　？

　何ががあっても責任をとらなくていい。
「民間」ならとっくに重い責任をとらされてますよ。　ｗ
どっかのカルト宗教じゃあ無いんだから、経団連がそれじゃあ困るなあ
「民間」と云うなら「民間」としての当然の責任をとってから
云うべきかと思いますが、
それとそんなやり方してきて批判回避して今になってるわけだから
次やったら日本人どうなるかわからんね。
無責任だよ、最高に無責任。

経団連側で金集めろってことは

経団連を代表して政府に注文する代わりに
「発言に対する責任を負いなさい」ってことだろ

「文句言うんだったら、お前ら（経団連ら）、
金集めて金払えんのかよ」ことだな

当然そりゃ枝野もそりゃいうわな

経団連からすれば、とっとと原発再稼働させろって話だけどな。
そうすれば見通しが立つからいくらでも話は付けてやるってスタンス。

まあ、東電救済費は税金なわけで、
当然、税金の中には経団連所属企業の払った法人税も含まれているわけだが

>>114
> 国営でうまくいくなら戦後には国営でやっている
> 政治家や官僚ではこのシステムを構築するのは無理だから
> 民間に投げた。責任取りたくないし。

違う。もともと日本には80いくつもの電力会社があったし、そのうちのいくつかは自治体の
役人が運営していた。それらの設備を委譲して統合するときに国に金なんかないから
地域別に株式会社にして、その株を設備を統合先会社が買い取る原資にした。だから
必然的に運営形態が民営の株式会社という形になった。

なんで東京都や大阪市が電力会社の大株主になっているかといえば、当時東京や
大阪が持っていた発電設備の代わりに受け取ったものだからだよ。

そもそも経団連は賠償の責任が東電にないといっているのだから
経団連に金を出せということ自体が論点をすり替えてるとしか思えない

米倉弘昌(経団連会長）の発言趣旨

・地震が起きるたびに原発が爆発してもかまわない
・その場合、事業者の責任は一切無い
・その場合、何万人死のうが事業者は関係ない

【金の亡者】経団連米倉会長、原発事故の清水社長を応援「賠償金支払いは政府の責任」「福島知事はリーダーの資質なし」…
http://potemkin.jp/archives/50693119.html

原発事故、自分で収拾できず、民主党は次に下野するから
お前らの言うことなんてきかねえって自民党に擦り寄る
東電ヤロウの考えそうなことだ。

米倉は、福島第一原発は運転休止したから安全と言っていたよね。
その後、水素爆発をおこしたわけだが。
しかも、メルトダウンにメルトスルーも発生していた。
多くの人々が故郷を失い、放射線の不安の中で生活しているのに、そういう
人々に対する配慮が全く無い。

板野GJ

枝野がどうこうより、経団連がろくなもんじゃない

枝野「最初は強く当たって、あとは流れでお願いします。

国有化なんかしたら、国家賠償訴訟を底なしで狙い撃ちされると思うんだけどね
ここの人は経団連が嫌いだからなんでもいいみたいだけど
ある程度民間でクッションはいる

　　　　　　 ::　　　 ::　（(　⌒　）
　 （　⌒　)） ::　　 ::　（(　)　）
　　 （　(　)）　 ）ヽ　　(　)
　　　　 (　)　 .(人)　 ::　 （(　)　）
　　　　　　 ::　　 ,i||i,　::　 (　)　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　::　,:'　,' ':,　　:: 　 　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
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　　　,:'::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 ':,. 　 /、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　,:':::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　 　 :':,／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿,:':::::::::::::::::::::::::::: 経団連　　　 　 ':,　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /

JALやりそなと同じで、処理したあと再放流するんでしょ。
経営権を握ったうえで発送電を分離して、原発を含む発電部門に賠償金を
払わさせるつもりなんだろう。

生命や被害者心情より、自分の金が優先なんだろ

>>10
それを追及しだすと自民党に天文学的な賠償金請求が来るよ

経団連を反対すると

マナーのない人扱いする風潮・・
というよりそれをシステム的に使ってるよな
汚いわ

>>165
悪事が天文学的だから当たり前

米倉も黙ってしまったな
これで米倉が『トヨタ自動車１００億』とか言って総額１兆円くらいの
出資金を出せればいいんだが、そんなことを言い出したら米倉が経団連から
追放されるから黙り込むだろうな

ヨネクズの本音

原発事故の負担は国家賠償と電気代値上げで賄う。つまり国民が肩代わりしろ

民営化のままで甘い汁だけはこれからも吸いつづける

>>153
あなたは東電には賠償責任がないと思っているので？

>>1
枝野が正論

「実質国有化」で進む限り枝野は癒着のかたまり

世界一高い電気料金払わされて放射能ばら撒かれちゃ堪んねえよ

宣伝広告費に年間１千億も注ぎ込むくらいなら、原発に必要な改修・修繕に使えばよかった
そんな誰でもわかることが分からなかった東京電力

豚はもう東電に血税投入しちゃってるからなー
事故当時の対応もお粗末だし
なんでこんなに偉そうなんだか

>>153
まともに議論する必要があるの？
要するに経営者の好き勝手にしたい、他人に口を挟まれたり監視されたくない
という経営者の理屈丸出しの主張
この人はそういう立場で一貫してる

国家がどうとか電力供給のあり方を根本的に見直すとか、
大局的に物事を考える人じゃないよ

就活期間の繰り下げ問題の時も、全くリーダーシップを発揮できなかった

>>173
そうだな

国鉄も道路公団も、国というか政治家が関わると碌なことがなかった
更に電力会社まで国有化しようというのか？

と思ったが
本州のすべての電力会社を国有化したうえで
５０Hｚのところを東日本電力（株）、６０Hzのところを西日本電力（株）にして
再出発するなら許す

国土が時間的に小さくなっているのに
電力会社大すぎ

>>170
免責の対象になるかならないかの司法判断が出ていない

出費を減らしたい国と資金繰りが厳しい東電の思惑の一致で免責になるかどうかの
司法判断をせず今の状態になっているだけだと思っている

個人的には地震津波については想定以上といいながら原発については想定できたという
国の判断には疑問を感じている

電力は国防上民間なんかあり得ない

俺的には枝野の評価は50/50だな
官僚らしく筋道論はスキがない
でも新しい政策アイデアには欠ける

>>179
古すぎる
安定供給体制を確保すれば形態なんて何でもかまわない
最悪２３区だけ供給できればいい

>>152
高度成長期とともにそれに併用して必要になってくる需要に
対応するためには原子力が必要だった
それを国が管理できなかった


現に原子力以外の電力事業は東電を始め他電力会社も
スペシャリストだろ
被災火力や液状化した電柱を最速で復旧したし
もちろん協力会社や下請けと総出でできた代物だがな

>>178
コストの問題だろ？
あらゆる地震に完璧に備えることなんてできないから、結局
コストと発生確率、被害の大きさを判断して、
どこまでの地震を想定して対策するかが決まる。
一般の防潮堤とかと原発では基準がちがうのは当然。

一般の住宅は、他国の軍隊が侵攻して攻撃してくるなんてまったく想定してないけど
軍事施設はそういうことを想定しないといけない。それと同じだよ。

東電って
女の家に転がり込んで、DVで金を巻き上げてる
チンピラニートと変わらんねｗ

>>184
東電｢ダチと飲みに行くんだよ!!金出せよ！!｣

国民｢やめて〜!!それは子供の給食費よ!!｣

【経済】枝野経産相「経団連でお金集めて」　国有化反対の米倉会長に反論[12/02/14]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329231578/

上手い！
座布団一枚！

【原発問題】班目委員長「指針に瑕疵」と謝罪　原発事故調で誤り認める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329303809/

>>1
そうだよな。枝野もいいこと言うじゃん。
東電は100％減資して、銀行が保有債権を放棄すればいいんだよ。

債権者が勝手に取り立て出来ないように東電の資産は凍結した後に
売却して原発事故の被害者に補償したらいい。

銀行が何社か潰れるかもしれないが、ペイオフして国民の預金が守られれば十分だろ｡

>>185
子供の給食費ぐらい国家が負担してあたりまえ

ばが政府

枝野応援したいけどコロコロ意見変わるからなあ

破綻処理したら、電力資産が担保の電力債以外はほとんど何も帰ってこないよ。

>>189

＞東電は100％減資して、銀行が保有債権を放棄すればいいんだよ。
＞
＞債権者が勝手に取り立て出来ないように東電の資産は凍結した後に
＞売却して原発事故の被害者に補償したらいい。
＞
＞銀行が何社か潰れるかもしれないが、ペイオフして国民の預金が守られれば十分だろ｡

激しく同意。

経団連と対決するならとことん対決してくれ。
でもそれは国民の利益のためで韓国の利益になることはするな。

国有化は拒否るなんて、なんと凄い会社だな。
もし勤務先が国有化されたら、俺ならガッツポーズだけどな。

これは枝野が正しい。
だけどこの発言がいつまでもつか？
この人の発言って賞味期限が超短いからな〜

アンチビジネスの民主ならでは発言

東電はどうでもいい。減資に伴う経済混乱に責任とれよ

>>197
東京電力株は、既にほとんど価値を失ってるので、今更減資しても、大して影響ない。
問題は、国債並の安全資産扱いされてた電力債。

>>197
盗電国有化しないと長い目で見たら必ず日本の経済的損失になる

このキチガイ豚、なんとかならんの・・・

このアホの社会常識のなさは、どっからきてるの？
松下アホ整形塾のせいなのか？

東電を破たん処理し、再建するのが当然だろ、
何アホなことぬかしてるんだよ、だれかこのキチガイを早くどけろ、

円高放置して赤字企業だらけにした国賊が偉そうに皮肉言うとか氏んでから言えよアホ

東電と経団連の関係者が発狂するスレですね

無知が偉そうに皮肉ってんじゃねえよ、おめーのことだよ↑

>>195
まったくだw

案外ね、民主はガチで民意に沿っているというか
当たり前の事を当たり前にやっているよねw
自民が決して出来なかったことを。

で、自民としては超困るけど、表立って直でその政策に反対出来ないから
「政治手法」この一点で民主を叩き続ける。

それがあからさまだから、被災地に行ってさえ
「この期におよんで政局で与党の足引っ張んなカス」って言われるわけで。

選挙で強烈に駄目出しされて野党に転落してなお
各種利権と創価との関係が切れないうんこ自民や
チョンにカジノ利権をまるっと譲渡し
その莫大かつ安定マネーをバックに道州制と在日参政権で
大阪民国をおっ建てそこから日本そのものを狙おうとする維新とかより
民主の方が全然マシだという恐ろしい現実・・・・・

マジもうやだこんな国w

もうNERVをつくるしかない

金も口も出すは、資本主義のルール。

原発推進派って殆んどがアスペルガー症候群なんだろ？

枝野が言うように、東電はもともと民間企業の体を成していなかった
それを国有化したところで、それによる問題が起きるわけがないわな

国有化されたら税金使いたい放題
設備の保守点検整備費用は建設国債で賄います

【社会】 斑目・原子力安全委員長 「原発問題…組織引っ張る人が大事なんだなあ」→「組織の長は斑目氏…」→斑目氏「見直ししてた所！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329365262/

原発推進派の電力労連が民主党の選挙マシーンなんだから、国営化してもポーズだけの
給料削減をするだけで既得権はそのまま、結果、税金を食いつぶされるだけだわな

法的整理を避けたプロレスごっこに拍手喝采してるアホウって・・・ｗ

じゃあ何で東電は長年自民党に金や票を回してきたの？

もうプルトニウム漏れているよ。
自動車用のフィルターからプルトニウム検出
http://www.youtube.com/watch?v=NBAM8w3gVZY
この測り方頭いいわ。

多くの国民が原発再稼働に反対しているのだから、電気料金の値上げは受け入れるしかない
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1329391925/

送発電分離して、家庭向け電力も自由競争にした後ならいくらでも値上げどうぞ。
今は自由化されてる大口向けを好きなだけ値上げしてしのぎなさいよ。

その通りだなｗ
枝野もいい事言うじゃねえか

枝野頑張れよ
米倉は死ね

東電値上げ、リストラで延期可能　関東知事会が要請
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329325917/

【政治】枝野経産相が東電を批判「失敗したらつぶれるのが民間」＝国有化批判に対し反論
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1329268287/

これは枝野の言うとおりだな

原発爆発させた経産省が国有化？
おまえらバカ過ぎ、国有化なんて役人の思うつぼ
原発情報全力で握りつぶし、現経産大臣な枝野なんて1ミリも信用しちゃダメ

>>223
盗電社員乙

>>233
お前がバカ。福島第一と第二から完全撤退を要望したのは，
東電の清水前社長。最初から爆発防ぐ気ゼロ。

>>223
枝野としては、国の責任なしを前提とせざるをえない。
じゃないと、自分こそ戦犯であることが顕在化する。
せっかく議事録も隠せたのに。。。

国の責任でないのに、金を出してやるんだよ。
だから国の言うことをきけ！聞かない東電は悪者！！
これで自分の犯罪が隠れ、票も入手できる。ラッキー！！！

国有化だの民営だのどーでもいい話。論点のすり替え。



　　　　　とっとと送電分離しろやクソ共！

>>1
>経団連の米倉弘昌会長
アルツるにはまだ早いでしょ、いまいくつ？

【社会】 "ボーナス夏冬で計８０万"の東電、資金繰り改善のために「家庭の電気代値上げ」を７月に前倒し検討★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329548901/

おねだり経団連。
景気が悪くなれば財政出動をお願い、
円高になれば為替介入をお願い、
利益が減れば減税をお願い、
東電が傾けば税金投入をお願い。
経営者の誇りもなければいつからこんなに
小者になったのかね。

税金には経団連に所属する企業が納めた税金だって含まれてるわけで。
この国は政治家栄えて経済衰退して国滅ぶ。

おなえら内容をよく見てからレスしろよ。
勝手に経団連を敵認識してるから枝野がまるで正しいとこを言ってるように見えるけど、今回ので正しいのはどちらかと言えば経団連の方だと思うぞ。

経団連「国有化してまともに機能した企業など存在しない！」
枝野「ならば経団連のみなさんで養ってあげて下さい。」
この場合、普通は東電が経営破綻するのが正しい流れなのにライフラインだから、企業規模が大きなからといつまでも特別扱いしているといつまでたっても東電は今回の事故を反省しないままになってしまうぞ。

経団連は質が酷く堕ちたと思うが、米倉は歴代最悪の会長。
オメエが勘違いしているんだろ？夜根暗！
糞東電が賠償金払えないから、国が税金で救済してやるしかないんだろ。
税金投入しなければ、東電は潰れるしかない。
もはや、銀行が救済出来るレベルは超えていることがわからない
大馬鹿なのかね、経団連と夜根暗。
誰が、今後何十兆円かかるかわからない企業に金貸すんだ？
本当に出来るなら、経団連が東電の後始末と賠償金払え、糞馬鹿野郎！

全く、メザシの故土光会長に復活きぼんぬ。
米倉ただの知的障害者としか思えん。

>>232
東電は経営破綻するべき？

アホだろ、大停電になれば大惨事になるのに、東電は潰してはいけない企業なんだよ

>>235
供給先を減らせば大停電は無いよ
>>234
清貧思想のヤツにやらせると
電力の使いすぎをやめましょう
より一層の省エネ生活をしましょう
になる予感

米倉って加盟企業の利益も代弁してないよな

自動車工業会は東電の電気料金値上げに猛反発している。
経団連内部も夜根暗支持派は電力業界（9電力）ぐらいな
もんだろ。
もう経団連分裂しろよ。

米印のこんな皆に嫌われてるような屑は下からどんどん突き上げて
辞職させろって話だよ。自分では何もできない屑の癖に
えらそうにしてる奴ってその場で解雇が今時常識だよ

>>235
発電事業への参入が増えれば、破綻リスクは分散されて
東電の存在価値は相対的に低くなる

東電の破綻を認めろ。
そして地元東北の賠償を停止せよ。枝野！

発電量3倍、低騒音の次世代風力発電「風レンズ風車」九州大が開発。原発大しゅきぃぃ厨息してない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329711187/

まったく、こんな古よりひどい経団連会長なんて見たことがない
政治家よりひどい、こんなｚ出身母体の会社は不買運動すべき！と思ったけど
個人じゃあ全く関係ない会社だからな

【社会】福島、深刻…止まらない医師流出…優遇策の検討も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329433779/

>>240 の意見に賛成です。

【税制】消費税増税に経団連が賛成するのは“輸出戻し税”あるため (NEWSポストセブン)［12/02/21］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329789408/

>>235
経営破たん＝大停電　じゃないし

国が電力会社の経営権を握ったら、税収不足を電気料金吊り上げで補えるね。
何といっても、料金値上げの許認可権も持っているわけだし。

国防上電力が民間なんかあり得ない
いまみたいに過剰にぼったくって海外に盗んでいく売国奴企業よりははるかに安い電気料金になる
反対してるのは穢れ売国奴

>>249
国防のことを言うなら、なおさら東電一社に独占させるのは危険
小規模で数多くの発電所や自家発電体制を主軸とすることで
災害や戦争からの停電リスクは分散される

【大阪】 橋下市長、府民支持率70％　不支持17％　松井知事支持率59％　衆院選で議席とってほしい59％…朝日新聞・ABC調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329825014/

鼻毛がお茶目な守銭奴ゴミ倉
まだ自民政権と勘違いしてる既得権益至上主義者の権化、妖怪ゴミ倉
時代と共に、もう経団連なんて要らねえんだよ

クズ電の心配してる暇があったら、てめぇの公害団体の存続の心配でも
してろよ

東洋経済｢東電偽りの延命!｣⇒編集長､痴漢で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1329839400/

東電は解体な

東電は民間企業じゃねー
米倉は老害すぎる

幸之助やホンダのおっさんが居た頃はそれなりに
存在意義はあったかもね

米倉が会長って…ｗ
いまや、老害団体に成り下がる一方だな

>>250
固定費が多い産業は自然独占になるから難しいんだよ
普通は政府は規制を作って厳格に管理しなきゃならないんだが日本じゃ現状無理ｗ

東電を見れば明らか

>>256
幸之助は電力OB

パナソニックも今や大赤字企業か…
企業努力の仕方が半端無いけどな

どこぞの独占ボケ企業と違って

【ABCD終了】セイコーエプソンRev27【工員放出】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328011242/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

米倉は原発事故当初から気が狂ったように東電、原子力村擁護しかしてないな
枝野はさっさと古賀茂明を呼び戻して有効活用してやれよ

東京・日野市　小中学校の電気購入先を東電から変更 、年間約５００万円を削減　[02/24]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1330058590/

1972年にイギリスのロールス・ロイス社が新型の３軸ジェットエンジンの開発に
失敗し破産した際、当時のヒース首相はこの名門英国企業の国有化を
決定した。
エンジン供給先の米ロッキード社（機体は全日空も運行していたトライスター）
や英国の国防に対する影響の大きさからの判断だった。
その後、政府のテコ入れにより、ロールス・ロイス社を建て直したあと、
1984年サッチャー政権の時、民営化にした。
（ただし、有名な自動車部門は切り離して別会社とした）
この様に国有化してまっとうな企業にした事例は、世界中に沢山ある。
夜根暗の鼻毛豚ジジイこそ、経済のことをもっと勉強したほうがいいね。
ちなみに故田中角栄のロッキード事件の背景は、もともとロールス・ロイス社
の倒産に起因する。

株主に責任を取らせろ

もうこのスレいいよ、ユダノが寝返ったから。

【政治】東電：全取締役の退任要求　政府方針、新任は半減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330126051/

＞政府は２４日、東京電力の取締役１７人全員を６月の株主総会で退任させる
＞方向で調整に入った。
＞１兆円規模の公的資本注入に伴う経営責任を明確にするには、取締役全員の一斉退任
＞が不可欠と判断した。
＞勝俣恒久会長らは退職金も放棄させる。また、取締役の数は半減させる方向だ。

東電、終わったな


【政治】東電：全取締役の退任要求　政府方針、新任は半減
http://ime.nu/mainichi.jp/select/biz/news/20120225k0000m020120000c.html

年金改革を実行できるかどうかがキモだな。こっちもw

原発事故拡大の当事者である国が、どさくさに紛れて天下り先を増やそうと
しているようにしか見えない。

【再検証・菅首相の原発事故対応】米国を唖然とさせた菅政権

震災対策で、米国を唖然とさせた日本政府の対応があった。自衛隊ヘリコプターによる３月１７日の原子炉上空からの放水だ。
　米国務省の震災対応タスクフォース（特別任務班）携わったケビン・メア元国務省日本部長は新著「決断できない日本」に、その奇異さを記している。
　「大津波襲来による電源喪失から１週間が経過したその日、日本という大きな国家がなし得ることが、ヘリ１機による放水に過ぎなかったことに、
米政府は絶望的な気分さえ味わった」

　メア氏は「菅首相は福島第１原発事故の責任を取りたくないばかりに、事故処理をあくまで東京電力の問題としたフシがある」と言い切る。
　「あきれるような対応」はほかにもあった。
　事故直後、米国側は日本側に提供できる品目のリストを送った。ところが、日本からは回答はなく、長々とした質問だけが送られてきた。
　リストに記載されていた無人ヘリ。日本側は性能や特徴に関する細かな質問をした上で、「放射能で汚染された場合の補償はどうなるか」と
非常事態とは思えない質問まで並べた。

　その問い合わせに答えるために、日米間で２週間が空費されたという。メア氏は「誰も責任をとりたくないから、緊急事態でも決断できる人がいない」。
そう菅政権を断罪する。（酒井充）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110826/plc11082601120001-n1.htm

【話題】東電法人営業社員　上層部はさっさと責任取り辞めてもらいたい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1330085266/

鼻毛がお茶目な守銭奴
お前は、Ｋ団連の存続の心配でもしてろよ

三菱 三井 UFJ 住友などの本社が大阪へ移転か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330184275/

枝野の言う通り
Ｋ団連が面倒看てやれよ

鼻毛豚が、余計なことを考えている間に、エルピーダメモリが
経営破綻した。
目先の利益しか考えられない経営団体だからそうなる。
経団連は、せいぜいエルピーダ破産の後始末でも考えておけ！

【東電は悪くない!】原発事故原因は自然災害のせい　経団連会長、東電を擁護へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330339286/

経団連型不況なこの国

東電　「金は出しても口は出すな」

政府　「金を出すからには口を出す」

経団連　「金を出さないが口は出す」

東電は悪くない
米倉会長は正論
そして
枝野は断固悪い
枝野を逮捕しろ
枝野は責任をとれ
電力不足は枝野の所為
枝野は消えろ
枝野はうせろ
枝野は電気使うな
枝野の家を送電停止しろ
枝野は家で自家発してろ

この老豚　毎回言うことがいまどきおかしすぎ

>>10 管じゃなくて別の総理大臣だったら防ぎ得たのか？そうでないだろう
それならば事故の責任は運営者と規制官庁にあるはず

民主党はそもそも公約まわりで容認できんが、原発事故発生とその後の対応の悪さは
これまでの原発行政と運用が腐敗してたからだろ。
利を見て国を顧みなかった経団連も悪。

経団連会長様 全力の東電擁護 経営に問題なし 政府は逃げたが東電は収束に全力を挙げた 値上げは正当
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330357196/

日本経団連の米倉弘昌会長（笑い）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310399340/

>>282
民主以上にまともな公約を掲げている政党はないと思うがな
そして東電や原発に対する対応は至極まっとうなものだ
バカなことを言っているのは、つねに自民政権の下で
利権を漁ってきた連中だ

【とにかく税金よこせ】東電擁護の経団連会長、政府に法人減税など企業支援・原発再稼動要求へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330427079/

>>279

毎度ごくろうさまです

枝野が経済産業省で大臣やっているのは
裏があるから
嘘つき枝野　落選しろ

ボケナス鉢呂辞めさしたまでは良いけど…

東電、「想定外」の枝野再登板ｗ

そりゃ、官房長官時代に東電に騙され続けた挙句に、ただちに〜ってｗ

恨みは
相当深いだろ