【コラム】「日本のピリオド」〜日本車が売れてるのに、日本が儲からない? [12/02/03]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
世界中でクルマが売れている。日本のクルマも売れている。しかしそのことが必ずしも
日本経済を沸き立たせてくれない。景気が日本を素通りしているようだ。なぜだろう。
●
たとえばそのヒントは、朝日新聞が1月28日朝刊で掲載した、「車販売新興国で明暗」と
いう署名記事にありそうだ。
1.自動車の世界販売台数は09年に落ち込んだが、10年、11年と急速に回復した。
2.GM(ゼネラルモーターズ)は急回復でトップに返り咲き、 日産・ルノーもV字回復
で世界3位に浮上した。 VW(フォルクスワーゲン)はそれまでの横ばいから、 2年で
世界2位にまで伸長した。
3.08年にGMを抜いて世界1位になったトヨタは、11年には落ち込み、世界4位に甘んじた。
4.11年には東日本大震災やタイの洪水被害があったため、部品供給が滞って日本の自動車
会社はどこも苦戦を強いられた。しかし日産は部品調達がスムーズで、他社より生産再開
が早かった。
5.日産はコスト削減のために世界共通の車台を作っていた。この車台を使ってタイ工場
で10年に「マーチ」の生産を始め、11年には中国、インド、メキシコなどでも生産を開始した。
●
この記事から日産好調の要点を拾えば、つぎの3点だろう。
1.販売ターゲットを中国やメキシコなどの新興国に絞った。
2.新興国ユーザーに合わせて低価格、低コストを徹底した。
3.そのために部品の世界共通化と人件費が安い現地生産を徹底した。
日産は間もなくメキシコでの生産が100万台を突破するという。対するトヨタのメキシコ
生産能力は5万台だそうだ。トヨタは国内の販売シェア4割を落とさないために、海外への
大規模な生産シフトがとりづらいというのだ。
トヨタと比べると日産の経営戦略の確かさ、力強さが際立って見える。GMもVWも同じ
経営戦略を取って好調であることから考えれば、世界市場を相手にしたビジネス戦で勝ち
残るやり方は明らかだ。
新興市場への食い込み、世界共通規格、世界広域調達、現地生産。これが世界市場で戦う
企業のキーワードだろう。
このキーワードは同時に、世界市場を相手に戦う企業が、祖国に雇用や利益をもたらさ
なくなることを意味している。
部品や完成品に投入される労働は海外にある。部品の運搬や保管、完成品の運搬は海外で
発注される。決済は海外の銀行を使って行われる。生産から販売まで、祖国に落ちる金は
ほとんどなくなるのだ。
明治以来、私たちが見慣れてきた日本の経済社会は、いまやピリオドを打とうとしているようだ。
昨年、日本の貿易収支は31年ぶりに赤字へと転落した。
しかしピリオドとは、もちろん終止符のことではない。一区切り、という再生の予感を
孕んだ意味としたい。
文●楢木望
ライフマネジメント研究所所長/ビジネスエッセイスト
『月刊就職ジャーナル』編集長、『月刊海外旅行情報』編集長を歴任。その後、ライフ
マネジメント研究所を設立、所長に就任。採用・教育コンサルタント、就職コンサルタント
、経営コンサルタント。著書に『内定したら読む本』など。
ソース:フレッシャーズ
http://student.mynavi.jp/freshers/column/2012/02/2.html
誰か要約して
海外調達海外生産だから国内は儲からない
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:11:39.35 ID:eYbpeOvQ
>2
日産はマーケティングの会社
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:12:00.40 ID:P6cYCkIM
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:13:48.58 ID:iNy5Rr9Y
売れてないのに儲かってると言ってる国が隣にありますよ
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:14:47.89 ID:hIrG88dC
>>2 日本に貢献しない輸出産業が主導する経団連の言うことは、
全く聞く必要がないってこと
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:15:05.71 ID:ZdGpwv/B
>>3 国内で高い部品で安いもの作っても儲からないけどな
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:18:27.95 ID:2abxng4a
現地で売れて、現地でもうかるが、日本には還元しないシステムだからね。
当然っちゃ当然。
え?何故日本に還元しないか?法人税と人件費が高いから当然でしょう?運良
く儲かっても、欧米中韓が定期的に交互にタカって来るシナ。
ましてや円高。
経団連のここ10数年の経済政策は完璧に失敗だぁね。ま、大本営よろしく、
絶対認めないだろうけど。
海外調達海外生産海外販売でも日本開発車だったら
ロイヤリティが日本に入ってくるはずだし、
主要部品は未だに日本生産が多いだろ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:18:53.14 ID:rwT/Iofb
>>2 海外で生産、海外で販売。日本人は本社の一部しか関わっていない。
すなわち日本人の給料ではなく、外国人の給料になっている。
よって日本の利益にはならない。
グローバル企業に、国はいらない。治安、税制、人件費などで
都合よく居場所を移していくだけ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:19:36.88 ID:GY6uAd3R
不況不況と煽るいつもアレだろ。
ほっとけほっとけ
日本を儲からせるのは日本政府の仕事だから
そういうことを営利企業に丸投げして期待するなと
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:21:15.12 ID:rwT/Iofb
>>9 人件費はアメリカ人のほうが高いぞ。確か期間工が日本の倍くらい
貰ってる。
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:22:07.07 ID:tvQEQ5ST
アップルだってそうじゃん。部品も組み立てもみんな海外。
ただ、日産はフランス企業だからな。買ってもフランスに利益が流れるから嫌だ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:22:52.44 ID:rwT/Iofb
>>13 円高維持で、どんどん空洞化させてるからな。官僚丸ごと米か中の手下w
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:23:08.75 ID:iXxKUHG9
国内の製造も派遣だらけで、会社が儲かっても従業員の豊かさに繋がらないし
製造業はもう成長と言う意味ではオワコン
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:23:55.44 ID:im2uU/BQ
渾沌に塗れているなあ、世界は。
19 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/05(日) 00:24:05.74 ID:CWRefcdF
あまりの正論につっこみどころもないな
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:24:52.39 ID:rwT/Iofb
>>15 その代わり、米優待ではなくマトモに作って売ってるけれどな。
日産車の400万と他社の400万の車。質が違いすぎる。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:26:11.10 ID:rwT/Iofb
>>17 アメちゃんの奴隷制度がこねずみ政権で露骨になっただけだな。
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:27:32.93 ID:TKMWP87B
>>14 現地生産て言ってるのに、なんで北米に限定した話してんだよw
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:29:14.81 ID:2abxng4a
>>14 結果的にはそれも、「日本に還元しない」要因の一つでもあるな。例外指摘は
サンクス。
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:30:02.24 ID:rwT/Iofb
途上国の人件費が安いのは奴隷的搾取で重大な人権侵害だ!と
制裁金とかかけちゃえばいいのに…。
で、日本で車買うならどこのメーカーがいいんだよ?
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:32:19.08 ID:7UiZkJnj
トップがカルロスゴーンだからだろ。たぶん日本の企業で一番成功した
外国人社長だろうな。
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:33:15.75 ID:I0cJwsP1
日産なんて安ければ何処からでも採る企業だろ。ただのバッタ屋に成り下がっただけだ。
もはや選択肢から消えたメーカーだよ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:34:38.48 ID:VOiTz5bH
これからはヒュンダイでしょw
>>29 ヒュンダイの自動車は、日本では年に数十台しか売れなくて
撤退したんじゃ…
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:35:50.56 ID:BGHpblcD
>>21 お前みたいな池沼だらけだから日本が駄目になって来たんだろうな・・・
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:38:15.72 ID:8jo5Opl5
サムソンと同じだろ
あれも韓国にほとんど富をもたらさないからな
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:38:43.08 ID:0m4wRbpl
自動車産業はその規模からして技術立国日本の最後の砦。
でも韓国メーカーが直ぐ後ろにまで迫ってきてる。
DRAMや液晶なんかと同じ轍を踏まないよう
その現状を正しく認識し正しく危機感を持たなければならない。
チョンガーチョンガーと一つ覚えで韓国製を見下してるバカウヨには
その危機的な現実が見えておらず、それこそが日本の危機
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:39:14.09 ID:2abxng4a
>>24 君はわかってて言ってると思うので、その他のお若い方々への補足ですが、
「北米生産」ってのは、北米市場を日本会社が維持する為の言わば「免罪符」
ですから、その段階で、そもそも既に日本が北米生産で大きく黒を出す事は
出来ないカラクリになっている筈なんだよ。
つまり、北米生産も「現地」と考えると、私の先述は例外を含む話にはなる
が、そもそも北米生産が「利益追求体質」じゃあ無いと言う構造だって事さ。
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:39:34.27 ID:whM6MYvd
空洞化した後に新たな産業・企業がガンガン立ち上がれば問題ないんだけど日本の保守的で失敗が許されない社会環境だとなかなかなあ…
その点はさすがにアメ公はスゲーよ
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:39:44.54 ID:iXxKUHG9
>>21 豊かになるルールが変わったのよ
従来型の、利益は従業員へ
というのが
利益は株主へ、
に変わったのなら自分が株主になって、本来得られるはずの利益を回収すれば良い
それが出来ない者は安くこき使われるだけ
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:41:29.68 ID:bxqWW6yC
2007年と比較して日本での生産・輸出が一番減ってないのは日産だけどな
>>16 円高なんだから海外のライバル企業を買収すればいいじゃん
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:45:41.40 ID:xtQ0fP4G
本社の役員社員が高級取りだから
ベースダウンしろ
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:46:42.75 ID:yuOeP6Nv
グローバル化とガラパゴス化。
どちらも一長一短はある。
選択できるだけ幸せ。
一択しかない国がほとんどだ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:47:29.44 ID:0m4wRbpl
そうだよ円高なんだから海外の収益性が高い事業を買いまくれば良いな
よく言われるようにモノ作りの国からキャピタルゲインで食ってく国に変われば良い
日本人が本気出せば金融でもアメリカの技術水準を超えられるとおもうね
>>39 実際に日本円で払う金はリーマンショック前より高くなってるんだよ。
しかもインフレ高で中身が伴ってないときてる。
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:48:08.59 ID:szdwKJQt
日本の車メーカーが日本でしか商売しなかったら、日本の工業は
全滅するぞ。どれだけの部品メーカーや加工メーカー、物流、商社が
関わってるか。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:49:05.38 ID:uPbvApVP
アングロサクソンは植民地支配や奴隷支配に長けている。
有色人種を互いに争わせて、漁夫の利を得ると言うのはヤツラの最も得意とする卑劣な手段だ。
終戦後、アメリカ軍は朝鮮人に旧日本軍の武器を与え、朝鮮進駐軍を作らせ日本人の虐殺をけしかけた。
武装した朝鮮進駐軍はアメリカの指示どおり日本人を殺しまくり、恐怖のどん底に落ちた
日本人は進駐軍に助けを求めた、そこで進駐軍は見せ掛けだけ朝鮮進駐軍を制圧した。
その後、幼い日本人はアメリカ軍を頼り感謝するようになりましたとさ。(大爆笑)
アングロサクソンは植民地支配や奴隷支配に長けている。
有色人種たちを互いに争わせて、漁夫の利を得るのは最もヤツラの得意とする卑劣な手段だ。
アメリカは韓国には「もっと車を売って日本を負かしたいんだろ」とささやいてFTAに誘い込み。
アメリカは日本には「このままでは韓国に負けてしまうぜ」とささやいてTPPに誘い込もうとしている。
中華民国をアメリカが軍事援助して、日本を日中戦争の泥沼に引きずり込んで、310万人もの殺害に大成功したようにね
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:51:26.25 ID:G3puz+dM
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:54:20.63 ID:kXLspi8f
トヨタは要注意だ
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:54:59.98 ID:PsMXp/uV
其の殆どは東電の責任 原発が一番の原因
電気も車も食品も日用雑貨も殆どアウト、世界の方々は汚染された国の品物なんて見向きもしない。
政治家も経済界もエセ評論家も、真実を語らない〜 経済白書でも結果だけ上げて
中身については知らん顔、原発の論理と同じ
日本はダメだろう〜原発事故やったら、終わりだ
こんな国に投資もしない、ダメになる一方の国に誰が肩入れする?
野田は原発終息だって〜そんな茶番誰が信じる?
もうそうとうヤバいって日本 落日を、どう生き残る?
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:55:23.71 ID:G3puz+dM
>>37 そのルール変更の結果、どういう未来が待ち受けてるんだろうか。
一握りの株主や金持ちだけがより多くの豊かさを享受し、大多数の民衆の逆に貧しくなっていく社会って、
経済的に、政治的にどういう帰結を齎すんだろうかね
アメリカの自動車メーカーが危機になったとき
メキシコで生産してるアメリカ企業より
アメリカで生産してる日本メーカーのほうが
よほどアメリカのためになってる
という救済反対の声があがった
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 00:57:32.03 ID:2abxng4a
>>45 アングロサクソンは植民地収奪経済を定期的にバージョンUpしてるだけなん
だよねぇ。ま、時々それに失敗して、大日本帝国やドイツ帝国やソ連や悪の枢軸
国を産みだすが、それらすらバージョンUpの亜種の一つと見る見方も出来る。
「日産はフランス企業!」←これ馬鹿の一つ覚えな。
フランスは日産の株主ってだけでトヨタと同じように健全な日本企業だ。
エラトレタ
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:02:01.85 ID:UppYx1tV
>>52 日産はルノーに半分ぐらい株をもたれているから、
やっぱりフランスの会社だよ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:02:16.71 ID:ylKtCZXc
円高は致命的だよ。どうにもならん。
日本車がいくら売れても日本では使えないドルで売ってるんだからそりゃいくら稼いでも日本人の富にはならない
使い道の無いドルは米国債に化けて日本人の労働の成果をアメリカ人が享受する
いい加減このからくりに気づけよ、イギリスがインドにやった古い手に何時まで騙されてるんだよw
>>54 日産ほどの国際企業なら外国人持ち株比率が高いのは当たり前だろ。
じゃあ日産はフランスに法人税を支払ってるんだな?
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:07:49.99 ID:ymEiaF8y
日産車の70%は海外生産だからな。
円高でも全く問題なし
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:09:07.13 ID:KPaAkxCF
>>50 その99%の声は届くのかぁ。
アメリカ企業ロビイストの声のほうがでかいぞ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:12:40.98 ID:bxqWW6yC
輸出70万台もあるのに円高が問題無いわけない
1ドル100円なら日産の営業利益1兆円超えてる
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:14:52.82 ID:TilfbyoU
兵器の開発をして日本を兵器軍事大国にすれば世界中に兵器を売れるぞ
兵器を海外生産するわけにはゆかないからな
内需生産で潤うぞ
家電や自動車など海外でなんぼ作ってもアメリカみたいに金融と通貨を
支配して軍事でエネルギー資源を支配していないと国民は潤わない
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:16:48.59 ID:WkyVNoJP
オートマのミゼットUが欲しい。近場を一人で乗るなら充分かな?
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:19:12.21 ID:O2A3ZdG6
>>58 イイハナシダナー
58 名前:名刺は切らしておりまして :2012/02/05(日) 01:07:49.99 ID:ymEiaF8y
日産車の70%は海外生産だからな。
円高でも全く問題なし
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:20:19.67 ID:53ca5iE/
トヨタの社長は「国内生産」とか「スポーツカー」とかいまだに昭和の発想だからなあ
日産に抜かれるのも無理はない
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:20:26.83 ID:TilfbyoU
>>58 かってダイムラーがクライスラーを吸収していた時のように
トヨタがGMを吸収すれば世界最大の生産規模になる
でも日本人は儲からないし潤わない
雇用も賃金も内需が一番大事なんだよ
内需を放棄するグローバルはインチキなのだよ
こんな事は子供でも解るが欲に眩んだ大人は解らなくなる
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:23:01.61 ID:/Qa8YXu9
>>9 さすがに円高は経団連にはどうしようもないだろう。
ていうか経団連という組織が日本企業を動かしてるわけじゃないし。
円高政策取ってる日銀と財務省周辺の問題かと。
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:24:07.91 ID:0m4wRbpl
トヨタの今の社長は奥田氏みたいな有能なビジネスマンではないかもしれないけど
オーナー一族だけあって育ちが良くて実直で良い奴そうには見えるから
客の信頼を裏切るような変なモノは作らないんじゃないかな。
もっとも企業として成功させられるかどうかは別問題だけど
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:25:04.05 ID:TilfbyoU
>>63 カルロスゴーンの日産は金融株主だけの繁栄だから生産規模は日本の
繁栄とは無関係です
トヨタがフオードを合併してもどれだけ規模が大きくなってもグローバル
経済では日本は繁栄しません
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:25:36.48 ID:szdwKJQt
>>65 自動車は外需の皮をかぶった内需業界だよ。輸出する製品も現地生産品も
結局は国内業者が必ず絡むわけだから。外に売らなきゃ国内の仕事も無くなる。
海外に仕事を求めないと、内需自体が萎む。
逆に海外に仕事を求めることで、国内企業の仕事が増えるんだよ。
海外に拠点の一部を異動した企業のほうが、その後の雇用が増えていると言うデータも
あるしな。
外に向かなきゃ下請けの仕事も本体の雇用も結局は小さくなるんだよ。
国内はあまりにもパイが無さ過ぎる。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:27:11.74 ID:iXxKUHG9
>>49 派遣を導入しなきゃ生き残れない産業にいつまでも拘ってちゃいかん、って話じゃね
労働者1人辺りの付加価値がもう殆ど無いと言う事だし
次を支える新産業を見つけられなきゃ、製造業でしか生きられ無い人は新天地を求めて海外に行くしかないよ
かつて農民がハワイや南米移民したように
トヨタは国内生産にこだわりすぎたな
人手不足の時期でも工場新設を考えるぐらいだし
古い工場を残すなら東北の新工場は余計だろ
>>67 非情に国内の工場を閉鎖できるかが問題だと思う
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:31:44.62 ID:TilfbyoU
>>69 >>外に売らなきゃ国内の仕事も無くなる
だから賃金が下がり続けるんだよ
やがて部品も技術も持ち出されて海外生産になる
海外規模が拡大すると内需は崩壊するのです
なぜこんな単純なことが解らないの?
トヨタは甘え
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:35:52.19 ID:TilfbyoU
>>69 外需に依存した企業は円高グローバル経済ではすべて消えるのです
内需に貢献するどころか害悪をまき散らすのです
なぜこんな子供でも解ることを簡単に説明できないことが問題だね
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:36:53.05 ID:szdwKJQt
>>72 ものごとを単純に考えすぎ。もしもトヨタ、ホンダ、日産が国内でだけ
生産活動をし、完全な内需企業だったらどうなってたか?考えるまでも無いな。
部品も技術も持ち出されてというのも的はずれだよ。
つか、だったらどうすんだという話。「外で一切商売するな」とでも言いたいの?
それはまったく意味がわからないし、非合理極まりないと思うんだけど。
企業って国士でもなんでもないんだが。
どうせ現地で稼いだ金は現地に投資するんだからどうでもいいよね
わざわざ円換算してなんの意味あんの
真面目な話、
在外支店、在外子会社で生産された車って売上代金は日本に戻ってくるけど
これは国内総生産なの?
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:40:35.10 ID:TilfbyoU
グローバル経済では外需に依存しない差別化された軽乗用車だけが残れるのです
法律で保護されることで生き残れるのです
あとは株屋の利益だけです
ダイムラーがクライスラーを売り飛ばしたのもドイツの利益にならないからと
最終的にダイムラーの利益にならないからです
もう、規模ではないのです
守るためには保護しかありませんね
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:44:02.78 ID:tKGMeMoB
タイやインドネシアで生産して販売すれば
法人税・人件費・関税が安いので利益が出ます
海外で稼いで日本に還流させることができるので
巣部にでも利益を計上することがでます
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:44:24.61 ID:TilfbyoU
>>75 >>企業って国士でもなんでもないんだが
そんな企業は日本に要らないし心配する必要もないだろうに・・
日本の繁栄に貢献できない企業の存在意味なんてないだろう
日本企業が日本人に世界でもトップクラスの贅沢をさせる筋合いはない。
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:44:50.43 ID:ABpYn/uO
>>2 日産が日本で作った部品の消費税分は
海外で売った場合、日産に還付される
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:46:19.14 ID:6jPDbeCv
>>71 馬鹿?
下手りゃ2012年はグループで980万台生産するんだよ
国内潰したら、生産出来ないだろうが
焦せるな
2020年までに、関東と関西から工場はなくなるだろう
トヨタグループ 生産能力
関東
曰野自動車 18万台←茨城の新工場が軌道に乗り次第、トヨタ車の生産はなくなる
関東自動車 21万台←東北に12万台の新工場稼働後閉鎖
関西
ダイハツ本社工場 18万台
ダイハツ 京都工場 17万台
インドネシア等海外工場の生産能力増大に伴い、トヨタ車の生産はなくなる
国内はこれで十分
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:48:04.10 ID:TilfbyoU
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:50:17.93 ID:Zy+1w5a2
要約
日産スゲー
トヨタはオワコン
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:50:28.63 ID:szdwKJQt
>>80 何を言っても理解しないのはどうかと…。最初から結論ありきで話されても
困るわ。こちらの言ってることを1ミリでも理解できてたらそんな台詞は出てこないはず。
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:52:00.62 ID:Zy+1w5a2
部品は韓国製(ドヤッ
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:54:16.48 ID:TilfbyoU
>>86 子供でも解るように説明できない無知なだけじゃないか
89 :
名無しさん:2012/02/05(日) 01:56:30.22 ID:J0i9cHTR
あのさー
国策のトヨタにどれだけ日本国の金が投入されまくっているか
トヨタは日本国に金を落とさせるためにあるのではなくて、トヨタ単体に利益を
出させるためにだけ存在する。
日本の戦後反日小作官僚にとっての国とはトヨタということ
日本が借金まみれになってトヨタを支え、トヨタは常に高収益を上げ続けると言う構図。
アメリカ国債の常軌を逸した購入。最大市場の中国への市場支援である中国国債作戦発動。
トヨタは日本の貧乏神として、日本の金で利益を確保しまくっている。
海外市場に金がなくなれば、日本国が借金してまで外国の国債購入して市場に金を潤す。
日本国内での販売不振なら、販売アップの為に税金を投入。
国を滅ぼしてまでこれほど優遇される産業、企業は何処にも存在しない。
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:56:51.36 ID:szdwKJQt
>>88 子供なの?それは早く言ってほしかったな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:57:33.69 ID:8d70LhCj
でも、サムスンが儲かれば日本が儲かりますw
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 01:58:55.98 ID:TilfbyoU
>>90 子供に説明できないレベルなの?このスレでもレベルが高いようだね
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:05:58.98 ID:TilfbyoU
>>89 それはトヨタの海外生産分や輸出まで日本国民が補助させられているからだよ
日本国内よりも海外生産消費が大きくなれば日本が苦しくなるに決まっている
内需を破壊してまで海外比率を高める必要はないんだよ
すべて株屋に取られている
日本の貿易依存度は10%で超円高だぜ
海外比率を高めるのなら日本から完全に出てゆくか日本に残りたいなら
海外部分をすべて放棄するかの選択を迫れ
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:06:15.70 ID:szdwKJQt
>>92 子供にも説明できないかどうかは知らんが、なぜこちらがそれをやらなければ
ならないのかわからない。
理解できないなら理解できないでいいんじゃないですか?
現実として多くの企業が外に生産拠点を持って企業活動をしているのは何故なのか?
本当に
>>1の通りに日本に何も還元されていないのか?少しでも考えればわかると思うんだけど。
企業なんてもともと存在すらしてもしなくてもいいモノなのに、「国のためにつくせ」みたいな
考え方はまったく理解できない。現に日本の自動車メーカーは他の国のそれよりも多くの
税金を製品にかけられているし、世界に対して商品を提供しているというだけでも世の中への
貢献と言えるんじゃないの?競争が無けりゃ粗悪な製品しか出回らないよ?
国士様的な志向だと日本にだけ利益が回ってくるような仕組みじゃないと我慢なら無いのか
も知れないけど、そんなの誰も理解してくれないと思うよ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:08:36.60 ID:0rJEAMKg
民主党大災難の後だしな・・
頭悪いんで、よー分からんのやけど..... コカ・コーラは世界的な多国籍企業やろ。儲かってるんじゃ?原液はアメリカで制作販売か。車も何か工夫すれば。
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:11:48.45 ID:TilfbyoU
>>94 国民の生活安定の経済政策は国の仕事だと単純に言えばいい事
詐欺師のために経済政策があるわけではない
日本政府の存在は納税者や有権者のためにあるのであって海外に
責任はないんだよ
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:18:39.21 ID:M/CgiAjE
>>97 管理経済支持者か。
ソビエトに行くか、官僚にでもなるんだったな。
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:19:28.79 ID:TilfbyoU
>>94 経済の本質を理解できないからそんな結論しか出ないんだよ
日本に生まれた事がチャンスだった訳で、おまえ等の境遇まで面倒見切れないw
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:20:22.69 ID:szdwKJQt
>>97 何を言ってるかわからないんだが。
いつ経済政策の話になったんだ?企業が外に生産拠点を作ることの
是非の話ではなかったの?
詐欺師と言うのは外に生産拠点を持ってる企業のことを言ってるのか?
たとえば、自動車企業は外に生産拠点をたくさん持ってる業界のうちの一つだが、
自動車には他国よりもずっと高い税金がかけられているし、ちゃんと日本に法人税を
払ってる。雇用に関しても国内では最大規模で貢献してる。電機業界よりもずっと多いんだよ。
そして、生産台数も国内の雇用者数もずっと伸び続けてる。
これは海外に仕事があるから、その分国内でそれを支えるための仕事が生まれるというのが理由。
というか、国内だけで仕事が完結しているような企業って少ないんじゃないの?
国内だけにこだわる意味なんて無い気がするんだが。
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:21:17.75 ID:TilfbyoU
>>98 金融詐欺師に支配されている事さえ理解できないだろうに・・・
そんなのが増えたから日本は劣化したんだよ
13年振りに車を買い換えた。CVTに驚いた。しかし、CVTもググると日本の技術じゃなさそうだし..... PHVの電池はリチウムなんかな、ニッカド?
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:26:03.48 ID:P0wcMmZe
これ、日産が良かったんじゃなくて、ルノーグループが良かったんじゃ・・・
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:26:27.99 ID:0m4wRbpl
ベルトの部分でヴァントーネの特許があるだけで(もう切れた?)
CVTは日本勢が得意な分野だよ
でもCVTって13年前も既にあったし驚くほどのものではないな
PHVはリチウム
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:27:50.23 ID:TilfbyoU
>>101 やがてグローバル志向なんて吹っ飛ぶからその時、子供の疑問が理解できる
だろう
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:28:16.77 ID:D1nXQ9Jq
部品の話はその通りなんだろうけど、
日本が足かせでトヨタが伸びなかったってのは違うだろ。
単なる選択した戦略の違いでしかない。
まあトヨタはアメリカの謀略によるイメージ低下で行き足が鈍ったのが
かなりでかいと思う。
全然関係ない話だけどアクアとかPHVでリッター40kmとか
書いてあるけど、あれガソリン代以外にも電気代かかってるんでしょ?
TOYOTAってトヨタ銀行と呼ばれてなかったか。銀行業で儲けたんやろか。
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:30:29.81 ID:szdwKJQt
>>106 じゃあどうしろって話。
まさか「海外に生産拠点を持ってはいけません」って法律でも作るの?
意味もわからないのに抽象的な言葉でごまかすのやめなよ。あんた具体的な
ことは何一つ語ってないし、信仰告白してるだけじゃんよ。
あんたの話には「事実」がひとつも無い。感想だけじゃないか。
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:35:50.77 ID:TilfbyoU
>>110 そう言って素人投資家を騙している金融詐欺師の言動と同じじゃないか
アホくさい
もう、自動車は終わったと認めろ!
軽乗用車しか残らんわ
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:38:38.63 ID:szdwKJQt
>>111 だから対案出してよ。
どうするの?「外に生産拠点作るな」って法律を作るの?世界中から
失笑を買いそうな気がするけど。
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:38:58.22 ID:TilfbyoU
>>107 日本の今後は軽乗用車と輸出用のハイブリットだけだよ
あとは必要なし
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:38:59.63 ID:AWgTFDM9
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:39:48.81 ID:TilfbyoU
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:43:43.65 ID:p41/Pwtg
海外調達、海外生産を推し進めてすぎて国内の顧客すら失って終わるパターンはありそう
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:45:49.30 ID:TilfbyoU
>>112 もう、笑われてるんじゃないか
役に立たないお荷物海外生産基地…馬鹿杉
軽乗用車と輸出用ハイブリット車だけしかない
海外生産は全く必要ない
それこそ無駄というものだ
トヨタは現在大増産で休みがほとんど無い状態なんですが?
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:46:40.21 ID:AWgTFDM9
12月 全国:0.71倍
上位
福井県_:1.11
香川県_:1.05
愛知県_:1.00←トヨタ、三菱
岡山県_:1.00←三菱
富山県_:0.94
島根県_:0.92
東京都_:0.91
徳島県_:0.91
石川県_:0.88
群馬県_:0.85←スバル
広島県_:0.83←マツダ
岐阜県_:0.82←三菱
山口県_:0.81←マツダ
宮城県_:0.80←トヨタ
長野県_:0.76
三重県_:0.76←ホンダ
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:50:02.81 ID:VRlpe+wk
日産は売れてるけど、同じく日本を捨てたホンダは売れてないね
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:50:35.36 ID:TilfbyoU
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:53:32.75 ID:szdwKJQt
>>120 あそこは自動車だけだと赤字だからな。バイクと汎用エンジンが鬼のように
売れるおかげで全体だと黒字だけども。
ハイブリッド車は全然利益で無いからな。
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:53:56.06 ID:TilfbyoU
>>120 技術はあるのにアメリカ市場と日本市場で迷走してるんだよ
どうしなければならないかもうガキでも解るだろうに
海外財産を棄てられないんだろう?
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:54:36.59 ID:S1atvCEj
神奈川県:0.50 日産だわな
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 02:58:25.79 ID:QL3vdNji
行こうぜ…ピリオドの向こうへ…
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:00:07.28 ID:AWgTFDM9
>>121 月として過去最高生産を驀進中のようだが
ハイブリッドは年100万台しか作らないからな
◆◆世界生産◆トヨタ(単体)世界生産実績の推移・予想・計画◆12.01.28.◆◆
()内は前年比%
2012年01月以降は予想又は計画
【06.01】631006【07.01】663948【08.01】719646【09.01】413285【10.01】643925【11.01】613831(*95.3)【12.01】690000(112.4)
【06.02】672886【07.02】680968【08.02】767999【09.02】358573【10.02】655180【11.02】635012(*96.9)【12.02】810000(127.6)
【06.03】779381【07.03】771863【08.03】783801【09.03】392882【10.03】773297【11.03】542465(*70.1)【12.03】800000(147.5)
【06.04】640665【07.04】667273【08.04】727040【09.04】366125【10.04】591109【11.04】308555(*52.2)【12.04】740000(239.8)
【06.05】639512【07.05】702382【08.05】723462【09.05】442621【10.05】568004【11.05】287811(*50.7)
【06.06】708598【07.06】734354【08.06】741873【09.06】565541【10.06】654037【11.06】593839(*90.8)
【06.07】629723【07.07】661211【08.07】720923【09.07】576074【10.07】633197【11.07】594614(*94.0)
【06.08】622471【07.08】670838【08.08】556902【09.08】508673【10.08】566778【11.08】626817(110.6)
【06.09】696594【07.09】719763【08.09】699173【09.09】681699【10.09】672604【11.09】735020(109.3)
【06.10】710046【07.10】821003【08.10】700146【09.10】709904【10.10】613169【11.10】697439(113.7)
【06.11】736003【07.11】803663【08.11】589505【09.11】719362【10.11】656924【11.11】634464(*96.6)
【06.12】624219【07.12】637178【08.12】479027【09.12】636102【10.12】594882【11.12】658534(110.7)
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:00:23.08 ID:TilfbyoU
>>122 ハイブリッドは超人気なのだから・・・もう決まってるだろうに
海外生産基地などすべて消却でよい
日産なんかはルノーという外国企業なのだから日産の海外生産なんか
誰も興味ないだろう?
看板がルノーになればルノー車なんだからよ
日産は国内生産と輸出だけが日本に重要なんだよ
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:05:31.80 ID:TilfbyoU
>>112 もう、答えが解るだろう
トヨタが日産並みに外国資本だと仮定してみろ
日本にとって生産の重要な部分は何か子供でも解るよな
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:06:39.49 ID:D9GeaIxi
グローバル化が進んでも一般の日本国民には利益にならない。
低賃金の後進国なんかと競争してたら、
日本人の給料が上がらないのは当たり前。
人件費・コストを下げれば当然収益は上がる。
そうして増えた収益が、いったい何に使われるかと言えば
組織上層部の役員への高額報酬と株主への配当金。
金持ちだけがさらに儲かるってわけだ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:06:47.00 ID:MPtWfv2B
海外法人が親会社に配当を出さない日本法人多すぎ
社員のほうが大切でも、これじゃあ海外移転した意味が無い
131 :
名無しさん:2012/02/05(日) 03:11:05.07 ID:J0i9cHTR
トヨタのハイブリットの基幹部品を運んでいた部品屋の運送会社が脱税で昨年摘発された
ハイブリットだけが好調のトヨタでハイブリットの生産が増え続けこの運送屋も売上をあげていたが
古典的な手法で脱税していたらしい。日本人の血ではない社長は自宅へ脱税の金をつぎ込んでいたと
いうが、この社長は暴力団の構成員で自称ヤクザのフロント企業と言うことらしい
典型的なトヨタの暴力団への資金提供
トヨタやトヨタ系企業の部品屋運送はこの手の暴力団のフロント企業がやっている。
デンソーの部品屋の運転手などガソリンスタンドで上着を脱ぎ全身刺青を見せびらかしてビビらせるなどやっている。
グローバル化ってのは、地産地消の事なんだよ
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:15:29.97 ID:TilfbyoU
>>130 海外に出たら経営幹部や技術者が日本人とは限らなくなる
海外比率が高いとやがて外資系企業と同じになるんだよ
本社が日本である必要性もなくなる
やがて日本に生産基地があるコカコーラのほうが日本の
内需に貢献しているようなことになる
海外へ出ても日本人が活躍できると勘違いしているだけ
得するのは株屋だけだよ
134 :
名無しさん:2012/02/05(日) 03:17:11.82 ID:J0i9cHTR
浦安のディズニーランドもそうだが、暴力団への資金提供で運送はよく使われる。
ディズニーランドでは、日本人ではない暴力団へ4トン3台の運送の仕事を振り暴力団が
運営する在日朝鮮人と沖縄のキチガイしかいない右翼団体にこの仕事をヤラせていた。
この時の契約が凄まじく、4トン一台で一月150万もの利益が約束されていた。
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:18:57.94 ID:AWgTFDM9
先走るな、日本国内生産はアメリカ市場の回復待ちである
アメリカ市場は回復というノビシロがある
2014年〜2015年まで待て
・米自動車販売台数の推移
2007年:【総台数】1614万台
2008年:【総台数】1324万台
2009年:【総台数】1043万台
2010年:【総台数】1159万台
2011年:【総台数】1278万台
2012年:【総台数】1360万台
2013年:【総台数】1450万台
2014年:【総台数】1540万台
2015年:【総台数】1600万台
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:22:33.53 ID:AWgTFDM9
・米自動車販売台数の推移
2007年:【総台数】1614万台
2008年:【総台数】1324万台
2009年:【総台数】1043万台
2010年:【総台数】1159万台
2011年:【総台数】1278万台 ←全盛期比較でまだ全然回復していないだろ
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 03:22:44.25 ID:TilfbyoU
>>132 だからグローバル化とは金融資産家や株屋のためだけなんだよ
生産基地を移転させられた所は穴埋めがなければマイナスになる
政府の財政赤字が増加するんだよ
海外進出は富の移転なんだよ
金融グローバルの株屋は儲けても国境のある国民は生活の糧を奪
われる
政府の経済政策が金融詐欺師の下請けでは国民は苦しむことになる
俺は全車日本で生産のbrzを契約した
愛国行動をした自分を褒めてやりたい
>>137 金融資産家って、鳩山家のようなイメージwがあるけど、実際には年金や生保のほうが巨大なのな
株価が右肩上がりでリターンが大きいのは、その国民。一人あたりにすれば金額は小さいがね
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 04:31:58.83 ID:5FNqDGRC
お前等、奥田が有能で、章雄が無能のようなことを言ってるが、章雄の方が
日本人にとってははるかに有益だぞ。
軽を買うやつはネトウヨ
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 05:00:02.64 ID:yXn5eT4S
企業はグローバルになればなるほど本国の経済に貢献しなくなる。
この原則はMSやアップル、そして国策企業であるサムスンすら例外じゃないからな。
日本の企業はまだマシな部類だったんだが、それも限界だろうな。
>>142 少なくとも俺のノートは神戸で組み立てられたレッツノートだぜ
橋下政権で日本経済復活。
貯蓄税導入で日本の金回りがよくなる。
橋下市長って最近テレビに出て
貯蓄税をやるべきだといってるね。
貯蓄額の2%を毎年税金でとるんだよ。
これで消費が増えて景気がよくなるね。
貯蓄税ってとってもいいアイデアだね。
橋下市長のtwitterにも
貯蓄税について書いてある。
@t_ishin橋下徹
http://twitter.com/t_ishin 一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
2月2日
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 05:43:34.84 ID:8HHeyc+7
>1
分かり切ったことを書くな。
それより最後の一行を具体的に書け。どんな希望が見えるのか
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 06:40:27.01 ID:QZwAP/Tc
でも経済のグローバル化が進むと、日本の企業が儲けても日本人が恩恵を受けないんだよな。
ウハウハ喜ぶの国家を超えて、株主だけ。
グローバル化は貧富の差を更に広げる企業中心主義。金持ち至上主義。
>>146 最悪だな、老後のために自分で貯めろっていっているのに、貯めたらそこから税金を取るよって。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 07:23:27.46 ID:cBxcAl9d
>>144 中身はサムスンのメモリだったりするんだろw
1つ抜けている。
途上国や新興国で生産した車を先進国で高く売っているという点だ。
欧米も日本も、雇用がないのに製品だけは先進国価格で買わされる。
買わないと経済が回らない。でも、金がない。だから税金による補助。
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 07:42:08.09 ID:coIoJJ+6
2010年
国内の全メーカー新車販売台数は 登録車+軽自動車 496万台
トヨタ+ダイハツ+日野の国内生産台数 962万台
内需が、国内が と言ってるが、今の日本市場は完成車メーカーを何社も維持いるには小さすぎる。
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 08:02:25.76 ID:mqGLlcwS
★世界1の金持ち民族は日本人★
【世界一】個人資産平均は日本世界1位【格差少なく金持ちの国】
1 :女優になりたい高校生♀:2006/12/06(水) 22:06:51 ID:WiLwbtPj0 ?2BP(3340)
世界人口の1%、富の4割占有=個人資産平均は日本首位−国連大学
世界人口の1%が個人総資産の4割、2%が半分以上を所有する一
方、全体の半分の貧困層は総資産の1%しか持っていない−。国連
大学世界経済開発研究所(ヘルシンキ)は5日、世界の個人資産に
関する研究結果を発表した。調査では、日米独などの最富裕層が世
界の富を独占、国際社会に激しい格差があることが改めて浮き彫
りとなった。それによると、2000年の世界の個人資産は125兆ドル
(1京4375兆円)で、
世界の国内総生産(GDP)の合計値の約3倍。
生活費の格差を調整して算出した世界平均は、
1人当たり2万6000ドルだが、
日本は18万1000ドル、米国も14万4000ドルでずばぬけて高く、
インドの1000ドルなどと大きな格差があった。
(時事通信) - 12月5日23時1分更新
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000209-jij-int
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 08:02:55.30 ID:mqGLlcwS
業種別世界シェア(付加価値額)
世界国勢図会2009
一般機械
1位 日本 19.5%
2位 中国 15.9%
3位 アメリカ 15.0%
電機機械
1位 中国 30.8%
2位 日本 19.0%
3位 アメリカ 11.1%
自動車
1位 日本 26.4%
2位 アメリカ 18.5%
3位 ドイツ 15.5%
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 08:10:11.48 ID:s5MJ02+2
ちょっとはっきりわからないんだけど
海外で売れた車の利益に対しては法人税かかるのかな?
決算で本社に組み込まれるから消費税はかからないけど
法人税はかかってるんだよね?
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 08:17:29.78 ID:ZdGpwv/B
>>149 国債で巻き上げてるのに、その出がらしに税までかけるのか。
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 08:25:12.23 ID:snBtMOiz
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 08:27:28.17 ID:N6g8jZmA
そりゃあ日本経済の輸出依存率は世界の中でもトップレベルに低いから
その波及効果が少ないのは当然だわな
メルセデスより、ポルシェの方が利益をたくさん出しているんだ。
パイがおおきければ、いいというものでもない。
>>34 いつかのビッグスリーみたいなこと言ってるなー
ピコーン!
そうだ、日本の通貨をドルにすれば良いんだ!
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 09:15:08.66 ID:BOKqhFL8
158 :名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 08:27:28.17 ID:N6g8jZmA
そりゃあ日本経済の輸出依存率は世界の中でもトップレベルに低いから
その波及効果が少ないのは当然だわな
すげー低脳w
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 09:26:26.72 ID:N6g8jZmA
>>162 どこが低農か説明もできないくせに一行レスの馬鹿発見w
自分の書いた文章に責任を持つ事すらしないで企業批判、挙句素人にも出来るような言説を繰り返し、最後には破綻を煽る経済学者やアナリストって何様のつもりなの?
そんな奴らの文章でいくつもスレ立ってるけど
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 09:38:50.62 ID:BOKqhFL8
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 09:38:56.77 ID:oDznjpZI
>>161 それはぜんぜんあり。
電子マネーを完全にドルリンクにして地域通貨として使う。
資源がある地方はそれでずいぶん復活する。
五年十年と同じ傾向で凋落が泊まらないならともかく
トヨタなんて天災による例外で一年落ち込んだだけで
もうそのやり方は古いとか書かれちゃうんだから
やっぱジャーナリストの経営論に耳を傾けちゃ駄目だな
>>161 糞高い人件費はどうするんだ?
まずは、その2ちゃんに犯された脳みそなんどかしろ。
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 10:11:27.73 ID:lbNisT/o
その前に放射能でジャップ絶滅だろwww
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 10:15:53.14 ID:DbEkAyWh
韓国と同じようなループに
問題点は分かった
で、どうしたらいいの?
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 10:34:12.28 ID:MwenY8EA
原価の計算方法が違うからです
どうにもならない。日本でしか作れない物は法規制掛けて
技術移転、国外生産を許さないくらいかなぁ
>>172 日本の企業で国内に工場維持して世界と戦ってるとこ(トヨタとか)は
そういう無茶はいつまでも続けられる状況じゃないからそろそろあきらめろ(´・ω・`)
おまいらはそういう世の中になること前提でどうにかしる
日本に金は還元されないけど、企業買収や倒産の危険は減って海外で働く日本人従業員の雇用も多少は確保されるってくらいか。
日本国内で細々とやってたら、縮小していくしか無いんだから仕方無いんだろうなぁ。
せめて国内販売分も安くなって欲しい所だが・・・
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 10:55:18.53 ID:+PV+/4WK
世界でヒュンダイが売れてるのに今年1月の韓国内販売は前年比18%減ってことは日本より先に韓国が終わったということか
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 11:05:45.81 ID:Mq88E+H5
>>このキーワードは同時に、世界市場を相手に戦う企業が、祖国に雇用や利益をもたらさ
なくなることを意味している。
今更何言ってんだこいつ。
>>177 あの国はウォン高になると輸出企業が不振になって次に通貨危機起こすのを繰り返してるから、
もうウォン安誘導して国民を犠牲にしてでも、輸出企業を優遇するしかなくなっているようだ。
米韓FTAで、もう輸出産業以外を諦めるんだろう。
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 11:18:34.09 ID:YflAzOAe
日産みたいな企業が儲かっても、景気は素通りどころか、吸い取られるだけだろ。
日本の国際競争力も吸い取られるだろうし。
対して得られるのは、国際企業とか国籍もオーナーも不明の訳の分からんもんへの利益やら力。
>>172 海外に工場が移転するなら労働者も海外に行けばいいじゃない
利益なのかスケールなのか
利益の向かう先は何処なのか、誰なのか
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 11:33:12.08 ID:CRUNN4zw
欧米のあからさまな為替操作を黙認したからな
ジャイアンを恐れるのび太みたいに、誰も言わないけど
競争ボロ負けなんだから日本に帰ってきて身の丈経営すりゃ良いのにな。
そのうち車もハイブリッド技術ですら勝てなくなってくるだろうな。
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 11:36:28.59 ID:Pzz7OcZf
日本に車メーカーなんてあったっけ。
海外生産比率が50パーセント超えてたらもう日本のメーカーと呼べない。
技術の違いって一般人にわかりにく過ぎるからな
昔なら8と10の差でわかったかもだけど今の100と102
とかの差だとしたら専門家にしかわからねぇよ
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 11:43:28.08 ID:jB8mllEa
>この記事から日産好調の要点を拾えば、つぎの3点だろう。
欧州のルノーと組んだ事が大きいね。
アメ公を信用しなかった日産の勝利。
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 11:45:47.42 ID:jB8mllEa
トヨタって日本とアメリカで儲けることしか発想にないからな。
最近はそうでもないが、今まではずーーーーーーーっとそうだった。
俺がトヨタの人間だったら、アメリカなんて何時でも撤退できるように
他の国での商売に力を入れるね。
何故ならアングロサクソンは世界で一番信用ならない人種だから。
あいつらには騎士道もへったくれもない。
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 11:55:23.44 ID:8is+nLfA
>この記事から日産好調の要点を拾えば、つぎの3点だろう。
>1.販売ターゲットを中国やメキシコなどの新興国に絞った。
日産は北米と欧州でも過去最高の販売台数&シェアを獲得してるっての
トヨタは伸びしろがあるってことか
>>188 それ日産の話だろ?
アメリカ向けにでかい車ばっかラインナップして
90年代後半に日本車がアメリカで売れなくなった時に
倒産した。
トヨタは石橋でアメリカに重点を置いた経営してなかった
アメリカ 日本
911カレラ 615万円 1117万円
911カレラS 723万円 1312万円
911ターボ 1047万円 1883万円
カイエン 367万円 755万円
カイエンS 495万円 1039万円
>181
中国のアフリカ進出のやり方だな
現地での評判は最悪だそうだが、
国力背景にした強い外交力があればこそできること
日本じゃ無理
195 :
kfl:2012/02/05(日) 14:48:02.10 ID:SvWHoTkw
「安い労働力を維持すること」を前提で考えてるうちは上手くいくわけない。
>>194 >国力背景にした強い外交力があればこそできること
>日本じゃ無理
「劣悪な環境でもただ同然の賃金で働く中国人労働者」がいるから
出来ることの間違いだよ。
内部保留率が高い理由→万が一のため
エコ減税で儲けても日本で還元した形跡ゼロ
こんなところに税金突っ込むのはネ・・・
TPPに参加すれば更に加速します
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 15:31:53.63 ID:+PV+/4WK
>>197 よそのスレで何度も出てたが、車を買ってもらえたら後々ハンパない税金を払ってもらえるから。テレビじゃ買ったっきりだけど。
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 15:41:06.01 ID:SO9UKRnr
× 日産の経営戦略
○ ルノーの経営戦略
そして日本市場に固執してるトヨタが何故か売国企業と叩かれる不思議。
トヨタを執拗に叩いてるのは何人だ?w
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 16:52:00.56 ID:0nZy/TvK
国内生産台数
2007 豊田4226137 日産1179080 本田1331845
2010 豊田3282855 日産1133667 本田 992502
2011 豊田2760028 日産1112995 本田 710621
輸出台数
2007 豊田2666464 日産646140 本田707049
2010 豊田1745038 日産670957 本田305412
2011 豊田1568941 日産716390 本田235087
異常な円高に耐え輸出を減らしてないのは日産の方でした
現地生産で現地で売って、利益を日本に持って帰るならいいけど、
国内でますます労働力が余るな。
製造業が路線を明確にした以上本格的にその辺考えておくべき。
デザイン以外に取りえの無い会社になっちゃったからな
今年はトヨタの国内シェア50%を大幅に超えるんじゃないかな
205 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 84.7 %】 :2012/02/05(日) 18:53:40.98 ID:CehiwV/2
>明治以来、私たちが見慣れてきた日本の経済社会は、いまやピリオドを打とうとしているようだ。
何呑気なこと言ってんの?バカかこいつは
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 19:00:01.27 ID:6jPDbeCv
とりあえず世界市場は、あと1600万台増えるだろ
自動車産業は成長産業だ
>>206 世界では伸びても日本メーカーが伸びるとは限らない
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:10:09.37 ID:tBMdY538
再度植民地にするためにアジア同士で消耗戦を仕掛ける。
金融をはじめ政治を牛耳る主への服従を行わせるため。
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/05(日) 23:56:29.27 ID:yqOipwGB
マスコミと政界に団塊世代が残っている間は、企業は日本から避難しているのが得策だよ。
日本企業が最前線で頑張ってるのに後ろから味方の背中を射撃するバカ民主党がいる(野田の5兆円スワップ)。日本企業のシェアがなくなってから、チョンが旨味を独占しようとしている。今チョンが実は赤字でも気にしてない理由。
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 17:41:18.61 ID:QjLS8iRL
でも、日本製だから欲しいっていう顧客が逃げ出すから長い目で見たらダメだろ>海外生産
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 17:50:59.63 ID:gnZC+oit
カローラ作っても、豊田の儲けは一台あたり5000円
製造販売営業卸に金払うとそんなもんだぜ
ここを韓国車みたいに、販売促進や報奨金だしてると赤は確実
対抗してインセンティブ出すかどうかがアキオ社長のミソだね
>>214 日本人ですらそんなこと言わないのに>日本製だから欲しい
いつまでそんな幻想にしがみつけると
思ってるんだよ
>>216 クルマの日本製は要らないけど、カメラは日本製が欲しいぞ
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 22:48:20.36 ID:GE3H60Fs
>>2 新興国を搾取すれば企業は儲かる。
で、労働をよそに頼っているうちに、自分では何も出来なくなる。
新興国は発展し、先進国は落ちぶれる。
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/06(月) 23:30:16.38 ID:WhfqHwui
てすと
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 00:30:32.31 ID:noPKCCEC
企業を優遇しても、雇用が増えないのか。
雇用を増やすにはどうしたらいいのか?
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/02/07(火) 00:40:48.58 ID:IgcjPpCS
>>220 規制強化、民から官へ、人からコンクリートへ。
今は全部逆をやってるね。
貿易なんて拡大してもリスクが増えるだけで国民にとってはどれほどの利益にもならんだろ?
>>1は911事件〜リーマンショックでの一連の大不況でもまだ分からんのか。
だいたい、利益利益というけれど、その金つかって海外市場のさらなる拡大&工場建設してるんだから、
日本人からしたらかなり腹立つ事件だと思うけど?
アメリカでさえ、輸出するために製造業の仕事を国に取り返しているってのに。
トヨタ様が考えたトヨタの為の制度だろ。
★エコカー減税で、利益を上げるどころか、逆に利益を減らす(国内市場は赤字になる所も)結果に…。
高価格帯以外で利益が出る企業体質になっていない。
経営改革を先送りして、経営体質が実需50%で利益が出る筋肉質になったか?リストラは進んだか?
◆エコカー減税(≠エコカー補助金)、どれくらい得?…差額16万2000円
「補助金をあげますよ」ではなく、「税金を安くしますよ」。
エコカー減税は2012年春まで。エコカー補助金とは違い、減税のため使い果たしによる予算の打ち切りはない。
●減税対象外 価格200万円 1400CC 重量1.2トン 自家用車
▽自動車取得税(取得価格の5%)…10万円
▽自動車重量税(年間1万5000円、次の車検までの3年間分)…4万5000円
▽自動車税(次の年度初め。2011年度初めの分)…3万4500円
▼合計…17万9500円
●ハイブリッド車
▽自動車取得税(取得価格の5%)…0円
▽自動車重量税(年間1万5000円、次の車検までの3年間分)…0円(最初の車検まで)
▽自動車税(次の年度初め。2011年度初めの分)…1万7500円
▼合計…1万7500円
■本末転倒の結果に
エコカー減税により、利益が高い高価格車から低い200万円台以下の車に、消費者がシフト。自動車メーカーの利益が大幅減に。
しかし、一部の日本自動車メーカーは、高価格帯以外の車(小型車プリウスなど)を主力にしても利益が出る、企業体質になっていない。
「何も高級車でなくてもいいじゃん」ということに、みんな気が付いた。
「高い価格に対しての満足度・ありがたみ」を、高価格帯の車は消費者に提供できていない。
■小型車は利益1/5
◆トヨタの場合[BSきょうの世界 2009/10/22]
▽小型車(プリウスなど)の利益…1500ドル ▽大型車の利益…7000〜9000ドル 『小型車の5倍』
トヨタはかつて、北米の大型車で利益の60%も上げていた。小型車プリウスにシフトすれば、それだけ利益は減る。
>>224 そして…
■もはや、日本国内は事業全体として終わっているのか?
景気刺激策でプリウスの販売が伸び、日本国内の販売台数は、195万台から216万台へと増えた。しかし、それでも依然として2252億円もの赤字だった。
依然として販売台数29.9%・生産台数58.1%と一番の日本だが、事業全体では赤字。アジアが、利益を支える
◆トヨタの連結決算(米国会計基準)(2010年3月期=2009年度)[2010/05/11]
●日本国内:▽売上…11兆2203億円(−9664億円 −7.9%) ▽営業利益…赤字2252億円(+123億円)(輸出事業込) ▽利益率…−2%
●北米:▽売上…5兆6705億円(−5524億円 −8.9%) ▽営業利益…854億円(+4756億円) ▽利益率…1.5%
●欧州:▽売上…2兆1407億円(−8661億円 −28.7%) ▽営業利益…赤字330億円(+1103億円) ▽利益率…−1.5%
●アジア:▽売上…2兆6554億円(−640億円 −2.4%) ▽営業利益…2036億円(+275億円 15.6%) ▽利益率…7.6%
●その他の地域(中南米、オセアニア、アフリカ):▽売上…1兆6738億円(−2091億円 −11.1%) ▽営業利益…1155億円(+279億円 31.9%) ▽利益率…6.9%
■自動車事業の売上は、回復どころか更にマイナス。利益も増えたが赤字
◆トヨタの事業別(2010年3月期=2009年度)
●自動車事業:▽売上…前期比−1兆3673億(−7.4%) ▽営業利益…赤字863億円(+3,085億)
●金融事業:▽売上…前期比−1321億(−9.6%) ▽営業利益…2469億円(+3189億円)
自動車事業の売上は、回復どころか更にマイナス。
◆トヨタの所在地別販売台数内訳(2010年3月期=2009年度)
▽販売台数…723万7000台(−33万台)
▽日本…29.9%
▽北欧…29.0%
▽欧州…11.9%
▽アジア…13.5%
▽その他地域(中南米、オセアニア、アフリカ、中近東ほか)…15.7%
販売台数3割近くで依然として一番の日本市場は赤字。13.5%のアジアが利益を支える。
>>225 どう見ても日本市場の営業利益が桁外れに多いんですが?
今は円高だから国内からの輸出がつらいし、
現状、アジアの諸経費が安いからって仕事もってったら国内の売り上げも減りかねない。
しかもアジアに新たに工場建設すればその維持費もかかるんだから、
単純に円高だからと生産力を分散すれば良いって問題じゃない。
この以上な円高はいずれは下がっていくだろうしね。