【貿易】“輸出立国日本の終わり”--ウォール・ストリート・ジャーナル［12/01/25］

アメリカの有力紙「ウォールストリート・ジャーナル」は、
「輸出立国、日本の時代の終わり」というタイトルの記事を１面に掲載し、
歴史的な円高が続くなか、企業の海外移転が加速し貿易赤字を抱える状態が続けば、
日本は、巨額の債務の返済に苦しむ事態に直面するおそれがあると指摘しています。

この記事は、２４日付けの「ウォールストリート・ジャーナル」に掲載され、
歴史的な円高によって輸出の採算が悪化し、生産拠点の海外移転が進んでいる
日本の製造業を取り巻く構造的な変化を取り上げています。
この中では「日本は、製造業の力と輸出を中心にした貿易政策で、世界の市場に
自動車や家電などの製品を次々と投入してきたが、もはやそうした時代は終わった」
としたうえで、円高がこのまま続けば、日本は今後数年間貿易赤字を抱えることに
なるという専門家の見方を紹介しています。

そのうえで、少子高齢化が進み、景気の低迷が続くなか、貿易赤字を長期的に
抱えることになれば、日本が債務国に転落する可能性があるという見方を示し、
「財政危機に陥っているイタリアよりも大きな債務の負担を抱える日本が、将来、
債務の返済に苦しむおそれがある」と指摘しています。

記事では、戦後、輸出が主導する形で「日本の奇跡」と呼ばれる成長を成し遂げた
日本が、巨額の貿易黒字を抱え、国際社会で摩擦を生んだ歴史を紹介し、
貿易赤字を抱えるに至った日本の姿を「驚くべき変化だ」と結論づけています。

ソースは
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120125/t10015516951000.html
■The Wall Street Journal　http://asia.wsj.com/home-page
　↓有料で全文読めるようです。
　JANUARY 24, 2012　End of Era for Japan's Exports
　BY PHRED DVORAK AND TAKASHI NAKAMICHI
　http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204624204577178642527605990.html
関連スレは
【統計】11月の経常黒字85.5%減　半導体などの輸出減続く--国際収支速報［12/01/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326329790/l50
【統計】貿易収支31年ぶりに赤字--2011年の貿易統計(速報)［12/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327453348/l50

日本もそうだがホントに終わってるのは米国

＞歴史的な円高が続くなか、企業の海外移転が加速し貿易赤字を抱える状態が続けば、

民主党は寧ろ加速させたがってるよな

もともと輸出立国じゃないしな

米国が終わるのは一番最後。ドル刷ればいいから。

円を刷らない日本は円高デフレで終わり

つーかワインぐらいしか輸入するもの無い癖に
国産ワインやウイスキーが既にあったり・・・
パソコンや液晶の値段みても組み立て作業は無いよりましだが
あってもすずめの涙だわな

そんでも０よりはマシという理由でやるしかなくなるわけだが

日本が債務国になる,なんにもしらないでバカなこといってるな

これはポジトークだろうな。日本が終わって欲しいのかねｗ
実際は、そうなりそうになると円安になるから1のような想定の仕方だと話しが変わってしまう。

歴史的な円高を作り出したのはプラザ合意の
アメリカ人なんだが

来年度の日本企業最高益続出で、
日本企業全体では過去最高益が出ると思われるのに
何を書いてんだこいつら

ＷＳＪにも見捨てられたか

日本が債務国になるには、
日本が所有している米国債を処分しなければならない訳だが。
日本が所有している米国債を処分したら、米国は破綻する。

ネトウヨ爆死

米国債の買い手が居なくなるわけだが

もっと円高になるのですか？

>>11
>来年度の日本企業最高益続出で、
>日本企業全体では過去最高益が出ると思われるのに

興味あるな
それについて書かれてるソース欲しい

そりゃ貿易黒字産んでた企業が出てけばそうなって当たり前。
小学生でもわかる話。

>>17
そもそも論として、
今期日本企業の利益はバブル期並みで2005年より高い
来期はこれに日経平均EPSでいうところの+200円程度追加される

最高益達成余裕です

公務員を一掃するチャンスだな

増税しても駄目なのはギリシャの20％消費税で実証済み

貿易赤字になれば円安になるわな。
露骨な日本国債暴落の仕掛けだ。

>>11
日本企業の利益と貿易収支にどういう関係が？
ユニクロ製品日本人が買えばユニクロの利益は増えるけど
貿易収支は赤字の方向に。

他人を罵倒する前にまず基本的な知識から。

>>18
それらの企業が通貨高にしているわけよ。
つまり出ていくと日本は円安になり、移転先の通貨が通貨高になる。
もうこれだけで円高が続くというシナリオが怪しくなる。

>>21
そっちを狙っているんだろうな。

これからの日本がすること。

日本の領土・竹島を不法占拠している韓国は、日本の敵国です。
国交断絶するのが、日本の正しい道です。

＜日本がすること＞
韓国からの入国は、禁止。
日本のガン・在日は強制送還。
違法ギャンブルのパチンコは廃止。
反日の広告代理店とチョンテレビ局を倒す。

財政赤字も酷い貿易も赤字
円安になるね

リーマンショックから、円高になるよーと警告だしてたのに、
外需を取ろうとしたが円高で爆死。

輸出で経済を廻そうとする時代は、数年前に終わってた。

>>歴史的な円高が続くなか、企業の海外移転が加速し貿易赤字を抱える状態が続けば、
>>日本は、巨額の債務の返済に苦しむ事態に直面するおそれがあると指摘しています。

それでも日本は円高がよい、というのが本音でしょ。

>>22
来期はトヨタも普通に利益7000-10000億になるから
あんまりなめない方がいいよ

ミンス政権のうちは絶対円高は解消されない

アメリカほどでは
それに輸出しかない国ではないし

日本の金をあてにしてるくせに、邪魔ばかりしたアメリカ。よく言うよ。

まぁ「お前が言うな」って感じもするけどねｗ
アメリカはもう必死感がハンパ無いな。
他国の自動車規格まで変えようとしてる国がよく言うよ。

つーかアメリカの陰謀じゃないの？＞円高

日銀が狂ってて政治家がバカなだけ

ウォールストリート暴動が起きてからウォールストリートジャーナルも
論調がおかしいんじゃないか？　日経(笑)レベルに落ちてるぞ

>>35
あんなもの暴動ですらない単なるカーニバルだろ何言ってんだ

どんどん円安ドル８０円になります。ユーロも１０１円になったし。
輸出は息を吹き返しますね

円安になると、アメリカの自動車メーカーが
為替操作だと　と喚きたてます。

>>24
ビジ板ではそういうのいいから・・・。

増税する為に野田民主と財務官僚が書かせたんじゃないのか？

>>日本は、巨額の債務の返済に苦しむ事態に直面するおそれがあると指摘しています。

うんこの頭でこれしか書けない馬鹿なんだな。
てめ〜のくにの借金の心配をしやがれ！

湯田よ、イランからの核攻撃を歓迎する日本人が増えてもいいのか？

GDP比輸出額10〜15％で輸出立国なのか
じゃあ、それ以上の国はなんて呼ぶんだ？

長田区役所襲撃事件の人数でビビって負けたんだから
在日追いだすのは無理だと思うぞ

　WSJって貿易収支と経常収支の違いも知らないほどアホなのか？

野田：社会保障のために消費税アップします。
岡田：消費税アップは社会保障とは無関係。更に増税が必要。
安住：消費税アップ分は住宅減免に回します。

こんだけ内部でバラバラな癖に、密室談合に応じない野党が悪い、と印象操作する民主、マスゴミ。

>>45
マスゴミは民主から機密費もらってるからな特に電通

日本はもう貿易収支より所得収支の方が遥かに大きくなってるんですよ

ノーパンしゃぶしゃぶ元官僚は今どこの接待を受けてるの？

円高に大震災・・・昨年は大変な年だったな

円安にしようとすると

劣化の如く怒るくせに

アメ公は何言ってんだ

>>42
ほどほどのGDP比輸出額→貿易立国
異常なほどのGDDP比輸出額→貿易依存国
国のあり方を考えるとこんな表現でどう？

>>49
円高震災を言い訳する企業が実に多くて反吐が出る
ここまでならまだしも｢電力不足で海外へ移転｣とか言い出すバカ企業までいたし
素直に円高理由にすればいいのにマジでクソ

>>42
輸出死活問題国 とか・・・

どうせ経常収支は相変わらず大黒字なんだろ？
で、円高はまだ続くと・・・

>>1
>日本が債務国に転落する可能性があるという見方を示し
と言いつつ
>財政危機に陥っているイタリアよりも大きな債務の負担を抱える日本

矛盾しすぎてることに気付けよ馬鹿記者ｗ

頼みの所得収支も減ってきてるんだけど・・・

貿易収支が赤字になると経常収支も加速的に赤字になるとは聞くけど

2011年だって原発事故が無かったら黒字だったろうし
原発稼働出来るかどうかがこれからの課題だろう

そりゃ
こんだけ円高だからなｗ



　　　　　　　　　　は　　　い　　　。



　　　　　　民　主　党　政　権　下　の



　　　　　　　　　日　本　で　す　。

経常黒字が重要なのは通貨の価値を高めるため
円高で苦しんでいるのなら赤字転落は歓迎すべきだろ

あと日本は輸出立国じゃない
貿易黒字よりも投資による黒字のほうがでかく、
GDPに占める輸出の割合は世界的に見て非常に低い水準だ

いや、日本内需国家だから
後世界のほうがもっとやばいから、何いってるの

本当に日本が終わりつつある件

円高の今、貯め込んだドルで世界中の企業を買いまくろう

能書きはいい。そう思うのならはやく円安にしろアメリカ。

で、あと何年経常赤字が続けば純債務国になるんですかいのう

ついに俺のドル円糞ポジが息を吹き返すんか！
でもどうせ、一月もたたないうちに、欧州問題再燃なんだろw

>>65
何言ってんだよ　欧州問題はこれからが本番だろｗ

さてと．．．　西海岸の地震地帯に引っ越すかな　ｗ　10年住んでたんだが、近所の人元気かな？
劣化したとはいえアメリカはアメリカ。　日本と違うよ。

>>64
だんねんながら経常赤字ですらありません
まだまだ円高は続きます

>>64
黒字と同じペースなら50年、経済学でよくあるように数学的に適当に加工すれば15年。

>>1
なにこのアホ記事。

貿易赤字になれば、円安になるわけだが？

それとこの手の財政危機論はお約束だが、自国通貨建ての債務と外貨建ての債務の区別ぐらいつけろ。



ＷＳＪなんて所詮外資金融資本のプロパガンダ相場操縦メディア。まともに読む価値もないわ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

累積250兆の黒字だぜ？

>>68
>>69
そうか・・・まだ経常収支が赤字でもなく、赤字に転落しても
まだ数十年は要するのか
で、赤字に転落したらしたで円安に振れるから
また貿易黒字になったりするんだよな

日本はこれまでにどんだけ稼いでるんだよ・・・

>>71
それがどこに消えていったのか？
結局泡銭

中国のバブル崩壊とギリシャのデフォルトとか確実に起きそうなこの２つが注目だよね
今年も中々面白そうだね

>>1
【内需大国日本】日本は貿易立国ではない

◆主要国貿易依存度、輸出・輸入依存度
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

>>1
■日本国の輸出総額対ＧＤＰ比は戦後一貫して世界平均より低かった

◆各国の輸出総額対ＧＤＰ比の長期推移
http://blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg

現地生産が増えれば所得収支が増えるんで内科医？

>>1
■なぜ貿易黒字が積もりまくるのか？

◆日本の輸出入総額の推移
http://www.financial-j.net/blog/●日本の輸出入総額推移.gif
日本は資源のほとんどを輸入しているので、輸出が増えれば輸入も増え、
経済規模に比べて貿易黒字はそれほど大きくない

>>1
■なぜ貿易黒字が積もりまくるのか？

◆外貨準備と介入額の推移
http://www.zmfp.com/img/gaika.png
外貨準備高の増大は主として為替介入のせい　(　'　ω`)

震災の年とその翌年とかの非常事態にこんなこと書いてもなぁ
WSJってなんかどんどんレベル下がってないか？
高校生でも書けそうな記事ばっかり

これから産まれてくる奴らへ一言。
ぶぎゃー。

日本て内需のがでかくなかったっけ？

さっさと円刷りまくろうぜよ。

貿易赤字が続きながら円高も続くなんて
ありえない想定ｽｷﾞﾙｗｗｗ

日本経済新聞（）
ウォール・ストリート・ジャーナル（）

世界的な金融不安もあるし、通貨安で儲けようとしてた国もあるけど
民主党の変なじじいが円高を容認したからだろ。

経常収支の半分は米国債の利払い
残りの半分は海外にある日本法人海外企業からの収益
株式の配当は日本の場合殆どないんだよね
だから日本の大手企業がポシャったら経常収支も赤字になるんだよ
全然安泰じゃないね
って言うかこの国オワッテル？ｗ

円安誘導のための経団連によるステマ記事ですな

まーたネガキャンか
震災に乗じた日本叩きとか最悪な手法だな

異常な円高放置の政府が屑だから

WSJも相変わらずトンチンカンなポジトーク
こんなのに騙されるのは素人だけ
むしろ円高で苦しいのは小中華
ウォン安で稼いだ分を円高で持っていかれる
日本の部品や機械を輸入する以外に方法がないのが悲しい所だ
これではまるで植民地みたいではないか

在日ざまぁー。
生保受給が今後ますます厳しくなる。

今のうちに次の食いぶちを模索するべき

>>1
この記事が真実なら早々に円安に転じるはずだが…
何でまだ高いのさｗ

"ウォールストリート"紙のくせに的外れな記事だな。
円高のせいで日本に借金している債務国は、今頃ヒーヒー言っているのに。

民主党になってから
何一ついいことがない

戦後の日本が輸出立国として成功したのは、過去にとらわれずに勇気を持って
新しい道に踏み出したからだ。優秀な人材を結集して、戦後の復興にすべてをかけた。

日本人は本当に追い詰められたときに世界のどの国も想像できない力を発揮する。

>>97
終戦直後は邪魔者が少なかったから良かったがなぁ

NHKも暇なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
1円円安に向かって株価暴騰してますが

日本の奇跡ってマイクロマシンによる放射能除去技術のことだろ？

ラビ･バトラーのグリーンスパンの嘘って本を読んだが､アメリカの貿易赤字を解消するには１ドル＝８０円が理想だみたいなことが書いてあった｡まさにオバマ政権の戦略だろう

なにはともあれ輸入資源価格を高騰させてる元凶はおまえだろ、メリケン。
まずは、あたりかまわず戦争吹っかけるのをやめろ。

>>102
アメリカの輸入に占める日本の割合なんて5％程度しかないし
円だけ高くても意味無し

あんな大震災＆原発事故なんてのがあった年を平年と比較するとか頭が悪いにもほどがある罠。
まぁ分かっててやってんだろうけど。

民主政権が日本を滅ぼします

>>11
ぼく頭大丈夫？

6000万超える日本人が無職なわけだから円高による物価安のほうが恩恵は大きいよね
一部の輸出企業が打撃をうけるだけで実は円高は大変な国益なわけよ

儲けても250兆円はアメリカの返ってこない米国債買って、アメリカに貢いでつるからな(笑)
稼いでも稼いでもアメリカに金吸いとられている

高度経済成長期から一度も日本は輸出立国ではないよ。

んで、俺は何すればいいの？

ぶっちゃけ体力あるトヨタとか以外は海外に工場あるんだからさ
最近は工場すら持たないか
円高とかほとんど関係ないよな

クソ給与で死ぬほど働いて、
サービス残業も辞さず、
契約社員やパートに身を落としてまで
ニッポン企業を支えている日本人をなめんなよぉーーーー

もう無理して円高で輸出する必要ないだろ　日本も外国で生産して
回しとけ　国内は国内でしかできない事をしろ　為替や原油に左右
されない国にしろ　足腰鍛えて日本を叩き直せ

ダメリカこそ世界の癌

日本の通貨をドルにします。

アメリカ困らせてやれよ

単純にエネルギーを他国に依存しているから
その代償として輸出を行わないとバランスが取れない。
輸出立国と言われる所以がここにあると思う。

実際のところ日本から輸出産業がなくなったらどうなんの？
地域によっては壊滅するんだろうけど

>>118
別になくなりはしない
電機自動車が違う産業に置き換わるだけの話

MFはユーロ圏の危機にかかわるべきではない
2012.01.24（火）　ファイナンシャル・タイムズ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34373?page=3

> 最善策は手を出さないこと

【経済】 「日本は、消費税率１５％に上げろ」…ＩＭＦ局長、日本に要求★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327453919

一方的なドル安のなかでアメリカが叫ぶ

『東日本大震災の影響がでてる単年』を見て総合的な判断をする浅はかさ

それがドルの終焉である

ＷＳＪのお墨付きも貰えたから、海外支援は日本が復活しない間は
全部やめて、日本立て直しに専念した方がいいね。

ﾆｯﾎﾟﾝ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

返ってこない、と言うより売るに売れないってか。
まあ、でもそれしか方法なかったwと思うよ。プラザ合意せずに、円安押し通そうと
すれば、欧州とアメリカを完全に敵に回して、武力を使わなくても戦争状態になったろう
し、当時は共産圏との対立が強くて、日本は西側諸国の一員であったから、円高容認
する以外なかった。

日本と言う国の地政学的な位置は、アメリカ、ロシア、中国と言う覇権国と
覇権を狙う国の真ん中に存在すると言う非常に特殊なものだ。
わかり易く言うと、実にデリケートな立ち位置だ。

この三国のどれか一つと独力で対抗するのは不可能。だから、どこかのポチに
なるしかないんだが、アメポチがいやならチャイナポチになるしかない。
それが小国の生存術だ。

しかし、まあ、これほどデリケートな外部環境にあるわりに、この国の外交は
伝統的に弱いけどね。

日本は今後十年ぐらいでエネルギーの対外依存をガツンと減らし
アメ公ざまああああと言ってやるしかないな

輸出立国じゃないし
貿易赤字は損じゃないし

お前が言うな＜米国

自分とこも涙目のくせに

ＷＳＪ様から日本のＯＤＡ全額削減のお許しが出たぞ。

国内での大手製造業による一般消費財の組立生産は、正社員を削りまくらなければ
もう無理だろうが、基幹部品や素材ならまだまだ捨てたもんじゃないからな。

言える事は、派遣工に生産丸投げ出来るような製品を収益源にしちゃあ駄目
と言う事。　

じゃあ輸入立国でいいじゃん。

第二の終戦か
今度はGHQじゃなくIMFの統治下に

『東日本大震災の影響がでてる単年』を見て総合的な判断をするという部分アメリカに余裕がなくなってるのを逆に裏付けてる

日本は円高でしかも大震災後の状態
その一年見て貿易終わったとか小学生以下の判断

円刷りまくりで公共事業復活５年で１００兆円
ＴＰＰはあかん。内需を外国に流すことになるからな。

３．１１でこの国は終わったって胎児でも判ることだと思うけど・・
人類史上初の天文学的数字の放射物汚染でこれから諸国に数百兆円の損害賠償を払ってくことはもう決定項だし
東京はいつ大地震が来てもおかしくないオワコン首都で世界経済都市としての求心力は失ったし
はっきり言ってTPPとか消費税とかどうでもいいくらい終わった国
当の本人の日本だけがその現実に目を向けられなくてまだ普通の国の気分でいるけど、世界は日本を完全に終わった国ともう認識してる
世界の海を制したポルトガルが一夜の大地震を境にヨーロッパ一の最貧国に堕していったのと同じ現象

ならさっさと終わった日本を捨てて海外に行け。

投資収支の黒字は今後も増加を続けるから簡単には債務国にはならない。日本のローテック輸出は減少
しても、海外投資は増加傾向が続き、2011年度のM＆Aも激増した。

>>135

地理的にﾛｼｱあたりがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってくるかと思ったが、ﾁｪﾙﾉや原水投棄があるから、今のところ何も言ってこないな。
まだ油断はできんが。

だからどんどん出てってるって記事じゃんｗ
ばかぁ？
オマエは出ていきようがないんだろうけどｗ

>>1
内需の方が圧倒してるのに？　　何を恐れることが？？

>>42
WSJの元記事は輸出大国時代の終わりなんだが
輸出立国と輸出大国では意味が違うだろ

よしこれで円安になるぞ

【貿易】「日本は輸出で食っている」というのは幻想…輸出依存度、韓国４３．３％、中国２４．５％に対し日本は１１．４％だけ★２[11/4]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320404827/

あれだけ円高批判してて円安になったとたんもんく言ってる
人なんなんだろ（；^ω^）
今年中に85辺りまでいってほしいね

輸出に比べて輸入が増えすぎなんだよな去年は

>>141

原文は End of Era for Japan's Exports だよ。

「日本輸出時代の終焉」だね。
意訳すると「立国」の方が合ってると思う。
eraってのは江戸時代なんかの「時代」。NOADでは
a long and distinct period of history with a particular feature or characteristic
って説明している。

チョンもアメも震災ではしゃぎすぎ
なーにがトモダチだよ

メタンハイドレート掘れれば一気に解決？
賭けてみないか？大金突っ込んで。もう資源ないの嫌だ

円高になっても一緒に油も高くなって結局、産油国が笑うだけだもん

じゃあそろそろ世界中に貸した金返して貰うか？

でも赤字なら円安になるだろ・・・

原発の再稼動が始まって、エネルギー輸入が大幅に減れば一息付けるだろう。
それが出来ないなら>>1に書いてある通り日本滅亡だな。

日本の輸出が６５兆円で韓国の輸出が４５兆だと
とうとうやばくなってきた
日本は天災が頻発するから

もう円高利用してアメリカとかEUとか豪州とか、株も債権も資源も権益も何でも
かんでも買い捲れよ。日銀や邦銀はそのための資金をだせ。

ただし特亜がらみはお断りだ。

WSJの逆にはった投資家が高率で儲けた話は結構聞くねﾆﾔﾆﾔ

ウォールストリート・ジャーナルには、Yoree Kohという中国系か韓国系かしらんが
反日記者がいるのは読者の間ではよく知られている。

日本の保険制度や年金は 世界最強なんだよ


あいつらには真似できん

そもそも輸入だよりの国じゃないんだけど。

そもそもどこと比較して「輸出立国」なんですか、WSJさんｗ

アメリカ、チャイナは震災に便乗して円高を誘導し日本つぶしを実行したくせに。

民主党もバカだからなー
借金が大変だから増税する！とと言いながら
円高対策が必要だ！と言ったりする
財政再建が円高要因だと理解してないんだね
円高と債務の両方に対応すべきと本気で考えてるなら
日銀にごっそり発行済国債買わせりゃいいんだ
債務負担が減った上で円安に振れるぞ

>>159
日本だろ
今の日本の国力は輸出入で比較すると、輸出によって成り立っている。
内需云々って言って批判するやつがいるけど、国内の製造業は圧倒的に輸出に依存。
中小零細製造業の大部分は直接ではなくとも間接的に輸出依存の大企業と取引してるが、その中小の売り上げは内需扱い。
輸出がなくなれば大企業は縮小、中小はつぶれ、国内のサービス業だって消費力が低下するのに伴い壊滅。

このレベルの円高が続いたら所得収支も減ってくるんだよな、おまけに消費税↑で内需も縮小するだろうし。こんな希望のない国の通貨がなんで高いんだよ！死ねよ白川！

>>1 の きじは無能すぎます。
貿易赤字になったら経常収支の関係上、円安になり、貿易黒字に戻るだけです。
経済学の基本です。
ウォールストリート・ジャーナルの無能きしゃは今すぐ死んでください。
（経済学の初歩を知っている世界人類全員より）

円安が進めば日本製造業の日本回帰がはじまる
逆に海外進出して製品輸入して儲けてた会社は経営が立ち行かなくなる
円高が終わればいよいよ日本経済は復活する

歴史的な円高？
明治３年に日本政府ががすっからかんのときは１米ドル＝１円だったわけだが。

>>162
へー

>国内の製造業は圧倒的に輸出に依存。

ソースを提示して頂けますか？

輸出が低いのは震災の影響で２０１１年だけじゃないの？

>>165
ポンドやドルがどれほど売られても、
イギリスやアメリカに工場は戻らないじゃない。
通貨が安くなっても、もっと通貨が安い≒労働力が安い地域に移動するだけさ。

債権あるある派のいう債権は政府が持っている70兆円分の米国債と
同胞だが他人の財布の中身しか論拠がないんだなぁ

ホルムズ海峡封じられたら日本どーすんのよ。
どっから石油調達すんだ。

大震災もどんどん起こるから
日本は終わる

しかしさあ、日本の主要な産業が3ヶ月間操業停止で
石油やガスの輸入が2、30％増加したにもかかわらず、
たったの2.5兆円の赤字、ﾜﾛｽ

だからもうアメリカ国債は買えないから中国様にまかせます

>>1
誰が辞めろといったわけじゃない
日本の経済界のボンクラどもが輸出を辞めようとしているんだよ。

日本の沈没は売国民主とボンクラ経済界だよ。

年金や保険の大破綻に較べれば、
一時的な貿易赤字なんてどうでもいい話だｗｗ

日本の終わりも近いな

今度は輸入品が２倍、３倍になるぐらいの極端な円安が来るんだろ？
日本はなぜか世界からイジメに会う

人口構成がこれじゃーね、お先は明るくないわね

いずれにしても日本から外国へのODAはもう廃止するべきだ
そんなことできるHPはもう無いでござる

>>11
海外移転が進んでいるということはその利益が雇用に結びつかないということ

利益は海外に再投資される
投資家だけ

まあ
政治しだいだわな

311を良い意味で教訓にできればなんとかなる

>>21
しかし一度出て行った企業は「過度な円安」にならないと戻ってこない

120円まで戻すのにどれくらいかかるかな？

まして経常黒字だからな

> End of Era for Japan's Exports

E が３つあるのに、なんか意味があんだろうな。

自民党になったら円安になるのか、試してみたい気持ちはあるな。ｗ

>>184
この記事元WSJだっけ
だったら、ライバルのエコノミストに対抗したんじゃないかなｗ

>>26
国際分業をやらなかったのが間違いであって強い産業に依存するのは正しい

TPPによる自由化がもう少し早ければ

ここまでの円高になるまで猶予が3年はあったんだが民主党と日銀は何ら
積極的な政策を行ってこなかった。もう遅いってことか。

日本の場合、強いリーダーシップには欠けるけど、底辺が分厚いから
ちょっとやそっとじゃ崩壊しないよ。

>>189
底辺も青色吐息ですが.......

貿易に損得はない、あるとしたら雇用への影響だけ

震災とか円高とかミンス政権とか
いろいろあってやっと赤字転落だろ
普通じゃねーの？どうなん？

>>192
もともと貿易収支にはこの傾向があったところに
311でペースアップで顕在化したってこと

漫画・アニメに力入れろよ。

実際、海外で受けてる分野は2次元創作物か料理ぐらいだろ？

現地生産し始めて何年目？って話だ罠…。

素材も出て行ったから今までとは規模が違う
経団連の住友ケミカルなんて既に５割が海外さ

>>195
大企業の場合は本社で一括で決済してるとかもあるから、
現地生産≒為替リスク回避にはならないこともあるんじゃないの

ただ、この手のリスクは企業が自己責任でやるもんだから
円高円安で文句だけ言うのは変な話

実際に、円建てで輸出してる所も増えてきてるし

日本オワタ

>>47
朝鮮人みたいにホルホルしているところに水指すようで悪いけど

それって雇用が国内から減少して
投資家や金融が利益を得ているということだぞ

もう債務の返済に追われる時が迫ってるよね
増税という形で

>>56
国内に投資案件がなくなるから海外に投資した利益をそのまま海外に再投資するようにはなる

省エネを進めてサービス収支だけ黒字にすれば、日本は食えるんじゃないのか？

>>75
貿易が減少したら設備投資がなくなって内需が消えました

って感じで輸出企業より内需企業が落ち込んだのがリーマンショック

経済の素人ではあるが、赤字の原因が一に為替で二に為替、三四がなくて
五に震災と原発停止というのは分かる

せめて原発だけでもさっさと再稼動すべきじゃね？

>>197
日本企業の経営者の傾向考えたらそれはないんじゃね？
相手国側の税関系や、特定相手国側の国策（経営トップに相手国側人を入れなくてはならない。とか）
と経営とのバランス考えたら
大企業ほど本社一括決済は無い気がしないでもないんだが

>>82
しかしその内需動向は輸出産業の影響が大きい

浜岡と敦賀以外なら動かしてもいいかもね
だけど、それ以外のところ動かした所でそんなにメリットあるかね

てか、自己犠牲精神が今の日本人にあるなら
こんな問題起きてないんだけどねｗ

>>135
お前はまずGoogleマップで海外をチェックしたほうが良い
海外の沿岸は三陸以上にくたばってる
だから円高が続いてるのさ

何で欧米の海岸が粉々に砕かれているのにいまだに報道にださないか知ってるか？
お前が言ってる内容そのもの

欧米の沿岸が粉々になってるのはGoogleマップ（NASAの航空写真）などで誰でも確認が取れる
地理にある程度詳しいやつなら、なぜ欧米経済がクラッシュしたか一目でわかるだろう

明かされてないだけで、実は欧米は相当重度な汚染状態にある
それは原爆なんかより悲惨な汚染で欧米では手に負えない内容
だから円高になってる

>>208

そこまで書いて原因教えてくれないの？

マードックに買収された新聞がうるさいというのである。
マードック支配下ごときが何をかいわんやである。

今の日本なら内需で回すだけでも充分なんだけどな浪費が美徳なんてキチガイ世代排除すりゃ

博多港は相変わらずコンテナの取扱量が曝増中なのに
上海沖合に建設した世界最大の貨物港、洋山深海港できて超大型船が上海でも使えるようになり
博多港が日本側の受け入れ先になっている。

以下記事

福岡市港湾局／博多港の国際海上コンテナ取扱量、過去最高に


福岡市港湾局は1月19日、2011年の博多港の国際海上コンテナ取扱量は、約85.0万TEU（対前年比13.6％増）、
これまで最高だった2008年の約76万TEUを大きく上回り、過去最高の実績となった。

http://www.lnews.jp/2012/01/43845.html

革命起こそうぜ。

この悲惨な状況でも円高。死ねよ日銀白川。

>>19
成長してるのはそこしかないもんな

円高が悪いように書いている奴ガイルが、デフレの現在、輸入食品やガソリンが
高騰すればマジ食っていけない奴続出
デフレ解消してからでないと円安は毒

>>1
そんだけ危険なんだ
んじゃ円を買おう！

↑この構図はなんとかならないの？

経常収支が赤字になる日も近いなｗ

>>211
いえいえ、「浪費が悪徳なんてキチガイ世代」が正解です。
消費を増やさないと国内経済が拡大しません。

ここ２０年の質実剛健が悪だったんですよ。

>>42
経済成長への寄与度ではな

これでやっと円安に向かいますｗ

FX厨が＄のまま円にかえなきゃいいんだよ

>>5
日本も札すれば、円高は直ぐに終わるぞ。

中国のメディアはてめえの都合のいい事しか書かないけど
アメリカのメディアっててめえは置いといて日本に都合の悪い記事しか書かないよねｗ

どっちも色づけが濃くてうざいのなんのってｗ

ＴＰＰに参加しなければ、日本もまだなんとかなったのに。
今の日本の製品を輸出しようとしても、放射能がついてるということで禁輸になってる
国がある。
野菜とかなおさら敬遠してる。
なのにＴＰＰとかして日本の赤字を拡大させるのはまともな人が考えたらありえない。
もともと日本は外需じゃなく内需でやってる国。
しかもＴＰＰで例えば日本の工事とかも外国がうけおうようになるとなおさら日本の
企業へ金が回らなくなり負のスパイラルで悪化する。

最近もアメリカがＴＰＰ関連で日本の軽自動車というカテゴリをなくせと圧力をかけてきた。
仮になくなったら、軽自動車主体でやってきたダイハツ、スズキとかどうなるのだろう？
自動車だけでもＴＰＰに参加したら大幅なマイナス。
農業も問題にならない

>>224
アメリカの
その節操の無さというか忘れっぽいところは
時として強みであったりするから侮れないけど

ウザイには違いないのも間違いではないので
胸が苦しくなる問題だよね

>>217
経済状況が悪い＝円高ってことではないってことだ

>>56
貿易収支が赤字でも外国への投資収益はガンガン上がってる。収益構造が変わってきている。技術流出さえ防げば、国内雇用も上がる、という意見も。

ジャップｗ

だから輸出より内需の方が大きいの日本は！
いい加減気付けよ皆。

間違った円安だ

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

円高不況って昭和50年代くらいのトラウマなんだよね

円高が先か不況が先かって話も、
実際の経済の動きでは
不況だから円高になるのが実情だったりする

日本は内需主導だとかﾎｻﾞく馬鹿↓ああいう馬鹿は日本は加工貿易国ですって小学校で習わなかったのかしら・・・

まともな先進国は、どこも王室なんていまだに
採用してないでしょ。
王室制度なんて古いものを残してるのは欧州弱小国家とか
第三国ばかり。
ギリシャやイタリアが破綻してるのは、ラテン民族だからじゃなく
古代遺跡の分量が多すぎて、やってもやってもその維持費が
莫大にかかって財源を圧迫してって事情もあるんだよ。
これって皇室のコストと同じ。
ちなみにイギリス王室は日本みたいに税金で飼育されておらず
自分らの不動産で自力で稼いでますから。

>>184
E を eight の略だとすると、
888 になって、この数字はイエス様を意味するらしい。

おしおきだべー、ってことなのか？

自分で書いててなんか、はじかしくなってきたわ（笑。

ネル

ミンスミンスミンスミンスミンス
円高ミンス

　アメリカも長らく貿易赤字だから、「アメリカの時代も終わった」な？

日本は内需国はい終わり

>>169

ドル安でアメリカに工場戻ってきてるらしいよ。中国も人件費が上がって輸送費を考えると
地元に作ったほうが利益でるらしい。

輸出も輸入も今の2倍になったら貿易赤字も2倍になるが
経済的に悪いことなんだろうか？

欧米の沿岸汚染って重油とか？

原発で取り返しがつかないことになったし終了近そうだね

円高で企業が海外へ出て行き、円安で企業が国内へ戻ってくる。
貿易赤字が続けば、円安になって、また輸出立国になれるさ。

それが日本にとっていいことかは知らんがな。

一時的な赤字か、それとも日本の構造に組み込まれた赤字かが問題。
今回は、震災絡みで一時的要因が大きいと思うけど、
中長期的に赤字国になっていくのは確かだね。

ただ、債務国化するにしても日本にカネ貸してくれる国なんてあるのかね？

終わってるのは分かってるけど日本人は想像力がないから
この次を考えてないし考えられない。

利子収入などで経常収支は大きく黒字ではあるけどね

>>204原発再稼働？

日本産が煙たがられて
日本産が拒否られる現実が実際に起こってるのにか？

この馬鹿、日本がどれだけ外貨を抱えていて
どれだけ海外に貸し付けているか知らないらしい。

それが無くなるには、去年と同じような状況が
20年は続く必要があるが、日本の貿易赤字が
続いたうえで円高のまま20年続くわけないだろ。

低脳www

>>238
アメリカは工業製品の大口の買い手だから
売り子こと貿易立国は商品を買ってもらう一方で可能な限り貸しこむ
日中韓が好例だよね

日本は、というと残念ながら他国から買うのは資源か食糧ぐらい
さらに、輸入の決済はほぼ100％ドル
日本円建ての国債などわざわざ買ってくれないだろうね
せっかく稼いだドルではね

EUに対しては円で決済しているよw

>>244
>円安で企業が国内へ戻ってくる。
そうはなかなかならないだろうな。
海外へ投資分+何か+日本の"確実な将来性"がないと戻らない。
日本では法人税が高いし、労働力も高い。
それに原発問題で電力代も高くなった。
電力については企業に対しては現時点で20％高く値上げしている。
これから消費税もどんどんあがるだろうから、消費の後退などデメリットばかり目につく。
それに、海外の工場を閉めて日本へ戻るというのもその国の労働者のことを考えればでき
にくい。

こういう記事は、バンバン書いて欲しいね
矢面に立つのは、中国


日本は高みの見物
ほらやれ、そらやれ

>>233
ま、意図的なドル切り下げだったからなプラザ合意は
円高不況もバブル景気で解消できたんだが、今度はそのバブルがトラウマになっちまった

支那が最大の癌

>>125
＞この三国のどれか一つと独力で対抗するのは不可能。だから、どこかのポチに
＞なるしかないんだが、アメポチがいやならチャイナポチになるしかない。
＞それが小国の生存術だ。

こいつ本当にアホ！

日本が、小国だって？
日本の核武装に一番反対しているのは、アメリカだぞｗ　その次がシナ。

日本国家の衰退がうれしいのでしょうが、果たして、本当に低下しているのか。
本当に困るのであれば、米国際を売却する事になり、米国としても困るのでは。
日本が衰退して困るのは米国も同じでは無いのかと記事氏には言いたい。

２極化する世界 三橋貴明氏
http://www.youtube.com/watch?v=lzbGOFybAV4
http://www.youtube.com/watch?v=JTEH9rbPWY0
http://www.youtube.com/watch?v=0bHBUhyLUKE
http://www.youtube.com/watch?v=cW1791JVhr8

これからは資産大国になりますｗ
米国債だけで毎年15兆円金が入ってくるｗ

平和ボケ日本万歳ばっかりｗ

現状でも
東日本、首都東京が汚染された日本が楽観的に見える要素がどこにあるんだい？

>>259

つ　ISバランス

農業と組んで食住を一体化して低賃金でも安心して暮らせる工場を地方に作れないものかな？

>>259

満期を迎えた米国債を売れって話だろうが
アメリカが許す訳もないし、そもそもアメリカにそんな金はない。

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

肥料も燃料も輸入してるから、「業」としての農業は経常収支赤になるときついよ。

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ

憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。

ちょこちょこ沸いてくるＪ−ＮＳＣ（自民党ネットサポーターズクラブ）が目障り

それでホンダ騰がったんか

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、無責任に政治家の足を引っ張るだけで
喰ってゆける一族を認めることが政治腐敗の根源なのですよ

憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。

おれ、今年の夏初めて新車買おうと思った矢先にこのニュースですか…
やめて節約したほうがいいのかなぁ先輩

円安になるから持ち直すだろ。
株価上がってるし、世界経済は収束に向かってるぞ？

メディアは煩いけど。

>>270

買えるうちに買っておいたほうがいい

・君主は国家を象徴的に具現し国民統合を容易にする。×
⇒天皇陛下が国家を治めているわけではない。○
　（天皇の意思に関わらずﾏｯｶｰｻｰに勝手に象徴にされただけ）　

・君主制は政治家の権力欲を制御する。×
⇒政治家の権力欲を増進させる。　○
　（麻生一族（財閥）なんて皇族と政略結婚してる）

・君主制は外交の連続性を保つ。×
⇒現在の日本は君主制ではない。○

・君主は重要な政治的調整力の役割を果たす。×
⇒ただのお飾りです。○

・君主制は義務をわきまえた官僚の効率よい行政の優れた基盤となる。×
⇒君主制なんて前時代のものであり、例え君主制であったとしても、官僚は腐敗する。○

・君主制下の軍隊は将校団を中心とし自然な団結と忠誠心を保持しやすい。×
⇒誰も天皇陛下個人の為に戦うわけではないので団結や忠誠心なんて皆無。○

・君主は長い歴史と文化的伝統に支えられて国民の情緒と道徳と文化の支柱となる。×
⇒長い期間、平民から税収を搾取し自己保身の為に、都合の良い文化を作り上げた。○

ドル円買っといてポジション・トークか、露骨すぎるぜ

天皇制があろうとなかろうと、日本は貧乏な国になるよ。

輸出立国じゃねーし
現地生産だし
むしろ原料、食糧、原油の超輸入立国やし

>>272

必要なら買えば良いんだよね。
生活に困ったら売れるし。

もっと楽観的に考えなければ、不幸に引きずられ余計視野が狭くなる。
経済・貿易・国債なんて国民が真剣に考えてもどうにもならないから、
どうすれば日々の生活が健やかに過ごせるかを第一考えるべき！

日銀総裁が韓国系帰化人スパイの白方明だからな

Bizなのにアカ沸きすぎワロタ

>>279
チョンが書いた記事だから

>>279

今週のEconomist、読んだ？
時代は国家資本主義らしいよ。

>>1
まずは己を見てから言えよダメリカ君

輸出立国のままじゃいつか暗礁に乗り上げる。グローバル化が進んでるからな。
安い労働力にはひっくり返っても勝てんもんは勝てん。

池田信夫が、途上国が衰退国に行くまでの過程を解説してたけど、成熟してきた日本が
輸出大国をやめざるをえないのはある意味必然だと思う。
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/4/0/494/img_406b421fce3b7651c9073e520b789ace45521.jpg

Appleの今期の純利益が発表されましたが、
TOYOTAが一番売上げた年2008年の純利益１兆7178億円の３倍以上、４兆6000億円（推計）の純利益です。

今こそ米国債を売ろう。それで日本政府の債務はチャラになるぞ。
そうしようそうしよう。
え？怒って米軍が引き上げるって？ちょうどいいや、米軍に払っていた予算は
全額軍事費に振り替えて国内メーカに落とせよ。景気も浮揚して、やっと空を取り返せる

>>199
47は正しい意見だよ。貿易収支と所得収支のグラフを見てみ。

超絶貿易赤字のアメリカ発の記事は笑わせてくれるなw
日本とは逆で、自分だけは絶対安全安心と信じる心は素晴らしいと思うが。
日本もアメリカのような尊大な態度を多少は取り入れた方が良いぞ。
もし政府が財政破たんしたら…もし年金がもらえなかったら…
30そこそこの奴がそんな心配ばかりしてたらそりゃ永遠に不況のままだ罠。

もうだいぶ前に、所得収支の黒字が貿易収支の黒字を追い抜いた。
その時点で、輸出立国・日本なんて、終わっていたわけで、今さら
何言ってんの？　という記事。

>>286

じゃ、株買えばいいじゃん。

>>288
事実として輸出立国ではなくなったけど、現状殆どの人がその自覚がないのが問題。
みんな「ものつくり大国」って響きが大好きだからね。
経済構造を変えていかなきゃやっていけないのに、自覚が無いのはかなりヤバいと思う。

日本は、先進各国中、最低の出生率です、あと２、３０年したら、ただのAsiaの一国になるでしょう

アメリカってのはアレだ。
交通事故の時に自分が悪くても大声で恫喝して主導権握る奴。
そっくりだ。

日本の外需依存率の具体的な数字を知らないのかね？

衰亡期と分かってるから、みんな子供を作らないのか、
それともみんなが子供を作らないから衰退していくのか、
どっちなんだろうね？

>>292

アメリカは人口増やしすぎて自滅してるからな。
移民の殆どは単純労働者で、耐久消費材の需要が増えないとどうにもならない。
ぶっちゃけ経済構造は1920年代から住宅に頼ってんだよなアメリカも。

貿易だけでない！
日本の航空業界（人員、貨物輸送）は、もうとっくの前に、韓国航空やアシアナ航空に抜かれ、ハブ空港も仁川空港に
大きく差をつけられています。

とはいうものの、アメリカって合理的でカジノみたいなゲームも好き

先の大戦後に主要敗戦国の日独に資産を分け与えつつ
アメリカのありとあらゆる資産を原資に
世界経済というか資本主義陣営を育て上げた功績は大きい

悲しい現実として今も昔もアメリカなかりせば
貿易立国は先進国も新興国も成り立たないわけでもありますし

ちょっとぐらいウザイ論調は受け入れる度量も必要かとｗ

>>289
そういうこと

>>295
アメリカは人口日本の国土の２５倍で3億�T千万
日本の人口は、１億１千まで、最低の出世率　2，30年したら、若者が少なくなる国デス。

アメリカは、金融で痛い目見て製造業でも稼ごうと転換を始めたのに、
なんで日本は真逆に行こうとしてるの？

　どうやらヘッジファンドの「円売りドル買い」のためのポジショントークだったみたいだね（　＾ω＾）・・・

>>300
低賃金化ノー
移民ノー

どうやってやれとｗ

>>296

日本に国際空港、幾つ在ると思ってんの？

>>302
大和魂があるじゃないかｗ

>>304
アジア統一通貨構想のことですかｗｗ

いっそみんなでアメリカに移住して、あの国乗っ取っちゃったらどうだろう？

>>305
うは、そいつは思いつかなかったｗｗｗ

WSJの予想記事が当たったためしがないような気がするんだが

>>303
日本のハブ空港は、成田、羽田、大阪の３空港です
韓国は２空港で、韓国の仁川国際空港が「国際空港評議会」（ACI、本部はジュネーブ）による2008年「空港ランキング」の総合評価部門で
4年連続の「世界最優秀空港賞」に選ばれました。国際貨物量が2006年に成田空港を上回って世界2位となっております。
日本のハブ空港全てを合わせても仁川空港には、負けますよ

さっさと円刷って米国債売ろう

>>309

ハブ空港は中継点で素通りします。
まで読んだ。

バブル崩壊以後、
企業は企業を守る為に日本国民と日本国家を売り、
政府は政府を守る為に日本国民と日本国家を売った。
それだけのこと。

考えてもみろよ。
高度成長期が終わった後、日本国家に貢献した日本人指導者って誰もいないぞ。
政界も経済界も含めてな。全員何がしか売国奴じゃん。

何日か前のN○Kでどっかの社長や有識者が全員今の日本に必要なのは強い指導者って言ってるのを
ある大学の助手だか講師みたいな若い奴がなんでいい歳こいたそれなりの人らが
誰も自らリーダーに名乗りを上げないのか情けねえみたいなことを言ってたけど、
全くもっと同意だよ。
今の日本は手前の利益のことの為にしかリーダーになろうとしないもんな。
一回この国はデフォすれば良いんじゃね。

メディアはやたら危機を煽ってるが、何が言いたいのか分からない
テレ東だけ冷静にＷソブリンの解説してたが
円安を誘導したいのか、増税を誘導したいのか方向がバラバラだが
メディアと政治解体が本格的に必要になった

ハシゲが居るじゃないか　あいつは来年の今頃は総理大臣だよ
未来はハシゲに託された

>>311
アホやな！　ハブ空港は中継あたりまえ、乗り継ぎの利便性で儲けていますよ。（空港発着料、回数）

銀行屋さんがバブルに踊らなければなぁ・・・・
僕らの老後ももう少しまともになっていたろうに・・・

>>309
いざとなれば
成田を２倍ぐらいに拡張して
国内線を引き入れれば
一気にハブ空港になるし。

>>314

伊丹空港どうにも出来なかった時点で気付けよ。

>>312
ごもっともなんだけど
国家権力は国が成熟化すると容易に発揮しにくくなる
理由は政治的に権威が薄らぐから

誰も彼も、こうして国やトップを平気で罵倒する
それこそが権威権力が落ちた証明なんだよ


野田が改革だ増税だと言っても
ノーノーノー
これで強い指導者が欲しいというのなら
従えばいいだけ

貿易赤字が続けば、円高から円安になって、あら不思議。
再び日本が輸出立国に。

理屈の上ではそうなるな。
そうならないとすれば、真の原因は円高ではないのでは。

パチンコ屋で今日、円すりましたが、効果なしか

JR東韓国はストーカー犯罪企業

内需拡大やれとか言っといてからにｗ

>>317
また、アポやな！
成田はいくら頑張っても、100％24時間営業は出来ませんよ！
私はニューヨークに行くにしても、直行便でニューヨークに行くより、経由便を利用した方が安くなるので
必ず仁川経由で日本から行きます。

>>290
為替介入するくらいなら輸出立国じゃないけどなｗ
ありゃただ働きだよ。

>>320

アメリカは長期で見ると著しいドル安だけど、それで輸出が増えましたか？
1971年までは、1ドル360円だったんだよ

終わりましたな
次の事業の準備しとくべきでしたな

>>313
メディアはセンセーショナルを追いかけてるだけだよ。
東北震災や原発爆発以上の刺激を求めて目血走らせて喚いているだけ。

またNHKか

アメリカは、サービス貿易で世界一の黒字国だからなー。製造業がダメになっても大丈夫。
教育、医療、軍事？、コンサルタント、IT、エンタメ、世界中から引っ張りだこ。

日本はそれがない。留学生なんて、税金で奨学金までばらまいて海外から集めてるからなｗ
黒字どころか、タコが自分の足を食う状態。


本気でヤバイと思うぞ。


日本の失敗は、サービス業でアメリカみたいに稼げないから、ドイツみたいに製造業で
勝負する覚悟を決めれなかった。　もし覚悟を決めてたら、低賃金の移民を大量に日本に
入れてた。　移民を入れなかったから、企業は国を出ていった。たとえ日本人の雇用を奪ってでも、
会社が日本に残っていれば、税収が上がるし日本経済自体は維持できるし、また違う業界も生まれて、そこで
日本人の雇用を吸収できたのにな。

>>290
80年代のジャパンバッシングの時代が忘れられないんだろうな。
集中豪雨だのエコノミックアニマルだの恐れられてたからな。

もうアメ公こそ何年も貿易赤字のくせに何言ってる
半世紀後には中国に地位を奪わるのに

あと海外に日本企業を出してしまったデメリットとして、技術の流出とマネージメントスキルの
流出で競争相手をワザワザ育ててしまった、ということもある。

とにかく、移民を受け入れずに企業を追い出したことは大失敗だと、２０年後に言われるよ。

>>320
世界で第一位と第二位の経済大国が自由為替とか本来の市場原理で動く為替以上の
自国通貨安工作をしてるから日本のような通貨下落を市場に任せてる状態では
いくら赤字が続いても輸出が復活するほどの円安にはならないんじゃね？
そういう状況に輪をかけて日銀の白川が財務省と国債を守るために
死ぬ気でデフレ円高工作をしてるからこのまま輸出立国に戻るの期待しても無駄かと。
他国と戦う気の無い国は滅びて行く運命にある。
ユダヤと華僑に媚びる事しか出来ない国は滅びろってこった。そういう意味ではオバマもやばいがな。

>>99
自称リベラルのNHKが左派のNYタイムズならともかく、右派のWSJ記事を
喜々として報じてやがる。
日本の大マスゴミはウォール街の金融屋と財務相と経団連のしもべ状態だからな。
日本経済に対するネガティブキャンペーンばかりして緊縮財政と消費税上げを
執拗にゴリ押ししてる。

>>2
本当 ×
完全 ○

>>320
理屈の上でも経常収支が黒字にならなければ円安にはならないだろう。
それも主要国の金融政策のバランスが取れてる条件がないと通貨の流れが出来てしまう

おっと
×　経常収支が黒字
○　経常収支が赤字
だ

>>332
アメリカの特権は基軸通貨国ということで石油を中心にして世界貿易の決算手段としてドルです。
だから世界の中心はアメリカを基軸として動いています
日本の円には出来ません

日本の終わりの始まり

>>330
>>333
移民について幻想を抱くのは辞めておけ。
日本がドイツのようにだと・・・アホかお前は。
ドイツに流入してきた大部分は東ドイツとEUに加盟してきた東ヨーロッパだぞ。
韓国朝鮮、中国、東南アジア人が流入してきて同じ条件なわけないだろ。
おまけにドイツはEUの他の貧乏加盟国のおかげで為替は反則的に有利になってる。
EUの中ドイツとアジア太平洋の孤島の日本を同条件で比較するとか
世界を知らなさ過ぎるもほどがある。中学の世界史と地理からやり直せ。

>>338
お
し×
り○
だ

おまわりさん、この人ですｗ

そりゃあ、円高だからなあ。

>>330
現在のアメリカの惨状知ってますか？ｗ
大量に札を刷ってようやく首の皮一枚繋がっている経済状況だぞｗ

>>341
こういう奴は、１００％海外に住んだことない。

おまえ海外に住んだことないだろ？外人の友達何人いる？こういうやつは移民に
異常に恐怖心をもってるんだよ。で、日本のマスゴミが流すネガティブな情報だけに過剰反応するんだよ。

そういう奴におれは一言。　「無知は黙ってろ」と言わせてもらうね。


とにかく日本の経済が萎むようなことはしてはいけないんだよ。日本の社会福祉システムや
財政システムは、経済が成長し続けることを前提にできてるんだ。

経済がしぼんだら、全て崩壊する。移民が増えたら犯罪が増える？　何のための警察だ。
馬鹿野郎。犯罪王国といわれてるブラジルでもメキシコでも経済は急成長を続けているんだ。

犯罪くらいじゃ経済止まらない。海外で働いたことある国際派の日本人ならみんな知ってる。

しかし、あっけなかったな。。。

アニメ・ゲームや歴史文化のコンテンツを
国内に呼び込んで買ってもらうようにしないと

>>344
あれ嘘だから。アメリカ経済は強い。

証拠な。

http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_380176

>>346
あっけないというのは
裏を返せば、それだけ焼け野原からの復興のペースが速かったてことかと
それでも70年近くか・・・

ビジ板にグローバル馬鹿が蔓延ってるなｗ

>>348
そんなミクロ（一部の業界）の儲かっている例だけを取り上げられても
証拠になんねぇよｗ

>>330
まぁ移民の代わりに日本では技能実習生という形で出稼ぎ労働者を集めてたんだけどね。
（最近は日本人雇うより手続きやら法令遵守が大変だから、日本人こき使ったほうが効率良いが）

なんか、過去10年くらいの経済ニュース見たことがないというか、見た記憶すらないってヤツ多そうだな・・・。
このスレ。

>>340
S＆P 主要国 格付け ランキング
ＡＡＡ アメリカ、イギリス、スイス、ドイツ、フランス、カナダ、オーストラリア
ＡＡ＋ ニュージーランド
ＡＡ スペイン
ＡＡ− 日本、中国、台湾、クウェート、サウジアラビア
日本国債 格付け引き下げ 理由　
日本は先進各国の中で財政状況が最も悪化している。
急速な少子高齢化が日本の財政・経済見通しを悪化させており、２０２０年代半ばまで財政再建が進まない。

シリコンバレー技術職の平均年収は802万円―人材獲得競争も
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/node_380176?mod=WSJFeatures

>>350
グローバル気取ってるくせに、日本が海外に進出してることには目をつぶるんだよな。
頭のネジがイかれているという以前に、記憶能力がおかしいとしか思えない。

>>355
日本のIT技術職も同じ様な金額ですよ。
理化学研関係者は、もっと高いよ！

よし発毛剤開発しよう

>>354
格付け会社の評価なんて胡散臭くて信用できんｗ
アメリカがＡＡＡは無いわｗ

>>355
日本の大手金融機関支店長クラスで、年収2千万程。

内需で十分

よし庭に芋を植えよう

>>357
日本だと、web関係の一部企業（グリーとかDeNAとかニワンゴ等々）辺りは人材確保のために
かなり金を積んでるらしいけど、全体で見ると日本のIT系は低賃金。

>>359
どの国の格付け機関もそうだが、自国の格付けは高く設定してある。

>>352
＞移民の代わりに日本では技能実習生という形で出稼ぎ労働者

これではダメなんだよ。稼いだ金は仕送りで母国へ送金してしまう。
日本で使わせるためには、やはり定住してもらうしかないんだよ。それが日本経済のスケール
維持にもつながる。


日本は狭い国というが実はかなり大きな国。地方ならまだまだ人が住める。ガンガン、受け入れていれば
良かったんだよ。

>>359
アメリカの特権は基軸通貨国ということで石油を中心にして世界貿易の決算手段としてドルです。
だから世界の中心はアメリカを基軸として動いています 、だからアメリカがＡＡＡ
日本の円には出来ません

>>345
お前は日本という国が分かってないんだよ。
だからな世界史の中の日本を学べ。
残念ながらな日本には移民を活かす社会システムはないんだよ。
ヨーロッパからの移民の流入で出来上がった南北アメリカ大陸や
アフリカやらに植民地を持ってたようなヨーロッパの先進国と
日本とでは根本的に社会の仕組みが違うんだよ。
言っても分からんだろうなあ。
今から国家が崩壊するような失敗を何度も繰り返しながら
移民を活かすノウハウを蓄積する気があるならまあやる価値があるかもしれんが。
移民による経済成長の為に今の日本の強みはほぼ消滅するだろね。
だいたいな何かに頼ってという考え方をしてる時点でアウトだよ。

円高の原因はアメリカの衰退だろうが
自分の不手際は棚に置くのか
戦争狂の豚どもめ

>>366
日本は移民をなんどもいれてるじゃないか。

>>365
まあ、分からなくも無いが、円の評価低すぎｗ

>>367
核開発のイランが、アメリカに対応しホルムズ海峡を封鎖したら？
原油輸入量の90％が止まる！
天然ガス輸入量の22％が止まる！
日本はガス欠、ブラックアウト

全文はここにあるね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120125-00000007-wsj-bus_all

>>324
＞成田はいくら頑張っても、100％24時間営業は出来ませんよ！

いや、できる。
騒音を我慢すればいいだけ。
立ち退いてもらうことになるだろう。

てか、仮に円が今１ドル１３０円位になったとして、それで日本の製造業が海外企業との競争で勝てるようになるのか？

>>371
てか、WSJのサイトに行けば普通に読めるけどね（日本語記事）

日本の輸出大国時代の終わり
ttp://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_380263?mod=WSJFeatures

輸出がダメなら輸入すればいいじゃない
円高なんだから。

金が底をついたら鎖国すればいい。

>>373
1ドル＝130円程度ならなるだろうね。
製造業は産業革命の時代から自動化との戦いを宿命的にやっている。
つまり、自動化で工員を雇わないようにすれば、生産コストを途上国以下の
コストに抑えることが出来る。

ちなみに、この工場の自動化の話は円安で雇用促進論者は決して言わない。

１３０円なら余裕で勝てるに決まってるだろ
トヨタなんて値下げ攻勢大セールになんで

>>376
工場は労働者不要だから、人口減は願ったり叶ったり
という話しも聞きます　そんな人手が要らないよ、ということで　

工場っていらない人員をいかにしてロボットと同じように使うかで歩く速度まで測ってるぐらいだからな
どんどんいなくなって欲しいんだよ本音は

>>364
とはいえ一部では出会いがあり日本に定住することになった人もいる
3年で入れ替わるから多くの外国人が日本に触れることになり、日本語を覚えて祖国に帰る
これを続けていけば日本人が外国に行ったときに日本語で過ごせるようになるかもよ

祖国に仕送りというが日本に住むだけで金がかかるし、豊かな日本では誘惑も多くそれなりに使ってしまう
中国人女性は帰りに貯金のほぼ全額を使ったし、ベトナム人男性は生活に金を使ってしまって貯金どころか仲間内で借金してた

>>372
アホやな！
もう一度、成田闘争を調べてごらん！
成田空港作るのに20年
１本C滑走路増やすに、何年か買ったか調べてください
世界中に国際空港がありますが２４時間でない空港は成田くらいです。
これからも24時間は不可能なのです。　調べてみてください！

円高って言ってもリーマンショック前を基準にしたものだろ？
今の状態が本来あるべき価格なので、これで貿易赤字になれば日本の製造業の競争力は元々その程度の物だったってことだろ
だから特に驚くべきことでもない
国による価格統制は長期にわたって持続できない
あとアジア諸国に対して貿易黒字を稼いでいるのは家電や自動車ではなく部品類だけどな

あと、工場労働ってのは、基本肉体労働だから40も過ぎるとライン工やるのは
きつくなるんだよな。
年寄りでも正社員は良いとして、非正規だといくら経験を重ねても
若いうちはともかく、齢を取ってくると首筋が寒くなる。
それに、さっき書いたように自動化との戦いは宿命的ある。

この辺も、円安で雇用促進論者は決して口出そうとはしない。
まあ、実際にラインに立って物を作った経験がないからなんだろうけど。
ああ、ラインに立つというのは数時間お試しで立つのとは違うから。

本当は、羽田を日本の中心ハブ空港にし、成田は一地方空港で良いんです。
全て国際／国内は、羽田一本で！　現に羽田は24時間空港ですから、仁川みたいに、ドンドン海に拡張して

>>381
だからさ、
今はまだ余裕があるから
うるさいとかなんだとか言ってるけど、
切羽詰れば作る。作らざるを得ない。
どんな手を使っても。
よく考えてみろよ。
日本経済がダメになってみんな飢えてて
食べるものも無い仕事も無いってときに、
騒音がどうのこうのいってられるか？
立ち退きがいやだとかいってられるか？
どの程度経済的にダメになれば
諦めがつくかというところが次のポイントになるわけで。

鉄工所退職した後、コロッと早死にしたりする人いるね。
過酷なんだろな。

>>1
実質レートで見ると歴史的な円高じゃない
プラザ合意後程度の価格

>>385
法律的に24時間出来ないだよ！　　調べてごらん！

世界の日本ネグレクトか。　干されて終わりだな。

>>384
海に拡張するのは東京湾は狭いから限界がある。
でも陸地ならば住民さえ移動させれば拡張できる。

>>386
年寄りでもライン工やっているのはみんなガタイは良いな。
ライン工をやった経験はあるがあれは、向き不向きがモロにある。

日銀と財務省を動かせる政治システムを作るしかないね

>>388
法律なんか改正すればいいだろｗ
それこそすぐに出来るだろｗ

>>372
過激派が事件を起こすんじゃね？

日本の発展をことごとく邪魔してたのがあいつ等だからな。

>>347
別に国内に呼び込まなくても、ネット使って直接海外に売ればいいと思うが。

そういえば、海外から日本のサーバにあるデータをDLで購入した場合って関税とかはどうなるんだっけ？

>>392
どっかの政党が衆院選で政治主導とか言っていたなあ。

>>390
あなたは東京、関東の人では無いでしょう！
まだまだ羽田には余裕があり、増やす予定もありますよ
成田３本の滑走路
羽田は、この前４本目の滑走路がオープンしました
　ニューヨークの周辺にも、２つの国際空港があります、この前日本から行った時は、ラガーディアン空港で
　ニューヨーク出発はJFKで帰ってきました　３つの国際空港が近くにあります

>>394
国民全体で押さえ込むしかないでしょうね。
成田のときは
それなりに余裕が出来て
国民の中にも支持する連中がいたから。
マスゴミも同情的だったし。
今度はそんなこと言ってられなくなる。
空港って強権を発動してできるものだからね。
羽田のときは占領軍が強引に住民を立ち退かせたし。

>>396
日銀はアンタッチャブルで財務省には返り討ちにあって、今やもう一つの政党以上に・・・

>>398
成田の場合は、天皇が出て謝るか、官僚が高圧的な態度を改めれば
済む話だった。
それを高度成長期の気分で傲慢に接したから、話がややこしくなった。

ハンデルスブラット (Handelsblatt) Teil 1 [マスコミ板]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1327471941/4


4 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/26(木) 01:40:48.74 ID:P7GmZpW70
Japan: Handelsbilanz 2011 erstmals seit über dreißig Jahren im Minus - 25.01.2012, 08:43 Uhr
(日本: 2011年の貿易収支が30年以上ぶりで初めてマイナスに - 2012年1月25日 08:43)
http://www.handelsblatt.com/economy-business-und-finance-japan-handelsbilanz-2011-erstmals-seit-ueber-dreissig-jahren-im-minus/6109874.html

> Die japanische Handelsbilanz hat das vergangene Jahr erstmals seit mehr als dreißig Jahren
> mit einem Minus abgeschlossen. Nach Regierungszahlen vom Mittwoch ergab sich 2011 ein
> Handelsdefizit von 2,49 Billionen Yen (rund 24,5 Milliarden Euro). Es ist der erste Fehlbetrag
> in der Handelsbilanz seit dem Jahr 1980. Ausschlaggebend war ein deutlicher Rückgang der
> Exporte um 2,7 Prozent. Die Importe stiegen hingegen deutlich um 12,0 Prozent an.
(日本の貿易収支は昨年、30年以上ぶりに初めてマイナスで終了した。水曜日の政府の統計に
よると、2011年に2兆4900億円（約24.5億ユーロ）の貿易赤字を計上した。それは1980年以降の
貿易収支で初めての赤字である。決定的な要因は輸出の急激な減少で、およそ2.7％？？減だった。
しかし一方で、輸出は約12.0％増と目立って増加した。)

>>396
支持母体の期待に応えるのが仕事だからね
たとえ政治主導が出来る政党ができても、一筋縄ではいかないと思う

>>397
羽田が拡張できるのであれば
羽田と成田両方とも拡張すればいい。
羽田と成田の接続が無理な以上、
それぞれに国内線と国際線を乗り入れさせるしかない。
需要はまだまだあるし。

>>393
法律なんか改正　て
各衆参議院の総議員の三分の二以上の賛成が必要！　　　
強制的土地収用（１坪地主対策）この件は不可能ですし、やりません！
日本は、中国や、北朝鮮とは違う　先進国です人権があります！

>>401
＞決定的な要因は輸出の急激な減少で、およそ2.7％？？減だった。
＞しかし一方で、輸出は約12.0％増と目立って増加した。

輸入の急激な増加のような気がするのは気のせいかｗ
貿易黒字減少の長期的なトレンドはあることは認めるとしても
かなり意図的な記事だよな。

>>401
地震で資源の輸入が増えただけだな

金融立国のアメリカは世界に爆弾撒いて終わってんだろ

輸出立国としてはとっくに終わってるよ。
ＧＤＰに占める輸出産業の割合の推移を見てみると良い。
数字となって現れたのが今ってだけで、とくに意味はないねえ。

>>404
＞各衆参議院の総議員の三分の二以上の賛成が必要！　　

憲法改正じゃないんだから。
法律の改正なら過半数でいいだろ。

日本の大企業も、設計コントロール支配は日本国内で、生産は全て海外でおよび委託工場でと、大きくシフトしてますね

アメリカのAppleもそうですね
Appleの今期の純利益が発表されましたが、
TOYOTAが一番売上げた年2008年の純利益１兆7178億円の３倍以上、４兆6000億円（推計）の純利益です。
Apple製品の生産」は中国や台湾の工場企業です。

>>409
小泉さんの郵政法案を思い出してください！
衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案は、
衆議院で出席議員の三分の二以上の多数で再び可決したときは、法律となる。

米国債買うのさすがに飽きてきたからな。中国にお任せしよう

>>411
いざとなれば衆院も参院も賛成するって。

さあー駄目な日本だ。円安にしようぜー
一気に１００円まで下げ様やｰ

石油の全面輸入停止して、JAに藻を全国に作らせて、戦中の菜種油時代に戻ろう。

内需も限界があるから、10年間政府紙幣をばら撒こう。その間、米国債は毎日1兆円ずつ売り続ける。

EU　紙幣発行3倍
アメリカ　紙幣発行20倍
日本　紙幣発行0倍

日銀はもっと刷って、低所得層に無条件で毎月３0万ずつ与え続けろ

いや、それはつりとしてダイレクトにそうなんだよね。


見ればわかるけど、
2005のちょっとまえの家電生産各種でも国内のエネルギー消費が2割多かった。

全体でエネルギー消費1割も押し上げてた。
まぁ、あのペース維持なら今の1.2倍程度までの輸入赤字になってた。

そしてチョン　あれ日本よりエネルギー消費多いんだけど、その分赤字。
つまり、ダイレクトに家庭ならず、製造業ほかのエネルギー消費は異常。
多いのが

1　製造業4割
2　業務関係2割
3　運輸2割

といわれてんだ。とりわけ、運輸なんかはやろうと思えば、いつでもガス以降して自給できるけど、
おおすぎる製造業はアウトだよ。
製造業なんかやらなくていい。
ぶっちゃけ水資材関係はやるほど黒字だが、石油関係はホントいくらでもマイナスになれる。

たとえば
重に製造業のエネルギーの5割なんか重工業ではなく、完全に
自動車関係なんだけど、
5割が素材系で残り5割はほぼ自動車ほか。




なんで自動車とかは本来的にはアウト。

重に
高度製品
精度製品

この2点とせいぜい組み立て以外は日本でやれない。あと基礎関係。

ぶっちゃけ今の工業製品、これ全製品は死ぬほど赤字食うよ。
ついでいえば、せいぜい食品関係はあまりかからない。

ぶっちゃけ電気代とか異常。

たとえば各家庭エネルギー関係は
2割しかない。

これはエコ家電普及。あと適当な簡易発電でいくらでものりきれる。

食料、食品工場。これも簡単。

でも問題は
最大に問題は
自動車とか。あれはクソ赤字。実際しらんけど、赤字異常。

>>416
リーマンショックの時点の基準だけで言われても・・・

http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/3/f/3fdc9463.gif

>>372
ムリムリｗ　伊丹とか見ても国とか自治体は　いかに苦情がないことを装うかに必死だし
対策室おいたって　それは騒音対策じゃなくて　国から見た住民の苦情対策だからね

貿易赤字のニュースで円安トレンドならんかな？

毎年三兆円規模で赤字幅が増えるとかテレビニュースで話してたな。本当なら怖いが。。

円安になっても円安信者・貿易立国盲信者が言うように賃金を中国人並みに下げて輸出しまくったらまた円高圧力がかかるぞ

とりあえず、政府を小さくすることが先決じゃないか？
借金が多いことより、歳出が多いことが問題だと思う。

公務員とその子分、それに生活保護の３０％を退場処分にするだけで大分違うと思うよ。
あとは老人医療だね。最も治療の必要がない人たちが、
一番病院を利用しているって構造は社会としておかしいよ。

内需振興策と輸出振興策を同時進行させてゆけば、
円高だろうが内需が支え円安に導き、円安なら輸出で稼いで円高を作れるのさ。

それを、文藝春秋のように「質実剛健バブル退治は正義、モッタイナイ精神で更に消費抑制することこそ武士道」なんてやるから、
いくら円高に傾いても、輸出をしようと試みるしか道がない。
輸出頼みでは更に円高は進む。いつまでたっても産業は片肺飛行、そのうち輸出産業の流出で袋小路さ。

要するに、いわゆる右派国策主義者が日本を崩壊させつつあるわけ。
国内の消費を増加させて、その中に雇用を作ってゆくことが正解。

もう世界中で鎖国、ブロック主義の時代に入ってきてて
輸出で稼ぐなんて時代はとっくに終わってるんだよ
日本なんか狙われる立場なのに、輸出倍増とか何を言ってるんだって感じだわ

>>424
誰だって病気になったら病院にいく。
年よりは病気になりやすい。
だから若者よりもたくさん病院へ行く。
どうすりゃいいと思う？

日本は輸出で食べてく時代は終わったって事だよね。
昨年円高で日本の企業が海外の企業を買収したのは過去最高数で過去最高額だったって
いってたけどそういうのも象徴してるよね。

もう日本は違うステージに上がったんだよ。

>>425
無駄使いで活気付く経済なんて虚構だよ。
そんな生活を送ってたら有事（大災害など）に対応できない。

資本主義社会であろうと『質素倹約を旨とする精神』は基本的に正しい。
そのことは資本主義のバイブルである『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』でも述べられている。

>>429
日本なんて公務員は少ないし、公共事業はやらないし、札はすらねーしで
世界一の倹約しすぎ国家なんだよ
倹約しすぎで経済体制が不健全な状態になってるじゃん
今やるのは、この逆だよ
政府を小さくしろとか歳出を減らせとか馬鹿じゃないのか
これ以上そんなことやったらデフレ死するぞ

>>427
そんな我侭を社会に頼られても困る。

２０１５年、日本は３人に１人が老人（６５歳以上）という世の中に突入するわけだけど、
３人に１人が働きもせず腹が空けばメシを食い、どこかが痛けりゃ病院に行くなんて社会をどう思う？

こんな滅茶苦茶な社会が実現できるわけが無いでしょうと。
参考までに世界で収穫される穀物の８０％は家畜の餌であって人間の食料じゃない。

>>429
>無駄使いで活気付く経済なんて虚構だよ。
いいえ、国策産業と語られる産業群の方が虚構です。

>そんな生活を送ってたら有事（大災害など）に対応できない。
アメリカは対応しました。

>資本主義社会であろうと『質素倹約を旨とする精神』は基本的に正しい。
いいえ、基本的に質素倹約は産業を破壊します。
何故なら消費と生産に寄与しませんから。

>そのことは資本主義のバイブルである『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』でも述べられている。
これはあまり言われないことなのですが、この本は反語的に語られる部分が多いんですよ。
少なくとも、これを不磨の大典とした時経済は崩壊するでしょう。

>>432
前半は君の個人的意見なのだろうから、まあ良いとして、

＞少なくとも、これを不磨の大典とした時経済は崩壊するでしょう。

少なくとも俺の場合は逆かな。
世の中がすごい勢いで左傾化しているせいか知らないけど、
世間の不況など知ったこっちゃない状態だよ。

君が言うように消費を無理強いしたり、
それでも駄目なら札を刷るなんていうのは社会主義の管理経済だと思うよ。
そんなことが可能などとは思わない方が良いね。
冷静に２０世紀の実験結果を振り返りましょう。

例えば、質素を旨とするのは正義である、という命題があったとします。

これはID:4ZTe0ah1は支持しますが、全員がこれを実行すると経済は破綻します。
いわゆる「合成の誤謬」というやつです。

原則として、生産と消費は増大し続けないと経済は破綻します。
その中で抜け駆け的な利益を得るなら、「他人が消費する時に一人だけ質素にすればよい」となるわけです。
これは決して、「社会全体が質素にすべきである」、と説いているのではありません。

『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』には、そのような論理が目立ち、
社会全体が実行することは困難です。

なんか暗い話してるな。オマエラ。飲みが足りないんじゃないのか？
すべての終わりは、すべての始まり

>>433
>少なくとも俺の場合は逆かな。
>世の中がすごい勢いで左傾化しているせいか知らないけど、
>世間の不況など知ったこっちゃない状態だよ。
>
>君が言うように消費を無理強いしたり、
>それでも駄目なら札を刷るなんていうのは社会主義の管理経済だと思うよ。
>そんなことが可能などとは思わない方が良いね。
>冷静に２０世紀の実験結果を振り返りましょう。

あなたの考えは全て誤謬です。社会全体が質素を追求すれば、永遠の後退と転落しか待っていないでしょう。
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』は抜け駆けの論理です。社会全体がこれを願ったならお終いです。

>>434
＞これは(p)ID:4ZTe0ah1(4)は支持しますが、全員がこれを実行すると経済は破綻します。
＞いわゆる「合成の誤謬」というやつです。

プロセスを端折りすぎて全く論理が分からない。
これじゃ『君がそう思い込んでるだけでしょ？』と聞き流されて当然だと思うよ。

だいたい、強国というものは世の中に好きにやらせて、
その上前だけ跳ねているもので、『経済を制御してやる！！』などと
出来もしないことをやった国は全部滅びたでしょ。

今から３０年前、アメリカと覇を争う世界２位の超大国ソビエトが崩壊するなど誰も想像していなかった。
社会主義国家の内情を知る人間以外は。

>>435
それで話をまとめたつもりかもしれないが
現実はそうドラマのエンディングのようにまとまらないんだよ。
終わりは終わりでしかない。

>>431
わがままじゃなくて現実的にどうするかって話だよ。

予防医学、OTC、ジェネリック、混合診療自由化、保険改革

いろいろアイデアはあるだろ。

>>437
縮小で均衡が得られるなら、日本の未来はさぞかし美しい。
実際は自殺者と倒産失業者が止まないわけで、質素倹約は結局は他人を殺すことにしかなっていない。

あなたの論理は、一人で俺って美しいと気取っていながら、他人に全ての矛盾を押し付けるだけの身勝手なものでしょう。
自己愛武士道、ナルシスト正義漢、清貧武士道論者と言うべきものです。

少なくとも某国の方針による日本弱体化の影響だろう。
手下が姦国。
日本の底力を恐れている。
円高で圧力を掛けている。

>>436
君たちリフレ論者という資本主義者の振りをした社会主義者の言っていることは、
２０世紀の社会主義国家で謳われた『太陽政策』や『大躍進政策』と同類なんだよ。

その結果は３０００万人が餓死するという壮絶なものだった。
この失敗を正当化するために文化大革命が発生し、
中国は三千年の歴史に幕を下ろした。

いわゆる保守論者が賛美する「清貧武士道」と呼ばれるものに、罠があると思えて仕方がありません。

人が去年より少ないものしか消費しないなら、そのぶん生産者は生きる糧を失います。
要するに、誰かが懐を富ませて、誰かは死ぬわけです。これが倫理とするなら倫理の方がおかしい。

>>440
もう何が言いたいのだか良く分からないね。

一つだけ言えるとすれば、俺は君たちが『人類文明の敵である社会主義者』であることを見抜いてる。
美辞麗句で誘おうと、罵詈雑言で批難されようと、
君たちの最終的な本音は分かっているつもりだよ。

>>442
>２０世紀の社会主義国家で謳われた『太陽政策』や『大躍進政策』と同類なんだよ。

いいえ。歴史的に見た場合、あなたの主張の方が経済無視の自殺収容所ですよ。
こちらの被害者も多数です。あなたの主張する試みは過去全て失敗し続けている。
縮小均衡で生き残った組織などありませんから。

消費は神が人間に与えた使命だよ。
人間は消費するために生まれ、最後には自分の人生をも消費しつくして死んでいく。
消費するために物を作る。消費は美徳。どんどん消費することが
神の意志にかなう人間のあるべき姿なのだ。

>>444
妄想に逃げるのは結構ですが、あなたの主張が
日本のこの２０年の転落と更に今後延長された悪夢について、続行すべきという意思として示されていることについて、
私は、あなたの迷妄に付き合う人間は全て失敗するだろうと断言するしかないのです。

「日本は輸入して加工品を輸出する貿易立国」という中学の教科書の記述を改める時期に来ている。

＞いいえ。歴史的に見た場合

どっちかというと歴史解釈は俺の方が一般論だと思うが・・・
資本主義者のふりをして先導すれば社会主義の妄想が復活できるとでも思ってるのか？
さっきから言ってるけど『お見通し』なんだよ。

化けるならもっと上手くやりなさい。
君たちの主張はいかにも『社会主義者が無理して経済を語ったらこうだろうな。』なんだよ。
『で、君は何をするわけ？』と突っ込みたい。

社会主義者の主張にはすべて『自分の役割』が欠けているからね。
ようするに自分だけ何もせずに済む世の中を作りたいのだろうけど、
俺はそんな連中は生きている価値はないと思っている。

どうぞ、氏んでください。

「清貧思想」は生命の維持に反しているという点で、現実的ではないんですよ。
生活を気にする必要のない文学者の頭の中にしかない。

実際の社会は、売り上げが日々伸びなければクビです。
維持可能な範囲で日々生産も消費も増大させてゆくしかない。


これが原則として存在する一方で、「みんな消費する中で抜け駆けをやって自分だけお金を貯めれば成果が大きいよ」と
マックスウェーバーは説きます。しかし全員がそれをやっては、誰も利益を得られない。

要するに、清貧論は社会全員の倫理足り得ないんですよ。そこを武士道の人は分からずにデフレに走り、経済を落下させる。
松平定信の倫理のようなものです。本人だけが大得意で社会には塗炭の苦しみだけを残した。

>>446
思うんだけど、人間生きていれば『やりたいこと』や『欲しいもの』
が必ず伴うわけで『消費』は必ずやるのよね。
ぶっちゃけ、消費しなきゃ氏ぬからね。

俺は質素倹約を旨としているから、贅沢な食事もしないし、
贅沢な着物も纏わないけど、所有している文明の利器は基本的に最新型だよ。
文明の進歩を感じたいからね。

活気ある社会を作るために必要なのは『自由』であって、無理強いは必要ない。
今の日本は無茶な社会構造を維持するために無理強いばかりしている。
リフレ政策なんてものは、それに輪をかけるようなものだ。左傾化一途だ。

>>449
>どっちかというと歴史解釈は俺の方が一般論だと思うが・・・
そんな自己満足は結構です。この社会を破壊して大得意というのは清貧主義者の特徴ですね。

金融政策が中立的なら、貿易赤字で円高圧力が弱まるはず（所得黒字があるから円安圧力には転嫁しない）だが、
日本の場合は日本銀行が円の供給を絞ってるからなあ。
財務省は増税で消費を絞るつもり満々だし、
キチガイみたいなマクロ経済の円高政策を受けて、円高が続くんだろうなあ。
そして輸出はますます衰退するという、政策当局の自爆シナリオが目に浮かぶようだ。

>>452
いや、俺が破壊しているのは社会主義思想だよ。
もし君がその思想の持ち主なら破壊の対象と言えるかもな。

俺は温厚な人柄だけど『人類文明の敵』に対しては全く容赦がないよ。
その存在は単なるバグとして速やかに修正され、『仕様です。』という結論はない。

日本経済を侵略した韓国に５兆円もくれてやる現政府の責任
国産品に近い品質をつくる韓国企業を疲弊させれば
仕事も増えて昇給もあったのにね

>>455
5兆円よりも、ウォン安政策を放置し続けていることが問題なんだけどな。

>>455
＞日本経済を侵略した韓国に５兆円もくれてやる現政府の責任

ん？そんな話は聞いたことが無いな。
ソースはある？

http://d.hatena.ne.jp/hirodance/20111218/1324206905

アメリカの現実
アメリカ礼賛米ポチグローバル馬鹿は死んだほうがいい

清貧とは抜け駆けの論理です。全員が実行した時は生活に必要な生産も消費も得られず、誰も生きられない。
スタートを誰も守らないなら、誰も西宮神社の福男になれないようなものです。

それを考えずに清貧思想を社会全体に行き渡らせようと試みる、清貧論者は本質的に馬鹿です。
デフレで年三万人の自殺者、破産倒産件数は数知れず、これがデフレの成果です。

生産も消費も日々増大させてこそ、雇用者も被雇用者も未来の収入が見込め、生活が可能になります。
原則は拡大均衡にあります。質素倹約は抜け駆けの論理です、全員が実行すると社会が崩壊します。

>>458
世界経済のためとはいえ、アメリカは借金を重ねすぎたと思う。
金融危機でも基軸通貨とはいえジャブジャブと刷りまくったからね。

リフレ政策の末路なんてこんなものだよ。
近い将来、『基軸通貨』という制度は無くなると思う。
ＳＤＲにその役割を担わせようという中国の提案が現実的なのでは？

>>454
>いや、俺が破壊しているのは社会主義思想だよ。
>もし君がその思想の持ち主なら破壊の対象と言えるかもな。
>
>俺は温厚な人柄だけど『人類文明の敵』に対しては全く容赦がないよ。
>その存在は単なるバグとして速やかに修正され、『仕様です。』という結論はない。

では自殺をお願いします。あなたは社会の敵と思われます。
妄想をくねらせるのは勝手ですが、清貧を掲げて社会を破壊し人を殺すのが倫理だとは信じられません。

>>459
そんなに身の丈に合わない贅沢をやりたいなら勝手に自己責任ですれば良いんだよ。
周囲を巻き込もうという意図が全然分からない。

イデオロギー論議とは違って個人的に君が何をしようと俺は咎めない。
君の人生の見通しなど、俺には分からないからな。

>>457
スワップの話を誤解してる人がたくさんいるんだよ

>>460
マクロ経済指標で見ればアメリカは日米欧の中ではいちばん改善幅が大きいよ。
458はかなり一面的な見方だ。逆に日本だって大阪とかが貧しくなった日本の象徴として
紹介されたりもしているし、こういう街角景気論だけで経済を語られても困る。

思うにID:4ZTe0ah1は経済の大原則である

・銭は世の中を旅する物
・米は皆で食うもの
・いい暮らしをしたいから働く

という認識が抜けている。

アメリカはまた浮上しつつあります。

バーナンキが持ちすぎた国債と不動産債券をどう処理するかが問題ですが、
国債は政府の財政再建で減らせると読んでいるのでしょう。

不動産は、好景気が来れば放出するでしょうが、そのような機会は遠ざかっているようにも思えます。
どこかで政府の資金注入があるのかもしれません。

どちらにしろ、日本の財務省や金融庁の主張する、デフレ維持による国債利子低減よりは良策でしょう。
現に今現在日本国債の利子は最低なのに、日本の当局は国内景気を刺激しようとしない。愚劣です。

今の日本の苦境は、思想とか生き方の問題じゃなくて、
財政経済政策をめぐる技術的な問題なんだけどな。
マスコミとか外野の宣伝がひどくて、問題の本質が一般人にはまったく見えてこないが。

>>462
ほら、反論できないから個人攻撃に走る。

清貧論者の考えは社会全体には広げてはいけないんですよ。
その点に異論が出せないから、他人の人格を攻撃するしか手段がない。

結局、デフレだろうがケインズだろうが、社会だろうが資本だろうが
一番大事なのは「富の再分配」だよ。
例え消費を拡大しても、その富が一部の人間で滞っても駄目であり、皆が
節約に走ればそれこそ経済は回らなくなる。

数字と現実が一致しなければ、数字に誤りがある。
そこをまず理解すべきだね。

>>466
金融庁はプルーデンス政策専門だから批判してやるなｗ
問題はデフレ円高増税路線を目論む財務省と日銀だろう。
オーウェルの1984年と同じで、彼らは外部の脅威を利用して、
自分たちの権益拡大に必死だ。

>>466
日本は超少子高齢化社会だからな。
返済できる見通しの無い借金など出来ないというのが現実じゃないかと思う。

働き手が急激に減り、有望な産業も無く、移民も入れない。
そんな状況でハイパーインフレ覚悟で札を撒くくらいなら、
素直に公務員のリストラや公共事業の廃止、社会保障の削減による歳出削減すべきかと。

アメリカは未来が見込めるからこそ札を撒ける（投資）できるのであって、
残念ながら日本はその辺りが八方塞の状態。
そういう方向から見ても行政を縮小するしか手は残されていないのよね。

>>470
だから、日本と米国ではバックボーンが全然異なるのよ。
なので採れる政策、採るべき政策も違って当然。

アメリカの真似をすれば、アメリカになれるとか小学生かよｗ
学ぶべきはその思想なんだよ。プラグマティズムとかね。

>>471
借金を返すなら、歳費削減するより、儲けた方が早いよ。
３０円削減するより、３０円儲ける方がはるかに簡単だし。

>>471
どうも結果だけ見て、原因を見てないね。
少子高齢化の一番の原因は、若年層に十分な資産が行き届いていないのが原因でしょ。
有望な産業が育たない、いや衰退するのも既得権益を握った者がミクロ視点で己の権益
を守ろうとした結果でしょ。経団連がその最もたる例だ。

>>473
重ね重ねになるけど、その見通しがあるならね。

俺もその尻尾に含まれるのだろうけど、
今の日本でも見通しがあると期待されている者に対しては
誰かが積極的に投資しているものだ。

世の中に文句を言う前に『投資されるような自分』になれと。

アメはよ、てめえの心配してろよｗ

>>475
少なくとも、お前さんには投資しないな。御託が立派な割には
先の展望が全く見えない。その場限りの施策を打ち出しては取
り返しのつかない状況を作り出す、どっかの誰かさんとそっく
りだ。

>>472
財政金融政策なんて最適な政府歳出比率と金利をどう選ぶかだけの問題で、
バックボーン云々は関係なかろう。

たくさん子供生めば解決。
子供手当を月20万くらいやれば解決。

思うに、俺がこの不況下にこそ大躍進を遂げているのは
左傾化一途の世の中で『質素倹約を旨とする生粋の合理的資本主義者』だからだと思う。

そのバイタリティに誰もが期待せずにはいられないのではないだろうか？
『社会がー！！』『世の中がー！！』そんな声ばかりの世の中にあって、
『俺は自分の責任で生きる、昔からそうだし今後も変わらない。』
社会が沈没したことで俺という個人が脚光を浴びる形になっているのだと分析する。

だいたいにおいて日本企業の海外子会社から買っているんだからなぁ
経理において国境を何処に定めてるか、だけのこと

カラ騒いで何をしたいのか？
それすらミエミエ

>>471
>日本は超少子高齢化社会だからな。

いいえ、老齢者が若年者がから収入を取り上げ、婚姻も出産育児も認めていないだけのことです。

>返済できる見通しの無い借金など出来ないというのが現実じゃないかと思う。

そうしているのは社会の矛盾です。一刻も早く解消すべき課題です。

>働き手が急激に減り、有望な産業も無く、移民も入れない。
>そんな状況でハイパーインフレ覚悟で札を撒くくらいなら、
>素直に公務員のリストラや公共事業の廃止、社会保障の削減による歳出削減すべきかと。

社会保障の削減、公共サービスの削減はさしあたっては急務ですが、
全てを削減し続けるべきというのには反対です。
公共セクターには非効率な部分もありますが、利益の上がらない一部社会サービスの公共セクターでの保持は必要です。
全てを害悪と呼ぶのは間違いでしょう。

>アメリカは未来が見込めるからこそ札を撒ける（投資）できるのであって、
>残念ながら日本はその辺りが八方塞の状態。
>そういう方向から見ても行政を縮小するしか手は残されていないのよね。

国内社会が消費を増大させてゆけば、この行政サービスでも身の丈に会う日は来るでしょう。
国債を片付け、各種課題を実現するまでの削減であり、永遠に縮小を続けるべきとは思いません。

元から貿易立国じゃなくて
内需の方が圧倒的に大きい。

>>480
それはあくまで個人レベル、つまりミクロの視点からでしょ。そんなに
吉田兼好や鴨長明みたいな生活をしたいならブラックアフリカにでも行
けよ。あそこは皆清貧な生活してるぞ。

>>477
まあな。

もう自分でも確信しているけど俺は乱世にこそ輝く人間なんだと思う。
三国志で喩えるなら紛れも無く『曹操タイプ』

不景気なままで全然かまわない。
なんの不安も無い平穏な世の中に俺のような人間は不要。
とまでは言わないが、苛烈すぎて余りニーズがないだろう。

>>480
逆の状況、たとえば年率100%のインフレ率が固定されてる状況だったら、
政策当局に対してはインフレ率を安定させろって思うのが普通でしょ。
この状況下で売り上げを毎年150%伸ばせるか、50%しか伸ばせないかは個人の才覚の問題だが、
世の中全体が100%のインフレってのは、明らかに政策が間違ってるわけで。

デフレになってる政策をたたくってのは、同じことなんだけど。
誰もお前の個人的な成功談を聞きたいわけじゃないし。

>>483
小さかった内需を大きくしたのは外貨じゃん？
日本が海外に物を売って発展してきたのは事実じゃん。

昔の日本は貧しくて、円もそんなに価値がなかったから海外旅行なんて夢だし
舶来品はステータスだったし、メロンとかバナナとか輸入果物は超高級品だった。
だけどちょうど今の中韓みたいに、外に物を売ってお金を稼いでそのお金で内需を育てたんじゃン。

>>485
一番最悪な指導者じゃねえか。

現状での貿易赤字は、原発停止による火力発電の燃料費と、東日本大震災とタイ豪雨損害による輸出減少ですので、
後者二つは、設備としては回復しつつあります。

但し原発被害に基づく日本製品への評価下落については、福島県内及びその他北関東一部地域などから他地域への
生産移転しか方策が見当たらないと思います。
復興に頑張る皆さんには申し訳ありませんが、海外でのFUKUSHIMAの評判回復は無理です。

タイ豪雨は完全に回復できると思われます。

あと、原発ですが、ここまで火力発電の赤字が嵩んでいる以上、一部の原発再稼動は避けられないと思われます。
これには安全性の確保と地元の了解が不可欠で、危険と思われる一部原発にはきっぱり廃止を行うべきでしょう。
その上で、地元への資金供与だけではなく、各種土木工事で安全を確保してゆくことが必要ではないかと思います。


・・・・・・あとは、むやみに清貧なんて唱えないこと。
国内では、国債を日銀が市中から買い取る一方で、国内消費の増進と国内市場の活性化が必要でしょう。
「国債金利を低減させるためにデフレなのだ」という意見は、現在の国債の金利を考える限り滑稽です。

>>482
現実的な話をすると、君はネットだからこそ長々と食い下がっているけど、
リアル社会で同様の内容を俺に叱咤されたらどうする？
１００％『あなたの仰ることが正論です。』と小さくなると思う。

君は何だかんだで自分の論理は情けないという自覚があるはずだから、
デモ隊でも組まない限り、声高にそんな主張はできないと想像する。

図星じゃないかな。

>>490
あんたが部下なら説教する。上司なら説得する。赤の他人なら無視する。
なぜなら、あんたの説明は経済学的に間違っているから。

>>490
俺なら普通にぶん殴るね。一ヶ月一万円生活に挑戦したいならひとりでやれ。

>>490
現実的な話をすると、君はネットだからこそ長々と食い下がっているけど、
リアル社会で同様の内容を俺に叱咤されたらどうする？
１００％『あなたの仰ることが正論です。』と小さくなると思う。

あなたにそのまま返します。あなたは社会の倫理に反していると思います。

>>492
だから、質素倹約と吝嗇（ケチ）は別だっての。
志を高く持てという話であって、無理に節約することが質素倹約ではない。

だいたい俺の生活費はお前らよりずっと多いよ。
なぜなら収入がそれ以上に多いからな。

なので、ある意味、俺が『質素倹約を旨としている』などと言っても、
君たちは『そんな生活してるくせに、ふざけんなっ！！』とか言うのだと思う。
質素倹約の結果は個人ごとの相対的に差が出るだろうからな。

>>494
何を論旨をすり替えてんだ。お前が金持ちだろうが何だろうが知ったこっちゃない。
どうしたら経済が廻って景気が良くなるかを話してんだ。

>>494
おまえの生活自慢を聞きたいわけじゃなくて、
現状の円高デフレ財政赤字をどう解消すればいいのかが聞きたいのだが。
少なくともお前の主張では何も問題が解決しないのは明らかなんだが。
あと2段落目、それ以上って収入以下で生活するのは当然だろ。収入がお前ら以上に多い、と書くべきだろう。

>>494
>だから、質素倹約と吝嗇（ケチ）は別だっての。
>志を高く持てという話であって、無理に節約することが質素倹約ではない。

あなたの過去の発言と違います。あなたは消費を減らせと主張しました。
あなたは不利になると自らの立場を変えようとする。

いや、摩り替えじゃないよ。
金持ちだからって何でも金で解決していたら人生に"工夫"が無くなる。

『質素倹約を旨とする』というのは、
ようするに工夫することを忘れるなという意味であって、
君らが考えている清貧の価値観とは別のものなんだよ。

というか、君らは読書をする前に読解力を身につけるべきだと思う。
読み解く力のない人間がもの読んだって仕方ないんだよ。
物事を合理的な順序で進めているとは言えない。

>>498
お前さん個人の体験談を聞いてるのではない。どうしたら景気が良くなるかを
話してんだ。そもそも最初のほうで金を使わないのが正解と自分から言ってた
だろ。

>>499
＞そもそも最初のほうで金を使わないのが正解と自分から言ってただろ。

それは社会保障制度に対するアンチテーゼとしての発言だね。
もはや、日本は超少子高齢化によって再分配方式の社会保障制度は構造上破綻しているから、
いずれは積み立て方式への転換を迫られる。

といっても、日本のお役所は何をするにも遅いから間に合わない可能性が高い。
なので『自分でちゃんと貯金しとけよ。』と言っている。

どう見てもアテにならん連中をアテにするな、と。

ID:4ZTe0ah1　はただの馬鹿だが、この手の
「今の苦しみは天の定めだ、受け入れるしかない」
って論理にはまる例って多いんだよなあ。
老人とかで、たいした病気でもない、すぐ治るような病気でも、
老人だから仕方ない、これも天の定めだ、とか何とか言い始めて、
いよいよやばくなってから病院に駆け込む。

>>500
仮に日本破綻論が現実になるなら、それこそ積立預金が大損を食らうし。
外貨預金という手はあるが、08年以前の外貨預金は為替で大損出してるし、
ユーロ危機で外国ソブリンだってクレジットリスクがあるとわかったわけだし。
日本を当てにしないのは結構ですが、自分で投資した金が大損しても、
頼むから日本政府になきつかないでくださいよ。

>>500
お前さん、最初から言ってないじゃん。質素に生きろ一点張りで
ウチらが、それだけでは現実的ではないむしろ机上の空論だとさ
っきから言ってるし。

なるほど、米はまだ気が付いていないね
パックス・アメリカーナの次は


　　　　パックス・ジャポニカだということに

さしあたっての貿易赤字に関する限り、問題は原発再稼動と輸出確保です。
原発再稼動については私の立場は既に表明しましたので、別の点について補足。


私はこの言葉は大嫌いなんですが、原発のいわゆる「風評被害」が海外で深刻だということを、知るべきだと思います。
特に食品では、日本製は全て駄目という評価さえよく聞きます。

これについては、福島県産を全面禁止にすべきとかいろいろな話がありましたが、
結局日本の農林水産省が「食べて応援」と提唱し、福島県産品を全国にばら撒き、
しかも次々に、暫定基準値を上回ったとの報道が全世界に流れるという最悪の事態になりました。

今更福島県内産などを全面禁止しても、日本国内産の農畜産物の評判は二度と回復できないかもしれません。
農林水産省の愚策の結果ですが、取り返しがつきません。

工業製品でも似た傾向があります。例えば東北工場を重視するトヨタが生産台数を回復できるか私にはわかりません。
再建に希望を託す東北の方々には非常に心苦しいのですが、再建よりは、私は国内移転をお願いしたい。

このようなことを言う私は人でなしかもしれませんが、海外でのFUKUSHIMAの復権は非常に難しい。

300兆円刷って国債買い取れ
為替利用して国債減らせるチャンス
デフレ円高も一発で解決する

生産技術ではなく、円高クラッシュで潰しにきてる
金融（ドル刷り）屋が言うことではない
ＷＳＪさんよ

>>505
事実実害なんて出てないだろ
日本製の機械触って放射能に汚染されたなんで事実はあるか？

くだらん釣りが増えたな
まあ終わりだろ

> マクロ経済指標で見ればアメリカは日米欧の中ではいちばん改善幅が大きいよ。

ドル安になって物価が激上げしているので、同じものを買うにも20-50%ぐらい
一年前より余計に払わなくてはいけない。

年末年始の売り上げにしても、そのせいで、そう売れていなくても
売り上げが高めにでているんだと思うよ。

景気回復の実感は巷にはまったくないと思う。

輸出立国の没落？けっこうじゃないか。
内需を復活させればいい。
今はグローバル化より鎖国化した方がいいだろ？
世界的に少し鎖国化した方が経済が立ち直るのではないか？

ミンス党の狙い通り崩壊してるな。

まぁ、うちの会社の金型会社を見てると日本の製造業は
死亡寸前だろうな。
底辺の技術が有ったのも昔、今や金型は日本人がタイや中国の子会社
の人間に教えを請う状況に。
タイの洪水でタイのライン従事者を日本に呼寄せて日本人を教育って時代だし。

米国のせいだな紙幣刷りまくれ

　　　　　　　　　　　　　経常収支は黒字です

>>511
無茶言いなさんな

超円高や大地震で輸出大幅減なのに　経常収支黒字は凄いと思うが・・・

輸出企業のコピー機リースは内需としてとらえられるんだよね。
輸出が減ると輸出企業のコピー機の需要が無くなる。

その分内需が減るのにお気楽なことだｗ

要約：TPP受け入れて、アメリカ産だけを買い（輸入）、日本の金融資産をいただきます

日本企業の海外進出が増えたからだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アメリカが内需内需と叫びつづけた結果やん。

>>411
あなたは日本人ではないでしょう！
国会の議決に2／3必要とか、日本の小学生でも知ってるよｗ

>>510
どこのアメリカの話だよ。少なくとも俺の住んでいるアメリカじゃそんなインフレ聞かねえよ。

>>521
日本の場合、国内投資が拡大すると、何故か輸出が伸びる。

トヨタは30年以上続いたカローラの輸出を停止、現地生産に切り替え
スズキは原発停止大賛成、インドに逃げる気満々
日産はマーチを東南アジア生産に切り替え

輸出は減り、国民に金は落ちないが企業は儲かる
現政権の円高容認、TPP邁進の成果だな（）

>>524
それは、たぶん逆だ

×　「国内投資が拡大すると、何故か輸出が伸びる」
○　「輸出が伸びるから、国内投資が拡大する」

株式市場は半年後を予告

今ダメな輸出の反転期を事前察知
そいいう流れからすれば、×のも正しいわけ

>>524
日本に本社があって、開発研究費や本社の経費を日本の需要に
負っているからだと思う。

いいかい、国内投資の勢いを観れば、半年くらい先の日本経済の流れは、ある程度予測可能です。
要は、「輸出」と「輸入」のどっちが経済の主導権を握るか
これが事前に判明すれば、「ドテン」の世界を自由自在に生抜くことも可能。

これは、「鶏か卵」論です

どっちを優先したら、未来のためになるのかでっせ。

日本国債暴落にかけてる人達を配慮してのポジトーク
材料が一通りそろえばトリプル安で日本人が持ってる財がほぼ全て彼らのものになるからね

ウォールストリート・ジャーナルWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ロックフェラーの願望記事なんてどうでもいいんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>526
輸出が鈍化して国内投資が一気に縮小したのがリーマンショックだったな

「輸出産業の比率は少ないから日本経済は安心！」とか言ってたアホが顔真っ青になった

日本は欧米からもアジアからも妬まれ憎まれてきたからな
今の没落に世界がｻﾞﾏｰﾐﾛと拍手してるだろうな

>>533
国策円安に頼った輸出依存モデルのもろさが露呈しただけでしょ
二度とあんな目に合いたくなければ労働者の賃金削って内需抑えつけて輸出依存なんて考えないことだ
日本の労働者はトヨタの車作っても自分ではそれを買えなかったんだから

>>535
輸出企業は内需産業（笑）と違って労働者の賃金も高いんだが
比較優位って知ってるか？

内需と外需は両輪なんですけど
いい加減内需が内需が言うてるバカはしねばいいのに

>>536
じゃあリーマンショックと同時に起こった派遣切りはなんなの？
小泉時代に増えた製造業派遣なんて輸出競争力をつけるために日本人の労働者を中国人並みに安売りした結果生まれたものに他ならないでしょ
通貨安にするってことは内需を削るってことだから、必然的にそうなるわな

内需喚起してインフレにしないと、円安にならんから外需も増えないんだが

>>538
あの時は派遣切りじゃ足りなかった
正社員もバッサリ切って失業率しっかり上げておくべきだった
今のアメリカはそれを実施したおかげで株価も高い

日本のこの奇妙な安定状態も2013年には崩れると、前にビジネス板のニュースでみた。
いよいよかな。

>>537
いや、そう思うかもしれないがそうじゃないんだよ
なぜなら海外市場で競争力を持つには国内労働者の賃金を抑えざるを得ないから
さらに輸出を伸ばすなら通貨安にする必要があるので、そうすると輸入品が値上がりして消費者には負担となる
中国みたいに国全体がインフレで所得が増えている状態なら輸出依存しながらでも労働者の賃金は増えるが、
今の日本の状態だと二者一択にならざるを得ない

なにその飢餓輸出みたいな状態

>>538
>通貨安にするってことは内需を削るってことだから

内需削ったらデフレになるから通貨高だろーが

>>538
>>533

ついでに言うと製造業派遣は非常に給料が良いんだよ
トヨタなんかじゃ本社派遣は正社員以上

>>542
国家の富の総量は国民の能力×人口で決まるので
目先の数値を変えたところで全体の向上には繋がりません
通貨安にしようが通貨高にしようが、国民の能力が上がらない限り
進む道は茨のまま

>>535
00年代半ばは輸出偏重だったが、今は内需政策に偏りすぎだろ。貿易赤字で円高メリットなんて、
単なる消費の先食いで、行き着く先はイタリアギリシャだよ

非正規の問題は、今やどこの先進国でも同様で、ニューエコノミーと呼称されるようだから、嫌なら生活保護になったほうが利口。

>>548
問題なのは非正規の存在そのものではなく、
国民の能力の低さ
自動車組み立てごときを「ものづくり」と称しそれにすがり
新産業を興す気概のなさ

>>546
能力ってわけじゃない
比較優位の産業に効率的にリソースを投入できるかどうか

日本の場合、真っ先に公務員で優秀な人材掻っ攫っていくからどうしようもない
学生に理系回避の風潮があるから比較優位の製造業にも効率的なリソース投入とはほど遠い
ITも専門家ではなく文系の素人投入している体たらくだからこちらも伸びないでガラパゴス化している

>>549
航空機のパーツは作り始めたし、車以外の高度な製造業の生産比率が上がっていくかもしれない。
アップルがやっているようなやり方は、少数精鋭だから雇用は増えないだろうしな。

>>550
能力です
今の日本が低迷しているのは、国民の能力が諸外国に追い付かれつつあるから
戦後日本が奇跡の発展を遂げたのは、国民の能力が世界的に見て当時はずば抜けていたから
国を発展させるには国民の能力を向上させる以外の方法はないし、
貧困を救う方法も教育以外の方法は存在しない

>>547
円高メリットは消費の先食いというか需要の無駄遣い
単なる雇用の海外流出だよん

能力が富に結びつくならアメリカなんてとっくに滅びておるわ
こないだなんて馬鹿銀行淫が2000ドルから500ドルを引いて俺に150ドル返しよったわ
罵倒したくなったが罵倒語が思いつかなかった

「エシュロン」知ってる？

米国の捜査機関は、さて、いくつあるのでしょう？

その最高峰のひとつに「ＮＳＡ」の「エシュロン」がある
東西冷戦崩壊までは、日本の三沢ベースでソ連・中共の無線受信・電話盗聴
１９８９年秋「ベルリン壁」崩落以降、日本への監視比重を上げます
そのメインテーマは「経済」「ゼニ」の流れ

日本国内にこのシステムのハブが幾つあるのでしょうか？
ワシントン郊外にこの機関の本部があるが
事務棟はともかく、広大な森の下に鎮座する「地下」は一切公開不能

スパコンの塊で、特許公開もされてない
特許申請すれば認められるほどの技術なのに
最高の国家安全保障もため絶対公開しません。。。
極東のどっか果てにある米国属領なんか〜って感じますわｗ
たぶん世界のあらゆる電脳システムの王座をいまだ保っている

馬鹿は死ななきゃ治らないから教育も無駄だよ

>>554
アフリカが貧困なままなのは、教育レベルが低いから
エジプトが割と無血な革命に終わったのは、アフリカの中でもエジプト人の学力が高かったから
先進国が先進国たるゆえんは教育レベルが高いから
中国が伸びているのは教育熱心だから
アメリカは下2億はアホの集まりだが世界中から頭脳をかき集めている

能力は富である

>>556
ほんとお前の発言見るにそう思うわ

>>556
アメリカの属国なら属国の国民らしく、「平均が下がっても天才を優遇する。」という教育にするんだろうな。
それ以外ではうまいラーメンの研究でもしたほうが金稼げるだろ。

>>551
コンシューマー製品なんてのは
技術を争う余地の無い途上国型産業

インフラに関してはいまだに技術はトップクラス

自動車産業についてはちょっと特殊で
ありゃ最新技術の塊でどこまで行っても先進国型産業的傾向を持つ

ソフトウェアや（アップルのようなコンシューマー向けも含めた広義の）ソリューション
そういうもんは日本はボロボロ

教育レベルは政治体制にも表れる
教育レベルが低すぎると民主主義自体が成立しない

>>553
雇用を得るのも利益だが、
物を安く買うことも利益だと思わないか？
例えば100万の車を買ったとする
するとその100万は手元から消滅したと言えるか？
財産となって手元に残るだろう
安くこき使われるよりも物を買う方が利益になるにきまってる

確か貿易収支とは別に
毎年15兆だっけ債権の利息が入ってきてるから
そう考えると15兆までは赤字でもいいんだけど

問題は円高とか外国が通貨刷ってお金も債権も薄まって目減りしてるのを考えると利息入ってる分とどうなんだろう。

【経済】日本メーカー幹部、「韓国メーカーの威力にはついていけない」…スマートテレビで独走する韓国勢、低評価にあえぐ日本企業[1/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327502604/

>>26
世界は輸出で経済をまわしてるのでは？

>>562
その100万円はどっから調達するんだ？
アホか？

リアルな話、国民の教育レベルと国のGDPの相関関係はめちゃくちゃ強い
つーかほぼ比例関係にある

おそらく、日本国民の平均的学力を、
2005年当時の立命館大学生レベルに引き上げるだけで
日本国は世界最強の国家になれるであろうと思われる

トロンは、国産ＯＳでした
しっかり９０年前半に潰されました

いいかい、中国の公的機関のサーバのＯＳは「紅旗ＬＩＮＵＸ」がほとんどだ
日本のそれはいったい何だ？

ＷＩＮなんか、全部バックドア入り
全部、日本国の秘密情報なんか抜かれて久しい
おめでたい日本国の似非エリートは、日本国政府専用機に何をされているのかも知らないみたい〜

目出度いのはいいが、オメデタイのは馬鹿という意味らしい
オメデタクて、涙も涸れきった気分やね

とにかく日銀が円高政策を放棄しないと問題は解決しない。
サブプライムショック以降、毎年10%のペースで円高が進んでる。ある程度は円安バブルの反動で仕方ない面もあるが、いまの
水準はいきすぎ。どんなまっとうな輸出産業でも、毎年10%のペースで人件費固定費が上がったら破綻するに決まっとる

確か貿易収支とは別に
毎年15兆だっけ債権の利息が入ってきてるから
そう考えると15兆までは赤字でもいいんだけど

問題は円高とか外国が通貨刷ってお金も債権も薄まって目減りしてるのを考えると利息入ってる分とどうなんだろう。

>>566
働き口は輸出産業だけですか？

>>565
そう、比較優位の産業はじゃんじゃん輸出する
それ以外はじゃんじゃん輸入する

そういうことをやっている

日本の場合は比較優位の産業が輸出して
それ以外は鎖国して（あるいは国民の排外的心理の結果）国内に抱え込むか
比較優位の産業にぶら下がってる

>>569
別に破たんはしない、産業の形が円高に沿うだけの話

日本企業の今期業績はバブル期並みで
来期は最高益も見えているという事実を
知らないやつが多すぎる

>>571
>>533

輸出産業の不振で全体がシュリンクする現実の雇用動向を見るといいよん
それならお馬鹿にも判りやすいから

>>574
今の不況を全て輸出の不振と円高のせいにするには無理がある
このデフレ不況は紛れもなく国内問題だよ

産業革命以来の大改革が求められているのに
日本だけが昭和のままで生き残れるわけがない。

強い種が残るのではなく賢い種が生き延びるのでもない。
唯一生きられるのは、変化に対応できる種だけだ。

輸入立国を目指せ

全世界の「全輸入」と「全輸出」額は、まったく同じ
いわゆる「ゼロサム」です
ＦXが「ゼロサム」なのも故なるかな・・・

株は、ゼロサム世界とは少し違う

ＦＸとＳＴＥＸの違いが分かってくると
このＷＳＪのテーマの奥底が観えてくるだろう。

>>575
デフレってのは早い話が需要不足

需要不足のトリガーになるのは
輸出の不振
そこから国内投資がシュリンクして
全体が需要不足に陥るんだよ

だからリーマンショックの製造業不振から急激に後退している
「国内問題」っちゃあ国内問題だけどね

国内の産業が比較優位の産業に依存しすぎている

>>574
後もう一つ言っておくが、輸出をして雇用を得るということは、相手国から雇用を頂戴するという意味だからな？
そこを知っているのか怪しいところ
だからほどほどにしないといけないし、長く続けられるものではない

>>579
だから比較優位は国際分業とセットなんだよ

お分かりかな？

「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」と言えり。
されば天より人を生ずるには、万人は万人皆同じ位にして、生れながら貴賎上下の差別なく、
万物の霊たる身と心との働きをもって天地の間にあるよろずの者を資り、もって衣食住の用を達し、
自由自在、互いに人の妨げをなさずしておのおの安楽にこの世を渡らしめ給うの趣意なり。

されども今広くこの人間世界を見渡すに、かしこき人あり、おろかなる人あり、
貧しきもあり、富めるものあり、貴人もあり、下人もありて、その有様雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。
その次第甚だ明らかなり。「実語教」に、「人学ばざれば智なし、智なき者は愚人なり」とあり。
されば賢人と愚人との別は、学ぶと学ばざるとに由って出来るものなり。
また世の中にむつかしき仕事もあり、やすき仕事もあり。そのむつかしき仕事をする者を身分重き人と名づけ、
やすき仕事をする者を身分軽き人という。すべて心を用い心配する仕事はむつかしくして、手足を用いる力役はやすし。
故に、医学、学者、政府の役人、または大なる商売をする町人、
あまたの奉公人を召使う大百姓などは、身分重くして貴き者というべし。

　身分重くして貴ければ自ずからその家も富んで、下々の者より見れば及ぶべからざるようなれども、
その本を尋ぬればただその人に学問の力あるとなきとに由ってその相違も出来たるのみにて、
天より定めたる約束にあらず。諺に云く、「天は富貴を人に与えずしてこれをその人の働きに与うるものなり」と。

されば前にも言える通り、人は生まれながらにして貴賎貧富の別なし。
ただ学問を勤めて物事をよく知る者は貴人となり富人となり、無学なる者は貧人となり下人となるなり。

学問のすすめ　初編(福沢諭吉　小幡篤次郎記)


150年も前に結論出てるんですよ。

>>573
80年代のような正常な円高なら産業調整を促す作用があるが、いまのデフレ財政赤字下の円高は異常だろ。
金融政策の失敗作による人為的な円高ともいえる。

そりゃ、通貨高とデフレで競争力低下した上に需要もない、金も準備できないだから仕方ない
皆外に出ていくわ

中長期に輸出産業が比較優位を失うってのは仕方ないのよ。ただ、今の急速な調整は、単に人為的に産業を破壊してるだけじゃん。

>>583
日本にひきこもるニート企業はいらない

日本のデフレってのは、不要な産業業界が多すぎるもんで
そんなもん不要です、現在の市場から出てってもらわんとね
この引導をわたすのが政治家の役目だ

とうぜん、そいつらの退場したあと座るべきモンがいる
これは、いままったくない業種か、足りなかったりする
こういうとこにこそ補助金つっこんでおかんと内需喚起はできまい。

円高の歯止めにはなるはずだが
韓国ほどではないがドル不足になる
3月は企業の決算にあわせてドル買いの円安になるのでは

>>582
いや、経常収支で債権国、さらに借金も外国からしているわけではないので円高になるのは必然なんだけどね
少子化で衰退する国の通貨が上がるのがおかしい！って思うんだったら、
この2000年代がむしろ異常に過小評価されており、それが修正されていると考えたらどうだ
そうすれば違和感はないだろう
なにせアメリカやヨーロッパはバブル状態だからな

もしかすると、１９９０年代の各種「ビッグバン」を促すことで
日本独特な「護送船団」解体してしまったことがダッチロール経済から離脱できない本元か？
もっと、ゆっくり解体すべきでした、セーフティーネットも張らずにやるとあかんがな。

デフレだろうがインフレだろうが駄目企業はつぶれるし良い企業は成長する。
デフレが問題なのはインフレとおなじで、全員に迷惑がかかるから。良い企業にしたって激しいインフレやデフレで経済環境に翻弄
されるよりも、安定した環境のほうがよりもうかるわけで

日本経済の「デフレ」の原因は、需要不足では無い
もうそんなもんミンナ満たされている
過剰にウンザリしてるの
不足じゃんくて「知足」「充足」だわ
こんな世界で勝負かけたって、時間資源の無駄使い

［ワシントン　２５日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長は２５日、
連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）後の会見で、追加緩和を検討する可能性を示唆した。

　ＦＲＢは同日発表したＦＯＭＣ声明で、少なくとも２０１４年終盤まで政策金利を異例の低水準に据え置く方針を表明。
景気てこ入れに向け、利上げ時期の見通しをこれまでと比べ大幅に後ずれさせた。

　今回初めて発表した「長期の目標および政策戦略」に関する声明では、透明性向上の取り組みとして、
２％のインフレ目標を導入することを明らかにし、歴史的な一歩を踏み出した。

　議長は、高失業率の解消につながる場合、インフレ率が目標の２％を上回ることを容認する可能性も示唆。
このところ回復の兆しが出ている国内経済には慎重な見方を示した。

　議長は「現時点で、米経済が力強い新局面に入ったと宣言する用意はできてない」と発言。
　「インフレが目標を下回り、失業率の改善ペースが極めて緩慢な状況が続いた場合、われわれの枠組み、
枠組みに関する論理は、一段の措置を検討すべきであることを示している」と指摘した。

>>588
経常黒字は円の需要が強いというだけ。日銀が円を需要以上に供給すれば円安にもできる。
どの水準にするかは難しいが、デフレということは、目先の消費よりも将来の円を確保しようとしている状態。
日本経済なんて招来の縮小が見込まれてるのに、こんなの地蔵するわけない。いま供給を増やして円の需要を
落としとかないと、未来に破滅が待っている

指標をみたらデフレじゃないよな

>>591
日本の娯楽産業の発展を見れば明らかだな

NHKや民放の日本売りを加速させるプロパガンダは惨い


親玉のアメリカのために動いている

>>555
これは俺の独断と偏見ですが
このＮＳＡの上を張るのが中国帝国だろう

帝国同士の戦いを、この日本の空で拝めるぜ。

震災と円高あったのに輸出が-3%ってすごいな。

どうみても原油高と原発停止が原因です。
ほんとうにありがとうございました。

円高を容認するということは、必ずこうなる。日本企業の努力の問題じゃない。

驕る日本は久しからずってことかｗ

あんだけライン死んだ年に黒叩きだしたら異常すぎるだろ
経常収支ではまだ黒だし、慢性的な赤字国に転落する前にエネルギー革命でもやっとくべきだな
どうしても原発氏ねというのなら

はいはい悪の組織との戦いで破滅の危機、破滅の危機。


厨二病、乙！

枝野は日本の労働人口や国際的な法人税の廃止による夜警国家化
空洞化のことを言ってるわけで
急激に日本が終わるということを言ったわけではないだろうが
まあ、人が減るし右肩下がりはしょうがないわな、今後内需方向に切り替えて円安を目指すのがいいかと

>>41
確かに誰への「債務」なのか、聞いてみたくはなるなあ。
「返済に苦しむ」っていうのも、どういう状況を指しているのか気になるし。

>>104
米国債の購入がなければその意見は正しいが
日本の米国債保有残高を考えると笑えん嘘だよ

貿易収支が赤なら円安にすればいいじゃない

>>591
そんなばかなｗｗｗ公共施設は改修の必要な所がでてきている。
インフラ整備二周目の段階に来ている。
それに足りているのではないよ。明らかに購買力の低下だ。
銀行の融資規制で引き起こされた市場の縮小と少子高齢化
そして円高ドル安が日本のデフレに拍車をかけ
日本国内の購買力が失われている。

>>52
そこまで言わなくても。
円高が解消されたとしても、インフラ復旧の遅れと、電力供給見通しの不透明さは、考慮せざるをえんでしょ。
出荷する物を全品放射能検査（それも自主的に）しなきゃならんというのも、正直つらいと思いますし。

とにかく、被災地の交通網、各インフラ、港湾設備、エネルギー備蓄プラントあたりをどーんと一気に復旧させ
ることが、日本の将来像にとっては必須だと思うんですけど、やりませんねえ日本国政府は。
立ち退き交渉が省けるだけでも、相当やりやすいと思うんですけど。やりませんねえ。

どーしてなんでしょ。

とうとう円安トレンドに移ったみたいだしな
不景気で仕事が無いのに物価が上がれば死者が出るだろ
潤うのは経団連だけだ

>>609
>とうとう円安トレンドに移ったみたいだしな

なんだってー

>>607
高度経済成長時代のインフラ基盤更新期に入っている
でもな、使えない役所の仕事です
民間主導でやらせれば、たぶん早い安いだね
こんな使えない「お上」セグメント貴重なリソースを無駄に抜かれるわけです
本当に振り向けるべきトコロにはナカナカ投資が進まない

結局　雨に国を売るやつか、特亜に国を売るやつかの２択か？

>>570
所得収支の黒字の事を言ってるんだろうけれど、貿易収支と違って国内の雇用に
繋がらないから、やはり貿易収支が良いほうが有り難い。

ドル円はテクニカル的に完全に円安トレンドに反転するか否かの転換局面だよな
今週来週が勝負
トレンド決まれば後付いていけば稼ぐのは簡単

【経済】日本企業衰退の原因とはなんだったのか　日本企業の欠点とは　　　

世界戦略の弱さ
省略
●アメリカではトヨタがアメリカ国民の心情考えずにやり過ぎて、ハイブリッドが騙されヤラれた。
(回りとの長期的なバランス戦略も必要。潰されないような戦略的な関係構築戦略が必要)


●韓国に騙され技術をパクられ、日本企業が追いやられる事案が増加。
(目先の利益だけでなく、長期的な視点で判断し技術流出リスクを冷静に判断が必要。韓国と組むと必ず失敗しますね(笑))



●韓国は新興国などで韓流で洗脳して、粗悪品売りまくる戦略
(韓国は、韓流で洗脳し自国イメージアップさせ、自国製品や観光伸ばす戦略。 日本も補助金投入型のソフトパワー戦略の対策が急務 )


●また製品の悪さも、性能を誤魔化し宣伝し、騙して販売を伸ばしている
(韓国企業は日本からパクった製品の劣化品をあたかも良品の如く販売している。広告費も莫大。新興国など無知な消費者は騙される。日本は違いをちゃんと告知して宣伝強化していく必要がありますね)


●韓国の経済戦略を立ててる政府機関は、元々軍事政権の出身者ばかりだから、洗脳やスパイ活動は日常茶飯事
(技術者引き抜き工作や技術スパイなど、冷戦さながらの経済戦争)


●日本もキチンと対策部署を作り対応していかないと、日本潰しにまんまと引っ掛かってしまう
(技術立国としての長期的戦略を管理する政府機関の創始、技術保護の対策&法整備化が急務)

昨日のＦＲＢ声明でトレンド反転は不発の終わった感じがする

円安トレンドは日本の製造業が全滅する迄ないよ。

輸出系企業の集積地だが実感ないな
工場閉鎖ゼロ、リストラ皆無、失業率日本最低、生活保護率日本最低、求人倍率は今や日本一

多忙を極めている

>>614
テクニカル馬鹿だな

ダメリカはこれからホンバンだから。
てなにの発射ボタン押すだけだが。

だからＴＰＰしかないぞという地獄への誘い水かこれ

>>591
まさにそういう負け犬のような精神性に経済が陥る現象がデフレなんだよ

客観視できない馬鹿は優秀なサンプルだな

イランがらみでドル高に動きそうだったけど、一般教書演説聞いた後だと今年いっぱいドル安傾向は
かわらずって感じですな。
これで中国での投資が本当に伸びなくなると、確かにきびしいよなあ。

でもこれで円安誘導したら、アメリカがすげー怒りそう。
TPPで401ｋみたいな脅しをかけてきたら困るよねえ。

為替のテクニカルってせいぜい1年先までしか予言できないよ
年単位の為替は購買力平価で決まる
明治4年の新貨条例（円という通貨が導入された）以降は戦前戦後も含めて、購買力平価で説明可能

あいかわらずjapan as no1ですなあ。

では国内で回そうとか

85年のプラザ合意からの円高は日本の輸出競争力阻止が目的だったから、アメリカの円高政策は26年目にて実現したと言えるのでは。
日本は考えれば凄い国だったと言える。

>>619
目先のファンダメンタルズに翻弄されてる人達はずっとチャートみてなきゃいけないし、さぞかし大変だろう
為替なんて携帯で十分なのに

円高→円安→ギリシャ
まだまだ大丈夫

いっそのこと、1ドル=10円を目指せば？
世界の企業を買いまくればそこからの利益で食っていけば

韓国の現代自：10−12月は38％増益−「エラントラ」の米販売好調
純利益は２兆ウォン（約1400億円）と、前年同期の1兆4500億ウォンから増加。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYE3GB6TTDSW01.html


トヨタを圧倒する純益をたたきだしてるね
これだけ儲かれば車の性能が飛躍的によくなるわけだわ

【経済討論】2012年度予算案と日本経済の行方[桜H24/1/14]

YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=AGDF8U5sLWQ

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1326466095

JPモーガンは70円台の円高がこのまま続けば3年後には日本の製造業の約7割が海外に？
生産拠点を移すと予想している。1200万人が職を失い失業率は15%とも。


バギーとモヒカンの用意をしないと

輸出に頼らず、国内で地産地消を目指せばいいのに。

どこかを踏み台にしなきゃアメリカもヨーロッパも経済の回復は不可能。
太平洋戦争前と同じで、日本外しの世論を作っているんだろう。
円高誘導もTPPも軽いワンツーみたいなもんだ。
放っておけばもっと露骨な手に出てくるはず。

この非常時に舵取りできる政治家など民主にはいない。

湯出はおわる

みなさまの”N”HK

うぉーーーー

>>634
日本の市場規模なんて世界のそれに比べたら数％しかないわけよ。
しかもすでに飽和状態だから、これから成長しようと思うと必然的に外国へ売ることになるわけ。

迂回湯出がはじまって、１０年たつかな？

バカナンキもゼロ金利政策続行でまだまだやる気満々

若いヤツは、海外で働いたほうがいいよ

この国には、将来がない

職が無ければ海外行けよ

というかこの手の貿易赤字そして経常収支赤字になるってのは
国に払った額よりも多く貰ってる国民がいる+国が借金して国民に甘い顔しすぎが理由なんだよ

日本で仕事にありつけない人間が海外で食っていける仕事もらえるとは到底思えないけどね

工場が海外に移転する雇用どうするんだってことに対する答えだから
工場で働かなくてもいいなら
日本で自給自足の生活するしかないね

どうして文藝春秋あたりの自称伝統保守の連中が叫ぶ、「日本は輸出しかやってはいけない、質実剛健こそ大事で内需産業など潰れてしまえ」
という妄言に、日本国内が唯々諾々と従ってしまうのか、私には理解できない。

内需、例えばサービス業など消費が盛んになれば、そこから雇用も生まれるし円安効果もある。
これを、「清貧こそ正義であり日本人は全てを輸出産業に捧げて消費をしないことこそ美徳、商店もスーパーもみんな潰れてしまえばよい」と
言い張るから円高が止まらない。更に円高で輸出で生きようとすれば企業が流出する。国内の人間はみんな死ぬしかない。

「国を憂う」と叫んでいるくせに、この手の輸出至上主義者は国内産業はおろか輸出産業自体をも破壊している。

財務省や金融庁も、この言葉を信じているのではないか？
円高で企業流出が止まらないのに、彼らは未だにデフレ政策の維持を望んでいる。
しかも理由が、「国債金利の低減にはデフレ維持が肝心、ゆえに規制強化こそ真理、我ら官庁の規制強化は正義」ときたものだ。

日本国債の金利は、もうどれだけ官庁が規制を強化しても有効な低下を見せることはない。既に下限だから。
むしろ、国内市場を活性化しつつ、日銀が市中の国債を買い上げてゆくことで低金利と国内景気の上昇を両立させる、この政策に重点を移すべきだと思う。

LAで、日本人は追い出された上に韓国人と中国人が乗っ取りやってるらしい
ヤクザをマフィアに変えて進出する準備が必要だが、だれか機関銃持ってない？
防衛省返信求む

日本終わった！　日本終わった！
と連呼するなら円売れよｋｓｇｗｗｗ

全くだ。さっさと全力でＬしろよ。白豚ども。

>>645
マルチすんな屑
LAの何を知ってるんだ屑

オワコンなのは地球。

日電も1万人もリストラだと。

どんどん日本も終わっていくな。

未だに、「今こそ清貧で乗り切るべき時」と言って、近くの商店を潰そうと企む
荻原博子さんや武士道大好きさんが、この世に大勢いるということ。

内需拡大しか円高への対抗手段はないのに、
「株価上昇はバブル退治に反す暴挙」、「近頃の日本人は物ばかりを追い、品がない」などと言う。
だから円高不況が収まらない。

NECちょ

アメリカはさ、コダックやゼロックスが衰退しても、
MicrosoftやらAppleやら、Google、YouTube、Amazon、Facebookと、
次々に、世界を牛耳る会社が出てきたじゃん。新陳代謝がある。

日本は、大手電機メーカーやNECが衰退して、
その後何も出てこなかった。そして、いまだに「モノづくり」と叫んでいる。

製造業って、基本為替の安い途上国に仕事は移っていくもんだろう？
日本だって、貧しいころ欧米から仕事もらってたんだ。
かつての高度成長よ、もう一度ってこと？なんだかなぁ。

ものづくり一辺倒だったつけが来ている、というのは事実だろう。
00年代半ばの経済産業省あたりの白書読んでると、
日本の製造業はなぜ強いのか、の自画自賛ばかりだった。
当時の俺は、いつまで製造業でやってくつもりだ、と反感を感じた。

ただ、企業の新陳代謝や多様性に関しては日本がだめというよりもアメリカがすごいんだろう
ドイツもイギリスもフランスも大手企業の顔ぶれはそんなに変わらんよ。

それにドイツは先進国だが輸出依存を続けており、足元の景気も悪くない。
日本がそれに習うべきだとは思わないが、
ここ最近の輸出産業つぶしの動きは、いくらなんでも行きすぎ。
サムスンが膨張したのなんて、日本の電機メーカーが円高でボコボコにされた結果だとしか思えない。
リーマン後、ウォンがどんだけ安くなったと思ってるんだ。
ただねえ。他方でドイツとか、

>>648
俺の部屋の話だが

>>634
何故輸出に頼るかだよ
国内市場はデフレ人口減少スパイラルで急速に縮んでいるわけだよ
富裕層から税金を取って若者に再分配しない限り日本は壊滅

稼いだ外貨を分配しねぇから内需が起こんないんだよ。
余暇もないからサービス業にまわらない、介護の積み立てでもしてろ老害

>>656
>国内市場はデフレ人口減少スパイラルで急速に縮んでいるわけだよ
この表現は原因と結果との倒錯です。

清貧爺さんが質実剛健を語り、消費を悪徳視するから、デフレと出生率低による人口減少が起こっているわけです。

日本の終わり
↑
これが言いたいだけだろ

日本の製造業全てがダメなんじゃないけど、中国や韓国の企業が既に力を持ってるような分野は厳しい。
テレビ、携帯、パソコン、半導体…　こういう分野な。じきに自動車も追いつかれるが。

お前らはサムソンがダメダメいうけど、そもそも
中国や韓国と競争しちゃってる時点で、日本にとってはその分野はオワコンです。

新規産業への規制と保護及び公共投資、
斜陽産業への規制緩和と公共投資の切り上げ。

これさえちゃんと行政がやってれば日本の新陳代謝はここまで悪くはなってなかっただろう。

労使とかの話もほんと製造業基準になってるよな
不景気と構造問題のダブルパンチだから余計に不景気感を感じる

>>659
ようするに、全て名古屋になるという和やか（なごやか）な激励だ、そういうことにしてOK

>>661
ようするに社会主義でしょ？
社会主義体制で日本はここまでおかしくなったのに、
さらにリフレ政策だの社会主義を主張するヴァカがいるからな。

最悪、俺はこの国を捨てると思う。

>>662
そりゃマトモに労働組合が組織されているのが製造業だからな

>>664
＞最悪、俺はこの国を捨てる

ID:4ZTe0ah1は、どこか「北の国」へでも行ってもらおう。

>>664
質実剛健主義が不況の始まりでした。
他人のせいにしてはいませんよ、バブル退治大好きっ子さん。

高い橋、これ綺麗？　高橋是清

彼は緊縮財政の正反対で日本を全部を酒乱にするようにカネを使ったけど
自分の床は兵隊が勝手に入ってくるほど清貧だった
じゃねえと殺されたり死ねえよ、矛盾もいいところ

実際には金本位制などでイギリスと取引やっただけなんだろ？

元々、日本は輸出立国（貿易立国）でなく、内需大国。
日本のエコノミストとかが、嘘八百いうから、
ウォールストリート・ジャーナルでも信じてるところが笑える。

>>665
労働組合とかキモくないのか？
会社員ってのは在籍企業の利益を上げれば自ずと昇給だの待遇改善されるものだ。
なので労組ってのが誰のために存在してるのか全く意味が分からない。

>>668
高橋是清は緊縮財政をとって軍部に粛清されたわけだが・・・

>>660
>中国や韓国と競争しちゃってる時点で、日本にとってはその分野はオワコンです。
国単位で見ればそうだが、サムスンという企業だけで見れば特定分野で世界トップレベルだったりするからな・・・・・・

>>670
帝国陸軍の予算を許可しなかっただけで、他の予算はとおしたから不満が集まっただけだろお

アジア新興国の通貨安誘導政策はすさまじい。

2010年ＩＭＦの統計から、日本円のアジア諸国の通貨に対する購買力平価
を計算すると
台湾ドル　　　　　　　142％高
香港ドル　　　　　　　　89％高
シンガポールドル　　　66％高
韓国ウォン　　　　　　　82％高
中国元　　　　　　　　 117％高

さらにこうした極端な円高アジア通貨安は市場原理で決まったものではない。
政府、中央銀行の大量の自国通貨売りドル買い政策によるものである。
外貨準備の対ＧＤＰ比率を見ると、
台湾　　　　　　　　 　89.7％
香港　　　　　　　　　130.6％　
シンガポール　　　　105.5％
韓国　　　　　　　　　 30.2％
中国　　　　　　　　　 54.1％
日本　　　　　　　　　 23.7％

アジア諸国は、このような極端な自国通貨安誘導政策を実施し、日本企業を
叩き潰しにきている。このままでは、日本の製造業の壊滅速度は、加速化
するばかりである。その結果、貿易収支が赤字化するのは当然である。

日本も、こうしたアジア諸国の自国通貨安誘導政策に対抗することが必要。

財務省は、昨年10月31日から1週間で、9兆円のドル買いにより、最大で4円ほどの
円安誘導に成功した。しかし、こうした介入は、継続しなければ、効果は持続しない。

現在の日本に最も必要な政策は、円売り外貨買いの継続による円安誘導政策
なのである。

>>653
日本はハードが世界的に競争力盛ってた時代が長かったせいでソフト産業が全然育たなかった。
ソフトはハードのおまけ程度の認識しかなかったし。

そのせいで日本の製造業はAppleみたいな考え方が出来ずに一気に低価格競争に巻き込まれて衰退していった。
ソフトでハードの差別化を図るって考え方ができてればもうちょっとましだっただろうけど。

>>674
日本語変換ソフトウェアは世界一で２ｃｈもその恩恵があって
これほど文字ばっかのサイト無いだろうってぐらい糞つまってる浄化槽だと思うけどな

アメリカのソフトウェア産業のコアだってロシアのコピーなんだけど

>>664
高度経済成長を支えたのは、
終身雇用・年功序列という擬似社会主義ですが？

>>664
＞最悪、俺はこの国を捨てると思う。

口だけじゃなくてサッサと実行してくださいね。

>>670
ダルビッシュだって代理人雇ってるし
ひとりのプロとして自立してるはずの野球選手ですら選手会に入ってるだろ
会社の利益に貢献しさえすれば黙ってても対価をもらえるなんて思ってるなら
そこらの左翼よりお花畑だと言わざるをえない

>>670
おまえいくつだよ？

ＮＥＣ、国内外でグループ社員１万人削減　

ＮＥＣは２６日、業績悪化に伴う構造改革として、２０１２年度前半にグループ社員約５千人の人員削減を実施すると発表した。
協力会社などを含め国内外の削減規模は１万人に達する見込み。
人員削減などに伴い事業構造改革費用として４００億円の特別損失を計上。
１２年３月期連結決算の業績予想は下方修正し、純損益を従来予想の１５０億円の黒字から１千億円の赤字に引き下げた。
タイの洪水の影響に加え、携帯電話事業が計画を達成できず営業赤字の見通しとなるなど、業績が悪化した。
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2012012601000766.html

【経済】“日本のテレビメーカーはダメ”論は本当か…本田雅一氏、「報道ほどに日本メーカーが沈んでいるという印象はない」[1/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327582154/

【経済】「売れば売るほど赤字」…「日の丸電機」四面楚歌、円高、タイ洪水、欧州危機、韓国勢で“赤字ドミノ”[1/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327584259/

>>681
反感あたえたり、沈没をよそおうことで同情をあつめる作戦なんだけど、効果ないね

何処もかしこも円高でもう終わりだと騒ぎ始めた瞬間､なんか円安に触れてきたんだけど

高校生に為替教えるのって難しいよなあ

ここを中国韓国に占領されるのも面白くないし、ネタを斬るしか無いのかあ

>>678
いいことを言う。

>>670
お前みたいな脳内お花畑プロレタリアがいるから、
日本人はここまで堕ちてしまったんだよ。

>>664
>>676
同意
TPPで自由の風が入ろうとすりゃ老人農医があわてて反対

為替レートは国際収支が均衡する様に調整される。
経済学の基本の基本も知らんのかこの記者は。

世界最大の貿易赤字国のアメリカとしては嬉しくてしょうがないんだろうね。

>>688
じゃあ70年代以来の赤字なんだから1ドル300円台になるのか？
為替なんか政策で動かせるんだよ。日銀がデフレ放置してるから円高なだけ。

震災要因わかってて言ってんだろな。
なんだ、円売りでもしてんのか？

1月27日（1945年）はアウシュヴィッツが解放された日。
これにあわせて海外では関連報道が増えている。
なぜか日本ではお目にかかった記憶がない。

＞輸出立国日本の終わり
日本は輸出以外に金稼ぐ方法無いんだから。それが無かったら
あとは何やる。戦争でもするか？　あー禁止されてましたね。

>>641
逃げ切り世代さんセシウムありがとう

>>691
震災要因としても、為替市場なんてのは短期で莫大な金が動くんだから円安に触れるだろ。
で、お前はドル売り仕掛けてるの？しょうもない奴。

>>673
輸出は高々2，3％程度の減少（不況下で地震で供給が被害を受けたにもかかわらず）
原因は原発停止によって輸入が12％増加したせい
まあ地震による一時的なものだな
だから円高のせいで貿易赤字になったと言われても困るわけで
そうなってから言ってくれないか
一応それらの5カ国すべてに対し貿易黒字なわけで（中国に対しては香港経由での貿易が多いため実質黒字）
それで直通貨安にするだなんて大義名分も立たんだろう

>>696
>>673は「去年の」通貨の動きを表してるんじゃないだろ。
リーマンショック後貿易収支は激減してる。

リーマンショック後貿易収支は激減してるのは世界的大不況のせいだろ
金がなくなりゃ物を買わなくなるのは当然
アジアから確かに大量に物を買っているが、それ以上に向こうに対し輸出しているわけで
地震があった2011年でさえな

>>698
韓国は輸出額が過去最高を記録してるんだが。現実を屁理屈で否定するな。

ちなみに日本はピークの8割。世界経済は成長してるのに日本だけが取り残されてる。
>>673にもあるような圧倒的に不当な水準の為替だ。日銀が悪い。

てか、輸出主導の経済成長って典型的な発展途上国の経済モデルだよね

>>701
なら今日本以外の世界中が途上国だな。不況に塗れて先進国の栄冠ゲットってかｗ

てかもっと一般的な途上国の定義は全然別。
普通は一人当たり所得で測るんだが、日本韓国台湾の数字全部調べてみ？
泣くぞ。

中国、ブラジルなど新興国や韓国を過大評価し過ぎ。

韓国の出生率は日本より低く、中国もあと10年かそこらで労働力人口減少時代になる。
アジアの多くの国で豊かになる前に労働力人口が減少し社会的コストが激増する、
これまで人類が経験しなかった時代に入ろうとしている。
人口ボーナスの恩恵を受けられずに老いようとしている。

今は高い成長率で社会の歪が隠されているが、船長が鈍化すれば日本より遥かに深刻。
アジア諸国もブラジルも今のペースでの発展は続かないと思う。

韓国は輸出額がGDPの50％に達するなど輸出に生き残りをかけているからね
日銀がGDPの1.8しか稼げない輸出産業ばかりをひいきして国民生活を犠牲にしたら許せんがな
特に資源の輸入がかさんでいる上に中東で紛争が起きているこの時期に資源高はまずいでしょう
日本はアジアに対し貿易黒字なわけで・・・
だからアジアに製造業が食われる！通貨安にしろ！というのは必然性が感じられない
なぜそうしないけないのか根拠に乏しい

>>703
何の話をしてるんだ？
ちなみに中国崩壊論なんか90年代からあるが全部外れてる。

>>704
お前は本当に物を知らないな。通貨安はどんな経済構造だろうと景気にいいんだよ。

自国通貨高はGDPを引き下げる
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

>>1
液化天然ガスなど天然資源の輸入急増で赤字になったのだから、
メタンハイドレードの本格的な試掘が開始されるのは朗報。

余り悲観的なこと書くなよ。

http://kanchigai.blog.shinobi.jp/Entry/1604/

>>705
ごく短期的にはそうなることは知ってるよ
ただし長期的に見るとお上が設定した価格を維持し続けるよりも市場原理で決まった価格に産業構造を適応させる方がいい
特に過剰な円安に偏っていた日本はそうしたほうがいい
輸出でGDPを上げるってことは他国からGDPを頂戴したという意味だからな
特に不況下において相手国が黙ってないでしょうね
しかもアジア諸国に対して散々貿易黒字を稼いでいる日本がそんなことをしたら・・・

>>707
過剰な円安じゃないってのが>>673の趣旨なんだが脳に蛆沸いてるのか？

論破されたからって熱くなるなよ
アジア諸国に製造業が食われる！通貨安にしろ！
って主張が根拠が全然ないチンケなものだってことがバレちゃったもんね

>>705
極論するなよ。崩壊するなどと言ってない。
今までは高成長だったが、少子・高齢化、労働力人口減少は、中国にとって
全く新しい事例。

中国だけでなく、東南アジアなども後に続く。
アジアの奇跡は起きない、に賭ける！！！

>>673は「実質実効レートで見れば円高じゃない」っつう
大嘘を暴くために（んなもん現実見れば誰でも理解できるが）、
韓国や台湾、シンガポールと言った、日本と近いか上回る所得の国まで含めて、
長期的な均衡水準である購買力平価レートから、現実の為替レートがどれだけ
日本に不利に置かれているか、というような話をしたかったんだろう。

あと長期的には「円高が得」なんてことはない。実勢水準に戻るだけ。
つまり過剰なレートは国内物価水準の動向で是正されると言うだけだ。
ただし今のような過剰な円高では、デフレが生じて調整に非常に時間が掛かり痛みも大きい。
他の国々のようにまずは通貨安へ誘導するのが、不況時には圧倒的に正しい選択だ。
インフレの方が賃金や資産価格の調整がはるかに容易だからな。

もちろん誘導つっても介入じゃなく、日銀が金刷ればゼロ金利でも円安になるんでまずは日銀の仕事だ。
何も批判されることはない。IMFやOECDも日本に金刷れと言ってきてる。

>>707
>輸出でGDPを上げるってことは他国からGDPを頂戴したという意味だからな
>特に不況下において相手国が黙ってないでしょうね

まさに韓国がそれをやってるな。
それをどう説明するんだ？チョンさんｗ

>>709
論破された末に脳内勝利宣言かよ。わかりやすい厨房だなｗ
お前のレスが全然現実と違うことは既に指摘済みだ。反論は来てないぞ。

>>710
>>705のリンク先見ろ。
人口減少国でも、人口増加国でも、貿易赤字国でも、貿易黒字国でも、
内需大国でも、外需依存国でも、新自由主義国家でも、福祉国家でも、
みんな通貨安は景気にいい。

景気ってのは短期の現象だから「長期的には〜」なんて話をしても意味はない。
不況を放置すれば、その間所得が本来得られた水準よりも低下する。
それはどのような人口構造であろうと、将来の国民にとって不利な現象だ。

グローバル企業はもはや「日本企業」ではない
国内の雇用を増やすこともなければ、GDPを押し上げる効果も限られている
もう優遇する必要はないんじゃないかな

「出て行きたいヤツはどんどん出て行け」は短絡的だと思ってたけど
現実を見れば見るほど、その主張が正しいように思えてきた

と、>>714のような妄想を垂れ流すアホがいる。
しかしドル安のアメリカはインテルが国内に新工場建てるってよ。
翻って極東の某国はエルピーダ（）ルネサス（）東芝（）の状態。

>>715
オバマが国内に雇用生まなきゃ優遇しないって脅したんだよ。バカタレ

>>713
お前さ、そう興奮すんなな。
俺は通貨安が悪いといっていない。
今の円高は行き過ぎており、購買力平価程度に落ち着くべき。

それとは別に、中国など新興国が直面する高齢化は、日本が直面しているそれと違い、
豊かになる前の超高齢化だ。

ニューズウィークも同趣旨の記事を書いてる。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2012/01/post-2390.php?page=2

>>716
アメリカ国内への工場回帰はもっと以前からの流れだ。
ドル安が急激に進行した2009年には既にいくつも製造業回帰だと記事が出てる。

>>718
オマエの結論知ってるよ。日銀にカネ刷れだろ？笑えるわ

>>718
違うな。米国の製造業回帰は１９８０年だ後半。
日本が超円高のバブルの頃。
あの頃、米国の各州が日本から自動車工場などをこぞって誘致した。

>>719
お前のほうが笑えるよ、ゆとりの朝鮮人めｗ

>>678
＞会社の利益に貢献しさえすれば黙ってても対価をもらえるなんて思ってるなら
＞そこらの左翼よりお花畑だと言わざるをえない

は？成果主義って利益に対して報酬を払えばおしまいってシステムだ。逆にそれ以上のことを要求するのは単なる支払拒否じゃん

日銀がカネ刷ればすべてが解決するとか思ってるヤツはマジ低能
ドルいっぱい刷ったアメや、EUの威光を借りて国債刷りまくったギリシャの現状をどう考えてんのかね？

>>720
それはドル安とは別の要因だ。
自動車協議で日本のメーカーが現地工場建てだした。

ID:h0DgamaKは他のスレでも暴れてた何度論破されてもめげない狂人なので放置ｗ
「国債刷る」を金融緩和と勘違いしてるドアホウｗ（そりゃ円高要因だっつのｗｗｗ）

例えばインフレ率が1000%とかだったら政府日銀に文句言って当然だろ。仮に自分の収入がインフレ率以上に上昇
していても、そんな社会じゃ不便極まりない。
デフレってのは高いインフレと同様に社会的に迷惑なインフレ率なわけ。
デフレってのは円高と結びついてるから、少なくともデフレ解消するまで日銀は金を刷れってことでしょ。

>>723
低能はおまえ。

アメリカは目下景気回復してきてる。（もっともただ金融緩和するだけじゃダメだが。）

それと、ギリシャに限らずＥＵ諸国はユーロという共通通貨を導入し、
自国通貨発行権を手放して各国の経済事情に合わせた臨機応変な金融政策を放棄してしまった時点でそもそも破綻は運命づけられていた罠。


ま、おまえに象徴されるように、通貨増刷を否定してる連中は、
まず、自国通貨建ての債務と外貨建ての債務（共通通貨建ても実質外貨建てのようなもの）の区別をつけろ。

>>726
ぜんぜんちがう
ユーロは踊り場にあるだけ

そもそも強い通貨を作るためには流通範囲を広げなきゃいかん
そのためにユーロを作った
この根本理念は変わらんよ

近視眼のオマエには一生、理解できんだろうが

>>724
ID:h0DgamaK はID変えてるが>>707のID:T60TltPi　と同一人物の在日朝鮮人。
↓で韓国人丸出しのこと書いてる。日本の国益に害するこというのは当然。

＞>>707
＞輸出でGDPを上げるってことは他国からGDPを頂戴したという意味だからな
＞特に不況下において相手国が黙ってないでしょうね
＞しかもアジア諸国に対して散々貿易黒字を稼いでいる日本がそんなことをしたら・・・

>>670
経団連てキモくないのか？ｗ


なぜ企業、経営サイドが団結して自らの自己利益を追求することに対してはフリーハンドで華麗にスルーしておきながら、
労働者が団結することは批判的なんだろうねぇｗ


というわけで、そういうダブスタのお前がキモイ

>>727
踊り場ってのは、一般に上がり調子だったものが一息つく状態をいうわけだがｗ

低能はおまえｗ


＞そもそも強い通貨を作るためには流通範囲を広げなきゃいかん

強い通貨の定義は？日本の円は別に流通範囲が広がってるわけでもないのに円高なわけだが？ｗ


低能はおまえｗ

ま、こんな調子で、自分の身の程もわきまえずにただ論敵を低能だのなんだの上から目線で偉そうなこと言ってると、
すぐに馬脚を表して墓穴を掘るわけだｗ

無様だな"(　´,_ゝ｀)"

>>727
そんな基本理念、市場参加者の全員が理解しとりますがな。
今のユーロ危機はその理念が現実に基づかない妄想だったかもしれない、ってこと。

>>729
経団連は自らの欲望にストレートな主張をする一業界団体なわけで
規模がでかすぎるのはアレだけど、全否定はできないっしょ
今までは、自民+経団連で日本は発展したんだから
問題は、いつまでも、このモデルにしがみつく老害が多すぎるということなんだよね

>>730
この低能。貿易黒字と円建て取引見てみろよ。まじでお前の頭は頭蓋骨で埋まってんじゃねーのか

>>732
だったかもしれない？流通市場を広げることは、強い通貨を作る上で、絶対的に正しい
なら、今後、円をどうするのかって話はどうだ？
なんも出口がない。そんな通貨がいつまで信用力を保てるのか、考えたことあるの？

＞将来、債務の返済に苦しむおそれがある

年収5百万のリーマンが親に千万借金してるだけなのに、苦しむ理由がないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本ってGDPにおける輸出の割合が11％じゃなかったっけ？
むしろ全く輸出がなくてもやってけるんじゃないの日本

>>733
経団連は全否定はできないけど、
労働者が自らの欲望にストレートな主張をする団体である労働組合は全否定しちゃうんだ？ｗ"(　´,_ゝ｀)"ﾌﾟｯ

＞この低能。貿易黒字と円建て取引見てみろよ。まじでお前の頭は頭蓋骨で埋まってんじゃねーのか

なにが言いたいのかよくわからん。そんな低次元な罵詈雑言しか並べられないならこれ以上己の低能ぶりを晒して恥かくだけだから、
無理してレスしなくていいぞｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>737
ちょっと待て。お前が共産主義者なら、それはそれでいいけど
日本では、革命が起こるほどの不満はないだろ
みんな、それなりに豊かだ。生活保護もあるし。足るを知れ

過剰な円高で輸出立国を終わらせられようとしているだけだ
米マスコミは本質を隠して白々しいだけだ

>>735
その親が高齢になって稼ぎが減り、貯蓄をすることができなくなってきました。
今の年寄りは昔とちがって節約ばかりではありません。遊んだりもしたいのです。

それで、そろそろリーマンに金を貸すのをやめたいと。
下手すると今まで貸した金返せという勢いです。
リーマンはそのうち銀行に借りに
行かないといけないのでしょうか。

デフレ円高は裏ドルとしての円の機能を欲張りな株屋に強制されている
だけだね
おかげで生活は劣化だぜ
１兆ドル分の米国債を福島原発事故の汚染除去のために売ればいいんだよ
こいつ等米マスコミは日本の所有する米国債については一言も言わない
そして円高で日本は終わりとか騒いでいる
詐欺師の片棒担ぎの米マスコミも落ちたものだ

>>738
あんたみたいな底辺なのにネットやれる層とか
パチンコマネーのおこぼれにあずかれるのが生まれながらに決まってる連中とか
クソ老人を延命させて罰金どころか報酬がもらえる奴らには良い国なんだろうけど

ガチで中学・大学と受験がんばって就職活動やって一流企業に入って外貨も獲得して
みたいな奴らが忙しすぎ割に合わない状態になってる

そいつらみたいな日本の肝心な部分にこれ以上負荷がかかるとわからんぞ

>>740
ロクなことに金つかわないからな今の年寄り
そいつらが教育に長く大金を投じてくれたかどうかで減ってる下の世代の勝ち負けにもなってるし

円高よりも
老人がなかなか死なないことのほうが問題（社会制度がこのままなら）

>>738

＞日本では、革命が起こるほどの不満はないだろ

いつの時代の話だ？ｗ


共産主義者とは誰か、それはおまえ自身だよｗ（ま、おまえはこの意味を理解出来ないだろうがｗ）

１兆ドル分の米国債を日本は売るべきとは決して言わない
詐欺師の下請けウォール・ストリート・ジャーナル
信用できるか！馬鹿野郎！

>>774

＞＞老人がなかなか死なないことのほうが問題（社会制度がこのままなら

人間の基本的な生活（長生きすることは生命として幸福なこと）無視して
貨幣価値だけを生命よりも大事にする経済など糞です
詐欺師の言動に騙されるべきではない

>>742
だから、若い世代にカネを回す方策をいろいろ模索してるじゃないか
かつて小泉が自由化したら、ハゲタカに魂売るのかと言われた
文句だけ言えばいいという、一億総野党のような悪しき風潮はマジでどうにかならんもんかね

>>745
なんかわけわかんないが
組合つぶしよくないとかステレオタイプな話持ち出したのオマエさんだろ？

>>743
最近の日本の貯蓄率低下の原因の一つが、高齢化だけでなくて
高齢者の貯蓄率が減った（というか貯蓄取り崩しが増えた）ためと言われてる。
よく言われる「年寄りが旅行や買い物に積極的になってる、遺産は重視しない方向で」
の裏返しなんだろうな。

しかし昔みたいに年寄りがけちけちしてたら
消費がますます減って不況がひどくなるかも

株価指数銘柄だけ上げてるなｗ（激笑）

ウォ紙「テレビですっげぇ洪水見たしさ、もう日本って
　　　　すっげぇ終わりじゃないかって気がすんだけどぉー」

>>747
老人を無理に延命させる反動で早死にする運命になってる奴もいるだろ
社会制度変えろってことじゃないの？

終着駅は始発駅なんだよねｗ

>>736

日本は独自の力技の軍事背景がないから円高も殆ど利用できない
食料も資源もなく異常な少子高齢化と原発事故汚染の日本の円高
価値なんて長く続かない
すぐに貧窮に陥る
日本の軍事背景は米軍支配による都市国家円高みたいなものだよ
こんなものは永久奴隷で翻弄されるだけだ

>>734
そう思うならECBとEU首脳会議で持論をぶちまけて来いよw
泣いて歓迎されるぞw

これはなかなか金のかかったステマ(笑)

大丈夫、日本にはまだ
米国債を売って内需拡大資金にするという選択肢が残っている。

どうだ？怖いだろう(笑)

なぁんて言っても、
なんと日本の米国債は、アメリカの中央銀行に留め置かれているんだから、
あんなの、奴隷から吸い上げたただの紙屑だよね。ハハハ

>>757

吸い取り紙はもっともっと金を日本から吸い上げろと要求しているんだよ
そこには機械的で限度や節度がないんだ
ヒトラーのような奴が出てきて戦争のような大騒ぎを起こして膨大な犠牲
が出てやっと目覚めるんだ
しかし、すぐに忘れる

>>757
>>758
全然ちがうな、まず国鉄の存在を忘れている
韓国人やエッタがここで暴れてるけど、警察が無能なのもあるけどそもそも国鉄の跡地を活用できるビジョンが無い
それで頓挫してるのが結構でかい要員なんだよ

汐留だけでどれだけみんな儲かったかわかるかな

戦後のアメリカにとっては国境なきユダヤ資本的幻想はアメリカ経済の貪欲な
拡張と世界の警察米軍背景の市場支配で有利に働いただけ…しかしたった６０
年程度
今やアメリカは国内経済荒廃で国境なきユダヤ的幻想資本は見捨てられる
今更、日本が劣化世界のイカサマ理論と心中する必要はないんだよ
金融詐欺師やユダヤ・華僑の根無し草にとっては国境なきは世界は金儲けの理
想郷だが国境国民には奴隷郷
米経済と米軍支配の破綻とともに終わるのです

>>1
本田宗一郎が始めた小型バイク作りも、間もなく日本では終わりだな
そして中国からの輸入額が増える

HONDA小型バイクの日本生産から撤退し､中国から輸入
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1327227244/

>>761
トヨタが日本郵政グループの公社車両をトヨタかダイハツにいれかえるからだね

腐った国際社会連中のせいでわざとこういう状況にしたんだろ？
悪いけど、もしここで日本潰すような事したら全力で資本民主主義反対したるわ。建国何年の国だと。。それ潰したらまじ今のやり方に反対して鎖国。古きよき内需時代に戻るからな。堅実で真面目な日本人がまじめに働いて国がもたないなら、世界各国アウトだろ。
国民性だよ

公安の誘導か、しかし迂回輸出といってラベルを偽装した日本製品が多数

日本が内需大国だって言ってもさ、貿易額ってのは捏造でも何でもなく
事実を表すだけ。身の回りにどれだけ中国製があると思ってんだよ。
そしてそういう低価格商品の内需は間違いなく喰われてるわけよ。
中国人留学生とか研修生だか何だか知らないが大半がただの出稼ぎじゃ
ねーか。これだけ法律守らない国も珍しいよ実際。

そいや任天堂もすごかったな
ゲームがダメなのもあるけど円高で食らったダメージがハンパねぇわ

輸出だけを振興して、国内消費を「日本民族の精華は清貧なのです」などといって潰して回るから、円高にノーガードなんだよ。

伊東正義や三重野康、加藤紘一や半藤一利（文藝春秋中興の祖）といった、国策主義者・輸出至上主義者が、知能が低かったわけだ。

2ch、mixi、ニコ動とかが、
twitter、Facebook、Youtubeみたいな世界的成功をおさめた
アメ発ネットサービスに決してサービスの質の面で劣っていないのを見ると、
足りないのは世界に討って出る気概なのかなとも思うわ。
実際、輸出しないとまた貧乏になってしまう危機感がない。

>>24

おい犬ヤロー

恥ずかしくネーか？
世界人には死ぬまでなれないくずいけや

日本人の風上にも置けん・・・

>>757
そうなんだよね〜
日銀の地下金庫にあれば、アメこうに一泡吹かせられようが〜
これじゃ、現物ジャンク米国国債を適宜出庫不能です

＞「輸出立国日本」


日本って輸出立国じゃないだろ。たしか日本のＧＤＰに対する１割程度だろ
輸出立国というのは、韓国とか中国とかドイツみたいな国をいう。

そもそもおかしいんだよこの記事。

あのさ〜「日本国」は、独立国ではありません
米国の間接統治された属領です
米国の属領のなかではもっとも偏差値の高い優等生揃いのクニです

日本人諸氏・・・
いい加減、飽きたぜ、こういうのさ〜
日本人がいくら粉骨砕身したって
一番おいしいところは、親分にもてかれる
そろそろ独立させて、お願いアメチャン。

米国をも見放す劣等生になれば、きっと捨て置かれるはず
その前に「ＦＲＢ」の地下金庫から３０年米国ジャンク債を世界市場で売っぱらう
それくらいの権利は日本国にぜったいありまする。

おれは、思想国粋主義です
そのこんなに米国に御無体され続けてるのに
マックとかＫＦＣとか、よくもま〜あ無神経に食べられるものだと寒心

経済の方面では、ジャンクボンド
食品の方面では、ジャンクフード

どっちも起源が同じとこで、似非親分の機嫌を常にとらねーとな〜ｗ

日本は内需の方が大きいよ。
割合で言ったら韓国や台湾はもちろん、中国やドイツなんかよりも輸出の割合は小さい。

イメージで流されちゃダメ。

いま、ちょー酔っ払ってるんで・・・

例のリー万食のあと、年末にＧ２０会議した
当時ヤベーのがアイスとアイルだ
これヤバカッタモンで、、、
猿ブッシュが、胡錦濤に「１０〜２０ドル」程度なんとか融資できないかと打診
主席いわく、「そんなとんでもないカネ、人民会議にかけないとね、まあ考えとくわ」
中国得意の適当アシライだね

さて日本国の代表選手「あほ」とういかからすの脳みそすらない
アッソ君が、「はい直ちに・・」
俺金持ちだけど、どーせ他人のゼニ、ただつに了承しますた

ジャカン「アッソ」しょうとう君にすごでじょうだす
アメ工と勝負かけるだけの器もなし、カクサンのように始末されるのもな〜
わからんでもないが、もうすこし出し惜しみしなよ、大事な日本国のリソースなんだもん

日銀が名目GDPを固定する目的は新帝国循環以外に有り得ない。
円が全く増加しない状態で日本がドルを稼げば、ドルは国内で使えないのでアメリカに還流します。
対外純資産は増加しますが、円高も進むので、円ベースでは目減りしてドルを円に換えると損失が出ます。
つまり、日本がいくら稼いでも国民の利益にはならないのです。
しかも、円高になるので、政府日銀は円売り介入して円をアメリカに貢ぎます。
その円で日本企業が買収されるのです。

特に東日本大震災での円高は、新帝国循環でしか説明出来ない。
日本国内での資金需要が増加したので、円高にしてドルを円に換えられないようにしたのです。
そこで日銀は復興国債の引き受けを拒否して、円高を理由に米国債を購入して貢ぐのです。
この震災で復興も進まないのに、日本の米国債保有高は1兆ドルを超えました。

×　「１０〜２０ドル」
○　「１０００億ドル〜２０００億ドル」

>>676
日本の高度成長を支えたのは『冷戦』だよ。
今更、明らかだろ。そんなの。

社会主義体制で高度経済成長？どこの馬鹿がそんなこと言ってんだか、
学者の名前を教えてくれ。

アメメーカーの物は　全てチャイナ製　アメは終わってるよ　自分とこ
評価すれば？

>>771
日本は物価が異常に高い。特に公共料金、食料、家は外国の5倍くらいする。
これらが外国並みになると内需は激減する。日本は輸出立国だよ。

>>212
これ、たぶん１Ｆ事故の影響だ
コンテナ船って巨大船だ
バラスト水を航海中、何度も出し入れします
日本の太平洋側の国際港はすべて核汚染済

だから、本来なら、東京港とか直行したいのですが
そんなことしたら船が汚染されます
特攻したくないがな
だから、こういう流れになるわけだ
とういうこは九州の国際港には未来を感じるわけですよ〜ん

内航船と外航船の違いに留意せよ。

>>778
そうだよな。アジア各国が社会主義だったり軍政だったりで
資本主義の自由貿易市場に参入して来なかったことが大きかった。
「輸出工業国」の地位をアジアで独り占めしたことで高度成長できた。
冷戦崩壊で社会主義国という「敵」がいなくなって、平和になるかと思ったら
アジア諸国は輸出工業立国を目指し始めたせいで、日本の経済にとっては本当の
敵になってしまった。挙句に中国は経済力をバックに軍事力の増強まではかる始末。

>>780
その高い物価に国民が対応できてるってのが経済力なんじゃないの？
イギリス・フランス・ドイツあたりの物価が日本並みに上がったら
国がもたないでしょ？

特にドイツの物価が上昇したら、内需の割合が増えてGDPが日本並みになって
好景気に沸くのかなあ？ちょっと疑問

>>765
中国から輸入している異常に中国に物を輸出しているって知ってる？
中国へ直接、さらに香港経由での貿易も含めるとこちらの実質黒字なんだよね
これ知ると少し見方が変わると思うんだけど

>>754
少子高齢化は日本固有の現象ではないよ
単に他の国より先行しているだけ

いいかい、日本は、海洋国家です
海こそすべてのリソースの源
今回の事故は、最大の核による海洋汚染です
神風なのでしょうか〜、
日本国の陸地には「福島県」ほどの面積が「放射線管理区域」該当

そこでもいまだ人が普段の生活を営んでいる異常風景なんだけどさ
海が破壊されました
ちぇるは、陸地の汚染でしたが、今回は、海の汚染
南極まで１０年以内には確実に汚染されます
あそこは千島海流（寒流）ですが、それは表層流といっていいかも
黒潮よりは平均水温が低いから低層流れですが、「深層海流」ほどではない

海底も陸上と同じで、山があり谷があり、盆地や平野がある
深層流は、谷沿いに流れていく
陸上以上に、海底地形は常に変化
この流れは地下水脈よろしく分からんのだ

いまは、北太平洋
南極に達するまでにいか程の時間が掛かるのか知らんが
その瞬間が、全世界の海が今回の事故で放出された核物質（主にＣｓ）で汚染完了なんだぜ。

この責任は、限りなく重い
日本人として真摯に考えたほうがいいぞ。。。
銭金で済むもんだいじゃね〜んだよ
バカヤロー

自動車に使われる部品の数は半端ではない
あらゆる工業製品の集大成である
この部品をすべて自国内製できるのは、独と日だけだ
これは、結構スゲーことだ

でもどっちのクニも、エネルギーと食糧の自給自足ができてません
これじゃ〜「国家安全保障」上の観点からしてダメ国家で〜す。

それでいいのだ　それでいいのだ

>>718
アメリカ回帰の動きは、ドル安が原因ではなく、刑務所ビジネスのせいだよね？

でだ、今の日本人にかなり足りない部分を持ってるのが、半島大陸人だ
朝鮮人と中国本土人であるのだ
あのハッタリ精神から学ぶべきものはあるのでなないか？

アメこうに転がされてるようじゃ〜な
あかるき２１世紀の大道を歩めんぞｗ

アメコウもチャンコロも最高級の調理人
わがポンジンは、よき素材
この辺で「ドテン」せんか？

あいつら悪しき素材を自由自在に操る究極の料理人ってね
それぐらいハッタリ利かさないと、この地に日は昇天せず

じゃ、おやすみ、ねる
おめーらも、毎日、「神仏金剛胎蔵」両界確保したらエエで〜ｗ

目が覚めちまった

「坂の上の雲」→「坂ノ下の雲」

おれ、司馬きらい、やっぱ清長でっせ
人生つーのは、「生まれて暗し、生きて暮らし、老いて蔵氏、死してクラシ」

たぶん、俺よりは君たちのほうが若いと思う

なぜ、日本国の産業セグメントの名称を
「通商産業省 Trade and Industry」から「経済産業省　Ministry of　Trade and Industry, economy」に変えたんだ？

島国ってもんは、外海には常に開いている
ポン酷のエコノミーなんか「エゴノミー」だ
このクニの進路は、「貿易」と「産業」をきっちり保守せんかぎり未来はない

「Trade and Industry」無くして日本に未来ない
経済なんてお安すぎでっせ
なんか重量級から軽量級への劣化そのものだ
この省庁名の変更がな。

でだ、農林水産省はいらない

（日本の農業林業水産業の年間の国内生産額がったったの１０兆円）
どれだけアホ予算計上してるの、唖然でっせ
だからあれは、産業官房の１部局っでいいのだ

っでだ、外務省は赤坂のホテルオオクラ横の「米国大使館」内にもってけや
国粋屋から観るに、あんなもん「害務省」だ
どーせ、ろくな自立外交なんかしてねーもん
お似合いちょうか？

>>778

戦後の日本は、「朝鮮戦争」「ベトナム戦争」という他国の不幸でゼニを稼ぎました
これらは、すべて「米ソ代理戦争」です
しかしながら、日本国はこのどちらの戦争にもサポート基地としてゼニを稼がせてもらいました
「東西冷戦」の恩恵を最大限享受できたクニです
しかし、他者の不幸を元にした幸福はまぼろしです
たしかに日本国民は、経済幸福は得られたのかもしれない
統計数字は悪くないが、１個人の幸せ度ってことになると〜？？？

？？？の答えに何かヒントがある・・・

でもさ、東西問題は「主義」の問題
こんなもんは大した事ちゃう

「南北問題」こそ克服すべき全人類に与えられた大問題。

>>778
日本型社会主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9E%8B%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9

おまいら現実を見たくない気持ちはわかる

元々戦前戦中の満州官僚達は、国家計画主義者として社会主義計画経済に傾倒した人が多かった。
彼らは民間の経済活動を軽視し、自らの行政指導と国策産業のみへの支援が国家を作ると謳った。
勿論国内の消費などは贅沢だと主張し、破壊に執念を燃やした。

政界では宏池会の伊東正義・加藤紘一、言論界では文藝春秋に陣取る文人達が代表的だ。
武士道とか自称しているが、彼らの提唱は朱子学の権威主義と血統主義、国家計画経済の混合だ。

>>799

恥ずかしき過去を視なければいけないの
キツイ
それは我々の世代が犯した事でない
俺たちの出来損ない「先祖」が犯した「ツミ」

何でやねん、鷲しらん
人殺ししてないよ〜ん
でもな、くそ先祖とか先輩の尻拭いさせられる
これは「因果応報」です

雅子嬢が、祖父がチッソってこってお住まいみたい？

>>791
他国がどうのは別にしても
現状にヌクヌクしていたい奴が多すぎ
成功した奴には妬んでるし
昔より酷くなってる

この薄汚い世界をキチント伝授すべきでした
東アジアとか東南アジアを放浪すれば分かること
君たちが使った「教科書」なんかウソ８００でっせ
そういうことが、リアルタイム体感できます

まあ、洗脳されてるわけよ〜ん
怒れ、イカリを謡え・・・

まあ、彼ら官僚や官僚系政治家・文藝春秋等の御用聞き文人が
「日本は計画経済なのだ」と主張し、自らを誇る際、日本型社会主義という言葉を常用した。そういうこと。

一介の人のというのは、国家とか組織とか、そういうものに囚われてはいかんわ
使える組織とかシステムならいいぞ
使えないシステムに貴重なオジェジェを投資するべきでは無い

いまの日本国の巣ステムは如何か？
コスパ悪すぎ、許せないぞ、オコレ・・！

現在では彼らは、この言葉の代わりに「質実剛健」「清貧」「武士道」「モッタイナイ」「品位」等の言葉を使っている。
それまで使っていた「社会主義計画経済」という表現では嫌われると思ったのだろう。
だが中身は全く変わっていない。

ここはポエム板じゃないから

詩でっしゃろ、死をかました誠実な「黄泉なし」です。

伊東正義や三重野康、文藝春秋等の指導したバブル退治は、
著しい消費嫌悪と国策輸出産業への執着、
そしてその上に君臨する国家官僚が全てを管理するという
国家計画経済の樹立を志向したものとなった。

官僚にとっては、この体制は居心地が良い。輸出だけでなく内需も育てないと円高が止まらないが、そんなことより彼らは規制項目を増やすことを好む。
だって国家計画経済を指導する官僚なのだから、許認可権は多い方がよい。

輸出立国である必要はない、世界最大の貿易立国になればよい
よいものだけを世界から選りすぐり世界に売り込めばいい

円高を背景に空輸・海運会社の買収を進め、物流を押さえて
あとはグローバルに活躍できる国策国際商社を育てればいい

カンタンなこと

「国家計画経済」＆「官僚社会主義」の詐欺性に文句を言い続けた男いたり

その名を「いしいこうき」ですわ
ご他聞にもれず、ヤラレタ・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E7%B4%98%E5%9F%BA

戦後の現職国会議員で２人目でした
エエ覚悟のできた素晴らしい役者でした
残念やねん・・・

少子高齢化で内需も縮む

人間機関車こと「http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E6%B2%BC%E7%A8%B2%E6%AC%A1%E9%83%8E」

浅沼いなじろう・・・っす

貿易赤字の問題は、短期的には原発再稼働と産業生産の西日本移転再配置で乗り切れるはずだが、

原発再稼働には安全確保のための諸工事と菅・枝野の更迭が必要だ。
東日本は残念ながら、海外での原発事故風評を考えると生産地としては比重を下げる必要がある。

そして内需拡大が必要だ。
日銀の市中国債買取りと財務省金融庁の規制緩和から始めるべきだろう。

戦前の貧富の格差への反省と満州建国、開発の経験があってこそ戦後の発展があった

>>815
だが彼らの消費嫌悪は、日本を惨憺たる状況に追い込んでいる。

>>658
んな訳あるかw

>>817
清貧がどれだけ害悪か考えた方がよい

えらく上から目線だなｗ
鏡みてみろよ

できれば、会議は「紛糾」しないとあきまへん
だいたい「全会一致」を求めることが大問題だ
会議は、喧嘩の顕花でっせ
どうも、この地区において、それは許されない

寂しい話かと感受。

>>819
反論不能ならそう言えばいい。
清貧主義者ほど有害なものは過去数十年存在しない。
まして彼らは計画経済主義者の残党なのだ。

安住、貿易赤字の要因分析を指示・・企業には"常に貿易黒字が出せる体質"を要求
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1327639882/

>>821
反論しよう

日本は石油消費をやってる限りはオタクの言説じゃないとたしかに回らない、しかし自転車操業みたいなもんだ
なんで韓国中国に油を綺麗にしたブツをまわさなイカンの

>>13
米国なら日本が持つ米国債を無かったことにしてくれるよw

まじ、真剣勝負の政治家のリトマス試験紙だ

いまんとこ、戦後２人しかいない・・・
これは、日本人の情け無さと帆踏みを同調してるんだね？

>>823
それは愚痴であって反論じゃない。

資本主義とはどれもこれも自転車操業だ。拡大生産拡大消費で日々回らなければ倒れる。
江戸時代の農本経済すら、回らなかったら倒れたのだ。（天明の飢饉）

経済の縮小を求めた質実剛健論は、救い様もない痴呆行為だった。

緊急に必要なことは
・原発の再開（廃止原発と、再開し防災安全工事を行う原発への早急な分類）
・生産の西日本シフト（海外での原発事故の評判を考えれば、東日本の設備は稼動を減らすべき）

そして中央官庁の規制緩和を中心とした、内需拡大策。

財務省や金融庁がデフレ維持に奔走している理由は、
国債の金利への配慮ではなく、省庁許認可権の維持なんじゃないですか？　ということ。
国債金利はあなた達がこれ以上規制を強化しても、ちっとも下がりませんよ。もう最低限なのだから。
金利も低いのに、何故国内市場を育てないのですか？　ということ。

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/41

>>826
>・原発の再開（廃止原発と、再開し防災安全工事を行う原発への早急な分類）

そのためには、1F-1で線量が津波の前から上がっていたのはなぜか、とか、
一体1F-2では格納容器のどこが壊れてこんなに死の灰まいたのか、とか、
（多分これは大丈夫だろうけど）1F-3は本当に水素爆発だったのか、とか、
説明してもらわないと。

どんな工事やったらどれだけ安全なのかさっぱりわかりません。

S/CだのICだのの配管が破断してLOCA起こしたんだったら、「防災安全工事」＝原発停止。

経常赤字に転じれば完全にギリシャ化してしまったりする
けど何故かネトウヨは日本は永遠に遊んで暮らせると信じてるんだよな

日本人の平均寿命が20歳になっても、橋の下で「永遠に遊んで暮らす」こと自体はできるからさ。

>>826
資本主義がどれも「さいクリんぐ」？
冗談はよしてくれ

日本が行った資本主義システムは全然違うし、あんたは日本独自システムを潰そうと必死だね

白川のドヤ顔が思い浮かんで腹が立つ。
一発殴らせてほしい。

>>830
俺がいたノンバンクの考え方に近いし、あなたがいうことはとっくにノンバンクがやってる
そして若者の血をすすってる本尊だよ

それらの株主になれば、冬は株がさがるので買い入れ、夏は上がるので売り、これで暮らせる金額は出る

>>826
>国債の金利への配慮ではなく、省庁許認可権の維持なんじゃないですか？　ということ。

日銀が金融緩和に反対するのは権力維持だろうな。
00年代半ばにゼロ金利政策を行っていたが、これは
自分たちの権力基盤である短期金融市場（理論上、日銀が完全に制御することができる）を
殺す行為だった。リーマン後は、そのときの経験を踏まえて、
市場機能論とか訳のわからない論理を振りかざして、ゼロ金利や量的緩和に踏み込むことを拒んでる。

ゼロ金利に入った前後って、しゃかりきに働いたけど全部中国人につーブスされた結果よ

他国の金融緩和にはほいほい応じてるんで更に円高デフレが加速してる。

ＥＣＢに資金提供、ＦＲＢと通貨スワップで資金提供、それも数十兆円単位、
まさに世界最悪の中央銀行→日銀

>>831
君の考えが冗談にしか見えない。

日本の独自性とやらを吹く人間がよく掲げる「再生可能な循環」とやらも所詮自転車操業。誰かが途中の鎖を断ち切れば止まる。
例えば、放射性物質で汚れた藁を畜産業者に卸した農家によって、あの地域の再生可能な循環農畜産業とやらは窒息した。

「日本の独自性は偉い！」と誇る人間に限って非現実的なことを考える。
人間が食べないと生きられないように、基本は日本に限ることではない。
糧食を絶てば人は死ぬ。食べなくても生きられるようなことをほざく人間に限って清貧を説く。

バブル退治とは、彼ら自我自尊の国家統制主義者による妄想の産物だった。

たかが１，２万の製品を作るのに単純作業の工員に年間300万円も払える
訳がない。

>>837
バブル経済の裏には闇もあって、人間の制御を超えてる所もあったのはご存じない？

それと、木を植えたり牛ブタが生えてくるのと自転車は違うよ、勝手に生えてくるんだしさ

>>839
お江戸の農本主義経済とやらも人間の制御を超えてる所もあったのはご存じない？

>それと、木を植えたり牛ブタが生えてくるのと自転車は違うよ、勝手に生えてくるんだしさ

勝手に生えてくると考えているのなら、あなたはお百姓さんになれません。
農業もまた、人為を尽くして天命を待つ商売です。

>>840
江戸時代の米相場ならば、徳川吉宗が管理きっちりできたから制御不能ではなかったよ

散漫な議論に整理じみたことをかくと、自転車は自動車より発明されたのは後で、自分で漕ぐって発想は
キチガイ扱いだったよ、自分で自分を制御しようとしたのは最初は否定された、オマエが言うように
よって資本主義は自動化された所がある仕組みで必ずしも自転車では無い

新井白石と他の官僚との軋轢は、本人の随筆・折りたく柴の記などに書かれております。

せっかく管理通貨制度を導入した官僚を人間未満とこき下ろし、正貨を流通させた自分は正しいと主張していたり、
今読むと甚だ滑稽ですが、この程度の経済観念で経済政策を行っていたのか、と当時を思えば暗澹たる気持ちになります。
（ちなみに、歴史的には新井白石の正貨流通策により元禄文化は幕を閉じ、強烈なデフレ経済に移行します。）

ああ、あなたの夢見る理想の農本主義と現実との遠さよ。

新井白石って教科書で教えるレベルの人間じゃない

>>842
いえ、ブッシュ牧場も農本主義でおまけで中東まで戦争に行きますので

>>841
>江戸時代の米相場ならば、徳川吉宗が管理きっちりできたから制御不能ではなかったよ
天明の大飢饉も制御不全の結果でしたが。

それと、走らなければ倒れるという点で自転車操業なのであり、その点で資本主義は全て自転車操業です。

>>844
反論になっていません。やり直し。

>>845
タイムリーな話題ですね、あれら飢饉の前に大地震が続いてます、不可抗力だった可能性も高い
ゆえに、東日本大震災と原発事故は慎重でねばり強い対応が必要です

それで自転車にたすけゴマつけるの、俺がやってんですが

>>846
そんな、戦利品も無いところに戦争や遠征にいかないって

>>845
大飢饉は普通制御不全だろｗｗｗ
今だってＣＰＩに生鮮食品は含まれてないｗ

>>1
もっと煽ってくれないと。

貿易赤字のネタは、１円ほど円安に傾けるパワーがあったけれど、
持続したのは、たった２日間だけだったよ。

>>844
あれ、ブッシュはネオコンの支持も受けてたからな。
当時の2chだとネオコンをなにか悪の組織みたいに思い込んでる子供もいたけど。

あれは伝統的にユダヤ系リベラルは民主党に投票すべし、だったのが
一部が民主党に失望して共和党支持に鞍替えしたのを、ほかのユダヤ人が
裏切り者（＝ネオコン）呼ばわりしただけ。
そこでブッシュが歴史的に民主党がやってきた「理念による他国への干渉」を
戦争の旗印にした。

>>851
俺も大馬鹿、クリントンはスケベ、ブッシュは猿
あの戦争はたまたま　戦車の用事　がたまってただけさ

>>849
天明の大飢饉に関しては、
米が生鮮品だったと強調するより、江戸時代の米が貨幣としての側面を持っていたことを重視すべきでしょう。
そのため飢饉を承知していながら、東北諸藩は支払いのために米を出荷した。

貨幣と米という実物の食料を概念として分離していなかったために、貨幣経済に引っ張られて東北から食料が消えた。
現在でも商品相場の高騰という形で見られることです。

商品相場が高騰した場合、商品自体は十分量存在していても消費者に適正な価格で商品が届かなくなる。
行政が商品相場への資金流入を警戒するのはこの点です。

ですから、日本の行政が過去に意図的にインフレを招来する場合も、商品相場は意図的に外されてきた。
一方、商品生産国などではカルテル促進と吊り上げが試みられるわけです。原油がその代表例ですね。



でも、これ、タイムリーでしょうか？
現在は大デフレの真っ最中、日本の国債が世界中の人気者です。
日銀の口座には各銀行の預金が渦高く積もり、それでいて行政は「デフレを続けないと国債の金利が上がる」と主張しています。

行政の言い分は間違っています。
これだけ資金を銀行が持っている状況で、
各種規制で銀行が企業や株式にろくろく資金を投入できない状況で、デフレ維持？
逆に、日銀に市中の国債を買わせながら、国内市場を活性化すべきでしょう。

>>840
>江戸時代の米相場ならば、徳川吉宗が管理きっちりできたから制御不能ではなかったよ

管理を試みて管理しきれなかったから、彼は米将軍と揶揄された。

すまん、リンクは>>841だった。

しかし、金融政策は経済政策とセットでなければ、
借金が増えるばかりで効果が薄いからな。

今の日本は投資する金も無ければ、有望な投資先になる事業もない。
ようするに物事を進める順序が違うんだろ。

まずは財政再建に特殊法人や東京電力、ＮＴＴの解体が優先課題なんだと思う。
つまり、種をまく以前に畑を耕さねばならないということ。

違うかな？

>>815

たしかに薄っぺらなレイヤでは、その通り
でもな「仁義」なきレイヤですわ

もっと深い階層で、そう云えるのか？

>>856

　今日本（の家計と企業）は史上最大の金余り状態です。
　

>>858
だから、有望な投資先がないからそうなるんでしょ？
ということは金融緩和なんてしても意味無いんだよ。

必要なのは産業構造改革。
特殊法人の解散や、東電の刑事訴追、ＮＴＴグループの再解体や
行政事業の民営化や公務員のリストラが必要だという結論になると思う。

>>859
また文学的だなｗ

>>856
＞違うかな？

違う。そこに書いてることは全部デフレ要因だ。

構造改革という名の利益誘導
天下りしか増えない

>>859

　いや、単に「投資する金がない」と書いていたので指摘しただけ。

　投資する先がないってのは同意。

>>860
ちゃんと演繹的に考えろってことだよ。
経済や金融の話題ってすぐに帰納法に走って利益誘導（ポジトーク）しようとする論者が多いけど、
論理である以上は演繹法でなければ駄目なの。

高卒の俺ですら、そのくらいのことは分かる。
まったく、『どこ大だよ？』と言いたいな。

どっかのあほ民主議員が、
自分の影響力も考えずに
EUの経済の悪口言っていたお返しだろ

>>863
いや、マネーというのは流動しているものだけが『存在している』と見なされるから、
今の日本で『金が余ってる』と認識するのは間違いだと思う。

しかし、その『足りていない分』は金融政策では補充不可能なのよ。
金融政策は『有望な投資先』を創出して『生きているマネー』を増やしたりはしない。

したがって、現在の日本に必要な施策は構造改革だということになる。
超特急で進めないと深刻な事態を招くと思う。
けれど、今更、日本の行政にスピード感など期待しないけどね。

というわけで、日本は近い将来地獄に落ちると思うよ。公務員とその子分を筆頭にね。
俺は巻き込まれるのはゴメンなので公共事業や特殊法人、ＮＴＴなど、
公的要素が強い事業には一切関わらないようにしている。
近い将来、毒として"抜かれる"のは明らかだから。

>>866

＞いや、マネーというのは流動しているものだけが『存在している』と見なされるから、
＞今の日本で『金が余ってる』と認識するのは間違いだと思う。


　うーん、その理論は初めて聞いたなあ。

戦後日本の独自システム＝占領軍の考案したシステム（笑

>>867
これは理論じゃなくて、当たり前のことを感じるままに言ったまで。
理論化は偉い学者に任せるよ。

俺は一々、理論化されるのを待ったりはしない。
（そもそも、工業高校しか出ていないからね。）

「銀行が金を貸さない、貸し剥がしをするから金余りじゃない」、
そう考えるのは企業関係者ならありうることです。

しかし実際は、日銀の各金融機関の口座に銀行の預金が溜まっており、国債の金利は最底辺をさまよっています。
現金は有り余っているのです。

それが企業への融資や株式投資などに回らないのはなぜか。

１．バーゼル�V
　株式投資や企業への融資はリスク資金とされ、銀行の資本の中で占める割合が激しく規制されています。
　これを日本国内の金融機関は全て既に満たしているはずですが、現在でも「融資できる企業がない」と銀行は主張しています。
　もうじき欧州ではバーゼル�Vによる銀行や企業の倒産が多発するでしょうから、大幅に規制を緩めるよう欧州各国と共に要求すべきです。

　・・・・・・もっとも、その時には日銀は市中から国債を買い進めておく必要があります。
　規制緩和時に国債を売りに出されても買い支える体制を作る必要があります。

２．デフレ維持推奨論
　国内経済が活性化すると即ハイパーインフレなのだ、と一部太鼓持ち評論家が叫んでいます（池田信夫ら）。
　これは全く根拠がありません。国債金利は最底辺で、欧州危機は悪化深化しています。有望な資金の逃避先など海外にもどこにもありません。
　国際商品市場？　そんなものを高騰させるような企業には最大級の行政指導を掛けるべきでしょう。
　デフレ礼賛論は、中央官庁の許認可権維持の口実なのではないかと私は考えています。絶好の好機を中央官僚は私利私欲で無視しています。

３．中央官庁の許認可権の維持
　これは、本来不用なものだけでなく、現在では有害無益な許認可権すら中央官庁は維持しようとする傾向があるのではないか、ということです。

　一つは、金融分野への財務省・金融庁の諸規制です。バブル退治時代に定められた融資抑制・取引抑制既定が未だに闊歩しています。
　これらを廃止してゆくだけでもかなり活性化に寄与すると思われます。

　また、規制解除の中には、効率化には貢献しますが失業者も出すものがあります。農漁業や病院への企業参入可否問題もこの一例でしょう。

　例えば楽天は第二種医薬品のネット販売を復活するよう求めています。現在の規制が維持されるなら薬剤師とチェーン薬局の時代となり、
　楽天の主張が認められるなら、ネット販売業者が優位に立ち薬剤師や中小薬局が真っ先に消えるわけです。

この記事、所得収支に全く触れてないけど、書いた奴が馬鹿なのか、意図的か。

白川のような無能をさっさと排除すべきだろ？

何年無能に日本の将来をまかせる気？

>>853
おはよう

デフレを強調してますが、数学者に言わせればデフレは2003年に終わりインフレ傾向なんですよ
今年来年は完全インフレになる可能性もある

>>854
まあ、本間宗久という商人がやってたんですけどね、完全制御

インフレ？根拠なし。
本間宗久も相場を完全制御できていたら、独立後に素寒貧になったりはしないわけで。

>>874
煽っても根拠書かないよ、インフレ傾向なのは間違いないしい

ないない。
妄想は株屋の煽りだけにすると良い。

そうかな、学会とは名ばかりで数学のスの字もない奴が騒いでるだけじゃん、デフレ

粘着を続ければ、あるものとないものを文章の上で同じに見せることも可能、ということでしょう。
デフレが今の日本にあり、今はインフレというのはあなたの妄想。

そういう印象操作はマスコミみたいに作らなくてもできないといけない
事実をつかんでるのはオマエじゃなくて俺

出せない証拠を謳う点で、見世物屋の「おおいたち」だな。
金を取って中に入れると、客が目にするものは洗濯板に血という寸法。

アメリカ帝國が、もっとも畏てるのは、「東亜文化圏」が一致団結世界なの

だから、こうやって情報操作に勤しむわけ

よ〜い、よ〜く人生曼態ですか？

>>880
おいおい自己紹介？出しても偽物だろうに

証拠が出せないものだから、野田首相のように相手の話のコピーを始めました、ですか。
そのような人間をパントマイムという。

>>883
馬脚現したか、なんだ糞自民かよ、おまえ野党のくせに他に迷惑かけるな

>>884
民主だろうが現在の野田の姿勢に評価すべき点はない。
景気対策は全く揮わず、言う内容は去年の約束さえも守らない。

そして、君のインフレ説とやらは嘘と判明。

>>885
ちょっとまどろこしいのでキミ名前いいなさい

言えないだろうね、それと同じだよ、さあいえ

嘘つきに名乗るような名を、普通の人は持たないものです。
嘘つき。

>>887
高々一分で待ったつもり？
お前の嘘は卑劣漢の中でも最悪レベルだな。

インフレが日本を覆う？
そのような兆候はどこにもない。

お前が嘘を並べ、世の人々はお前を永遠に笑う。
嘘の報いだ。

２０年間かけて、もう復活出来ないレベルにまで沈んだな
もう日本には産業が無い
自動車ダメ、家電ダメ
製造業全部ダメ
そして国民は無能揃い
政治はおままごと
このまま沈むだけ

嘘つきに限って、「出所は明かせないけれど重大情報を持っていて、君にだけ明かそう」などと言う。
詐欺師の口上だ。

普通の嘘つきでさえ、データを捏造したりする。

もっと巧妙な嘘つきは、正しくはあっても不適当なデータで印象操作をする。

お前の「実はインフレなんだよ」話は、それ以前の見世物小屋の呼び込み口上だ。

朝鮮人って永住権なんてないんだよ
おれ認めてない。５年ごとに更新料１００万とるべきだ
強制送還のほうが安い

現実を直視出来ない人が多いようだ
まあせいぜい逃げ続ける事だね

阿呆な「実は現在は日本はインフレなんだよ」説はゴミ箱に叩き込むとして、
貿易赤字の解消は必要だろう。

貿易赤字の大部分は原発停止による火力発電の燃料代なので、原発再稼動が手っ取り早い。
しかし安全性の確保が必要であり、地元の了解を得るためにも、廃止原発と再稼動＋追加安全工事を行う原発とに早急に分類すべきだろう。
防災工事は全て停止中に行う必要はないと個人的には考える。

後は生産設備の西日本への移転を進めるべき。海外で原発事故の日本製品に与えた影響は甚大だ。

最後は、現在の日本国債への資本流入と歴史的な国債の低金利を利用して、国内経済の活性化政策を行うべきだろう。
デフレ愛護論者の説く、「日本経済がよくなったら即国債がハイパーインフレなんだ」説は現在のところ全く成立しない。

？日本ってもうインフレだろ。

最近物価が上がったなと感じること
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1323259012/l50

色々報告は出ている。
公式発表というか政府統計が出ないと認めない人がなぜビジネス板にいるのかはわからんｗ

現在の日本がインフレという証拠を求め、どこにも資料がなかったか。
嘘をつくからそのようなことになるのだよ。

結局、貿易赤字は自動車で稼いでるわけで、
去年はトヨタが震災の影響を受けたから
（日本の貿易黒字の6割は名古屋港で稼いでいる）。
今年何もなければ黒字化するよ。

>>896
いいから名前いえ、まだ言い訳してんのか

>>897
本当は黒字かどうかではなく、戦略的なものを貿易できるかどうか。
政治的に有意になれる物を日本が囲い込むべき。

円高や貿易赤字やインフレはどっちでもいい。

>>899
政治にはどこも期待してないと思うぞ。
円高放置で製造業はもはや修行のレベル。
自動車関連は減税しないと国内はどうにもならないが
政治は鈍すぎる。

日本政府は、自分達の食い扶持さえ確保できればいいという方向で突き進んでる。
つまり公務員の給料分の税収さえあれば。
ＴＰＰや外国人研修生という安い労働賃金で日本国内で簡単に働くことができる法律を作り
日本人の高い賃金基準を事実上無くそうとしている。
日本国民よりも公務員と経団連が生き延びる方法しか推し進めていません。
こういう状況を気が付いて暴動が起きるのを未然に防ぐためネット検閲も厳しくなるでしょう。
twitterでは検閲が米国で始まったというが。
ネット検閲など今でも余裕で日本では行われているし。検閲など簡単。
自宅のＰＣのバナー広告を見れば自分がいかに監視されているかよくわかる。

>>898
相手がいなくなったかと思ってまた出てきたか、この嘘つき。
お前のインフレ説は何も論拠がない。しかも論拠は出せないが信じろ、俺は正しい？　お前が馬鹿だということだ。

>>902
コーヒー入れてたんだよ、余計なお世話だ、んで名前

>>902
君がリアル社会でどこにいる人間かはわからんが
こと工業的製造業に関しては何も安くなっていない。

>>900
そういう政治ではない、
グローバル規模でマーケットを支配できる製品のこと。

>>903
嘘つきに名乗るような名は、お前の住所氏名と全財産を差し出されても存在しない。
お前は嘘をついたなら、謝る習慣を持つべきだ。証拠はないが今はインフレ？　証拠は出せない？　お前は馬鹿の上に嘘つきだ。

>>904
今は自動車くらいだな。世界の殆どで見かける日本製品は。
政治にゆだねると海外勢に勝てない。海外の方が政治家、
官僚が国益も考えてるから。日本は東京中心に我欲の塊。

>>905
その台詞NHKにすべてかえすわ
名前もいえない糞餓鬼が

俺は大島栄城、よーくおぼえとけよ

>>907
嘘つきの名は信じがたい。何故なら発言者が嘘つきなのだから。
お前は根拠も出せないのに信じろと謳い、根拠がないことを指摘されると当り散らして謝らない。

お前のような奴を、人間未満と呼ぶ。

自動車、工作機械、鉄道とかか。
今でも日本勢が世界で強いのは。
基本、名古屋圏。
航空宇宙もだ。

国からの恩恵を受けてこなかった地域だからこそ
国が無能でもやっていけてる面もあると思う。
他の地域の企業が東京移転する一つの側面は国との癒着だからね。
でもそういう業界は結局競争力を失ってじり貧になる。

>>908
じゃあ検索でもすれ、googleに協力いただいている

おーい、人間未満でも検索はできるぞ
まさかまた自己紹介か？そうか名前も無い人間未満、2度と来るなよ

嘘つきの話を信じるほどお目出度くはない。
証拠も出さずに「信じろ、現在は全く違うが実は現在は」などと、よく言えたものだ。

兆候も出せずにこの場で信じろと説くことが、どれほど無益なことか。
だからお前は嘘を止めないのだろう。嘘つきよ。

煽ってもおまえに情報出す気はない、とりあえず名前をいえ

んで、名前を言わないのは中国人の特徴だ、自民党は中国とつながっているようだ、私には有益なスレッドだったぜ

嘘を話し、人を中傷しては根拠のない話を拡大しようと努める。
そのような人間が過去に数知れずいた。だから人は根拠を求める。

論拠を出せない人間は嘘つきだ。私は少なくともそう断じる。

国籍？
私はこの場では興味はない。

あるのは嘘か真かということだ。
そしてID:qNFaHOmMは証拠のないことを断定し、それを他人に押し付けてくる。
嘘つき。

くちとがらせて中国人のいいわけか、直接話もできんようだな、このチキン

嘘を押し付けようとして、証拠も出せないので罵倒に移るとは、ID:qNFaHOmMは実に卑劣な奴だ。
このような人間が自称日本人？　真なら日本の知的水準の低下ということなのだろう。嘆かわしい。

インフレ馬鹿のID:qNFaHOmMは、現在の日本がインフレと宣言してるが、そのような兆候はどこにもない。
要するにお前は嘘つきなのだ。

おまえさっきから嘘とばっかり言ってるけど、いいわけして食い下がる時点で論説を本当とみとめてんだろ
馬鹿じゃねえの

そう言って、野田総理のように相手の過去の説に抱きつこうとする。
お前の嘘はどうしようもない。嘘つきはこの際消えてもらったほうが話がやりやすいのだよ。

嘘の嘘を唱える人間よりは、真実を喋る人間を私は選択する。ID:qNFaHOmMは論外の外道扱いだ。

いや認めたな、おまえの負け、過去に抱きつくとかなんとか言い換えしてるけど論旨はみとめたのと同じだ

妄想を始めたか。嘘つきの末路は哀れということだな。
これに懲りて、二度と根拠のないことを触れ回ろうとするんじゃないよ、坊や。

いやいやまた「冗談」を、おまえが白旗あげたね

まさか天海祐希かな？すげえ頭悪いじゃん

もう2度とくんなよ、くそ尼

根拠のない事を押し付けようとし、根拠を問われて怒り出すという点で、
お前はどうしようもない信用できない人間なんだよ。

ID:qNFaHOmMよ、お前は寸借詐欺の常習者のようなものだ。身の回りにおいておけない。

なんだマダ喰らいつくの？よほど俺の言う事実が都合が悪いのかな
自己紹介やめろって、そもそもこんなNHKのスレッドで

インフレでないというなら一体どんな時をインフレというのだろうか？
ＣＰＩが数ヶ月上昇したときになってはじめてインフレになるの？
東洋経済がインフレと特集したとき？
報道ステーションでインフレを特集したとき？

また妄想か
妄想と現実との間をふらふらするよりは、いっそのこと向こうに行ってしまったほうが君にとっては幸せかもしれない。

私は付き合えないが。

>>928
呆けたことかくしか無いのはみんな同じだよ

>>928
細かいのはもっとありますが、ここから順々に検討してゆくと良いでしょう。
デフレに落ち込んでしまっています。
ttp://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$graphwnd

>>929
>>931
なにその事実無根サイト、よっぽど嘘しか言わないな

ID: zUFXcKec

通告しておく、おまえら韓国人には絶対謝りもせんし従うことはいっさい無い
戦争してもかわまん、むしろやるからな

いいえ、これで白川発言の「ハイパーインフレが起こりうる」とかを本人の資料で否定すると
論拠足りうるんですよ。

同様の意味で財務省の資料も重要です。「デフレ維持の必要がある」「消費税を上げても消費は減らない」の欺瞞などが
財務省の統計資料から出てきます。

とりあえず、
目に見える範囲では
牛丼（笑）以外は物価が上がっているね。

ビジネス板だからこの辺りはきちんと見抜けて、先手を打っていきたいものですね。

>>934
大蔵省や財務省でデフレ維持やってるという希望的観測を示す事って過去の事例に抱きついてるだけじゃない

震災やタイ洪水あったしなー
全然円安になんねーけど