【雇用】就職内定「卒業までには」「3年生と一緒に就活するなんて」「世の中から必要とされていない」大学4年生、切実な声も［12/01/17］

昨年１２月時点で７１．９％となった今春卒業予定の大学生の就職内定率。
就職戦線の主役は既に、来春卒業予定の３年生らに移っており、４年生の採用を続ける
企業は少なくなってきた。
内定率は改善の兆しが見えてきたが、いまだ決まらない４年生からは
「卒業までに内定を」「就職浪人と就職留年で迷っている」といった切実な声も
聞こえてくる。

「まさか３年生と一緒に就活をしているなんて、１年前には思いもしなかった」
今月１２日に岐阜市で開かれた合同企業説明会「しごと発見フェア」（岐阜県産業経済
振興センター主催）の会場で、私立大４年の男子学生（２１）はそう話した。
メーカーを中心に３０社近く受けたが決まらない。
１月末までに内定が取れなければ今春の就職をあきらめて留年し、
来年度再挑戦するつもりだが、両親は卒業を希望する。結論は出ていない。

中京大４年の男子学生（２２）も約４０社に挑戦したが、まだ内定がない。
卒業後も就活を続ける覚悟はある。
政府は企業に対し「卒業後３年は新卒扱い」するよう呼びかけているが、
既卒は不利になると予想する。
「だが、留年して親に迷惑はかけられない。就職難の時期で不運だが、頑張るしかない」

この日は地元の中小企業など７２社が参加。
大学生や既卒者ら約５２０人が駆けつけた。
残り少ない機会をものにしたい４年生と、まず多くの企業を知りたい３年生。
視点は違うが厳しい就活に臨む顔つきはともに必死だ。

４年生がハローワークに頼る動きも目立ってきた。
東京・六本木の「東京新卒応援ハローワーク」には、既卒者も含めて
連日２００人近くが訪れる。
学生の中には「どうすれば内定が取れるのか」と切羽詰まって尋ねてくるケースも
あるという。
学生の相談に乗るジョブサポーター、野口光三さん（６５）は
「受けては落ちるを長い間繰り返した学生は『私は世の中から必要とされていない』
と錯覚するようだ。ここに来る気力もなく、孤立した学生も大勢いるだろう」
と心配する。

ソースは
http://mainichi.jp/life/today/news/20120117k0000e020196000c.html
関連スレは
【雇用】大卒内定率は71.9%、前年同期比3.1ポイント増　企業の採用意欲回復か　高卒内定率も2.5ポイント増［12/01/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326773239/l50

自己責任

ゆとり終了で数年後にはちゃんと教育された人が出てくるので
もうお前らには用は無いのです。

必要とされてたら雇われてるよ、マジで

海外に出ろよ

必要とされている人はとっくに内定もらっている
だから錯覚ではない

中京で一年やって40？バカか！
愛知のFラン卒ですら、１２０は受けて必死だったぞ
しかも俺が就活した４、５年前より厳しい今。
甘過ぎだろ

比較された上での売れ残りスペックだから、学年下の奴に混ざってもほとんどまた売れ残るんだろうな

就職氷河期よりさらに厳しい状況
PCでどんどん仕事は奪われている。その割りに社会保障は役に立たない爺に
いくようになっている

まあ内定したやつらも
２〜３年で辞めるし

嫁はフルで働いて
俺は自営で月5日くらい働くだけで一か月分稼いで
残りは2ch三昧の俺

うまく採用されたとしてもブラックだからね
どうせすぐ辞めるんだろw

競争社会なんだから当然
大学受験で努力しなかったくせに虫が良すぎる

おれエスランだけど４月までに書類含めて50は受けてたなあ
この期に及んで危機感なさそう

え？4年生？4年じゃもうすぐ卒業でしょ
うちの企業色に染まる期間が無いから残念だけど（略

っていうかムダに大学が多いからこうなる。
本来は高卒レベルが大卒に化けているだけなんだから、そこは自覚しておかないとな？

＞世の中から必要とされていない
残念ながら事実だ、しょうがない
気を落とさずに頑張れやｗ

うっせえええええコノクソ活ヤローが

これでも喰らっておっちね★バーカ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."

中京はちょっとレベル低いからなＦランじゃないけど

デフレ容認社会とはこういうもんだ

若者には未来はない

徴兵制でお国のために死んでもらう以外使い道がない

大手企業だと記念受験が多すぎる

文系なら入学式から内定出してバイト扱いでOJTさせてもいいかもね

価値観の転換しないと。効率化で必要な労働者数が減っているから。

新価値観
働かなくて当たり前。少人数の奴隷が働いて、貴族を食わせるみたいな世界にする。奴隷は少ないから、昔みたいに反乱を起こせない

日本ってなんだかんだ言ってもコネ社会なんだよね
社会にでて分かりましたorz
真面目に就活したら馬鹿を見るよ
採用試験なんて厳選して採用してるとおもいきや、実態は昔から続いてる
エンコやらコネやら

大手じゃなくて中小受けろよカスども
就職できないよりましだろ

８年前　５０社訪問　大手〜中堅〜中小

選考を受けたのは１５社くらい
面接を受けれたのは１０社くらいで内定は３社

中京大卒

>>24
人事部的には、優秀な人材というより、ハズレ引かなければokだからね。

コネなら糞人材は少ない。ハズレ紹介したら、紹介者自身の面子も潰れるから。
まあ、最悪、ハズレでも紹介者の責任に出来る。

>>24
だな
コネなくても大学でしっかりやってれば教授が推薦してくれるしな

この時点でいす取りゲームに敗れると、
これ以上生きててもろくなことはないな。
自治労と連合に搾取されるだけの人生になる。

究極の公務員である、ナマポになれば勝ち組

Welcome to Neet World!!

面接が2回で終わる会社とか狙って行けばいいと思う。
大手は5次面接まであったりして、落ちたら何にもならん。

卒業生が必要とされる大学の内定率の高い大学に行けないなら
手に職をつけるほうが長い目で見るといいかもしらんぞ

>>25
マジレスすると大手ほどではないが中小も結構選考が厳しくなっているぞ
加えて高学歴の連中も中小に流れてきている
昔みたいに誰でも入れるというわけではなくなった

学生の中小と社会人の中小は多分ズレがある

>>34
そうそう。中小でも給与は安いが休みはちゃんと取れる会社は人気あるな。
一番簡単に入れるのは完全実力主義の営業職じゃないかね？

>>35
学生の中小従業員1000人以下
社会人の中小　30〜100人くらい？

一番貧乏くじのひいたのは今の就活生ではなく、
売り手市場の時（リーマンショック前）に入社した奴だろうな。
これからどんどん優秀な後輩が入ってくるわけだし。

>>36
大手外食・小売は大量採用だが離職率が半端なく高いお

社会人とはつまらん人間になることだ

低所得者は世の中からあんまり必要とされてないんだから
社会保障を浪費せず空気読んで死んでね

ニッチな中小企業の現場職を受けましょう

ざまあｗ

大学入って遊んでるからだよｗ
ちゃんと授業出てた？
わらかすな！
授業出るだけじゃダメだろ！
大学は自分でテーマ見つけて勉強するところなんだよ！
死ね！

社会に必要とされたいと思うなって
特攻隊になりたいといってるようなもの
組んで社会を叩き潰せばいい

>>1
大企業に拘り過ぎｗ
身の丈に合った中小で充分だろ

最近は就職難の影響で中小にも学生が押し寄せているがな
２〜３名募集のところに５０、６０人が来るなんてざら

別に無理して就職しなくても良いんじゃない？
やりたいことやって生きれば良いよ

>>38
いや可哀そうなのは今の子だろ
リーマン前は相応の会社へ行けただけ
今はそういうのも入れない、
組織に入ったら何がハイスペックなのか分からない
平準化されるから

最悪の場合は親の会社で働くことにした
(´Д｀)ﾊｧ…

零細にも目を向けろよ。
おれの会社3人だけど平均年収600万だよ。
そろそろ1人増やしたいくらい忙しい。

椅子が無いんだから不景気に無理して就職する必要は無いのに（というか全員就職することは出来ない）
既卒は不利になるは周りからのプレッシャーはあるはで大変だな

>>45
そして調子に乗る人事担当者と経営者が目に浮かぶ

うちにもついに早稲田の学生が来るようになったんですねって
従業員50名　年商30億くらいの会社で

>>49
零細はその3人とウマが合わなかったらその瞬間に履歴書の汚点が一つ増えることが確定だからな

>>51
俺の親の会社にもそこらの学生が来てるらしい
ちんまりした中小企業だというのに・・・

>>49俺今大学４年生なんだけど雇ってくだせぇ

案外とあっさり受かりました
＠地方私立工業大学

>>46
いい事言った
雇われるだけが人生じゃないぞ

東海地区は工場が多いからそういう系の人には向いてるけどね
工業高校卒の高卒が大卒以上の給料を期待できる数少ない地域

>>55
やはり工学部は強いね。
偏差値60の文系　内定なし
偏差値40の工学部　内定３つ
とか実際あるしね。

工学部ってか理系は大学時代苦労してるからね
大学時代苦労するか就職で苦労するか

マジな話、アホな学校でも電気とか機械を真面目に勉強してたら働き口はあるんだよなぁ(´Д｀)ﾊｧ…
後は情報系ぐらいかな？

ねずみ講の会社を起業したら良いんじゃないか

言っちゃ悪いが、日本の大企業の就活ごときの低レベルな競争で勝てないなんてのはヤバいよ。
最優秀層は大学受験の時点で医学部に抜け、次に優秀な層は東大の上位から外資金融に抜けてて、
大企業なんてのは残りカスの東大下位やら早慶やら宮廷やらその他有象無象やらの戦いに過ぎないんだから。
なんて低レベルな争い。
自分も就活時は大企業に４社内定もらって働いてるが、まあやりがいなんかないし、ペコペコしてお金もらう仕事だよ。
時間と労働と心の切り売りでお金もらう感じ。もうつらくすらなくて、残りカスの仕事なんだから仕方ないと思ってる。自分の努力不足。

言っちゃ悪いが、日本の大企業の就活ごときの低レベルな競争で勝てないなんてのはヤバいよ。
最優秀層は大学受験の時点で医学部に抜け、次に優秀な層は東大の上位から外資金融に抜けてて、
大企業なんてのは残りカスの東大下位やら早慶やら宮廷やらその他有象無象やらの戦いに過ぎないんだから。
なんて低レベルな争い。
自分も就活時は大企業に４社内定もらって働いてるが、まあやりがいなんかないし、ペコペコしてお金もらう仕事だよ。
時間と労働と心の切り売りでお金もらう感じ。もうつらくすらなくて、残りカスの仕事なんだから仕方ないと思ってる。自分の努力不足。
今日は休み。

>>60
リーマンショックの前はそうだったが、今は中堅未満の大学の理系は苦戦している

>>60
芝浦工業大学ランクでも就職的には一流だと思うぜ。
金沢工業大学でも、マーチの文系より上になる。

情報系はどうだろうね。会社が入れ替わりが早いから
入りやすいのかも。安定的なこと考えると工業系が絶対によい。

文系はMARCHクラス
理系は日東駒専クラス
が最低ラインだな

大東亜帝国クラスに行くくらいなら高卒で働くか
専門学校にでも進学した方が遥かに有意義

ガッツ家庭教師では、名古屋大学、名古屋工業大学、名古屋市立大学、愛知教育大学などの国公立大学、
南山大学、 その他大学の医学・歯学・薬学・獣医学部の学生のみを紹介しております。

http://www.optionest.com/service.html

真面目な努力家タイプは理系に行っとけ
文系は専門性要る仕事はないか死んでる(弁護士等)

大学生活って実質2年半になってるんだよね

>>66
看護師の専門学校とかな。
できるだけ大学で学べることを外した専門ね。
コンピュータ・ビジネスは大学で学べるから論外。

現実的に文系はマーチ以上じゃないと就職ムリかもな。

世の中から必要とされていないのは私のような40すぎのおっさん。
期間工もコンビニバイトも数しれずことごとく撃沈だ。
理学部卒なんだけどね。

>>51
社員５０人で年商３０億って
めちゃめちゃ業績のいい中小企業だ
そら早稲田くるわ

>>71
理学部は就職難ですよ。実家が会社経営とかしてた生徒がどうしても
行きたいって言ったから、教授になれなくても社長になればいいと思ったから
何も言わなかったけど。その生徒は北海道大学在学中。

>>69
短大だと入学後半年にはもう就活が始まる

>>74
短大生の就職行動が良くわからない。4大生にまじって活動してるの？
見たことないんだけど、リクナビとか使ってるのかな？それとも
学校求人のみを使ってやるの？

>>72
適当な例を出しただけです。でも頭の良い早大生は分析して、
そういう会社を美味しいと思うんだろうけど、大企業を盲目的に
受験してるとそういう目はなくなちゃうよね。有名じゃないといやだとか。

会社説明会にも4大卒に混じって短大生が来ていたな
殆どが一般職志望だから能力ではなく容姿で就職が決まりそう

>>45
選り好みしなくても修活って厳しいよね
就職できない人は大手しか受けていないとか言うが
そんなことはない
中小でもまったく知らない

ってかさ、内定貰えないってなんなの？？
この期に及んでまだ一流企業とか夢見てんの？
そんなのやりたくないって仕事選んでるの？
それとも本気で使えないバカなの？

>>75
短大は生徒の絶対数が少ないし女子がほとんどで
幼稚園、保母、介護、販売の現場職とつながっていることが多い
あと、系列大学に編入が増えている

>>51
毎年、どんどん超優秀な人ばかり入れるといずれ自分たちの地位が危うくなるかも
とは考えないのかな、そういう連中って

>>65
金沢工大の名前が挙がったんで思わずレスするが
金沢工大でもメーカー本体の自由応募で最終面接まで残れた（落ちたけど）
メーカー子会社は5社中4社受かった
工学部は強いね

内定貰ってる奴らと自分の違いが分かれば一社くらいは内定貰えたかもしれんな。まぁ、ダメな奴はどこ行ってもダメって事だ。

>>82
ほんと強いよね。実学重視だから金沢工業は強いよ。
そして工学部のいいところはコミュ力あれば文系就職も
できるところだよね。銀行系にも意外に強いし。

金沢工業大から知人がインテックは逝ったけど、インテックってブラックだよな。

これってすごいの？普通？ＩＴ系受けてないし、Ｆランの就職事情しらんからだれかおせーてｗ

卒業後ブランクがあくだけで不採用にされるのを
企業側も社会側もおかしいと思っていないのが悪い。
それどころか「平等で公平で合理的」などと思われている。

その間に特亜語を身につけて、特亜をぶっつぶす人材になってくれ

【犯罪企業】べイカレント・コンサルティング【派遣会社】
・被害者多数！執行役員南部 光 良 による新卒内定切り、退職休職強要、ブラック人事
・犯罪組織！執行役員阿部によるみずほ 証券贈賄買収事件
・年間２００人退職！人が回転するだけの短期人材派遣会社

>>85
てめーで調べとけ　マヌケ
そんなんだからゴミみたいな人生なんだよお前はw

イカサマグローバルで日本経済の失った２０年間の蓄積富は４０００
兆円以上
デフレ内需破壊のごみ経済を潰せよ

>>76
逆に例えばでも、５０人で３０億稼ぐ会社には
大企業より入りにくいかもしれない。
そこに転職したい有能な人がたくさんいる
５０人でも回るのだから、会社もあせらず
いい人材にめぐり合ったときだけ適時採用するスタイルになる。

>>10
本人が問題である場合もあるけど、会社に問題がある場合もあるよ
優秀で向上心のある奴だと今いる企業に見切りをつけてより良い企業に転職する
見捨てているのではなく、見捨てられていることに気付いた方がいい

>>91

この企業スタイルだと日本経済は縮小し続け破綻
国内投資したら損では投資する馬鹿はいなくなる
貯蓄化による資金の海外流出・・雇用も生産も利益も流出
資本主義経済が成立しないんだよ
これを過去２０年続けて日本は成長蓄積富を４０００兆円失った
雇用も年金も破綻しないほうが不思議だよ

まあ自分は慶應卒で20代後半だが、
高校や大学の友人のその後は
・地方国立医学部から勤務医→年収900万
・東大からゴールドマンサックス→給料2500万＋ボーナス1000万
・プロ野球選手→年俸3000万
・地方銀行→年収550万
・新聞社→年収700万
・赤いメガバン→年収700万
・赤い生保→年収800万
・起業(半分ヤクザ)→年収1000万
・モデル兼六本木のキャバ嬢兼金持ちの愛人→年収2000万(しかも多分脱税)
あたりだな。
表情がイキイキしてるのは起業したやつとキャバ嬢。サラリーマン組は自分も含めて平日は放心状態

５０人で年商３０億だと微妙だろ。利益で１５億ならなっとくするけどｗ

>>85
おまえにはきいとらんｗ

さては、金沢工大のおばかちゃんか？Ｗｗｗｗｗｗ

国立様にたてつくなカスｗ

>>85
石川だとＩＣＣしか無いし
富山のインテックは
北陸在住者には大手になる。

そもそもＩＴ自体がブラックだからどの程度でブラックとするのか。

>>95
中小商社なら　50人　30億　利益5000万
メーカなら　　　　　　　　利益▲5000万

>>94

デフレ経済ははピンハネ業か既得権益業が安定してるよ
サラリーマンは一生懸命漕いでも後ろに流されて最後に転覆

マジレスすると企業人事としては
経済不安定ないまは出来るだけ
採用を減らしたい
増していまの大学生はゆとり教育の
バカ揃い
あと5年で脱ゆとり教育のまともな大学生がやってくるからそれを採りたい
今年無内定のやつは、もはや諦めな！
一生ローソンでバイトだ

>>1
■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈１〉

　菅首相の発言−―「２０１０年度内に消費税改革案をとりまとめ、超党派での幅広い合意をめざす」、「超党派での法案提出が困難な場合は民主党が中心になってとりまとめる」（17日会見）。
　「早期に超党派で議論を始めたい。その場合、自民党が提案している１０％を参考にしたい。そのこと自体は公約と受け止めていただいて結構だ」（21日会見）
　・・・では、97年の消費税増税など9兆円負担でどうなったか。数字を拾ってみた。

【９７年・消費税3％から5％増で、どうなったか】
　97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…

◆橋本龍太郎の謝罪　「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」（自民党総裁選　2001年４月）・・・　この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。

☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」（98年・年次経済報告）

◆実質経済成長率 ２％前後の成長率から一気にマイナスに
９７年　＋１．５６％
９８年　−２．０５％
９９年　−０．１４％

◆国税収入　トータルでは減収に！
　　　　　消費税　法人税　　所得税　　　計
９６年　　６．１　　１４．５　　１９．０　　３９．６兆円
９７年　　９．３　　１３．５　　１９．２　　４２．０兆円
９８年　１０．１　　１１．４　　１７．０　　３８．５兆円
９９年　１０．４　　１０．８　　１５．４　　３６．６兆円　　　増税前の96年から３兆円減

>>1
■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈２〉

◆失業率 急増！
９７年　２３０万人　３．４％
９８年　２７９万人　４．１％
９９年　３１７万人　４．７％

◆自殺者 急増！
９７年　２４３９１人
９８年　３２８６３人　　　８千人増。ここから現在まで１４年連続３万人台
９９年　３３０４８人

◆日本の自殺者数、失業率、平均給与の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110115-1.jpg

◆国債残高　　増加幅が一気に拡大
９６年　２４２兆円
９７年　２５７兆円　　＋１５兆円
９８年　２９８兆円　　＋４１兆円
９９年　３３５兆円　　＋３６兆円
００年　４９３兆円　　＋３８兆円

◆中小企業の廃業率
９１―９６年　３．２％
９６―９９年　５．６％　約８割増に
９９―０１年　４．５％
０１―０４年　６．１％　小泉構造改革

◆日経平均・株価
９５年　１９８６８円
９６年　１９３６１円
９７年　１５２５９円
９８年　１３８４２円　　増税前の約３割減。急落！

>>1
■数字で見る「９７年消費税増税」の影響〈３〉

まとめ
１．増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
２．93年―97年と雇用者所得が２５９兆円―２７８兆円と増加している時でこの影響！
　　この１０年間で雇用者所得が１割も減少している。
　　今、消費税を10％に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。
３．以後の小泉構造改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年１３兆円の国民負担増をかぶせてきた。
　　アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。橋本不況と同じあやまちを繰り返した。
そして三度、あやまちを繰り返すのか。

なおこの消費税増税　――　社会党党首を首班とする自社さ連立政権が、1997年4月を目処に消費税の2％増税を閣議決定し、実施されたもの。
　今の社民党には、その責任がある。

>>100
会社の事は知ってても社会の事は知らないって訳ねw

>>1
■スイス政府『民間防衛』

「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。
　スイスが経済活動の面で外国に依存する状態にあることは、この点からいって重大な危険である。
　われわれの攻撃者となるかもしれない国に、われわれが必要とする物の供給を独占させることは、どうしても避けなくてはならない。
　スイスは、わが国の中立と安全の要求にあった開放通商政策をとる。
　わが当局は、また、スイス所在の外国商業組織の代表によってなされるかもしれない政治活動に対しても、十分注意をしている。
　各個人個人も、わが国を害する恐れのある経済取引は、全て、自ら避けるべきである。」

「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

>>1
Fラン大風情が何か勘違いして大企業やら官公庁やらを望んで、身の程を知らずな就活をするから
いつまでたっても内定をとれないだけ。身の丈にあった職・待遇を知れ。

>>106
新卒の大企業志向はリクナビ等の影響が強いと思うよ。
たくさんの会社の説明会に参加できてしまうから夢を見てしまう。

昔はリクルートか大学の就職課に登録したら、就職雑誌
が届いて、応募はがきのある企業しか受けれなかったみたいじゃん。

俺らの大学で行けるところはこんなとこだよなって諦めができたけど
今は形だけの自由応募だけど頑張ればなんとかなるって学生は夢を見ちゃってるんだよ。

文系は教授連中が学生を理系並みに勉強させればもっと印象よくなるのに

>>64
それをいったら、昔だって中堅未満が楽勝だったことなんてずっとないよ。
千葉工業大学から外資の研究所とか高学歴理系で流行のコンサルとかまずムリ
でも、そこで電気とか機械を真面目に勉強してたらどっかしら働き口はあるって話だろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16714290

公務員の日本人差別がひどい件

>>95
大体年収の４倍は売上げないといけないと考えると、平均年収600万として
４×600＝2400万　2400×50人＝最低売上12億は必要だな。
一人当たりの売上が6000万と考えると、業種にもよるが中小なら結構ではないか？

>>108
文系の学生に何を教えるんだ？
プレゼン、ロジカルシンキング、交渉術、簿記、法律を基礎として
課外活動を通じなにかしらの政策を企画、実行だと割と現実的に通用しそう。

109>>採用枠が少なくなってるから、上位大学から順に決まって
中堅未満が今まで入れていた大学も上に押されて入りにくくなったてことじゃない？
前提としてメーカーーの中小企業もリーマン以降採用抑制気味、ない場合も多い。

まあ３流大学卒なんて
大卒の人材としては世の中から必要とされていないと思うよ

3流だったら行かない方がマシ。

最近は大学3年から就職活動しないといけないから、サークルの代表なんかは2年が
務めることが多いんだってね
気の毒だわ

>>114
行かなかったらどうするの？ましってましな道はあるの？

>>99
素晴らしいまとめですね。

30年前・・大学生というだけで近所で話題になった。学校名なんて関係なし。
雲の上の人といった感じ。

20年前・・まぁ、少し勉強ができれば入れた。(一流のぞく)
今・・名前だけかければ入れる。(一流のぞく)

おれEらんだけど推薦面接一回で大企業から内定もらったけどな。6年前だけど。

比較として東一（日東工業；電気機器）08年売上630億円　連結社員2000　平均給与589万

一人当たりの売上が約3000万（年収×４で2400万）と考えるとその中小企業は一人当たりの
売上が6000万と倍近いから結構なものだよな、まあ業種によるが。

公立医学部修士の俺ですら
全く内定が出ないんだから
もうだめだろ・・・これ。

>>100
ちょっと聞いてみたいんだが、例えば>>100の世代とゆとり世代、それぞれ世代内のバカの比率はどの位なんだ？

ゆとり世代はバカというか面倒を回避したがる気がする
自分が本腰入れたい仕事しかしないというか…自分にメリットがない仕事だと思うと全くやらないか、適当にしかやらん
で、他のお人好しの同期に丸投げしてしまう

全世代に言える問題だけど、ゆとりはそれが顕著な気が…

正解が出てるじゃん
「世の中から必要とされていない」

そういう人間を作ったのは日教組だけどな

>>118
>>30年前・・大学生というだけで近所で話題になった。学校名なんて関係なし。
>>雲の上の人といった感じ。

んなわけない。
実際には偏差値測定不能のFランではないにもかかわらず、
2chでFラン扱いされる今現在で代ゼミ偏差値40前後の私立大学の名前をググってみ？
多くが創立30年なんてザラに過ぎてるから。
オイラは岡山に住んでるが、30年前でも今でも
県外の難関大学除けば「岡山大学or広島大学」と
「岡大・広大以外の大学」という序列意識は変わってない。
特に山間部にある田舎の爺さん婆さんほど岡大や広大を特別視しまくってるぐらいだし。

社員５人の零細企業の経営者だけど、ここ数年大卒が面接に来るの珍しく
なくなってきているね。

来年には大卒の就職内定率は欧米並みの50％になるんだろうな
二人に一人は正社員になれず無職の時代がやって来るってことだわな

ぶっちゃけ、日本の大学までの教育は、何も出来ない無能労働者を生産している
専門スキルもなく、大した知識もない

高い授業料と莫大な時間が、結果として大した意味も無いことに費やされている
基礎学力は絶対に必要だし、どんな学問も本気で取り組んで身に着ければ素晴らしいものだとは思うけど、
就職の為に大学に進むなんてのは、とてつもないエネルギーの浪費だ

そんなことはない気がするｗ

高校や大学で「自分探し」とかしてたんだろうなあ。
小中ではそういう教育受けてきたんわけだし。

名古屋大学クラスでも法学部やさらには経済学部もいっせいに地方公務員だけでなく
さらにノンキャリア国家公務員に流れて避難して、民間企業受けているのはコネがある
かよほど自信能力がある限定だから就職率の体裁が何とかなっているだけの有様。

並や以下の私大文系が普通に就職活動やったらひとたまりもない

中小は育てる体力的もノウハウも無いし、即戦力を求めているからな
新卒よりも入ってる数年てやめた奴らの受け皿になってる

>>130
でも公務員志望の半分ぐらいは落ちてしまうわけでしょ？
進路はどうなってるの？名大経済法律なら大手にすんなり入れると思ってた。

>>131
その流れは顕著だよね。俺は8年前に入社したけど、退職者の補充だったので
ノイローゼになりそうになりながら耐えた。

知り合いの司法書士事務所、

月給１７．８万円
社保なし←個人だから別に違法じゃない
雇用・労災
資格手当
通勤手当
完全週休二日
残業ほぼなし（あって月に数時間）
ボーナスは初年度は無し
有給はもちろん使っていい

この条件なのに大体みんな２ヶ月で辞める。
所長はいたって普通のおっさん。

辞める理由は仕事の責任が重過ぎて怖い　らしい。
誤字とかあるとクレームがえらいことになるから
そのプレッシャーがきついらしい。

753現象

まず2割が就職すらしない
3割が3年以内にやめる
もう2年3年かけて企業とマッチする人材見つけられる様にした方が互いに幸福
2ヶ月とかしか接触できないとかヤバいだろ

>>133
何か資格が必要で、他にもっといい就職先があるとか？そういうものでもないのか
ただ、責任の重さは分からないでもないな
何一つミスが許されない、発狂手前の現場ってシステム系でもあるし（死ぬまでいるかすぐいなくなるかの二択）

俺、国立の工業大学だけど地方だと大手受けるのに交通費が掛って
とても選考すら受けられない。
だから就職の機会が必然として失われるから工学部も楽じゃない

>133
そういう人はハンコつく仕事は無理だね。
まぁ責任なんてもんはサラリーマンだって決定権のある立場でなくても
与えられた裁量の仕事の中では必ず発生するしライン工でもやるしかないなｗ

ていうか７割超えてるのか
贅沢いうな

>７１．９％となった今春卒業予定の大学生の就職内定率
思ったより良いんだな、中途採用市場の壊滅具合とはずいぶん違うな

職がないなら起業すればいいじゃない

>>140
新卒は怖いもの知らずで飛び込める
中途は怖いものを知ってるから飛び込めない
この差

>>137
自慢に聞こえたら済まないが

東工大出の俺が去年3社ほど就活したが、
内2社は名古屋と東北地方の面接であってもちゃんと交通費でたよ(12000円程度)

結局そこは辞退して都内に就職したスマン

だいがくなんて上位校ですら勉強せず
遊んでるからあほな大学出身はなおさら
いらないね

カタカナ学部が出始めて大学の権威が落ちたからな。
採用担当もアホとそうでないの分類やってナーバスになってる。
だからこんだけ名前聞いただけで落とされるような状況になったわけだ。

必要とされてないと嘆いてるだけでは

物乞いしてる乞食と同じ

なら必要とされるにはどうするか考えてないのか？

何故必要とされてないのか？

その議論は済んでいるのか？

思うだけど、経営者はどんな人材が欲しいかを明確にしていないし、
大学も人材教育よりも学生を金にして研究費用稼ぐ事を考えてばかりで、
学生は白いキャンパスで遊んでばかり。

これでは学歴は既成事実で戦力になる人材は生み出される事はないだろうなぁ。

海外で働けっていうけど実績、特殊な技能ないと労働ビザ取るの難しいよ。俺は小さい時に親が移住したから永住権もらってそこで働いてるが

本当にかわいそうだが、
頑張るしかない。

まあゆとりだしな
税金食うだけのクソガキは日本に必要ないよ

>>126
そうなること自体は全く問題ではない
問題は日本では新卒で就職できなかったらもうアウトだってとこ
欧米みたいにそうじゃないんだったらいくらでも就職浪人すればいいだけだし就活ももっと気楽なもののはずだ

>>100
ゆとりが馬鹿というデータを出せ

>147
今の大学生というか現代人は使われる事になれすぎてそこまで考える脳みそがない。
基礎は履修出来ても発展が出来ない学生みたいなもんだ。
何を成すべきかって事を考えるに当たって指示待ちから先へ進歩出来ない。

>153
分数の計算が出来ない奴が1名でもいるだけでバカ。

【日韓】GloriousJapanForeverというユーザーが韓国さげすみ動画を着実にアップしている…ネチズン怒りグツグツ [1/16]★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326785859/

12月までに内定出てなかったら社会に必要とされてないでしょw
















死ねって事だよ。言わせんな恥ずかしい。

何十もの企業からNOを言われ続け、1個も内定を取れないと精神的にかなりハードだろうね。

>>124
信州大と東工大のコピペ思い出した。

>>116
男なら、警察や消防士みたいな公務員。落ちたら自衛隊。
女なら、医療系の専門学校で看護とかの医療系資格取得。

>>157
名の通った企業、それも広告マスコミ他華やかなものばかり受験して、当然競争率が高いのでどこも決まらない
しばらくして現実に気付いて多少レベルを下げるもそこもだめ
以下、自分のプライドが許す限界まで下げてもそのプライドが高すぎて結局は決まらない

こういう例も結構あるから何とも、なんだけどね
いくら社会に出てないって言っても成人した身で自分の身の程も知らずに行き詰まっても知らんよと

いきなり来た大恐慌で去年までとは違う、とかならともかくとして数年前から氷河期とかの惨状は知ってるわけだろ
大学生活でそれらに対して何も対策しなければ、今後生き残れないと思われても仕方ない
求人倍率的に全員助からないのは分かってる、ただ、全員が全員時代の犠牲者ではない

「世の中から必要とされていない」
というより、正社員はもう無理だよ

景気の問題で、大卒でも非正規で働く事が現実となってきている訳で
ゆとりとか正直関係ないんだよなぁ。

いずれ同一労働における賃金格差で
日本は益々混乱する事になるだろうなぁ…

>>133
まあ、ミスが許されないというのはどこの業界でも結構、多いけどね。

>>1
■国民経済（ナショナル・エコノミー）｜三橋貴明オフィシャルブログ

　さて、話は変わりますが、中野剛志氏が講談社現代新書から「国力とは何か　経済ナショナリズムの理論と政策」を出版されました。

　この本、凄いです。
　偶然、わたくしが現在書いている「２０１２年　大恐慌に沈む世界　甦る日本」（徳間書店）の「思想的裏づけ」的な一冊になっています。（わたくしはデータアプローチなので、切り口が全然違うのですが）

　経済ナショナリズムの意味を解き明かし、「国民経済（ナショナル・エコノミー）」について理解を深めることが、上記の一冊で可能です。

　同書の中に、「政府の財政問題」について書かれている箇所が大変興味深かったので、引用させて頂きます。（以下、「国力とは何か　経済ナショナリズムの理論と政策」Ｐ１８７以降から引用）

『しかし、政府債務が国民の負担になるという健全財政論者の考えは、必ずしも正しくはない。それを明らかにしたのが、ケインズの弟子にあたる経済学者アバ・ラーナーの「機能的財政」論である。ラーナーは、次のように述べている。
　国債は、国内で消化される（自国民が購入する）「内国債」である場合には、その金利は、国民（ネイション）の負担とはならない。
なぜなら、国債の償還金の支払先は、国民だからだ。例えば、政府が、納税者たる自国民から徴収した税金によって債務を返済するとしても、その税金は国債保有者たる自国民に支払われる。
マネーが国民の間で移転しているだけであって、国の外には流出しないのである。
ラーナーは、これを「右ポケットの小銭を左ポケットに移しているようなもの」とたとえている。内国債の累積によって財政破綻を心配する健全財政論者は、空になった右ポケットだけを見て、小銭がなくなったと騒いでいるようなものだというのである。
　したがって、内国債の場合、政府が財政破綻する（国債の債務不履行に陥る）ことはあり得ない。
仮に将来の課税によって公的債務を返済しない場合ですらも、政府は借り換えを続けていけばよいのであって、全額返済して債務をなくす必要はないのである。なぜなら、政府（国家）は、民間企業や個人とは異なり、永続してなくならないと想定されているからだ。
　また、政府は、通貨を発行することで債権者に支払いをすることもできる。
政府が通貨発行権を有するということが、国債の返済能力を究極的に担保しているのである。この点もまた、政府の債務と、私企業や私人の債務との性格の違いを決定付けている。
　債務と債権とは、言うまでもなく対概念である。債務があるということは、債権がある。
内国債の場合、政府の債務が増大したということは、裏を返せば、国民の債権が増大したということである。したがって、政府の債務の増大をもって国富が減ったと考えるのも、反対に、国民の保有する債権の増大をもって国富が増えたと考えるのも間違っている。
真の国富とは、マネーそれ自体にではなく、その国の「住民の技術と勤勉さ、天然資源とこれらを結合させる設備にある」とラーナーは言う。

>>1
■国民経済（ナショナル・エコノミー）｜三橋貴明オフィシャルブログ

　こうしたことから、内国債の場合、政府の債務を、企業の負債や家計の借金と同じように考えるのは間違っている。
ただし、国債の保有者が外国人である「外国債」の場合は話が違う。外国債は、国民から徴収された税が国債の償還金として海外に流れるので、内国債とは違ってマネーが国外に流出する。その意味で、外国債の性格は、企業や個人の債務に近い。
外国債の増加は国民の債務負担の増大である。特に外貨建ての外国債であれば、通貨を発行して海外の債権者に返済することができないので、国家財政が破綻に至るという可能性はある。
　つまり、同じ政府債務であっても、国債の保有者が自国民か外国人かによって、あるいは自国通貨建てか外国通貨建てかによって、性格がまったく異なるのである。内国債であれば、より積極的な財政支出が可能であり、政府の経済政策の自由度は高い。
他方、外国債の場合は、政府の財政政策が国際資本市場や債権国によって大きく制約されることとなる。また、内国債であれば財政破綻のリスクからは自由であるが、外貨建ての外国債の場合はそうはいかない。
　この内国債と外国債の違いをもたらしているものこそ、「国民（ネイション）」の概念にほかならない。（後略）』

　先日の「三橋経済塾」にご出席くださった方は、わたくしがラーナー氏と全く同じ事を言っていることに気がつかれたと思います。何しろ、先日の第二回のテーマは、まさに「国富」だったのです。

『真の国富とは、マネーそれ自体にではなく、その国の「住民の技術と勤勉さ、天然資源とこれらを結合させる設備にある」』

　先日の講義は、まさに上記を解説するためのもの（あと「土地」がありますが）だったのですが、実はわたくしはラーナー氏について、中野さんの本を読むまで知りませんでした。要するに、上記は国民経済（ナショナル・エコノミー）の基本なのです。

　この基本すら忘れ、「政府の自国通貨建て対内債」の問題をやたらクローズアップさせ、「国富」を大いに毀損している人々が力を持っているからこそ、わたくしは危機感を持っているわけでございます。
日本の問題はあくまでフロー（ＧＤＰ、デフレ）であって、ストック（政府の負債など）ではありません。

　ところで、先に登場したイタリアは、「共通通貨建ての対内債」の問題で危機に直面しようとしているわけです。共通通貨ユーロの登場により、財政危機のパターンが増えてしまいました。

　それはともかく、中野剛志氏の「国力とは何か　経済ナショナリズムの理論と政策」、超お勧めです。

>>1
■何を担保に誰に対して刷るの？｜国民経済（ナショナル・エコノミー）の基本

【明るい経済教室】#3 通貨の価値は如何に担保されているのか[桜H23/10/28]
http://www.youtube.com/watch?v=ElHjE4npcDc
http://www.nicovideo.jp/watch/1319789585

◆日本の国富（生産資産、有経非生産資産、株式、対外純資産）をグラフ化（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110513-5.JPG

◆日本経済の真の問題　デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg

「真の国富とは、マネーそれ自体にではなく、その国の住民の技術と勤勉さ、天然資源とこれらを結合させる設備にある」 by アバ・ラーナー

>160
それは言うだけ無駄ってもんよ。今の大学生は横並び主義で思考もing系でしか考えられない。
未来形で物事考える能力がある連中は今頃就職先を確保してるだろう。
仲良く横並びで進み負けるときは全員一緒に負ける。勝てないときってこんなもんよｗ

>>1
■中野剛志　『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』

内容紹介
豊かな経済社会を取り戻すために
我が国の支配的イデオロギーは「グローバル化による国家の退場」だった。しかし東日本大震災のような危機には国家が強いリーダーシップを発揮することが求められている。異端の思想にこそ真実がある。

デフレと大震災で政治、経済、社会のみならず根幹思想も揺らぐ現在の日本。しかし国難を乗り越え復興する能力が我が国には潜在する。それを生かす政策理念とは――

大震災、大事故、経済危機を克服するために「国力」が求められている！

目次
序　　　大震災という危機
第一章　危機に直面する世界
第二章　経済ナショナリズムとは何か
第三章　はじめに国家ありき
第四章　国力の理論
第五章　国力の政策
第六章　経済ナショナリズムとしてのケインズ主義
第七章　国民国家を超えて？
第八章　経済ナショナリズムと日本の行方

>>1
■【書評】　中野剛志（著）『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』

　中野氏はこれまでの著作を通じて、「国力」を理解するための「経済ナショナリズム」という理論の系譜を紹介してきた。
本書を読んだ印象は、これまでの議論をよりコンパクトに、かつ「リーマンショック」「東日本大震災」「ＴＰＰ」といった時事に則して、分かりやすく解説したという感じだ。各章で論じられている内容はだいたい以下のようなものである。

　第１章は、日本経済・世界経済が現在直面している危機の現状分析である。
アメリカの過剰消費に世界経済が依存する「グローバルインバランス」（経常収支の不均衡）、大量の資本が世界を飛び回る「グローバル金融資本主義」はついに破綻した。
日本においても、経済自由主義に基づく「グローバリズム」「構造改革」はデフレを招いて行き詰っている。
今必要なのは、国民国家を単位とした国際収支のバランスや内需拡大策であり、その理論的背景となるのが著者のいう「経済ナショナリズム」そして「国力論」なのである。

　第２章は、「経済ナショナリズム」に関するよくある誤解を正すための概念整理である。
経済ナショナリズムは多くの場合「産業政策」や「保護貿易」を志向することから、統治機構としての「国家」の権力を重視し、他国を犠牲にして自国の利益を追求するイデオロギーだと考えられてきた。
しかし著者のいう「経済ナショナリズム」はそういうものではない。

一般に国家の経済政策を論じる場面で、
●「ステイト（統治機構としての国家）」と「ネイション（共同体としての国民）」の区別、
そして
●「支配力（他者を屈服させる外面的な力）」と「能力（何かを成し遂げる内面的な力）」の区別
が行なわれていない場合が多く、概念の混同が生じている。
著者のいう「国力」は、「ネイション」の「能力」のことであって「ステイト」の「支配力」ではないのである。

　第３章では、「近代国家（国民国家）」と「近代経済（市場経済）」と「近代社会（市民社会）」の三位一体の相互依存関係を、歴史的な成り立ちから解説している。
社会契約論が言うように、自由で自立した近代的個人がはじめから存在し、彼らが集まって国家を形成したのではない。
逆に強大な国家権力こそが、伝統的な共同体の因習を取り除き、法制度により権利や義務を定めて個人を解放したのである。
そして国家は統一的な通貨を普及させ、インフラを敷設して、自由で活発な市場経済を生み出した。
近代的な個人が属する市民社会は様々な「中間組織」を形成しているが、この中間組織は人々の活動の動機付けシステムとなり、また社会秩序の基盤ともなって経済活動を支えている。
このように、国家と市場と市民社会が依存し合いながら発展してきたのが近代の歴史であった。

>>1
■【書評】　中野剛志（著）『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』

　第４章では、経済力や政治力というものが、「ネイション（国民社会、民族共同体）」を束ね、その動員力を引き出すことによって発展するのであり、市場も法制度も「ネイション」の中に埋め込まれなければうまく機能しないというメカニズムが分析される。
経済活動のために人々を大規模に動員するには、多かれ少なかれナショナルアイデンティティに訴えることがどうしても必要である。
とくに弱者のため、子孫のために負担を強いるような政策は、人々が「ネイションの全体的・長期的利益」を配慮しているのでないかぎり、なかなか支持され得ないだろう。
また国際経済においても、たとえば戦前に比べて戦後の貿易システムは、自由な市場というよりは「国家間の妥協」によって運営され、発展してきたのである。

　第５章では経済ナショナリストの経済政策が論じられる。
自由主義は「資本家」の利益増進、社会主義は「労働者」の利益増進を志向することが多いが、経済ナショナリズムは資本家と労働者の対立を招くような政策を好まない。
むしろ両者が力を合わせてネイションを発展させることを目指すのである。
こうした観点から、財政金融政策、産業政策、技術政策、国土政策、エネルギー政策、環境政策、農業政策、保護（貿易）政策、社会（福祉）政策、企業防衛（外資規制）、自由化政策といった一連の政策が
「国力」を増進するメカニズムが、具体的に各国が採ってきた事例をまじえて説明されている。

　第６章では、経済危機に陥った際に発動される財政金融政策が、ナショナリズムに支えられて初めて機能するものであることが解説される。
この章で面白いのは、国際通貨制度がいかに「国民国家」の仕組みによって支えられているかが明らかにされているところだ。
とくに金本位制の兌換紙幣から政府が管理する不換紙幣へと移行すると、ナショナルアイデンティティに支えられた政府の権威がなければ通貨システムは維持され得ない。
また、かつての金本位制にしても、イギリスの覇権、アメリカの覇権によって支えられていたのである。
そして現在では、各国間の協調により通貨システムが管理されているわけだ。
いずれにしても、通貨は国民国家が主体となって発行・管理するほかないし*1、国際経済のルールをみても、著者の整理によれば、国民国家による制約が強まる一方だったというのが戦後経済の歴史であった。

*1：著者はＥＵについては、国民国家を超越するものというよりは新しく大規模な国民国家を形成する試みであるとみなしている。また、ギリシャ問題などを受けて、ユーロという試みの失敗が明らかになりつつあるとみている。

>>1
■【書評】　中野剛志（著）『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』

　第７章では国際組織と国民国家の関係が論じられる。
戦後様々な国際機関が発達してきたが、たとえば国連は「民族自決」の原則を謳うことによって成り立っているのであり、国民国家を不要にするような世界機構ではない。
それはあくまで、国民国家間の利害調整の場である。
「普遍的人権」の理念とともに、「ナショナリズム（民族自決）」の理念こそが、戦後の国際秩序を支えてきたのだ。
また、国民国家が成立する歴史を振り返ると、それは文化的な多様性を持った伝統的共同体を画一化してゆく過程であった。
だからもし国民国家を解消するような国際統治機構が誕生することがあるとすれば、一層の文化的画一化が不可避であり、それはおぞましい規模のものとなるであろう。
我々はむしろこれからも、国民国家がもつ政治的・経済的な動員力を活用することでこそ、グローバルな課題を解決していくべきなのである。

　第８章は今後の世界経済・日本経済がもつべきビジョンである。
各国の協調によりグローバルインバランスを解消し、経常収支を均衡に近づけること。
国際資本移動を制御してバブルを防ぐこと。各国国民の生活様式を守ること。
そして各国の「ネイションの力」を引き出して、国内外の課題を解決していくこと。
グローバル化した市場経済は、各国民国家の社会の中に再び埋め込まれることで安定を取り戻すべきなのであり、その過程を通じて資本主義は多様化していくであろう。
　ところが近年、世界各国ともグローバル化と構造改革によって「ネイションの能力」を低下させてきた。
危険なのは、各国が「ステイトの支配力」の強化、つまりナショナリズムならぬ「ステイティズム」に走る恐れがあるということだ。
実際、通貨の切り下げ競争や資源の囲い込みなど、国家主導で自国の利益を追求する「国家資本主義（ステイトキャピタリズム）」化の兆候はすでに指摘されている。
日本は、国家資本主義の熾烈な争いが現に始まろうとしている現実をまず直視して防衛策を講じるとともに、歴史的に高い国民統合を実現してきた優位性を生かして「ネイションの能力」を引き出して、次世代の資本主義を形作っていかなくてはならないのである。

　本書で強調されているのは、2008年以降の世界経済危機は「経済自由主義」に基づく「グローバル金融資本主義」や「構造改革路線」がいよいよ破綻したことを示しているということ、
そして日本は東日本大震災という国難にも見舞われており、今こそ「経済ナショナリズム」に基づく「国力」の増進が必要だということである。
しかしそうしたパラダイム移行が今のところ上手く行ってはいない。技術的な政策論の前に、まずは「グローバリズム」というパラダイムが破綻し、「ナショナリズム」こそが今後の経済秩序の中心になるのだと理解することが必要なのだろう。

>>1
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

これまでの経済学が見逃していた二つの経済の法則を一つのきれいな体系へと定式化し、混乱をきわめる経済政策論争に終止符を打つ画期的論考。

第１章　財政再建か、財政出動か
第２章　経済を支える二つの資本主義の法則
第３章　主問題経済学と双対問題経済学
第４章　バブルはなぜ発生し、なぜ崩壊するのか
第５章　グローバリゼーションか鎖国か
第６章　フォン・ノイマンの仕掛けた罠

バブルの発生と崩壊のメカニズムを明らかにし、バブル崩壊後の経済政策における混乱に終止符を打つ画期的論考。

★張富士夫氏、リチャード・クー氏推薦！

サブプライム危機以降、世界の経済政策は一気にケインズ的な財政出動へとシフトした。
日本のバブル崩壊の時には、海外から日銀はケチャップでもなんでも買えというような極端な金融政策やインフレ・ターゲット論が声高に言われたが、それが嘘のような様変わりである。
しかし、なぜこのようにバブル崩壊の局面では、ケインズ的政策をとらなければならないかについては、いまだに明確な経済学上のコンセンサスがあるとはいえない。
そもそも主流派経済学は、経済の均衡状態を前提にしており、バブルは例外視されてきた。
そのため、バブル崩壊後の処方箋についての議論はもともとなかったのである。
本書は、経済を２つの局面、つまり「通常の経済＝サプライサイド」と「恐慌の経済＝デマンドサイド」に分けて考えることで、この経済学上の混乱に終止符を打つものである。
また、バブルについても経済学は定義すらできず、破裂したからバブルだというような言い方がされてきたが、本書は、バブルそのものを明確に定義づけることで、その発生と崩壊のメカニズムを明らかにする。
既存の経済学に殴り込みをかける刺激的論考。

>>1
■【書評】　『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活』　木下栄蔵＆三橋貴明　共著

タイトルに相応しい内容です。
ロベルトの意見では、作者の木下栄蔵氏はノーベル経済学賞を授与されても良いと思います。
この本で、経済学の一般化（Generalization）に成功しました。
これは、凄い事です。
「神の見えざる手」で有名なアダムスミスを始祖とし、比較優位説及び自由貿易と国際分業の
デヴィッド・リカードを父とする経済学を特殊な地位にしてしまったのですから。

読者の皆様の中にも、自然科学及び工学系の方も多いでしょうから、より分かり易い表現を使用すると。
原爆及び原発の理論の一つ、アインシュタインの相対性理論。
相対性理論は、2つに分かれます。
特殊相対性理論（Special relativity）と一般相対性理論（General relativity）にです。

相対性理論の特殊と一般とは何か？
それは、特殊（等速運動）と一般（加速運動）です。
減速も加速もしていない特殊な場合が、等速運動な訳です。
それでは、経済学に於いて特殊（等速運動）と一般（加速運動）に相当するのは、何？
・・・
それは、ネタばらしになるので、本書をお読みください。
おい！（怒）

結局、生活保護増えて親の負担増えて、不景気サイクルてまんないよ

>>1
■【書評】　『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活』　木下栄蔵＆三橋貴明　共著

失礼しました。
久し振りに、ボケの血が騒ぎました。
通常経済、バブル発生、バブル崩壊、恐慌経済の4つを合わせて一般経済になります。
アダムスミスとデヴィッド・リカードの経済学は、勿論、通常経済になります。
この本の要は、以下の結論です。

通常経済と恐慌経済では、全ての項目で法則が逆転する。

と言っても、ピンと来ないでしょうから。
例を上げると。
SF（サイエンス・フィクション）界の巨匠、E・E・スミスの「レンズマンシリーズ」から引きましょう。
レンズマン・シリーズは、地球人のレンズマンである主人公キムボール・キニスンの成長と
活躍を物語の軸に置き、銀河文明とそれに敵対する宇宙海賊ボスコーン（ボスコニア文明）
との宿命的な全面戦争に到るまでの波瀾万丈の物語です。
本当に面白いですから、皆様、是非、ご一読を。

さて、このレンズマン・シリーズに負の球体（ネガスフィア）という反物質爆弾が登場します。
通常物質で構成される爆弾なら、牽引ビームで引き寄せられ、圧迫ビームで遠ざけられる
のですが、負の球体（ネガスフィア）ではその作用が逆になります。
すなわち、通常経済で通用する法則が恐慌経済では通用しません。
？？？

>>1
■【書評】　『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活』　木下栄蔵＆三橋貴明　共著

では、具体的な例で説明しましょう。（P28から抜粋）

法則：神の見えざる手、合成の誤謬
行動原理：利潤（効用）の最大化、債務の最小化
セイの法則：作動する、作動しない（需要不足を招く）
有効需要の原理：作動しない（供給不足やクラウディングアウトがありうる）、作動する（需要は供給を作る）
金融政策：有効、無効（金利を下げても企業は金を借り無い）
財政政策：無効、有効（政府は最大の消費者）
金利：通常の金利（インフレ）、超低金利（デフレ）
失業：無、有
貯蓄：貯蓄は投資に回る、貯蓄は投資に回らない
リカードの比較優位説：成立する、成立せず各国は保護貿易になる
官と民の関係：官から民が正しい政策、民から官が正しい政策
公共事業：効率（供給に力点を置いた）の良い公共事業が良い、効果的（需要に力点を置いた）なムダの多い公共事業が良い
戦争と平和：平和は維持できる、戦争が起り易い（戦争は最も効果的な財政出動）
構造改革と規制緩和：必要、不要（供給過多、需要不足でデフレ深刻化）
政府の大きさ：小さな政府が有効、大きな政府が効果

見事に、物質と反物質の性質の様に法則が正反対です。

>>1
■【書評】　『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活』　木下栄蔵＆三橋貴明　共著

最後に、まえがきとあとがきから抜粋します。

はじめに−三橋貴明
バブル崩壊後のデフレに対処するには、政府が財政出動を拡大する以外に手が無い。
ところが、日本では「国が借金で破綻する！」などの虚偽情報が広まり、政府はデフレ下の
増税という愚行を繰り返そうとしている。
というわけで、世界の経済学に革命を起こすという大それた試みに挑戦することにしたわけだ。
目的はただ一つ。デフレ経済学を再構築し、「世界」に広めることだ。
デフレ期にインフレ経済学は不要だ。必要とされるのはデフレ経済学である。

おわりに−木下栄蔵
国の借金はよくないとマスコミを通じて報道されますが、正しくは次の通りです。
「通常経済では、赤字国債は発行すべきではない」のです。なぜなら、「通常経済」では、
個人や企業は借金をして消費や投資を行うので、政府は借金すべきではありません。
反対に「恐慌経済では赤字国債は発行すべき」なのです。なぜなら、「恐慌経済」では、
個人や企業は借金返済をして消費や投資をしなくなっているのです。こういう局面では、
政府が借金をして、最後の消費者にならねければなりません。
現時点でのデフレギャップは約30兆円あります。
取るべき行動は一つしかありません。いますぐに復興債30兆円弱の財政出動で東日本大震災
の復興対策に取りかかる事。そしてそれは、被災者の支援になるだけでなく、デフレ経済に
苦しむ日本を救うことにもなるのです。

抜粋終了

前原及び野田よ。
TPPと増税は通常経済（インフレ）時の政策だぞ。
この本を読んで、勉強して出直して来い。

これは確かに辛いな
どうしようもないけど

ひとつ言っておく。

就職できないから負け組になるんじゃなくて，
「努力しないから負け組」なんだよ。

俺は貧乏だったが，一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し，
アメリカの国立大学を卒業したぞ！

そして現在，スイス語を勉強中。

努力しろよ！

3社受けて3社とも受かったわ

おっと大きな釣り針だな

専門学校生みたいにとりあえず何か作業させておけば・・・・っていう
目先の潰しすらきかない連中だからしょうがないわな

必要とされてなくてもよくね？
俺は国に寄生してるから逆に国は必要だ

>178
君も勘違いしてる。努力して結果を出さないから負け組。
君は結果が出たからこの意味を理解してなかったんだろう。

就活を頑張ること自体が間違っている

世の中に必要とされる様に成る、なんてのはいっぱしに成ってから。
ガキが自惚れんじゃねえ。挫けずにやれ。ガキ。

>>124
俺も岡山人じゃけど、県内の某商大（1965年設立）なんか30年前から名前が書けたら誰でも入れると言われてるし、県内の某理大（1964年設立）も人によっては馬鹿にしてるからなぁ。

士は己を知る者のために死ぬ。
裏を返せば、知られたら死ななければならない。
でも死ぬのは嫌だし、自分の能力をひけらかすのは格好悪い。
だから、自分の能力を隠すのが士の嗜みでもある。
その隠している能力を見抜けないような人間になんぞ仕える必要はない。

不採用になったら、「自分のような臥龍鳳雛を採用しないとは、あの会社の目はとんだ節穴だ」と嘯くべき。一々嘆くな。

優秀な学生で就職出来てない人はいません
これが現実

>>183
それは法律学校を卒業してから高校に行ってアメリカに存在しない大学の卒業生に失礼だぞ

アメリカの国立大学って軍関係しかないだろｗ

就職活動如きで折れる様なゆとりは企業も採用しないで正解だからな。

若年自殺が増えそうだね。
なぜって？
今の若い人には新卒就職ができなきゃ人生終了という認識が浸透しているからね。
昔なら就職できなくてもそれだけで絶望したりはしない。就職は人生のごく一部でしかないという認識だから。

>>124
愛知も一緒。名古屋大は別格扱い。
「●●●んとこの息子はめーでゃあ（名大）出とるでね」
てなもんよ。

今は就職出来ても大変だから。
とにかく何か仕事がある社会にしないと。
「優秀なはず」の人材より真面目に普通に人付き合いできる人がいい。
職人が生きる社会にならないかな。

>>1
■最後のバブル｜三橋貴明オフィシャルブログ

　最近の講演で強調することがあります。それは、現在の日本のデフレ深刻化の原因は「バブル崩壊」であり、さらに世界で頻発する経済危機の主因も「バブル崩壊」という話です。

　何をいまさらと仰るかもしれませんが、この基本を日本国民の多くが忘れており、
「デフレの原因は人口減少」
「デフレの原因は少子化」
　などなど、トンデモ論が蔓延してしまうわけです。バカバカしい限りで、耐久消費財の価格は健全な市場競争が保たれていれば、別にデフレの国でなくとも下がっていきます。

　デフレの原因はバブル崩壊であり、それ以外には何もありません。

◆バブル期：
企業の投資効率が上がり、民間（企業など）が負債を極端に増やし、不動産や株式に投資をする。
結果、不動産価格などが高騰し、ますます民間が負債を増やし、投資をする。
同時に、好景気で企業の設備投資も増え、国内の供給能力（潜在ＧＤＰ）が高まる。
◆バブル崩壊：
資産価格が暴落し、企業の投資効率が下がり、民間が負債返済を始め、国内投資が激減していく（＝ＧＤＰが減る）。
国内の資金を借りる者が減り、政府発行の国債金利が極端に下がる。
同時に、激減した需要に対し潜在ＧＤＰが過大になり（デフレギャップ発生）、物価が継続的に下落し始める。

　上記が、バブルからバブル崩壊、デフレへの「正しいプロセス」です。

「人口が減っているから、でふれぇ〜！」
　などといった、お子様な話ではないのです。

>>1
■最後のバブル｜三橋貴明オフィシャルブログ

　もちろん、上記の「正しいプロセス」はわたくしが「勘」や「想像」で言っているわけではなく、実際にデータで裏付けられています。と言いますか、データがそうだから、わたくしは上記の解釈をしているわけです。

◆日本の投資の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111120-1.jpg

◆増える政府の負債、減る民間企業の負債（単位：億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg

　詳しくは、先日の栃木の護国ゼミナールの前半をご覧ください。

【護国ゼミ】船田・三橋 両先生トークセッション　前半
http://www.youtube.com/watch?v=vB71PBBone4
【護国ゼミ】船田・三橋 両先生トークセッション　後半
http://www.youtube.com/watch?v=McNenf6z_cQ

　さて、上記の「バブル崩壊後の正しいプロセス」に入った国がやるべきことは、明々白々です。
政府が「超低迷した国債金利」を活用し、国内の過剰貯蓄を「デフレギャップを埋める」ために支出すると同時に、日銀が長期国債などを買い取り、国内の流動性を高めるのです。すなわち、財政政策と金融政策のパッケージです。

　ところが、昨今は「自国通貨ではない通貨」でバブルを膨らませてしまった不健全な資本主義国が少なくなく、現在の欧州危機深刻化の一因になっています。

　アメリカが「健全な資本主義国」と言えるかどうかは微妙なところですが、基軸通貨国の特権で、少なくとも国内のバブルは自国通貨建てでした。
そのため、アメリカはFRBが金融機関の不良債権（MBS）を買い取る量的緩和第一弾、長期米国債を買い取る量的緩和第二弾と、それなりに手を打てています（これでも）。
ところが、ユーロ圏の危機国は不可能なのです。

>>1
■バブル崩壊と正しい資本主義｜三橋貴明オフィシャルブログ

　ここでＧＤＰについて復習したいのですが、国民経済における需要を示す「支出面のＧＤＰ」は、

◆支出面のＧＤＰ=民間最終消費支出＋民間住宅投資+民間企業設備投資＋政府最終消費支出＋公的固定資本形成＋在庫変動＋純輸出
※公的固定資本形成：公共投資から用地費など所得移転になる分を省いたもの
※純輸出＝輸出−輸入

　になります。が、これでは長すぎて何が何だか分からないので、以下のように略して説明することが多いです。

◆支出面のＧＤＰ＝個人消費＋民間投資＋政府支出＋純輸出

　上記の「需要」に対し支出する際に、資金の調達方法は問いません。すなわち、「融資（借金）」で消費や投資をしても、ＧＤＰは増えるのです。

　この「借金による投資」が爆発的に拡大する現象こそが、まさに「バブル」というわけです。無論、企業が融資を受けて投資（設備投資）を拡大するというのは、資本主義の基本です。負債や投資を「誰か」が拡大しないことには、資本主義経済の成長はあり得ません。

　とはいえ、健全な資本主義国におけるインフレ経済が行き着くところまで行き着くと、投資先が不動産や株式や「チューリップ」などに「スペキュレーション（投機）」として向かい始めます。
すると、不動産や株式の資産価格が上がっていき、ますます民間の企業や家計が「負債を増やして投機」を増やし、資産価値と「負債残高」がひたすら膨れ上がっていくことになるわけです。
　ちなみに、戦前の高橋是清も自著で「スペキュレーションは、本当に困る」と書いています。

>>1
■バブル崩壊と正しい資本主義｜三橋貴明オフィシャルブログ

　木下栄蔵先生は、バブル経済（及び崩壊）を以下の一枚の図で説明されています。

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

　バブルのピークは「マクロ的に投資効率がゼロになった瞬間」と表現することが可能ですが、現在の中国はすでにこのピークを越した可能性が濃厚です。
とはいえ、中国はとてもではないですが「健全な資本主義国」とはいえませんので、バブル崩壊後に日本のように「デフレギャップ拡大、長期金利超低迷」という正しいデフレ局面に入れるかどうか、わたくしも木下先生も疑問に思っているわけです。

　何しろ、「世界の経済的覇権国」とは、バブル崩壊後のデフレ期に「新たな成長モデル」「新たなエネルギー革命」に成功した国がその位置につくのです。
過去の経済的覇権国、すなわちオランダ、イギリス、アメリカは、三カ国とも「バブル崩壊」「デフレ下化」「新たなエネルギーに基づく成長モデル確立」を経験しています。

　現在の世界は、多くの国々がバブル崩壊後の局面に突入しています。（とはいえ、健全な資本主義を実践していなかったため、「正しいデフレ局面」に入れる国は少ないのですが）

　そして今、中国で「世界最後のバブル」が崩壊しつつあります。この状況で、次なる成長モデルを構築する国は、果たしてどこなのか。それが「どの国なのか」により、今後の世界の運命が決まります（いや、本当に）。

　というわけで、わたくしが序文として「おすすめします」を書かせて頂いた木下栄蔵先生の新著「アメリカの次の覇権国はどこか？」が12月6日に出版されます。ご期待ください。

>>1
■三橋貴明　『経済と国家がわかる　国民の教養』

内容紹介
◆常識を疑わないバカが日本を壊す。
◆今こそ“新しい教養”が必要だ。

　　　現代の固定観念　　→しかし、実際は…
●「日本は財政破綻する」→しない
●「日本の公務員は多すぎる」→少ない
●「少子化でデフレが止まらない」→逆
●「年金制度は崩壊する」→しない
●「グローバリズムは正しい」→終焉
●「欧州の多文化主義を見習え」→崩壊
●「ナショナリズムは害悪だ」→健全

目次
第１章　マネーの常識を疑え（“日本は財政破綻する！”；“少子高齢化でデフレになる”　ほか）
第２章　システムの常識を覆す（“日本の治安は悪化している”；“日本の公務員は多すぎる”　ほか）
第３章　グローバルの常識を正す（“日本の国際競争力は凋落の一途だ”；“グローバリゼーションは正しい！”　ほか）
第４章　忘れられた教養（「民主主義とは何か？」；「ナショナリズムとは何か？」　ほか）
第５章　これからの教養（「福祉の源泉とは何か？」；「なぜ経済成長が必要なのか？」　ほか）

>>1
■オバマ政権閣僚　兼　日本国内閣総理大臣野田佳彦｜三橋貴明オフィシャルブログ

日本国民は企業経営者を含め、国民経済の目的を思い出すべきなのです。それは「国民が豊かに、安全に暮らすことを実現すること」になります。

アメリカや韓国のように一部の大企業が巨額の利益を得る裏側で、地域経済が破壊され、国民の所得水準が下がり、自殺率が高まり、失業率が下がらないのでは、国民経済の目的を達成できているとはいえません。
地域を含めた「全ての国民が豊かに、安全に暮らす」環境を実現することが「経済」の役割なのです。

奴隷志願者が、飼い主が見つからないと嘆いているようです。

その３年が内定取れないと、来年同じ思いをするから

>>194
>真面目に普通に人付き合いできる人がいい
こんなの優秀な学生の条件として当たり前だから・・・
そういう前提があって更に能力も高い人が希望の会社に就職できる。

＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　l＿ 0..0　　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　　}{ l冊　　　　 ,ll､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: 民主党政権になれば就職氷河期も終わり
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 売り手市場になると思っていたのに・・・
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　 　__________
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 .:「民主党.|
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 |ﾏﾆﾌｪｽﾄ|
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 -------- 今はもうなにもない・・・
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::_______ ____________
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::「週 刊 ||「日 経 |
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::|朝 日 ||ﾋﾞｼﾞﾈｽ|
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::------ ------
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世の中カネなんだから
医者や外資系投資銀行に行けない残りカスは、就活するなら、条件の良い順に受けていけばいいだけ。どこで引っ掛かるかは努力次第。30社で諦める意味が不明。
プライドなんかどこの会社でも働いてりゃなくなるんだから関係なし。先生と呼ばれる仕事以外は。
av女優が体を売るのと同じように、会社員は心を売るわけで。やりがいとかどうでもいいからカネのために耐えりゃいいだけ。
世の中カネだから、より高給な方が良いが。

>>世の中から必要とされてない

ここまで理解して大学４年間に何をしたんだ？
合コン？旅行？サークル活動？

>>7
遅レスだが4〜5年前なら2006年〜2007年卒だろ？
買い手市場だったはずだが？

氷河期から言わせていただこう
この程度ｗははっｗワロスｗ


ふむ、俺も着実におっさん化してきてるな

>>207
間違えた"売り手"ね

スキルつけないのが悪いよ
大学行けば何とかなる時代じゃない
自分が環境に合わせないと

三年でも年度内に内定でるからな。
四年の無内定はまさに周回遅れだ。

団塊ジュニアたちのために大学の数・定員は増やしっぱなしでスルー
単純にトップ校には本来居なかったはずのクズが3割くらい居る
玉突き状態で本来は自分がどんなゴミクズなのか自覚しないとね

世の中の全員の人に職を与えることはできない
社会主義の失敗により証明されたことだ

ごみくずも燃えるとすごいんだけどなｗ

大学行けば就職先がある世の中じゃないからな
スペックのある高卒に負けてるようじゃ大学行く意味なし

>>215
その通りだよ
工業高校で教えてるが、就職難なんて実感しない

まあ、ゆとりって可哀相だとは思うよ。社会政策として馬鹿作っちまったんだから。

>「世の中から必要とされていない」

これがやっと分かったなら、必要とされる人間になればいいじゃない
4年間も大学通って、何もアピール出来るものがなければ無恥無能だと思うｗ

今は中途採用と採用枠を争う状況。中途組には職務経験という武器がある。

新卒組の強みは、若さだけでは弱い。何でもいいからあと１つ武器を磨くしかない。

10社以上受けてダメなら、同じ方法で30社受けても無駄。
受ける企業を妥協するか、ＰＲ方法を工夫して確率を上げる努力するしかない。

工業高校とかだとその高校出身の社長が求人出したりしてるしな

23歳大学3年で就活やっている俺に一言

製造業を日本に呼び戻せればいいが、
そう簡単にはいかないしな

真面目に考えても、なかなか答えが見つからない

高度成長期なら馬鹿でも引く手あまただったろうけどな。
日本は先進国になってしまったんだから仕方ねーだろ。

世界中には、お前の数分の１の給料で働く中国人がたくさんいるんだ。
そいつらじゃなくて、お前を雇わなきゃいけない合理的理由がなけりゃ、誰も雇ってくれないよ。

私は世の中から必要とされていない

事実なんだろうな。

どうして就職先があなたのような無能者を金払って雇ってくれると思い込んだのでしょうか？

そちらの前提が間違っているだけです。
カネを払うに値するスキル、将来性、人脈、思考力、話術、
なにか一つでもお持ちですか？

理由があるから結果があるのです。
勝てない理由がわからない状態では、いつまでも勝てないでしょうねえ。

>>221
「社会貢献」とか「やりがい」を強調する会社はそうやって洗脳して黙って働くロボットがほしいだけ。
「世の中カネ」が正解。あって困るもんじゃないから頑張れ

企業は日本を背負って立つ優秀な人材を取ろうとしてるのか
従順で愛想笑いも出来るロボットを要求してるのか

若者の力を吸収できない社会に向かってるんだよね。
30〜40台で会社作る度量のある奴が減ったということ。
そういうおいらも自分だけで精一杯だけどね。

ゆとりにゆとりを！と言っちゃうゆとり

ぶっちゃけどこかには入れる。
どこにも入れないってのは無能の象徴。
中小もしくは大手ブラックならいくらでもあるだろうに。

それすら入れないんなら世間を恨む資格はない。

ごじ訂正

＜誤り＞
「受けては落ちるを長い間繰り返した学生は『私は世の中から必要とされていない』と錯覚するようだ。

＜せいかい＞
「受けては落ちるを長い間繰り返した学生は『私は世の中から必要とされていない』と自覚するようだ。

>>206
少し前までは、

合コン・旅行・サークル活動などでコミュ力つけた俺たち最強

ってレスも多かったんだがな・・・

>>229
今は団塊ジュニアが渋々大企業から中小正社員に流れた前氷河期とは違う。
中小でもなかなか正社員になれない時代。

中京大は上位の大学落ちて来た学生や
お得意の公務員試験対策に心血を注ぐ優秀な学生はそれなりに決まるんだろうが
大部分の凡庸な学生はかなり苦しそうな感じ

>>231
ろくに勉強しない奴か
コミュ障根暗のがり勉か

>>233
中京大クラスはそれでいいんじゃね？
上位の勉強大好きな学生には大学としてケアする。
大半の学生は、元が悪いからどうしようもないｗ

上位学生だけでも大学として準備してあげれたら立派だよ。
上位の数値だけが大学の実績として一人歩きするわけだしｗ

こんなことしても日本の企業は落ちぶれる一方なのになにやってんだ？と思うわｗ　こういう人材集めして日本企業大躍進してるならまだしも

>>234
現実には、どっちかの排他じゃないから、上位大学
の中から使えるのを企業が選んでるのが実態だろ。

下位大学でいくらコミュ力（笑）はあります！とか
自己宣伝しても、相手にするまともな企業はない。

大学進学率が２０年前の２倍。
なんちゃって大学生が多いだけ。

>>236
そんなあなたには外資系企業オススメ

昨年３月にリストラされて10ヶ月間転職活動してきたが
箸にも棒にもかからず
IT営業で15年やってきたけどどうにも潰しがきかない
他業種の営業にもチャレンジしてみたがやはり畑違いとのことで
門前払い受けることも多々あった
家族は妻と５歳の娘の三人暮らし
妻には失業してることも転職活動してることも内緒だった
今夜は妻の得意料理「ロールキャベツのボルシチ」が夕食
家族みんなで箸をつつきながらいつもの団らんを過ごしていたが
もう限界だった　俺は食事中泣いてしまいとうとう妻に打ち明けてしまった
でも妻は既に察していたというか気付かれていた
ここしばらく銀行口座に入金が無いからと
そして妻は来週から夜の仕事を始めるからとあまり思い詰めないでくれと言ってくれた
俺自身情けなさ過ぎるのと俺にはもったいないくらい出来た妻を持った幸せのあまり
妻の膝の上で数時間涙を流した

うだうだ言ってねーでさっさと採用しろよ
俺はのんびり生きて行きたいんだよくそが

>>240
いざとなれば娘は俺が立派に育てるから保険金は忘れずにかけておけよ

山形大学は、多くの大学が連呼する「グローバルな視野」とか、「リーダーの育成」とか「知の拠点」とか
そういった一連の言葉遊びにくみするような真似は、必要最低限な場合を除き、しないようにしている。
山形大学は、あくまで学生に学問の楽しさ、重要さを教えるところであり、研究したい人間に研究の
機会を与えるところである。そこを強調したい。
グローバルとか、リーダーとか、知のなんたら、とか、そういう言葉は、大学があえて掲げるような
言葉じゃない。
きょうび企業のほうがよっぽど、グローバルな視野を持ってるし、リーダーの育成に力を入れてるし
知恵や知識を取り込むことに貪欲だ。
そんな企業に追従するような形でグローバルな〜、なんて連呼するのは
「自分たちの大学は、あなたたち企業の奴隷です」って、遠まわしに言ってるようなもんじゃんかよ。
だから山形大学は、そんな今の大学がおかれている風潮に対しては、あえて距離を置くようにしている。

山形大学は、多くの大学が「グローバル」だの「リーダー」だの「知の拠点」だのと
言葉遊びをしていると述べたが、それはグローバル企業にしたっておんなじだ。
グローバル企業は「社会貢献」なんてうたっておきながら、従業員の給料はカットし
従業員の行動を厳しく監視し、従業員を都合のいいようにクビにし、地域から雇用を奪い取り
就職活動を大学３年からやらせるなんて、とんでもないことを学生をやらせて就学の機会を奪い
あまつさえ「補助金くれなきゃ海外に移転するぞ」と、国や地方自治体に揺さぶりをかけている。
笑わせんじゃねーよ、何が「社会貢献」だよ。
そりゃあ世界規模的にみれば社会貢献してるように見えるかもしれないけど
自分たちの国（日本）でやってることは、日本国民の資産を吸い取るだけ吸い取って、もうこれ以上
吸えなくなったら、海外で代わりのエサを見つけて吸い取ろうとする、吸血鬼とおんなじじゃねーかよ。
山形大学は、そんなとんでもないことをしている、トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業に
堂々とこう言ってやる。「おまえら調子に乗るんじゃねえ」

トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業は、政府や地方自治体に対して
「補助金くれなきゃ海外に移転するぞ」と、激しく揺さぶりをかけているけど
これは国や地方自治体を相手に、地域の雇用や法人税をだしにして、脅迫をかけてるようにしか見えない。
あたかも「俺たちグローバル企業が海外に行ったら、失業者は増えて国も地方も貧乏になるぞ」的な脅迫を
仕掛けてくるグローバル企業が、「社会貢献」なんて言ったって、ちっとも信用なんかできねーっつうの。
そんな会社は、たとえ何兆円利益をだそうが、われわれ国民に対して還元なんかしてくれねーよ。
だって世界を制覇するには、それこそ「兆」じゃなくて「京」単位の金が必要だって、グローバル企業は
思ってるんだから、たとえ何兆円利益を出したって、未来永劫国民のためには使われない。
世界制覇のための軍資金（準備金）として、ひたすら内部留保でためこむだけさ。
企業がどんどん金貯めこんで、国民の給料が下がれば、万札刷らない限り、そりゃデフレになるってーの。

トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業が「補助金くれなきゃ海外に移転する」っていうなら
どうぞ海外移転でも何でもすればいい。本社も移して結構。大いに出てってくださいな。
その代わり、国や地方自治体は、そんな企業に、ビタ一文補助金なんか出さなくたっていい。
地域の雇用や、法人税が心配だという人もいるかもしれないが
グローバル企業はたとえ国や地方自治体が援助しようが、遅かれ早かれ日本を出て行くだろう。
甘い蜜を求めてね。
日本から吸い尽くせるだけ吸い取って、もうこれ以上吸えなくなったら、日本がどんなに引きとめようが
どうせ出て行く腹積もりなんだろうからさ。
グローバル企業相手に、援助するかわりに何か見返りを求めようなんて、甘い考えは禁物だ。
グローバル企業は、われわれ大学や自治体、国の足元を、ちゃんと見てモノを言ってるんだから。
そんな卑怯なグローバル企業は、どんどん日本から出てって欲しい。いてくれるだけ迷惑だ。
地域の雇用創出と、法人税の増収なら、グローバル企業の代わりに、この山形大学が引き受けよう。

国立大学法人　山形大学は、いまや金の亡者と成り下がり、社会貢献の趣旨を忘れ去った
グローバル企業をはじめとする企業らに代わって、広く国民に対し社会貢献していくことを、ここに宣言する。
大学というのは本来、学生に学問の道を説いて育成し、研究の機会を提供する場所なのであるが
それは大学として当たり前の行為であり、ただ学問、研究だけやってればいい、という風潮が
現在の状況を生み出した以上、大学として反省しなければならない。
山形大学は、ただ単に学問、研究の場を提供するだけではなく、ここに民間企業に代わって
広く社会貢献をすることで、大学としての付加価値を高めていく。
山形大学は、学問、研究、そして社会貢献を、運営の３本柱とし、広く世間にアピールし
この閉塞した世の中を改善し、多くの社会的弱者に夢と希望を与えることを、山形大学の名にかけて誓おう。

山形大学は、社会貢献を忘れたグローバル企業群に代わり、広く世間に社会貢献をすることを
あらためてここに宣言する。
先の東日本大震災の復興支援は、山形大学社会貢献のうちの、ほんの一握りに過ぎない。
野田総理大臣は、震災復興を５年間で集中的にやる、と述べているが
本来、震災の復興というのは、長時間をかけてじっくりと行うもので、決して急ぐものではない。
（その意味では、２０１１年現在においてもなお、１９２３年の関東大震災の復興事業が行われていても
決しておかしいとは思わない）
山形大学は、関東大震災において復興を急いだことが、悪法高き治安維持法を成立させ
軍国主義を生みそして増長させ、無分別な世界進出をもくろんだために、米中と対戦する羽目になり
そして敗戦につながったと考えている。
よって山形大学はいかに国家が東日本復興を急ごうとも、被災者を保護しつつ、気長にやるべきであると
主張する。いかに世界がグローバル化を加速させ、それにともなって世界中がキナ臭くなろうとも
我々は震災復興を理由にして、グローバル化と軍拡化を急ぐ国際社会に対しては、一定の距離を置くべきだ。
もし山形大学が昭和初期の政治を任されていたら、関東大震災の復興の遅れを理由に、軍拡および
第二次大戦には参加しないという、時のスペイン政府のような政策をとったであろう。

>>238
大卒就職率が下がったといっても、大学進学率が上がってる
ことは言わないからね。統計の罠ｗ　大卒5割超だが、ホワイト
カラー職が5割もあるわけない。

正社員が3人に１人で、大学進学率6割なんだから、あとは
偏差値とか、学部とか、大学ランクを考えて進学しよう。

ま、高卒就職も大半はじり貧なのも確かなんだが・・・

まあ自己責任やな

就職できないのは自己責任

このスレの連中って、
就職で苦労した事ない奴がほとんどだろ。
受験で失敗して3流大に行った奴らや、大学で遊びまくって成績の悪いカスが
就職できねーとか騒いでいても、そうだろうなぁぐらいの感想しか生じないよな。

でもさ、これまでの人が作った「世の中」って今崩壊寸前じゃん。
そんなダメダメな「世の中」に必要とされる意味ってあるのか？
一回欧州でデフォルトでも起きて新しい秩序でスタートしないかな…

>>1
■経済ナショナリズムの復活へ｜三橋貴明オフィシャルブログ

　さて、何か中野剛志氏の書籍のようなタイトルですが、2012年は安易な「グローバリズム」や「ショックドクトリン」「トリクルダウン」的な政策が全否定され始める年になると考えているわけです。
各国の国民が「ちきゅうしみん」になるどころか、真逆に国境線が濃くなる時代が訪れるのです。すなわち、「国民主義」に基づく経済ナショナリズムの復活です。誰かの著作をもじるならば、「ボーダーワールド」の到来ですね。

　グローバリズム全開な世界が、各国でバブル崩壊、デフレ化、恐慌化、「国境線が濃くなる」という流れを人類が経験するのは、実は二回目です。
１９２０年の大正バブル崩壊（始まりは常に日本）以降の世界は、グローバル全開な社会から、バブル崩壊、デフレ、大恐慌、ブロック化経済と、まさしく上記のプロセスを辿っていきました。

　３０年代の大恐慌は、最終的にはWW2により解決しましたが、今回はあの時代のような悲惨な結末を回避するべく、各国政府は努力をするべきだと思うわけです。とはいえ、現実の政治指導者たちの多くは、真逆の方向に突っ走っていますが。

　さて、国境がない経済と言えば、何と言っても「ユーロ」ですが、ついに一時的に１ユーロが１００円を切ってしまいました。

『ＮＹ外為（午前）：ユーロが一時99円97銭−01年６月以来の100円割れ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LX0LF66K50XS01.html
　ニューヨーク時間30日午前の外国為替市場では、ユーロが対円で６営業日続落。2001年６月以来の100円割れを記録した。債務危機が欧州景気に響くとの懸念は根強い。
　現地時間午前６時12分現在、ユーロは0.5％安の１ユーロ＝100円12銭。一時は99円97銭と、2000年12月19日以来の安値を付けた。
年初来では7.8％の値下がり。ユーロは対ドルでも下げ、0.2％安の１ユーロ＝1.2937ドル。年初来の下落率は3.4％となった。円は対ドルで0.3％高の１ドル＝77円41銭。』

　わたくしは２０１０年の選挙前に、Klug関連のインターネット番組に出た際に、
「１ユーロは『今年』１００円を切ると思います」
　と珍しく予想をしたのですが、昨年は見事に外れました。まさかユーロ諸国が、ここまで粘る（？）とは思わなかったのです。

>>1
■経済ナショナリズムの復活へ｜三橋貴明オフィシャルブログ

　共通通貨ユーロですが、各国が独自の金融政策を放棄することで成り立っています。すなわち、各国政府は金融政策について、ECB（欧州中央銀行）に委譲しているわけです。

　この「政府から中央銀行の機能を切り離す」発想、すなわち中央銀行の独立ですが、これまたデフレ期には適さないというか、インフレ期の発想でございます。

　国民経済の供給能力が足りない国においては、中央銀行が政府に言われるままに国債を買い取り、通貨を発行すると、インフレーション要因となります。
というわけで、戦後のスタグフレーションやインフレーションに悩む国々で、中央銀行の独立が叫ばれ始めたわけですが、日本で日銀が財務省（大蔵省）から独立したのは１９９８年です。（１９９８年４月１日　改正日銀法施行）

　日銀法改正により、なぜか日本銀行が「目標の独立」まで認められてしまい、延々とデフレ政策を実施し続けているのはご存じの通りです（本来、中央銀行の独立とは「手段の独立」であり、「目標の独立」ではありません）。

　とはいえ、ユーロ加盟国における「中央銀行の独立」は日本どころではないわけです。「中央銀行の独立」ではなく、「中央銀行機能の分離」をやってしまっているのです。

　結果、インフレ期はともかく、バブル崩壊後の危機に対し、ユーロ加盟国の政府は手も足も出ない状況に至っています。
そんなことは、０９年に「ジパング再来」を書いた時から（実際はそれ以前から）分かっておりましたので、わたくしはしつこく「ユーロ危機」について書き続けて来たわけです。

　あのミルトン・フリードマンでさえ、
「中央銀行が独立を獲得するとしても、政府の他部門との軋轢がない限りにおける独立に留まるべき」
　と語っていたそうです。

>>1
■経済ナショナリズムの復活へ｜三橋貴明オフィシャルブログ

　結局のところ、中央銀行が発行する通貨にしても、政府の負債であることに変わりはないわけです（格付け機関に格付けされない「政府の負債」というわけですね）。政府は「利払い、返済が必要」な国債を発行し、中央銀行は「利払い、返済が不要」な通貨を発行する。
両者の目的は「国民経済の成長」「雇用改善」「物価安定」であり、
「国の借金はゼロにしなければならない！」
　だとか、
「日銀の国債買取額は、日銀券発行残高を上回ってはならない！」
　などの、経済学的根拠皆無なヘンテコ指標を守ることではないわけです。

　さすがのユーロ加盟国も、２０１２年は「独自の金融政策の回復」「独自通貨の復活」の方向に向かわざるを得ないと思います。何しろ、独自の金融政策が不可能では、上記の国民経済の目的を達成できません。特に、フランスでは大統領選挙がありますので、注目です。

　いずれにせよ、「通貨」とは経済ナショナリズムを織りなす重要要素の一つであり、これを捨ててしまったユーロというシステムは、改めて考えると凄い発想だと思うわけです。
現在の日本国民はデフレ期故に、極端に「日本円」という通貨を愛していますが、これがある日、突然「アキュ（Asian Currency Unit）」に変わってしまった場合、日本国民の経済ナショナリズムは一気に崩れ落ちるでしょう。

　くどいですが、ここで言う経済ナショナリズムとは、朝日新聞が大好きな「軍靴の音が聞こえる！」とか、そういう話ではなく、単に「国民主権による経済」という話です。
日本の経済システムやルール、法律は、日本国民が投票という形で主権を行使し、国民の主権の束を背負った政治家が決める。これが本当の意味における、経済ナショナリズムだと考えるわけでございます。

　どうも、昨今の日本の官僚の皆様は、国民主権や民主的プロセスを無視して、一部の政治家をたきつけ、増税やらTPPやら、状況を悪化させる政策に邁進する傾向があります。
国民の主権や民主的プロセスを無視している以上、彼らがやっていることは「前衛主義」に極めて似たものであり、わたくしから見れば共産主義者や全体主義者となんら変わりがないわけです。

　このように書くと大仰に聞こえるかも知れませんが、要は現在の日本が政治不在に陥っているという話です。昨日も書きましたが、日本国民は早急に「政治」を取り戻さなければなりません。
それが日本国内の健全な経済ナショナリズムを喚起し、国民主権に基づく「国民経済の成長」を実現する唯一の道だと思うわけです。

>>1
■今後の日本国家はどうあるべきか｜三橋貴明オフィシャルブログ

　国民経済の目的は、「国民が豊かに、安全に暮らすこと」を実現すること。この原則を満たせるのであれば、正直、新自由主義だろうが国家資本主義だろうが、何でも構わないのですが、現実のアメリカや中国を見る限り、難しそうです。

　というわけで、現在の日本は今こそ「健全な資本主義とは何か？」を考え、それを実践し、さらに世界にモデルを輸出するべきなのです。それが、冗談でもなんでもなく「人類」のためです。
　ちなみに、上記の類のことを考え始めた方は、西部塾の皆様に限らず、結構いらっしゃいます。

『自由民主党　参議院議員　山田としお　メールマガジン　No.249
http://www.yamada-toshio.jp/mailmagazine/txt/00249.html
（前略）【「新しい日本型資本主義を考える会」を立ち上げます】
　「新しい日本型資本主義を考える会」を先輩議員や仲間でつくる動きを始めています。
これは直接的には、「TPP参加の即時撤回を求める会」の議論の中で立ち上げを決めたものです。問題意識を並べてみると、果たして「新しい日本型資本主義を考える」という名称が適切なのかと考えざるを得ないところもあるのですが次の通りです。
　1つは、今のままの市場原理主義、新自由主義で、国際的な金融資本経済に巻き込まれたままでこの国の将来を描けるのか、
デフレや景気の低迷や雇用の問題や所得減を克服できるのか、少子高齢化の中でこの国の経済と財政を維持してゆけるのか、しっかり考えなければなりません。
　2つは、安定した仕事を持って働き生活する、家族を持つ、地域のコミュニティの中で仲間とともに地域を守る。このことの意義を国民全体で考えることです。そのためには教育や文化や伝統を大事にすることや、宗教や家族のきずなを考えることとも関係します。（後略）』　

　というわけで、わたくしの１月末締め切りの単行本は、まさに「健全な資本主義国とは何か？」について考える一冊になります。

会社は本当はヌルいバブル世代を処分して今の学生を採りたいだけどね。
自己責任連呼しているのはバブル世代のおっさん達かな？

俺はSランだから、1社目で内定したよ。

>>235
特に中京はそのあたりが露骨だからなぁ
「採用者数」ゼロの国�T「合格者数」を盛んに喧伝したりさ

中京大学にしか入れなかった時点で就活敗北者
昔から「脳味噌が筋肉の中京大生」が地元での評価だよ
体育学部でスポーツ枠でのコネ入社かALSOKぐらいしか就職先がないのに
他のバカ学部で就職口があるわけ無いだろ
中京大と名古屋学院大のほとんどはブラック企業に入社しているのが実情

中京くらいだと年商10億円くらいが妥当だぞ
40才以上は高卒ばっかしだが20代は大卒ばかり
そんな会社
不況の煽りをくらいすぎ

中京からだったら公務員狙わなくちゃｗ

>>256
努力した人間を馬鹿には出来ないだろ
実際に学内の至る所で勉強してる奴の多い不思議な大学だ
特に人気なのは色彩検定四級
どんな糞資格でもあんだけ図書館で勉強してる奴が多い大学も珍しい

新自由主義という名称はおかしくて新保守主義とよぶべきなんだよな。
なんでかというと戦時中に左翼に改変された本来のあり方を取り戻そうという思想だから。
最高税率なんかが典型でそもそも戦時中にどさくさ紛れに引き上げられた税率を下げようといってるだけ。
実は２ちゃんの主張ととてもよく似ているんだけど２ちゃんねらーはそこに気づかないよな。

★ＴＰＰ＝東アジア共同体＝極左思想

新自由主義＝国家・国境の撤廃＝世界市民構想＝極左思想　←コレ重要
新自由主義＝国家・国境の撤廃＝世界市民構想＝極左思想　←コレ重要
新自由主義＝国家・国境の撤廃＝世界市民構想＝極左思想　←コレ重要
新自由主義＝国家・国境の撤廃＝世界市民構想＝極左思想　←コレ重要
新自由主義＝国家・国境の撤廃＝世界市民構想＝極左思想　←コレ重要

だ　か　ら　Ｔ　Ｐ　Ｐ　で　資　本　家　と　極　左　が　手　を　組　む

☆資本家は世界市民の支配層になるために

☆極左は憎む日本国を解体するために

それぞれの利害が一致してＴＰＰを推進する

>>240
> 昨年３月にリストラされて10ヶ月間転職活動してきたが
> 箸にも棒にもかからず
> IT営業で15年やってきたけどどうにも潰しがきかない
> 他業種の営業にもチャレンジしてみたがやはり畑違いとのことで
> 門前払い受けることも多々あった
> 家族は妻と５歳の娘の三人暮らし
> 妻には失業してることも転職活動してることも内緒だった
> 今夜は妻の得意料理「ロールキャベツのボルシチ」が夕食
> 家族みんなで箸をつつきながらいつもの団らんを過ごしていたが
> もう限界だった　俺は食事中泣いてしまいとうとう妻に打ち明けてしまった
> でも妻は既に察していたというか気付かれていた
> ここしばらく銀行口座に入金が無いからと
> そして妻は来週から夜の仕事を始めるからとあまり思い詰めないでくれと言ってくれた
> 俺自身情けなさ過ぎるのと俺にはもったいないくらい出来た妻を持った幸せのあまり
> 妻の膝の上で数時間涙を流した

すいません、そのコピペ、あきました。
娘がいる家族の母親が夜の仕事で採用されるとも到底思えませんし。
そもそもリストラ後には自宅に多くの書類が会社や公的機関から届くから、妻に隠し通せるはずも ないですし。
もうそうだけで書いた結果、リアリティーの かけらもない三文小説の出来上がり。
くだらない。
リアルな人がリアルで書いたからこそ、「人生、財産、希望…何もかも失った」は有名なコピペに なったのです。
あなたのような人生経験の浅い もうそうへんたい気違いが何をかこうが、つまらないに決まっています。
もう 2ちゃんねるに こないでください。迷惑です。

>>1
■護国ゼミナール１１月「これからの日本を考える」
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_36.html#Gokoku

『緊縮という問題を論ずるに当たっては、先づ国の経済と個人経済との区別を明らかにせねばならぬ。
　例えばここに一年五万円の生活をする余力のある人が、倹約して三万円を以て生活し、あと二万円はこれを貯蓄する事とすれば、その人の個人経済は、毎年それだけ蓄財が増えて行って誠に結構な事であるが、
これを国の経済の上から見る時は、その倹約に依って、これまでその人が消費しておった二万円だけは、どこかに物資の需要が減る訳であって、国家の生産力はそれだけ低下する事となる。
ゆえに国の経済より見れば、五万円の生活をする余裕のある人には、それだけの生活をして貰った方がよいのである。（高橋是清：著「随想録」（中公クラシックス）』

◆全ての源泉はＧＤＰである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png
◆増える政府の負債、減る民間企業の負債（単位：億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111103-1.jpg
◆日本の長期金利（単位：％）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-2.jpg
◆日本の投資の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111120-1.jpg
◆日本経済の真の問題　デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg
◆主要国のＣＰＩ上昇率の推移（対前年比）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110729-1.jpg
◆日本の名目ＧＤＰの推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110830-12.jpg
◆日本の名目ＧＤＰと租税収入の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg
◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg
◆日本の公的固定資本形成、公的固定資本形成対ＧＤＰ比率の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110920-1.jpg
◆日本の国債発行種別残高の推移（単位：億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110630-1.jpg
◆日本の公的固定資本形成、政府最終消費支出（単位：十億円）および対ＧＤＰ比率
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111118-1.jpg
◆日本の政府最終消費支出（単位：十億円）の内訳の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111118-2.jpg

>>260
別に俺は中京の学生を批判してないけど
梅村学園のやり方がどうなの？って思ってるだけであって
今時珍しく頑張ってる学生は頑張ってる大学だとは思うぞよ

>>237
採用担当してるけど、そんな感じ。

優秀な一流大学の学生さんらが目立ち過ぎて、
小中学生レベルの学生さんにいちいちフォローする気にならない。

>>266
女子学生は、女子大と共学大と
同レベルなら、どちらが印象よくなる？

>>1
■スイス政府『民間防衛』
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、戦争の基本的武器である」
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「デフレ脱却と震災復興に関して言えば、健全財政論という典型的な経済自由主義の信念が必要な額の財政出動を拒否し、機能的財政による国民の救出を妨害している」

■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
「Y = C ＋ I + G　∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

■木下栄蔵、三橋貴明『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活！』
「通常経済と恐慌経済では、全ての項目で法則が逆転する」

■三橋貴明オフィシャルブログ
◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG
出典：木下栄蔵：著「経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則」
◆全ての源泉はＧＤＰである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png
◆日本の名目ＧＤＰと租税収入の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg
◆日本経済の真の問題　デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg
◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg
●デフレのソリューション＝増税せずに税収を増やす方法
国債発行＋財政出動＋通貨発行
●簡単なデフレのソリューション＝増税せずに税収を増やす方法
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

■失われた２０年＝デフレ＝自殺者、１４年連続年間３万人超＝内戦状態
★構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策
★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑＝日本人抹殺

どの時点で就活の現実を知るんだろうな。
>>1みたいに、終わる直前まで気づかない奴もいるんだろうな。
大学入学時点で格差確定させる韓国みたいに
低学歴は思いきって切り捨てる方針もありだと思うんだが。

もしこの3割の無い内定組を、人の足りない業界、会社に強制的に就職させられるとしたら全員就職させられるだろうか？
もっと言うと、日本中の失業者を無理矢理割り振ったら全員働けんのかな
求人倍率って言うんだっけ

>>270
つ[雇用のミスマッチ]

>>270
論外な人間は一定数いるもんです

>>1
■スイス政府『民間防衛』
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

★あらゆる方法＝デフレ下でインフレ対策

★構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策

★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑＝日本人抹殺

■失われた２０年＝デフレ＝自殺者、１４年連続年間３万人超＝内戦状態

■「日本国民は企業経営者を含め、国民経済の目的を思い出すべきなのです。それは「国民が豊かに、安全に暮らすことを実現すること」になります」 by 三橋貴明

■死刑に値する売国奴、財務官僚
三橋貴明「デフレから脱却して名目GDPが成長していけば増収になって、財政健全化するだろ」
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg
財務官僚「デフレ、デフレ、うるせえよっ！」

■死刑に値する売国奴、財務省
http://www.youtube.com/watch?v=YcV7ZVQm3tM
http://www.youtube.com/watch?v=lPwjdv27TPs
http://www.youtube.com/watch?v=asPaLzrl84I
http://www.youtube.com/watch?v=F7SsokBt3OU
http://www.youtube.com/watch?v=yFxfBdso7LU

文系に進むからそうなる
軽いコミュ障で文系脳だったけど理系に進んだ自分は、自由で面接1社、推薦で2社受けただけで第一希望に受かって活動終わったわ
自分が低能だと思ってる高校生は理系に進め！
文系の方が大学生活は楽しいかもしれんが、あれは罠だ

１年から公務員試験の勉強しておいた方が賢いかもね。

ゆとりは悪
悪はゆとり

残念ですが、事実です

>>274
理系も学科や専攻によるけどな
確かに機電系なら最強だけど

正直日本経済は潰れていい
地震で命よりも経済優先する国は氏んでいい
潰れたほうがいい

>>267
同じレベルなら顔や体型、清潔感。
男子でも同じ。

Ｆランなんかに入った自分を恨め。
大卒の求人自体は20年前より増えてる。
それ以上に大学生が増えただけだ。

うちの会社に就職試験を複数社受けた奴居ないんだが？
普通は教授の推薦だけ１社受けて早々に内定もらって研究だろ？

日東駒専の大学で就活までの体験
一応スキルを早い段階から身につけさせようと機会は提供してる
就活半年前くらいから人材関係の人々が講義をはじめる
そしてどんな人材が求められてるか表明的なことを話しつつも答えは示さない話しをする
そして一流に受かった人達が沢山いるとか例外について沢山話していく
頑張ればできるという空気を就活スタートまで一気に高めて沢山の人がくる
今までは強気だったのに最後の講義あたりに彼等がどうにもならないこともあるみたいな話しをしてくる
生徒たちにエントリーは事前に準備しまくっておけとアピール
そして素直にしたのだろう
今
説明会しても一流企業に人がこないし何となく自分達が蹴られる存在と感じはじめてる

頑張ればどうにかなると思う人ほど苦しむことになるんだろうな
テストをクリアするみたいな感覚で万能感を与えておきながら現実であなたはいりませんという反応で次々とどん底に落としてる

>>1
■ハイパー・シンプル・ソリューション

●すごく簡単な、平均給与を上げる方法
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

●すごく簡単な、失業者を減らす方法
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

●すごく簡単な、結婚率を上げる方法
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

●すごく簡単な、出生率を上げる方法
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

●すごく簡単な、自殺者を減らす方法
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

●すごく簡単な、「若者の○○離れ」のソリューション
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

●すごく簡単な、就職内定率を上げる方法
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

就職活動で失敗すると３年くらいは夢に出てうなされるな

>>280-282
就活と一括りにしてるからダメ。
就活の困難を煽れば儲かる、リクルートの罠に落ちる。

文系理系でも全然違うし、大学のランクで実際違うのに
リクルートが「今は大学の名前じゃない、人間性だ」って
煽ってくる。

地に足付けて企業を見つけないとダメだ。
就活を食い物にしてる、虚業リクルートに完全に釣られてる。

>>281
最近、優秀な学生さんはあちこち見る傾向にあるよ。
自分の力でも内定取れるから。

推薦頼りの学生さんも相変わらず残ってはいるけどね。

数社で決まれば運がいいか優秀か、
10社以内で決まればなんとか社会人予備軍。
それ以のやつは、社会不適合者で欠陥品。

みんしゅ
とうに
かんしゃ
しろ

今は大学の名前じゃない、人間性だ
こういうこと学内に来る人材コンサルタント言ってるなぁ

>>289
大学の名前＋人間性　が真実なのにな

彼等が話す話しでおもしろいのは一流企業に受かった人々の話しには何故か大学名は決して言わない

>>58
文系と理系の偏差値ってそもそも比較すること自体おかしなことだと思いますけどね。
中学生の偏差値と、高校生普通科の偏差値は別物ですし。

>>289
それは大学のレベルに寄るからｗ
マジで言ってる場合と、釣りで言ってる場合がある：

マジ) 今は東大といだけでは採りません、東大生にも
ピンキリがあるので選別します。下位は最初から無視ですｗ

釣り) 今は大学の名前じゃないから、君たちにもチャンスがある
んだよ（なーんちゃって）

のどちらかｗｗｗ

やっぱSラン行って良かったわ。
就活楽勝すぐるw

＞「3年生と一緒に就活するなんて」「世の中から必要とされていない」大学4年生
















今ごろ気がついたのｗｗｗ？

中卒でもトヨタに入って幹部になれるのになｗｗ

コミュニケーションを勘違いしてるガキは採用されなくなってきてる
自己満足の成功経験があるリーダーは危険要素
入っても自我がデカすぎるとやめるし
そんなに万能なら起業すればという風になって
採用としては進歩はしてる気がする

ゆとり氷河期とかもろに政治の被害者だけど、一生自己責任って言われるよね
ひでー大人ばっかりだな

映画俳優やミュージシャン目指した方が良い
一回きりの人生

政府は雇用が創出できないのならせめて死に場所を創出するべき

>>297
もう、コミュ力（笑）の時代になっているからなｗ
数年前の人事で瞬間的にはやったキーワードだろ。

今更、「ボクはサークルでリーダーやっていて」とか
コミュ力（笑）自慢するのは、情弱だから相手にされるわけがない。

>>298
「氷河期→自己責任、ゆとり→社会責任」が世界の選択らしいよｗ
氷河期の俺はそう思わないけど。

>>154
ゆとり教育は、底上げ。単純な計算ができない奴を減らし、エリートは塾通いでよりエリートへ。ただ、中間層の学力は低下。よって、単純計算ができない馬鹿は減る。

>>303
ゆとり教育の馬鹿さに気がついていた多くの親は、最初から
自分の子どもを守る方向に動いていたからな（金がある場合だけだが）。

何も知らないで公立中高だけ行ってると、ボロボロになる。
ま、情報フィルタがうまく働いたとも言えるｗｗ

>>304
だから階級社会でいいんだよな。エリート層には、それにみあった仕事させて、責任も重くさせる。馬鹿は、給料は安いが責任も軽い、単純な仕事をするばいい。今は馬鹿の癖に、できない仕事やろうとするから残業だのいろんな問題が起こるんだよ

>>301
学生団体で偉かったとか経営者やら一流会社の人を沢山知ってるリーダーと言う様な勘違いも危険な人材だと思われてるな
勉強しないのに上にたつことに酔ってるやつとかはアウト
自分が如何に無力か知らないで社会を知ったかの様な奴らほどひどい辞めかたするからな

>>306
どんなやめかたしたの？

ゆとり叩いてるおっさん達は自分達の就職を省みろよ
質の高い学生やったんか

メーカー（笑）とか、選んでいる内はまだ甘いんじゃない？
氷河期の頃は居酒屋とかお弁当屋さんとかザラだったよ。

就職しないでふらふらと夢を追っていたけど、早稲田卒だから就職活動始めたら
あっさり決まったよ。内定を何社も蹴った。
もちろん、新卒だったら見向きもしないような会社だが、上場している大手系列の
メーカーだから、まあ暮らしては行けるよ。
ほんと、学歴って大事だと思い知った。

中小での採用も厳しいけどな
今の就職活動のあり方も中小企業にはあんまり良くないし
リクナビとかマイナビとかに広告するの馬鹿らしいって人事の同期が言ってたわ

今後は現職の出身研究室から引っ張っていく芳香に変わっていくらしいよん
とりあえず無能でも国公立の中堅以上に行っておけばまだ救いはある

>>277

理系　理数系科目が得意

文系　単に理数系科目が苦手なだけで、実際は文系科目も中途半端。
　　　ようするに得意分野無し

てなケースも多いからね。

就職できない奴が世の中から必要とされていないのは本当｡
子供の義務教育みたいにいつまでも自分の席が用意されていると思ったら大間違い｡
必要とされるような人間に成れなかった自分が悪い｡

>>313
若者の失業率5割の国もあるけど、半分いらないよねって極論になるの？

正社員になるのは、毎年30万〜40万人ほど（景気には左右される）
なんだから、あとは自分の立ち位置考えればよい。

確かに、正社員と非正規の差は大きいが、正社員だってずっと
雇われる可能性は今じゃ少ない。いろんな生き方があると
思って、人生楽しめばよい。

完全に「就活病」にかかってる。

>>312
「理系は文系の仕事もできるけど、文系は文系の仕事しかできない」
ってのはよく言われる話だな

まぁこれも実際には当然個人差があるのだが

資格も学歴も語学力も無いやつを、誰が雇うのかと。

若い荒馬を乗りこなすぐらいじゃないと、日本は沈んで行く一方だよ。

実際の所、若い草食系をいかに使うかの方に苦労することが多いよ。

氷河期はパチ屋かパチンカスになった先輩多かったけど

今はアフィ古事記か？

>>318

ならば人に媚び諂うだけの駄馬など誰が求めようか
数年後に馬の質があがると予想できればそっちを待つだろ
現状でよっぼど労力を必要としていない限りは

ロートルを切れればいいんだけどねぇ
ゴミ出しのルールとゴミ箱設置して欲しいねぇ

馬鹿なのに大学行くからこうなる
今の大学進学率６割だってwwwｱﾘｴﾝﾜ
3割くらいがちょうどいいんだよw

>>323
まあ、それはそうだろうな。特に少子化が顕著になった
1990年代後半からの大学総定員の伸びは異常だよ。

あの頃「規制緩和」が錦の御旗のように持ち出されて、大学でも
新設・増設がしやすくなったんだよな。まあ、当時の「民意」だｗ
それで、質の悪い大学生が増え、勘違いするものも出てきた。

「規制緩和」と「自己責任」は表裏一体なんだよなあ。

マジレスすると今の若者はかなり危機感が強く真面目で勤勉、意識も高い。

それに引き換え正社員の地位に安住して堕落した30代以降の情けないこと。
雇用規制がもうすこし流動化されれば世の中は一気に逆転していく。

友達いない・サークル入ってない・バイトしたことない・ゼミに入ったことない・
コミュ力ない・引きこもり・ネットとゲームしかやってない僕はどうすればいいですか？
企業に就職したいです。

>>326
企業に入らず、起業しなさい。ネットとゲームが助けてくれます

>>326
警察しかないな
とりあえず卒業後フリーターしながらハロワに通え

>>>「世の中から必要とされていない」
当たり前やん。
ビルゲイツの教訓じゃないけど、世の中のほとんど人間には代わりがいるし、
社会は自分中心に回ってくれない。

>>326
ネトゲ創ればイイじゃん

企業にエントリーしてもムダだから卒業して公務員の勉強か起業するしかないということですか？
アルバイトだと社会保険料と他の強制保険を払えないよね

まあ採用なんて、取る方も取られる方も確率論だよね。
でも優秀なやつはそれなりのとこに行くし、バカはバカなりだし。

俺なんて自分の力量をバカにして中小に入ったら、半年も経たないうちに
同業の大手に引き抜かれたｗ自分は能力もそんなに高くないから大手も入社
試験で受けなかったし、大手に行ってもやっていけるかわかんないよって
相手に伝えたら「そんなの関係ないから。仕事ぶりと姿勢を見ればわかる。」
って言われて転職した。そこは大手だから同年代はみんな優秀大を出てて、
その中で申し訳ないんだけど、まあ好き勝手にやってる。最初に「そっちに
行ったからって、がむしゃらにやったりしませんよ、マイペースでやりますよ」
って言っといたから、かなり自由にやってる。まあ世の中、いろんなチャンスが
あるもんだ。あとはそれをチャンスだと思えるかどうか、その能力は自分次第。

まあ眠いから文章は適当。おもうがままにだーっと。

うちの会社の50歳の内川も使えない
こんなオッサン解雇して、若者の雇用に金を使うべきだと思う

自分の経歴を正直にかいたらES通るかな？

>>323
大学行かなきゃまともに就活できなくしちゃったのと、大学を学問の場ではなく商売の場にしちゃったのがあるから学生だけが悪いわけじゃない。
システム不備を放置し続けといて、今の大学生はバカだって言うだけならまさにバカでもできる。

俺の職歴載せとくわ。
無い内定も希望持てるだろ。

専門卒（航空）→
２年ぷーたろー→
２年働く（中小建機で機会メンテ）→
１年ぷーたろー→
５年働く（ＩＴ人売り業ＳＥ）→
８年働く（証券ＳＥ）

無能なオッサンの給与で人件費が大変なんだな
若者を雇用しても、給与激安だし、昇給なかなかしないしね
成長しないオッサンより、成長する若者と働きたい
切実な中間管理の願いです




あっ、成長しないよりオッサンは退化し邪魔するんだな

>>312
一流大の理系卒でも理数が不得手な奴なんて山程いるぞ…

私立大の理系なんて、推薦でほぼ無試験だったりするし、
入試を受けた場合も半分解けなくても合格しちゃうから

>>335
わかってないなあ。
別に大学が学問の場じゃないのは、昔からそうだしｗ
今でも旧帝大＋αは研究大学だし。

結局、トップ大学は研究、中堅以下は学生を釣るだけって
構図は昔も今も変わってない。

就職に有利なトップ大学に行けば、就職とは関係無い
勉強をやらなきゃいかんのも同じ。だから、実学志向の大学を
いくら作ったところで、企業が欲しいのは旧帝大卒だから
人気無いのよ。

>>323
それでも日本の大学進学率は先進国じゃケツから数えた方が早いくらい。
いまだにエリート教育にこだわっているのは日本韓国台湾くらいなもの。

労働基準法とか空気すぎる
採用人数増やして残業減らせ
年寄りは給料貰い過ぎ
若手の案も聞いてより良く改善しろ
他人の手柄を自分の手柄にするな
明るく元気だからってDQNばっかり採用するな
無駄に多い飲み会を減らせ

＞世の中から必要とされていない
新卒が必要とされてるわけねーじゃんｗ

特に親の手伝いをろくにせず生きてきたやつとかカスイ。

>>341
"自分"の待遇ばかり考えてずに、"相手"にどうしたら喜ばれるか考えなよ〜
権利を主張する前に、義務を多めに果たせ。

そしたら稼ぐ側に成れる。必要とされるのさ。
新卒なんて給与ドロボーだからな。先方に何も与えれない。

>>342-343みたいに、何も努力しなくても会社が拾ってくれた時代は終わったんだよねぇ

東大を落としたとか課長がいってんのを聞いて、あー時代はかわったんだなぁと
おれんときも氷河期いわれたりしたこともあったけど、今ほど厳しくはなかったよねぇ

民主党の実績改訂版

・4年間でマニフェストを実行する →　■嘘■　マニフェストに無い売国法案を全力で推進
・子供手当てを出します 　　　　　 →　■嘘■　廃止へ、扶養・配偶者控除も廃止
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　■嘘■　ありませんでした、増税が埋蔵金です
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　■嘘■　　削減は0.6兆円だけ、仕分けで削る庶民の年金
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　■嘘■　1年間で天下り4240人、出戻り前提の在職中天下りおkに
・企業・団体献金禁止　　　　　　　→　■嘘■　3年間は容認、とうとう自民党の総額を超える、極左暴力集団と在日からも受け取り
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　■嘘■　先送り、年金機構公務員に戻します
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　■嘘■　消費税増税、タバコ・酒税を増税、相続・内部留保の二重課税強化・新設、所得税増税・環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　■嘘■　維持・強化（炭素税）
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　■嘘■　過去最大の赤字国債、国債発行額が税収超す終戦直後以来の異常事態続く
・クリーンな政治をします 　　　　　→　■嘘■　違法（故人・外国人）献金と脱税、現職議員逮捕に辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　■嘘■　県外断念どころか普天間固定化
・内需拡大して景気回復をします →　■嘘■　執行停止した麻生補正、亀が復活させた以外何もせず、無能
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　■嘘■　道路整備事業費が608億円増
・高速道路は無料化します 　　　　→　■嘘■　しません、政権交代直後に馬渕が嘘暴露
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　■嘘■　そうでしたっけ？ﾌﾌﾌ
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　■嘘■　年金記録を回復する必要性は薄れたby長妻
・医療機関を充実します　　　　　　→　■嘘■　外国人医師の診療を可能にする制度改正検討
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　■嘘■　政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴TPPで壊滅
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■　大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■　消費税は22%にすべきだby菅
・年金を事務費に流用しない　　　→　■嘘■　2010年度に2000億円流用

そもそも大学生の数自体が多過ぎる

半分でいい。

そうだ
お前らはカスだ

正直、国立大に早慶上智ICU、Gマーチ、関関同立くらいでいいんだよねー。

公務員専門学校のFランの多さにビビってるマーチのオレwww

就職活動中の奴にアドバイス

面接まで行ったら面接官の話に迎合するな　ヘラヘラするな
むしろ反論するくらいの生意気なことを言え
勿論出鱈目でもいいから根拠も忘れずに
就職活動に疲れたそぶりは一切見せず、自信過剰なくらいで挑めばどこかしら引っ掛かるから

てか普通だよ　何で上から目線なんですか〜w

>>348
それでも多いくらいじゃねーか？今の進学率からすると偏差値65くらいで足切りだよ。

特にマーチクラスの学校の定員増と少子化を考えれば、一応上位校とはいえ成績下位学生の
レベルの低さは納得なんだけど、自分らはけっこうな選民意識があったりするんでたまらん。
ああいうのを取材して”苦しむ学生”とかいってもなぁ。自分を知れ、という感じ。

早稲田の教育とか慶應のSFCあたりでも、変なのがけっこういるぞ〜ｗ

いまの大学生って、、、

・サークル活動なにもしない
・授業はでるが、何も考えてない
・アルバイトもしない
・不法行為に抵抗感なし
・同棲してセックスしまくり
・そのくせ、仕事処理できないくて残業するとブラックブラックって、おまえが無能なだけやん！！

のうみそトコロテンぷーかよ。
大卒初任給１０万でも高いよ。こんなカス人材。

>>346
1990年からの２０年で、
会社の数はせいぜい１２０％程度に増えたが、
大学定員が２００％以上に増えたそうな。
そりゃ、就職できないやつ増えて当然。

ま、金儲け塾＝私立大学が悪いんだけどな。

2004年卒業なんだが、

前年度は上智外語から家電の売り子しか決まらなかった
人などの番組があって

上智外語からでもそんな会社にしか受からないの？
とビビッて
身の丈に合った会社を探すことを心掛けたのを思い出した。

プロ野球みたいに実力者はFAで大手に転職出来る様にするべき。そうすれば中傷企業に学生も入りやすい。日ハムに入って巨人に転職みたいな。

学歴云々より

早いうちから社会人との交流を持つことが突破口になると思う
俺は家庭教師先の生徒の親のコネで選考を有利に進めて内定

経済力のある生徒親は大手企業の部長、中小〜中堅会社経営など
一般サラリーマンの息子としては関われないクラス

生徒は親のコネを使って人生イージーモードだと思うわ。

>>355
実力者は最初から超大手に入りますよ。
中小で実力をつけて大手企業へ転職が現実的だが
昨今の不況では最初の中小すら入れないし
転職しても待遇ダウンが多い。

周りとおなじことをしてないと不安でしょうがない日本人の悪癖
そんな新卒を青田買いする愚かな日本企業
バカのスパイラルかよ

>>355
ならば老害に戦力外通知を出せないとバランスが取れない。
酒飲んで若手をイビってるだけの老害は、ただただ迷惑なだけだ。

>>351
偏差値65って、駿台基準なら東大京大しか残らないんじゃね？

つうか、なんで警察官という選択肢はないの？
本当に危機感あって、選り好みもしていないといなら、
2ヶ月ほど勉強して2次募集に挑めばまず合格できるのに。

結局、「肉体労働はいや。事務職がいい」的な選り好みをした上での就職先がない、て話ではないのかと。

こうやって介護に追い詰められるんだね

企業が今求めてるのは端的に言えば

「石川遼の柔順さとスティーブジョブズのクリエイティビィティを併せ持ち、月給20万で月一億円稼ぐ人材」

だからな。

学生時代厳しい思いをした人は報われると思うけどな
事実秋田の田舎の全寮制の大学は就職率高いし
ただ、地元には貢献できてないけど

企業「即戦力まだーー？ﾁﾝﾁﾝ

良かったなゆとり。
団そ氷河期世代の俺らが待ってるぜ。
心配するなよ、フリーター生活も慣れれば悪くないから。

>>9
>>232

文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

>>232

しぶしび中小に流れるのはゆとり世代


従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない


http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

>>232のような新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
正規就職数は増え、非正規と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステルスマーケティング？
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？

>>302
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

19 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/01/04(火) 12:36:29 ID:/zPEvvOE
何言ってるんだ？
団塊ジュニアが大企業を諦めて渋々中小入った様なヌルい氷河期じゃないよ

75 : 名無しさん＠１２周年 : 2012/01/13(金) 19:01:07.16 ID:7zWy4dUx0
>>70
日東駒専レベルの団塊ジュニアが渋々大手から中小に流れた前氷河期とは違うよ。
今は「欲しい人物がいれば」採用される時代。


>>232の渋々君は嘘を広めないように。
>>367-369を目を凝らして見てくれ。

>>363
そこまで極端ではないだろ

オリックスや広島が｢契約金ゼロで年俸500万でダルビッシュ投手なみの新人が欲しい」程度じゃないか？

>>346
かと言って、高卒で就職口があるかっていうとそっちも厳しいからな
ITで置き換え可能な仕事と新興国でもできる仕事は消えるしか無い

マジレスすると若者は女だけでいいよ！
男はイラナイ！

大学出て営業して押し売りする。

野田豚売国奴と菅直人のせいです。

恨むなら野田と菅直人です。

次の総選挙で野田と菅を国政から追放しましょう。

レンホーに票入れたのって、就職にあぶれた人たちだろｗ

また民主党に入れて、世の中ぶっ壊そうぜｗｗｗ
後1つ原発がぶっ壊れたら、地球なんて終わるからさ。

ゆとり世代が社会から必要とされてないのは事実

>>1
性格良く一般常識をわきまえ、並の社交性を備え愛想が良く、
炊事家事全般人並みにやれて薬物や犯罪歴のない心身ともに健康な女子学生1人なら
うちで頂きます。

いい加減、ゆとりの普通の学生がどこにも就職できないという工作やめろ


採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用 
http://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html

2013年はさらに増やす 
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111220/biz11122017210021-n1.htm

>>374
大学でなくても看護学校出て看護士なら引く手あまたでしょ
事務とかと違っていらないってことはないんだし

>>381
売れ残りはどうあがいても就職無理だよｗ

有求倍が1越えてるから全員に職あるよ！とおもってるような馬鹿が多そう

>>383
新卒カード４枚の内、１枚失っただけだ。

学生時代に頑張ったこととしてアルバイトを挙げるのっておかしい、高校生かよって思う。
サークル活動だって皆で集まって遊んでるだけ、それを就活用に良いように書いてる、それを見抜けない人事もいる。
必要な資格があれば入ってから取らせるし、そんなに無理に資格取らなくていい。

何よりテンプレートに書いたような学生ばかり。糞すぎる。

人事なんて、他から非難されないような無難なのを選ぶだけなんで、
人を見抜くとか期待する方がオカシイ。

こないだうちの庭の手入れを頼んだら、植木屋のおっちゃんが支那人連れて来た
大学出てネクタイ族になろうとしなきゃ、仕事はみつかるよ

庭師は仕事さえあるならかなりいい職業だよｗ
支那人なかなかやるなｗ

仕事は見つかる、見つかるが
仕事量多い、残業多い、休み少ない、賃金少ない、将来性無い
仕事しか見つからないよ

>>51
うちなんかは年商15億の従業員50人で
特に何か優れてるわけでもない普通の地方中小だけど
応募なんていくらでもあるよ。

早慶はもちろん、旧帝工学部卒なんかもゴロゴロいる。
でもそういうのはたいてい大企業に入ったものの数年で辞めて
転職を繰り返してるしょうもない奴なんで履歴書見ただけで捨てる。

去年の春の新卒採用なんて倍率50倍超だよ。
内定者は宮廷理系とトイック900点の外大の子。
（決め手はそういうスペックじゃなくてコミュ能力なんだけど）
こんなしがない中小でもそんな感じ。

　ヤケを起こさず頑張れよ！

>>386
海外に行って知的好奇心を得たい
2か月で30万円貯める

P　バックパッカーか語学留学か
D　家庭教師、塾講師、肉体労働に従事
C 支出面を最大限に削減する生活もする
A 30万円を達成し、できるだけ費用のかからないバックパッカーを実行

こんな感じだね。バイトは何かを達成するための手段だから目的にしてはならない
と思うわ。俺の実話

>>386いつの時代もあなたのようなＢ、Ｃ、Ｄ、Ｆレベルの会社にはそういう学生しか来ないだろうねー。

いいところには学生のときから実績上げてる粒ぞろいがしっかりあつまるからな。
最近顕著なのは社員１００人以下の中小で本当に研究や開発をさせてくれる優良企業にそういう学生が集まりやすい。

決め付け()
何と戦ってるんだよ

>>391
まともな所入ろうと思ったら、転職は1回までだろーね。
おそらく会社の雰囲気とかが働きやすい環境なんだろうと思うよ。
中堅企業に勤めてるけど、社内の雰囲気は湿ってどんよりしてて、
精神的に追い詰められてる人たくさんいるから家庭的で様々なしがらみ
のない会社はあこがれるよ。

入るのが目的かよ。入ってる人も、入ってるのが目的か。

まあ、実家から通える人が優遇されるし地方民はきつい時代だよね

正規雇用と非正規雇用の格差は30年前の東京高裁の判例によって生みだされた制度の不公平である
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g#t=1m14s

おら、渋々君出て来いや、

いつも>>367の学校基本調査見せられると逃亡するよな
ステマばっかりやってるんじゃねーぞ

> 世の中から必要とされていない

大正解o(*⌒―⌒*)o

>>361
親族に逮捕歴あるとダメなんじゃなかった？
顔も知らない親の従兄弟辺りが酔ってケンカしたら、アウトでしょ？
意外とそういう警官すら無理な子もいるかと(´･ω･`)

警察官は親族審査が厳しいね。逮捕歴とか論外だけど、変な宗教や思想を持ってても駄目っぽい。
でも、自分の親族が成ったから、普通に平穏に暮らしてる分には大丈夫じゃないか。

>>3
>ゆとり終了で数年後にはちゃんと教育された人が出てくるので

お前アホか！
ゆとりのピークは現高1（1995年度生まれ）だぞ！
現高1は小学校入学時点で完全週休二日＆ゆとり課程で、小中高と完全ゆとり教育を受け、
大学入試もゆとり課程のままという、最低最悪の超ゆとりどストライク世代だぞ！
「ちゃんと教育された」どころか、奴らの授業内容はずっと公立だと過去最低の教育内容だぞ！
そいつらが大学を出る2018年が楽しみだな。

まぁ「ちゃんと教育された人」と認めていいのは中等教育（中高）段階で
完全に脱ゆとりとなる現小6（1999年度生まれ）以降だからな。
そいつらが大学を出るのは10年後で、数年後に大学を出るのはゆとりピークの連中。

* 20歳までの累積死亡率
団塊世代
-昭和22年生まれ(70卒) 13.39%
-昭和24年生まれ(72卒) 10.99%
バブル世代
-昭和40年生まれ(88卒) 2.97%
-昭和42年生まれ(90卒) 2.52%
氷河期世代
-昭和50年生まれ(98卒) 1.71%
-昭和53年生まれ(01卒) 1.46%
-昭和56年生まれ(04卒) 1.28%
ゆとり世代
-昭和63年生まれ(11卒) 0.93%
-平成元年生まれ(12卒) 0.92%
-平成 2 年生まれ(13卒) 0.89%
＜出典＞
人口動態統計
年齢5歳階級、男女別死亡率(大正9年〜平成16年)
＊平成16年以降の死亡率は前年と変わらないものとして計算
http://www.stat.go.jp/data/chouki/02.htm

ゆとり世代に足りないのは職ではなく死。
団塊世代は10%以上、バブル世代でも3%が、産まれてから成人までに死んでいる。
昔なら、死んだか親に口減らしされてたような弱い子を、無理に育てるから、無職になってしまう。
政府は、ゆとり世代に職を与える政策ではなく、死を与える政策を検討するべき。

昭和64年生まれは、もうこの世に必要ないね

【雇用】大卒内定率は71.9%、前年同期比3.1ポイント増　企業の採用意欲回復か　高卒内定率も2.5ポイント増［12/01/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326773239/

今年の受験は
どの大学の理系学科も志願者2倍近くなってるらしいよ

文系オワタｗ

短大・専門学校から大学に変わったところだけ
別集計したら昔と変わらないんじゃないかな。

昔は大卒、短大・専門卒、高卒で就職率出してたんじゃないの？

>>382
看護師ってね、簡単に言うけど
薄給で下の世話とか相当の覚悟要るよ

>>396
転職じゃなくて業務は同じで会社変更は両手以上やったけど、契約する側は回数とか気にしてなさげだぞ。

優秀な学生はサラリーマンになんかならない。
内定もらえたからといって優秀な訳じゃない。
企業は優秀に化ける可能性が高そうな学生を選んでるだけ。
化けるヤツは失敗しても他人のせいにせず自己責任と考える。

こんなところで愚痴ってる人と仕事したいと思うヤツは社会にはいないよ。

3年間も新卒カードを使えるようになっただけマシ。

必要とされないどころか、民主党や原発関係者みたいな害悪にしかならん奴らが世の中にはたくさんいるから

>>413
どこの会社が２、３年目の新卒を新卒として扱ってくれるの？

>>1つまり

「大学なんか受けるんじゃなかった。。
　自分より偏差値低かったあいつは、専門行って
　零細企業にはいったけど、今はそこそこの役職に
　つけて、今度結婚するって言うのに自分ときたら・・」

４年生の大半がこんな後悔中だろう。
10年前からそうだったし。

>>416
専門って何の専門学校？
自動車整備学校行ってガソリンスタンド入社？

まず学生が会社を自分の夢や遊びを実現する場所
自分の能力を他人に適用して社会やら会社を簡単に変えられる思っていることが間違い
自分を有能だと勘違いしてる人や自分中心に動いてきた人
努力すればどうにかなる程度のことをじふしにして達成したと考えてる人は挫折するね
そこからが孤独な本当のスタートであり入社時ではない

>>316
でも総理大臣のお仕事はできなかったよね(´･д･`)

>>419
理系の総理大臣で成功したのって、田中角栄くらいか…

氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか火消しが湧いて出る

角栄が理系？？　　どこの大学でどこの学部卒？

>>419
文系が足を引っ張ったからな
民間でも政治でも、理系の仕事の邪魔をするのは常に文系

本来は高卒で就職するべき人間が馬鹿大学に進学して時間と金を無駄にしている側面もある

>>418
そうやって自分を偽って生きるのもまた挫折だ

挫折した方がいいかもな
そもそも
人生のゲームをしてクリアしていくという感覚な方がおかしい
失敗したときにリセットや解決方法のないゲームだからな
大学以降は

みんなが大学に入るようになって人を選びやすくなったような気がする。
大学名、学部名、現役合格か、の3つを見るだけで、ある程度その子の能力が分かる。
後はおまけで面接とかをするだけ。
技術系ってこんな感じでしょ。

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

世の中に順風満帆な成功者はいないということを理解すれば、人生は
そんな難しいものではないよ。人それぞれ、大小の違いこそあれ挫折
はしている。それを、本人がどう受け止めるかだけ。

自己責任じゃね？ 前氷河期よりそれでもマシなんだから

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

おれ99年に就職活動したけど2年制の専門卒だったから
100社近くエントリーして80社ぐらいお断りメールと電話、連絡無しだったわ。
募集じゃ専門短大もOKだったのに今年は採用しないだと。

面接は大学生と一緒にやるのが大半、ブラックなサービス業ぐらいしか内定出なかった。
内定先もボーナス出すと言いつつ10万しか出ないわ残業出ないわ、
入社初日で上司から早く辞めろ、まだ辞めないの？とか社長自ら3年で辞めてとかさんざんな会社でした。
1年働くのがやっとな東証1部企業だったよ。

大卒じゃなくてごめんｗ

>>423
鳩山と菅の場合でもそう言い切れるのかよ

今も昔もぽんぽん就職が決まるのは上位10%だけですよ。
がんばって仕事探せと励ますしかないね。
Fランでもなにかは学んだんだろうから。
セックスのやりかたとか。

自己責任だとか押しつけて売国奴の横暴に拍車をかけた事や民主党に政権取られたのを忘れずに。

まあ、冗談抜きで昆虫レベルの脳味噌しか持ち合わせていない
Ｆランバカは世の中から必要とされてないわな。

あんたもな

>>437
期待に添えなくて残念ですわ

Fランって流通経済大とか？
私大行ける金ある家庭だったら1浪して明治大や
地方の公立行った方が良かったんじゃない？１浪で不利になるのあまり聞かないし。
偏差値62程度の高校だったら國學院や日大あたり受かってるでしょ。
県立高校だと70ぐらいでもあまり進学率は良くないけど。

それでも結局ソルジャー採用なんだけどね。

>>432
おっちゃん今は何やってるの？
何だか大変そうだけど頑張ってくれよ

卒業までに平均１１０社受けてたとか言われてたが本当だろうか

>>440
いろいろ大変だったよｗ
その後紹介派遣で旅行代理店JT○の海外営業部に3ヵ月働いて
うちの社員になってくれという話になって役員面接を経て内定出るも、
どっかの誰かさんが飛行機でビルに突っ込んで業績不振で内定取消し、
その1年後に電機メーカーのシステム会社に中途入社するも業績不振で
5年後に会社が倒産、親会社の出向組み以外は全員解雇。

>>442
サブプライムの七ヶ月前か・・・
今どこかで仕事できてる？

今の月収がサラリーマンより上だから就活する気がおきないわ。四年になったら暇潰しで就活してみようと思う。
就活厳しいらしいね。私立工業系大学なんだけど学校の奴等見てるとすごい必死になって説明会行ったりしてる。
そんな必死な奴ほど内定取れてない気がする。

このおじさん見ると記事など大したことではないな

>『私は世の中から必要とされていない』と錯覚するようだ

錯覚じゃなくて現実だろう。その現実を直視していかに世の中に必要とされる人間に
なるかどうかを考えればいいじゃないの。

>>424それによって雇用が生まれるならいいんじゃない?

>>447
なんら生産的な事に寄与できないありふれた２流学者と、学校経営でウマウマしたい経営者が、団塊〜バブル時代の大卒安定伝説に乗っかって、
馬鹿な親と馬鹿な子供からたっぷり学費を得ることに成功したよね。
俺の親も何度も言ってたよ。
「頼むから勉強してくれ。大学に入りさえすればいくら遊んでもいい。大卒なら就職はなんとかなるから。」
たまたま専門職に興味がわき、それ系の大学に行ったからまだいいが、ありがちなＦランだったら完全に人生詰んでた。

しかしあの巨額の大学ビジネスは、はたして日本経済の回転速度ＵＰに寄与したのだろうか。

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

まあ旧帝大工学系大学院はマジで大手企業から接待受けるからな。で、接待受けた数社の中から一つ選んで入社。
必要な人材なら向こうから寄ってくるモノ。
残念ながら、就職できないのは自分の市場での無価値を
自覚せずにダラダラ生きていた私大文系自分自身のせいだよ。

大学入試では理系科目から逃げて、大学在学中には専門知識の習得から逃げてサークル三昧。
普通に考えてこんな人間雇いたいか？

相手にキッショと感じさせる言動をしなければ
どっかで拾ってもらえるよ経験上

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

>>421
そう。明らかな工作が湧く。
そして嘘を振りまく。

「まともな大学生でもまるで就職できずニート」 
「旧帝でも非正規がゴロゴロいる」 
「超氷河期絶望期だ」 
「氷河期世代は中小に渋々流れた」

すべて嘘。


>>353
>就職できないやつ増えて当然

間違ってるぞ。実数で見ろ>>367
正規就職できる奴は増えてるんだぞ。大学に簡単に入れて、就職口も増えてる。
なぜか上記のようなイメージ操作のせいで騙されてる人多すぎ。

世の中に必要とされてないニートが語るスレw

>>73
理学部でも見るからに優秀なやつはすぐ内定が出るなあ

海外に出ても海外の方が仕事がないという現実･･･
いっそ三年の時期に企業したらどうだ？といい加減なことを気軽にいっておく

>>433
言い切れる
誰より足を引っ張ったのは小沢

>>421
氷河期世代は政治的にどうして欲しいの？
具体的に聞きたい。

就活熱く　親も大学も
県内学生向け支援策続々

合宿で面接の練習に励む朝日大の学生ら＝大垣市万石の大垣フォーラムホテル
大学生や短大生の就職活動20を支援する動きが、県内でも活発になってきている。大学などが企画した就活合宿や保護者向けのセミナーに加え、就活中の学生向けに新サービスを始める企業も。
厳しさが伝えられる就職戦線。学生本人だけでなく、周囲も熱を帯びている。

合宿で内定９５％超　保護者もセミナー
朝日大学（瑞穂市）は今月初旬、３年生を対象に１泊２日の面接合宿を大垣市のホテルで開いた。今年初めて企業側の採用担当者も参加。
上場企業などの担当者を前に、約６０人の学生は実戦さながらの面接を体験した。経営学部３年の小栗奈津未さん（２１）は「フェンシング部の活動ばかりしてきたから就活には危機感があるが、合宿で貴重な経験ができた」と喜ぶ。

合宿で学生が負担するのは８０００円（食事、宿泊代込み）のみで、残りは大学が負担。手厚い体制をとるのは、就活支援が大学の評価につながるからだ。
担当者は「少子化で大学は生き残りを懸けて競争している」と話す。生き残るため受験生へアピールするのが就職内定率。朝日大は２０１１年３月卒業まで４年連続で内定率９５％以上と全国平均を超えている。
この担当者は「都市部の有名マンモス大学ではできない、地方の大学だからこそ可能なきめ細やかな就活支援を行っている」と自負する。

続きはソースで
http://www.gifu-np.co.jp/kikaku/focus/fo20120119.shtml

>>453
致命的な考え違いを起こしてるぞ。
大切なのは就職できない若者の数だ。

大学生が大杉なんだよ。
バブルの頃よりずっと多いだろ。

就職口なんかあるわけないよ。
起業するか家業を継げよｗ

大学生が多くなったから就職口が無いとか
考えている人が相変わらず居るんだな。

>>458
コミュ障でもできる仕事か
安楽死施設

毎回この手の話がでるけど、大抵は20〜40社受けたけど決まらないとかだよね
夏前までに内定とってる奴だって、これ以上受けてるとこも珍しくないのに
丸一年以上就活してて、受けた企業が50社未満って、少な過ぎるよ

今の時代、一部の工業除いて高卒でまともな就職口が無いだろ
若者は大学行かず非正規の底辺職で我慢しろと言わんばかりだな。
２ｃｈの主力世代を考えると仕方ない論調か。

2000年文系卒（偏差値60ぐらいのところ）だけど、学生時代は勉強もせずに遊んでたわ。
だから、小売り→食品メーカー→金属メーカーと転職繰り返して苦労したけど、
今言えることはブラック企業でも新卒で社会人になることだな。

あれかもね。新卒採用ってのが今の日本にとって最善かわからんね。
転職や、卒業してから時間たってもチャンスがあると良いんだと思う。
新卒に集中しすぎじゃない？
俺はそういうのが嫌で、海外出たけど。

必死で内定貰っても３年以内に辞めるケース続出だしなあ
人事の目なんて所詮節穴なんだから新卒なんかに拘る必要ないのにね

>>423
足をひっぱられた？？？？ｗｗｗｗｗ　　寝言は寝ていえｗｗ　　あほミンス信者ｗｗｗ

>>465
昔から、普通卒の高卒にまともな就職口（大企業）は、ほとんどねえよｗ

>>460
就職できない若者の数は減っている。
少子化で人数が少ないんだからわかるだろ。

氷河期世代もその若者の数に入れるなら話は分かる。

>>462
だから就職口はあるんだって。
>>367-370あたりを熟読してくれ。

正社員もっと簡単に切れる制度にするべきだな
それと社会保障費の負担はもっと軽くするべき

>>468
企業が新卒に拘らなくなると、新卒は就職出来なくなるよ。
欧米の若年失業率を見てみればいい。

中小企業だと求人倍率５倍くらいあるらしいじゃないか
なんで就職しないの？

いまの就活業者って
食い詰めた教育産業の人間が
どっと流れ込んでるって話だよね

その中にはマスコミ関連の人間も
混じってるからもてはやすことはあっても
糾弾なんて出来ないんだとか

だから、就活業者の言うがままの記事を
たれ流してるんだとか

>>472
あの統計信じてるの？
一つ一つ前提を読んでいけば全部ウソってのが分かるよ

大体、そんなに人不足なら企業は新卒に拘らない
特に中小なんて人が来ないのならそれこそ必死に新卒以外をターゲットにするわ
で、既卒市場は新卒より活気づいてると思う？

>>476
そういうこった。政府がマトモな就活サイトを作って
各種就活ナビ業者を排除すれば大分マシになると思われ。

>>477
ソースプリーズ。
文部科学省学校基本調査を覆すソースがあるんだな？

やはり逃亡か。
以前もソース求めたら、日経の記事を出してきた奴がいたが、
日経の記事は文部科学省学校基本調査を元に記事を書いていた。
パーセンテージだと分かりにくいから実数で見る。>>367
新卒の雇用は大きく回復している。
新卒至上主義は、どんな状況でも新卒第一だから新卒至上主義なのだ。

就活初期まで今は誰にでもチャンスがある努力をすればどうにかなると煽り続け
突然誰でも内定とれる訳ではないとか言い出してさらに血を啜る
悪魔やな
人材コンサルやら就職斡旋は

>>444
自分の能力を過信してるやつや土下座思考の人間が基本的に落とされてる
企業も雇いたくないわな
自分勝手な考え方を持つやつや内定いただいたとか言ってるやつを

後になって想像と全く違ったやら
やりたいことができないとか
せっかく入ったからしがみつきたいが何か価値を生み出すような思考は持ってないのでは…

世の中から必要となんかされてないだけだったら社会にとっちゃまだしも害はないからな。
今や世の中に必要となんかされないどころか社会にとってお荷物になってる目の上のたんこぶな
奴が凄まじい勢いでうじゃうじゃ増えてるからな。

実際、必要とされてないからなぁ。

まぁ新卒が５０万人いればこういう奴も出てくるわな
マスコミが言ってるからといって３０も４０も皆受けてると思ったら大間違い
早い奴は５社も受けないうちに就活終えるからな

>>480
逃亡されたんじゃなく相手にされてないだけじゃ？

>>122
まさしくそれ・・
自分のミスは認めない
おいしいとこだけ食べたい
嫌だと感じたら「その仕事はやりたくないのでやりません」と平然と言う
ゆとりはそんな人材しかいない・・・・全員だよ
やっぱゆとり全般だったのかよ、信じられんなもうどうにかしてくれ・・・

>>487
バブル世代そのまんまじゃん。
その仕事はやりたくないのでやりませんではなく、
その仕事はやりたくないので部下に丸投げします。
って違いくらいだ。

11年前の俺だわ
そんな俺は新卒で入社した会社が今年無くなった、こいつらと同じ時期に職探しする羽目に

まあ諦めて中小零細にでも入っておけ。
どうせ40歳頃には出世コースから外れた
大半がどこかへ追いやられる。

たのしい公務員試験でいいだろ
警察なら頭もいらない

>>490
いや、出世コースに乗ってるのもたいしたこと無いから、諦めなくて大丈夫。

就職してから気づいたけど、ブラック企業なんてものはそんなにないんだよね
田舎の中小企業に人生オワタ感じで入ったけど、普通に給料もらえるし休みとれるし拍子抜けした
飲食宿泊SEとかの業界ごと駄目なとこ以外なら、
中小でも大丈夫だよって過去の自分に教えてやりたい

公務員でよかったーーーーー＾＠＾やたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！いえす！！！！
みんなもがんがれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30〜40社受けたって甘えでしかない。宮廷の俺でも4月までにはそれ位面接受けた

勉強してまともな大学いってない
お前らが悪い。

常識だろ、いい大学にいかなきゃいけないってのは。

>>495
地底文系ならそれがあたりまえ
理工以外は付録みたいなもんだからな(医のぞく)
マジで地底ってネームバリューねえんだなと自分の身をもって痛感したよ…

>>1
＞『私は世の中から必要とされていない』
どんな勘違いしたら自分が世の中から必要とされていると思うんだ？

>>498
大学時代は金を払ってたから大切にされてるんだが、
その「金を払って」っていう意識がきれいさっぱり認識から
消えてるんだろうよ。
結果、「自分は大切にされる人間」って意識だけになる。

>>486
事実に対する反論が無いからってそんなレスするなんて幼稚極まるな。
文部科学省学校基本調査の統計が「全部ウソ」の根拠って何？
事実が自分の意見と合わないからそんなメタ的な煽りに終始してるの？

事実を示されても印象操作ステマをやめないのがすげえ

必要とされるようにしなければなら無い。
最初から必要な人なんて居無い。

ブラックなら即採用

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数   
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人   
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人   
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気   
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛   
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛   
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気   
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,220人←バブル崩壊の影響が始まる   
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人←求人倍率の極端な低下   
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人←求人倍率の極端な低下   
1996年3月卒　1.08　　　390.700人　　362,200人←求人倍率の極端な低下   
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人   
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人←就職協定廃止  
1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人   
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難   
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人   
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人←求人数の回復は派遣・請負の激増
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人   
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人   
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気の始まり(〜2010年卒)
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気   
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←史上最高の求人数 ９５万件
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手  
2011年3月卒　1.28　　　581,900人　　455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り
2012年3月卒　1.23　　　559,700人　　454,900人

ゴミはゴミ箱へ。
不要な無い内定は、保健所で引き取って処分するべき。
* 20歳までの累積死亡率
団塊世代
-昭和22年生まれ(70卒) 13.39%
-昭和24年生まれ(72卒) 10.99%
バブル世代
-昭和40年生まれ(88卒) 2.97%
-昭和42年生まれ(90卒) 2.52%
氷河期世代
-昭和50年生まれ(98卒) 1.71%
-昭和53年生まれ(01卒) 1.46%
-昭和56年生まれ(04卒) 1.28%
ゆとり世代
-昭和63年生まれ(11卒) 0.93%
-平成元年生まれ(12卒) 0.92%
-平成 2 年生まれ(13卒) 0.89%
＜出典＞
人口動態統計
年齢5歳階級、男女別死亡率(大正9年〜平成16年)
＊平成16年以降の死亡率は前年と変わらないものとして計算
http://www.stat.go.jp/data/chouki/02.htm

ゆとり世代に足りないのは職ではなく死。
団塊世代は10%以上、バブル世代でも3%が、産まれてから成人までに死んでいる。
昔なら、死んだか親に口減らしされてたような弱い子を、無理に育てるから、無職になってしまう。
政府は、ゆとり世代に職を与える政策ではなく、死を与える政策を検討するべき。

>>493
その企業がどうやって儲けるかを見たほうがいいな
あとは儲かったら社員に還元しそうかを

世界シェア５０％越え製品持ってるメーカーはどんなに規模小さくても強い

自分のレベルに合った企業を受けないのが悪い
自信過剰で自分が可愛いと思ってるアホばかり
同じ大学生でも偏差値７０と偏差値４０どっちも大卒
同じ大卒でも偏差値と人間を物を言う
中卒レベルの能力が無い大学を出て一般知識もほとんど無い人を、一流大学で一般知識も豊富な人を同じ土俵に置くなんて失礼極まりない、身の程を知れ。
大卒＝どこでも就職できる、という考えを正せ、親も教師も何が何でも大卒は就職できるという教育は間違いだ。

年寄りのために若い人が割りを食っているよな。

>>6
くらいまでで終わってるやん(´･ω･`)ゞ

>>508

実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。

文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
次年も約30万人の就職が見込まれている。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
　
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。

しごと発見フェアなんかに、顔を出す時点でこの男は使えない。
by 40代後半

>>510
採用数、求人数だけなら、いくらでもありまっせ。
使い捨てのね。

年間休日　115日（残業代支給）
初任給　　18万
社内平均賃金　350万〜

なら下請企業以外なら問題なく行くけどね。
こんな条件でも内定取るの難しいんだろ？
ちょっと異常すぎじゃないか？

中小でも中々　資格も技術ない新卒を取ろうとは思わないよね

新卒なのに資格とか技術とか持ってるわけないだろ
馬鹿かお前
いっぺん死んで来い

実際、中小を受けても内定とるのは難しいと思う。
ライバルは新卒同志だけじゃなくて、転職市場に
いる若手社員や離職者だったりする。採用人数少ない
中小は新卒と中途採用を並行してやってたりして、
タイミング次第で中途を優先したりする。

うちみたいな中小は育てる余裕ないから新卒とらない。
中途で技術も資格も経験もある人間だけ獲る。
今はそこそこの待遇で実際集まるからな。

>>515
基本総合職採用なら、
新卒に求められるもの
文系は資格必要ない、むしろ資格取得に固執してる方が
どうかと。
理系は実務に近いことを学んでいるかどうかが技術が
あるかどうかの基準になるかな。

>>510
>老人たちに正社員枠を独占されている
少なくとも定年は６５歳以上に引き上げされたことだけを考えても若者の雇用環境を悪化させてる野は間違いないだろう

確かに>>369を見る限り新卒採用は改善している
でもこれは、新卒採用に限った話だ
年寄りが増えた分、仕事の能率は落ちる。その仕事しわ寄せが20〜40代にきている可能性は十分にある
その結果給料が割に合わなくてやめた人間も多いだろう

そう考えると年寄りが若者の雇用もしくは労働環境をを悪化させている可能性は十分にある
雇用問題を新卒雇用問題と一緒に考えるのは危険だ
新卒は改善していても労働者の雇用環境が悪化している可能性は十分にある

俺の場合

最後は大々的に採用活動をしない家から近くの会社をピックアップして、
ホームページから担当者へ直接メールを送り、交渉をして、面接してもらい内定をもらったりしたけど。

家から近いなど地縁関係で合格を出させやすいし面接が非常に丁寧だった。
リクナビや企業展に出している会社は基本的に多くの人が受けるから難しくもなるわ。

うちも中小だが（従業員200人）
簡単に受からないぞ？

中小受ければ簡単に受かるなんて勘違いだ

よく引き合いに出されるリクルートの調査の倍率は第一希望調査だからな
中小を第一希望にする奴が少ないってだけで
中小を受けてる奴はいっぱいいる

文系私立大学法学部の民間就職のストラテジーは

4年の1月〜3月までに大学の求人表を頼りに中小企業を回る。
気を付けることは

大学求人票＝世の中の企業ー大学説明会、リクナビに乗っている会社を
選ぶ、大学説明会、リクナビに乗っている企業は難関企業だ。

難関企業群に落ちた人たちとの勝負になる前に複数内定を頂くこと。

>>513

>>513
１８万とか、専門職の資格＆経験持ちでやっと貰えるレベルだろう
地方なら、一級建築士や、環境計量士、技術士すら雇えるレベルの高給。
もはや総支給１８万はスタートではなく、最終到達点。

これから商業高校はやめて、ＭＢＡ用のコースを教えればいいよ。ＭＢＡで
教えるコースなんて、足し算、引き算、割り算、掛け算、分数の計算が出来
れば十分だから中卒対象に教えるべきであっていい大人が金を出して、大学
卒業して学ぶような内容ではない。、

>>524
初任給が高いというのも問題ですね。
中途の条件提示では新卒の初任給を下回るものが多ですもんね。

>>525
mbaの有用性については疑問です。商業高校は簿記などに力を入れる
のもいいですが実際に商業を行ってみると良いですね。服を輸入して
売ったり、八百屋を開いたりの実務教育

【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！ 
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【話題】 底辺大学生　九九できない！ アルファベットわからない！
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ベネッセが推薦やAO入試で大学に合格した人向けに「高校の復習」教材を作成  
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315429083/
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/
【受験】「個性より学力」…大学ＡＯ入試の見直し進む　成績低下で★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316879490/
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http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318457953
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316703410/
【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
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【教育】大学入試：「総合型試験」導入を検討　推薦・ＡＯ入試の増加で、学力低下懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322229284/

世の中から必要とされなくなってきてる企業も多いからな。
企業もだんだん失業していってるんだよ。
だから求人も少ない。

どうすれば生きていけるのか？なんて方策はその人の財産だから誰も教えてくれないよ。
教えるようなお人好しは没落する。

地方の50人の零細だが
一人の枠に100人の応募とか
訳分からない。

【社会】ゆとりの就活、なんと親が走る時代？　説明会に親同行、親が代理でセミナー 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292820860/
【政治】長野市長｢内定ない学生は反省を｣ 就職が内定していない学生に反省促す 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292574275/
【社会】 "日本の若者のせい？社会のせい？" 大手企業、外国人をどんどん採用…ゆとりで育った人間が、日本企業に必要とされない時代★５ 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292544585/
【調査】 日本の高校生のレベル、「ゆとり教育」の影響直撃…「勉強しない、努力嫌い」 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724323/
【調査】 "日本の教育水準" ００年水準まで読解力回復するも、中国などにボロ負け。日本は低得点層多く…ＯＥＣＤ 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724075/
【社会】「就職できない…」ゆとり就職難…「大手がいい」「体力仕事パス」と、学生寄り付かない会社も 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291173270/
【話題】ゆとり世代のどこが悪いの!? 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278315724/
【調査】今の大学生、授業にはまじめに出席するが、携帯電話や私語が多く、家ではほとんど勉強しない 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275697469/
【論説】 「ゆとり世代で、京大工学部は学力が一気に低下」「勉強にゆとり付 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219756014/
【政治】“ゆとり教育からの路線転換を”教科書のページ数も倍増へ…教育再 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229179922/
【調査】2010年卒就活生に「ゆとり世代を感じた」人事担当者5割超　「義務は果たさなくても主張だけはする 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256305386/
【教育】 "衝撃的" 「太陽が沈む方角は？」→なんと大学・短大生の４人に１人が不正解…「地球の周囲を回る天体は？」は半分が誤答 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321606694

>>521
全くもってその通り。
中小ですら倍率は軽く50倍を超えたりする。

そもそも中小はいいのがいなければ採用しないことも多いしな。
そこそこ使える中途も大量に出回っているので新卒に拘らない。

中小企業の人材不足は激しいけど
人材不足であって人手不足ではない。不況なんで人手は余ってる。

だから、不況なんで例年なら取れないクラスの学生が取れたらラッキーぐらいの採用スタンス
意外とハードルは低くない

誰が自分を必要としてくれるとかどーでもいいじゃねえか。
問題は、自分が何処に切り込んで行って何処で頑張りたいかだろ。
まだ何も成してない雑魚学生が誰かに必要としてもらえると思うな。

失敗を恐れ、意欲もしない、前へ進む動機すら他人に依存するとか
マジで阿呆かって話だろ。これ、氷河期ぐらいからみんなそうだけど。
人間に価値なんてあってたまるか。ボケが。

企業が３年生を採るのは青田買いと雇用の先送りを兼ねてるのかな

いろいろ言いたいことはあるだろうけど
それでも去年よりましだろ

ゆとり
"育ちの程度"に余裕があり、"努力をしなくても生活が"窮屈でないこと。
平成生まれは"脳の情報量に"「余裕」を持った世代であると考える。

生まれたときから、インターネットなど、物に恵まれすぎて、育ちが悪くなったので
コンピュータやスマートフォン取ったら、何も考えたりすることが出来なくなる。

また、エロ・グロ・有害情報を幼い頃から、ゲームやネット・少女漫画で仕入れているため、
犯罪者になる可能性も高い、恐怖の異星人という印象も受ける。

俺なんかも大学の関係でね、同期には会社経営してるようなのが多いんだけど
いわゆるその偏差値っていうの？それが高い高校・大学出た奴らほど我が儘ばっかり言ってやる事全然出来ないのが多いんだよ
逆に中卒とかね、工業とかの公立高を出た若いのは素直だし、礼儀正しいし何より良く働く
中学までは問題ないんだよ
高校・大学で駄目にされちゃう
特に東大が問題だと思うね俺は
あそこはどうしようもない左の学風になっちゃったでしょ終戦後は
俺も大学入る前いちど見て来た事あるんだけど
こりゃ駄目だなと思ったね
当時の俺でもとても行く気にならなかったあれは
だから高校出た後いちど徹底的に叩き直さなきゃいかんと思う訳だよ
そういう現場を知ってる、職業の言わば頂点にいる経営者の生の声を聞いた上で。

>>537
偏差値が高く、優秀な学生は外資か一流企業に流れるよ。
いまの就職活動では偏差値が高いだけの学生はまともな企業に就職出来ずに中小零細企業に流れる。
偏差値の高い大学の学生を一般化して語るのもどうかと思う。

>>538
>>367-369

Q,
>>536が最も劣った世代なら、
逆に優れた世代は？

A,
大正世代
戦中派とも。
戦争で生き残って、高度成長期を率先した日本人の誇り。
戦争で生き残ることが、(肉体・精神・知能全てひっくるめて)生半可な人間が淘汰されたハードルであり、
ユトリのようなもやしっ子はここを通ることは"まず"ない。

平成生まれのゆとりはいっぺん第2次世界大戦程度の戦争でも行ってこいｗ
そうすれば、「ゆとり」は馬鹿世代じゃなくて、戦中派みたいな英雄世代になれるからｗ

とうとう団塊以下になったかｗ仕方ないな。

>>537 ま、大学ではなくて企業が教育を行ってきたわけだ。
今後企業が日本人新卒育てるのをやめるとプーが増えるな。

結局スレの流れはいつもの通り「まったく、最近の若者は…」と「ねえママ！僕らの不幸を見て」になってくんだな。

>>178
スイスってドイツ語やフランス語だよ

用事が出来て早稲田・大隈講堂キャンパスを入試（スコーンと蹴り）以来、一度入ったが、
芋を洗うように学生がウジャウジャいたな（笑）。あれじゃレジャーランドになるわなwww

早稲田であの体たらくだもの、都内私大はキャンパスが狭すぎる。
国立は恵まれているなあ。

世の中から必要とされてない、どころか世の中にとって目の上のたんこぶでしかない
お荷物な奴が今や日本には溢れ返ってるからな。

Eランク、Fランクは中小企業池
東証の上場企業はまず無理
Bランク、Cランクの理系は出世コースから外れることを覚悟すれば大企業に潜り込める
文系は無理
Aランクはどこでも

俺なんて22で今年再受験だ

>>548
21で底辺国立入った俺は今年卒業で院に行くけど
教授が限りなくブラックなんだよな・・・orz

今の最先端の就職事情だと「男」は特に必要とされてない

>>550
ん？「男」とはどういう意味だ？kwsk

何度言わせればわかるんだ。
誰かに必要とされようが俺は働きたくないんだよ！

>>539
お前はレスもまともに読めないの？

就活生組合っていう団体があるらしい
http://www.youtube.com/watch?v=b0-2Y9BUCeU&feature=youtube_gdata_player

[ＩＴ土方]ヘ゛イカレント・コンサルテイング[ＳＥ派遣]
入社した新卒が「深夜の新宿公園で大声の余興練習」
新卒が３ヶ月売れないと、試用期間切りでクビ
経歴詐称、みずほ証券贈 賄、違法派遣事前面接、犯罪の温床

>>551
人事部と話してみ？
女のが優秀な奴圧倒的に多いから。

【サッカー】Ｊ２山形入りの慶大・日高「周囲が一流企業に就職する中で、Ｊリーグ入りは少し不安がある」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327369060/

出稼ぎに行けば
海外で現地採用そういう時代なんだよ
日本に生まれたから自分は偉いなんて思想は捨てちゃいなよ

>>556
何万人と話たのか知らねえけど、そんな根拠かよ。
まさに便所の落書き。

社会人になるまでに必要とされる人間になれば良いだけ。
騒いで横並びで惰性で大学行って卒業した奴なんぞ誰もいらんｗ

民主党のせいだあぁあああああああああああああああああああああああああああ
民主党が悪い！
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民主党が悪い！
民主党が悪い！

>>558
ん？
ちゃいなとチャイナをさりげなく掛けたねw
つ座布団

つーか内定率超たけーじゃん