【自動車】トヨタ、金型を低コスト化 新興国手法“逆輸入”[11/12/19]

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1やるっきゃ騎士φ ★
トヨタ自動車は2年後をめどに、年間数万台の少量生産車向けに
新しいプレス加工手法を導入する。
現在使っている金型には全車種一律の耐久性があるが、
少量車種向けは耐久性を生産量に見合う水準に落とす方針。
新興国の生産手法を“逆輸入”して工程数を減らし、型数を削減することも
検討する。
超円高下で国内生産を維持するため新車立ち上げ時に数十億円かかる
プレス金型の投資を抑制し、低コストな生産体制を構築する。

トヨタは車の骨格の一部になるサイドメンバーや、フードなど
車の外板を構成する大型部品用プレス金型を自社とグループ会社で
生産している。
新車立ち上げ時には金型に最もコストがかかる。
車の価格競争力を高めるには部品と並んで金型の低コスト化が不可欠と
なる。
まず1車種で金型と工程を見直し、成果を応用して順次対象を拡大する。

ソースは
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420111219aaac.html
トヨタ自動車 http://www.toyota.co.jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7203
関連スレは
【決算】トヨタが通期予想を発表 最終益は7割減の1700億円に[11/12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323412775/l50
【自動車】トヨタ、現代から主要部品の輸入検討 円高で割安に[11/12/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323902530/l50
等々。
2名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:29:09.04 ID:pfa8kcbF
2
3名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:34:17.01 ID:0fBt+00I
つまり複雑な絞りやビードや穴の周りのフレンジを入れないということ。
厚い鋼板を軽量化しない。
薄い板で穴無しで作るということ?
馬鹿チョン設計?
4名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:34:17.46 ID:7Mv3IaCW
じゃこれまでどの車体を買っても均質だった車が、一台一台微妙に違ってくるのか?
俺だけのマイカーっていう所有欲が満たされる・・・わけないお
5名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:35:05.42 ID:XJVVKRlp
少量生産車ってレクサスとかか
6名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:36:14.96 ID:kuRzAT/7
少量生産車ってスバルとかか
7名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:36:24.17 ID:ge0tGg8G
ゴvキvブvリv日v本v猿が新興国をパクったのか

卑しいゴvキvブvリv日v本v猿w
8名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:37:35.85 ID:SkvIwl/W
原型にメッキを何重にもかけます 中の原型を燃やします 金型のできあがり
9名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:37:37.33 ID:VEGzp6bf
>>4
そういうのと違うかと
10名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:40:38.21 ID:4pM29sIt
とっとと国内二百万台体制に落とせといってるだろ
11名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:41:32.61 ID:FtyQhOXN
モノコックになってトヨタ車というと
左右で車輪の位置が100mm違った
あのころに戻るのか・・
初期ロットはドアの隙間が左右違うとか
生産が進むと樹脂パーツが合わなくてビス打ちするとか
セリカとかカムりとかしょっちゅうグリルやバンパーデザイン変えてた・・あの頃へ
12名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:41:32.68 ID:aC1EfXm3
>>4
そう
オンリーワンです
13名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:43:11.92 ID:cS+BVdt0
お=
これは良いじゃないか

良いものは良い
素直に真似してコストダウン

いいねぇ
競争力が増すぞ^^
14名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:43:41.13 ID:fJvYErq/

ただし、技術を新興国に教えてやってくれんか?
と、今後の取引量を匂わせながら脅しかけます。

 こ れ 、 ま じ で ト ヨ タ や り か ね ん か ら な 。
15名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:46:46.09 ID:GSAKjD9v
VEかぁ。価値と価格を天秤にかけ、それほど難しくない物ならどんどん安値で叩きましょうって事。
結局ヨタの周りは干からびる
これからもどんどん海外移転させて日本人を絞るぞ
16名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:52:17.38 ID:PYw3rxxu
そもそバカ高い金型なんているのかよ、ひとつひとつハンマーで叩いてR出せばいいんだよ
17名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:55:43.27 ID:FNyEG3pl
つまり不人気車種や廉価車種のオーナーは
事故って死ね!ってことだな(笑)
18名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:56:09.51 ID:uvugM5dO
少量生産車ってF1とかか
19名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:56:29.44 ID:p7Z8VUV0
チタンのムクの塊から削り出したノンプレスでスペシャルカーを作ってくれ。

ボディーだけでなく、はじめから繋がっていてよい部品は、エンジンであろうがラジエータであろうが全部削り出し!

20名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:57:26.46 ID:RY2bsxuy
逆輸入の意味理解してるのかな…
21名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 10:59:11.13 ID:yWrmV1du
いすゞがコンクリート製金型なんてのを使ってたような
22名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 11:17:10.32 ID:YW0DIWcf
>>3
型の耐久性を落とすといってるのだからそれはないんじゃない?
金型作る際のに加工性のいい材料使ったり焼き入れなどの硬化処理をケチるんじゃね?
23名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 11:20:16.85 ID:VEGzp6bf
自分もそんな感じに読みとった
24名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 11:36:56.74 ID:Kh6A3e5G
マニアックな車種で事故るとパーツ代急上昇ってことだな
25名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 11:46:59.67 ID:Y4PsBd+X
低コストにしたからって、品質は落とすなよ!!!




コ イ ツ ら は 相 変 わ ら ず だ な。
26名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 11:49:24.57 ID:O1/nCkY4
金型の耐久性の話でいいのか?
製品の耐久性だったりしてw
27名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 11:50:11.19 ID:RQVnAOLH
>>13
韓国のパクリには発狂するジャップの基地外
28名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 12:12:08.73 ID:W7Ks9L21
>>3
CM打つ機会増やすために服飾や携帯みたいなチェンジサイクルにしろとか広告屋が入れ知恵したんだろう
29名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 12:34:42.44 ID:g4QUbJko
本当に金型の耐久性のみ生産規模に合わせて落とすならいいんじゃない?
出来上がりの製品に影響しないなら、競争力の向上にも繋がるだろうし
30名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 12:39:16.91 ID:yfZgbYwB
>>17
根本的に誤解

単に金型の耐久性を落とすという事。
今の金型は高耐久性の為に高価格な複合合金製で、焼き付けやメッキ処理などかなり高い。
これを全金型一律のトヨタ基準を見直し耐久性を落として生産台数の少ない車種にも適用させるという事。
31名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 13:20:36.98 ID:ObIoojiY
>>30
ある意味、下請けからしてみれば当たり前。
すでにやってます。
センチュリーなんて手作りもいいところ
品質に差はないよ
32名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 14:09:26.98 ID:hdP+EO8q
フランス企業の日産よりはトヨタの方が愛国的
トヨタが本気で金儲けに走れば愛知県はぶっ壊れるだろう
33名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 15:00:43.46 ID:uZOc7SDH
必ず二、三匹キムチ臭いのが湧いてくるな
34名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 15:12:31.99 ID:v/Mcljgj
つーか…下請けがコスト減らそうとして>>1にあるような設計すると、発注先がわざわざコストのかかる内容に図面修正を要求してきたのが今までの流れ

とにかく贅沢で手間のかかる金型作らさせる俺様辣腕(ドヤッみたいなド素人担当者の多いこと多いこと…
35名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 15:14:59.86 ID:AHzAkVot
>>7
チョン猿は全部日本のパクリw
36名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 15:19:32.59 ID:8+loHviX
>>1
とっくにやってると思ってたから意外だわ
昔からの慣習だったんだろうか
37名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 15:21:22.54 ID:tcvh8qYZ
日本人雇わない
税金納めない
株価上げない
でも補助金は貰う

誰の為の会社?
38名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 16:15:49.32 ID:FScXle9S
金型の耐久性落としてもたいして価格は変わらん気もするが・・・

今まで耐久性ではねてた中韓製使うつもりじゃね?
39名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 16:32:41.83 ID:eIAaY1YL
チャンコロ製の金型増えたよな
日本国内の金型事業所オワタ
40名刺は切らしておりまして:2011/12/19(月) 16:39:18.93 ID:nufxVxCk
もう下請けで、ある程度部品化出来るところは
トヨタパッシングして車作ったら?

電気自動車なんて部品点数も少ないし。
41名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 15:28:05.71 ID:vqhLIz8J
トヨタディーラーブラックリスト

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/car/1279806369/

■トヨタ(笑)は中古車転がしで価格を吊り上げる■
http://unkar.org/r/auto/1247790385
42M:2011/12/23(金) 17:29:54.14 ID:s6M9gkwS

まだ、コストダウンするんだ・・・
こりゃ段ボールどころじゃなく、瓦礫で車体造り出すぞ
43名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 17:47:09.67 ID:VnDwkhMg
>>42にはエアー自動車で充分じゃね?
44名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 17:48:25.27 ID:7EGuED6v
トヨタってヤクザ顔負けだな
45名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 19:36:57.22 ID:lsqAyHmQ
坂を登れないトヨタ(笑)のSUV

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1223&f=business_1223_039.shtml
トヨタ2駆SUV車ハイランダー、登坂能力巡って大騒動に―中国

トヨタが中国で販売しているSUV車「ハイランダー」(漢蘭達)の登坂能力を巡って中国国内で大きな議論になっている。

騒動は12月の初めに発生した。浙江省温州市に住む男性が友人とともに郊外の山道へツーリングに出かけた。
途中、傾斜30度の山道に差し掛かったところで男性の乗っていたハイランダーだけ登ることができなくなり
「友達から嘲笑を受けた」というのである。男性9月に排気量2.7リットルのハイランダーを購入したばかりだったという。
翌日この男性はカーディーラーに状況を説明、修理担当者を連れて現場で実証して見せた。
すると翌日、カーディーラーから「この車は街乗り用なので登れない」という回答が来たという。
納得のいかない男性は、ハイランダー6台やフォルクスワーゲン・ポロ等の自動車を現場に集めて実験を行った。
するとやはりハイランダーだけ登れなかったという。 
(中略)
前出の「汽車探索」の評論では、同車を「SUVの皮を着た一般乗用車」と称し
「コストダウンのためにオフロード性能を取っ払った」としたうえで、
「トヨタのクルマづくりへの理念の欠陥と、誠意の欠如の表れだ」
「前後の車軸バランスの悪さに気づいていないならば設計上の欠陥。
気づいているならば誠実さの欠如」と断じている。
46名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 19:51:29.49 ID:fPd1M9vy
金属よりカーボンボディ量産低コスト化技術の時代
47名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 20:24:06.43 ID:uPsjAZBa
過剰品質を改めますw
48名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 20:28:18.17 ID:B9gJCObG
金の型ってなに
49名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 20:35:16.81 ID:KPcVkCLZ
要するに手抜きするってことだ
50名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 20:48:24.75 ID:nnokzH/a
やめておけ。金型をケチると終わるぞ。
51名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 20:52:58.07 ID:qJU7AfvZ
どうせ下請けの金型図面をそのまま中国に出すだけだろwww

今まで散々やってる手口じゃんww
52名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 21:12:02.35 ID:BVwW8mOf
既に中国製のエンジンを載せて産地偽装国産車を販売しているだろ。
53名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 21:15:54.96 ID:ogx5QR0e
金型の耐久性を落とすってことは
材料の焼入れ硬度を落とすってことかな?
プレスならskdとかだろうか?もうssでつくりなさいよ
加工しやすくていいじゃない
54名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 21:24:23.95 ID:YCFVZASp
年間数万台で少量生産車ってすごいな。www
だけどほとんどどの車種が当てはまるんじゃないか。ww
金型の耐久性高くても
数万台も打ち続けたら寿命になるんじゃね?
まあ、同じモデル名でも2〜3種類の型があるかも知れんけど。
55名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 21:33:07.54 ID:BVwW8mOf
≪≪ トヨタの不祥事年表を作ろう ≫≫

http://2chnull.info/r/auto/1266889830

トヨタ(笑)は真性包茎陰茎の恥垢 (゚U゚)
56名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 21:33:25.37 ID:znnQD8gL
下請けに
氏ぬか取引End
って言う為のじゃないの
57名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 13:09:31.49 ID:6qehZzsF
>途中、傾斜30度の山道に差し掛かったところで男性の乗っていたハイランダーだけ登ることができなくなり
「友達から嘲笑を受けた」

運転が下手なだけww
ワイルド7や新谷かおるのマンガを読め
バックで上るのが一番駆動力が出るんだよww
58名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 00:17:27.04 ID:cGy/xsn1
それってトヨタ(笑)車だけが登れない訳で・・・・・
59名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 10:00:19.69 ID:UoxJ+Q6Y
>>54
今だって一個で数万台分うってるわけじゃないだろう。
60名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 16:04:04.01 ID:lVpGfTdG
心のブレーキも壊れているのがトヨタ(笑)社員

児童買春の容疑者
犯罪チンコといえば・・・・

変態チンポ露出狂の大橋徹己容疑者だけではなく、

女子高生買春のトヨタ(笑)社員な容疑者達も忘れないでやってください。

愛知県豊田市御幸本町、トヨタ自動車社員 寺島淳容疑者(25)

愛知県豊田市田中町、トヨタ自動車社員 川口忍容疑者(36)

愛知県県日進市栄、トヨタ自動車社員 笠松士郎容疑者(33)

トヨタ車体の技術系グループ長 森光瑞穂容疑者(40)
61名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 17:59:20.48 ID:E8va7mn9
>今だって一個で数万台分うってるわけじゃないだろう。

年間数万台だと生産終了まで(数年から10年くらい)だとかなりの数になるから
耐久性足りない位じゃないのか?
それとも寿命有り余って廃棄してんのか。
年数千台の車種ならそうなのかなとも思うけど。
すげー耐久性あるんだな?w
62名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 18:44:04.88 ID:zyJKbEgX
万単位で打ってるだろ
ガッシャンガッシャンやってるはず
数千で金型壊れたらクレームだよ
中国製じゃないんだから
63名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 18:54:55.60 ID:E8va7mn9
年産数千台の車種でもトータルでは数万台
年数万台なら何十万回ってことだから。
すげー耐久性だな。w
64名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 18:59:50.06 ID:eDr8VB7c
円高に対応できない企業・部門は少しずつ淘汰していけばいい
65名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 19:19:28.51 ID:iR9xdZyq
本当、この会社はけち臭い話だけだな
66名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 19:25:05.18 ID:acpShSTe
なんだっけ金型のサンプルだけ国内で作らせてそれもってって海外でコピーさせるんだっけ
67名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 20:27:32.45 ID:C4euNGvd
>>45
ハイランダーはデフがズルズルだからな。
登れないよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0
68名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 20:37:07.11 ID:C6v7JptJ
もうこうなったら丸ごとやったほうがいい。中途半端に「このパーツだけは
国内のメーカー」なんて止めるんでしょうね。
国内下請けさんと別れる日がきたってそりゃあ仕方ないよ。
69名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 20:47:00.79 ID:Fxc4+mlH
こんなんわざわざ発表することか?
70名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 20:49:18.38 ID:iR9xdZyq
とても高級車で稼ごうと言う会社じゃないな、ケチ草過ぎ
71名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 21:57:02.19 ID:E8va7mn9
いやいや、どう見ても大衆車メーカー。
トヨタ自身も高級車で稼ごうなんて思ってないでしょ。
高級車っぽい安い車を高級車と思ってくれる客に売ろうってことでしょ。
72名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:40:09.71 ID:GbHsAJQv
強度不足を知りながら製造し放置プレーして
顧客を実験動物にする悪徳企業トヨタ(笑)が高級車だなどと笑止
73名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:47:42.59 ID:E9tBLn03
今の仕事が下火になったら期間工でも行こうかと思っていたんだが
コストカットの流れはもう止めようがないよな
74名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 19:51:00.77 ID:j60lflm3
別にエンドユーザーへのコストには反映されないんだよな?
結局下請けいじめだな
75名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 20:10:17.81 ID:E9tBLn03
東海地震も控えてるし、リスクを分散させる方針は正しい
3.11からラインが通常稼働するまで二ヶ月程度を要したからな
76名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:22:51.03 ID:0SjuTlTA
見えない部分は全てが安物なのに「内装の質感」だけで高く売るトヨタ(笑)


実態は、馬子にも衣装の「羊頭狗肉」商法。



だから、技術が無くってF1では史上最弱、ルマンでも優勝知らず、WRCでもイカサマで出入り禁止の撤退。


メンテに関してだって、トヨタ(笑)の場合は、正規ディーラーでさえ
整備士が常習的にカンニングで不正合格させた、なんちゃって整備士だからな。

内装の質感って工業製品において一番関係ないところだよなw
トヨタだけ車としての性能以外のところが優れてるって言うのもね・・・
77名刺は切らしておりまして:2011/12/26(月) 21:31:27.81 ID:rA5CHSj/
>>71
それでただでさえ舶来思考のある、
金のある団塊以上の世代に売ろうとか、
営業は詐欺師のスキルが無い限り無理ゲー。
78名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 00:18:41.00 ID:sCnZeflM
坂を登れないトヨタ(笑)のSUV

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1223&f=business_1223_039.shtml
トヨタ2駆SUV車ハイランダー、登坂能力巡って大騒動に―中国

トヨタが中国で販売しているSUV車「ハイランダー」(漢蘭達)の登坂能力を巡って中国国内で大きな議論になっている。

騒動は12月の初めに発生した。浙江省温州市に住む男性が友人とともに郊外の山道へツーリングに出かけた。
途中、傾斜30度の山道に差し掛かったところで男性の乗っていたハイランダーだけ登ることができなくなり
「友達から嘲笑を受けた」というのである。男性9月に排気量2.7リットルのハイランダーを購入したばかりだったという。
翌日この男性はカーディーラーに状況を説明、修理担当者を連れて現場で実証して見せた。
すると翌日、カーディーラーから「この車は街乗り用なので登れない」という回答が来たという。
納得のいかない男性は、ハイランダー6台やフォルクスワーゲン・ポロ等の自動車を現場に集めて実験を行った。
するとやはりハイランダーだけ登れなかったという。 
(中略)
前出の「汽車探索」の評論では、同車を「SUVの皮を着た一般乗用車」と称し
「コストダウンのためにオフロード性能を取っ払った」としたうえで、
「トヨタのクルマづくりへの理念の欠陥と、誠意の欠如の表れだ」
「前後の車軸バランスの悪さに気づいていないならば設計上の欠陥。
気づいているならば誠実さの欠如」と断じている。

ハイランダーはデフがズルズルだからな。
登れないよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0
79名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 02:42:40.50 ID:zOSM1FaR
>>78
ハイランダーで山登りとか普通考えないだろjk…ちょっと調べたら分かる事。
80名刺は切らしておりまして:2011/12/27(火) 08:22:42.23 ID:feMy8iIV
>>78
>「トヨタのクルマづくりへの理念の欠陥と、誠意の欠如の表れだ」
トヨタにそんなモノ期待する情弱チャンコロ(笑)
81名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 01:20:55.97 ID:AoYrAgPe
パクリ元のヒキガエル色もぜひ用意して欲しいですね。

LFAのパクリ元はコレw
http://www.tousan13.com/wp-content/uploads/39.jpg
82名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 01:42:27.45 ID:0Jjr31D8
コスト削減をしているのに車体の価格はなかなか落ちないよね。
パソコンとか薄型テレビの値段はすごい勢いで下がっているというのに。
83名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 02:21:58.15 ID:6D7toDQv
>>78
このビデオすげー面白れえーw
スバル最強。
今までバカにしててスマンかったw
84名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 05:38:22.95 ID:NlqmUnp9
>>82
環境規制や安全規制、電子制御進行のため。
走るだけならタタみたいに安くできる。
85名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 11:38:01.80 ID:5Arc6NLE
>>63
例えば、金型に内蔵している市販スプリングの耐久性が、メンテフリーで100万回保証されてる
100万回打つとスプリングは壊れるんだが、熱処理した鋼の切刃はちゃんとメンテしていれば壊れない

現状では日本製の金型はその位の耐久性がある
86名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 12:19:56.95 ID:VISuqzJW
トヨタ(笑)のV8エンジンのバルブスプリングは強度不足で破断する欠陥だっただろ。
87名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 12:26:43.70 ID:neYQ4IDc
>>85
100万回使って壊れた頃には代えが存在しなくなってんだよな。
スプリングってあらゆる部品の中でもっとも替えが効かないのよねー。他の部品は自作したり他の機械から
持ってきたりできるけどスプリングの弾力ってのが再現方法がないのよ。
88名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 15:39:47.36 ID:TM+wfINF
あー、これ10年くらい前にこのプロジェクトを派遣社員で働いてたわ
当時の計画では設計とCAD、CAMなんかは日本で行い工作機械のプログラムを現地に送って加工してもらうやり方だったけど今は変わったかもしれないな
89名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 16:58:45.58 ID:Y2NDBy+d
>>78
SUVなんだから当たり前だろ、と
90名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:42:51.98 ID:XvKP+uXr
2008年 ADACニュルブルクリンク24時間レース レース結果
http://www.nifty-kaigai.com/2008/05/nul2424_3970.html

2009年 ADACニュルブルクリンク24時間レース レース結果

http://www.nifty-kaigai.com/2009/05/nur2424-c4c0.html
91名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:50:59.92 ID:WnvMS7qB
よく分からんが、大量生産車種でも
金型の耐久性を下げて、定期的に交換するようにしたら採算合わないのか?

100万台作れる金型で50万台しか売れなかったら大損じゃねの?
92名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:52:39.30 ID:XvKP+uXr
>>89

VWやスバルでは登れるのに・・・

やはりハイランダーだけ登れなかったという。

やはりハイランダーだけ登れなかったという。

やはりハイランダーだけ登れなかったという。

やはりハイランダーだけ登れなかったという。
93名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:53:36.45 ID:2SbnliF+
金型の要求水準が本来必要なものに対してオーバースペックだったということ?
94名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:55:41.13 ID:WnvMS7qB
>>84
排ガス基準も安全基準も欧州のものをクリアしてるみたいですが?タタ

電子制御? いらない
95にょろ〜ん♂:2011/12/30(金) 23:17:29.12 ID:XQQR/yUi
こんな決断するのに一体何年かかってんだよw
10年以上も会議してたんかい? w
96名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 00:56:33.00 ID:FIKDhqvA
>>92
ポロは軽いから有利なのは確かだね。
って言うかスバルなどの車種はなによ
97名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 01:40:30.90 ID:hNJWB+Sa
>>93
まあ、そういう事ですね。実際、製造業社で樹脂長くやってる所だと二度と使わないけど使うかもしれないんだかなんだか
わからない金型がでかい倉庫に数10年分溜まってていつでも使える状態だったりするし。

でも、実際には使わないから捨てた方がいいんだけどね。使ってる材料いいから高く売れるし。
98名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 02:30:11.03 ID:GzK5Dtt1
耐久性の高い金型⇒日本製
耐久性の低い金型⇒新興国製
99名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 08:54:12.41 ID:ZZRsL93I
>>83
道具・メカとしてなら、スバルは国産でも最高レベル。
ただ内装とか建て付けは、インドの格安車かと思えるレベルばっかだがw
100名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 09:46:33.24 ID:ZZRsL93I
カメラレベルだって随分前から新興国生産だから、
熱収縮しまくりの車レベルは十分大丈夫。

下請けや期間工叩きまくって、いい加減になりつつある国内産より
マトモになるだろう。
101名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 10:04:38.19 ID:NdlEOeZ0
>>8
電鋳なんか、フィギュアくらいしかやらないよw

これ、意味わからんな。
順送から単発に変えるわけでもねーしな・・
金型代下がるけど、単価あがるし?
大体、金型を低コスト化すると、製品単価は上がる。
そのバランスを見極めて、決定するもんなんだが?

金型の耐久度なんて、製品の生産台数見込みと
償却台数で、割り出してるはずだし。
102名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 10:48:31.44 ID:lp2NaDNC
>>99
誇大広告と産地偽装以外は全てが糞なのがトヨタ(笑)車ですよね。分かります。
103名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 10:57:26.61 ID:OItselx4
>金型の耐久度なんて、製品の生産台数見込みと
>償却台数で、割り出してるはずだし。

これをやってなかったんだじゃないのか?
10万台売る車で、100万回撃てる金型使ってたんじゃ・・・。
104名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 11:14:04.92 ID:lp2NaDNC
偽装や架空請求や空車検や中古車転がしで有名な

トヨタディーラーブラックリスト
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/car/1279806369/

■トヨタ(笑)は中古車転がしで価格を吊り上げる■
http://unkar.org/r/auto/1247790385

しかも整備士達は、昔からカンニング繰り返してきたなんちゃって整備士。
羊頭狗肉商売のトヨタ(笑) 不安 to drive, again!
105名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 12:12:22.42 ID:YD7m6y6Z
企業の増収増益義務
コストカット、リストラクチャー、アウトソーシング
馬鹿でもわかるこれは間違っている。

企業体ができない事は国家がするべきだ
資本家に鎖をかけろ!
106名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 13:47:49.38 ID:cjO7hk8y
>>91
損するのは下請けだからモウマンタイ。
107名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 14:49:26.44 ID:hNJWB+Sa
でも、金型ってある日突然使えなくなるわけじゃなくて徐々に磨り減っていくものだから10万台生産で使えるって
程度なら5万台辺りで不具合出始める。
ただ、安く作って磨耗してきたら交換って方がコスト安くなると思うけどね。
108名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 17:06:46.20 ID:Vii8X7+t
>>107
型部品で実際に曲げに使われる内側の部分はいくつかに分解して個別に修理できる
寿命はせいぜい数千回
このニュースで言ってるのは外側の鋳物部分じゃないかな?
これは作業ミスで割ったりしない限り100万回でも持つ
109名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 17:27:40.20 ID:hNJWB+Sa
>>108
全体も磨耗してくるし、個別にばらけてる接触面も磨耗してくる。そこに傷が出たり樹脂流れ込んだりする。
大抵は現場でテープ張ったり温度調節したりするけど。
鋳造部分だけなら10万回も100万回も同じだよ。ただの金属の塊だから。
110名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 18:03:09.12 ID:W6c8Ooz5
【ダイハツ】 ネイキッド Part16 【NAKED】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1304656361/l50
111名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 18:17:27.28 ID:90cL4kNb
トヨタ車種多すぎ
112名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 21:18:34.29 ID:Jde1fzT3
トヨタ(糞)擁護する連中は在日朝鮮塵が多い。

やることが朝鮮塵にそっくりだよな
http://www.youtube.com/watch?v=OYgxNEoHMLY&feature=player_detailpage#t=62s

http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/50736746.html

捏造して火病るのは血のなせる業だろうな。
113名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 22:53:02.60 ID:/PWdBvrS
>>105
産業に関して国を信用してるのかよw
お前相当アレだな
114名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 04:12:07.27 ID:dlLHuXB1
ホレ レイ の アレ だよ? 噂の これ。それそれ。あぁこりゃこりゃ。 で? ナニ?
115名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 23:19:11.71 ID:76903Yd6
トヨタ(笑)は、F1史上で最も不人気で、史上最も弱いできの悪いエンジンサプライヤーであり、
史上最も弱いワークスチームとして丸8年間一度も勝つことなく140連敗し続けた歴史は、
赤恥ものの黒い歴史として、世界に不名誉な名を残す事となったのです。

トヨタ(笑)の黒い伝統は

■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏50年史■
ttp://unkar.jp/read/ex21.2ch.net/f1/1193900220/

不正を繰り返すのは悪徳企業のトヨタ(笑)
F1でも有罪判決、TTE社長のオベ・アンダーソンは更迭された。
116名刺は切らしておりまして:2012/01/01(日) 23:34:56.84 ID:bAgvUHpg
予想外に売れたら慌てて金型を作り直すのか?w
117名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 00:05:44.73 ID:+twij6xM
あーあ、金型代ぼったくりしてたのばれちゃった?もう、既に品質はギリギリまで、落としてましたけど?by下請け。
118名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 01:08:18.23 ID:h00LVfuU
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323443943/205

ギリシャ問題と2012年の世界経済
中略
【日本経済分野】では、トヨタ・ソニーが消滅することが現実化するかも知れませんが、その背景につき、詳しく解説させて頂きます。
トヨタには恐ろしい事態が進んでおり、2012年にトヨタが消滅しましても何ら驚きません。

119名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 12:33:44.19 ID:7sGKFdWI
トヨタ(笑)、欧州でもリコール検討=米と同じ問題部品使用
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010012200638


日本だけ大丈夫なんてこと無いだろwww


この記述が気になるな・・・・

タイムズは、少なくとも19人が他のすべての自動車メーカーが合併されたより暴走
トヨタ(笑)とレクサス乗り物にかかわる米国事故で死んだと報告しました。
また、それは、トヨタにおける急発進とレクサス乗り物の苦情が2001年以降急上昇したのがわかりました。
その時、自動車メーカーは、電子スロットル制御装置をインストールし始めました。
ケーンと他の安全の専門家は、これらの電子制御による「ドライブバイワイヤ」のシステムとして
時々知られている不調が上昇している苦情の要素であるかもしれないと示唆するために証拠があると言います。


トヨタ(笑)は、もうダメかもわからんね。
120名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 12:35:50.63 ID:7sGKFdWI

その昔、ドキュメンタリーの「自動車」って番組で、安全性の差に関して
トヨタ(笑)は、思い切り叩かれたから売り上げが凹んだんだよ。
それまでのトヨタ(笑)は、安全性能はお金にならないとマジでいっていたからね。

それから、輸出仕様と国内仕様の差をつけない様にすると返答していたんだが、
現実は、その後も差をつけまくり日本仕様は手抜きなままだよ。


ただ、その後にNHKに役員をNHKに送り込み、トヨタ(笑)叩きの内容の番組を放映できないようにしてきたのさ。


NHK役員一覧
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/yakuin/
専務理事 金田 新
(平成18年9月1日就任)
昭和45年4月 トヨタ自動車工業株式会社入社
平成13年6月 トヨタ自動車株式会社取締役 広報部部長
平成15年6月 トヨタ自動車株式会社常務役員
平成17年6月 トヨタ自動車株式会社専務取締役 渉外・広報本部本部長
平成18年6月 トヨタ自動車株式会社専務取締役 情報システム本部本部長
平成18年9月 日本放送協会理事
121名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 12:36:56.42 ID:3DZ5OY6V
>>116
海外に追加発注
122名刺は切らしておりまして:2012/01/02(月) 13:48:25.88 ID:7SSEeA0/
糞杉トヨタ(恥)
123名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 00:16:14.30 ID:hXAvh8RT
トヨタの凄いのは、勃起力だけだからな。

トヨタ(笑)の、セクハラの技術は世界最高 !

チンコもカチンコチンで・・・・

セクハラ企業と脱税企業と欠陥車日本一の、日本代表は、トヨタ(笑)です。

この"小林さやか"嬢に
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41628000/jpg/_41628466_toyota-woman203ap.jpg

この北米包茎チンチンマークの会社の絶倫セクハラ社長は
http://images.forbes.com/media/moreon/o/otaka_hideaki.jpg

 出張先のホテルで・・・・ 大高 Harry 英昭 北米トヨタ社長 美人秘書に曰く 
            
            人           さやか、誕生日には君に2ダースの薔薇を贈った。  
           (__)       もう我が社のチンチンマークがはちきれそうだ。
          (__)  < さやか こっちに来なさい パンパン !!
          ( ・∀・ )    「君がよければ、今夜は、このベッドで寝てもいいんだよw」
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

そして、晩餐会でも公言
  「私の朝食一番のお気に入りは、"さやか" ! そしてケロッグコーンフレークスです。」

トヨタ(笑)車を買うことは、この示談金の一部を負担させられるという事ですよ。
124名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 11:02:34.40 ID:zXgtFklw
トヨタ(糞)、豚糞の堆肥化消臭剤「豚レスキュー」を販売

機織・皮革・油脂・堆肥もB落民の利権。

創業時から
羊頭狗肉商売だから
偽装だらけのトヨタ(笑)
125名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 11:05:10.60 ID:ABELyV/j
壊れやすくすると
126名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 11:05:32.69 ID:H40WV740
>>119
もうちょっと日本語でおk
127名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 11:18:53.71 ID:Bi5yCs5d
=朝鮮化
128名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 11:27:31.20 ID:JasQDCEF
>>24
同じ精度の部品を作るために1万回使える安い金型と、100万回使える高い金型があったとして、
数千個しか作らない部品のために高い金型使ったら勿体無いだろ。
129名刺は切らしておりまして:2012/01/03(火) 13:04:02.18 ID:+81wmWqF
ってか、TがハイブリッドでH潰しの為に値段下げまくったやん
売上台数も減りまくっているが、それ以上に利幅が削れまくってるってw

補助金でハイブリッドを買ったのは、既存の儲けが高い車に乗ってた奴らばっかだったしよw
全体のシェアがほとんど変わらずにハイブリッドが売れたってのは、2重の意味で利益が減ってるんだよ

お前は吉野家かよってツッコミ入れたい惨状だわ・・・
130名刺は切らしておりまして:2012/01/04(水) 22:13:37.65 ID:1PxzzGgs
ランクル10万台リコール=タイヤ脱落の恐れ、物損事故も−トヨタ

リヤアクスルシャフトのフランジ部の強度が不足しているため、
高速で山間の屈曲路等を繰り返し走行すると、フランジの付け根部に亀裂が発生するものがあります。
そのため、そのまま使用を続けると、亀裂が進行し、最悪の場合、当該部が折損して車輪が外れ、
走行できなくなるおそれがあります。

http://toyota.jp/recall/2006/0516.html

簡単にいえば
「カーブを曲がったりすると車軸が折れるから、まっすぐの道路だけを走ってね」
ということだね。
悪路も走れないくせに、どこがランドクルーザーやねんw
131名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 00:37:26.02 ID:MZ1Mz30o
誇大広告に眼が眩んでしまって・・・・トヨタ(笑)車を購入してまで自ら望んで実験動物になり
家族までも実験動物にして不幸のどん底に陥れる欠陥トヨタ(笑)車乗りが増えそうだ。



金を出してまで不幸になろうとするだなんて哀れな連中だな。
132名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 02:06:03.46 ID:iNrS8r8a
と貧乏人の軽乗りが嫉妬しています。
133名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:37:42.59 ID:gRYjVL+Q
トヨタ(糞)車の客層ってDQNと低能と年金生活者のイメージしかないよね。

架空オイル請求に架空車検に不正登録に中古車転がしといえば組織犯罪のトヨタ(笑)でしょ。
子会社ディーラーまで使って馬鹿達相手の羊頭狗肉商売をやり続けるトヨタ(糞)自動車。

悪徳企業にここまでやられているのに、被害者になった自覚が無いような馬鹿達が殆どだろ。
134名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:48:03.46 ID:m2EF2Dif
一番かねかかるのってエンジンだろ?
135名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:53:19.87 ID:gRYjVL+Q
トヨタ(糞)は既に中国製エンジンを混ぜ込んでいますよ。
産地偽装羊頭狗肉商売ですから。
知らずにFFセダンやSUVやミニバンの2400ccを買った人は騙された可能性が高いです。

トヨタの中国製エンジンについてD
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1290957308/
136名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:54:02.68 ID:dzSVVuw3
トヨタ車の客層は幅広すぎて何のイメージもないが、

2chにいるトヨタアンチはDQNで低能っていうイメージは付いた。
137名刺は切らしておりまして:2012/01/05(木) 18:57:30.51 ID:gRYjVL+Q
  ↑
悪徳企業にここまでやられているのに、被害者になった自覚が無いような馬鹿
138名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 00:18:30.12 ID:qWe4wnVQ
エンジン始動に失敗?「ガンガン」音
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=47053;id=prius3x

Dドライブでバックした←Dポジションだな
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=47052;id=prius3x

139名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 22:18:59.31 ID:QMFaEf2O
アクアって

メーカー希望小売価格1,690,000円

・リアウィンドウ手動式
・スピーカー2つ
・ステレオレス
・トノカバーなし(オプション)
・リヤワイパーなし(オプション)
・サイドエアバッグ&カーテンシールドエアバッグなし(オプション)
・ラゲージルームランプなし(なぜかオプション)
・フードサイレンサー(ボンネットの遮音材)なし
・ヘッドレスト 調整できず

http://toyota.jp/aqua/001_p_001/concept/grade/grade3/index.html

つまり安いのは裸売りのカスな訳ね
内装も軽四並
装備を考えると軽四未満だ
140名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 22:27:21.45 ID:QMFaEf2O
最廉価グレード    アクア    フィットHV

タイヤ        14インチ    15インチ
リヤワイパー       ×       ○
クルーズコントロール   ×       ○
センターコンソール    ×       ○
パワーウィンドウ   フロントのみ  フロント・リア
テレスコピック機能    ×       ○
プライバシーガラス    ×       ○

装備も軽四未満で裸売りの安物がアクアw
141名刺は切らしておりまして:2012/01/06(金) 23:56:41.97 ID:+1Ht1kcW

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 15:29:12.40 ID:yT8DAyEl0
中国製のAZエンジン載せてるT社のラインナップ
RAV4、プレミオ、アリオン、カルディナ、アベンシス、ウィッシュ、アイシス、ノア、ヴォクシー
オーパ、イプサム、エスティマ、アルファード、ヴェルファイア、カムリ、ハリアー、クルーガー
サイオン・tC、カローラセダンXRS(E140系・北米専売)、ブレイド、ヴァンガード、マークXジオ 
レクサスES、ダイハツ・アルティス、アベンシス、エスティマハイブリッド、アルファードハイブリッド
カムリハイブリッド(北米専売)、レクサスHS、SAI



338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/12/28(水) 17:21:35.09 ID:XLZjLFad0
>>337
多過ぎて覚えられない

142名刺は切らしておりまして:2012/01/07(土) 06:18:39.22 ID:vUzg2zzX
>>140

インサイトのベースグレードがプリウスに比べて異常に装備がショボくて
散々馬鹿にされたホンダヲタが嬉しそうだなwww
143名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 01:09:34.30 ID:Hrvh6Dvf
軽自動車未満のアクアはお粗末過ぎるだろ。
144名刺は切らしておりまして:2012/01/08(日) 10:13:40.47 ID:fufMh/Xj
>>140
別に無くても困らない機能ばっかな気がする
装備考えるなら他のコンパクトカー買った方がいいとは思うけど
145名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 19:39:15.38 ID:3gkcWTNl
≪≪ トヨタの不祥事年表を作ろう ≫≫

http://2chnull.info/r/auto/1266889830

トヨタ(笑)は真性包茎陰茎の恥垢 (゚U゚)
146名刺は切らしておりまして:2012/01/09(月) 21:36:01.15 ID:fwWr3mDV
>>94
>ガス基準も安全基準も欧州のものをクリアしてる

それ2009年にモデルカーが試験にパスしただけで、まだ発売されてないんじゃなかったっけ
2010年発売予定、2011年・・・ときて今は2012年発売予定のはず
147名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 07:31:26.84 ID:IVWSgRwu
【トヨタ】 横山常務、ブレーキを踏んで最長1秒の空走を感じても「リコールの基準となる保安基準に抵触しない」 

http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/wildplus/1265376839/

http://priusbbs.jonasun.com/c-board/data/prius3x/log/tree_2409.htm
148名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 22:22:07.72 ID:0BhZpXRA
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323953387/124-128

暴走するヨタアクセルは、やはり欠陥だとNASAが解析して結論出したんだな。

トヨタの急加速事故をNASAが再検証、スズのウィスカが一因か - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1201/11/news083.html
149名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 00:16:38.58 ID:GltnfIKH
欠陥ヨタアクセルと
スッポ抜けフィーリング欠陥ブレーキ
といえばトヨタ(糞)車
150名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 00:24:07.06 ID:pkOAVXjG
なんかスレタイと関係ない書き込みをする工作員多いなぁ
効果あるとでもおもってんの?
151名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 07:40:28.98 ID:1Qa9KsFO
採用前から既に低品質のトヨタ(笑)車だってことだ。
更なる低品質化をめざしているんだろ。
152名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 17:29:25.72 ID:+u2wiZG9
どれだけ頑張ったところで新興国にコスト面で勝つ事はないて
アフターとサービスで勝負するにも限度があるし
こうして世界は均一化されていくんだよ
153名刺は切らしておりまして:2012/01/13(金) 17:41:05.71 ID:KBTBY9wU
金太郎アメ自動車か、はたまたカマボコか
154名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 20:41:43.08 ID:ckDyfDme
トヨタ(笑)の移動式棺桶には誰も憧れないだろうよ。

http://www.youtube.com/watch?v=BD4r46rcYx4
Chef-Testfahrer von Toyota verunglückt tödlich
・LFAのCピラーのルーフ部が変形しているように見える。
・BMWのフロントタイヤはつぶれていない
・LFAのフロント右タイヤRE070ランフラットタイヤなのにつぶれている
 LFAのフロント右鍛造ホイールも少々変形している
155名刺は切らしておりまして:2012/01/14(土) 23:36:17.33 ID:Sb2u7ZHt
ABSの欠陥までタイヤのせいにしてしまうからな

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13518888/

ABS作動時の制動距離
他車は10m、プリウスは20m
の原因は
「タイヤを標準装備品以外に交換したから」
だって(笑)

もはや、なんでもありだな

新品タイヤが原因で制動距離が2倍になるかよ。
156名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 01:22:04.00 ID:+DbZtcpZ
花王の次はトヨタデモか?
157名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 10:40:46.69 ID:9poW+xsX
 トヨタ(笑)F1のデモ走行w

http://www.youtube.com/watch?v=hevLS4e7Z0w

これじゃ絶対に勝てねーや。w
158名刺は切らしておりまして:2012/01/15(日) 11:06:18.70 ID:CdQrV7FS
つまらんレスが続くな
159名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 07:39:36.47 ID:aeHtsvaF
欠陥組立商社のトヨタ(恥)だから無理もないな
160名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 08:15:56.05 ID:VOqTCYCI
これ追従戦略

つまらん話だからね、大手が小口を潰す手法なんだけど資本が数倍規模のカネが必要なのと当然カネも数倍かかる
それで出て来る成果がコピーで進化がないっていう非文明手法だよ〜




161名刺は切らしておりまして:2012/01/17(火) 10:09:16.72 ID:EEl4f9lF
価格はそのまま!むしろUP!
162名刺は切らしておりまして
>>7
大嫌いな日本に住んで、日本語で思考し、流暢に日本語で話す気分はどうだい?w