【公務員】日本はギリシャそのもの　ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会 [11/12/09]

■本当の給与は民間の2倍

　その国では、国民の実に1割が「公務員」である。労働者人口に占める割合は25%、つま
り働くオトナの4人に1人は、公務員として税金で飯を食っている。

　この「役人天国」において、公務員は「○○手当」などの名目で次々と給与が加算され
、時にその加算分は、基本給の3倍にもなった。年金は50代から支給され、本人が死亡し
た場合、受給権は妻だけでなく、未婚または離婚した娘も引き継ぐことができる。

　あまりにその身分が美味しいため、公務員の地位は、選挙応援に対する��謝礼�≠ﾉなっ
た。その結果、公務員の数はますます増えた。人間が増えれば、必然的に仕事はなくなる
。しかし、だからといって給料や年金が減りはしない。

　やがて、その国は国家財政が破綻した。これは、EU(欧州連合)のお荷物と化し、世界
金融危機の引き金を引こうとしているギリシャのことである。

　だが、われわれ日本人は、ギリシャのことを笑えない。「ギリシャ」の部分を、「日本
」に置き換えてみればいい。民間の平均値に比べ、はるかに恵まれた待遇と社会保障。
定年後には天下りで優雅な老後を楽しみ、一生、食うに困らない。そんな役人天国ぶりは
、日本も何ら変わらない。

　一般企業勤務の後に中央省庁傘下の特殊法人に約10年間勤務し、そこでの経験をもとに
、役人の公金浪費や天下りの実態を追及しているジャーナリストの若林亜紀氏はこう語る。

「国家公務員の場合、財務省の公表している決算書をもとに計算すると、彼らの平均年収
は、約806万円にもなります。今年9月に国税庁が発表した一般国民の平均年収は412万円
でしたから、民間の2倍の給与ということになります。

　同じように、公務員は年金も恵まれています。平成21('09)年度のデータで、民間サラ
リーマンの加入する厚生年金の平均支給額は月16.5万円ですが、公務員の共済年金の場合
、国家公務員が21.7万円、地方公務員が22.5万円となっています。月に5万~6万円、年間
にして60万~70万円も手厚い年金なんです」

　11月23日まで行われた「提言型政策仕分け」では、最終日に年金の過払いが取り上げら
れた。この10年あまりで7兆円もの年金過払いが発生しているため、それを解消=年金の
減額を行うというのである。

　だが、ちょっと待って欲しい。「国民の生活が第一。」などと称して政権交代した民主
党は、「官の」ムダを徹底的に排除する、と言ってきたのではないか。

　仕分けの現場には、厚労省の年金局長や蓮舫行政刷新相、小宮山洋子厚労相らもいた。
だがその場で、「まずは公務員の人件費をカットするべき」と主張する者は誰もいなかっ
た。なぜ、ムダの排除が「官」ではなく「民」からなのか。

ソース：現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713

関連スレ
【賃金】公務員を「税金ドロボー」と言わないで…給料は年々下がっている [12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323388138/
【賃金】国家公務員に冬のボーナス、平均2万増の61万［11/12/09］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323397102/

（つづく）

公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ　意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューｗｗｗ
倒産？閉店？解雇？生活困窮？結婚できない？自殺しかない？自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンｗｗｗ
資格は？経験は？能力は？公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎｗｗｗ
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねｗそう、「公務員」という名の最強資格デースｗｗｗｗｗｗｗ
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ
とりあえず冬のボーナス１２０万ごっつぁんｗｗ増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスｗ

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
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　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　

>>1のつづき

　元経産省キャリアの岸博幸・慶応義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授も、こう
批判する。

「民主党政権になってから、公務員制度改革は完全に逆行しています。事実上、天下りは
解禁されており、一方で、みんなが定年まで働くということにしてしまったため、高給の
まま官庁に居残る高級窓際官僚が増えた。すべてがメチャクチャな状態です。

　もともと民主党は、公務員の人件費を2割カットするとしていました。その話はどこへ
行ったのか。最近、震災を名目に公務員の給与を7.8%カットすると言い出しましたが、
これはたった2年の時限立法です。復興増税、消費税アップと言うなら、真っ先にカット
すべきものをカットしなければならないのに、公務員改革には手をつけない。これほど、
国民をバカにした話はないでしょう」

■保険料の負担も少ない

　民主党が公務員の給与や年金に手をつけられないのは、その支持母体の一つが、自治労
など公務員系労組だからだ。このあたりも、まるでギリシャである。ギリシャでは政権
交代した政党が、��お礼�≠ﾆして支持者を役所で雇う。ところが、もとからいた前政権の
役人もそのまま居座るため、同じポストに、複数の人間が座っていたりする。

　当然、どちらかはまったく仕事がないが、それでも給与は支払われる。こうして不労
所得の公務員がどんどん増殖していけば、国が破綻するのは当たり前だ。

　民主党政権も同じである。公約通り、財源が足りないなら公務員の数を減らすなりすれ
ばいいのに、それはしない。代わりに、仕分けと称して(役人目線での)「国民のムダ」に
メスを入れる。そして、大増税をするという。ちなみにギリシャの消費税(付加価値税)は
現在23%。民主党政権は、どこまで消費税をアップするつもりなのか。

　ここであらためて、日本の役人天国ぶりを紹介しておこう。前出のように、公務員の
平均給与は、民間より明らかに高い。年金は保険料率が低く、支給額は高い。健康保険の
面でも、民間の「協会けんぽ」の保険料率(9.5%)に比べて、公務員の共済組合の保険料率
は、著しく低い(国家公務員=6.943%、地方公務員=7.949%など)。公務員の健保の保険料
を民間水準に合わせるだけで、なんと1.83兆円の予算が浮くのだ。

　しかも、平均的に仕事はラクだ。神戸市環境局の職員が、勤務時間中に22人も集まり、
楽しく野球の練習をしていたことが明らかになった。彼らは「体力作りのためにやった」
と釈明したが、平日の午後に職場を抜け出し、みんなで野球をする民間企業など、どこに
もない。あまりにヒマすぎるだろう。

　前出・若林氏もこう語る。

「私がいたのは厚労省の外郭団体でしたが、とにかくヒマで、ほとんど仕事がありません
でした。管理職の課長が、午後3時に出勤とか、飲み会が続いたとかで午後5時出、などと
いうことがザラでした。

　中には、週に1回の課長会議にだけ来る課長、月に1度の部長会議に来るだけの部長、
という人たちもいました。にもかかわらず、課長の年収は1200万円、部長は1400万円。
こんな会社は民間ならすぐに潰れてしまいますが、役所は潰れないので、みんなどっぷり
とそのぬるま湯に浸かっていたんです」

（つづく）

>>3のつづき

＜中略＞

■億ションだけど家賃は5万円

　さらに、手当など実質の収入面だけでなく、住環境の面でも公務員は恵まれているのは
言うまでもない。

　2011年春、東京湾岸のウォーターフロント・東雲に、地上36階のタワー型の公務員住宅
が登場した。眺望も交通の便も抜群、民間人が付近の高層マンションを手に入れようと
すれば、億レベルの予算が必要だ。

　ところが国家公務員たちは、このタワーマンションの3LDK70m2という物件に、月たった
4万8000円で入居することができる。単身者用の1Kの部屋であれば、家賃は1万8000円程度
だという。

　また、売却を検討中となっているが、都内屈指の一等地にある南青山住宅なども、近く
の同等物件は家賃50万円は下らないところ、月に7万5000円で3LDKに住むことができる。

　公務員宿舎と言えば、新規建設で大モメし、建設が凍結された埼玉県の朝霞宿舎の騒動
が記憶に新しい。財務省は、「中止すると余計にカネがかかる」などと強弁し、建設続行
をゴリ押ししようとした。

　その財務省自体、神奈川県の江ノ島海岸近くに、「鵠沼寮」という単身者用宿舎を保有
している(14m2で月2000円)。現在は売却済みだが、かつては横浜市の山手地区に、プール
付きの官舎を保有していたのも財務省である。

　元経産省キャリアで、霞が関の官僚制度の矛盾を厳しく追及している古賀茂明氏はこう
批判する。

「財務省では、勝栄二郎事務次官からして公務員宿舎に住み、『若手のために宿舎は必要
だ』などと言っている。公務員ばかりが優遇されることにこれだけ国民の不満の声が上が
っているというのに、普通の感覚ではありません」

　そして、至れり尽くせりの半生を送る公務員たちが最後にたどり着くのが、天下りと
高額な退職金、年金である。国家公務員行政職の定年退職金の平均支給額は、2714万円
。地方公務員の平均も、都道府県が2649万円、政令指定都市が2591万円、普通市が2485万
円、町村が2168万円など。教員も2894万円、警察官は2752万円などとなっている('05年
時点)。

「これが、中央省庁のキャリア官僚になると、退職金も跳ね上がります。退職金の平均は
約5000万円で、次官クラスは約9000万円になります。昨年、5000万円の退職金をもらった
キャリアは300人。9000万円前後の官僚も6人いました」(前出・若林氏)

　彼ら高給官僚は、この高額な退職金を手に、外郭団体などに天下りし、さらに別の場所
に天下りを繰り返し(いわゆる「渡り」)、その都度、数千万円から1億円の退職金を得る
。さらに、民間より年間数十万円も恵まれた年金を、生涯、受給し続けるのである。

「解決のメドが立たない年金支払い記録の照合問題でも、官僚は公務員の年金である共済
年金の記録はしっかり保管していました。国民の年金記録は紙のデータを電子化する過程
で大量に紛失したのに、呆れたことに共済年金の紙台帳だけは、捨てずにしっかり保管
していたのです。こういう自分たちのことしか考えない官僚が多いから、まともな政策も
できず、どんどんギリシャのようになってしまう」(前出・古賀氏)

（つづく）

そろそろ日本が夕張市になる

つづけよ

マスコミは公務員の2倍ですが

>>1
言うのが２０年遅いわアホ。

>>4のつづき

■公務員は特権階級

　役人は、メディアで報道される公務員の恵まれ過ぎた実態について、「大袈裟だ」「
実際は忙しさの割に、収入が見合わない仕事だ」などと不平・不満を言う。

　しかし、百歩譲ってそうだとしても、「頑張っても報われない」のは、民間であれば
「当たり前」のこと。一般社会で高収入を得ようとするなら、組織としても個人としても
、きちんとそれに見合う成果と利益を上げなければならない。

　それに引き換え、霞が関を頂点とする官僚機構が管理してきた日本は、名目GDPがわず
か5年で515兆円('07年度)→469兆円('11年度予想)に減少し、借金は1000兆円以上に膨れ
上がる体たらくだ。民間企業であれば、給与の大幅カット、大リストラを覚悟すべきレベ
ルである。

　実際、30兆円と言われる公務員の人件費のうち、2割をカットするだけで6兆円=消費税
2%分以上が浮く。しかし、財務省は決して、自分たちの��聖域�≠ﾉメスを入れない。

＜以下略。省略部分はソース参照＞

-以上-

まぁ、公務員もピンキリだけどな。
この手の記事を読むといつも思うが、他人をうらやむ暇があるなら
それを越えられるように頑張ろうという発想はないのかね。

橋下頑張れ
渡辺頑張れ
労組議員に負けるな

>>1
地方自治体と一緒にするな
つーかギリシャの実態が全くわかっていないな
勉強のべの字もしていないね

ああ、出そう……

公務員の俺勝ち組！







と言う夢をみた。

自治労の皆さんに呑む食う寝るから選挙まで丸抱えしてもらってる
民主の議員さんたちは
公務員改革には後ろ向きですね
給与削減なんて、ハナからやる気無し
掛け声かけてアリバイ作りしただけでした

労働者、ニート、あははははは。がんがれー。　

公務員の焼け太りボーナスに消化される復興増税
公務員だけは増税分をちゃっかり取り戻すハラ

血税だな、血税

公務員たたき東電叩き
結局どいつもこいつも嫉妬してるだけ

現代かい・・・

議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？

>>19
嫉妬ではなく政策課題です

賃金の下方硬直性
経済学で習ったろ

議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無いのか！？

なげーよ

なにかをかんちがいしているが。

身を切るてのは、「己が身を切る」のだから意味があるのであって。
他人を傷つけることを「身を切る」とはいわないぞ

民主党の支持母体だから、改革は出来ないから

話が継ぎはぎだらけでミスリードしまくってるな

ニート･高卒･Fランを除外した平均の2倍なら問題だけどそうじゃないなら別に普通

え、そんなにいるの？4人に1人ってまじかよ
公務員目指そうかな

幸せかなあ
非常勤でいたことあるけど正職の人間関係結構うるさいぞ。
市役所レベルでも家族関係や家庭事情筒抜けだし
陰に回って他人の昇進とか噂話で持ちきり。そういう輪に加わらなければ半ば変人扱い。
そういうところに鈍感になれないと務まらなさそう…
試験に通るか否かの以前に俺には無理だとわかった。

公務員以下の人間は奴隷ってことでOK?

議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言いたい

数年後は公務員を狙った国内テロが頻発しそうで怖い

逆だ逆

日本化現象が世界に伝染してるんだよ

議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言う。

公務員にあらずんば人にあらず

俺も公務員になろっと

この情報を世界に広めよう。そして是正の外圧を作ろう。

議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言おう

民主党の「国家公務員人件費二割削減」って、国家公務員を地方に移籍させて、
国家負担の軽減と自治労会員増加を狙う一挙両得の政策じゃなかったっけ？

それじゃ総額変わらねえよと思った記憶が。

ハシモトが総理大臣になるしかんしな

すべての国のすべての公務員は国民の幸せを願っている
そこで自分自身や自分の子供の将来に少しでも不安があったら
どうして国民が幸せだ等とと思うことができるだろうか

>>31
家庭環境筒抜けはともかく、それ以外は会社員でもあるでしょ。

まあ、役所勤務公務員に鬱症状(詐病含む)が多いのは、
そう言うのも関係してるのかねえ。

橋下たのむ
国政は60歳からで、
それまでに地方を変えてくれ
大阪だけじゃ無く、大規模に維新の会を展開してくれ
地方議会を根こそぎ牛耳ってくれ
そのあとで国政に

議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきと思う。

>>33

議員はともかく、公務員は、人類史2000年の歴史を見ても自浄能力は無い。
そも、自浄能力は与えられていない。

法律で決まったことを、昨日から今日に正しく実行する。
それが公務員。
市民の言うことでできることを行うために、増える→権限拡大

長く続くと肥大化するのは、一般社会の会社と同様だが、倒産、解散が無いので、とうぜんでかくなりつづける。
公務員を削減する方法は、上位者(日本の場合、議員)独裁的に寸刻みにするか、外国の侵略でも受けない限り無理。

公務員だけが物価に関係なく高給をむさぼるのは良くて、
年金は物価にあわせて下げるのは、国民をバカにしているよね！！
生活保護は医者代からタクシー代まで出て、年金よりたくさん貰えるのはおかしい！！
こんなんじゃ、誰も年金なんか払わなくなるよ！当たり前！
政治家は、こんなこともわからないの？バカなの？

議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃないのか！？

>>7
ＮＨＫの年収はやばい

もう「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
弟か妹を作れたかもしれないんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「態度で示す」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。

これは誤解がある
公務員が幸せなんじゃなくて民間が不幸なだけ
昔は公務員って言ったら給料低いけど安定している仕事って言われていた
それがバブル崩壊以降日本人の名目賃金は右肩下がりだったのに
公務員はずっと右肩上がりだったから民間との格差が広がってしまったという話
おかしいのは給料が右肩上がりの公務員か？
俺は右肩下がりの民間だと思うね

俺の友人の中年地方公務員は年収五百万代で
残業しまくってるけど・・・
大阪とかが平均上げてるな

何年か前に子供が将来になりたいランキングで
公務員ってなってたねw
夢あるねw

乞う夢淫退治は橋下さんに

議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃと思う

俺が１０万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「養護施設に１０万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね？
逆に言ってみ？「まず」養護施設に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくｗ」なんて言ったら納得できる？
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね？

コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。

でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」なんて言っちゃってんのｗ
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ（大事な事なんで二回言いましたｗ）

最近明らかに皆ゴキブリっぷりに気付き始めたからゴキブリ公務員の今後が非常に楽しみではあるｗ

hirosihagotoumakinofanndesu

公務員は罪を犯しても氏名が公表されない不思議

ギリシャの公務員は外国の金で天国
日本の公務員は国民の金で天国

竹中、見せしめになれや。

国家I種とか代わりのきかないとこの給与は2〜3倍引き上げて
誰がやっても大して変わらんとこは350万〜400万程度に下げろ
いいかげん能力に見合った給与体系にすべきだろうよ

公務員お断り

>>58
まきさんのふあんですか
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃと思うが

文句があるなら？x25C9;？x25C9;？x25C9;になれ。
なれなかったのは自己責任。

？x25C9;？x25C9;？x25C9;はなんでもいい。
いやいや、小泉改革の大成果ですなあ。

>>52
じゃあ、今の長期デフレの中で民間給与が右肩上がりになる事は可能なのか？
無理だと思うがな。公務員給与是正は日本が経済的に復活する為には必要だと
思うが。具体的な解決策は？

>>65
なんだそのヘキサコードミタイナノハ？
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃと思うが

>>66
そのデフレ政策をやってるのが、財務省と日銀。犯罪的だと言える。

そうやって同じ労働世代の人間である公務員を引きずり下ろして、得をするのは老人
日本の所得格差は世代間で大きい
既に金を稼ぎきった老人は若者が足を引っ張り合って
物価がどんどん下がってるのを見て裏で笑ってるよ
お前らはいいカモ

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 07:37:22.15 ID:LCdYs+uq0
豊島区は小学校・幼稚園・保育所をすべて測定するのに
隣の文京区は、東大で測定してるから、それに一任だって
こないだ区役所に電話した
でも都が100箇所測定することを決めたから、うちもやりますよって
いうことだったけど、詳しく聞いたら、区内の測定箇所１箇所だけだって
ナメてんのか

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 08:06:53.37 ID:h51INN92O
文京区？引越しなよ、知り合いはとっくに都内のましな場所に引越したよ

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 08:07:09.43 ID:z+6qSnti0
>>834
文京区役所の連中ってかなりクセのあるｷﾓｲの多いよ。
例えば税務課にいる団塊世代の飯塚和行とかいう朝鮮系（名前の“和”がヒント）のやつ。
向こう側の不適切なやり方が問題だったにもかかわらず、平成１７年度の区民税払ってないってんで
「おめえは区民でも何でもねえ！！」とか暴言はきやがったもんな。しかも連中独特の朝鮮訛りでさ。
もうこっちはあいた口がふさがらなかったよ。
それで頭来て、「それでも税金いただいている身分かよ、公僕としての自覚あるのかよ」、って問いただしたら、
ふてくされた態度で、しばらく間をおいてから「ああ、あるよありますよぉ」、だぜ。
もう普通じゃないよ。
マジで乗り込んで凹ってやろうかと思ったぐらいだもんな。
大体夜間人口２０万しかいないエリアであんな大そうな区役所ビル持ってるぐらいだし。
なかの連中は何か自分たちの存在を勘違いしてるというか、曲解しているとしか思えんわ。
ちなみにその税務課の連中ってほとんど仕事してねえよマジでｗ
２０人ぐらいの男女の職員が机に並べられたノートPCをただポカンと眺めているだけで何にもしてねえのｗ
２０分近くもだよ。何なんだこいつらとかマジで思ったもんな。
こんな連中に手取りだけで平均年収８００万だぜ。俺らが納めた税金のほとんど（３／４）がこんな発達障害のゴミどもの
人件費に消えてんだからな。はっきり言ってドブに捨ててるようなもんだわ。

>>62
だれでもできるとこにすら就職できてないのによく言うわ

公務員が幸せ？

地方公務員の１．５倍近くの金額をもらってる

大手マスコミの給料は何故問題とならない？

ＮＨＫ職員の給料は何故問題とならない？

民間なら既に破綻状態です。
にもかかわらず民間の2倍の給料ってアホかと。

>>62
「公務員」といってひとくくりに議論するから、収拾が付かないね。
出す人には出す、切れるところは切る。人材が流出しても困るからね。

現業とか下級公務員は「民間じゃあ雇えないダメ人間の失業対策」の
意味合いもあるから、安くたくさん雇うのも正解なんだが。

逆に、キャリア組は、本来は優遇されてしかるべきだが、だんだん
組織自体が腐ってくるのを何とかしないとねえ。

「公務員はゴミ」とか極論ばかりになるネットじゃあ、
落ち着いた議論は、出来ないよ。

だいたい借金踏み倒そうとかする魂胆が気に入らない。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃ。

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/06/14(火) 08:15:47.26 ID:j1rpM8vzO
>>836　
あのシビックセンターにいる都税事務所の連中もなにもやってない

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 08:49:11.89 ID:z+6qSnti0
>>837
それ大げさでもなんでもないよな。ホント何もしてねえんだよ連中。
この２０年弱でなんでこうも特権階級化したのかその理由がさっぱりわからん。
そもそも大学生や高校生とかが時給８００円とか９００円でやるような単純作業をさ、
年収８００万とかでやらせてんだぜ。
しかも、俺自身が１５年ぐらい前まで国家公務員をやってたからわかるんだけどさ、
公務員の人件費以外の手当てっつうのがものすごいんだよ。それを含めたら現在の全体の支給額は
平均でおそらく１０００万は軽くこえているはず。
勿論その当時（２０年ぐらい前）は公務員の人件費自体が安かったからそれで丁度よかったんだが。
ただ一ついえることは人事院のやってきたことは、はっきり言ってもう国家レベルの犯罪、つまり税金泥棒以外のないものでもないと思う。
だいたいなんで一部上場のトップレベル企業であるＮＴＴコミュニケーションとかＩＢＭばりの人件費を
あんな発達障害の人間のクズに税金使って養わなきゃならないわけ？
ＮＴＴコミュニケーションやグーグルのような社員は一人一人が優秀で年収は８００万とかでも驚かないよ。
けど何でシャバで使えない池沼レベルのゴミ人間の公務員がそんな連中と同じ人件費なんだよって感じだよ。
この国の政治はイギリスのような議会民主政をフィーチャリング（特徴付ける）してんだろ。
じゃあそのイギリスの公務員の人件費はいくらだと思う？日本の糞公務員の半額以下だぞ。
とどのつまり向こうはシャバで使えないゴミ人間の職のセーフティーネットとして機能しているわけ。公務員という職業はw
今の国の一般会計の収入が４０兆ぐらいだろ？それでこいつらゴミどもの人件費だけで毎年３０兆円弱も使われている。
これを半額に減らせば約１５兆も削減できて、消費税増税なんてしなくていいどころが、
いま議論になっている被災地の支援なんていくらでも出来るわけよ。
この馬鹿どもの存在がいかに日本経済の足かせになっているかというその証左だ。
もちろんそのほかにも問題（団塊ｼﾞｼﾞｲﾊﾞﾊﾞｱの医療費とか）はあるが。
ちなみにこの国には“みなし公務員”という連中（例えば統計局とか）がいて、
そいつらは費用対効果もろくにない公務員以下の連中がいるからな。
そいつらの人件費は一般公務員の人件費のうちには入らなくて、その年間の金額は３０兆という話がある。
それらは勿論国の借金、赤字国債でまかなわれている。
つまり次の世代の子供たちにその負担を強いているわけ。
自分たちにも子供や孫がいるにもかかわらずだ。これが今の公務員の実態だよ。

コピペきもい。消えろ。

>>10
税金払った事あるの？　ニート君。

でもこれだけばらされて公務員って恥ずかしくないんだろうか？
普通は良心の呵責に悩んだり…する奴が公務員にならないか。
悲しいね。

>>66
日銀がバランスシートを大幅拡大させてインフレに持っていけばいいだけの話
公務員の給与はそんなに大きな変動が無いから、インフレになれば公務員が今度は
損をする番になる

417 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 11:43:34 ID:5A5ezQft0
発達障害は人間の作る組織の愛情・信頼関係がわかりません。　
それは、愛情をつかさどるミラーニューロンが欠けているか、不足しているから。
家族や、妻子、国というものがわからないのが発達障害。
彼らには家族がわからないから、家族やこども世代が苦しもうが、本当にどうでもいのです。
国家が滅亡しようが、他人が苦しもうが、自分の痛みとして感じられないのが発達障害。
知らない人には信じられないでしょうが、自分さえよければ、他人がどうなっても本当に平気です。
こういう人は特に高学歴の知的な職業の人に多いです。
彼らは人間関係、つまり　「社会知能」　に知的労力をとられないぶんだけ、アタマが良いのです。
医師、教師、弁護士、公務員の一部には　そういう家族のわからない発達障害が紛れています。
いまはまだ、私が電波なことをいってると思ってる人が多いでしょう。
しかし、引きこもり、ニート、鬱病、いじめの　根底に発達障害がある事実もあります。
また、左翼、フェミがなぜ、独善思想にとらわれ、他者の意見を受け入れられないのでしょう？
なぜ、フェミやサヨクが冷酷で、民衆を犠牲にしてまで人権や環境等の個人主義傾向にとらわれるのでしょう？
なぜ、富裕、生活安定層からテロリストが発生するのでしょう？
かれらが自閉性の高い発達障害傾向を持つと考えると納得できます。
クローズアップ現代では発達障害（アスペ）が、ニートや引きこもりの原因と問題となりました。
実は、発達障害の多くはいじめ経験を持ち、イジメ問題の根底に発達障害があることもわかっています。
こどもの未来を大切に思えることが社会知能であり、これが低い人は、フェミやサヨクの個人思想に走ります。
家族や国のことがわからず、夫婦別姓、似非平和主義、罪をつぐなう意味がわからないから死刑反対となります。
問題は、社会知能が低い人は、こどもの未来はどうでもよく、自分だけの興味に呪縛されることにあります。
秋田でこどもを殺したとされる人の言葉と、日教組の言葉を引用します。
●　「なんでこどもを殺しちゃいけないの？（きょとん）」（畠山○○）
●　「なんで日本より世界を愛することを優先しちゃいけないの？（キリッ）」（日教組）
社会問題と自閉の関係を真剣に考える時期です。

「サラリーマンは天国！」

ってレベルの大雑把な表現なのでナンとも。
自治体により職種により随分と違う。

ギリシャは海外から借金しまくって崩壊した
日本は勝手に国民から借金を作りまくって俺の借金じゃないから国民は借金を返せと借金をせっせと作りまくる国
だから日本は潰れない、海外からの借金は皆無だもんｗ
性質悪！

>>34
とうとう治安出動発令ですね？

国の借金は公務員だけで背負えよ

キャリアが優秀なんてのはただの幻想だよｗ
腐敗した官僚は清王朝の末期と同じ。

ＮＨＫも問題だ。まず最大の公務員給与に風穴を開けなくては前進
出来ない。体（社会）を犯すウィルス、細菌は退治しなくては健康
（正常な社会）にはなれない。

>>22
お前は知らんけどほとんどの場合ただの嫉妬
東電の場合にしてもこれにかこつけて他人の給料減らせーって嫉妬してるだけだろ
嫉妬じゃないって言うのならお前の給料も削れといいたい

>>80
インフレになったら
お金のない人も困るだろ。
だいたいインフレにして借金踏み倒そうとかする魂胆が気に入らない。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃないか。

公務員改革なんて民主じゃむりむりうんこムリムリムリ
その前にユーロ破綻で民間に大ダメージがきてこの国は激変するよ

原子力安全保安員とか安全委員会とかの会見みていて奴らが優秀だと思うか？
奴らが長けているのは屁理屈こねることだけだ。

>>80
大昔、好景気でインフレだった時代は料亭が公務員は
給料安いからお断り、ってあったらしいなｗ

景気が良くなれば解決する問題なんだがな。
公務員やインフラ（東電はオワタが）系が、うらやましがられて、
大卒の人気職種になる社会はよくない。

>>89
お金のない人間は、つまり今後お金を稼ぐ側の人間なのでインフレで得をする

>>90
来年が最後の安らかな正月となるであろう

公務員最高！なんて昔から言われてたのになー。
なんでみんな公務員にならないのかいつも不思議に思ってたよ。

もっとも、俺が公務員なったのはバブル時期だったから散々貶されたけどなｗ
合コン行ってもクズ扱い、そんな安月給で生きてて楽しいか？とよく聞かれたが、
民間なんか不景気になればすぐに飛ぶ、馬鹿な奴めと思ってたよ。

今夫婦公務員で世帯年収１５００万、金を使いきれなくて毎年８００万くらい貯金してる。

>>89
ドルを刷りまくって、ドル安にして借金を返してきた
アメリカを基軸とする経済に繰り込まれてしまったからねえ・・・

今度、選挙が実施されたら
必ず民主党を地獄に落とす。

この記事、若林亜紀の出た時点でアウトなw
こいつの数式は退職金を含めた数字で割っているからな。
国家公務員の平均が800自体大嘘。
民間平均はパートを含めた数値で全てフルタイムなら民間も上昇するし、恣意的な数値ばかり。
若林本人はみんなの党から公務員叩きで国会議員になろうとして一度落ちたただの俗物だよ。

25前なら誰でもなれるが
仕事はつまらないし、生涯賃金は大手民間の半分
若くて少しのコネでもあったら
金玉ついてりゃ恥を知る奴は公務員なんてならんよ
出自その他で公務員しかなれん奴がなったんだろう

>>92
景気って何だ？　気分の問題じゃないぞ
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃないのか。

>>88
嫉妬だと勘違いしてるのはお前だけで

公務員の人件費削減は、国際的にも最も重要な政策課題だから

日本てのは自発的な改革の無理な民族だな
また破滅してアメリカに改革してもらえば良いよ

そりゃ仕方ない。国家公務員は民じゃなくて宦なんだから。

既得権益をけっして離さないのは、公務員ではない、新聞、テレビなどマスメディア、
これこそ日本のガンよ！！

今がダメなのはみんなわかってるが、どうすればいいのかは誰もわからない

本当の勝利者は民間官僚とで言うべきマスコミでしょ。

>>92
公務員の待遇は民間より少し遅れてくるからね。
今の若い人には信じられないだろうが、田舎に残って公務員になることがバカにされた時代もあった。
公務員が憧れの職業になるなんて、一つの時代としては末期を示してる。

>>105
こういう時、人はバクチに走るね。

民主党による政権交代というクジはハズレに終わりそうだが
大阪はいま当たりを引いた感触なのかな。まだわからんが。

国政の方はまさに正念場。
くれぐれも次に大凶だけは引きませんように・・・。

官僚による特殊法人シンジケートの構造
特殊法人ファミリーはその分野における競争を排除された独占企業として
価格形成を行い、国民は不当に高い料金を支払わざるを得ないことになる。

http://www.nomuralaw.com/e/newhtml/kanseihoujin/kanseihoujinn.html

>>101
うんだからそういう考えはわかるんだけど
２ちゃんねらーどもなんて他人の給料を削れとほざく半面自分の身を削る気はさらさらない手前勝手なもんだろ？
それを嫉妬って言うんだよ

>>105
公務員制度の終焉は「日本株式会社」の終焉でもあるしな
「”新”日本株式会社を」立ち上げたとて、資金難で即破産だし

景気のいい時は公務員を見下して、景気の悪い
時は公務員を嫉む(´・ω・`)

>>110
公務員は国民の敵。
一族郎党皆殺しにするべき。

>>108
橋下に関しては、「橋下利権」みたいなものに変わっていくだけ
だと思うよ。維新のいうことをよく聞いた役人には天下りを認めて
いるわけだし。役人抜きでは結局は何もできないのよ。

まあ、ある程度は壊して正解だけど、壊したことで戻らないものも
多いから、橋下のあと10年くらいしないとわからんね。

>>113
そういうのを自爆という

>>103
何が仕方ないんだ？
民(資本主義状態)じゃなくて宦(社会主義状態)の一国二制度状態を早く治せ。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべき。

まあ、試験受けてるからね
ノウノウと美味しいとこどりだけしようっていう民間よりは優遇されて当然でしょ

>>116
日本は実質社会主義国家だからな
一国二制度状態がイヤなら民を潰すべきだな

>>117
公務員試験に通るくらいの人は
民間の方が圧倒的に多い。
民(資本主義状態)じゃなくて宦(社会主義状態)の一国二制度状態を早く治せ。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃないか。

>>118
製造業とかも、国の支援がないとやっていけなかったり。

公務員とともによく叩かれるマスコミもそうだが、大企業には
完全な「民」なんてない。倒産しそうになっても救済されるんだしさ。

いっそ全部国営企業にする方が簡単ぞｗ

民主党に期待した俺らがバカだった。
あいつら大嘘つきの自民党２軍だった。

>>120
そうなんだよな、大手企業に限って官頼みな状況なんだ
安定的大企業は国有国営化すべきだ、手っ取り早い

>>119

民間は、試験じゃなくて学歴で決めるだろ。

有名大卒と一般大卒では、研修や昇進はまったく違うべ。

>>121
民主党に投票した奴らには何の同情もない

総理大臣が限られた予算内で給料払うシステムでいいんだよ。
公務員の数じゃなくて人件費の総額が問題なのだから

>>124
だけどガチの公務員改革やるっていう党が
民主党とみんなの党しかなくて
みんなの党は候補者いないから
消去法で民主党を信じてみたのに
裏切られた。

怨念がこもった記事だなｗ

こんな記事を書いたところで日本が変わる訳ではない

民間企業では〜って、赤字の民間企業がこども手当なんてバラまくの？
本当に政府が民間企業なら東インド会社状態だぞ

>>126
ビジ板で民主党に期待していた奴がいたとは…
「俺ら」とか言うなよ、お前がバカだっただけ
民主のあの妄想マニフェスト（）見て、どうして期待できたんだ？？？

企業より遥かに非効率な仕事してるんだから、待遇が企業並とかアホすぎる。

>>127
為政者の無能さ加減を公務員に責任転嫁してるだけなんだけどな
これ以上公務員制度を疲弊させると日本は更に袋小路に・・

>>118
公務員試験に通るくらいの人は
民間の方が圧倒的に多い。
民(資本主義状態)じゃなくて宦(社会主義状態)の一国二制度状態を早く治せ。
日本の全国民が税金で給与を得られるような国が成り立つのか？
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃないのか。

>>131


民間企業が効率的（大爆笑）


一回、どこでもいいから働いてみろ（大爆笑）

デモやストができるギリシャの方がマシだと思うが？

>>134
社会主義国の経済状態を見れば、いかに公務員が非効率かが分かるだろ。
公務員が効率的な仕事ができるなら、国民全て公務員にすれば？

>>136


お前、働いた経験が無いだろ（大爆笑）

ロックフェラーだけが幸せな社会、それが今の日本


　　　　　

>>131
”流れ作業”してる民間が、一見効率的に見えるだけだけどな
同種の作業を民間にさせれば、例えば民間委託、効率的には大差ないんだぜ

>>1
団体職員は、公務員の１．５倍は貰っているぞ。
そっちも、ちゃんと書いてください。

先ず地方公務員の全廃からだな。

だいたい、政治家・公務員・労働組合この３バカトリオが日本の足を引張っているね。
このままだとアボーンですなぁ〜

ロックフェラー　　ＶＳ　　公 務 員

ロックフェラーの敵は公務員

公務員はロックフェラーから標的にされている。　スケープゴードにされている。

実は日本って税金って取られすぎているの？
だったら過払い分を取り戻そうや

>>139
それなら国民全て公務員にすれば、いいよね。
どうしてやらないの？

知ってたよ

公務員たたきキャンペーンをやっているのはロックフェラー系組織や
ロックフェラー系メディアばかりなんだっけ

明らかに意図が隠されているんだっけ

>>144
公務員？ロックフェラー？
私利私欲の私務員じゃないのか？
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきじゃないのか。

なんかがんばってるなー
ぶっちゃけ、「法律に基づき反対多数で浄化させる」って何？

ギリシャとイタリアの位置がわからない
ググッてきるら

民主党政権は今やすっかり官僚主導政権になってしまった。
公務員人件費削減の公約はどうした。嘘つき！

>>144
公務員？ロックフェラー？
私利私欲の私務員が大半じゃないのか？
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきでしよう。

>>148
おまえへたクソだな。頭悪そうだから下級だろうけどな。公務員さんよ。

>>151
よくここまでたどり着いたな

ああ

>>146
起業家、企業家も居ないとソビエトみたいに崩壊しちゃうしな

公務員だけが幸せなの？
おかしいな、競走馬の馬主に公務員なんてほとんどいないけどなあ。。。。

ロックフェラーって言いたいだけだろｗ

公務員に支配されなくなっても
かわりに
ロックフェラーが支配することになるだけ。

かわらん。
異種族な分、ロックフェラーに支配されることに"改革"されるほうがよほど悲惨だろうに。

>>160
公務員に支配？
何を支配しているつもりなんだ？
私利私欲の私務員が大半じゃないのか？
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきでしよう。

支えて配る

小心者（マスゴミ）が叩けるのは反撃の心配の無い公務員様だけ

>>162
支えられて配られてるの間違いじゃないか？

人口比でOECDで一番公務員数の少ない日本をギリシャと同じと言うのはどうかと思うが。
それに手当てや年金などの待遇面でも日本とギリシャではレベルが違う。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110826-1.jpg

>>163
個人を叩くとキケンだが、集団である公務員叩きなら安全だよな

>>30
今からギリシャに行っても遅いぞ。

>>160
そりゃわからんよ。
同種で村社会だけにエタヒニン政策やってるのが今の日本だし。
「しがらみ無く一律に均された」　っていうＧＨＱの実績もあるぞ


まあｹﾄｳメリケンのバナナ共和国は惨いがな

ID:6ZMW7tOlがかまって欲しそうだから、繰り返し言ってることをせっかくかまってあげたのに、無視された（´・ω・｀）

海外と単純価格で比較するのは誘導しすぎ
ちょっと検証してみると
比較サイトで公務員の平均年収が日本が約６００万円でイギリスが約４００万円
２０１０年１２月の円とイギリスポンドは、１イギリスポンド＝１３０円
コーラ２本で１ポンドという物価だと・・・まあいいや面倒くさい。公務員擁護してもつまらん

>>162
公務員の取り分まっさき確保を支えて
不足分は赤字国債発行させて
残りを配ったような振りしてるだけじゃないのか！？
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言うべきでしよう。

>>165
日本の公務員数は、少なすぎだと思う。

窓口に行くと、どこも民間委託ばかりだけど、個人情報とか不安になるね。

ロックフェラー系企業が幸せなんだろうか

>>172
倍に増やしてもいいよ
その代わり今の公務員の給与を半減させろ

中国や北朝鮮が低賃金なのも
実質、中国も北朝鮮もロックフェラーの傀儡国家だからだっていわれてるよな。

日本もこれから、中国や北朝鮮のように低賃金化されていくだろうっていわれている。
それほど、ロックフェラーの対日支配が過激化して強まっていっている。

>>174
国民総貧困がお望みですか？

>>165
それよく言われるが準公務員数含めるべきではないのか。それと、だから
と言って民間の比較で今や二倍近くもの給与格差は是正されるべきだろ。

公務員叩きで票を伸ばすのは、みんなの党。要注意。

反日地方公務員はいらない

公務員がギリシャと同じだから消費税上げても意味がない

日本で公務員が多いのは教職員が多いからだ
多過ぎるのだから、それなりの低賃金で日夜働かせろ

みんなの党
ロックフェラーのためだけの党

>>174
派遣を雇うのは、結構高いだろ。
正規職員を雇うのより、少し安いだけだと思うけどね。

>>177
むしろ民間の賃金上昇策を考えるべきですな
それとも国民総貧困がお望みですか？

北朝鮮化政策
毛唐だけがウハウハ
日本人は毛唐支配のマスコミによる洗脳、扇動にのせられてはいけない。

日本潰れろ

日本をおとしめて、相対的に毛唐が優位にたつための奸知にすぎない。

公務員貴族　VS.　庶民

ロックフェラーの日本侵略　　侵攻作戦

そのためのキャンペーンに利用されている。

民間はリスクと戦うから今の日本は「やばいんじゃね」と感じている
公務員はリスクを負わず生活してる故に危機管理及び意識が欠落してる
増税して被災地復興や借金返済しなくてはならない今の日本の財政状況でも
給料削減＝「嫉妬ニダ」「公務員にならなかった奴が悪いニダ」と騒ぎ立て自己保身に走る頭のイカレタ集団

>>174
現業部門とか窓口は、ワーキングプアでいいかもね。
まあ、デフレ化の一翼を担うだけだけどさ

狂牛病の全頭検査とか放射能の全品検査とか公務員に膨大な作業を要求してんのは日本国民だろ？

クソ老人・パチンコマネー

>>190
公務員と民間の窓際族を一緒にしちゃいかんよ
窓際族を観て、民間はお気楽だといったら怒られるのと一緒で

まず東京電力とマスコミ、NHKからだろ。次に社会福祉法人。そこを公務員レベルに下げてからじゃね？

>>150
おっと失礼
大財政赤字なんだから
国会議員地方議員や国家公務員地方公務員天下りたちも一人当たり年功累進人件費２割以上削減する。
早く国民番号制にして累進課税する。
それまでは消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言いたいのです。

軍人が少ないから
日本の公務員数少ないんだろ

市役所や法務局の窓口は非正規・派遣ばかりだし

>>190
大企業は、国からの支援があるし、だいたい次にどんな政策が
取られるか情報を仕入れておいてビジネスをしてる状況。
ひどい例がリニアの土地買収先にやった長野経済とかなｗ
海外と戦える企業は数少ない。

倒産しそうになっても、JALとか支援してもらって助かる。
公務員がイカれてるのは同意だが、今の日本の民間企業も
特に大企業は「大企業病」で腐ってる。

民間といっても
国士系地域密着系企業と
売国害資系企業に分類できるぞ

ハシシタはやがて国家元首になるかもしれないが、間に合わないよなｗ

屯倉の官奴と荘園の私奴の喧嘩か？
奴隷に主人は選べないんだよ
放り出されて野垂れ死にしたいか？

ID:6ZMW7tOl

レス多すぎｗ
このスレの何割がお前のレスだよ？

>>10
勝てないように仕組まれてるゲームで遊ぶ気になるか？

民間だって、大体、国や地方公共団体の税金、補助金をあてにしたり、
国や地方公共団体からの取引でなりたっている。

それがないのは、毛唐から軍資金をえている害資侵略系企業群。
これが癌。

公務員優遇は民主党のマニフェスト

民主党は頭が悪いから公務員に仕事を教えてもらわないとどうしようもない

公務員は今冬のボーナス増額です、さすが、どれい首相のノダメ

>>199
まあ、むしろ日本を食い物にしてる外資系企業は
日本政府の支援が期待できないから、「リスクと戦ってる」
と言えないことはないねえ。

円高になれば泣きつく割に円安で儲けてるときは黙ってる
輸出企業をはじめ、困ったらすぐに国の支援求める、純粋
国産企業に比べれば、はるかにご立派じゃないかｗ

>>201
毛唐社会で奴隷制度はデフォルトだが、
日本において奴隷制度はない。

史実捏造するな。

日本と一心同体の国士系企業

毛唐の奴隷として日本破壊の尖兵としての害資系企業

簡単な話だよ
税金を寄付でするようにすればいい
強制的にとろうとするからダメなんだよ

>>200
日本の国家元首は天皇陛下です

>>194
いつの時代の話しかな？民間はもう終身雇用もなく「窓際族」というものは存在しないわけだが…
公務員の中では時代は動いてないようだ
ただ自主退社目的での嫌がらせ的な配置はあるかもね

あと仮にいたとしても窓際族ですらリスクを背負っているよ

>>184
長期デフレ下で、景気が良くなるなり民間の給与右肩上がりになる方法
あったら言ってくれ。
公務員の特権維持したままで、日本の再生は無いと思うが。
>>171それ残飯行政って言うのか。言い得て妙だな。

>>203
「勝てないように仕組まれている」というより、チートされてるんだよ。

公務員だけじゃなく、一部の企業はチート・コード入れてゲーム
してるんだ。規制緩和が良いことみたいに言われたが、小泉の
頃から、規制緩和の法改正の情報を先に仕入れて、商売したら
必ず儲かる「規制緩和ビジネス」も蔓延してる。

チート・コード知らないお前が負け組ってだけ。

>>202
ごめん
大財政赤字なんだから
国会議員地方議員や国家公務員地方公務員天下りたちも一人当たり年功累進人件費２割以上削減する。
早く国民番号制にして累進課税する。
それまでは消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言いたいのです。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。と言うことを言いたいのです。

敵は公務員ではない
敵は毛唐だ

毛唐が日本にとっての癌だ

最大の敵は韓国人でもなく中国人でもなく、
マスゴミでもなく、アメリカでもなく、
公務員なんだよな〜。
しかもこいつらかスクラム組んでるからどうしようもない。
昔は確かにあった右翼的ではない愛国心みたいなのは完全になくなってしまった。

ウォール街の詐欺的計画的株価大暴落に端を発した世界大恐慌

財源ありません。借金増え続けてます
「苦しいから給料さげましょうね」という簡単なお話し
何も公務員に死ねと言ってるわけではない
「ＪＡＬもー」とか「大企業病がー」とかの話しではない

>>10
公務員をうらやましいと国民が思ってるわけではない
公務員という泥棒は、犯罪者なので取り締まらなければならないって
言ってるだけ

まともに仕事して、それの対価として高収入得ているなら何の問題もない
スキルがあると言い訳するなら、ならばそのスキルとやらで民間で
働いてみよ

メディアがなんとかなんないかなー
電波利用料を２兆円くらいとれよｗ

あと、日本はやっぱり外国に金やりすぎ
震災おきて苦しいときくらい外国へのバラマキを
抑制すればいいのに

>>215
日本には日本語がある。
日本語を忘れない限り
日本は不滅です。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言いたいです。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

借金　＝　　銀行、　自称民間害資　、　毛唐高利貸し　の利益

これで増税するとか言ってるんだもんな
マジで公務員は害虫レベル

本当の泥棒は、銀行や高利貸しや証券マン

>>107
途上国なんかでは、士官学校に行って軍人になると町の誉れみたいに扱われたりするらしいが、
そういう状況に戻りつつあるのかね。

民はデフレ、不況、円高で苦しんでるのに、増税して自分達は昇給とかありえねぇよ。
増税しないんならいくらでも昇給してくれ。で、デフォルトして円安に持ってけ。

公務員を削るなら人数的に考えて先ず自衛隊からだけどそれでもいいの？

公務員て極論の馬鹿ばっかりだね

>>216
どう考えてもマスコミだろｗｗ
>>1みたいなことを発信ながら年収２０００万円で自称「庶民」

おまけに電波は殆どタダで使うは、独禁法の例外として通常の競争なく特権に守られている
日本最後の聖域だよ

>>197
アメリカでも軍人は140万人くらいじゃなかったか？
アメリカの公務員は2000万人くらいだから、比率で言うと日本とどっこいだと思う。

公務員より
公共の電波安く使って中国韓国プロパガンダ流している
マスコミ共の方が殺意抱く
平均年収も1300〜1600万円だしね

>>227
大財政赤字なんだから
失業者を増やすのではなく
議員や公務員たちも一人当たりの年功累進人件費削減が必要なのです。
日本には日本語がある。
日本語を忘れない限り
日本は不滅です。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言いたいのです。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

地方公務員の2/3は教育、警察、消防、福祉部門な
で、どこから減らすの

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1320350211/776
776 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/10(土) 15:14:00.97
おまえら愚民の書き込みも虚しく公務員にボーナス満額支給されたぞ！
愚民ざまぁwww

>>219
民間がスキルがあるというなら公務員待遇で働いてみろよ
民間枠で公募よくしてるわ

普遍的なスキルなんてあるわけねーだろw
別業界でも通用する奴って上位１％の話を適応してどうする
公務員の問題は公務員業界でもスキルのないクズを解雇できないことだろ

教師を減らして1クラス80人にするのもいいかもしれんな

>>233
だからー
大財政赤字なんだからー
失業者を増やすのではなく
議員や地方公務員たちも一人当たりの年功累進人件費大幅削減が必要なのです。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

>>233
無駄に高給な年寄り教員なんていらない
平教員の定期昇給なんて40歳で止めて構わない
高給を望んで転職するならそれもいい
もっと熱意のある若者はいくらでも応募してくる

>>10
バブルの頃は安月給の公務員なんてダサいだのバカの行くところだの散々馬鹿にしてたのに
民間の年収が落ちたらこれだぜｗ　もしおれが公務員ならザマァって思うかも
まぁ余りにも高収入な連中は問題だけどな
もう公務員には地域の経済も支えさせればいいんじゃね？　年収の50%以上を毎年消費しなければならないとかで

>>236
さすがに公教育崩壊は勘弁してくれ。
町工場勤め労働者の息子とかでも、努力次第で県立進学校から一流大を出て理論物理学者になったりできるのが、日本のいいとこなのに。

行政教育サービスは民営化しましょうねっと

氷河期組以降の職員について言えば、民間が採用枠減らす中で必死に勉強
して公務員の職を得た人も多いんで、それなりに優秀だと思う。
若手はそんなに給料もよくないしね。

公務員を全力で叩いているマスコミの平均給与はどんな具合なんだい？

>>242
それは言える
氷河期以降はいい層が集まってるんじゃないの？

本当に無駄な公務員は40代後半以上だろう
こいつらが税金をばかすか食ってる


俺は国家公務員に関しては
天下りさえしなければ
現状くらいでいいと思うけどね
転勤も多いんだろうしさ

地方公務員はもっと絞れるはず
現状でも国家公務員より100万くらい年収多いし
転勤もないんだろ？

>>242
っていうか若年層の公務員は非正規多すぎじゃないかな
あと派遣とか入れるのもどうかと…　せめて雇用ぐらい民間のお手本になるようなことしてほしい
でも組織的に世代間格差の解消とか絶対無理なんだろうな

地方公務員のほとんどは事務、行政職に携わっているみたいな認識のやつが多い
最低限の知識は持ってほしいわな

政治家が仕事していない証拠である。橋下氏を見習え！

>>242
あのな、個々人の問題だけじゃないんだ
主にシステムの問題なんだよ

ヒラ教員なんて罰を受けることで昇給が足踏みしない限り、同期は一生同じ給料なんだよ
そんなぬるま湯に浸かってるから、腐るやつが大勢出てくるんだよ

さらに、自分たちがこんな環境だから競争反対とか言い出すしな
日本の教育改革のためにも教員の待遇方法は直さないといけない>>240

せめて貯金せずに使ってほしい

市役所に行けば職員がわんさか何もしないで客待ちしてたわ。

>>249
退職金とボーナスを無くして毎月の給料に上乗せして払うようにすれば、絶対に公務員の消費は増える
1番簡単な消費促進策だよ

教員はなぁ、もっとも最低の公務員だわ

まあ、真面目に頑張ってる先生方もいるんだろうけど
勤務中に政治活動して
君が代はんたーい！なんてやってる連中が
解雇されずにのさばってるからな

公務員がストライキ始めるぐらい削減しないと
日本の先はないぞ
そのぐらいでちょうどいいんだから

公務員は何も生まない寄生虫で
やつらが頑張れば頑張るほど税金が無駄に消えていく
そういう存在

>>239
安いように見せてただけじゃないかな。
以前の公務員給与の決め方なんて
企業規模100人以上かつ事業所規模50人以上の
高い給与とだけ比べて公務員の給与決めてたんだもの
当然公務員の給与は高くなってしまう。

今でも企業規模50人以上かつ事業所規模50人以上の
高い給与とだけ比べて公務員の給与決めてるんだもの
当然公務員の給与は高くなってしまう。

大財政赤字なんだから
議員や地方公務員たちも一人当たりの年功累進人件費大幅削減が必要なのです。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

I know it!

不思議だこんなに公務員批判があるのになんでいつも官僚に洗脳されたような
首相ばかり選ばれるの野田さんだって首相になるまえから財務省よりだといわれてたのに
ね

で？？？？？？？？？？

この記事書いたからって何が変化するの？？？？？？？？？？


おまえら気になってならちょっとは行動で示してみろよ


どうせお前らも公務員の汁で美味しい蜜を吸ってる連中の一人なんだろうな

>>257
だから
議員や公務員にもやはり自浄能力は無いのか！？
かくなるうえは
法律に基づき反対多数で浄化させるしか方法は無い。と言っているのです。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

公務員関係者の各スレでは
ボーナスの使い道（海外旅行が主）で
盛り上がってますね・・・

革命おきない不思議な国・日本。

自民、公明、民主の談合で出来てるプロレス政治だから日本は終わりだよ
みんな終わるまでの間好きしたらええ

>>7

　だよなあ。

>>245
年寄りの待遇を維持する為に若年層の採用を減らし給与も減らす、
役所でも民間でも多くみられる行為。
人件費削減もプライスキャップではなく一律5%等満遍無く削減が多く、
元が少ない若年層の手取がヤバい事に。

経済って回ってるんだから、若年層に集中して皺寄せすると
後が続かないんだけど、その辺りを無視した事ばかり続けてるのが現状。

>>262
一人当たり年功累進人件費削減必要
早く国民番号制にして累進課税必要。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

まあ、黙ってれば日本は後10年で金融破たんするよ。

10年後に俺のこの言葉をみてみんな後悔するんだろうな

公務員の書き込み多いね

>>34
日本国を滅ぼすと言う意味では、公務員は敵国の兵士と同じ存在。
国を守るために、テロしようと思う国民が出てくる可能性はあるよね。

日本が破綻すれば公務員は失業するんだろ。
だったら一度破綻するのもいいかもね。

一番はマスコミ連中だろ

公務員の一律２０パーセントカット

とまニュフェストで語ったのは

国民は公務員でない国民が

選挙で投票するので

民主党が政権とったら公務員の給与上げると言う

裏取引　念書の取り交わしがあった

ので労組は民主全面支援した

公務員人件費削減できない理由

おわり

>>10
同意
おれも頑張った
年齢的に公務員にはなれないので
公務員のお気楽な仕事振りを目指した
そのおかげでただいま無職、現在38歳

また公務員差別を助長するスレか…

ほとんど国会議員にはなってはいけない人物で
首相　閣僚構成されてるぞ

>>272
そうそう
議員の大半は政治家ではなく政治屋じゃないのか。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
議員や公務員など
税金で給与を得ている人に真っ先に確保されて
必要な人にお金が行き渡りません。
議員や地方公務員たちも一人当たりの年功累進人件費大幅削減が必要なのです。
断じて
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
議員(大半は政治屋？)や公務員(大半は私務員？)たちも
個人向け復興国債も買い増しよう。

>>270
公務員の受験資格が無くなる年齢から足掻いても無駄だから
お受験から就職に続く競争の敗者復活戦にも破れた全敗確定の日
まあ後は無理せず気軽に生きるしかないよな、ご同輩

そうだな自民が政権では公務員の給料減らされるけど
民主は減らさないって　
あの小沢さんが約束したからな

公務員(大半は私務員？)たちが
あんまりごねるようなら
公務員(大半は私務員？)たちを別の国に分けてしまえ。
日本国にもし必要な仕事があれば派遣してもらえばいいんじゃないのか。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

>>270
橋下が、やる気のある教員を年齢関係なく募集するから
期待しておけ

小泉にきっちりユダヤ人から
報奨金流れて
またアメリカのための売国人になるか
小公務員でも収賄あるので
大公務員いまや外務大臣まで売国奴だから

　　　仙石死んでくれ

これって日本弱体化政策の一環だよね。
年功序列終身雇用の批判
受験戦争批判
働き過ぎ批判
公務員批判

全部日本弱体化政策だよ(笑)

国家公務員は確かに憎まれてそうだな
チョンはいくら頑張ってもなれないからな

＞さすがに公教育崩壊は勘弁してくれ。 町工場勤め労働者の息子とかでも、努力次第で県立進学校から一流大を出て理論物理学者になったりできるのが、日本のいいとこなのに。

それは高度成長〜バブルくらいの話しです。
今は、
国際物理・数学・生物オリンピックメダル受賞者は
灘高の生徒ですし
将来の名人職人となる人材は、小学校高学年〜中学生くらいから
目をつけてスカウトします。

タダでいい教育してもらえると思ったら大間違いです
教育とは、汗水たらすかお金を払って
もらえるものです。

そう　外人による日本のマスコミ支配は戦前からあった

ユダヤ人次のホロコーストはいつなのだろう

>>279
日本を健全な強い国にしないといけないんだから、
今は大財政赤字なのに、
日本平均所得より高すぎる
税金での年功累進給与をどうやって維持できるんですか？
終身雇用のためにも
一人当たり累進人件費を削減しないと終身雇用もできないでしょう。
議員(大半は政治屋？)や公務員(大半は私務員？)たちが
あんまりごねるようなら
議員(大半は政治屋？)や公務員(大半は私務員？)たちを別の国に分けてしまえ。
日本国にもし必要な仕事があれば派遣してもらえばいいんじゃないのか。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

もうすぐ

その幸せな夢から覚めるさ

>>282
今は中東でユダヤ人がパレスチナ人をホロコーストしている。

マスコミの言うことは信用できません

人類の科学技術が発達すれば、いつかは社会主義的な体制になるだろうが
ソ連を見てもわかるように、現代のレベルではとても支えきれないからな・・・

ぶら下がるだけの公務員ばかりになると、需要＞供給になって破綻するんだから
公務員ってのは少ない方がいい。

★驚くべき特権階級　日本最後の護送船団、マスコミ・テレビ局

【 放送免許を入札制 】にして、【 適正な電波使用料 】を取れば、消費税の増税は全く不要！！

政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。

海外では常識の 経済価値に見合った 【 公共の電波の利用料 】を【 ほとんど払わず 】、社会への還元なし。

【 GDPが日本の”半分”のイギリス 】　で　【　計850億円以上 】、日本は、たった【 42億円 】。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを【 電波利用料による入札制に変更 】すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、

　　電波利用料は　　【 合計 2兆円 以上 】　　になるだろう。

官(社会主義状態)と民(資本主義状態)の垣根(一国二制度状態)を作る必要は無いんだよ。
民でも官の仕事が出来る人は大勢います。
官でも民の仕事が出来る人もいます。
だれでも半官半民状態で仕事ができるようにすればいいんだよ。

自民、民主では公務員特権はなくならない。

まあ政治家がうんこでも国が成り立ってるのは公務員のおかげなんだけどね

公務員の定年を民間並み60歳にしてから年金制度を検討して欲しい。

特権なんかない！
給料安くてもたたかれるじゃないか
今回のボーナス61万÷２．０２÷１．０１（１０％位が優秀につき１０％＋）
=298990円
年俸換算２９８９９０×１８．８９＝４７５０９５１円が平均収入だ

>>256
そりゃ逆じゃね？
政治家が無能だから官僚が実権を握ってしまうんだよ。
本来、政治家が官僚を手足のように使いこなさないといけないのに。

>>294
官僚が悪いことしないか見張るのが政治家
政治家が悪いことしないか見張るのが国民
国民が政治に興味なくいいかげんだと、政治家の質が落ちて官僚も好き勝手する
ってことでそ
そういうことでそ

早く日本破綻してくれよ。
そうすれば公務員なんて、すぐリストラだ。

>>293
それが安くないんだって。年金や退職金も民間より優遇なんだから。
年齢わからないけど、年収400万円代なんか今は普通になりつつあるし。
何より、公務員になりたがる人が大勢いるのが民間より優遇されている、証拠。

そう、公務員がいない世の中も殺すか殺されるかのサバイバルで楽しいかもよ。
まあ、安心して稼げないけどな

公務員には羨ましさよりも哀れみしか感じない

高卒組は他の高卒組と比べて、大卒キャリアは他の大卒と比べて、
勉強してるし優秀だろうから、多少良い給料もらおうとかまわん、跳びぬけていいわけでもないし

次官とかって社長級だから、それが退職金もらっても全然構わん

ダメ政治家を次々と当選させる嫉妬深い国民全体のほうが問題だとかんじるがな

保安院の連中は東電と同じく１ヶ月のボーナスにしろよ。

>>298
公務員を分けるから世の中おかしくなってると思う。
官民ともに国民なんだから
等しく
国民の基本的人権として
国民に半官半民を保証すればいいと思う。
民にも公務の仕事もさせればいいと思う。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

公務員にあこがれるのは底辺だけ
でも、日本中に底辺があふれてる

政治家が公務員だから
公務員改革できなくね？

公務員がうらやましくなかったらこんなに叩きません

税金払ってないゴミまで公務員批判してるのが意味わからん

>>300
そんなんだから役人はズレてると言われるんだよｗ

能力の有無ではなく成果の有無が重要なわけで
せっかくの才能も、派閥や利権争いに消費されては意味が無い。

天皇は御所（自宅）は１６６億円で当然家賃を払っていない。
東宮一家は83億の家に住んでいる
次に秋篠宮家。手取り5185万だそうだ。
紀宮の黒田家は1億２５００万円のマンションに2人で住んでるから1人あたりでは庶民のおよそ7倍だ。

えらい大昔に支配者だったから今も子孫が偉いとか無理がある

>>305
あきれて なおさないといけないと思ってるんだよ。
日本の議員や公務員も優秀だろうと思っていたが
気がついてみたら　なんだこの有り様は。

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

>>287
今のデフレ不況は、需要のほうが足らないのが原因なので
君の言い方だと、公務員をもっと増やせとなるｗ
結局、緊縮財政が不況を招いており、白川が悪いってのが
ビジ板では多い意見だろ

>>294
橋下ですら、結局は役人の力借りないと何も出来ないから
府職員の天下りを飴にして認めざるを得なかったんだよ・・・

>>297
ホワイトカラー職が他にないんだよねー
公務員で飽き足らない人は、外資とか狙えばいいが、それはそれで
東大京大一橋しか見向きもされない。
地方帝大文系は地方上級をめざすくらいしかないんだよね。

公務員が子供の夢なんて、夢が無い世界だな…
末期だとは思うわ

空洞化と行政が焼け太りで民の活力を奪うだけになったのが仕分けと政権交代の結果だな

test

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ！ 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323000024/

>>311
就職人気企業が「倒産しにくいから食品会社」ってところでも、
世も末かな、と思っている。

>>311
軍人官僚学者は、家柄や財産に恵まれない優秀な若者が社会の上層に食い込むための伝統的な職業じゃね？

>>110
「泥棒は取り締まれ！」という意見に対し、
「お前らは泥棒に嫉妬してるだけ」って発想ができるのは、
公務員と朝鮮人くらい。

官僚が奇妙な政府外郭団体を作ってそこに補助金を付けて天下るのは、まぁ仕方ないと
いうこととしても、いくらなんでも８０歳まで給料を取り続けるのはやりすぎだろ。
せいぜい６５歳で完全退職しろ。

国税職員３０歳近くなると冬のボーナス１００万超えるからね。
われながらびっくりしたよＷ
これで共稼ぎ公務員なら２００万入るんだから
笑いがとまらんだろうな。

>>308
天皇制は人間社会の優れた仕組みのひとつ。
天皇は持ち家じゃないんですか。
天皇制がなければいまだに内戦を繰り返していたかも知れない。
日本語を忘れない限り
日本は不滅です。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

>>10
がんばればがんばる程税金を取られて
公務員が贅沢な暮らしをするだけだからなｗ

超えねーよ
せいぜい50万だろ

>>110
公務員が批判されているのは税金を受け取っているからというただ一点のみ
批判の原動力を嫉妬とレッテルを貼るのは構わんが、それは全く反論にはなっていない

「平均年齢が上がっただけ」

年功序列で給料が上がることを当たり前だと思ってるのが凄い。

>>319
国家だけど大卒３１才でその半分以下だわ
国税って二割増しなはずだけどどういう計算なん？
キャリアとか言わないよね、国税にいるかしらんけど

これで増税してもカネに色がついている訳ではない。
借金減らしに回る前に公務員の利権維持に多くが漏れ出してしまう。

「図書館が新書を月に100冊買ってるとして、財政難だから10冊にします」

行政サービスより人件費を先にカットすればいいんじゃね？

めんどくせ
やってもやらんでも金かわんねえよな
適当でいいんじゃん
クビなんねえし
←情けなくね？

>>327
そうそう
一事が万事
私利私欲見え見え
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

黒字経営なら何も言わないが
赤字じゃん

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

>>331
どこが民間準拠なんだ？

以前の公務員給与の決め方なんて
企業規模100人以上かつ事業所規模50人以上の
高い給与とだけ比べて公務員の給与決めてたじゃないか。
どこが民間準拠なんだ？

今でも企業規模50人以上かつ事業所規模50人以上の
高い給与とだけ比べて公務員の給与決めてるじゃないか？
どこが民間準拠なんだ？

大財政赤字なのに
税金で給与を得ている
議員や公務員などは
日本平均所得より高すぎるじゃないか？
どこが民間準拠なんだ？

今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

俺も早くナマポになって、みなし公務員になりたい

公務員だけど、手当てなんて残業とボーナス除けば
通勤手当てと地域手当の月6000円くらいしか無いんだが(´･ω･`)

おまけにボーナス38万円（手取り33万）

>>331
確か四季報ソースで上場企業の全平均が６００万前半だったと思うが
そこに中小の民間合わせたらまあ平均４００万ぐらいが妥当なとこだろ
もっと低いかもしれんが

◎悔しかったらオマエらも公務員になればいいじゃん

◎公務員の給料減らしたらやる気がなくなって日本は荒れ放題だけどいいの？

公務員はこのような思考の持ち主で構成されています。

ギリシャ以上だよ
ギリシャは日本の半分しか給与ない

>>287
最低限の生活保護ができる生産性と、権利と義務と適切な対価が保証される法執行制度が必要。
適切な対価って所が、難しいんだよねえ。思想、宗教、格差、わが子可愛さなどなど、心の問題だから。

現代ビジネスwwwww

余談になるけど、
ＧＤＰの算定方法が
またも粉飾決算まがいの底上げが決まった国の
人事院勧告のデータって、
公務員に有利な結果が出るような
データトリックあると思ったほうがいいよ。

公務員の人事権を政府が握ってる国の
当局発表データは鵜呑みにしない、
これは世界の金持ち（投資家）の常識。
ＯＥＣＤとか国際機関のもんでみたほうがいい。

働かない人が税金や社会保険料を免除され、貰うだけ貰えたり
倫理観・創意工夫の乏しい人（公務員とか）が
特権階級でいられるような
自浄作用のない国には、
ビタ一文出したくないものです。お金が死ぬ。

いつまで続くかな、このおかしな王国・・・。
日本には「驕れる者も久しからず」っていう文学あるんでしょう？

>>7
民間はいいだろ

受け取る給与の額を自分たちの主観で決める公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323494056/

>>270
公務員ってのはコネがすっごく大切
おれのじいちゃんは旧国鉄社員だったときに俺によく言ってた

>>10
制度の欠陥の問題だ
あほか

公務員の給料公務員が決めるって普通じゃね？
社員の査定やるのだって社員だろ
どちらも自分の給与自分で決めるわけでは

>>345
公務員は社員じゃないだろ、ボケが。
会社は自分で稼いで給料払ってんだよ。
儲かってなきゃ、大幅減もあるってわけ。

ちっとはそのヌカみそしか詰まってない頭を使えよ。

>>345
民間は株主と役員によって制御されている。
同様に公務員も国民・市民と選出政治家によって制御しないと。

所詮ゲンダイ
公務員叩きリサイクルで小沢持ち上げ狙いだろ
JBプレスとかも小沢プッシュひどかったわ

ま、いきなり下げると奴らは不正しまくるからな
まずは法改正で不正の罰則を天井まで上げないとな

本来公務員とは民間よりも安月給であることが大前提だった。

その代わりに
�@民間よりもボーナスが早く出る。
�A共済ほか各種の優待割引サービスがある。
�B解雇がない。
�C基本的に暇。
�D恩給が良いので現役引退後は悠々自適で安心
というメリットでバランスを取っていた。

それがバブル期に民間並みを合言葉に急上昇する民間給与レベルを追って急上昇したが
バブル崩壊後は急転直下爆縮する民間給与を横目にバブル期と同じ高止まり状態を維持。
結果として本来あってはならないいびつな状況が現在に至るも固定され日本財政が破綻寸前。

生物学では宿主を殺すウィルスや寄生虫は長生きできないという。
ウィルスや寄生虫には知性はないが　
公務員の知性がウィルスや寄生虫並みであれば駆除しなくてはいけない。

公務員叩きしてるのは低学歴の人でしょ、どーせ
公務員以上に良い民間企業に入れないから叩いてるんでしょ
高校時代に勉強して東大・京大入れば、不景気とか言われても普通に就職あるよ？
・・・文系の人は知らないけど。

自分が富裕なら海外に脱出したい

公務員の３人に２人は管理職級の給与をもらっている！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1278080719/

このまま公務員に民間の２倍の給与を払い続けたら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1311227025/

国の借金は公務員の財産差し押さえて返済にまわせばいいんじゃね？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321755100/

>>346
いや、そりゃ社員じゃないんじゃね…？
構造的に儲けようがない、ってか儲けたらヤバイ部門にほかの考え方適応させてどうするんだ
総務の奴に「営業は歩合制だから」言っても意味ねえ

だから特別公務員である政治家が作った体型で一般公務員である人事院の奴が査定してんののなにが問題なんだよ
そこらの一般人にでも決めさせんのか
民間だって役員らが作った大枠で社員が査定してんだろ

友達が公務員なんだけど
「公務員はマジでウハウハ」だって自慢するよ
そんで贅沢三昧の生活をしているよ

国民を欺くために日々情報工作に勤しむ公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1323120181/

東大京大って…何％のエリートと比べてるの？まあ公務員叩いて日頃のストレス発散させてる底辺よりはマシだけど
それより仕事しようぜ。みんなが頑張って意味のある仕事すれば景気なんて一気に回復するよ。
働かない奴が最近多すぎる。

仕事する意欲のない公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1297062136/

在日、生保、契約、派遣、引き籠り、ニート　ホイホイ。

>>184
> >>177
> むしろ民間の賃金上昇策を考えるべきですな

公務員の賃金を引き下げて、給付付き税額控除に回し、消費を回復させる

異論なし

差別意識に凝り固まった公務員
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1321179788/

日本の国債が未達になる日が楽しみ

公務員も道ずれで破産するよww

高学歴高収入の人も、稼げば稼ぐほど税金がどんどん増えるから、
公務員は他人の懐から金を奪い取っていく泥棒だと思ってるよ。
わかってるくせに全部貧民扱いする公務員ってw

>>347
公務員も税金払ってることを忘れるな
つまり公務員が給料決めても問題ない

>>357
欧米の人件費が高かったので、
日本の製品の品質が良くて安いので売れた。
今日では
日本の人件費も高いので、円高なので、大財政赤字なので・・・
議員や公務員たちも一人当たり年功累進人件費削減しか方法はありません。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

公務員の意識の根底には「試験に受かった御褒美をよこせ」しかない
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1320117978/

>>366
公務員試験に通るくらいの人は
民間の方が圧倒的大多数です。
今となっては
議員や公務員たちも一人当たり年功累進人件費削減しか方法はありません。
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。

>>364
税金から給料もらってるの公務員だよな、民間はもらってないよ。

消費の主役が中高年になって
元公務員の豊かさが目に見えてわかるようになったね。

もう改革なんてどうでもいいわ。
遅かれ早かれいずれ下される金融市場からの制裁を気長に待つとする。
うちらに出来るのは制裁が下されたときの余波がなるべく小さくなるように準備を進めるくらい。

「公務員も税金払ってる」とか(笑)真顔で言う公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323520557/

マスゴミの方が高いだろ

>>3
さすがに嘘は良くない。算数ができないとモロに解る
■なぜ、共済年金は厚生年金に比べ低い保険料“率”なのか？
　勘違いしている人が多いが、別に優遇しているからではない。算数の話。
　▽貧富の格差が小さい公務員は、高所得者が低所得者を救い上げなければならない度合いが低いから
　▽給与が高いため、保険料“率”は低くても、十分な保険料“収入”があるから
◆加入者の平均年収（標準報酬額ベース）
　▽厚生年金…430万円　▽共済年金…672万円（国家公務員と地方公務員）
　算数の話。給与×保険料率＝保険料だから、加入者全体の給与が高ければ、掛ける率が少し低くても、全体での保険料収入は十分高くなる。
　また、共済年金の平均年収が高いという事は、共済年金の平均的な人は、厚生年金の平均的な人よりも多くの保険料を負担している。
■『そう、加入者の平均年収が違うのに、「同じ年収で保険料の金額が違う」「保険料“率”が違う」と言って比較すること自体がおかしいのだ』。

非正規雇用の奴らの発言は民意に含めたくない公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1322886288/

民間平均　４００万　　非正規込
公務員平均　７００万　正規のみ

公務員給料は民間の倍と主張する根拠は、このようなトリックがある

公務員の３割程度は非正規で、年収１５０万

まあ、だけど経団連の参加企業である東京電力はあれだけの大災害を起こしながらも
税金から補てんしてもらって、未だにボーナスを出してるわけだからなあ。

公務員のことあれこれ言う前に、民間企業の東電を何とかしてくださいな！
話はそれから！

お前ら　心配すな　　ハシゲがやってくれるよ

>>375
トリックではなく
民間では現実に非正規で働かされている
公務員の10倍くらいの仕事をこなしながら

>>367
そういう奴は公務員より遥かに高い賃金を受けている
公務員になる奴は落ちこぼれ、それを羨ましいと思うようなら
人生もはや手の施しようが無いな

>>362
公的給付（年金、医療、介護、生活保護）を
削減して国債償還用財源を調達すれば問題解決です。
日銀直接引受けを行うまでもありません。
国債引受けの大半が国内引受けだから可能な方法ですけどね。

公務員と正社員を同列に語るのは言語道断
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274494242/

民間は大企業と零細企業の賃金格差は2対１（同一学歴、勤続）
さらに、男女差も2対１（女は男の半分）

だから、公務員男子と民間男子の給料比較では、公務員男子は民間大企業男子に
遠く及ばないどころか、中堅企業よりも低い賃金だぜ。
公務員は男女同一賃金だから、民間準拠にすべきだというなら、
女の公務員の給料を民間準拠の半額にすべきだろ。
男は据え置きでOK!

まったくだ

民間非正規と、公務員正規を比較して
公務員正規の給料高すぎると批判してるの

公務員非正規なんて年収１５０万で
公務員の３割が非正規だよ

99％の企業を除外して“民間準拠だ”と言う公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1315039914/

>>382
公務員の給与をすべて半減することで日本経済が成長する

＞公務員の給与をすべて半減することで日本経済が成長する

じゃあ非正規公務員の年収は７５万円にするのか

三十路後半で年収400万円の政令市公務員です。手当全部含めての額面な。
大学時代の同級生らの話を聞くと、彼らより2割以上安い給料。
地元の民間平均（同年代）より低いと思う。

庁舎も無い上、住宅手当も雀の涙なので一人暮らし出来ず。片道1時間の実家暮らし。
通勤手当だけはちゃんと出るから。ちなみに3Kの現場労働。
地域手当のない田舎だと、同条件でも350万円切るのもいるだろう。

毎日、非正規よりはマシだと思って働いている。こんな公務員もいると知っておいて欲しい。

>>385
どうでもいいんだけど問題となる単位は労働者数で
会社の除外率は低かったらそれはそれで問題では…

よく、厚生労働省発表の「賃金構造基本統計調査」の値を持ち出して、民間給与は少ないという話になっている。

しかし、その調査資料には次のとおり用語の定義がされている。

　http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2010/dl/yougo.pdf


　・民間賃金は、現金給与額のうち、超過労働給与額を差し引いた額で、所得税等を控除する前の額をいう。
　・民間賃金は、「正社員・正職員以外」、つまり、パートの分も含まれている。

つまり、これらを考慮せずに公務員の給与と比較しているため、実情との乖離が大きい。

また、比較する際に、勤続年数や平均年齢、規模を考慮せずに単純に比較しているのもあるので注意が必要。

巷に流れている情報を鵜呑みにせず、ソースを確認し、自身で判断することが必要。

>>368
民間でも補助金もらってるところもあるじゃん

>>378
逆に、役所はどこかで人件費の統計に非正規を加えて平均値の低下を図るかもね

【加瀬英明】アメリカはなぜ対日戦争を仕掛けたのか[桜H23/12/5]
http://www.youtube.com/watch?v=b4Y7Y62x9go&feature=channel_video_title

トヨタの期間工は社会保障あり、寮無料、食費無料で
年収４００万ｄくぁろ

死ねよ公僕

>>379
>>363

羨ましいと思ってる人ばかりじゃない。
優秀な公務員様はお気づきのはずですが。

「もう米国民は関わらない」迷走欧州に米報道官　ＩＭＦ資金供出も否定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1323521029/

すべての企業や財を国有化し社会主義国家にすればいいんだ。
日本人は社会主義のほうがうまくいく。

「公務員の給与を民間正社員と同じにしろ」というのは客観的合理性がない
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1323521629/

公務員の給料なんて
上場企業のほとんどの企業より下で
自動車ディーラーと同程度だぞ

高給取りだと国民に悟られぬよう公務員が使う手口
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1321674714/

エリート官僚はなるのが大変だし仕事も大変だから高給取りで構わない
人数も少ないし
問題はゴミ清掃で８００万円

>>392
いや、それができないのが役所なんだよな。

正規職員＝人件費
非常勤職員＝物件費

という枠組みになってっからさ。

>>402
国�Tが30そこそこで年収６００万そこそこだからなぁ。
なのに深夜まで働いたとしてもタクシー代が出ないなんて惨状。

給料はいいから土曜・祝日を仕事にしろよ

なんで民間の人間が仕事の合間縫って役所に都合を合わせないといけないんだ

東大と国�T試験合格したので賞賛して欲しい公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307676714/

>>379
羨ましいとかじゃなく、
今は消費税は反対多数で上げさせてはいけません。
大財政赤字なのに、
税金で収入を得ている
議員や公務員の所得が
日本平均所得より多すぎるのは大問題。
日本も議員(大半か政治屋？)や公務員(大半が私務員？)たちを高給で養うような余裕は無い。

>>402
バスとかゴミ屋が年収800万って騒ぐが

バスの運転手の場合、祝日出勤、早朝、夜間勤務があるし、
同僚の穴埋めで超勤や代替勤務をやりまくりゃ、そりゃ、そのくらいなるでしょうが。
一部の職員の年収で騒ぎ過ぎだろ。

ゴミ屋も動物の死骸処理に土日も出てるからなあ。
そのくらいもらって当然。
人の嫌がる仕事しているんだから、人より多くもらってもおかしくないわな。

冷暖房完備のオフィスで働いてるんじゃねえんだからな。

そういや窓掃除のバイトしてた時、都内某区の清掃事務所に作業に入ったことがあったっけなぁ

９時から作業を始めていると、１０〜１１時位にはゴミ回収を終えた職員が続々と戻ってきて
畳の部屋に十数人が集まり
特に何かするというわけでもなくただなんとな〜くダラダラと過ごしていた。
正直、作業の邪魔だった。

当時は「職員の休憩の時間なんだな」くらいにしか思ってなかったけど
もしかして．．．あれでその日の作業が終わりだったってことなのかな

まあ、民間の連中はアホ過ぎるってこと。

なんとか製紙会社やオリンパスなんか氷山の一角だろ。
民間のリーマンが汗水垂らして稼いだ銭はアホの上が浪費するか吸い取るかで
下に回らないのが現状。

で、下の不満が自分たちに向かないように経団連の小賢しい爺どもが
あれこれ、小細工を弄して原因逸らしを画策してるのが公務員批判だろ。

民間のバス運転手は？

>>402

大きいのがかかりましたよ

>>390
パートは公務員よりも働いてるので実情を表している

公務員の自己弁護は、
ぐうーたらドブス女の自己弁護と同様で見苦しい。

毎月の給与・ボーナスではなく
手厚すぎる福利厚生が問題なのです。
例えば医療費なんか返ってくるから
殆ど払わなくていいし、
各種手当もインチキやって
いくらでも実収入を増やせるしね。

>>364
民間企業だって社員が自社株買うケースがある。
それでも役員や、その他多くの社外株主の制御下にあるわけだが。

>>408
民間運転手と同等にするため半分でよい

>>408
民間の路線バスの平均年収は427万円だとか
勤務条件はそんな違わないと思うが

給料の高い民間も40代以降になると、名刺の肩書きが微妙に変わる人が多い。
系列の子会社とかに出されるんだな。

官民格差が大きいのは特に中高年になってから。
いま公務員に対する怨嗟の声が渦巻いているのは、日本が高齢化して
中高年の官民格差が目立つようになってきたから。そしてデフレだろうな。

横浜市営バスは運行する本数が少ない。
45分待ちの時すらある。

バスの運転手の年収が1000万超えてると聞いて妙に納得した。

>>408
＞祝日出勤、早朝、夜間勤務があるし
公務員様には特別なことだろうが、民間では当たり前の勤務体系

>>420
いっているのはそこではなくて、民間でも公務員でも「時間外手当」が付くから所得が増えるという話しだとおもうが・・・。

はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）　とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
　http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2008_04j.pdf　の５ページ
○日本（人口1.27億人　名目GDP：5.07兆ドル）とギリシャ（人口 ：1,128万人　名目GDP：3,299億ドル）もまるで違い、通貨統合もしていませんが
同列に比較する意味はどこにあるのですか？国民負担率は日本の方が低いでーす。http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
　国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか〜？
　共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか〜？
　それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか〜？
　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
せんせー、言ってることがとても変です。なのでせんせー辞めて下さい。

>>414
え！医療費返ってくるの？？
始めて聞いた
どうやれば良いの？教えて！

臨時採用職員には女性が多い。役所の窓口とか。

市役所の窓口で番号札もって待っているとき、いつも思うんだが、
正規の公務員女性と民間のパートや臨職の女との格差ってスゴイんだろうな。
とくに育児とか産休とか生理休暇とか、カネだけじゃなくて福利厚生の点でも
待遇が凄く違いそう。

観光と農業しかない国と比べられるのかよ
共通点取り出しただけだろ

>>424
今時、市役所の窓口にいるのはほとんど派遣

公務員を叩いても仕方ない。誰でも自分の給料が減るなら抵抗するよ
問題は公務員の給料が国の財源から出てるという事。国の借金が膨れ上がってる事。
恐らく霞ヶ関も民主党もこのままではいけないと思ってるが、問題は先送りで凌いでる。自浄作用は無いと思ったほうがいい
霞ヶ関解体出来たらいいけど無理ゲーだから、霞ヶ関にお金が集まる仕組みを変えたほうがいい

公務員に対する怨嗟の声が強くなっている理由は、高齢化に加えて働く女性が
増えたことも理由だと思う。

マスコミは女性の社会進出を「キャリア」とか「女性初の××」という風に派手に
扱いがちだけど、じっさいにはバツイチ子持ちで再就職しようにも低賃金の仕事しか
なかったり、結婚していてもダンナの給料だけじゃやってゆけずパートぐらいしか
見つからないという話が多い。

そういう女性からみれば、正規の公務員女性は、かなり恵まれた存在に見えるはず。
うちの近所のオバちゃんたちなんか、いつも「公務員はいいわねえ」ばっかり
言うようになった。

これだけは間違いないところだが、役所窓口の仕事なんザ時給800円のパートで置き換え可能な内容

というか、実際そうなってる

だから自分は窓口では偉そうに文句いわないことにしてる。
恵まれた待遇の正規のオジサンは上の階の部屋とかでテレビ見てるの知ってるし。

窓口では、たまに文句いってる人も見かけるけどね。

正規職員はパートに仕事任せて
遊び呆けている

税金と寄付で成り立ってる会社も腐ってるよ
近くにあるんだけど…

>>422
もうちょっと勉強してから質問しよう。
彼が日本の公務員でない事を祈るよ。

公務員が優秀だったのは、
せいぜい戦後まで（戦前生まれ）の事だったのかも知れない。
戦後の学校教育・家庭教育・社会教育が
貧困だったからしょうがないんだろうな。

ギリシャと同じく、
日本も戦後は左翼バラマキ政権で
マスコミによるイメージ戦略、公務員王国。
お粗末ながら自民党はよくやったともいえる。

>>423
健康保険制度（共済）に加入してるなら
自分で調べなさいよ・・・

今はデフレ下だから相対的に公務員が良く見えるだけ。

バブルの時は高給の銀行・証券会社に人気が殺到。
誰も給料の低い公務員になりたがらなかった。

デフレを脱却して、インフレになれば、誰も公務員を羨ましいとは思わなくなる。

現代の吸血鬼、それが公務員。
吸血鬼は仲間を増やそうとす
る。だから奴らは、お前も公
務員になれと言ってくる。だ
が吸血鬼だけの世界というの
は成り立たない。奴らは人の
生き血を吸ってはじめて生存
できる寄生生物なのだ。人が
絶滅したら奴らも生きてはい
いけない。公務員にはそれが
理解できてない。公務員、そ
れは現代のマヌケ吸血鬼。

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。ソースの無い反論は単なる言いがかりにすぎません。

でもこれが完璧な社会だよ。警官の家が燃えたら消防署が駆けつけて
消防署の家に泥棒が入ったら警官が捜査してそれで自衛官が逮捕されたら
裁判官が執行猶予を出す。

456:名無しさん＠１２周年 :2011/11/17(木) 10:06:30.17 ID:IDY0yViL0
テレビで大阪市の天下り企業の話がでたけどすごすぎてわらた。

従業員100人のうち48人が役員で、平均年俸2000万だと。
どんな会社だよ。

独裁でも何でもいいから一回ぶっ壊してくれ

>>437　失礼、同じのを貼ってしまった。こちらを投稿。
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

だから役人はゆとり教育を施して現在の３０歳以下を韓国人以下の生物にしたんだよ
秋場とかチョンアイドルとかに熱狂させて目くらましｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
団塊の若いころのほうが今のゆとりより行動するだけマシだわ

公務員人件費27兆円などとぬけぬけと嘘をつく公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1321941339/

公務員は少なくとも昭和40年代には安定厚遇域に達していた。けっしてバブルの時ににバカにされていたわけではない。コネ裏金が横行していたの事実
バブルの時金融不動産証券遊興等一部の民間企業が突出したまでのこと。そのあと民間準拠の公務員規定がその突出部分を民間基準とした

>>435
それは違うわ
教育が違うから
バブル当時でも今のゆとりは公務員になりたいが１位だわ

>>440
世界の金持ちアメリカの公務員の教えてくれ
もちろんアメリカの公務員はもっともらってるんだよな？
地方公務員も？

５人に２人は正社員になりたくてもなれない世の中。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314873642/

バブルとか関係なく、公務員はもらいすぎだろ。
民間は業績にそって給与支給されるが、公務員は税金からしはらわれてること、その税金を払ってるみんなが高いといってるのだから下げるべき。
公務員になるとふてぶてしくなるのはしょうがないのか…？

国の金がなくて増税しますって時に
公務員給与減額をお題目に唱えておきながら賞与アップさせたのは
どんな小理屈こねようが通用しねえよ。

給与、退職金、年金どれかを削っていいと思うよ
絶対クビにならないんだから

もう公務員側の意見・言い訳を聞いてる段階ではないだろ！
政治家が「一律３〜４割カット」と決断するだけ！

遅刻や無断欠勤を何十回繰り返してもクビにならない公務員
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1312810184/

>>422
urlが皆 .go.jp ですが、
せんせー辞めて下さいって官僚の皆さんに辞めて下さいって言ってるんですか？
官僚の皆さんは何と言ってるんですか？

・なんで赤字国債を続けないといけないんですか？
・なんで先に消費税を上げようとするんですか？
・2008年4月のpdfとかだけでなくリーマンショック後の最近の今年のpdfとかには何と書いてますか？
・なんで国民負担率は同列に比較するんですか？
・正社員になりたくても、アルバイトやパートしか仕事がない場合が多いんじゃないんですか？
・なんで厚生年金と共済年金をいっしょにできないんですか？

>>450
本当にそうなんだよな。
だけど悲しいことにどじょうには無理だろうな。
こんな状態なのに本当に平和だよな。

「公務員だって税金を払ってる」「民間だって補助金もらってる」。

こういう話を出しても、ますます公務員を憎む感情が強まるだけ。

公務員としての建前を言うなら「日本は選挙で民意が決まる仕組みだから
投票で民意を示せばいいと思う」ぐらいにしとかなきゃ。

日本は奈良平安時代から公務員天国でしょ

　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 しかもコリアンの場合は働いていたとしてももらえるのよ。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　 その額２兆５千億円。消費税２％分は在日コリアンのために使われてるの。

日本も公務員は生産しないにもかかわらず優秀民間企業の給与を基準として給与を決めているところだ。
優秀な民間企業が100給与があるとあそんでいも公務員が100税金での給与を搾取してしまう。
税収のあるなしに優良民間企業上位で給与を決めてしまう。ふそくすると借金してまで搾取する

公務員で国家の戦略を実行したりするレベルが高級なのは分かるが、全員の平均は優良企業平均ではなく、最低賃金かもしくは低ランク企業平均にあわせるべきだろ。

国がこのまま疲弊し続ければ
公務員利権もなくなるだろう。
問題は公務員利権を潰した後に
高齢者利権を切り崩せるかだ。

役所に納品する物品は安くしろよ、税金で買ってやって居るんだからな
…つう事ですか？
役所に安く売れる物はうちにも安くしろ
誰のおかげで飯が食えていると思ってんだw

>>458
まあ、中央官僚も腐ってるんだけどｗ

・・・ってのは置いといて、中枢官僚とか地方でも県庁中枢の役人の
給料と、現場のおっさんの給料の格差が少ないという給与体系の
見直しもやらないと、一律20％削減は無謀ですわ。

そうなんだよねぇ、公務員なんかいくら増えても社会も景気も良くならない

上限を定めて500万くらいにする必要があるな。
どうしてもそれ以上の場合は議会の承認が必要みたいにして

特に地方公務員には、採用された時から現在まで支給された税金総額の３〜４割を
返還させないとなぁ。
そろそろ有志による地方公務員名簿一覧が各地で作成される頃か。

>>461
まあそうなんだがｗ

たださすがに時給800円ぐらいで国家の中枢を任せるのは不安だ。

月食中継はいかが
http://www.ustream.tv/channel/%E6%9C%88%E9%A3%9F%E4%B8%AD%E7%B6%99

公務員が馬鹿ばっかになるのもきついけどな
政治家は試験すら無いからマジで馬鹿ばっかだけど

ID:6ZMW7tOl
ここまで粘着する人は久々に見たな

給与半分にしてその分雇用増やした方が
どれだけの人が救われるか

>>1
日刊ゲンダイ＝講談社＝フライデー＝週刊現代

の記者も年収１０００万とかすごいらしいね。

公務員のどこらへんが優秀だって？

建前では行政なのに法律作ってる
そら忙しいでしょ2倍だから
議員になれよ
行政は指示通りやればいいの
だから議員の質が大事
それを選ぶのは国民

>>470
なんの関係あるの…？

>>470
　＞日刊ゲンダイ＝講談社＝フライデー＝週刊現代

の記者は、一応自分で稼いでるんだろ？　何が問題？
NHKだとまた話がややこしくなるけども・・・（笑）

医者が高給取りでも叩かれはしない
公務員が叩かれるのは殆どコネで入ったバカだから。

公務員の給与は
民衆から暴力で巻き上げて得た金で支払われている
ということすらわからない公務員というのが実在するのだよ

>>1
>民主党は、「官の」ムダを徹底的に排除する、と言ってきたのではないか。

公務員の労働組合に支持されてる民主党には不可能である、と散々、２ちゃんねるには書かれていたのになぁ…
民主党に入れたバカは２度と選挙になんか行くな！
…というか死ねw

>>466
ありがと　月食だ
外に出て夜空を見てみた　
おっ月さんは見えなかった　見えぬけれど有るんだね

>>341
ＴＶ局マスコミは国民の財産である公共の電波を使い
放送権っていう巨大な既得権益をもってるよ、いいわけないだろ。

>>469
給料半分にして雇用も半分が時代の流れだろう
役所の場合は例の年功賃金なんで
年長者が欲しい時は民間リストラされたオッチャンやホームレスを拾ってくれば
生涯めちゃ低賃金で定年まで使えるというメリットもあるんじゃね
要するに若年新採を絞ってしまえば結構安くなるんだよな
地方自治体なんかは既に実践しているようだな

本当に叩くべきは、法人税もロクに払ってない経団連加盟企業だよな。

実際民間は安いイメージあるけど、上場企業クラスだと
公務員以上の給与出す企業がゴロゴロあるからな。

>>477
かといって自民でも結果は変わらぬ気が。
そもそもここまで駄目駄目になった責任は自民にもかなり責任があるような…。

公務員が民間の人間になりすまして潜伏してるから高いのは当たり前

公務員は総額だけ決めて後は予算の分捕りみたいにさせればいいよ
優秀なヤツは1億でもいいし、楽な部署は年収200万でもいい
働きが悪いところとか、無駄な部署は公務員同士でチクらせればあっという間に削減できる
あいつらはそういうことには血眼になるだろ

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

>>481
公務員の2倍以上の年収のマスコミがかなり意図的に流れを誘導してるね。

テレビ局は公務員の巣窟だぞ

「テレビ局　天下り」でググれ

ギリシャはユーロから離脱しさえすれば遠からず復活できるからね。
むしろもうじき日本はギリシャをうらやましがることになるよ。


一方、日本だって財政の立て直しなんてマニュアル通りやれば簡単なのに、
やったら負けだと思ってる経済官僚と日銀があえてやってないだけ。

フジテレビデモもいいけど、もっと大事なのは財務省デモと日銀デモでしょ。
日本経済が大復活すれば韓流なんて勝手に消し飛ぶだろうし。

>>481
法人税はらわないのは問題だが、
別に公務員より給与高いのはいいんじゃね？
顧客がサービスに金だしてる訳だし。

他人の不幸をほじくり返して飯の種にしてるマスコミのほうが年収いいだろ
メディアリテラシーとかいいつつ己に都合の良い世界しかみたくない人間ばっか
だから原発も爆発する

>>487
たかだか数人〜数十人の天下り役員が比較になるかよ。
ＴＶ局で働く社員が何万人いると思っているんだ。

>>489
完全にＴＶマスコミの言うがままだなｗ

>>489
そう。だから民間と比べて公務員給与がたかいとかいうのはナンセンスすぎる。

ブラック企業と比べて公務員給与が高すぎるっていう形で批判すべきなんだよな。
そしてブラック企業が低給与でなにがわるいってはなしなんだよな。

>>484
アメリカみたいに猟官制にすりゃ万事解決
日本でいう指定職給料表(本省課長級か？)以上は選挙に勝った方が総取り
任期中は目一杯利権誘導に励む
報償も別だてになるし一石二鳥

テレビ局には経産省の公務員が社員になりすまして多数潜伏してるから
電波使用料値上げできるわけがない

税外収入になるはずの金は公務員がちゃっかり自分らの懐に入れちゃってるわけですよ

>>493
そうって同意されても…。

公務員の提供するサービスに満足
してないから給与さげろとか、増税反対なわけでしょ…。

俺は実際に民間から公務員に転職して
年収が800→640に減ったからな。

ハシシタさんが言うように、
民間の同職種に応じた給与にしてくれるんだったら、
俺は25％upしちゃうなw

>>494
指定職って審議官級以上じゃないか？
課長はまだ普通の俸給表が適用されるはず。

パチンコ屋に警察官ＯＢが潜伏してるから
パチンコが摘発されないのと同じ理屈ですよ

>>493
すみません。

ブラック企業と比較しては納得。

もういいかげん公務員って言葉が大雑把すぎるんだよ。
実際には階層があって上位役人クラスから天下り官僚レベルが
バカみたいにもらってるのに「コウムインガー」で焦点が定まらない。

>>501
公務員→税金ドロボーに名称変更となりましたｗ

公務員はどれだけ批判してもいいが、
前回の衆院選、公務員憎しで投票された相当数の民主票が
あの鳩山政権を誕生させたことは、後世への教訓として記憶しておいた方がいい。

橋下の圧勝を見ても、公務員攻撃をを武器にする奴はまたかならずでてくる。

>>502
単純過ぎるよ
きちんと思考しないと

>>497
社会人枠みたいなものか？
公務員でいきなり年収640ももらえる職種が思い浮かばない。

【政治】 民主・江崎議員の団体、300人会場に2000枚のパーティー券販売　自治労などが購入　脱法的献金の疑い…赤旗
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295752806/l50

【政治】 専従休職中に「外国人参政権」条例作り、判明…民主党の支持団体「自治労」傘下、高崎市労組幹部
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298019352/l50

【政治】民主党福岡県議５人パーティー券　過大販売　自治労福岡が丸抱え　「出席者以外の券代は脱法献金」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323416437/l50

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

公務員って名前を変えろ→給料税金って名前にしろ

>>505
詳しくは書かないけど、資格要件ありの中途採用だから。
その資格を持ってて民間で働くよりはもらえない。
でも今の仕事自体のやりがいはあるよ。

これも詳しくは書かないけど、民間から移ってみると、
もっと合理化できる部分はあるなと思う。
逆に、ここはケチらずにもっとお金使ってちゃんとやっても
いいんじゃないか、ってところもあるし、
お金の使い方のバランスは悪いかも。

この問題は、自民も民主も一体となってあたるべき

景気が良かったのに社員の給料下げたり非正規を増やしたから生活が
苦しくなったのに、公務員の給料引き下げも民間の給与引き下げを助長する結果
で終わりそうなのが問題

まあ、ここまで来ると、逆に、公務員は特権階級なんだと決めれば良いんじゃないか。
法律でも、国民の下僕ではなく、上級国民なんだと規定する。
そうすれば、もともと東大法学部以下、おおむね成績の良い奴から順に公務員に就職が
決まるんだから、成績の良い順に高い給料もらうのも、安く良いところに住むのも、
いい年金もらうのも、まあ当たり前じゃん。
自分たちに都合の良い決まりを作って、税金を徴収するのも、上級国民である以上、
当たり前だということだな。公務員になりたくない奴やなれない奴は民間企業に
行けばいいけど、それで不利益を被るのは仕方ないじゃん。
もともとの、公務員は下僕だって考え方の方がおかしいんだよ。
これでさっぱりするんじゃね。

公務員のみなさん
お仕事ご苦労さんですｗ


　　　　　　　　　無職金持ちより

公務員の厚遇は決して悪くないと思う
公務員は才覚のない人間がわずかな根気と真面目さと学力があればだれでもなれる
そういう人間がこの社会で最大限成功するチャンスでもある

母子家庭だったある家の人間が、公務員になり、その子・孫まで３代公務員になれば
土地付きの家を持ち、それなりの社会的地位になれる
こういう道を残しておくのは、地位の固定化を防ぐためにも悪くないと思うよ

ただし人数に制限は必要だろう
その社会で維持できるくらいでないとな
さすがに大阪などは突出しすぎで異常な状態

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

非正規VS正規、民間VS公務員
みたいな奴隷同士憎しみ合わせて足の引っ張り合いをさせるような報道が多すぎ
本当に金を持ってる連中は責任を逃れて高みの見物じゃん

>>428
日本の女性の職業意識自体甘ちゃんらしいよな。男女平等のデンマークを見たら歴然としてるし。

生活保護VS労働者の流れも最近の流行り

　　民主党マンセーーー！！
　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ<ヽ｀∀´>／／ （　´∀`）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ反日ﾒﾃﾞｨｱ /~　　　　　/ 　/　　　　　（　）
　　 ｜自治労　|　 |　日教組　/￣|　　　　/／`i　韓国　/　 /　＼＼∧_ノ
　 　 ｜官公労　|　｜　　　　 /　（ミ　　　ミ）　　｜民団　｜ /　　　 ＼＼
　　　｜連合　 ｜　｜　　　　 | ／プロ市民＼ ｜　　　　｜部落開放同盟
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼ (＿)
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　/　　　　 |　|

>>508
橋下さんが大阪府知事時代に「公務員の給与は高い」と批判していた。
そして橋下さんが肝いりで調査し、給与を公開したら・・・・。

トップ幹部は民間に比べて半額クラス。
幹部職員も民間に比べて４割安。

そんなこともあったよなぁ。

>>341
あいつら純粋な民間じゃねえだろ

すぐナマポが〜公務員が〜ってなるけど
労働環境がクソ過ぎるブラック企業が蔓延してる社会構造がいっさいかわらんのだからな
そういうところでしか働けないやつの自己責任とかいってたらいってた側の中間層がいなくなってきたしｗ
財務省のいいなりの野田が「中間層を強くする」なんて戯言もいいとこ

公務員になるのは難しくてオレは断念した
うらやましいなぁ

そういえば高額な商品買ってるのは公務員

ショッピングモール観察してみろ

>>341
日本のマスコミは民間の皮をかぶった特権企業じゃねーかよ

電波利用料をまともに払って
ちゃんと競争原理を入れてから「民間」と言えよ
民放でも「民間」とはちょっと言い難いわ
東電やら関電みたいなものだろ

ＮＨＫはもっとだが

公務員には、死刑囚等も含まれるのですか？

>>514
マルチレスしてる工作員？　

>>514
・一人に対して、なぜ国と地方の２箇所から重複して税金を取るんだ？
・なぜ建設国債より赤字国債の方が６倍以上の38.2兆円も有るんだ？

公務員が幸せなのはたしかだろうが、ギリシャと違うのは公務員以上の待遇の企業も結構あるところだな

>>498
スマソ
幸いにして早く民間に引いて貰ったのであんまり詳しくは無い
初めて民間で給料貰った時は、給料は分かって居ても
今月はボーナス月かと袋の厚みで思ったぜ
その後すぐ振込みになって母ちゃんに全部とられて居るけどな
公務員賃金で言うなら、「税金で買う物だから安くしろ」と言われて
言われ値で売って居るんだからツベコベ言われる事は無いよ
更に値切って来るなら品質を落とすか取引をやめれば良い
民間の立場から言えば、役所には安く売って居るんだからうちにも安く売れよ
でなきゃ買わないぞということで、どのみち労働者の待遇は良くなる流れじゃない

ちなみに
マスコミの公務員叩きはこういうのを隠すためでもある
↓

増税時代だが新聞の消費税免除、TV局の大減税認められる公算
http://www.news-postseven.com/archives/20111013_58532.html

超格安で旅行にも行ける

かつての日低もギリシャ第二に落ち込んだか・

>>527
＞・一人に対して、なぜ国と地方の２箇所から重複して税金を取るんだ？
重複ではありません。国と地方の税です。日本の税制です。

・なぜ建設国債より赤字国債の方が６倍以上の38.2兆円も有るんだ？
そのような予算を組んでいるからです。

> 霞が関を頂点とする官僚機構が管理してきた日本は、名目GDPがわず
> か5年で515兆円('07年度)→469兆円('11年度予想)に減少し、借金は1000兆円以上に膨れ
> 上がる体たらくだ。


何しれっと公務員のせいにしとるんや！！！！！！！

バブルの時に馬鹿を散々した挙句に、20年も不景気やっている
無能な民間企業の連中には責任無いってか？あ？

育児に非協力で、女性を散々のけ者にした挙句に少子化を悪化させといたツケが
少子高齢化となって社会保障費を増大させたことはスルーっすか？ｗ

　い　い　っ　す　ね　え　　民　間　の　方　は　何　で　も　役　所　の　せ　い　に　で　き　てｗ

>>534
不況の原因が公務員の給料なので、公務員の給料を下げないといけない

それだけのこと

>>534
まぁいくら馬鹿やってもペナルティ受けることのない役所は気楽でいいな。

公務員天国だな

ほんと公務員はクズだな。
適切な景気対策を打たないから不況が長く続いてるに決まってるだろ。
マクロ経済政策は政府と日銀の責任。

せめて公務員の賃金を半分にして、その分、失業者やナマポを公務員として
雇ってやれば、少しは金回りもよくなって景気回復に寄与するのにな。

>>534
プラザ合意のあと、日本は円高不況に陥ったが、財政赤字＋税収不足を解決しようと
旧大蔵省は日銀に圧力をかけて金融緩和をゴリ押ししてインフレ政策を実行。一方、
竹下大蔵大臣＋中曽根内閣のもとにリゾート法などの規制緩和を実行。
要するに、バブルは大蔵省が中心となって人工的に起こしたわけだ。
当時の大蔵省の役人だってノーパンしゃぶしゃぶで遊んでたくらいだからなぁ。

公務員はクズ！

市街化調整区域なのに、
「下水道推進地域になるので、
来年から都市計画税0.3%が上乗せ」
と通達。
形だけの説明会があったが、住民は皆反発。

後日、市職員と別の場所で会ったら、
先日の勉強会（←説明会から名前が変わっている）に
参加ありがとうございました。
たまには勉強もいいもんでしょ、税金に関しては予定通り徴収ですよ、
と上から目線で言われ、目茶苦茶腹が立った。
こいつら、税金は、エライ自分たちに対するお布施ぐらいにしか思っていない。

>>538
失業者はともかく
ナマポは仕事したがらない連中だから無駄

日本のマスコミは「半官」なんだよ。

審議会にも呼ばれるし、日銀の副総裁にもなれる。

新聞社の本社の土地も国有地の払い下げ。

公務員の給与が下がるのは日本が滅んでからだろうよ
なんだかんだで最後の最後まで優遇され続けると思う

記者クラブｗ

おれは税金納めるのやめたわ
その分を恵まれない子供の施設に寄付することにした

思えば公僕がヌッコロされたので思い出せるのって
小泉にヤられたノーパンしゃぶしゃぶの官僚ぐらいだからな
こんだけやりたい放題やられてまだその程度しか事件が起こってない不思議

地方の役所も審議会みたいな「なんちゃら委員会」がある。

俺でさえ、やらないか？と打診されたことがある。

日本崩壊の原因はゴム印。

とにかく固定資産税をなんとかして欲しい。

地価が下がっても下がらない。

計算も曖昧。

今年は60万円も払ったよ。
たいした不動産でもないのに。

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

バブルの時は公務員の薄給をさんざんバカにして
景気が悪くなると途端に公務員の待遇を叩き始めるというのも
どうかと思うが

役所が出す統計に文句がある公務員は、
担当の公務員に文句を言えよ。

ネットのコピペを参考に記事を作ったようなツキハギだらけで
公務員を叩いてすっきりしたい底辺が喜びそうな頭の悪い記事だな。

しかし臨時職員の給料が「物件費」というのもエグいな。

でも、人権にうるさい社民党あたりは何もしないんだろうな。

公務員と鮮人が言うことは大体ウソ。

主査クラスから下の公務員は、
課長から上の公務員を恨んだ方が良さそうだ。

消費税のせいで派遣は増えるし（２年免除の特例で）、利益を消費税に取られるから給料も減ってる
公務員の給料を消費税ゼロに出来る程度には下げるべきだな

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

公僕は呑気なものですなぁ

公務員が安らかでいられるのは
民主政権を誕生させてくれた
バカな民間庶民有権者のおかげですから。

そうか、日本もとうとう地方自治体になってしまったわけか。

公務員の好き嫌いは、置いといて、今、公務員の給与を大幅削減したら、景気が悪化するだけ。
デフレ克服してから、考えるべき。

小泉郵政選挙で公務員叩き（郵便局員：当時）を喝采し、投票したら、自分の首を絞めてたでござる。
みたいな、ことになる。

>>562
真逆だろ。
デフレだから公務員の給与削減して、減税しなきゃいけないのに
野田内閣は公務員の給与そのままで、増税しようとしてる。

>>562
「公務員の給与削減」はインフレ対策。
「減税」は、税の種類にもよるがデフレ対策。

「公務員の給与削減額」＝「減税額」なら、景気対策としての効果はぼぼ０。

増税はデフレ脱却後にすべき、というのは賛成。

>>551

昔の話をしたって意味ない。
今の話をしよう。

>>532

昔、大寒ってのもあったが、末路はそりゃ酷かった。

>>529
うちの兄が元公務員で、30過ぎの課長補佐級のときにぶち切れて辞めたが、
どっちかというと青天井の労働時間と非効率な業務システムに怒ってて、
給料にはそんな不満言ってなかった。
「身分が安定しているんだから、給料は暮らせる程度でいい」という意識だった様子。

公務員が年収を言うのは手当を隠してるからだってコピペがあったが
あれは本当だったか

どの政権になろうと変わらんよ。
一度ギリシアのようになって国が潰れないとわからんよ。

>>569
とはいえ、あれだけの敗戦があっても官僚指導体制は変わらなかったからなあ

公務員の人権費を減らしたいなら、民主の政治主導を徹底させ
日本版猟官制にして、高級公務員を派遣にするのが一番効果的
国も地方も政権を握った政党から行政シンクタンク等の人材を
諸官庁の管理職ポストに派遣する
下野したら元の教育研究機関なり岡田や麻生の会社の従業員に戻る
給料は日雇派遣と同じで派遣元が払うから政府の人権費負担はゼロ
残りは経済ニュースに出てくるデップリ太ったアメリカンペソの窓口オバサン程度になるので
公務員の平均賃金は300万以下に出来るだろう
それでも足りなきゃケケ中さんの派遣会社から下っ端も人材派遣してもらえば
人権費フリーの行政府が実現するぞ

>>568
手当含まないで年収言ったらそれはそれで隠してるだろ…アホか

生れ付きの公務員っていう奴はいない。
役所の環境が人を変えていくのだ。
公務員たたきしてる連中も、
自分が公務員になってたら同じ色に染まってるな。
いや、際立ってその色を発揮してるかも。

公務員もマスゴミもしねや

http://www.f3.dion.ne.jp/~inubushi/report/report22_2.htm

>学校の出勤簿を見て、びっくり。60歳近い女性が、毎月3日、
>生理休暇を取得されているのです。大田区保健所によると、
>大田区の女性の平均閉経年齢は49.9歳です。
>なぜ、調理員、擁護員に限り、これが高齢化しているのでしょう？

公務員が毎月３日も生理休暇とったら、ゴールデンウィークが
毎月あるのと一緒だな。

従兄弟が公務員一家だけど、悩みは周りの目があるから高い買い物が出来ない
というとこらしい。ベンツみたいな外車乗りたいけど目立つから国産車とか時計は国内メーカーとか、
退職したそいつの親父は金はあってもやる事無いからパチンコ三昧で時間潰してる。

帰化人外国人を全員クビにして欲しい。
B枠も廃止。
日本人が日本のために働いて賃金得るのは問題なし。

いつまで嘘っぱちの給与額を信じてんだよ
伝えられる額から3分の1は差し引けよ
50過ぎた定年間際のオッサンが600万とか普通だろーが？
バスの運転手で手取り800もあるわけねーだろアホ
お得意の叩きやすいとこ叩いて国民を誘導するメディアのやり方に踊らされるな
自分の目でハッキリ実情を確かめてから言え

バスの運転手の年収1300万円をどうとらえるか？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1006/12/news001_5.html

給与も手当てもすべて収入に含まれるんだぞ

公務員天国ってレッテル貼るなよ

公務員の仕事はかなりきついぜ

>>581おれを落としたんだから別にいいじゃん

退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。

世界の公務員平均年収年収

日本は異常に公務員の給料が高い。
日本　　 728万円
ドイツ 　355万円
イギリス 410万円
カナダ　 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 　800万円

日本公務員の平均退職金が2500〜3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。

公務員の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪　か・ら　やろうとしているのが橋下。

辞める人間が続出してはじめて改善があると思うべき

>>580
給与も手当てもすべて収入に含まれるんだぞ

みんながみんな銭ゲバみたいな人間だとでも思ってんのか？
極々一部を取り出し公務員全般で語るなよ
なぜバブルで稼ぎまくった民間が時代が変わったら公務員を叩きに走る？
公務員は文句言わず安っすい給与でバカにされても働いてきとんやぞ
お前らむしが良すぎるわ

バブルの頃も今も
公務員の給料は民間基準てのが建前だろ
言い訳ならちゃんと同僚達と連携しろよ

バブルで高給もらってウハウハだった民間企業だってごく一部だろ

うちの父が元公務員(国立大学教員)なんだが、30代の頃は
「日本は公務員の待遇が悪すぎる！俺の給料は大学の仲間(東大工学部)の中でも一番安い！
こんなんじゃ優秀な人間が集まらずに日本はダメになる！」
と憤っていた。
ところが、50代も後半になった今は、
「実はそんなに安くなかったかも。生涯賃金だと真ん中くらいになりそう」
と言ってる。
あの学歴の中で生涯賃金真ん中なら、安月給ということは絶対に無いと思う。

バブルのときは馬鹿にしてたくせに本当に都合のいい奴らだな

>>587
いや違う
田舎だが土木、鉄工所、板金塗装、飲食、何やってもウハウハだった
↑のような連中は家も建て、ええ車に乗り毎晩飲み歩いてもまだ銭があまるあまる言うてた
今じゃみんな会社潰して他に勤めてるがな
ざまぁみろだけど
もちろんの事、警察官の親父をバカにしてた
どいつもこいつもアホばっかり、調子良すぎなんだよ

日本の公務員を叩いて誰が利益を得るのかを考えよう。まず、政治家、自分の失敗を公務員
のせいにして、知らん顔。民主も、自民も同じ構図。政治家、マスコミ、経営者、学者、さ
らに我々国民。自分の頭で考えず、自分の役割を放棄して、いじめても反撃してこない人々
を攻撃する。公務員の一番の問題は、現状維持、改革や変化を極端に嫌うこと。政治家やマ
スコミ、国民が新たな展望をもって方向を示せば、日本の公務員ほど忠実に、頑張る人々は
日本にも、世界にもいない。攻撃ばかりして、国民は自分の首を絞めている。

公務員はバブルが４年間だったって書かないよな

政治家が変わってもかわらない

やっぱり官僚か・・・・って誰でも思ってる

>>590
20年もバブルの話をしてる公務員があほなんだよ
もっとまともな言い訳を考えろよ

バブルがなんだよ。公務員の仕事に競争原理が働いていないといってるんだよ。

ちゃんとしてる公務員も居るんだろうけど、この前の午後は野球やってた神戸市の清掃局員達とか
遊んでて高給もらってる奴らが多すぎるんだよ。

これは結局、国や自治体の甘やかしが悪い。とにかく既得権益を守りすぎ。
この前、タイヤの耐久度調査とかで干してあるタイヤを１０分ほどのチェック作業して一日の仕事終わりって公務員が出てた。
そりゃ、与えられている仕事がこれだったら俺だったとしても残り時間PSPやってるわ。

結局、昔は必要だったけど今は必要じゃなくなってたり、昔に比べて機械の発達で楽になった仕事でも、
人数も待遇もそのままにし過ぎるんだよ。やん場ダムとかスーパー堤防とかも同じ。
それで居て新しい仕事には別に人を採用するからコスﾄがかさむ。

世の中ってのは１０年２０年でコロッと変わる。
２０年前には携帯もインターネットも全然普及してなかった。
新しい監督省庁が必要になったら、人がいらなくなったところから人も移してくればいい。
民間だったら技術が営業行ったり、入った時の役割そのままで退職する人なんてまずいない。
この面でも公務員は甘えすぎ。

自営全般は客に忙しいから暇ができるまで待っとけと、そんぐらい仕事入ってきてたし
そして儲けのほとんどを申告しない
4年で公務員に比べてお釣りがくる程稼いでる
できる人間はな
バブルだろうがアホは社畜だけど
20年も？
今度はお前らが黙って耐える番だろ
妬むな

もう民間の倍の給料だろ、非正規も含めたら3倍とかになるだろうし
どうしようもないわ

バブルの頃も公務員人気あったよ
だけど今以上にコネがないとダメで、
コネないと何人も落ちてた
昭和の頃すでに先生の退職金は三千万と
言ってたし、
国鉄マンの年金70万とか無茶苦茶でしたよ
ネットがないから公務員以外ほとんど知られてない話だった
稼ぐ以上にもらうことは罪ですよ

この手の底辺を煽って、本当に改革が必要な分野（社会保障制度、議員定数削減、後さっさと電波オークションとクロスオーナーシップ禁止やれよｗ）から目を逸らさせるマスゴミのクソ記事にはもうウンザリ
仮に公務員の給料削ったり定員削減したりしても、財政再建に繋がらないばかりか公務員どもが財布の紐閉めて消費が冷え込むし、優秀な人材が集まらなくなって無能だらけになる

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　夫婦で教師。退職金と年金が月40万。
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 | 保険と手厚い福利厚生もついてウマウマです
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

確かに退職金は昔3000万だった
今は2400万ぐらい
コネは今でもそのまんま
とくに田舎はね

おまえら。
この記事書いた記者様は、
公務員より遥かに給料高いこと、を知ってるよな。

自分達の高給から目を背けさせるために、
貧乏人の矛先が公務員に向かうようにこういう記事書いてるってのに、
おまえらは単純でいいよなwwww

民間の平均年収にはパートやアルバイト、契約社員も含んでいます。
夫や親の扶養に入るためにわざと年収を１０３万円以下になるように抑えてる主婦のパートや、
大学生のアルバイトも含まれてるんです。
正社員でも給与が安い女子の一般職も含まれています。

これに対し、公務員の給与は一般企業でいえば「総合職の正社員のみ」の数字です。
更に高給取りの地方議員の給与も平均に入れています。
窓口で働いているアルバイトや非常勤は含まれません

公務員たたきしたいだけのひどい統計だと思います。

公務員っつーか官僚が高くてもいいんだけど、お前ら政策提言して景気よくしろよと言いたい。

両親・姉が公務員でコネ余裕だったが
公務員になろうなんて微塵も思わなかったなぁ
両親退職したが年金は50万以上はもらってるって言ってるから
俺もお金の心配することないし、気楽だ・・・

>>600
年収は減らしても大丈夫じゃね？
民間と公務員の待遇比を、日本が絶頂期だった高度経済成長の頃に合わせれば、
公務員の給料は大幅削減になりそうだが。

>>595
国家間でサービス競争してるから。
いやだったら、アメリカにでも行けばいいさ。

ギリシアのほうが数段マシ
表現の自由があるし
気候がいいし
原発で汚染されてはいない
近くに政治力のあるEUがある

日本
表現の自由なし
原発で神奈川以東は環境最悪・・・来年あたりから癌多発地帯
隣国は中国、ロシア、朝鮮
TPP＋原発で農業壊滅・・・食べ物が減少一途

>>604
そりゃパートは役場の受付でも民間人だろｗ

まあやる気がなくなって無職が増えてるってのはあるよね
社会保障費が増大して、貧困層が増えると
お金がたりなくなるから消費税を上げざるを得なくなる
でもそうすると消費が冷え込むからますますものが売れなくなる。
まあみんなお金がなくて買えないわけだけど。

どこかでなんとかしないと
最終的には破たんするしかないね。

今こそパチンコ禁止にしてパチンカスを日本から抹殺すべき
消費にまわればどんだけ良くなるか

おまえら未だ分かってないんだな
役人ってのは決められたことをその通りにやるだけでいいんだよ
だから特別な能力は要らない創造力なんてあったらむしろ邪魔
そういうのは議員とシンクタンクの仕事なの
明治に作った国家の仕組みを140年も大事にしてるなんて信じられない
発展途上国の仕組みだぞ
だから役人は無能でもいい奉公の気持ちさえあれば
スーパーな権力と待遇を与える理由にはならない

>>85
無理ですよ。日本の国債を最も所有してるのは銀行。
国民の預貯金が尽きるまでは国債を購入できるのです。

そして、日本がデフォルトした際には、銀行に預けた現金は一切戻ってきません。

公務員の待遇が悪くなれば、民間は調子に乗って「公務員だって
ボーナスでないんだから」とかいってさらに痛めつけてくるだけ
だとおもう、むしろ公務員以下の待遇でこきつかうほうが悪としないと

>>590

それ自営業だから景気いい時は儲かって当たり前だろ

>>615
底上げしようにも、底上げできないからなあ。
別に予算全体を削らなくてもいいから
その中の人件費の割合を減らすだけでも経済効果はあるだろう。
人件費に回す分を、社会サービスや経済振興に回せば
民間は幸せになれるよ。

>>613
そのお国柄が分かってるなら黙って受け入れろ

今の日本の公務員を見ると、李氏朝鮮の両班そっくりになってきている。
この先、日本が滅ぼす者があるとすれば、その第一候補は間違いなく公務員。

いつから日本は独自通貨をなくしたんだ？

古賀は今まで官舎に住んだことないのか？

何で超一流企業の給与を基準にしてんだろ？
省庁のキャリアはそれでもいいけど、田舎の自治体の公務員は今の半分でいいんじゃね？
給与、退職金、年金のうちどれかは安くていいと思うぞ
絶対クビにならないんだから

>>617
国民の要求は「景気をよくしろ、ただし財政出動は不可」「公務員の給料を下げろ、ただし民間は下げるな」
だからなぁ。

無茶言い過ぎ。

厚生年金も民間はピンキリなので平均は正直あやしい。

>>622
田舎の地方公務員は国家公務員じゃないから

だからこそ大阪都構想ですよ！
地方分権を徹底的に推進して国の権限を無くして
規制緩和・ムダ削減・小さな政府の実現を
橋下さんはみんなの党と共にやってくれる！
新自由主義の理想を再び！自由万歳！自己責任万歳！

>>434
あほかお前
共済で金なんか返ってこねーよ
嘘広めんなボケ

>>623
公共事業に悪いイメージが付きすぎてるんだよね。
まあ実際に地方の弱小自治体だと
自分が建てたいからハコモノを立てるみたいな
強引な政策がまかり通ってるのも事実なんだけど。

公務員の利点と欠点

利点：一生安泰、ボーナスがっぽり、食うに困らない、景気は関係ない
欠点：好きな仕事が出来ない、暇すぎて一日長くて苦痛

同和、在日の大阪都にしたいたけだろ
こいつは信用できない

>>625

それぐらい知っとるがな

公務員の給料は上げてもいいから、無駄な法律をなくして仕事を減らし、人数を減らせ。

法律を作って、民間が公務員の許認可を必要とし、
さらにそれを受けるために外郭団体の試験をパスしないといけないといった仕組みが多すぎる。

管理ばっかりする人が増えて、実際に役に立つ仕事をしないのが問題。
それは公務員一人ひとりの仕事っぷりではなくて、無駄な仕事を作り出す政治家・官僚の問題。

単純な例で言えば、運転免許の更新をやめるだけでどれだけ無駄な公務員の首を切れるか。

まさに底辺の巣窟・・・民主党に票入れちゃうわけだ。

>>632
人数を減らすだけじゃあ意味が無い。

公務員も一つの雇用。
民間雇用が増える形を並行でやら無いと意味が無い。

公務員を減らしました、税金が下がりました、その金で外国で事業を展開します。
公務員を減らしました、税金が下がりました、その金で外国人を雇います。

ではまったく意味が無い。

一番大事なのは雇用をどう増やすかだよ。
雇用を増やせば、公務員問題もおおむね解決できる。

>>632
公務員は本来民間じゃどうやっても仕事もらえない人の
受け皿でもあるから
人を増やしてお金を減らすのが本来的だろう。

高齢者とか障害者とか、あと介護とかいろんな事情で不定期にしか働けない人とか
そういう人たちの社会参加の場であるべきだろう。
部落関係の人に優遇枠があるのは、まだ本当に差別があってまともに就職しにくかった
時代の名残だわな。

>>634
能力があるひとは、なにがしかの方法で食べていくから問題ない。
問題は能力が低い人、高齢者、障害者などの普通にしてたら働き口を見つけられない人たちの雇用だな。
能力をつけてもらうか、能力がなくても働ける仕事を用意するかの２つしかないけど
能力をつけるのは個人の努力が必要だから
どうしても働き口を用意する方向が必要になるんだよねえ。

>>627
帰ってきます
高額療養費制度で税金から補てんされてます。

>>634
公務員の報酬を半分に減らし
所得の再分配に使えば自ずと需要と雇用が増える

悩むべき問題ではない

>>635
最近叩かれる環境局(ゴミ掃除屋)なんてまさにそれ。

忌み嫌われる汚い仕事だから、職の無い部落民しかなり手がなかった。
忌み嫌われる仕事だから、職員が地縁血縁で採用していった。
(嫌われてい仕事だから真っ当な人間が応募するなんてなかった。)

そういうスパイラルが数十年続いて今。
今だけを見て批判するのはかなり無責任だよな。

>>639
清掃局のパターンは日本の典型例だよね。
河原者や非人の成立過程とすごくよく似てる。

でも、結局それを続けてると差別が助長されるだけだから
一般ラインに合わせて変えていかないと、本末転倒になってしまう。
民営化して、入札方式にするしかないだろうな。

>>636
一定レベル以下は賃金が下方化していくだろうしね。
所得の再分配わすれば雇用が増えるとかのんきに言うばかも一部に入るが、まさに馬鹿。
外国人労働者という外因を一切考えられない理想郷に住んでいるんだろうね、そういう馬鹿は。

君が言う低レベル者をどう雇用に結びつけるか、どう社会参加してもらうかは悩ましいところだよ。
社会保障的雇用を認めるのか認めないのか・・・。

>>635
「公務員は本来民間じゃどうやっても仕事もらえない人の 受け皿」ではないだろ。
それは生活保護の仕事。

公務員が仕事をするということは、民間もそれと応対する仕事が必要となるんだよ。

当然、国防や警察などや、安全性・中立性にかかわる規制は必要だが、
それが過度になりすぎると、仕事のための仕事が増えることになる。

公務員が無駄な仕事をするだけではなくて、それに書類を出したり手続きをする手間が国民に必要になったり、
公務員に使われて請け負う民間企業が生産性のない穴を掘って埋める工事をやることになる。

それが「いそがしいのに社会が良くならない」原因。

公務員は基本的に有能な人が少しだけいればいい。

公務員は失業者の受け皿が基本だ。
経済的に考えればな。

有能な人は生産部門に回る
無能な人は非生産部門に回る

生産というのは利益を生み出す仕事のことだからな。

>>642
俺は仕事の中で一番難しいのはマネタイズだと思うんだ。
マネタイズってのは、その仕事をお金にするということで
つまりは儲けるってことね。

民間の仕事でも、マネタイズに至ってない仕事なんて山ほどある。
利益を生んでいるのはほんの一部で、その裏には膨大な利益にならない仕事がある。

公務員の仕事には、このマネタイズがない。
税金で入ってくるお金を「使う」ことだけが彼らの仕事だから。
そして使うことは意外とだれでもできる。
だから有能な人間は民間にいって、公務員は無能でいいから
まじめな人がなればいいと思う。

>>644
理想論としては正しいと思うが、現実解とは乖離していると思う。
二人の意見が交わることは無いと思うよ。

しかし、これほどの財政難なのにリストラもせず、公共事業も削減せず、
事業仕分けも中々進まない・・・

日本人で無くとも日本は近いうちに終了すると考えるのが普通だと思う。
ユーロ圏の崩壊を逸早く予見していたＪ・ロジャース氏の日本評を聞きたい。

>>639
20年前はローマ字すら読めないようなアホでも採用されていたが
今は募集すれば現役大学生すら受けに来る時代。受験者の大半が20代。
倍率は50倍超が当たり前で100倍超えも珍しくない狭き門。

忌み嫌われていた3K仕事に、公務員というだけで人が殺到する。
隔世の感というか、お寒い時代になったよ、ホント。

毎年40,000,000,000,000円も
赤字出してるうちは

誰も認めないだろうね

>>646
公務員の数も公共事業も減らされているよ。
財政難の真の原因は、世界の貨幣価値に起因しているよ。

給食の調理のオバサンが600万とか700万貰うってのが信じられんな

>>644
公務員による公権力が必要なのは、経済的にやってもうまくいかない場合の問題だがな。
道路建設予定地に一人だけ引っ越したくない人がいるといった例。

最終的に私権の制限をして立ち退かせることになるわけで、それは社会的な合意が得られる適切な計画であることが必要。

社会の需要や計画から、法律を盾に国民の自由を制限できるうのが公務員なわけで、
それは必要最小限であることが必要だし、そのバランス感覚があるという点で優秀でなければ公務員にすべきではない。
民間と同レベルの争いをしているような公務員では意味がない。

民間で使えないような公務員を増やすのなんて愚の骨頂。

細かいところまで計画を立てて統制しようとすればするほど公務員の仕事が増えるが、
一定以上の細かな統制はかえって非効率。

>>651
それは議員の仕事だ。

>>650
現実として居る。ただしごく一部なんだよ。
ごく一部をもって全部を批判しても意味が無いんだよなよ。

大阪市交通局バス運転手が800万円とかいわれているけど、コレ職員の0.8%なんだぜ。
平均値は逆に、地域民間バス会社よりも安い現状。

0.8%なんて橋下さんが在任する4年の間に定年退職するんだよなぁ。

公務員官舎って補助なしで採算取れてるの？
採算取れるなら多少値上げしても民間に賃貸すればいいじゃん。
あるいは賃貸住まいの国民全世帯に補助金出せ。

国会議員は実際には高給世襲公務員で、雇用主は財務省、
役人の嫌がる事をする訳はない。小沢など、財務省の予算請求を
何も削らずに１００％認め、それが民主党の予算政策になっている。

>>651
そういうのは法律の改正で、もっと強権で執行できるようにすればいいだけの話じゃない？
全部説得で立ち退いてもらうから、ものすごい金額のお金が必要になるし
ゴネる人もでてくるんだから。

官舎があるのは国家公務員じゃね？
地方公務員にはほとんど無いだろ

>>618お前は何を言うとんねん
公務員の選民思想が出たな
こういう輩が本当にいるから始末におえない

日本が本音と建前を使い分けて事実上身分階級社会を維持していることによって
公正な競争が阻害され国全体の生産性が下がる

>632
>管理ばっかりする人が増えて、実際に役に立つ仕事をしないのが問題

官僚機構とはそういうものでしょ

>>658
身分階級の無い社会なんてあるのかね

>>657
警察官くらいか？

※最後に、よく民間給与平均４００万とありますが、あれは正社員だけでは
なく派遣・パートを含んだ額なので、公務員給与の参考には全くなりません。
男性で派遣・パートというのは少ないため、男性平均にするとこれが跳ね上がります

通常一般に公表されている民間の平均給与は賃金構造基本統計調査
（賃金センサス）や国税庁の民間給与実態統計調査などによる
単純な民間賃金の平均値でありそれを出した調査方法がまったく違う
平均値を出すのは煽動である。一リットルしかないのに一升のように
装いうっているのとおなじ。平均平均という人たちは煽動している・
主な給与決定要素である職種、役職段階、年齢、学歴なども考慮していないので
平均で比較するのはまったく意味がない。
　公務員に近い職種で平均すると６００万程度であり役職学歴年齢男女
などを考慮するとおなじ民間では６００万〜７００万程度
公務員は６３０万程度である

実家近くの信金の理事が飲食業とかもやってる人なんだけど
中高年の同窓会なんかでも官民の年金格差が話題になると
場の雰囲気が　かなり刺々しくなるらしいね。

忘年会も公務員の人たちは組織名ではなく個人名で予約をするようになったとか。

バブル時代と確実に違うこと

今、公務員になる奴は宮廷国立総計MARCH上がり
それもバブル時代と比較して、センター試験の問題が難化したにも関わらず余裕で80%以上取ってくる連中
民間だって使えない40〜60代がところてんの様に詰まってるだろ
まるで脳腫瘍のように

東大生の家庭は8割がミドルアッパークラス以上
固定化が進み流動性が無くなっている
わざと愚問をぶつけるのはやめていただきたい

>>662
男で事務やってるホワイトカラーと比較して何が分かるんだよ。
民間で単純な事務をやってる男がいるとでも思ってるのか？

今は無駄に高学歴のヤツが公務員に殺到しちゃってるからな

なんか、議員・公務員が納税して一般市民は皆生活保護が日本が進むべき道なんだと思う。

>>662
よくこんな嘘八百書くものだ。
「民間平均給与」とはアルバイトなどを除いた「サラリーマンの平均給与」のことだ。
以下のサイトを百回読め。
http://nensyu-labo.com/2nd_salary.htm

>>666
スケジュール組んだり経理等の事務をしている男はいくらでも居るよ。
つか事務って仕事は書類の整理作成等を含めかなり広いぞ？

地方にいけばいくほど官民格差は強烈。

採用された人が地元の地方議員にカネを包んで持っていく的な傾向は薄らいでいるけど
「何が何でも公務員」的な人が増えたので、日程や待遇を比較してあちこちの
採用試験をまわるタイプが増えた。

したがって地方の市役所では新人同士が「お前、どうしてココ受けたの？」みたいな
会話している。この地元から乖離した傾向が、ますます官民格差への怨嗟の声を
強めているようにも思える。

>>669
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

ここにある412万円はパートなども含むとされているね。

>>671
田舎の地方公務員なんて、地元の人がすればいいのになぁ。
ってこの発言は結局、地縁血縁に結びつくから否定されるんだろうけど。

優秀な若い公務員は、給料があがらず、
無能な年寄りばかり給料がいい。

若い公務員、自分で改革すすめないと、
やばいかなと思う。

利益を生み出さない仕事の人が高給をもらっている以上
どこかで誰かにしわ寄せがいってることになる。
会社に100億の利益をもたらす人が年収1億もらっても問題ないけど
1円も利益を生み出さない人に高給を与えるのは資本主義社会としては
おかしいよね。

1000万もらってる人は、社会にそれだけの貢献が求められるわけであって
全く貢献してないと納税者が判断するなら
給料が減るのは仕方ない。

日本は近代国家で民主主義なのに国民が大人しいのにかまけて
官の肥大化と専横が止まらない
三権分立を規定しているのに立法府は形骸化し行政の力が突出している
国の仕組みが憲法の目指す形から乖離してる
貧しい国が少ないリソースを振り分けるには有効だったが
今は外から見た公正さと透明性が求められる

日本全体で2割公務員給料削減させたら増税そんなにしなくても国債発行しなくてすみそげ。さらにお金刷ってまとめて国債買い取り。

妬みが気持ちいいねえ

>>673
今は田舎の市役所や町役場に地元旧帝大卒が殺到する時代だからな

公務員に創造力はいらないいいますけどね
人間常に何かを考えちゃいますのでその内、いかに怠けようかいかに騙し取ろうかとこう考えてしまうわけですよ
そりゃもうあさましいなんて物ではございませんよ

>>672
公務員の仕事でもパートでできるタイプのものが
いくらでもあるね。

現実問題、公務員の給与はあと3割は下げないと破綻するだろ。
まだまだ高齢化していくのは間違いないんだから、いくら福祉関係の人間を騙して安月給でこき使ったって、
とても賄いきれない。
宿主が死んだら公務員も死亡だぞ。
ガン細胞じゃないんだから、自分で何とかして欲しい。

>>677
雇用先がなければ一緒。
雇用先があっても賃金下方がすすめばもっと悪い。

先に雇用だよ。

>>681
ん？俺は669の話をしているんだが。
669の発言が正しいのか正しくないのかを聞いている。

正しく無いなら正しくないでそれを認めてくれれば言いだけ。


公務員の仕事がパートでも出来るとか別の話をなぜ今するんだい？

>>683
その賃金下方っていうのはそこまで問題じゃないんだけどね。
賃金下方の原因っていうのはほとんどが労働力の増加にある（女と老人、外国人）が安月給で働く出した。
昔の大黒柱である男が全部の稼ぎを担ってた時代の仕組みを現代まで引きずると今みたいな混乱が起こる。

>>668
生活保護は財産があるともらえないし、いくら国が国債発行しも、国民の貯金総額は減ることはないんだぞ。

>>685
へ〜。デフレの原因を指摘している685はデフレなんてどうでもいいって言ってるわけね。
面白い馬鹿な意見だ。

>>675
サービスという利益を生み出してるはず。

公務員の給料を下げられないっていう一番の原因は、
仕事内容が高度だからという意味ではなく、
公務員の男が一家4人の家族の給料を稼ぎ出してるっていうところにある。
この旧態依然の家族体系を元にすると、公務員2馬力が特権階級だとか、
独身貴族、非正規の男が結婚できない、っていう社会問題が生じる。

税制をわざと複雑にし、手続きを煩雑化する
民間にとっては一円にもならないことに人員と時間を割くことになる

>>687
雇用者報酬じだいは、ここ15年くらいあまり変わってない。
http://blogs.yahoo.co.jp/suzukieisaku1/563421.html
なぜ平均給料は落ちたのに、雇用者報酬全体は変わらないのかっていう問題意識を持たなくてはいけない。
デフレの原因は一人一人の給料が落ちたからではないことは確か。

>>686
>生活保護は財産があるともらえないし

それを審査するのも一人の公務員の裁量だよね？

>>691
なるほど、ますますもっと685が支離滅裂な意見という補足をしていただいた感があるな。

他所の国では税務署から今年度沢山の税金を収めていただきありがとうございます、
来年度もご贔屓にというレターが届く
わかりにくい制度は無かったでしょうか改善点はないでしょうかと尋ねる
手続きは簡素で事業に専念出来る

>31(1):名無しさん＠引く手あまた[]
>2011/09/08(木) 22:51:06.13 >ID:77Xrh0000
> 相談をさせて下さい
28歳　男
> ・地方銀行1年(預金・出納経験)
> ・市役所5年目(生活保護・年金業務経験)
>
> 資格 : 社会保険労務士・税理士試験の簿記論合格
>
> 給料が低いので、事務職(総務 or 経理)として転職を考えてます。
> 事務職はただでさえ求人が少ない事は承知しています。
> 考えとしては甘すぎるでしょうか？

公務員も若手から見放されてきてるからなー。
そりゃ優秀な若手が320万で、50代がこの倍貰ってれば 外の世界をみたくなるわ

>>674
法律で決められているからそれやったらただのクーデターだよ

>>165
人口比の公務員数を比較しても意味ないだろ
異常な給与水準が問題なんだよ

なんで、大企業の平均と同じなんだよ
しかも、正社員限定

全フルタイム給与所得者の平均を
公務員の給与ベースとし、解雇の恐れの
少ない人はそこからさらに１５％引き

これぐらいが公務員のあるべき給与水準

公務員改革に関する立法や政策に関わっることは出来るでしょ
何も実力行使に出ろなんて言ってるヤツはいないだろ

>>693
別に支離滅裂な意見だとは思わないけど。
この人はデフレの原因を日本の年功序列賃金にあると言っている。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2010/08/22003324/

普通に公務員の高給（主に中高年）を減らして、その分を若者や女に回せばデフレなんてすぐ解消する。
その意味でここの賃金低下（主に中高年男）は問題ないと書いた。

オレは非公務員で、公務員の給与は下げたほうがいいと思っている人間だが
2馬力の問題は別だろ、実態として多いとしてもそれを問題視するのは只の妬み

配偶者選択の自由があるのだから、公務員と結婚するように頑張ればよかったじゃないか

選ぶ自由が与えられると、代償として選ばれない可能性が増えるが（平均程度の人間はね）、それはガマンしろ

>>697
会社の主軸層だけを正社員にした会社の平均給与
パートでもできる仕事を正社員にした会社の平均給与
どちらが高いか…お分かりですね？

そもそも社会福祉の面も考えて役場の窓口も公務員にしたれよ、欧米みたいに
給与体系別に作ればええやん

>>700 は
>>689 に対するコメ

>>700
いや。
２馬力は超問題。
もちろん男正社員＋女非正規社員や３００万くらいの女正社員は問題ないけど、
男正社員並みの給料を貰ってる女と男正社員の２馬力は明らかに日本の格差問題につながっている。
男一人（今は男＋女のパート）の給料で２人の子供を育てられるとすると、
２馬力は４人の子供を育てられる給料で２人の子ども（忙しいから１人やゼロの場合も多い）を育てることになる。
もちろん男の雇用を奪ってるわけで、少子化もすすむ。

>>699
まさか年功序列の給与体系が公務員のみ行われているとでも？

>>703
女性差別は引くわー
男の雇用を奪うって・・・

>>701
そう。
年功序列の賃金体系は日本独自のもの。
これは男が仕事、女が家庭という性別役割分業のもとで、男を大黒柱と仕立て上げるシステム。
男の給料が下がっても、女が働けば世帯収入は変わらない。
もちろんそれを前提とした仕組み（同一労働同一賃金）を整えて、全体の雇用の賃金アップを図っていくべき。

>>704
古い体質の大企業はそうだね。
でも、外資やベンチャーはほとんど定期昇給って仕組みじたいがないよ。
本当は安い労働力の賃金底上げを図っていくべきなんだよ。
主婦や学生、老人、外人が喜んで時給７００円で働いてる限り、労働デフレは止まらない。

早く破綻する事を国民は期待してます。

>>653
完全民営化して路線・料金について市や府にゴチャゴチャ口だし
されないようにすればいいのだ。

財政破綻してるのにボーナス支給される公務員
そして、そんな公務員のボーナス支払うために税金上げるのも仕方ないと
妙にものわかりのいいキチガイ民族がいるらしいな

もうどうにもならないだろ
政治も官僚も大企業からマスコミ全部腐ってるよ
今年は日本がいかに腐ってるか実感できた年だと思う

>>703
誰かこのようなことを公務員叩きでキャスターが煽って吐いて欲しい。

>>644

お金につなげようとすると、民業圧迫って言われるんだぜ。
どないせいちゅうん、言いたくなるだろうね。

>>707
外資やベンチャーなんて労働人口全体のの何%だと思ってるのさ。
日本の雇用形態のほとんどは年功序列の給与体系を形成しているのに
その事実からなぜ
＞普通に公務員の高給（主に中高年）を減らしてデフレ解消
なんてところに飛躍するんだろうね。

>>699
そういう飛ばし記事真に受けてると痛い人になるよ。
デフレの原因は日銀の金融政策の結果でしかない。
金融引締めによる需要の減少が企業のコストカットを促して
賃下げや失業増に繋がっているだけ。
間違った処方箋に従って賃金を法律等で無理矢理上げれば
倒産や空洞化が進んでますますデフレになる。
公務員の給与を削減したいというのは感情的にもよく分かるが、
官民格差是正と経済好転に必要なのは金融緩和と財政出動による需要創出。

面倒くさい
いっそのこと１種試験全廃しちゃえ
優秀な政治家がなんとかしてくれるでしょ

20〜30代の公務員が「民間に比べて恵まれていない」と言うときの民間というのは
簡単にいえば高校や大学の同期生のことなんだろうね。

でも同じ民間でも２割ぐらいの差は普通にあるし、世の中は進学校の人ばかりじゃない。
公務員が対応する住民なり国民は、もっともっと幅が広い。

ここに思いが至らないから、さらに公務員に対する怨嗟の声が強まるんだよな。

>>704
大企業でもリストラされているだろ。
お前馬鹿か。
少しは外を見ろ。

役所が1円でも安くサービスを提供するように努力すれば
公務員の賃金なんてどんどん下がっていくのに
そういう努力は一切せずに、自分達の高給を維持するために
失業者や公務員で働きたい人を締め出す一方だからな。

(´・ω・｀)公務員にボーナスっていらないよな
もうそんなことしてる余裕はこの国にはねーし

公務員のボーナスは廃止
毎月の給料は最低賃金まで引き下げ

これぐらいさっさと実施しろ
間に合わなくあっても知らんぞ

>>1

アンチ自民の感情ありきで常日頃から自民党のやることは否定し続け、
結果としてその天国の住民たる公務員の労働組合たる自治労、
そして連合を支持母体とする民主党に政権とらせる事に、
何の抵抗も無く反発も見せなかった連中が今更何言っちゃってんの？？

>>717
民間に比べて恵まれていないと思う公務員はいない。
理不尽なマスゴミの叩きに怒る公務員はいますが
特に官僚出身で高額退職金貰った奴の煽りには

>>714
あなたはなぜ公務員がこんなにバッシングされてると思ってるの？
毎年１万円の定期昇給、（何をやっても）横並びの昇格、人数分の管理職ポスト、絶対リストラのない終身雇用。
年齢×１万が月給とされた、古き良き日本の雇用体系を公務員は見事に守ってるからだよ。
こういう雇用体系が維持できてる民間に努めてる人はそんなに公務員を叩かないと思うよ。

マスゴミが公務員は全て自治労＆民主支持と嘘述べるのがむかつく。

>>690
税制だけじゃないぜ。

国鉄（JR）の運賃の複雑さとか、郵便局の複雑さとかも、それぞれマニアが出るぐらいの仕組み。
一定の教育を受けた末端の職員でもなかなかわからず、本来簡単な仕事を難しいものにしている。

ごみの分別・有料化もその流れ。分別の判定をしたり、金の扱いをすれば単純な仕事が複雑になるからな。

首都高の定額料金廃止とかだってそう。できるだけシステムを複雑にすれば、公務員が儲かる。

原則として厳しい基準を作り、利用者に有利なように緩和規定を設けるというのがシステムを複雑にするコツ。
馬鹿でもわかる一律の基準とかには絶対しない。

バブル期くらい金が唸ってるならボーナスとか公務員様にも出していいと思うが
税収が全部ゴミ公務員の給与で消し飛んで、国家運営にかかる金は全部国債なんて
状態なら、ボーナス無しが当たり前だろうて
金がほしければ、増税ではなく、民間が金稼ぎやすくなるように景気対策して
それから税収上げろ、無能ども

>>723
こういう話の本質をずらすやつみるとイライラするわ。

税務署含め地方部局を県の支配下におけば
人事異動は県内で済むのでコスト下がるし
１種排除できるけど・・・・
これってメリット＆デメリットどう？

>>718
話の論点を掴めないからそんな風に噛みつくしかできないんだよ。
年功序列の給与体系は公務員だけの体系ではない、というのが論点だよ。
おとといきやがれｗ

>>727
公務員の昇給をすべて停止し、報酬を半分にすれば何事も解決する

行政とマスコミとの関係で感じるのは
クラブの若い記者が課長職以上、あるいは政治家と接触が多いためか
同じ年代の行政職員を見下しているように思えることかな。

日本の公務員数（人口比）はOECDのなかで最低

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110826-1.jpg

>>725
複雑な仕組み＆あいまいな条文は現場の公務員も困る。

>>730
そういう夢を見るのは、あなたに与えられた自由だとは思う。

(´・ω・｀)なんの役にも経ってない公務員どもが
民間におちるはずの金を奪ってるからな

あいつらマジで国家のガン

>>725
単純化するとどこかで不具合が出るからそうしてるんだろ
民間なら無視できても国はできないの

あのー年金って旦那亡くなると受給権者妻にならないの？

財務省は腐敗した。国の財布を預かる省庁が、国のために金を使わず
公務員のために使い。金が足らないといって増税しようとしている。


これは馬鹿女房が、自分のためだけに化粧品、洋服と散財し
夫には惨めな５００円の小遣いしか渡さず、何かと切り詰めさせて
いるくせに、金が足らなくなるともっと働けと夫を絞り上げるのに
似ている。

こんな馬鹿女房は馘だ。財務省は馘だ。腐敗野郎！

>>734
あなたは民間が全て年功序列だと思ってるの？
成果主義って知らない？
転籍、出向って聞かない？
解雇規制の自由化が論議されてるの知らないの？
まあ今の若手公務員は給料上がったところを切られるという最悪の結果になるかもしれないけど。

>>737
ならないというか生計を共にしているという考えだから
もらえないなら離婚すれば半分請求できる

(´・ω・｀)コスト削減すらせずに
増税でますます民間の体力を奪い
国家を破綻に追いやる

民間にぶら下がるだけのロクでないし公務員
こいつらマジでいらない。死んでもらったほうがマシ

１種廃止して政策部門で政治家が雇えばいいのだ

公務員の給料官民格差対照表　（現業職）
　　　　　　　　　↓
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070627_1_1-1.pdf

電話交換手は２．１倍、守衛は１．９倍、用務員１．８倍、運転手１．８倍、バス運転手１．６倍と
民間とは大きく掛け離れている。

だが、よく見るとこれは本給のみでボーナスが含まれていない。
公務員はどんなに景気が悪くてもちゃっかり５ヶ月分出ているが、
民間は２ヶ月分も出ればいい方。
民間で５ヶ月分も出る時は景気が良い時の大企業くらい。
だからその差を調整する為にこの表の官民格差を１．２倍する必要がある。

実際の官民格差
電話交換手は２．５倍、守衛は２．２倍、用務員２．２倍、運転手２．２倍、バス運転手１．９倍

また、時間外手当の額がバス運転手と守衛を除けば年数万円しか出ていない。
これは、一般事務職の者が１７；００になっても帰らず、ただ何もせず数時間居残って
年に３００万円近く給料泥棒している実態と掛け離れている。
このことから、一般事務職の官民格差は更に酷いことが容易に理解されよう。

若林とか古賀は今後役人叩きで生計を維持し
生涯を全うするのね

>>730
民主党になれば、公共事業へらせば、派遣自由化すれば
○○すれば万事解決という馬鹿はどうしようもないね、お題目を唱えれば…の貧困な発想
まともな人ならそんな理屈口にしねえわ

現業・地方・三種・１種・天下り老人を
ごちゃ混ぜにしてデーター流すから困るんだよね

>>739
あのね、いいかげんにしなよ。
自分では外資、ベンチャーと極レアケースを出して一般化しようとしてるくせに
民間企業の大部分が、年功序列の給与体系を形成しているって事実を出されて
反論っておかしいでしょ？って指摘されてるんだよ。
転籍出向成果主義？笑わせるなよｗ
それを内包しての年功序列の給与体系がベースにあるんだよｗ
これを比較してどっちが圧倒的に存在しているかわかってものを言ってくれ。

>>746
分子と分母が違うところから来てたりするからな

海外のNEWS

オリンピック金メダリスト、内柴正人＝本名：朴泰活(パク・テホ)：内柴正人容疑者準強姦事件　

>>743
そう。
事務職の官民格差。
とくに女の官民格差は犯罪的。
なぜこんなに格差が生まれるのかは、年功序列が基本の日本型雇用システムによる。
これに批判的な元労働官僚のブログ→http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/post-d86c.html
組合に批判されまくりの学者のお話→http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

民主は自分たちの叩き逃れがたいために国家公務員だけを叩く。

>515兆円('07年度)→469兆円
USドルでみたり、日本円でみたり都合のいい奴だよな

>>743
>公務員はどんなに景気が悪くてもちゃっかり５ヶ月分出ているが、
無職の俺でも知ってる嘘を当然のように書くから公務員批判してるやつは低学歴底辺っていわれるんだよ
無職未満の知能で恥ずかしくないの？

>>746
そそ、それら全てを「公務員」でひとくくりにする人が多くて論理が成り立ちにくい。

>>750とか実は公務員で「公務員批判は文章も読めない馬鹿」というイメージを植え付けているように見えてきた

>>754
自分もそう思えてきたわｗ

まとめて叩けば内ゲバでつぶし合ってくれるかも知れんし
公務員はそう言うの得意そうだからな

(´・ω・｀)こんな時代でも右肩上がりの公務員ボーナス

【賃金】国家公務員に冬のボーナス、平均2万増の61万［11/12/09］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323397102/

そもそもさぁ、日本の喫緊の課題はデフレ。
財政問題じゃない。

財務省の財政危機キャンペーンに洗脳されてるなぁ。

なんでおまいらだけ公務員と議員はカットして復興に協力しないんだよ
議員歳費カットは引っ込めるし　公務員給与カットも引っ込めるし　特例でもか
世界の人が寄付してくれてるのに　国内では庶民だけ復興増税かよ　いい加減にしろよ

>名目GDPがわずか5年で515兆円('07年度)→469兆円('11年度予想)
GDPそんなにへってんのかへー多少の波はあっても横這いだと思ってたわー
どれぐらいの数字のマジックなの？て思ってぐぐってみた

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDPD&s=1990&e=2011&c1=JP&c2=US&c3=GB&c4=IT&c5=CA&c6=DE&c7=FR&c8=RU
2007年　4,377.96　2011年　5,855.38　名目GDP、ただし単位十億ドル
ドル換算だと30%の伸びを記録だな。

http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html#index01
2007年　560,650.80　2011年　537,356.11　実質GDP、単位十億円

記事にとって都合のいい数字を拾ってきただけだよね＾＾；；；；

本当に公務員給与に文句言いたいなら>>757とかは持ちだしてこないはず
平均上昇という公務員削減で若年層の採用絞りをきちんと実施してる根拠を出してきてどうする
普通なら５０〜６０代の『民間で給与が減ってる層』対『年功序列で給与ピーク』の二つを比べる

まさかリアルにそういうバイトじゃねえだろうな

>>759
復興増税は公務員にもかかるだろ
そもそも復興費用を捻出するために公務員の給与カットは全然関係ない話じゃね本来
むしろ公務員だけ二重に負担しろっていう方が頭おかしい

(´・ω・｀)公務員は存在そのものが民間圧迫だから
もう民間は公務員の反論なんかに聞く耳は持たんよ。

全ては奴らが悪い。
あいつらは我々国民の敵だって意識だ。

比較できない統計数値で人心を惑わす詐○師

国家公務員平均年収、約806万円
一般国民の平均年収　412万円

今、増税するのが、頭おかしいとしか思えない。
デフレ下で増税したら、景気悪化するのはミエミエなのに。

ちなみに、公務員の大幅な給与削減もデフレ下では、景気にマイナス。

>>758
そのとおり。

いまは増税の話が具体的になってきて、公務員への批判が強まっている場面だな。

毎年借金












　　　　　　　　　　　　 マイナス 40,000,000,000,000

国家公務員平均年収、約806万円 （正規のみ）
一般国民の平均年収　412万円 　　（非正規・パート含む）

>>765
(´・ω・｀)公務員の給与なんて削減して、
削減した金は市場に流せば何の問題もない。

公務員なんかに流して溜め込まれるより何倍もマシだ。

公務員って100％世の中をだめにするな。だめなのは総崩れになっ
た共産主義だけかと思ったてたが、ギリシャを見てると公務員が四
分の一しかいなくても国を滅ぼすのか。まるでガン細胞みたいなや
つらだな。

>>769
(笑)

日本は本当に財政危機なのか？
日本が保有してる米国国債放出できんの？

>>769
「給与削減」はインフレ対策。
削減した金は市場に流すのはデフレ対策だが、景気対策としてはプラマイ０で意味が無い。

削減した金をどのように市場に流すのかも、教えてくれ。

>>772
・全く財政危機ではない
・米国債放出してもドルとしてしか使えない
　円に替えると恐ろしい円高が待ってる

>>772
(´・ω・｀)日本の世界各国に対する巨額の債権は、
これから超円安にされて踏み倒される予定だから、
実質ないようなもの

>>774

米国債を売りたいなーと思うこともあると言うだけで、総理の首が飛ぶ国
でっせ。日本は。
アメリカにとって、貸し剥がしも貸し渋りもしない、優良銀行が日本。

税金がアメリカに渡り、民間企業の配当も米国資本のファンドが持っていく。

国家公務員は殆ど民主を支持していません。
７％やらの削減は与党過半数で簡単にできる。
それをあえてやらないのは民主が批判の矛先を国家公務員に
向けるための陰謀

弟が市役所勤め。事務職で４３才で課長補佐なんだが、去年の源泉徴収票では８３０万の
年収だったわ。プラス徴収票には出てこない手当てが５０万ぐらいあるんだってよ。
年度末とかは残業きついらしいが普段は１９時には仕事終わるとか。
俺なんか毎晩２２時ぐらいまで残業して年収５００万台。管理職だから残業代もなし。
責任超重い。部下のミスで２０万とか自腹切ってるし。。
上場はしとらんけど県内では有数の製造業に勤めててそこそこ出世してこれ。
運転手で８００万とか志ねとしか言いようがない。

削減に抵抗したのは自民党

せめて円を９５円で１年間固定できる政策はないのか？

米国債は円では買えない
国民はドルで納税できない

ここ重要

>>778
上半分には嘘があり。

下半分はお前が悪いだけのことなんだが・・・。

>>778
労働厨おつかれさまーっす

>>781
なぜ米国債を政府は購入するの？
金塊ならともかく

>>746
さらにいえば、日本の自治体も職種も多いのだから
公務員も個別に違うとしかいえなくなる。

問題はデフレ。デフレは日銀券の値打ちが上がってゆく現象だから
すでに退職金を手にした天下り老人などには恩恵で、公務員であれ民間であれ
ローンを抱える現役世代には厳しい。

結局、目の前の現金をめぐって、あっちが得している、こっちが損だ
という銭ゲバ現象が広がっているということだな。日本はカネの量が足りない
ということに尽きる。

>>780
変動相場だからこんなに借金しても大丈夫なんだよ

>>772
>日本は本当に財政危機なのか？
日本国債は１％きっている。これのどこが危機なんだ？
（ちなみに、ギリシャは２０％を超えてる）
ギリシャと日本を同列に扱うのが、間違い。

>米国国債放出できんの？
米国国債放出すると円高が加速するので、使えない。

>>770
じゃ癌細胞に頼るな。
癌細胞の多くは文句も言わず、元々の所属部署関係なくローテーションで
福島へ送られている。復興の仕事だ。
癌細胞に頼らず、民間が出来ることは民間でやってくれ。
民間人は全員優秀だから出来るだろ。予算も付いてるんだから。

教員、警察官、自衛官も公務員だから

教員なんか民間の方が待遇よいぞ、中高も大学も
　

住環境に関しては、霞ヶ関で働いているのならばそこに近いところに官舎を建てるのは当たり前だろう。
わざわざ遠いところに作って通勤列車をさらに混雑させるのは愚の骨頂である。講談社は嫉妬心丸出しの
愚劣な記事を書く暇があるならば、本社を東京から移転させろ。

>>778
４３で課長補佐？（ウソっぽい。その役職なら年齢もっと上じゃない？）
徴収票に出ない手当て？具体的にどんな手当て？？

>>784
ダブついてるからじゃないの？
だって何に使うよ？
たぶん兵器くらいしか使い道ないよ。
完全米国製のを買い集めても国内じゃ使えないと思うけど。

公務員より高い給料を貰って、公務員の給料が高いと叩くマスゴミは自分らの給料明細を公表してみろ。

講談社に税金が投入されているわけではない。
まあ政府広報の広告収入はあるだろうけど。

>>791
源泉に出ない金の授受なんて脱税だからなあ、出来るわけ無い。
タクシーチケットとか、お弁当とかそういうわけの解らない費用を例に挙げると思うぜ。

>>795

うちの市は公務員が世帯主だと毎月２万数千円の謎の手当てが出るらしいぜ
多分給料とは別だろうな

>>792

アメリカに買わされているんだよ。リーマン後に、ヒラリーが来たのも
それだぜ。

>>778
>４３で課長補佐

国家公務員キャリア以外あり得ない

>>796
らしいって、そんな脱税行為どうやってやるんだ？

>>788
頼るなもクソも元々公務員のポケットマネーで
行政やってるわけじゃないんだから

>>797
まぁダブついてるから買わされたとも言えるな

>>790
霞ヶ関庁舎を和光市あたりに移転させちゃえばいいのだ。
地方なので適当なイメージですまぬが

>>745
公務員給与削減で生じる財源を再分配に回して消費を回復することで経済が成長軌道に回復するんだから
屁理屈でもなんでもなく自然な発想だろう

>>784
>なぜ米国債を政府は購入するの？
為替介入の時、財務省は

国債で資金を調達し！！！

ドルを購入している。
（その後、そのままではもったいないので、米国債を買ってる）。

財務省は死ねばいい。

>>791
役所の人事とか知らんがな。公社に出向とかしてたからどういうポジションか
よくわからんが出世組ではないようだけどな。
手当ては普通に通勤手当がでかいんだろうな。市外から通勤してるから。

>>799

知らんけど、世帯に対して出すから公務員の給料とは違うんじゃね？
甲信越の県庁所在地の市だから、知り合いがいたら聞いてみたら？

>>747
公務員の給与の高さが経済崩壊の原因になっているので

これを経済再生に回す必要がある

通勤手当は源泉額には含まれるんだが・・・・こいつ働いたことあるんだろうか？

>>790
財源たる税金は無限ではないので
官舎はすべて売却する必要がある。

>>798
正解
なので>>778はウソ

>>806
知らないなら、796みたいなことを書いてるのは断罪されるべきなんじゃないの？

知らないのに書いて。理由を聞かれたら、お前が調べろって無責任すぎるだろw

国民一人あたりの年収って働いてないやつ入ってるの？

徴収票に出てこない手当は
通勤手当のみ

>>803
いままで、財政悪化を気にせず公共事業投資しても、
まるで景気が浮揚しなかったが、なぜなの？

>>801

まあ、敗戦国なんてそんなもんすよ。

>>804
許可だしたのは間違いなく大臣だ
役人がそんな決断していいはずがないだろ

>>807
経済崩壊とは、財政問題のことか？景気のことか？

給与削減したら、景気は悪化する。

デフレに比べれば、財政問題など、たいしたことない。

まあ公務員憎しならみんなの党に入れとけば間違いないよ

>>814
公共事業費の大部分＝公務員の給与の上乗せ分だった　ため

>>811

俺は貰ってる本人じゃないから詳しい仕組みなんて知らんよ
でも出てるって聞いたぜ
知り合いはそのために公務員の嫁を世帯主にしてるってのは直で聞いた

>>819
それなら、俺は賃貸アパートには住んでないよ

>>814
ゼネコンが溜め込んでるから

友達の友達が〜って言う人小学生の時よくいたよな
知り合いが言ってた〜仕組みは知らないけど〜

>>817
公務員の給与を削減して再分配に回すことで消費が回復し経済が成長軌道に復帰する

貧困化する民間から、富裕層の大部分を占める公務員への逆再分配がデフレの原因である。

財政悪化とは、債権者たる富裕層＝公務員への富の集中という再分配機能の喪失の結果に過ぎない

>>820
だから証拠を出せばいいだけ。
証拠を出す段になったら、知らないとか、きいただけとか、らしいとか、自分で調べろとか・・・・。

鳩山さんは宇宙人らしいぜ。本人から聞いた。っていってるのと同じくらいアホ丸出しの発言なんだよ。
今のところ・・・。

県外転勤のある企業は普通に
一ヶ月前に通達し
アパートは自分で探せなの？
ある程度フォローしてくれるのですか？
（いくつか候補地紹介とか）

>>814
公共事業投資額は、年々減ってる。

景気が浮揚しなかったのは、ゴー・ストップを繰り返してきたため。

財政問題なんか、デフレ解決後に、取り組めばいいよ。
喫緊の課題はデフレ。
財務省の財政危機キャンペーンに踊らされないように。

(´・ω・｀)何はともあれ、もう公務員の給料を下げるしか道は無い
維持する理由さえ何一つ無い

>>791
43歳で課長補佐自体はおかしくない話。30代の課長だっていたりするからな。

>>805
通勤手当なんてどんなに出ても年50万だろ
電車をいくつも乗り継いで、片道2時間とかかかるような人でな
小さい額とはいわんが、その歳で800万に到達するにはまだ特殊な事情が必要だわ

>>826
企業は関係がない

公務員の宿舎は全廃しないといけない

最小の経費で行政を遂行するのが責務なので

>>828
デフレ克服後に、やってくれ。

>>831
富裕層である公務員の給料を下げることがデフレの解消策そのもの

>>816
大臣に判断する能力があるとでも？
大臣は官僚の操り人形でしょ。

>>825
たぶん嫁公務員世帯主とは
旦那無職とかじゃないの？
真っ当な正社員でそれやってたら通報レベル

>>830
離島の自衛隊基地の公務員宿舎撤廃しろとか鬼かお前

>>831
(´・ω・｀)だから公務員の給料を削減して
その分を市場に流すんだろ
財政対策にもなるし、デフレ対策にもなるし。
給料削減が嫌なら、公務員は蓄財できないように法律変えろ

公務員なんて豊かにならなくて結構
国民のために死ね

>>832
デフレ下で、公務員の給料削減したら、消費が落ち込んでデフレが悪化するにきまってるだろ。

>>806
何県だよ
例規集見るから。
例規集にない手当なんてあったらまさしく闇手当て
一々世帯主を公務員にしないといけないしとか謎で、額もでかい闇手当てがあるかしらんけどな

金融だと転勤の通知は１週間前とかあるんじゃないの

私の知人の父親は、北海道庁職員だったのだが他界した
その奥さん(知人の母親)がもらっている恩給は月額34万〜35万円だと言ってた

官舎全廃で困るのは
若手と県外転勤のある人だな
例えば地方から２３区内転勤になった場合
どこを拠点に住居探せばいいかわからんし。

ID:RlSeGCz4みたいなこと言ってる人って、公務員も国民であることが完全に抜けおちてるよね

>>836
どうやって市場に流すの？
穴掘って埋めるバイトでも募集するか？

>>1

公務員の人件費は本当の民間平均と比較して異常に高い。
年金については共済と厚生は一元化される方向。そうすれば計算方法も同じになる。
公務員人件費が下がれば、公務員の年金も減る。



この公務員人件費を民間平均並みにする事がどうして出来ないのか？

日本の公務員天国をつくっている悪党は、人事院の恣意的な公務員給与算定権と公務員労組（自治労）だよ
公務員は法律で保護されているのに、公務員の労働組合がある事が、おかしいだろ。これが公務員天国の大きな原因。
この２つが解体すれば、日本の公務員天国解消できると思う。

それらの政治を望む。が・・・・・・・・
これが、実行できなければ国家財政破綻だね（脅しではなく）

>>832
沸いてるの？

インフレ環境なら、儲けている人が他にいても、
「そのうち自分の待遇も良くなるかも」とか「うちの会社もやりかたを変えて」とか
そういう前向きな発想になれるけど、

このデフレ環境で増税だから、「公務員が悪い」とか
はては「手当てが」「住宅が」と後ろ向きの貶しあいばかりになる。

つくづくデフレは殺伐とした雰囲気を作ると思う。

>>836
公務員の給料削減はデフレ悪化策（インフレ策）。
公務員の給料削減はインフレ下でやってくれ。

給与削減（インフレ対策）と市場に金を流す（デフレ対策）を同時にやるのは
ブレーキとアクセルを同時に踏むのと同じで意味が無い。

それと、市場にどのように金を流すか書いてくれ。

>>837
(´・ω・｀)それは無いな。
そんなの公務員の言い訳だ。

使い切れなかった分は国民に返せ
それが嫌なら全部使って市場に金を流せ

>>839
大変ね
例えば自宅前橋市で静岡市転勤になった場合
静岡なんて行ったことないので全くわからんとなった場合
探すのに時間かかりそうなイメージ
それとも今は簡単に見つかる仕組みなのか？

公務員の給料を上げても下げてももう財政破綻しそうだからな
庶民は幸せを追い求めるより諦めたほうが早いよ

デフレ対策を誰も提言しない。

大財政赤字
大震災
原発事故放射能汚染などなのに

公務員も私利私欲優先なのか！？
公務員じゃなく私務員が大半なのか！？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322



http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1295854109/322

>>847
給与として支払われた個人の財産を返すってまじ意味がわからない
自分の所有物を返す？

>>847
民間って使いきれなかった分は会社に返してるの？

俺民間、兄公務員２才違いだが兄は俺の２倍以上公休日も20日多い。
同じ部長職でこの開きはむかつくが、兄は無償残業の嵐ですな。

>>848

国家公務員はだいたい２〜３年で移動するから予想が付きやすいってのはあるな
しかもだいたい２〜３週間前には何故か次の赴任地も本人に分かってたりする

>>600
>優秀な人材が集まらなくなって無能だらけになる

ぶっぶ〜〜　そこ、ダウト！！
今が、優秀といわれるだめばかりなのに、今更、優秀な人材とは、いかに？ｗだな。

(´・ω・｀)公務員なんて最低限の生活してりゃいいのよ
民間の足を引っ張ってまで、贅沢するなんてもってのほかだ
誰の金で生かしてもらってると思ってるんだ
思い上がりも大概にしろ、クソ公務員

>>854
民間ってどういう意味？
税金で給与を得てない立派な尊敬すべき人々という意味？

>>847
あのなぁ、インフレになると、実質の金利が下がるので、企業が設備投資を始めるの。

インフレはお金の価値が減る現象なので、家計も貯金より消費を選びやすくなる。
（デフレの今は逆に貯金することが有利な状態）

上記の状態にもっていくべきなのに、憎しみに目が曇って、デフレ加速させてどうする。

>>837
> >>832
> デフレ下で、公務員の給料削減したら、消費が落ち込んでデフレが悪化するにきまってるだろ。

消費係数の高い民間貧困層から、消費係数の低い公務員への所得再分配がデフレの原因なので
公務員の給与を削減することでデフレが解消する

これを自明の理という

>>856
たしかにある程度予想できる。

>>858
同様にブラック勤務者は最低未満の生活してればいいと思う。
つまり奴隷。

それでいいんじゃないか？

低所得者はその能力が低いわけだから奴隷として働き、選挙権も剥奪。
ゴミみたいなエサは桑干してやる代わりに一生奴隷として安定した生活を続けられる。

公務員は平均的な生活ほ平均的に続ける。

優良民間、高額所得者は存分に自由に生きる。

こういうすみわけでいいんじゃないの？

逆にいつになったら企業は立ち直るんだよって感じ
税金＋国債で予算を捻出して、それを栄養剤のように企業に投与してる現状
法人税減税とか、雇用調整助成金とか、止めたら倒れる企業もいるだろ
円売りしたらしたで借金が〜ってわめくし
国に頼らずに民間が立ち直るってシナリオはないのかよｗ

国家公務員＝霞ヶ関官僚
ではありません。

>>863
国内の産業回すには低所得者は必要だからな

>>835
> >>830
> 離島の自衛隊基地の公務員宿舎撤廃しろとか鬼かお前

民間の住宅供給がないなら、そもそも住環境が整備されていないだろうから
宿舎ではなく、物資供給も含めた滞在施設が必要ということだろう

宿舎の語意を意図的に混同した的外れな反論だ

言っちゃあなんだが、いくら好待遇にしても全然優秀な人材が集まらなかった
んだよな。
で天井知らずに待遇が良くなって、優秀な人材が入るようになったのはつい最近だ。

公務員の給与は経済政策って主張する地方公務員がいるんだよ
そのせいで給料全部使えよみたいに言われる
いくら公務員の人件費は少ないとか資料出しても
公務員が地方の経済を支えてるんだとか言い出すヤツのせいで信用ゼロだ
他にも公務員の給料は民間準拠と頑張って主張したそばから
バブルの頃は民間が高かった、今は公務員の方が高くてもいいんだとか
矛盾したこと言い出してグダグダになってしまう

公務員の給料なんて最低賃金でいいでしょ
あいつらマジで役にたたない私利私欲のクズ人間ばっかり

>>861
デフレの原因はデフレギャップ。

民間貧困層へ、公務員の所得を再分配して、消費が増えたとしても微々たるもの。
デフレギャップはとうてい埋まらない。

デフレを克服してから、給与削減すればいい。

いまどき、予算の使い切りのための工事とかは、マジありえんかな。

先進国で、道路が、汚いとは、正直はずかしい。ｗ

>>860
中学で習うわな

>>752
低学歴の公務員は枝葉末節の数字の反論しかできないんですねｗ

このリンク元に対する反論しろよ
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070627_1_1-1.pdf

低レベルの話のすり替えでごまかす頭の悪い寄生虫は日本に必要ない

>>848
> >>839
> 大変ね
> 例えば自宅前橋市で静岡市転勤になった場合
> 静岡なんて行ったことないので全くわからんとなった場合
> 探すのに時間かかりそうなイメージ
> それとも今は簡単に見つかる仕組みなのか？

総務で民間住宅のあっせんをすればいいだけ
問題とならない

癒着が散々問題視されてるのに斡旋ですか

>>874
俺のいったことと何が矛盾してるの？

>>871
デフレギャップはデフレについての観測結果に過ぎない
原因は民間から公務員への逆再分配

微々たるものというのが誤解
準公務員を含む公務員の給与だけで１００兆円程度ある

この半分５０兆円を消費に回すだけでGDPが１０％増大する

>>848
野村證券とかは１週間で他県に転勤をするから
最初は旦那だけが単身でホテル住まい。

でも今は製造業がもっと大変で海外が多い。
従業員50人くらいの地方の会社でも東南アジアへ転勤することもある時代。

>>864
いつになったら税金で養ってる議員や公務員たちは立ち直るんだよって感じ
税金に頼らずに議員や公務員たちが立ち直るってシナリオはないのかよｗ

>>876
もちろん競争入札してください

義務ですから

>>880
不採算部門扱ってる行政が税金もらうなって、賄賂推奨か？

>>878

どうやれば、消費に回るの？

このスレ、クソ公務員が紛れ込んでるな
いまどきクソ公務員の意見なんかに耳を傾ける奴なんて
公務員しかいないというのにご苦労なこった

>>884
年収500万円もない低所得者も同様に糞。
そういう奴は公務員同様に発言しちゃいけないよね。

そういう糞は奴隷として働けばいい。
生ゴミ食わせてやるから一生奴隷で働けってはなしだよ。

公務員に批判的なら低所得者にも批判的だろ？
違うなら矛盾するぜ。

>>842
＞公務員も国民であることが完全に抜けおちてるよね

小学生の理屈だ。
公務員は国民の税金から給与もらってるんだから、労働者として見た時は
国民と対比される存在なんだよ。

公務員給与を下げれば国民の税負担が減ってその分市場に流れるのがわからんのか低脳ｗ

>>886

その市場って何だ？

>>880
キミは自分の頭で思考できてないだろ
立ち直る、という事は自らの利益でやっていく事を指すんだよ。
税金で養われている議員や公務員がどうやって利益だすん？詳しく。

>>885
(´・ω・｀)そういう層からさえも
お金恵んでもらって生かしてもらってる糞公務員って乞食以下だよなｗ

>>886
市場がどうこうなんていってねーっすよ
公務員だって一国民なのに、国民のために死ねとか頭おかしいんじゃないの？っていってるんだよ

退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。

世界の公務員平均年収年収

日本は異常に公務員の給料が高い。
日本　　 728万円
ドイツ 　355万円
イギリス 410万円
カナダ　 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 　800万円

日本公務員の平均退職金が2500〜3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。

公務員の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪　か・ら　やろうとしているのが橋下。

日本はギリシャと違って通貨発行できるから
日銀が国債を買ってバランスシートを拡大させれば良いのだけれど

いかんせん「少しでも物価が上がるのは恐ろしいことだ」
というデフレ根性が染み付いてしまったから、
公務員を叩く風潮は更に強まると思う。

自衛隊員が、最低賃金でイイとは思わんね。

クソ公務員のレスって分かりやすいよなぁ
すぐ釣れてつまらんがw

>>882
不採算部門扱ってる行政？
行政は不採算部門なの？
行政は何で税金で給与得てるの？

>>895

警察が採算重視はやだな。

>>895
おいおいしっかりしろよ。

公務員・年金生活者天国　ヒャッハー
こんなんじゃ　この国もながくねーわ

コネで公務員になった低学歴の寄生虫が国を食い尽くす

>>895
公務員批判をすすめたいのなら、頭いい友達にお願いした方がいいですよ
君が喋ると公務員批判してるのは馬鹿だって思われますよ

>>882
不採算部門だったら税金で給与を得てもいいんだ？！
いいこと教えてもらった?♪

>>891
まず、そりゃ今は超円高だからね。
ＥＵもアメリカも円換算したらめちゃ下がるわな。

くりかえし海外と単純価格で比較するのは誘導しすぎ
ちょっと検証してみると
比較サイトで公務員の平均年収が日本が約６００万円でイギリスが約４００万円
２０１０年１２月の円とイギリスポンドは、１イギリスポンド＝１３０円
コーラ２本で１ポンドという物価だと実質、日本よりイギリスが高くなる

>>890
いやなら民間人になればいいじゃない。その選択権は公務員にもあるよ。

>>903
そゆことだわな。

公務員批判する奴は低所得者中心→反論が支離滅裂→公務員批判＝バカという印象→
→一定水準以上の内容ある公務員批判が埋没・消滅→公務員が栄える

これは構造的矛盾だぞ
馬鹿が義憤に燃えるほど公務員が儲かる

>>904
俺はただやめるだけのことを選んだぜへへへ

>>882
不採算部門だったら税金で給与を得てもいいんだ？！
いいこと教えてもらった?♪
みんな不採算部門だらけにしようぜ♪？

な〜にが「痛みは分け合おう」だｗ
既得権持ってる連中は他人への号令だけで、自分の負担は免除w

だな。
まず、「富の再分配」に意図的に失敗し続けている世界経済を学ぶべき。

>>899
コネで国家公務員になったとか聞いたことがない

>>878
>デフレギャップはデフレについての観測結果に過ぎない
デフレギャップが観測されたなら、解消してみてはいかがでしょうか？
あなたも、消費を増やす需要面の増加の提案をされてますし。

それと、公務員の給与が全額貯蓄されてるのが、前提ですか？
消費にも回っていると思いますが。

政策の現実性としては、公務員の給与削減はいいとして（デフレ下では反対だけど）、
民間貧困層への配分は現実的ではないと考えます。具体案があれば教えてください。

>>909
べつにいいんじゃね？

低所得者は痛みを負担することでしか生きる権利が与えられない。
嫌なら鬼籍に入ればいいだけ。

それが嫌だ、楽したいとか言うほうが酷い話しだ。

低所得者は奴隷として生きていく義務があるんだから、それを全うしろッて話しだ。

>>912
早く国民番号制にして累進課税すればいいと思う。