【コラム】「超円高」定着がもたらす深刻なデフレスパイラル:高すぎる日本製品の競争力がますます低下[11/11/14]

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1本多工務店φ ★
1ドル=75円台前半まで進行した円高。2011年4月段階で円相場は同85円台の水準にあった。
半年あまりで10円も円高が進んだわけで、文字通りの「超円高」に他ならない。
輸出主導の産業モデルの日本経済は今下期、減益ラッシュが必至だ。
ただ、この超円高の定着は、減益だけにとどまらない巨大なインパクトを内包しているのではないか。
その正体は内外価格差だ。超円高の定着がもたらす近未来を予想してみる。

このまま超円高が定着するのは必至
10月31日、政府、日銀は約3カ月ぶりに円売り・ドル買いの市場介入に踏み切った。
1ドル=75円台前半まで円高が進行した直後であり、この水準が破られれば、オプション取引などの副作用により、
同70円台に向かって市況が急伸する懸念が高まったためだ。
同日は介入によって市況が一気に4円も急落した。
だが、政府、日銀の単独介入の効果は乏しく、その後、円相場はじりじりと値を戻す展開が続いた。
欧州の金融危機を巡るEU各国の足並みの乱れ、欧州金融機関への不信感など、ユーロが上向く材料は皆無の状態だ。
米国に目を転じても、景気低迷が長期化し、追加金融緩和(QE3)の実施はほぼ確実視されている。
信認を完全に失ったユーロ、一段の金利低下が確実なドル。
相対的に最も悪材料のない円が選ばれてしまうのは、小学生でも理解できる構図だ。
「米欧金融当局ともに通貨安で急場を凌ぐしかなく、日米欧3極による協調介入は限りなく不可能な状況」(国際金融筋)だという。
日本が単独介入をしても「急伸」を食い止めるのみで、「緩やかな上昇」を阻止できなかった。
もはや70円台前半の超円高の定着はほぼ規定路線となりつつある。
日本経済新聞の集計によれば、2012年3月期の上場企業の連結経常利益は前期比10%超の減益が見込まれているという。
東日本大震災、タイの大洪水など突発的な事象があったほか、
円高の進行が企業の想定をはるかに超えたことが大幅減益の主因となったのは間違いない。

ここまでは、現在、巷間伝わっている超円高による負の材料の分析である。
以下では、企業やメディアが分析を試みていない近未来のフェーズを、筆者なりの視点で予想してみる。

円高進行でテレビの内外価格差が一段と拡大
「このサイトの商品、1ドル=75円で換算してみると面白いよ」
過日、旧知のアナリストからメールをもらった。
当該のサイトを開いてみると、全米屈指の量販店「ベストバイ」、テレビの価格一覧表だった。
この中で、東芝の40インチの新モデルが「499.99ドル」、同46インチは「699.99」ドル。
ソニー製品はほぼ同等か、1〜2割高い程度。中国製になるとこの価格はぐっと下がる。
当欄の「日本からテレビメーカーがなくなる日」と題するコラムでも触れたが、
日本のテレビメーカーの製品価格は当時から大きな内外価格差を有していた。
このアナリストによれば、「昨今の円高進行により、テレビの内外価格差は一段と拡大している」。
先の40インチの場合、1ドル=75円で計算すると3万7500円、46インチは5万2500円となる。
もちろん、米国市場で売られている製品を逆輸入すれば、その分コストはかさむ。
日本と米国との仕様の違いもある。
一概に75円で換算したレートを基準に、国内テレビ市場の割高感を煽るつもりはない。

>>2に続く

ソース:JBpress ニッポンビジネス・ななめ読み 相場 英雄
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/28491
2本多工務店φ ★:2011/11/14(月) 00:24:45.94 ID:???
>>1の続き

テレビは、エコポイント需要の反動減や、国際的な値下げ競争の煽りで、価格下落ピッチに拍車がかかっている面は確かにある。
だが、日本メーカーが「国産品を好む日本の消費者に甘え、国際的な価格よりも割高な製品を国内市場で売り続けてきた」(先のアナリスト)という側面は否めない。
実際問題として、テレビメーカー大手は追い込まれている。
パナソニックはプラズマパネルの生産ライン停止と液晶工場の一部売却方針を示し、1000人規模の人員削減を視野に入れている。
ソニーについていも、世界市場での販売台数見通しを4000万台から2000万台に引き下げた。
超円高の定着が長期化すれば、両社だけでなく他のメーカーも思い切った事業の再編に追い込まれるのは必至だ。

内外価格差是正が生み出す新たなデフレスパイラル
テレビ以外では、自動車用のタイヤも似たような構造にある。
「ブリヂストンの圧倒的優位が長年続き、国際的な流通価格が日本では適用されてこなかった」(自動車担当アナリスト)
現在ネット上では、一般的な日本での小売り価格を3〜4割下回る海外メーカー製の高グレードのタイヤ、あるいはホイールとのセットが売られている。
このほか、「一部の量販店チェーンでは、円高定着を契機に海外高級品の大幅値下げを実施し、内外価格差の是正を定着させようとする試みが始まっている」(同)という。
こうした動きはまだまだ少数派だが、「国内シェアが圧倒的だったメーカーは、割高なままだった国内市場の製品価格の是正を否応なく迫られることになる」(先のアナリスト)と見るのは、時期尚早だろうか。

テレビやタイヤといった製品だけでなく、今後は食品など広範な分野にも、こうした動きが広まると筆者は見る。
超円高の定着により、海外製品の割安感は一層強まり、国内製品の割高感は顕著となる。
テレビの例を見るまでもなく、国内は景気低迷が長期化し、「消費者の低価格志向は強まるばかり」(国内証券エコノミスト)という状況にある。
円高進行に伴い、主要メディアでは、国内生産拠点の海外シフトや企業の減益要因に注目が集まりがちだが、
「輸入品の下落、国産品の価格是正が進めば、さらにデフレが進行する懸念が大」(同)との側面が潜んでいる。
デフレの深刻化は、製品価格の一段の値下げ圧力となり、回り回って賃金の抑制をもたらす。
当然、家計は苦しくなる。
不良債権問題以降の失われた20年を経て、日本経済はさらなる試練を強いられると見る筆者は、あまりにも悲観的すぎるだろうか。
3名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:29:04.24 ID:+8z9BKgS
高くて物が売れないのに何で円高になるんだよ
物を輸出しなくても円の価値が上がるってのなら
一万円札を刷って売った方がいいんじゃね
4名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:30:51.95 ID:OSjM34Pb
アメリカ様が超ドル安を望んでいますから何も出来ません。

アメリカ様を敵に回して資金飽和しない限り
超ドル安のままでしょうね。
5名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:32:03.00 ID:lJJix2Kc
1次2次産業の労働人口は、全労働人口の3割しかいない。
物の値段だけでデフレと考える時代じゃないだろ。
6名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:32:12.39 ID:Hi/VPxl8
為替介入じゃなくて、QEのような金融緩和をしろ
お札を刷れ
税金はもう上げる必要なし
白川は結果的には無能

でいいんだよね?
知らんけど
7名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:32:47.38 ID:aSvdp88d
1回日本デォルトして経済を焼け野原にした方が早く復興できる。
このままずるずるいくと失われた30年になりそうだ。
8名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:33:16.70 ID:yirVv9nx
円高だから製造業が苦しい?
そんな見え透いた嘘、誰も信じるわけないだろ。
工場はとっくに海外に移転していることは洪水の件からも明らかだろうが。
円高を利用して同情を集めようなんて策略、通らないからな。
9名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:35:04.58 ID:qxk4vkAR
デフレと円高で必要な生活費が減る

労働者の賃金が下がる

人件費が激減して生産コストが海外なみに

国内生産・輸出が激増して景気が良くなる

つまり景気回復にはデフレと円高が必要
10名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:35:23.50 ID:y+CL7kHU
じゃあ、輸入品が値下げしないことをなんでマスゴミは突っ込まないのか?

ベンツとかそのままだぜw 円安のときには焦って上げたくせにw

スポンサーのいいなりで報道を歪めるな、腐れマスゴミ
11名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:35:30.18 ID:sluc1M7t
日米共通通貨作ればいい
12名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:36:31.90 ID:NUZY2/HT
ジジババさえ楽して生きられればそれでいいんです
13名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:36:37.39 ID:GGXte1mn
TPPでデフレは超加速
14名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:40:59.55 ID:4JEmuDxc
海外生産の中国製ばっかりなのに何いってんのって感じ
15名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:45:33.40 ID:+eVTKxL8
だな
TPPなんかよりこっちの方が問題
だから全日本国民に一人500万くらいばら撒いて円の価値さげちまえよ
そしたら理論上今の為替相場で1ドル=127円までさがるからさ
でも実際は心理的要因などで200円突破も有り得るがなw
16名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:45:41.16 ID:zK/uL7L2
金融資産があるジジババどもが「中国やら韓国以外」の「新興国」の
資産を買い漁るべき!
17名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:46:21.56 ID:wO1uto0k
円高っていうのは国内銀行が自ら営業努力に励まなくても
国債だけを買ってれば生き残れるという
日銀と財務省のバブル以後の株の持ち合いに代わる新護衛船団方式なんだよ。

それはある意味日本の金融の根幹を外資から守るという聞こえの良い目的もあるが、
失われた20年も続けてるとデフレと超円高という副産物で
日本国内は焼け野原になってる。
外国では逆のようなことをやって外資を呼び込んで輸出を伸ばすも
インフレで焼け野原が進んでるとこもある。
だから一概にどちらが良いとは言えないけれど、
少なくとも今の白川と財務省および政府の円高デフレ政策は
バランスを欠くものであることは間違いない。
18名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:47:06.88 ID:IbqPvsgg
>>6
無能か有能かはともかく結果的にはというのは間違い。
円の発行量を下げデフレ維持をするというのは就任前から
日銀出身の総裁の規定路線だった。

ま、無能か有能かだと結構の人が無能だと思ってるだろうね
19名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:49:31.04 ID:e8aZ+mRm
昔から日本製品を国内価格より安く海外で販売してるくせに
Canon S100 の国内実売54,980円前後とアメリカ希望小売価格は429.99ドルの差は何なんだ
20名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:49:43.86 ID:2PSjZWBl
普通に乗る程度ならば韓国のバッテリー中国のタイヤでなんら問題ない。
国内メーカーなんて馬鹿らしい。
21名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:50:58.26 ID:WBnBrUjV
>>15
同意だ。円の流通量は81兆円。
同額をばら撒けば、半値になる。
22名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:51:43.08 ID:TBVDIOLd
さて、ここで1ドル360円の固定相場に戻して見ようか。
23名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:52:12.93 ID:H7bmKntL
128:名無しさん@涙目です。(米):2011/11/13(日) 01:24:06.95 ID:fjvMqyew0 年収10万ドルって向こうではセレブのイメージだが、円換算だと800万円程度で、
日本でも金持ちだがセレブってほどじゃない。
日本で年収320万って言うとかなり貧しいイメージだが、年収4万ドルって言われると、人並みに稼いでるじゃん、って感じ。
何がいいたいかというと、円高で日本人の名目賃金上がりすぎ。
24名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:53:13.15 ID:c5Thy6pD
しかしまあ自国通貨高は基本いいことなんだけどな。
いつまでも「ものづくり」とかいってるからいかんのか。

わかんないけどな。
25名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:53:23.16 ID:pWxc/RUP
量的緩和をしろという書き込みもあるけど
やりたくてもできないというのが本音なんだと思うわ

金融機関は善意で国債を買ってるわけじゃないし
緩和政策を取られたら国債持っていても儲からず
つまり預金者にとって利息がつかないため預金者が逃げる、という流れになる

だから、さらなる緩和政策をとった場合は国債が売られて財政破綻の可能性が出てくるってこと。
戦後のインフレみたいに日銀が金を刷ってなんとかするかもしれんが
そうなると弱インフレ、弱円安どころか、円の大暴落が起こる

円安なら輸出産業が調子いいと思うかもしれんがそれも塩梅次第で
日本企業が外資に根こそぎ買われてしまうほどの円安では意味が無い
だから、緩和政策はやりたくても無理。量的緩和をしろというのはむちゃくちゃなんだよ
26名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:53:46.79 ID:1vxmhblr
円高が問題だって言うけどさ、むかしの円高の方が酷かったじゃん。
20年前、東南アジアのレストランでライス一杯15円くらいだったけど、
いまじゃ50円くらいする。物価は3倍になったわけ。
それにくらべて日本は経済成長してない。
そう考えると1ドル30円切るくらいじゃないと円高とは言えないんじゃないのか?
どの会社もお坊ちゃま育ちのサラリーマン社長ばかりになって、
甘えてばかりだな。

27名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:54:27.60 ID:c4arXNDi
海外で作ってんのに日本に輸入した時だけ高いのはなんで
28名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:54:45.55 ID:qMQ7DoAp
なんで円を刷っちゃだめなの?
29名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:54:53.28 ID:WBnBrUjV
>>26
後進国の経済成長と一緒にされてもねw
30名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:56:30.86 ID:dSZBG4ys
円高になっても賃金が安くなってデフレになれば競争力つくやん。
ただし、全ての物価、特に衣食住医も均等に安くなって、
さらに公務員の給料、公共料金、税金も全部安くなればの話だけど。
31名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:59:15.95 ID:x24Q05gI
>>28
(^^)めちゃくちゃたくさん刷ってるよ
為替介入という形で
32名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:59:49.62 ID:HlG+4zIw
史上最高の円高なのに、ガソリン等の輸入品の値段が

全然値段が下がらないのなーぜた?WWW
33名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:59:53.74 ID:pWxc/RUP
>>28
お金を刷ると、金融機関の持つ日本国債が価値低下する
金融機関は儲けを出さないと預金者に有利な利息がつけられないので
潰れないためにも円を刷られたら国債を売らなければならん
国債が売られると、今のギリシャやイタリアのようになってしまうので国は困る
結果、円を刷るのは無理っていうことになる

>>31
為替介入の資金は借金ですけどね.........
34名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:00:53.40 ID:2PSjZWBl
>>28
経団連のメンバーを見ればわかる。
35名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:01:09.51 ID:WBnBrUjV
>>31
10兆円くらい刷らないと
36名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:02:19.31 ID:nH3yDWob
>>28 
他国が軒並みお札刷りまくってるから
それに負けないぐらい円刷りまくったら他国に睨まれるし
37名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:03:34.28 ID:2PSjZWBl
>>36
睨んでいるのは国内のオールドエコノミー。
38名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:07:54.24 ID:+eVTKxL8
>>33
逆に考えるのだ
ギリシャやイタリアは自分のトコで刷りようが無いからピンチなのだw

日本の国債はほぼ国内消費
つまり円建てと言う事!だからイザとなれば円を刷って解消できるんだよw

そうなると現在の金持ちはつらいwビンボー人にはチャンスw
39名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:08:55.93 ID:TQQdUgbq
みんな、頭いいな、
40名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:09:58.55 ID:/t7mVl90
金刷るより数年我慢して借金返済するべき。
41名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:11:06.95 ID:1xx5DnhM
>>5
物価て何か分かっていってるのか?
アホス
42名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:12:22.24 ID:TQQdUgbq
円高・デフレって、しょーがないんじゃないのかい
43名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:12:26.91 ID:/yu3fVDe
政治家も官僚も総入れ替え
特に公務員は即時クビにできるシステムにするべき
日本の再生や復興など現状では夢にも出てこない。
44名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:13:01.38 ID:+94gc4Ej
>>21
同額の81兆円を市場にばらまいて、金融機関に預けられれば
流通量は変わらず81兆円

借金が81兆円増えるだけww

流通しているお金 = 流通量
日銀が刷ったお金 = 通貨発行量

だから>>21のお前は馬鹿ww
45名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:13:54.01 ID:pWxc/RUP
>>38
いやいや金持ちも馬鹿じゃないからさ
円が刷られる→インフレってことは分かるわけだろ
そうなると儲けのない預貯金をおろして投資に向かう

預貯金が減るということは銀行が国債を売るってこと
つまり国は財政破綻して貧乏人への各種政策は放置確定する一方で
金持ちは肥え太るという図式もあるわけ

金を刷れば貧乏人にチャンス!っていうのは嘘なんだよw
46名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:14:40.85 ID:TQQdUgbq
対策は無いってことだな
47名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:16:41.04 ID:TQQdUgbq
みんなの意見をまとめると、どーしようもないってことなのかい?
48名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:17:10.68 ID:i1sEggz7
>>28
財務省が格上で日銀は格下で
エリートの財務省様が格下の日銀ふぜいに
「おねがいします札刷ってください」
ってアタマさげられないから

>>31
為替介入の原資は短期国債であって新規に札を刷ったわけではない
49名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:18:56.63 ID:+94gc4Ej
>>46
対策は円の国内流通量を増やす事

土木建築などの公共事業 → 1年〜2年の限定的
規制緩和 → その市場が伸びれば恒久的/市場が海外に流れれば沈むだけ

50名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:19:35.14 ID:GM72MARZ
国債を日銀に買わせて、公共事業をやりまくれ
東北なんて公共事業しなきゃならないこといっぱいあるだろ?
あと、各地に通れなかった橋があるから、それの補修
学校だって耐震化工事をしなきゃならん
やることいっぱいあるゾー

日銀に直接国債買わせれば、相当な円安圧力にもなる
なんで、こんないい作戦があるのにやらないのか、ふざけんなよwwww
51名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:21:25.24 ID:Rg4OhlRX
>>45
いや、日本の金持ちは馬鹿なんだよ
何故かと言うと、日本の金持ちは老人ばかりだから

インフレ見通しだからといって、レートが絶えず変動する投資に
老後資金をつぎ込むのは勇気がいるし、
何時インフレ見通しが変わるか解らないから、絶えず市場のチェックが必要
半ばボケてきてるような老人に対し、毎日ニュースやチャートをチェックしろってのは
なかなか酷だし、これはキャッシュじゃないから、いざという時の安心感にも欠ける

それに比べたら、円高ってのは如何にも老人向けの楽なトレンドなわけ
何も考えず円を持っていればいいんだからな
タンス預金もOK
投資なんて意識しなくてもいい
チャートのチェック不要
52名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:21:45.25 ID:TQQdUgbq
>>50

何でやんないの?
53名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:24:18.46 ID:1vxmhblr
オーストラリア産の日本米は安いのに超うまい。
シンガポールに赴任してたときは毎日食べてた。
TPPで早く入ってこないかな〜
日本の米農家が全滅するのは気の毒だけどね。
54名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:24:19.12 ID:Rg4OhlRX
インフレになったら老人が困るから
55名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:25:52.39 ID:+eVTKxL8
>>45
わかってないw国債売っても円建てなのだから刷って解消w
財政破綻は無いw
薄まった金を銀行や預貯金者が受け取るのだから
被害を受けるのは銀行や預貯金者で国としては痛くはない
って言うか元気100倍になるw

貧乏人は元々金なんかねぇんだからばら撒いてくれればチャンス
働いても今迄よりは大きなチャンスなんだよw
56名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:27:32.00 ID:W3Tku7lx
>>18
ヤレヤレ言われてるインフレターゲットも設定せずに、量的緩和も各国の十分の一程度だったし
日銀の政策見てるとわざと円高が狙ったんじゃねーかと勘ぐりたくなるわな。
つかこの件だけじゃなく民主になってから資産家ばかりが得するような施策ばかりだな。
57名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:27:36.35 ID:jy4fJOsz
金融緩和に反対してるバカは何回論破されても懲りないなあ・・・
58名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:29:42.70 ID:Rg4OhlRX
公務員や農民という、これまで根強く抵抗してきた日本の既得権が崩壊しようとしている現在でも、
まだ「老人」という最凶の既得権が残っている
これを潰さないと、民主党の日本再生計画(そんなものあるのか知らないけど)は成就しないはず

消費税まで増税しておいて、老人の既得権がこのまんまだなんて、許されないよな?
59名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:30:03.61 ID:pWxc/RUP
>>51
国内の預金者が仮に馬鹿だったとしても
円が刷られた場合の金融機関は国債売りに走るのは確実だろ
そうなったら同じ事だよ

結局、円を希薄化してデフレ対策&円高対策というのは無理がある
昔のシ団が残っていたり、国内銀行の全てを国有化できるなら話は別だけど
「金融機関が国債売りに走らねば潰れてしまう」というシチュエーションがある以上、
円を希薄化するのはそのまま金利上昇と財政危機に繋がっちゃうよ
60名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:30:09.24 ID:Ff00zaa2
>>55
国債が何かの要因でたくさん売られて国債の価格が下がると金利が上がるんだよね。
そうすると金利負担に財政が耐えられなくなる。
あと超貯金好き日本人の財産価値が半分とかに目減りするのに文句いう奴等も出てきて、
大抵そういう奴等は相当な権力をもっているので、言うほど簡単じゃない。
61名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:31:37.86 ID:y+VnqLkO
日本の金融屋のしょぼい事といったら
コレだけの円高になっても日本国債しか買わない
小学生の方がまだ思い切った投資しそうだな
62名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:33:05.48 ID:pWxc/RUP
>>61
日本の金融屋がもっと早い段階で国債に見切りをつけていたなら
日本経済はとっくの昔に復活してたはず
63名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:33:28.15 ID:YMY0FhQ5
>>45
うん、それ好景気になったら破綻しますと言ってるに等しいから
実際は逆です
64名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:34:02.88 ID:TQQdUgbq
頭の悪い俺に優しく教えてくれ

じゃあ、最初に何から手をつければいい?
65名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:34:47.77 ID:DKWNGZdG
日本の安全保障上
食料のうち、米だけは、自給しないで外国依存は危険過ぎるのだよ!
66名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:36:24.81 ID:pWxc/RUP
>>63
いや間違ってないよ
日本の財政というのは預金者に支えられている
つまり預金が減れば財政破綻してしまうわけ

たとえ好景気になったとしても
国債がこれだけ発行されている状況下で預金者が激減したら破綻します
67名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:36:30.34 ID:Rg4OhlRX
>>59
どうして国債売りに走るのが確実なのか、イマイチ理解出来ない
俺は日銀が円を刷ってもインフレ見通しに繋がるとは思えないんだよね
実際これまで相当刷ってるけど、全然インフレじゃない
逆にデフレが進行しそうな気配
68名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:37:18.15 ID:YMY0FhQ5
インフレにしたら金利が上がって財政負担が重くなると言いつつ
インフレにしたら金融機関が含み損を抱えるというインフレ破綻論者の多いこと
自分で矛盾してることを言ってると理解してるのかな?

国債が投げ売りされるというなら、それは国債の実質価値が下がるということ
これは債務者である政府側から見れば債務負担が軽くなることを意味するんだよ
債務負担が軽くなるのに何故財政負担が重くなるのでしょうかね

逆に財政負担が重くなるというなら投売りなんてされないよ
国庫からより多く搾り取れるより優良な資産に化けるんということになるんだから
保有しておいたほうがお得
69名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:37:53.33 ID:DKWNGZdG
>>64
肉食うな鯨食え
70名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:39:06.88 ID:DKWNGZdG
アメ公の言ってきた逆をやってやろうぜ!!
71名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:39:33.22 ID:+eVTKxL8
>>60
だから日本の国債は国内
つまり円建てだから円を刷れば解決なんだよ

確かにそれで円の価値は下るが
輸出企業は待ってましたの展開w

権力を持ってようが日本は民主主義国だから数が勝つ
蛆の嫌なら見るなじゃないが嫌なら出てけって事だよw
72名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:41:57.59 ID:YMY0FhQ5
>>66
ハイ間違いです
好景気になると税収が増えるから財政は好転します
オーストラリアなど比較的好調な国は財政状況はよく
景気の悪化したアメリカやEU諸国は財政状況は悪化しているというのが現実です
73名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:44:27.64 ID:DKWNGZdG
>>71
禿げ同
まったくだ。なんでやらないんだ?
CIAから賄賂もらったんだろ泥鰌が、500億
小泉竹中P2
74名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:46:04.86 ID:Rg4OhlRX
思い切ってマイナス金利にしてみたらどうかな?
実際、これで日本の諸問題は解決してしまうんじゃないかな・・・
75名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:46:50.04 ID:Ff00zaa2
>>71
あーそうじゃなくて国債の金利の話なんだよ
今、金利上げられないでしょ。
国債の評価が下がるだけでいろんな金融商品の暴落もあるので金融機関への影響が大きい。
ただ、これはアメリカの真似して一気に円を刷りまくったらの話なので現状から数兆円刷った所で問題ないとは思う。
76名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:47:34.46 ID:njf2Wpdj
【中国BBS】有名企業が軒並み赤字の日本はもうおしまいだ!ソニーがつぶれても日本はつぶれない。でもサムスンがつぶれたら…[11/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321171295/

● 欧也哈徳
  特にソニーはアナログ時代の王者だったが、デジタル時代になってから落ちぶれた。
  数年前から高級感を出しているようだけど、ソニーの1年間の売上高は、サムスンの1年間の利益にも及ばない。
  
● 宇宙最高能力者
  日本の未来は二流国家で確定。

● 域名拍売2011
  日本は韓国にやられたわけではない。日本自身がクリエイティブさに欠けていたからだ!これは日本人によく見られる病気。

● 独孤求霪
  これらの企業は中国が買ってしまえばいい。

● zqb0313
  韓国はパクリ大国だ。為替レートを低く抑えている主だ。
 今はみんなお金がないから、安物を買っているのであって革新的なものを買っているわけではない。

● chnpy2008
  ソニーはLCDの時代になり落ちぶれた。でも有機ELの研究開発を急いでいる。
  この先再びリードを取れるかどうかはまだ分からないが。パナソニックはプラズマに賭けたが、販売戦略に問題があった。

● 戦神一号2011
  ソニーのデジカメがメモリースティックしか使えないというのを見て、この企業に未来はないなと思ったよ。良い技術なんだけど、戦略担当者たちは脳なしだな。技術の応用というのがまったく分かっていない。
 その点、サムスンは日本企業よりもいい。ただし技術はゴミだ。サムスンのノートパソコン、ハードディスク、冷蔵庫の類はゴミの代名詞だ。

サーチナ 2011/11/13(日) 14:12
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1113&f=national_1113_066.shtml

77名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:49:20.62 ID:YMY0FhQ5
まあインフレのほうがデフレよりはマシではあるんですが
インフレにしたら何でも解決ってわけでもないですがね
金融資産価値は目減りしますし
78名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:50:07.79 ID:JhmWvP25
海外で作ってそのまま海外で売る。
そしたら円高だろうがなんだろうが関係ない。

国内のみで売るなら円高の影響はないが、
安い海外製品と競争しなくてはならなくなる。
よほど技術水準とかで勝ってないとまず負けは確定だろうし、
下手に小細工しすぎると世界水準そのものから外れてガラパゴス化してしまう。

いい環境ではないのは確かだ。
79名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:51:23.28 ID:rZ/VAv1e
1万円札刷って輸出しろよ
円高ってことは1万円札には人気があって売れるってことだろ
原価はタダ同然で価格競争力もあるんだから
どんどん刷って輸出スべき
80名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:51:24.85 ID:RTvpgJxS
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111110/trd11111022350028-n1.htm
関係なくてすみません。政治に興味のない人も一度はTPPを調べてもらいませんか。
とても恐ろしい条約です。メディアはきちんと伝えていません。
サンケイでTPPのアンケートが行われています。よろしくお願いします。
TPPが結ばれてしまうと日本が経済植民地になりますのでどうか、反対をお願いします。
81名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:55:34.27 ID:fZYEV4+J
TPPで輸入物が入ってきたら益々円高デフレ化が進むよ
国内会社の給料が下がってさらに買い控えが進むから
82名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:56:34.87 ID:dSZBG4ys
円を切り下げすればいいやん。
83名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:57:58.07 ID:+eVTKxL8
>>75
金融機関がどうなろうといいじゃん
ゼロからのスタートだっていいじゃん
能力がトビ抜けてるだから日本はまた世界各国をごぼう抜きであっという間に先頭争いだよ
84名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 01:58:18.16 ID:Rg4OhlRX
日本の物価
http://www.jcif.or.jp/PubWorldDL.php?file=14

特に食品については日本って物価の高さが目立つよね〜
85名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:00:09.42 ID:Gy17MfDU
円高を放置し
CO25%削減を唱え
原発問題をこじらせ停止に持ち込み
増税して
産業の空洞化をはかり
もって日本を壊滅に追い込む

これらはミッションです
 
86名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:02:35.54 ID:TQQdUgbq
なんだ、結局みんなわかってねーんだなwww
87名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:03:20.27 ID:Ff00zaa2
>>83
まぁね でも銀行が金貸さないことには経済は回らないんだよね。
現金で回してもたかが知れてる。
本当は先進国になったはずの日本が賃金の安い国々と輸出競争しなきゃならない構造の方をなんとかしないといけないと思うよ。
資源がないからというけど、元々資源がない国なんてEUでもいくらでもあるし、それだけで輸出偏重にする必要はない。
輸出だけでなく国内の経済とのバランスをもう少し取るほうがいいと思う。
ただ、今の円高はかなり不味いのは確か。
88名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:05:01.39 ID:/cAnLEIv
もう、お金を刷るしか方法はないな。
日本企業が全滅してから円安になっても苦しいだけなんだから。
89名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:05:50.04 ID:HG12tkZS
最近のTVCMが、EvianミネラルウォーターとかTfalなべとか
アウディベンツVWBMWミニとか欧州製品のCMばかり無闇に増えた。

CMやるなら値下げしろ
90名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:06:10.49 ID:Hi/VPxl8
この場所で聞くのは場違いだけど、
みんな普通に頭いいから聞くけど、年齢教えてくれ。

俺29

場違いだが、せっかくエリートが集まってるから聞きたい・・・
91名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:16:27.71 ID:yAnFv9ww
なんでお札を刷らないのか理解に苦しむわ
ドル、ユーロとのバランスが変わらない限り、一時的に介入したって焼け石に水だろ
92名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:17:06.70 ID:BoFoghB0
93名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:24:04.08 ID:Y0WKgdPX
日銀が国債100兆くらい直接引き受けても10円も動かないだろ
94名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:27:06.18 ID:XQiV/N74
韓国をたたけ
95名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:37:45.68 ID:y+VnqLkO
日銀は毎年20兆円くらい引き受けてるけどビクともせずに円高デフレ
100兆円くらいじゃどうにもならんな
96名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:40:49.81 ID:OJX9Er01
TPP効果ないだろ

野田会合にものけ者に
97名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 02:44:43.44 ID:Hi/VPxl8
むしすんなよー怒
98名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 03:01:38.95 ID:Rg4OhlRX
俺は39、職業は普通?のリーマンだよ
99名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 03:02:03.44 ID:iNy+YNTL
白川殴って国債を日銀引受させろ
ついでに日銀砲も改正しろ
100名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 03:06:00.16 ID:Rg4OhlRX
都市部のサラリーマンだったら、デフレの影響は嫌ってほど感じてるはず
給料が上がったって話が稀
役職が上がらない限りは下がるか、良くて現状維持
101名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 03:15:43.20 ID:6l6s3nMF
利息がついた資金でやるから苦しいんだろ。小さい銀行は全部つぶせ。
102名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 03:19:14.13 ID:UYJQAfvm
どうせならもっと急速に円高にさせて、日本の赤字国債を全て日銀に引き取らせろよ
103にょろ〜ん♂:2011/11/14(月) 03:30:48.97 ID:jG+xzufJ
>>99
>日銀砲も改正しろ

kwsk
104にょろ〜ん♂:2011/11/14(月) 03:34:13.82 ID:jG+xzufJ
>>84
ん? PPP換算しないの?
105名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 03:47:20.24 ID:o2TwBQLh
ここで思い切って裏をかいて逆介入して
1ドル10円くらいにしたところで日本企業のライバルを軒並み敵対的買収してやろうぜ
106名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 04:14:52.62 ID:qqhbmtfR
全然物価下がってねーぞ?
なにがデフレだよ

107名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 04:17:50.56 ID:/j25wV1H
>>3白川が強硬に拒否。天誅はまだか?
108名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 04:21:39.43 ID:/j25wV1H
>>25 量的緩和って、その国債を貨幣に置き換えてインフレにしようって政策なんだが…
109名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 04:36:23.74 ID:ys7Ukx4Z
さよーなーらさようなら
110名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 04:40:28.47 ID:iNy+YNTL
平成の高橋是清はいないのか
111名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 05:04:41.17 ID:Qh8q9sMK
円安に頼る商売が大きな間違い
112名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 05:05:20.97 ID:Zd5mVbtF
■■TPPでも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と破格の高給。
またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。
113名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 05:08:42.92 ID:vG2CkSZI
>>52
日銀法第五条で規制されている。
ただし地震のような「特別の事由」がある場合は許されている。
だが、やらない。

平時は直接引き受けはやらずとも市場から買い取っている
この額は日銀の内規で法的な制限は無い。
114名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 05:16:22.78 ID:AWt1vox2


銀行を国有化して政府紙幣すればいい。

115名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 05:16:38.18 ID:V8IGnF0w
>>111
値段を見ない買い物客はほんの一部
116名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 05:19:42.52 ID:AWt1vox2

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320636989/


94 :名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 15:48:48.18 ID:SA/F7gIG
>>85

天地がひっくり返ってもハイパーインフレニなんかならんよ。

そもそも世に出回っている通貨は全て借金で構成されてる。

その借金をチャラにしても「返さなくて良い」となるだけの話。
ぶっちゃけいままで流通する通貨の実量は今まで通りなので
絶対の絶対にハイパーインフレなんて起こらない。


ちなみにどれくらい配るとハイパーインフレになるか。
この動画の4:30あたり「1人あたり10億配ってやっとハイパーインフレ」。
http://www.youtube.com/watch?v=hAsaiep9cAM
117名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 05:22:36.39 ID:AWt1vox2
>>33

銀行の儲けが大事か、国家の存亡が大事か。

日銀は天下り先の銀行守りたい一心でデフレ守ってる。
その間に国は衰退する。

もう銀行解体するしかない。国家を守るためだ。






118名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 05:29:39.15 ID:9055ojyo
非消費こそ推奨される新しい生き方。

20世紀は野放図な消費が環境を蝕んできた。

買い、使い、捨て、また買う。
戦後世代、団塊の世代のこうした後先考えないバカな消費のおかげで、
資源は枯渇し、環境は破壊され、人が住みにくい環境になってしまった。

これからは、Reduce, Reuse, Recycle、そして、買わない使わない捨てないを
徹底的に推し進め、限りある資源を大事にする生活様式がもっとも賢い生き方。
119名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 05:41:15.12 ID:xMonPAA7
TPP以前に、こっちを大騒ぎすべき。さっさと円刷れ。
120名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 05:44:20.45 ID:64chyWFu
エネルギーが安く買えていいじゃないか
そんなに嫌なら海外行けよマスコミ
121名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 06:05:01.52 ID:cisJSh0K
ラビ・バトラ
日本に必要なことは、国内需要を活性化すること、それしかないのだ。
50年代から60年代にはその必要はなかった。なぜなら、その当時の
人々には満たされていない欲求がまだたくさんあったからだ。 人々が
まだ十分に満たされていなかったために、当時の経済には自然な需要があったのだ。
しかし今は違う。今は需要を生み出すような政策がとられなければならない。
日本が国内需要を生み出し、以前の生産システムに立ち戻れば、日本経済は
かつての力強さを取り戻すだろう。
もし日本が、IMFやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。
122名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 06:11:42.79 ID:rvdGLdTp
>>15 >>19
TPPは米国の輸出企業、特に自動車産業保護の目的が強いから。
日本の自動車企業はダンピング禁止、米国の自動車はダンピングOKとなる公算が強い。
国内の失業率がますます上がり需要は消滅、為替介入や量的緩和もTPP参加国内から文句を言われたら出来なくなる。

ちなみに、米国の農作物や牛肉も補助金でダンピングしてるから安いで、米国内で買うと日本よりも高いくらい。
もっとも、有害化学物質撒いたり遺伝子組み換えたりからして分かるとおり、
元々発展途上国の発展を阻害するための国策的意味合いが強いけど。
123名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 06:14:25.83 ID:B7A+PjiT
スパイ防止と公務員の副業OKでかなり片付く問題だな。
124名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 06:20:31.26 ID:aDzLiJUl
デフレなのに通貨高って中央銀行が職務放棄で袋叩きにされるレベル
125名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 06:47:40.44 ID:rvdGLdTp
>>124
上の方にも書いてるが、地銀や信金を潰して構わないなら出来なくもない。
ただし中小企業もいっぱい潰れるからますます失業率が上がる。

もっとも、前回の介入でも米国から「米国の輸出企業が苦しくなるから止めろ」と釘を刺されてたくらいで。
TPP参加によって今後、"国内企業の輸出促進を目的とした市場介入"は一切不可能になるよ。
126名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 06:52:13.99 ID:S+/oC8YE
白川の年収3400万円、デフレがいい日銀職員
クズ売国奴ども
127名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 06:59:40.88 ID:lJJix2Kc
公務員の給与を、米ドルで支給すれば、円高誘導は止める。
128名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:01:36.41 ID:MgSN3OfM
そろそろ76円かなぁ
129名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:17:58.38 ID:t0PDXpNZ
むしろ日本産にこだわってる日本製品を買ういいチャンスだと思うが
130名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:19:19.54 ID:4I3LuXVy
>>124

デフレだから通貨高なんじゃないの?

ここに商品Aがあって、価格は1ドル=100円だったとする。

それがあるとき円高で1ドル=75円になった。すると、同じ商品Aを
手に入れるのにアメリカではあいかわらず1ドル必要だが、日本で
は100円だったものが75円で手に入る。

だからみんなドルを円に変えて日本で購入しようとする。っていう
ことではないの?

反対にインフレになると円安になると理解してるんだけど、これ間
違ってる?
131名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:27:44.46 ID:y9DDZEzH
TPPでもっと進むだろ
132名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:30:24.17 ID:sW9sAICm
>>56
自民より格差拡大に積極的だから始末に終えないわ
ネオリベ同士で政権のドッジボールだしなあ
133名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:32:25.49 ID:6l6s3nMF
>>125 銀行員を食わせるために庶民は人生の1割ほどもかけて利息を払ってるのと、各自の勤務先では同業が多く立ちすぎて大して儲からない仕事を続けてる。
一回全員クビにしたほうがマシじゃないかと。
134名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:37:52.69 ID:cWePDSVp
台湾のノートパソコン安かったので買ってしまった
135名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:40:38.21 ID:Xh+hGcZH
テレビのハード側の会社は自業自得
ソフト側の無賃金の強制労働の恩恵を受けながら、問題の構造を支えてきたからな
136名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:40:39.41 ID:eGRC0ZDr
これだけ製造業が困ってるのに
「生産力が10〜100倍」
「価格は6〜10分の一」
程度の相手との競争を嫌がる百姓どもはマジムカつくな!
甘えだな!
137名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:45:57.22 ID:KoYqWjx3
中川氏酩酊会見際、最も近くに居たのは白川
民主の4回に渡る人事案件拒否により、日銀総裁になったのは、白川
円高でも円を刷らず、ドル安堅持政策を続け、ワシントンポストでほめらたのも白川
138名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:46:23.22 ID:w2f7udfO
さっさと日本でモノづくりなんてあきらめろ
139名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:47:27.87 ID:2EaMklXH
ユーロと円を統合したら?
金融だけで巨万の富を得るのはおかしい。
リアルタイム変動相場制も止めたら?
140名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:48:35.46 ID:jrdYzG4o
>>25
マイルドにインフレを起こせばいいじゃん?
141名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:56:34.62 ID:zLxBpSr4
もっとゴールド製品を安くしてくれ
日本円が駄目になった時の脱出用として買い溜めておきたい
142名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:59:08.03 ID:w2f7udfO
>>140
意図的にマイルドなインフレに誘導する方法を、論文書いてまとめてくれ。
間違いなくノーベル経済学賞が取れるぞw
143名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:01:21.44 ID:3foobX5X
こんな円高にしたのは日銀総裁だ、日本経済の活性化を望まない日銀総裁は
首だ。国益を損ねる白川総裁を更迭せよ。
144名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:01:29.06 ID:N4zX/kGe
日銀が国債買取に1000兆円の枠を作り、金融機関の空売りを全て買ってまかなえば、マイルドインフレは確実。
145名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:04:25.85 ID:Xh+hGcZH
>>136
中抜きを少な目で売れる百姓は少ないと思う
そこを上手くやれないと、農機具の大規模用(新品)は買わずに小規模用(中古)を買うんだろうな
146名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:04:45.08 ID:w2f7udfO
>>144
それは素晴らしいアイデアだな。論文の書き方がわからないなら
適当に何人かの経済学者にメール送って一緒に論文書きましょうって
誘ってみろ。
ノーベル経済学賞が目の前に転がっているぞ。
147名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:06:26.20 ID:ooAcypAW
>>138
ニートのおまえはものづくりに養ってもらってるのにw
148名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:15:30.06 ID:lm0v3SyM
デフレスパイラルの末期

安くしても売れない時代
149名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:15:50.06 ID:ER4quKeX
>>131
逆じゃないの?
日本がTPPに参加したら、アメリカはドル安にしなくても物が売れるようになるから円高は止まるような気がする。
150名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:17:27.08 ID:Z8VRWj/B
このタイミングでTTPなんて、やっぱり狂ってるとしか言いようがないな
151名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:19:15.30 ID:nUXJ8rfw
>>149
アメリカが売りたいものは、関税よりも、非関税障壁の方が問題。
つまり、今まで高かったものが安くなるんじゃなくて、今まで売れなかった物が売れるようになる。
152名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:19:19.36 ID:qV02Kwom
そういや、経団連って日銀批判してないよな?
してたっけ?
153名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:21:54.73 ID:ewLWrVoA
少子高齢化による人口の減少でこの先は内需もどんどん縮小していくからな。

輸出を増やしていくしか生き延びる術はないのに、円高を「強い円だ!」と喜ぶ
バカな財務省と中央銀行。そりゃデフレスパイラルにもなるわ。
154名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:32:30.91 ID:qeac7Wjt
その前に、この記事書いた奴が、現在の生産業の仕組みを
勉強するのが最優先だとおもうなw
もっと、複雑なものなんだけどなw
155名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:32:51.36 ID:N4zX/kGe
輸出を増やしたいのなら、国内で少しでも高額の消費をさせて円安に誘導しないと駄目なんですよ。
国内消費が円安を呼ぶのですから。

「国内の消費と賃金を減らし、企業体力を高める!」といった官僚や日経の主張では、
円高に追いつくために日を追うごとに国内の賃金や社会保障が低下してゆきます。

むしろ消費を増やし、高額商品の割合を増やしていくことで国内に消費社会を育成するなら、
この国内の消費社会が新製品の実験場となってゆくわけです。清貧論者はその機構を理解しようとしない。
156名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:33:56.06 ID:eklIgvnR
為替制度って、金本位制から固定相場制、そしていまの変動相場制に代わって
まだたいして年数も経ってないんだよな
制度そのものに、まだ改良の余地がある
157名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:37:13.01 ID:iNdo76BM
TPPやって無駄な補助金だのカットすりゃいい
ドンビャクにどんだけ吸い取られてきたことか
158名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:39:24.48 ID:AWt1vox2
>>153
ミクロ的にカネが欲しい→輸出で儲ける
というのはもうやめにしないと駄目。

デフレはもちろん克服すべきだがその為のもうけを外国に求めるべきでない。

すなわち政府紙幣でじゃんじゃん国内にマネーをばらまく。
国内で作って国内で売れば国内が豊かになる。
どうせ塩付けで売れないドルなんてこれ以上必要ない。



159名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:42:50.51 ID:gM8dyfTw
日銀と政府は、ドルユーロに対して円はいくらにするのが妥当なのか声明を出すべき。
そしてそれに向けて為替政策をたてるべき。
場当たり的に為替介入してもまったくの無駄だ。
160名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:42:59.45 ID:mS2zarMK
こんなにドル安になってアメリカの物価って急上昇じゃないの?
161名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:50:47.18 ID:m1FBXkug
政治家が財界からワイロもらって法人・累進減税しまくった
 ↓
税収が減って、銀行から融資を受けないと(国債を買ってもらわないと)予算組めなくなった
 ↓
日本国首相が、財務官僚・銀行に逆らえなくなっている
 ↓
銀行はインフレになると貸した金が減価するから
日銀官僚を天下りで買収して刷らせない
 ↓
円が稀少になり、円高5倍で工場がどんどん日本から逃げてる
 ↓
日本で土建・労組・農協主体の政権ができて
「中国・東南アジアからの輸入に関税をかけて、財政を再建して
 国内の雇用を増やす」と言い出すと、経団連は都合がわるい
 ↓
野田をワイロで買収して、アメリカのせいにしながら←----今ここ
TPPで日本国に関税自主権を放棄させて、安心して工場を海外移転しようとしてる
 ↓
TPP加入 農民は自殺 工場・研究所海外移転で労働者も自殺
日本の人口は東京本社2000万人だけ。そのうち1000万人は外国人
失業率30% 消費税70% 中国の軍事圧力に負けてポーランド化しいずれ中国に併合
富裕層は1000兆円を持って海外脱出




162名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:57:04.81 ID:m1FBXkug
>>160
インフレドル安政策にもかかわらず
米国の物価はそれほどあがっていない

つまり、工場稼働率が50%で工場が遊び、失業者だらけなら
インフレ2倍にしても 工場稼働率2倍になって 失業が減るだけで
物価はあがらない

余剰在庫が売り切れて、工場フル稼働になって、それでも注文をさばききれないほど
好景気・インフレ加熱してから 物価は本当に上がり始める

ただし、自分で作れないものが多くて
輸入依存度を下げられない国(韓国とか)は、通貨が下がると物価が上がる
163名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:57:23.60 ID:N4zX/kGe
>>159
為替は市場が決めるものです。
しかし日本の場合、財務金融当局と日銀が円高政策をとっている。

(とっていない、と彼らは言うが、その割には国内消費は厳禁だし消費バブルは罷りならぬという強い意思だけが政策からは伝わってくる。
国内消費を減らし輸出だけを振興させるのなら、為替が円高に振れるのは当然のこと。財務金融当局と日銀は円高政策をとっている。)
164名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 09:01:41.91 ID:dKRrRChu
円高が不利なのは、対GDPで16%ほどの
輸出企業だけだろ?
日本はエネルギー、原料などの資源輸入大国だ。
国全体でみた場合、円高は日本にとって有利。
日本のGDPを増加させ、国内で需要を満たせば
よい。
日本は原料以外のほとんどのものを自国生産で
まかなえる稀有の国。
デフレ下でGDPを増やすためには、政府支出を
増やすべき。
自国通貨かつ内債で調達する限り、政府の負債は国民の資産。
政府は国債を発行して、GDPを増やせ。
長期金利が上昇してくれば、日銀が国債引き受け、
金利を調整しろ。
GDP増加とは、国民所得の増加だから、まずはこれを
最上位課題に設定し、そのために何をすべきかを考えろ!
165名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 09:11:57.69 ID:yLColThA
TPPは、域内のフラット化を促すものだから、相当期間円高基調は変わらない。

そういう認識で間違いないですよね。

どうでしょう。
166名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 09:15:39.29 ID:XyjY+gWu
>>1
悪材料が足りないなら、ミンス党政権がいかに「頑張っている」かを
もっと広く世界に宣伝すればいいんじゃないカナ?
167名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 09:16:12.77 ID:N4zX/kGe
はっきり言えば、為替はこのまま官僚の国内消費軽視の姿勢が変らなければ、円高傾向が根付くでしょう。
168名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 09:20:07.71 ID:ewLWrVoA
>>164
円高により輸入品が安くなるから国内産業だって打撃だよ。
ついでに工場の海外進出や海外企業の買収も増えるので、雇用面でも打撃。

よく「円高に乗じて海外の優良企業を買収せよ!」と言う奴がいるし、それも
当然っちゃ当然だけど、その裏側で国内でのリストラや採用減が進むのも
当然のこと。円高だから海外で雇った方が賃金も安く済むしね。
169名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 09:30:53.20 ID:dKRrRChu
>>168
デフレ下では、実質金利が高くなり、
相対的に円が買われ、円高となる。
政府支出を増やし、民間消費と民間投資を
喚起すれば、デフレから脱却できる。
適度なインフレへ転換すれば、それは
民間消費と民間投資が増えることであり、
すなわち、国内需要が増加することだから、
自然に円安へ誘導されるよ。
つまり、日本がデフレだから円高である側面が強いのであり、
インフレへ転換すれば、需給の側面から円安となる。
170名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 09:53:12.93 ID:m1FBXkug
>>164
左翼の人に多い意見だけど、「近隣窮乏化政策」を見てごらん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%9A%A3%E7%AA%AE%E4%B9%8F%E5%8C%96%E6%94%BF%E7%AD%96

「自国通貨安こそ国益であり、失業を外国に押し付ける道」だからこそ
今は「富裕老人最優先の腐敗日本」以外の諸国は一斉に通貨安競争をしているんだよ

中国や東南アジアは「刷りまくって自国通貨を安くして」

日本から工場を奪い
日本市場に輸出して「日本の内需も奪い」
日本を失業だらけにして

彼らの国に工場を増やし、日本に輸出して、日本人から仕事を奪って
彼らの雇用を増やしている
------------
解決策は 日本も刷って 海外投資して円安にすることだけど

海外に工場を建てたら、工業国のライバルが増えるだけだから
チリに銅山を建設したり、インドに灌漑農場を開いたり
「工場以外の海外投資」をやって円安にしなくちゃならん

日銀が輪転機回して、銀行・郵貯から国債を買い戻し
銀行・郵貯が総合商社を通して海外の鉱山・農場投資をすれば
「老人が郵貯に預けた金は日本政府の法人減税ばらまきじゃなく、
 総合商社に融資されてチリの銅山やインドの農園に投資されてる」形になるから

国債が暴落したり、インフレになっても老人も銀行も困らなくなる
日本円が下がっても海外資産(チリの銅)の値段はドル対比で下がらないからね
------------------
しかし、政党・・特に左翼政党にとっては

刷った金で国債を買い戻す・・というより
刷った金で、福祉の現金を国内にばら撒くといったほうが
有権者に受けるから
「日本経済がおかしくなっても、自分が当選するのが先」という感じで

内需主導だ!刷ってばら撒けといっている
実際には円高を是正しないで
刷って国内にばら撒いたら、その金で中国製品が売れて
刷った金は、国内で回らないで、全部中国へ行っちゃうんだよ
単なるカモにされるだけ


171名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 10:16:49.89 ID:dKRrRChu
>>170
国債発行して市中から資金調達する限り、
円を刷っているのではなく、需要がない
資金を借りているだけ。
償還期限が来ても返済する必要はないよ。
ロールオーバーすればよい。
政府支出で内需喚起できるのは主に公共投資だが
これを増やすことによって、民間需要を増やし
デフレギャップを埋める必要がある。
これは明らかに国内需要だよ。
それから、デフレだから個人消費や企業投資が
増えないのであって、政府が国内消費と国内投資を
おこなえばよいだけ。
貿易収支の対GDP比は小さく、為替の影響も
受けるため、GDPを増やすには内需拡大が
最も効率的。
GDPが増えれば、国民所得が増え、企業投資が増え、
税収が増え(対GDP比が縮小)、プライマリバランスが
回復でき、おまけに円安にできる。


172名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 10:25:15.67 ID:HJwSieG0
簡保と郵貯を解体して外資に譲渡
その資金で米国債買いあさり
日銀介入ではなく郵貯介入

また年金運用部の外部委託
厚生年金モルガンあたりに1円売却すればよい
173:2011/11/14(月) 10:36:06.14 ID:nE52+AG/
なーんか円高ってエリート高齢世代の逃げ切りに使われてるような気がしてきた。
老人の元エリート公務員はいままで貯めた金が薄まるのはホントたまらんの
じゃないか。

中国の学歴エリートの女性は一貫して「結婚するなら金持ちより共産党幹部」と
いい続けてるけど日本もそうなっていくのかね。

中国人民の皮膚感覚として資産家よりも共産党エリートの方が絶対権力なの
一貫してわかってるのに金持ちが金で愛人囲ってるって話はまま出てくるが
共産党幹部が愛人囲ってるって話はほんとに失脚したときくらいしか出てこないな。
174名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 10:37:00.92 ID:XTLgyOSK
雇用の中身がどんどん酷くなっていってるのがな
非正規が増えるし非正規もワープアばっか
空洞化は確実に日本の国内経済を疲弊させてる
175名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 10:42:16.59 ID:Zu7Ew4Jk
日本製ってそんなに高いかな?
爆発する中国製や不良品だらけの韓国製と比べたら、著しく高いとは思わない
安物買いの銭失いとはよくいったもんだw
176名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 10:46:32.35 ID:9TYAebTo
円高と世界的不況の状況で海外輸出で打開するなんてのは間違いだろ。
海外展開はとめられないだろうが、内需刺激策で国内消費をのばすしかない。
ここ最近は輸出ばっかり重視してきたしな。あくまで世界的な好景気だったから
その恩恵を受けられたわけだが。
177名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 10:49:33.08 ID:dKRrRChu
現在、話題のTPPだけど、
この条約が締結されると
政府支出をすれば、国内GDPが
増加するという図式は明らかに崩されるだろうね。
何割かが外国へ抜けてゆく構図となるよ。
TPPは、内需大国の日本から内需の何割かを
海外へ移転されるための罠だと思える。
米国は、金融緩和も限界、財政政策も限界、となれば、
GDPを維持するためには貿易収支を改善して、
経常収支へ反映させるしかないから、
何としても、日本を巻き込みたいのだろう。



178名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 10:51:47.69 ID:oofHzWUl
なんか世界的にガラガラポンの過程にあるような気がしてしょうがない。
179名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 10:53:17.19 ID:5NV2Vb3E
製造拠点をタイやベトナム、フィリピンなどのASEAN諸国に持っていくしか無い。
180名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 10:53:56.36 ID:1vxmhblr
APECで野田が消費税増税表明 フォー!
181名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 11:05:03.56 ID:XTLgyOSK
>>175
最近は品質は微妙だし要らない機能のせいで馬鹿高いってのが多いからね
要る機能だけでそこそこの値段って商品の方が消費者人気を幅広く獲得してる
182名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 11:11:06.28 ID:8GRxYsWn
民主党になって、何かいいことあったかな。
もう取り返しがつかない
183名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 11:12:45.93 ID:XyjY+gWu
>>182
ミンス党政権になって、いろんなことがどうでもよくなったぞ。
184名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 11:12:52.82 ID:1vxmhblr
>>181
まじでそうおもう。
日本企業は「過剰品質だー」と言って、品質を一律下げたけど、
「一年以内に壊れたら取り替えます」だったら、中国製品の方が良い。
安いし機能は魅力的だし、同じような補償はしてるし。
185名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:00:53.37 ID:AWt1vox2
>>164
まったく違う。

金融経済と実体経済があって、デフレではおカネの価値が高くなるから
金融経済が強くなる。

そうするとモノを買ったり作ったりするより、
おカネのまま持っていた方が得だから消費も投資もしなくなる。

そうするとインフラは更新されないし、モノは売れなくなるから
生産されないなくなるし、労働の価値が低くなるから失業者も多くなる。

要するに一言で言えば金融という「数字の世界」が強くなるということは
その対極にある実体、単なる数字ではない「リアルな世界」がどんどん貧しくなることを意味する。

186名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:04:47.72 ID:AWt1vox2
>>160

それに関しては
>>116がファイナルアンサー
187名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:07:46.04 ID:qZqoz3oC
>>6
>為替介入じゃなくて、QEのような金融緩和をしろ 
>お札を刷れ 
>税金はもう上げる必要なし 
>白川は結果的には無能 

>でいいんだよね? 

駄目

流動性の罠にはまってる現在、必要なのは財政出動であって、金融緩和ではない
188名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:10:10.11 ID:6PaoEBMg
自動車の値段下がらないな
リッターカー50万で出せよ
189名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:10:30.75 ID:Kbpomr4U
日銀さん刷ろうよ〜。
そろそろ家庭で刷っても良くしない?W
190名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:12:56.09 ID:qRVpDTeM
あれ?
円安マンセーの円安馬鹿が行っている事と別の結果が出ているぞ〜。
7月〜9月のGDP速報は年換算で実質GDPは6%成長、名目換算では5.6%成長です
しかも輸出が大きく伸びている。
輸出は年換算で6.2%とGDP成長を大きくけん引している。

今の為替水準が円高ではなく、実質は円安水準である事が完全に裏打ちされている結果です。
一方で公共事業はマイナス2.8%成長です。
公共事業をばら撒き円を刷れと言っているばら撒き馬鹿も完全に的外れの意見である事が出ている数字だ。
景気回復を公共事業主導によるばら撒きで行おうと叫んでいる馬鹿どもは涙だな。
公共事業が大きく落ち込んでも日本は強く景気回復している。
円安馬鹿が叫んでいる円高水準(実質は円安なのだが)下で日本は大きく成長しているのです。

ただし、民主等のばらまき政策には絶対反対。
政権交代を強く望む。
191名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:13:29.38 ID:qZqoz3oC
>>164
>デフレ下でGDPを増やすためには、政府支出を 
>増やすべき。 
>自国通貨かつ内債で調達する限り、政府の負債は国民の資産。 

赤字国債で政府支出を増やすとインフレになるんで、お前のいってるのは単にインフレ政策

インフレになる以上、内債より外債のほうがいいけど、大差はない
192名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:17:07.26 ID:qZqoz3oC
>>170
>しかし、政党・・特に左翼政党にとっては 

>内需主導だ!刷ってばら撒けといっている 

そういってたけど、実際やったことは、刷った金を朝鮮とアメリカに献上

内需は壊滅したまま
193名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:17:11.96 ID:bqC4DlRJ
こんな円高にしたのは日銀総裁だ、日本経済の活性化を望まない日銀総裁は
首だ。国益を損ねる白川総裁を更迭せよ。

同意、同意。
194名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:19:35.99 ID:RzU7nYLK
>>187何故流動性の罠だと確定できるの?

変動為替市場で財政出動の長期的意味なし。
金融緩和しか効果が無いのは諸外国が証明してるこった

しかも日本は円高デフレで、他の国よりも効果は劇的だろうね
195名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:25:55.68 ID:DNWoe4ul
ハイパーインフレの可能性はあった
石油が100ドル越えの高値のときに
リーマンショックがおきていたらあぶなかった
紙くずになってもおかしくなかった
196名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:26:15.56 ID:RzU7nYLK
>>190まともな知能を持っていないかただの工作員

その成長が一年でも持続してから証拠に使え馬鹿。
円高が始まってからの総合的なGDP成長率を考えろよ、ただサプライチェーンが復帰しただけだろ
197名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:26:46.67 ID:dKRrRChu
>>185
おおまかにいうと、
GDP=個人消費+企業投資+政府支出+貿易収支
だから、個人消費と企業投資が増加しない状況では
政府支出である財政政策を充実し、デフレギャップ分の
需要を創出すればよい。
国内資金は市中銀行に有り余っている状況なので、
政府が資金調達に困ることはない。
減税と公共投資を組み合わせ、内需喚起すればよい。
日本は世界一の富裕国かつ内需大国だから、
貿易収支にこだわらなくても、内需でGDP拡大できる。
東北大震災へ数十兆円規模の公共投資を行えばよいし、
既存インフレのメンテナンスであってもいくらでも
有効な投資先はある。



198名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:32:41.95 ID:dKRrRChu
>>191
デフレ下でそのような考えはおかしくないか?
日本の今の惨状の元凶はデフレだろ?
だったら、デフレギャップを埋める政策が
優先されるのは自明。
長期金利をみつつ、国債で資金調達してゆけばよい。

199名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:36:38.94 ID:zA1pA4Nc
>>175
今「日本製」ってどのぐらいあるのかな
あなたがいっている「日本製」って「日本のメーカー製」であって日本製造じゃないんじゃない?
200名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:40:17.36 ID:DNWoe4ul
需要ギャップというけど 問題なのは雇用で
安定的な雇用をつくることが大切
例えばサハラ砂漠を買取り日本人農場を始めればよい
201名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:40:57.28 ID:AWt1vox2
>>197

ああ、内需喚起の財政出動ならいい。
ついでに政府紙幣でばらまきヤレ。

202名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:46:15.98 ID:yzSQYl4i
白川更迭しろや
203名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:47:57.13 ID:HWht9gIE
国民の意識の問題だよ
保険・年金・貯蓄ととにかく将来に備えすぎた
個人だけでなく企業もだけどな
将来に備えて財布の紐を固くすれば固くするほど円高になって自分のクビしめる
日本も欧米並みに能天気な国民が増えて借金して消費する層が増えない限りは
余剰金がどんどん溜まり続けて円高は止まらない
ギリシャやサブプライムの貧困層のような連中がいて資本主義はまわる

204名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:51:17.72 ID:Qv2rdFJI
”デフレスパイラル”か・・・

日本政府は、もう16年も前からデフレが始まってたのに

「物価が安定してるだけだ」

と言って認めてなかった訳だがな

今頃になって認めた奴が

日本はデフレスパイラル状態にあるなんて
言ってくれるなや
205名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:52:09.39 ID:DNWoe4ul
政府紙幣を発行するなら3千円札にしてほしいな
2千円札の失敗から日銀がおかしくなったかな
206名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:54:08.00 ID:zA1pA4Nc
政府紙幣ってそういう話なのか?w
207名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:58:40.14 ID:Zu7Ew4Jk
>>199
残念ながら日本製は少ないので、日本製があるものに関してはサイフの
中があるかぎり日本製を買っている
208名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:00:00.64 ID:a6zYwVZ0
良いじゃねーか 資源わ安くなっただろ!

企業が コスト安くなったのに 製品の値段が下がらないのが
売れない理由 もっと安く売れよ!


日本で 売れないなら 海外に工場移せば良いじゃねーか?
現地生産すればいいんだよ!
209名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:00:19.25 ID:DNWoe4ul
えっそうだろ 単位は円だろ
まさかドルで発行するのか?
210名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:00:25.69 ID:dKRrRChu
わざわざ、政府紙幣を発行しなくても
日銀が国債を直接引き受ければ同じだと思う。
日銀は日本政府の子会社(政府出資55%)だから、
日銀の利益は経費を差入引いて
国庫へ入るはず。
211名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:14:52.52 ID:HTMTAdFa
>>203
バブル崩壊後の貸し渋り貸しはがしで企業も国民も質素倹約節約を叩き込まれたんだよ。
212名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:32:07.76 ID:9L0AdzMQ
ディスインフレ止めたいなら鎖国だなw
いも植えなきゃww
213名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:38:28.99 ID:JKROk4Xi
>>194
>>>187何故流動性の罠だと確定できるの? 

利率見ろ

>変動為替市場で財政出動の長期的意味なし。 

スレタイくらい見ろ

財政出動で円安になるんだから、意味ある

>金融緩和しか効果が無いのは諸外国が証明してるこった 

現実を見ろ

金融緩和では景気はよくならずスタグフにしかならないってのはQEで証明されてるぞ
214名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:45:23.70 ID:JKROk4Xi
>>198
そのような考えもなにも、長々と駄文書くまでもなく「インフレ政策やれ」の一言で済むと
いってるだけだ

内債がどうのとか、馬鹿丸出しじゃないか
215名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:53:55.46 ID:m+tEvPzs
円高って日本が金持ちになることだからね
今現在金もってない奴や、社員に給料払っていかなくちゃなんない輸出企業にとってはきついよな
解雇、減収、職あぶれの脅威
216名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:59:14.06 ID:KMGQnLbp
日本は円だとGDP伸びてないが、ドル換算だと順調に伸びてる
てことは、円高ドル安のぶんだけ嵩上げされてるってこった
217名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 14:11:10.05 ID:Ubj+zaoN
付加価値の低い製品しか開発してないから儲からない。
コモディテイー化したテレビやスマートフオンなんて辞めとけ。
218名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 14:15:36.80 ID:FspPoo+l
>>217
国内の付加価値が低い競争力の低い製品が不当に保護されて
輸入が伸びないから円高が進むんだよ

自由化を進めるべき
219名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 14:16:15.38 ID:FspPoo+l
>>194
マーシャルのKという指標を見るといいよ
220名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 14:20:04.43 ID:cHmJuNyW
>>214
そうは言うが、札刷ったって意味ないぞ。
そもそも今、金は数値で流通するのがほとんどだからね。
元生で大きい買い物するやつはほとんどいない。
221名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 14:21:34.63 ID:PfnSbMgy



<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>




本当に奪われるのは農業でも保険でも金融でもなく日本の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能


スウェ-デンは2049年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg




民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ

最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラム移民が欧州でやってる事調べてみろ

なんで普段移民反対のお前らはTPPでは全くこの事について話さないの??

お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

何も行動しないくせに口だけだろお前ら



国内法は条約より下?
そんなの知ってるわw それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/-100

>拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。
222名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 14:22:14.96 ID:Vj9Lzdtd
天然パーマ男死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね 
ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ ど田舎富山男死ね一生富山弁喋ってろ
223名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 14:26:19.12 ID:ffX3X0zW
>>12
逃げ切りそうだな
224名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 14:31:23.10 ID:FspPoo+l
>>221
普段、子供作らずに「サイレントテロ(笑)」とか言ってるくせに移民に反発するんだよな

少子化なんだから子供作らなきゃ移民入れるしか無いってのに
225名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 14:36:16.59 ID:2O8Z57/D
今後3年間くらい、最低賃金300円にすれば解決じゃん
226名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 14:47:48.12 ID:KMGQnLbp
>>224
昔、財務省が人口が減少していっても、過渡期をうまく乗り切れば、5000万人から7000万人程度の
人口で安定して、雇用や人口集中も緩和されて住みやすくなるとかなんとか言ってたような・・・

もう移民でもいれなきゃ人口増は望めないんだから、移民がイヤなら人口減少社会を前提とした枠組み
を模索していかないと
227名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 15:28:53.38 ID:YZYJIXFr
デフレ解消→企業の投資を拡大させる公共投資を国内企業に行う
需要拡大→法人税は0に。ただし労働分配率を利益額に応じて変化させる法律をつくる

これでどうかね?
228名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 16:03:12.67 ID:YZYJIXFr
>>224
日本でも今までに少子化になった時代はあるけど移民なんて入れてませんよ?
229名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 16:51:09.36 ID:zqytn2A8
有効求人倍率低くて失業率高いのに
移民なんて必要ないだろーw
230名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 16:56:05.49 ID:DNWoe4ul
金融経済の効率の悪さもあるな
金融とは結局利率の問題で 年利3%ならそれだけしかならない
1兆円発行しても たった300億の効果しかでてこない
のこりの9700億は指加えて見てるだけだ

むだすぎるだろ
231名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 17:12:23.25 ID:DNWoe4ul
たとえば震災対応で1兆つかえば市中に5000億は出回るが
金融に食われたらほんの僅かだけがでまわる 証券マンの給与分だけが実体化するだけじゃないか

これでは日銀でも切りがない
232名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 17:37:01.22 ID:wlSvSOOo
>>224
移民政策はドーピング
日本は人口密度的に何世代にもわたって移民を受け入れられない
移民の労働・消費意欲が割安に調達できるのは1世まで
2世以降は、平均的に言語能力・専門能力が普通の日本人より低く
労働意欲は変わらない。なので中長期的メリットはない
233名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 17:40:41.48 ID:2PSjZWBl
金融機関や重厚長大産業はデフレのおかげで楽して稼いでいるけどな;
234名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:18:45.65 ID:b9RSNBFu
円高を逆手にとって外国製品買えばいいんだよ。 






あ、欧米韓の思う壺かw
235名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:23:28.29 ID:KZhFXbl1
76円90銭を割った
236名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:24:52.46 ID:wOs7DfXM
気がついたら鎖国がむしろいいんじゃね?
237名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:25:45.48 ID:jfQGv+ta
日本は内需が主だから円高でもいいんだ!(キリッ

マジで死ねよ
238名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:29:46.69 ID:gZY0sw/r
自身の実力と言うか価格にあったことをすべきってことでしょうね
韓国人とテレビ作る競争してもすごく効率が悪いってことだ
239名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:31:23.48 ID:2EaMklXH
日本はもうダメだから世界中の借金回収時期を見直すと言え。
言うだけでイイ。
差し当たって非親日国からと言え。
240名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:35:02.63 ID:oFYaCIvQ
8割内需なので問題ありません
241名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:37:14.84 ID:+bHWs4Mk

とりあえず民主党を批判しておけばいいんだろ
242名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:38:39.98 ID:jHbV0FPo
円高になっていいこともあるんじゃないの?

イマイチ、実感できないけどw
243名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:41:24.41 ID:LqTlE+th
デフレスパイラルーーーーー


10パーセント円高になるということは、おまえたちが10パーセントサービス残業を増やせばいい。
それだけだ。
244名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:42:01.49 ID:1JJsG9NK
>>236
> 気がついたら鎖国がむしろいいんじゃね?

日本人の国内での生活水準は世界最高レベルだ。それを守るためには鎖国するのも仕方がない。

米国なんて医療保険が無茶苦茶。個人で医療保険に入っていても、ちょっとした病気や事故で
保険の支払限度額を超えてしまい、自己破産してホームレスに転落。

そんな日本になっても良いの?
245名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:45:12.75 ID:qnbwyYDi
いくらなんでも円高過ぎ
うちの会社業績かなり落ちてボーナス減ることになりました
去年より2割減るよ
246名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:52:28.93 ID:ZKKhS9CF
日本国民と日本企業つぶします 民主党 
247名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 18:52:55.93 ID:h1EptNgq
ソフトバンク孫正義『日本は犯罪者になった』
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/c5/f887a579c2fbcd5381c2054793677f70.jpg

ソフトバンク孫正義『日本は犯罪者になった』
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/c5/f887a579c2fbcd5381c2054793677f70.jpg

ソフトバンク孫正義『日本は犯罪者になった』
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/c5/f887a579c2fbcd5381c2054793677f70.jpg


朝鮮ソフトバンク携帯使っている奴は在日朝鮮人ww
248名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:02:39.21 ID:hoK2ICcP
デノミして円を1/10に切り下げるとかすれば良くね?
249名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:04:22.10 ID:gZY0sw/r
>>242
長い目で見ると円は上がったほうがいい
これは確実に言える
250名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:10:32.46 ID:YMY0FhQ5
それも本末転倒だと思うなあ
経済力の拡大の結果として通貨が高くなるんであって
通貨が高くなる事自体を目的とするのはおかしい
251名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:16:58.69 ID:bi595yv3
超円高に加えて、超ウォン安。
252名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:35:04.19 ID:wlSvSOOo
経済の競争力を取り戻すには、それだけでなく通貨の価値を下げることが必要だということだ。
だが、ユーロ圏にとどまるとすれば、ギリシャの都合だけで通貨を下げることはできない。
通貨下落と同じ効果を生み出すには、賃金と物価を下げる以外にない。これは非常に
危険なことだし、難しいことだ。遅かれ早かれ、ユーロ圏を離脱せざるをえなくなる

ジョージ・マグナスUBS上級顧問(2011/11/11付け朝日朝刊より)

これは2つの点で非常に示唆的なインタビューだと思う
1つ目は、日本がドル通貨圏から独立した円通貨圏などの形成を実現できなかったこと
もう1つは、日本は政治的に通貨下落政策をとれなかった代わりに「非常に危険で難しい」
賃金と物価を下げる(あるいは雇用を減らす)政策によって、通貨下落と同じ効果を生みだしたこと

この路線を決定づけたのは言うまでもなく「アジア通貨危機」と「新日銀法制定・施行」だろう
また、新日銀法に雇用安定を義務づける法文がないこと、その必然的結果として
日本の金融政策論議において雇用対策への言及が異常なまでに少ないことは、もっと注目されるべき
253名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:40:27.33 ID:FYEWIzrz
大量の外貨準備高を使って政府系ファンド作って
アメリカの企業や不動産を買収すればいい
254名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:41:54.38 ID:5NV2Vb3E
1ドル76円台とな。。。
255名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:45:46.22 ID:uvLWMJGS
会社経営サイドからすると、賃金の半分をドル建て、1/4をユーロ建てにしたい。
256名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:46:31.32 ID:4iSNL6Fy
hello76
257名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:50:38.78 ID:sbPRZ2sk
>>3
・インフレ率の差
・自動車プレミアム→ここが貿易で黒字を出し続ける
258名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:51:15.15 ID:wlSvSOOo
米国が日本にドル圏内にとどまることを望むなら、FRBは自国だけでなく、日本の物価安定と雇用の確保を
保障し、日本政府の経済政策と協調しなければならず、それができないなら、日本が他国と別の管理通貨圏を
形成することを認めなければならない

実現性はともかく、これが道理というものだし、政府や日銀がしないなら言論人と言論機関だけはまず主張すべき
259名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:51:25.39 ID:2DY4bj70

◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国
260名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:52:50.42 ID:2DY4bj70

>>257
今まではな。

超高付加価値商品が、価格競争で負けるくらい、税金で持っていかれる日本。
加工貿易、終了のお知らせ。w


日産、新型インフィニティは日本国外で生産=ゴーンCEO 2011年09月15日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23195220110914

ゴーンCEOはインフィニティを国内で生産した場合、他社の高級ブランド車に対する
価格競争力が低下すると指摘し、「新型のインフィニティは日本国外で生産される」と
述べた。
261名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:53:20.14 ID:2DY4bj70

たとえば、日本で工場を建てるとする。

法律で火災報知器の設置が義務付けられているわけだが、その火災報知器1個に付き、
1000円の「火災報知器税」がかかっていて、天下りを養っている。

人を雇えば、年金の企業負担分税(社保庁が溶かしました)、雇用保険税(わたしの仕事館)などなど、
ありとあらゆる経済活動に税金がかかっていて、「団体職員」に豪遊させている。

個人にも、健康保険税、年金税、地方税、消費税、介護保険税、電気料金税などなど、
あらゆる税金がかかっていて、それでも生活できるように賃金を払えば、当然、人件費は高騰する。

もうね、企業にとって、日本国というインフラがオワコン。w
262名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:53:35.87 ID:2DY4bj70

円安になったときのことを考えればよい。

原材料費が高騰して、先進国で一番高い税金が乗っかり、
税金のカタマリである人件費が乗っかり、輸出する。

円高と違って売り値は付くだろうけど、利益率の最悪さは何も変わらない。
つまり、円安になっても、企業の流出は止まらない。
263名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:54:00.35 ID:2DY4bj70

三菱化学、テレフタル酸事業の本社機能をシンガポールに一部移管 2009/4/30
http://www.newsclip.be/news/2009430_023800.html

HOYA メガネレンズ事業の本部をオランダからタイに移管 2009年10月
http://www.hoya.co.jp/japanese/company/company_02_03.html

日本郵船、航路管理を集約:欧米豪から機能をシンガポールに移管[運輸] 2010年6月17日
http://nna.jp/free/news/20100617spd002A.html

三井物産 本社機能をアジア(中国、シンガポールなど)に移管 2010年12月3日 日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

日立製作所 環境部門トップを中国に常駐 2010年12月3日 日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

ユニ・チャーム、2020年に本社機能を中国移管 2011.7.1
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110701/bsg1107010503006-n1.htm

ミドクラ、本社機能シンガポール移管 2011年09月28日 日経新聞
http://blog.livedoor.jp/ichiromoritani/archives/4994171.html

パナソニック、調達/ロジスティクス本部機能をシンガポールへ移転 2011年10月31日
http://japan.internet.com/busnews/20111031/7.html

日産が「インフィニティ」ブランド統括会社を香港に 2011.11.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111102/biz11110210090003-n1.htm
264名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:54:24.83 ID:2DY4bj70

お前ら、この映画でも見て、来るべき未来に備えることだな。w

ZEITGEIST: MOVING FORWARD | OFFICIAL RELEASE | 2011
http://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w
265名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:54:47.06 ID:PfnSbMgy

<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は8000万人以上居る
労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる

民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

スウェ-デンは2049年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg


国内法は条約より下?
そんなの知ってるわw それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
>拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。
266名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:55:07.73 ID:sbPRZ2sk
トヨタ、日産、本田が貿易で黒字を出し続ける+他産業は貿易で赤字を出し続ける
=全体では貿易で黒字を出し続けてきている。

自動車メーカーはこの為替水準でも耐えられるが他産業は駆逐されてきたのが日本。
120円くらい、頑張っても100円じゃないと話しにならない業界は多かった。

自動車メーカーを闇雲に保護しすぎた。
267名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:57:37.59 ID:sbPRZ2sk
>>260
税金の問題はそこではない。
赤字にすると節税になるという旧時代のやり方がクソ不味い。

時価会計の導入で壊滅したのに気付いてないのもやばい。
うまくはめられた間抜けな日本。
268名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 19:59:28.39 ID:gZY0sw/r
>>250
もちろんそういう意味だよ
バブルの歪みが是正され市場が決めた価格がこれだろ
だからこの為替水準に適応するしかない
厳しいことを言うと輸出産業は一部逝ってもかまわない
269名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:02:26.40 ID:wt0abWtP
円大量に刷って、刷ったのバレる前にハワイとか全部買ってしまえばいい
270名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:03:48.40 ID:poStHex5
死亡した輸出物の代わりに何人かリストラして新しい事をやるしかないうちの会社
俺は直接関係ないけれど、知り合いがクビ切られるのも気分が悪いわ
271名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:08:44.96 ID:e5lSiWbz
著名投資家のジム・ロジャーズ氏
(11/11 8:05)

「自分が保有する日本円も日本国債、日本株も全て処分する」
272名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:13:57.80 ID:gZY0sw/r
今輸出がガタ落ちしてるのは円高のせいじゃないからな
それは不況のせい
買ってくれてた人が貧乏になりゃそれは売れなくなるのも当然
273名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:16:52.25 ID:hsuRjS6u
円刷って復興に充てれば解決
274名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:19:02.12 ID:AOTaKGWI
韓国の製品って外国でめちゃくちゃ売れてるのになんで
ウォンはあんなに安いんだ?
275名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:20:54.78 ID:2PSjZWBl
今年は金がないから国内でなくHISで海外旅行な。

海外よりも国内旅行の方が贅沢なんだからもう訳ワカンネ。
276名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:21:40.45 ID:2PSjZWBl
>>274
隣にアブナイ国家があるから。
277名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:26:32.97 ID:Ip2DK9yD
>>274
ウォンが目茶苦茶安いから韓国製品が外国で売れてる。
EUを中心に韓国から投資を一斉に引きかげてるらしいけど
278名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:26:42.04 ID:vQCuqUGZ
>>274
だからいってんじゃないか日本のスワップ協定の頃から目の敵にされ

ウォンの安定度がわかっていないんだから


279名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:27:53.88 ID:l/IdT0/b
さっさと海外行けと。日本の政府は円高対策デフレ対策したくないようだから。
280名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:30:26.96 ID:LqTlE+th
>>250
経済学を知れ。通貨の価格というのは人為的に作れるんだよ。
今の日本の円高の理由は日銀が円を刷らないからだ。売国だから
281名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:31:42.16 ID:sE5okGK9
製品に5年保障か10年保障かすれば朝鮮製品なんかに負けないよ
しみッたれて1年保障で終了するからだめなんだよ
282名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:35:09.06 ID:VHZT8on3
これだけ介入しても駄目だったんだから
政府・経団連一致で日銀に円を刷らせるしかないないだろ
それしか方法が残っていないんだから

白川は全力を注いで円高にし続けているとそのうちに事故に見せかけて殺されるかもしれんぞ
283名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:47:21.14 ID:1P+uh2QZ
10/31 75.69円/$
   _, ,_  パーン       _, ,_  パーン     _, ,_ パーン       _, ,_   パーン
( ‘д‘)        ( ‘д‘)      ( ‘д‘)     ( ‘д‘)
  ⊂彡☆        ⊂彡☆       ⊂彡☆       ⊂彡☆
   . / |         . / |       .  / |          / |
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  . /  |         / . |       /  |      . /  |
  / .  |   ハ_ハ  / .  .|    ハ_ハ /   |    ハ_ハ/   .|
      | (^( ´∀`))   | (^( ´∀`))   |  (^(;TдT)). |
      |  )  /      |  )  /     |   )  /    |
      |  (_ノ_ノ       .|.  (_ノ_ノ      |  (_ノ_ノ      |
      | /          .| /         | /         |
      |/        .  |/         |/      .  | ボコッ!
284名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:49:32.92 ID:Yzd841q2
このままデフレ経済が加速すれば日本は実質的大重税国家となり
所得とのバランスから乖離した税金が国民の肩に重くのしかかる
輸入品で実質所得上がるが税収は危機的状況
国債残高増大、致命的となり、つまりはデフォルトの道を辿る

時限立法によってペイオフを中断
金融機関の貸し出しを増やさない限り日銀の金融緩和は意味をもたない
285名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:57:04.07 ID:/LibqApw
デフレターゲット主義者白川総裁
こいつを選んだ民主党
286名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:06:30.27 ID:Yzd841q2
つまりは増税=デフォルトの道
TPPに参加しても輸入品による所得上昇分は
税金によってゼロサムとなる
日本は減税と関税撤廃で凌ぐしかない
287名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:13:09.79 ID:/qTG4mtv
こうなったら、政府が対外政策的にもっとバカをやり続けて
円の格付けや信任を失墜させる、と。w
あるいは国家債務世界一を不安材料に世界のマスコミを煽る、と。

安定通貨だなどと思われてるうちは円は安くならん。
288名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:16:40.55 ID:oIAKDCli
円高進行中だな。
安住は、どうした?

この価格で納得したのか?
289名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:23:59.50 ID:W58gOEhE
派遣社員の俺は給料も上がらなければ途中で解雇される不安を常に抱えているので
給料を貯蓄して貨幣価値が上がるデフレのほうが生きやすいから大歓迎
290名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:24:28.51 ID:juVi/jvP
円を刷ると海外ものがインフレする。

石油や小麦、加工食品
海外移転してしまった企業を引き戻すには良い起爆剤
しかし、一般国民の資産価値が10分の1となり、下手したら通貨切り捨てで、1万円札が千円札の価値となり、格差社会がさらに広がる。

現金しかもたない株成金は殆ど樹海生き
291名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:27:30.65 ID:S05fk8U6
円で輸出しろよ
292名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:27:32.10 ID:juVi/jvP
貧乏人は失うものが少ないから、円を刷った方がメリットが大きい。

ちょっと小金持ち、貯金数千万、持ち家なしは悲惨。事実上の破産宣告と同じ

金持ちクラスは不動産資産や諸々あるので安泰
293名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:30:11.43 ID:juVi/jvP
円を刷って、海外に一万円を9500円で売ればいい。

新規発行株と同じ扱いだ。これなら、刷って全額ばら蒔くよりインフレしにくい。
国債なんかより急速に円高は収まる
294名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:32:24.36 ID:juVi/jvP
スワップしても相手国が丸儲けするだけで、ファンドに差額を持っていかれて終了
295名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:33:39.94 ID:5s5kCMB5
日本の財政と景気が欧米よりはるかに悪くどん底になれば円が安くなるんじゃね?
296名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:39:25.27 ID:o3f6hUee
>>288
納得するまで介入して飽きたから放置かとw
297名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:40:38.97 ID:kKlFkE9j
超円高でデフレが加速している。価格破壊が進み失業者が増え自殺者が増加している。
白川総裁は円の信認を高めるために日銀の経済政策を放棄している。今の日本に必要なことは円の増刷である。
アメリカのQE3のような金融緩和策が必要だ。そうしないと世界の金融政策に取り残され円の一人負けになる。即ち超円高による
為替安競争に負けることだ。輸出国日本にとって大きな国益の損失である。財務省と日銀は早くこの解決を図るべき金融緩和をして
復興財源に当てたり、長期国債を買い取った、消費増税の実施を防ぐことが必要だ。
298名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:40:56.42 ID:nWg0b+W1
>>295
うん、なるよ。
ただ、それは手段と目的がひっくり返っているけどな。
べつに「円高そのもの」は問題ない。ていうかそっちのほうが良いわけだし。
299名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:40:58.62 ID:HWht9gIE
もう弾切れだろうw
300名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:42:48.39 ID:kjAvkztx
ドル高でもドル安でもアップルやグーグルは影響がないようだが
なぜ日本の企業は為替の変動に弱いのかな?
301名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:43:10.85 ID:QM7AdP12
>>292
放射能まみれの不動産だとリスクは大きいがな。

302名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:47:48.84 ID:gZY0sw/r
>>300
円高だけが理由じゃないからだろう
もっと根本は別にある
303名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:48:39.38 ID:W58gOEhE
組み立てと設計を完全に分離しているからです
304名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:49:13.42 ID:mNKRP0vE
>>300
いつドル高になったんだ?レーガンボルカーが終わってから「ドル高」といえる為替レートなんて見た事ない
305名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:50:10.19 ID:gD9TG/bq
>高すぎる日本製品の競争力がますます低下

まだ大丈夫っぽいな(`・ω・´)
306名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:55:35.14 ID:/LibqApw
こんなの白川デフレですよ
307名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:58:07.81 ID:YMY0FhQ5
白川だけじゃなく日銀自体がこの15年
一貫してデフレ誘導し続けているというのが問題なわけで
白川クビにしても日銀の体質が変わらんことにはね
日銀法改正して政府に日銀総裁の罷免権くらいは持たせんとダメよ
308名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:00:16.41 ID:/LibqApw
だから中川が生きていて武藤総裁であったなら少しは積極的な手を打ったんではないかと
妄想するんだ
309名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:02:28.35 ID:gZY0sw/r
デフレなのは国全体が慢性的な供給過剰状態にあるからだろ
高齢化が原因で家計に負担がかかることで消費の比率を下げざるを得ないことと、
もう一つは需要がある程度飽和してしまってることだろうな
310名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:03:23.06 ID:+F0pS5e8
まあもうええじゃん円高で。
120円から介入してどの程度効果あったよ? 何十兆注ぎ込んで何兆
今含み損なんだ?

『投機筋の戦い』って何か見えない敵と戦うチャねラーみたいだなww

勝手にギリシャやイタリアが自壊してんだから仕方ない。諦めろ。
311名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:04:35.43 ID:/qTG4mtv

今のウソつきミンス政権が世界に向けて一言いえば解決。
「日本はデフォルトしませんキリッ」、と。
312名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:07:09.34 ID:MK82JxEQ
企業買収がんがんやって
あとは、そいつらに働かして
腕組みして、金入ってくるの待ってるだけでええやん
313名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:08:06.06 ID:Yzd841q2
>>289
バカだろw円高デフレで派遣切り乙
314名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:11:40.85 ID:W58gOEhE
>>313
契約期間が延長されなければ次の会社を紹介してもらうしかない
派遣社員の宿命だよね
315名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:15:56.76 ID:MtG4ca1Y
超円高に加えて、超ウォン安。TPPでアメリカの貧乏層 ヒスパニックと 同じ待遇となる日本人
保険 年金も なくなり 空き農地は 二束三文で韓国人 中国人にうられ
日本人が スラムに入る 階層逆転現象

316名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:37:46.76 ID:xZ4A+ohF
日本人の個体数を減らす、最も効率の高い方法

戦略:デフレによる、自殺率増加及び出産率低下
戦術:1.消費税増税
   2.規制なきグローバル自由貿易
317名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:42:09.95 ID:qA2G9slA
円高差益還元って単語聞かないよね
90年代の円高の時は言ってたのに
318名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:47:06.90 ID:TrorO9r5
>>1
馬鹿すぎだろ、この人・・。
経済学の勉強したことないんだろうな、恥かしすぎる。

デフレだから円高なんだよ。因果関係が逆。
319名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 00:32:08.53 ID:ljvGhqyr
実質レートと比較すればまだまだ円安とか言ってるアホ出てこいよ。
320名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:48:11.76 ID:rdKfaI0f

一人あたりGDP
日本 3,741,922円
米国 46,859ドル
独国 30,483ユーロ

この3カ国の国民の経済価値が同一だとすると、
1ユーロ=122円
1ドル=79円

となる。
現在の為替レートは特段おかしなレートであるということは無い。
むしろ、経常黒字国の日本が上記レート以上に円安になればおかしい。
さらに、ユーロ加盟国は独国より所得が低いからユーロは上記レートより更に円高でないとおかしい。

円売り介入の含み損40兆円弱、ドル来秋72円で拡大も−JPモルガン
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aUf0AkAQPK6Q

【経済】国の借金、過去最高の954兆円 為替市場介入も影響
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320933509/
321名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:44:30.92 ID:mgzvAFBF
>>287
政府がバカであればあるほど円が上がる国。不思議だよなーw

日本の労働者が真面目だからだよ。ギリシャみたいに働くことをボイコット
したらいい。民主党が解党するまで。日本の労働者の犠牲精神が、円高の根本原因
322名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 13:27:11.92 ID:V+Jhd/s5
スレタイの内容はおかしいね、色々と
323名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:26:13.49 ID:SIf5xCQD
>>321
単に日銀の怠慢だと思うけどな>円高の原因
デフレだから円高になる。円高がデフレを招く理由については
>>1読んでもよくわからなかったけど。

世界的に見て最も量的緩和を行うに妥当な国なのに
一番慎重だというのがもう笑えない。日銀の昔からの体質なんだけど。
324名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 17:34:35.17 ID:4OTYjlZX
上期に営業赤字に転落したトヨタの小澤哲副社長は「昨今の一段の円高は、
収益を預かるCFO(最高財務責任者)としては日本でのモノづくりを続ける限界と感じる」と指摘。
通期業績予想を下方修正した京セラ(6971.T: 株価, ニュース, レポート)の青木昭一常務も
「欧州財政問題の長期化による世界経済への影響が懸念されるほか、円高基調の継続で下期も事業環境は厳しい。
生産性向上や経費削減努力はしているが、この円高には追い付いていけない」と円高への悲鳴をあげた。 
325名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 18:30:22.84 ID:iqUc1lo7
日銀が国債買い受けすればいいだけ
326名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 18:34:53.70 ID:LI+wfyDC
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|

327名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 18:36:50.69 ID:Po41k7wp
>>318
そのとおり
328名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 18:41:50.81 ID:Grw7o8ZQ
日銀のせい
329名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 22:06:34.96 ID:+VTR9eqf
>>323

日銀の任務は何よりも物価の安定だから
怠慢でもなんでもない。
330名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 22:39:02.68 ID:qzM8ssSY
>>58
逃げ切り世代にはどう償わせる?
331名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 22:57:33.53 ID:GkmV+FtW
>>329
リフレやらないのは怠慢だよ。
332名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:10:21.35 ID:DuGY7XvH
このままデフレスパイラルで所得格差が拡大、固定化されたら
社会主義の方が幸福(笑
333名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:14:37.92 ID:Yqo4VJ6C

>>330
共済年金を廃止する。
逃げ切らせてはいけない。
334名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:17:21.86 ID:Yqo4VJ6C

>>332
マジでその通り。
日本は、官僚にとって都合の良いとこだけ、資本主義と社会主義の良いとこ取りをしているから腐敗する。
偽造民間独占企業の電力会社など、腐敗の象徴。


キューバ(cuba)
http://www.youtube.com/watch?v=rRDCAlXOonU

食糧自給も化石燃料も無い日本が破綻を迎えるためにはキューバ式のスペシャル
ピリオドを行うしかない。
キューバは生活物資の8割をソ連からの輸入に頼っていたが、1991年のソ連
崩壊で全ての輸入がストップ、スペシャルピリオド宣言により徹底エコ社会と
都市型有機農業社会への大転換を図る事になった。
335名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:20:20.04 ID:lY09kbqA
>>329
ずっとデフレなのに
どこが物価安定してるんだよ
336名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:35:30.23 ID:o5HewYT4
日銀文学では物価の安定=デフレです
でも海外でそんな事言うとバカにされちゃうので注意
337名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:49:31.08 ID:E0E0cg7k

デフレは資本主義をやっている意味がない事だからネ
なにせ投資すればマイナスになり投資資金回収できないのだから・・・
それを20年も平気で続けている人災だから
日本の繁栄と安定を徹底的に潰したい連中による人災
やがてギリシャ以上のパニックに陥ることは単純に考える子供な
ら逆にわかるでよ
338名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:53:01.14 ID:+VTR9eqf
>>337

海外投資をもっと進めればいいと思うが。

資本主義と日本企業の抱える純血主義、自前主義が
成り立たないだけの話。
すべてを自国、自前でやらないと気がすまないなら確かに
資本主義は意味が無いかもな
339名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:57:17.76 ID:E0E0cg7k
>>333

すでに世界中に蔓延した金融詐欺師によるイカサマグローバル経済
は末期症状
金融資本主義の親玉アメリカが基軸通貨ドルとともに破綻するのは
時間の問題ですネン
金融資産は年金も含めてすべて紙屑ですネン
すべての通貨価値は一度ご破算やり直しですネン
何も持たない放射能汚染だけの日本はアメリカドル価値への盲目依存
だけで準備がありませんぜ・・・
個々でサバイバルに備えるべきだよ
340名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:05:20.69 ID:Hd2cjES3
>>338

国境がある限り金の移動だけが自由などというご都合主義が通用すること
は絶対にないね
蜃気楼に過ぎないね
これは日本の問題ではなく国境と金融資本主義の問題だね
この矛盾は確実に世界経済は一度大破綻する
341名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:06:31.13 ID:Yqo4VJ6C

>>339
なるほど。
円を無価値にしてやった方が、海外逃げ組もやっつけられるわけか。w
342名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:09:00.99 ID:Hd2cjES3
>>338

海外へ投資した金が戻らず消えてしまう(紙屑化)することが破綻
海外では日本の役人の法律など通用しない
ギリシャを見たら解るだろうに・・・・
343名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:17:39.37 ID:Hd2cjES3

第二次世界大戦後の世界経済は基軸通貨ドルとアメリカの巨大な軍事力で
維持できた金融資本主義に過ぎないんだよ
その基軸通貨ドルと米軍事力が衰退し揺らいだ世界は一度大破綻する!
たとえ維持できてもドルの価値は消え新ドルリンクの新体制だよ
金融資産は一度ご破算紙屑でやり直し
344名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:25:45.77 ID:Uf4Anf27
円高で日本企業はまるで自分達だけが苦しんでいるかの如く宣伝しているが
日本がデフレのこの十数年で欧米諸国の国内物価は数十〜100%上昇したが、
世界的な貿易物価はほぼ横ばいとなっている
そのため欧米諸国の企業にとっては交易条件の悪化は日本企業より数段著しい
逆に日本は長期的な内外価格差はむしろ縮小傾向にある

日本の低迷の一因は欧米諸国と比較してサービス業の生産性が極端に低迷していること
にありこれは円高とは全く関係がない
345名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:27:32.09 ID:dT+u+Mys
供給量が多すぎるのと流通や小売が好き勝手にしすぎ。
メーカーも立場弱いからか、すぐ値を下げるし自爆してるとしか・・・

最近の商品でて半年たったら半額とかそんなんばっかだからなあ。
出たばかりで買ったら金をドブにすてるようなもんだから売れねえよ。

自動車と家くらいか?価格が崩れてないのは
346名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:28:30.32 ID:GKCt5sxY
飯買おうぜ油買おうぜレアメタル買おうぜ
347名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:35:05.08 ID:dT+u+Mys
日本も製造業のノウハウを安売りしたせいでプレイヤーが増えすぎた。
製造業は世界のどこでもできるが、資源は有限で採掘場所も限られている。

昔は資源に比べ製造業者が少なかったから製造業者に利があったが
今じゃ逆転してしまったなあ。
348名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:40:37.75 ID:Hd2cjES3
>>347

確かに資源は変わらないのに製造プレイヤーは日本の資本・技術移転で激増
したな・・・・まあ、これがグローバル化という金融詐欺師のイカサマ詐欺
の流布で自滅させられたよな
349名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:45:03.91 ID:Hd2cjES3
>>347

現在は経済政策や思想の戦いだから・・・・
日本は永遠にアメリカの正確には金融詐欺師の下請けで発展して
下請けで死んでゆくみたいだな
日銀は米FRBの日本支店である意味が解るよ
日本経済のデフレ維持はアメリカの金融詐欺師の要請だろう
すなわち円はドルの下請け通貨ですネン
350名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:59:46.80 ID:Hd2cjES3

日本の自動車メーカーは全世界の自動車生産6000万台の何と3分の1にあたる
2000万台を国内外で生産している
日本の自動車内需は400万台程度(内軽乗用車が150万台)
すなわち雇用・資産・利益・技術の膨大財産をすでに海外に出している
しかし、デフレの亢進と経済・生活破壊は日本の若者に軽乗用車さえ所有できない
経済所得の低下を与えている
100年後の笑い話のような馬鹿馬鹿しさだと思えるね
経団連や経済学者がこの20年でいかに無能で役に立たないどころか詐欺師の
下請けとして日本劣化に貢献して法外な所得を得たんだぜ
351名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 03:09:40.62 ID:f7dj575I
>>350
まだそういう恥ずかしいこと書くバカいるのかよ。
こんなんだからネトウヨって言われるんだぜ。
賃金の下落は日本に限った話ではなく世界中で起きていることだ。
それはなぜかと言えば、賃金の安い国々が台頭してきたからだ。
昔で言えば、安い日本人の賃金でアメリカ人の雇用を奪い取ってきたことを今日本人がアジア諸国からやられてるってこった。
言っておくが外国の若者と比べたら日本の若者はかなり恵まれている。
イタリアなんて若者の失業率は27%と言われており、日本の9%そこそこと比べたらかなり悲惨だ。
俺が知る限り日本の若者よりも失業率の低い主要先進国はおそらくない。
352名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 03:17:55.66 ID:Au42kcBo
円刷って国債償却すればいいだけ
1000兆円分の実弾が残ってる。
足りなければ高さ25Mの巨大堤防を万里の長城のごとく日本の海岸に敷き詰めろ
353名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 07:40:49.23 ID:bmPy3Ah5
だからもっと名目ベースに着目しろって。
354名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 14:55:20.17 ID:M/RST2SH
逃げ切り世代のクソ老人さんマジ勘弁
355名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 14:56:24.57 ID:aU7ZrBHv
日本は、経常収支の中の所得収支の黒字が多すぎるんだよ。
輸出を減らして輸入を増やし、貿易収支をゴッツイ赤字にすること。
それと、増税をやめて財政赤字をどんどん増やすことだな。
国外には、日本財政の危機感をアピールせんとイカンぞ。
356名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 15:15:50.67 ID:YOS7gqCc
日本で組み立てて輸出してるテレビってどれぐらいあるのよw
357名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 15:40:10.05 ID:gx60HXYO
日銀の連中、本音が面子のためか知らないけど
本気で>>329みたいなことを考えていそうだよねw

日銀が現在の日本経済における一番の敵だろもはや
358名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 15:41:53.54 ID:gx60HXYO
>>338
まあ日本人が中にひきこもりがちなのは円高の一因とは俺も思わなくはないが
それはデフレ解消してからほざけとも思う
359名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 15:51:47.99 ID:agPGzxBu
>351
だから、少しでも国内の若い子を使って給料を払ってあげれば
その子たちがクルマを買ってくれるのに
少しでも安く上げようと海外に逃げまくった挙句に
国内の買い手を潰して回っているんだろ?

不景気で売れないとかwwwwwww

自分達で不景気の原因を作りながら自分だけブクブク太っておいて
年寄り連中が偉そうに何を言ってるんだろうね? >経団連のクズ
360名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 15:52:50.27 ID:7Nr0RnCC
>>357
財務省とどっこいどっこい
361名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 15:54:24.20 ID:zZq2iXGw
円高にするのは、実はお前ら一人一人の行動で出来ること。
いますぐ日本人みんなが、俺のように貯金のほとんどを引き出して海外投資すればいい。

@大量の円が市場に放出されて、即効でかなりの円安になる。
A銀行は国債を買う原資が無くなり、国債が国内で捌けなくなる→信用不安から円がド下がり。
B取り付け騒ぎが起こり、日本大混乱→ますます円が下がる→外貨預金に逃げるのスパイラル。
C銀行は当然融資どころではなくなる→企業倒産、国内株価激下がり→ますます円が投げられる。
Dこの非常事態に、日銀も非常手段を取らざるを得ない。政府は銀行に大量に円注入→インフレ。

いますぐお前らとお前らの家族親族友人知人で、銀行から預金引き出して好きな国の株でも国債でも不動産でも買えばいい。
362名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 15:58:31.37 ID:zZq2iXGw
円高原因はいろいろ言われているが、根本は
俺ら日本国民が、なんやかんやいって「日本政府と日本の金融機関」を信頼・信認した行動を取っているから、他国との相対比較で円が強くなってしまうわけだ。
363名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 15:59:21.76 ID:gx60HXYO
>>344
貿易についての比較は欧米諸国相手じゃなくて途上国相手がふさわしいというのが一点目。
日本の空洞化への懸念は、そもそも英米等の後追いをするわけにはいかないということだろ。

日本の産業構造と、デフレという国内事情のために通貨高は看過できないというのが二点目。
国内で物売れなきゃ外に売るしかなくなるし。そもそもデフレが通貨高を招いているのだから
これは考え方が逆といえばそうなんだけど、少なくともデフレで貿易環境が
相対的にでも良くなっているというのは違うという意味で敢えて。

貿易ありきじゃなく「国内の産業維持・できれば発展」これが第一。
そのための手段は、現状では貿易しかないということだが
国内需要が喚起されれば別に要らんのよ。
結局はとにかくデフレをなんとかしろって話に収斂しちまう。
サービス云々だってそれが大きく関ってる。それだけじゃないけど。
364名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 18:49:44.15 ID:M/RST2SH
>>344
クソ老人がなかなか死なないのが日本の問題
365名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 08:29:09.87 ID:DUzNpa3z
>>362
原因?日銀、金融当局、経済学者が無能だからだよ。
366名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 08:37:32.68 ID:7F7p+PAm
欧米は今後も量的緩和を進めるのに日銀は今回も量的緩和を全くする気も無く
ひたすら円高デフレに推し進めてるからね。
円高デフレ推進論者の白川を辞めさせるしかない。
367名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 08:43:17.84 ID:g55kqAFC
>>364
手厚い年金と生活保護のおかげだな
368名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 08:44:24.24 ID:mqzjKOdu
ぜんぜん日本国内の値段は安くならないね
369名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 08:51:03.28 ID:gzEg6pXj
老人がドンドン氏んで、資産の相続で多少は消費が上向けば良いんだけど、あまりにも長生きなもんだから、相続する子どもが老人(60過ぎとか)で、金を使わないんだよね^^;;;
なので相続税で搾り取るか、相続する子どもが若年者なら相続税免税とか、一年以内に資産を使いきったらその分だけ相続税を免除とかするしかないな^^;;;
370名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 08:58:18.52 ID:SlIq9YKp
日銀不況な。
371名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 09:46:42.42 ID:UWS+ySdT
安楽死法案を認めるべきだ!
死を望めば誰でも楽に死ねるようにすべきだ!
そうすれば、老人、無職でこの先、生きる意味のない俺のような者も簡単にしねる!
臓器提供を義務化すればもっと意味のあるものになる!
372名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 11:05:16.11 ID:k+piXqqE
>>371
今の老人が安楽死を望むとは限らないだろ。
言っちゃ悪いが、むしろ若い世代より生にしがみつく傾向が強いと思う。
それこそ醜悪なまでに。

そうなると、余計に周りが苦しむからやめてくれw
373名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 11:15:34.15 ID:vkfjRi4s
 他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o
374名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 12:12:48.19 ID:bVFrPlxH
パソコンのハードはもちろん、DSP版のWindowsやOfficeも、
前作に比べればだいぶ値下がりしているし、気がつかないだけで、
結構、円高の恩恵は受けている。

他の分野では値下がりしていないモノもあるが、その場合は競合
商品に移ればいい。
競争促進で、自ずと落ち着くところに落ち着く。

個人のレベルでは、円高のメリットを享受できるライフスタイルに
変えていけば、十分にやり過ごせる。
昔と同じライフスタイルを維持しようとすれば苦しくなるが、それは
贅沢というものだろう。
375名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 14:34:55.65 ID:tpuApT/I
>>369
死んだのを隠してて年金を不正に受け取り続けた長女が60歳超えとか
色々と病んでる国だと思ったわ
しかもあの世代パチンコ行きまくり等ロクなことに金つかわない
376名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 14:41:18.19 ID:Tf5o/CS7
海外向けのテレビほとんど日本で作ってないだろ
377名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 15:50:31.68 ID:k+piXqqE
225は終値ベースの年初来安値を逃れたみたいだけど、トピはわっちゃったね。
225も時間の問題だろうし、終値ベースどころか日中安値も割りかねない。
債務危機の震源地である欧州ですらここまで下げてないのにw
復興需要(笑)とは何だったのか

もちろん政治に責がないとは言わないけど、一番の元凶は日銀なんだよね。
何年デフレやってんだよ。
378名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 15:59:41.08 ID:SUupx7h8
マスゴミ

円安になるとデフレスパイラルになる
円高になるとデフレスパイラルになる
379名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 16:03:06.53 ID:H/s3D0oJ
120円とは言わないから90〜100円に戻らないかな(´・ω・`)
380名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 16:55:04.03 ID:A+Uz6S34
>>377
社会主義体制にしがみ付いている国民全部だろ。

為替が120円に戻っても生き返るのは既得権労働者で
20年後には日本は沈没してるよ。
381名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 17:54:08.15 ID:dZ05Xatp

735 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 23:24:54.07 ID:coqVwjtE
主要国のマネタリーベース推移
http://twitpic.com/63f4dl

2008年のドル円114円を基準とするとドルが4倍増えているので適正値は30円くらい
だから114円に戻すのに300兆円介入が必要として

300兆円介入 114円
200兆円介入 86円
100兆円介入 58円
50兆円介入 44円
20兆円介入 36円  ←今の介入レベルの適正値

全然円高じゃなくてむしろ円安
382名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 17:58:15.18 ID:PMD9K2tr
ドルの価値がゼロに近いってのもわかる話だな
383名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 18:18:47.08 ID:0aC+QhoQ
「1ドル=70円」で日本の1000兆円借金はチャラになる

誌名: 週刊ポスト [2011年9月9日号]
ページ: 45 発売日: 2011年8月29日
カテゴリ: 経済
キーワード: 円高 楽天・三木谷浩史 外貨準備高 ドル換算 海外投資
キーワード2: 廣宮孝信 藤井厳喜 第一生命経済研究所・永濱利廣 竹森俊平 堀川直人 野口悠紀雄他
記事の扱い: 特集記事など3頁以上



経済教室 小林慶一郎(一橋大学教授)  日経2011.11.7
財政再建の「コスト」を測る 
持続性回復、険しい道  財政・為替つなぐ新発想を

(略
 さて、日本や米国を対象とした財政問題の既存研究は、閉鎖経済モデルで考えることが多く、
財政問題が為替レートを通じて貿易や国際資本移動に及ぼす影響はあまり考察されてこなかった。
一般にインフレは通貨安と連動する。一方、財政破綻は大幅なインフレをもたらすから、財政破綻が
近づくと、通常は通貨が安くなる。そして、財政破綻で通貨安がもたらされると、輸出が増えて
経済パフォーマンスが改善する。
 だが日本の財政問題と為替レートの関係は特異である。
 現在、円高の進行により輸出型企業を中心に経営が圧迫され、日本経済は苦しめられている。
一方、公的債務は先進国の中で最悪の水準でさらに増加中である。今の財政が持続不可能なのは
明らかで、いずれ大幅なインフレと円安になるリスクは大きい。現状は歴史的な円高だが将来は
大幅な円安となるリスクが高いということが、日本の財政問題と為替レートの関係が有するユニーク
な点であろう。
 この状況に対し、円高から円安に大きく振れるリスクを緩和する政策が考えられる。詳しくは
小黒一正・一橋大学准教授との共著(近刊)に譲るが、単純にいうと日本の政府部門が円建て債務
を大量に増発して同額の対外資産(外貨建て資産)を購入すれば、現在の円高と将来の円安双方を
緩和する政策効果が見込まれる。この政策はバランスシート上、「円売り外貨買い」の為替介入
と同じで現在の円高を是正する方向に働く。また現時点で政府部門の対外資産を増やしておくと、
将来の円安時に政府は為替差益を得て財政が改善する。これが将来の円安リスクを緩和する。
 先月、岩田一政・日本経済研究センター理事長が政府の国家戦略会議で外債購入のための50兆円
規模の基金創設を提言した。こうした思考実験を重ね、財政破綻への備えと為替政策を連関させた
新たな政策スキームを構築する必要があるかもしれない。
384名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 18:24:14.55 ID:l9cVbjbp
>>383
>「1ドル=70円」で日本の1000兆円借金はチャラになる 
>経済教室 小林慶一郎(一橋大学教授)  日経2011.11.7 

ありもしない財政破綻をネタに、円高マンセーって、こいつ、どこまで売国なんだ?

元財務官僚か何か?
385名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 18:27:45.91 ID:srWSVJeg
世界大恐慌直後のオーストリアのある町では,お金を保有していると1カ月ごとに価値が1%減少するという金融制度を導入し,経済活動を活性化させたという
(最後は国家権力が制度を廃止させた)。プラスの利子は短期的な利益に向かい,マイナスの利子は長期的で人間の豊かさをもたらす有意義な投資に向かう。

それか、地域通貨を作って投資に振り回される円は無視をするか。
386名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 18:44:16.11 ID:GBycrMd2
日本株価の低迷っていうか、一人落ち込み状態の原因は、
他国の株価との比較を見ればわかるが、
10月以降、他国との乖離が顕著になってしまった。
アナリストは、ユーロ不安とか言って煽っている始末だが、実際は、タイの日本企業支援が無いこと。
全く、バリ行くより、タイの洪水現地視察、声明発表とかして、世界の投資家の日本不安を和らげる必要がある。

アナリストは、ひも付きなので、下落で儲けていると思われる。
387名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 18:49:05.07 ID:7vcZNBd3
「日本経済は外需依存」の嘘。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html
388名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 19:16:56.68 ID:SklhFbBT
>>1
メディアって円高で空洞化してると煽りつつもTPPは推進なんだよなw。
意味がわからない。
TPPは建前上、域内の関税を無くす協定なのに
円高等の要因で既にベトナム、アメリカ等の域内に進出してるから関税関係ないじゃん。
そもそも日米ともに資産の分布が偏りすぎている
いわば構造的なデフレなのにさらに競争促進したら
勝ち組企業は利益を重ねるかもしれないけど労働分配率を下げてROEを上げるから
ますます資産が偏り、その一方で競争に負けた企業は買収や倒産に追い込まれ
失業者も増える。それはつまり需要の源泉である所得が下がると
市場が縮小していき、生産だけが過剰に伸び販売量が下がる典型的なデフレに陥る。
389名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:49:59.86 ID:1fVmgq69
>>387
いまだにこんなもの出してくるやつがいるんだな。
390名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:12:50.42 ID:XGtLMMRc
18 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2011/11/14(月) 00:35:49.23
三橋さんTVタックルに出るみたいだけど、ブログのコメント見ると推進派の
三宅あたりと口論になったんじゃないのか?

58 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2011/11/15(火) 01:17:22.36
みんなに無視されたから、大して目立たなかったが、
三橋は「TPP推進より円高対策をしろ。」とわめいていたぞ。
円高で内需拡大はどこへいった?
本当に日和見発言を繰り返すクズ野郎だな、こいつは。

67 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2011/11/15(火) 02:19:39.15
>>58
ウソだろ。
さすがに三橋がそんなこと言うはずがない。

72 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2011/11/15(火) 08:39:02.24
>>67
そのうちYouTubeにあがるだろうから確認してみな。
三橋「家電や自動車の関税は5%しかない。そんなのは円高になればすぐに吹っ飛ぶ、
   そんなことより円高対策をしっかりやれ」
とほざいてたぞ。
その後、全員にスルーされてたけどな。

73 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2011/11/15(火) 09:39:13.61
円高対策ってなんだよ?
円高で内需復興世界征服完了じゃなかったのか?


1ドル70円台の日本経済 超円高で経済破綻? 三橋貴明(作家)
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118
391名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 01:42:36.16 ID:ugKO/gIR
読売の言うことはなべつねの願望
実際は 巨人と同じ クーデターはつぶされる

392名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 14:17:38.51 ID:Jlt1kY6b
朝鮮民主党は全然円高に対処せずに国内の産業を壊滅させようとしているな。
さすが竹島は朝鮮のものとか朝鮮学校無償化とか朝鮮人参政権付与をもくろむ政権高のことはある。
2chの朝鮮人円高擁護工作員もぶち殺したいほどうざいな。
こいつら朝鮮を馬鹿にし続けてると本性を現すがなw
393名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 16:43:14.25 ID:mlCBaulP
>>380
なんだ既得権労働者ってw

>>381
色んなところに貼りすぎw
しかもどこ見ても相手してるの俺だけじゃねぇかよ
394名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 16:53:47.85 ID:mlCBaulP
>>384
欧州危機のような形ではないにせよ、現状のままで
「日本の財政破綻はない」とするには結局、国民相手に踏み倒すことを前提にするしかないよな
破綻を増税の言い訳にするべきではないと思うが、赤字国債発行し続けるモデルが
いつまでも続けられるわけはない、結局バブルということだからな、デフレで膨らんでないけどw

>>385
ぶっちゃけそんなめんどくさいことするくらいなら切り下げりゃいいと思う

>>386
一時的な要因だけで言うならオリンパスやら大王製紙やらも大きいってか?
もっと構造的な要因だと思うがね、洪水の前からだって戻りは日本だけ弱かったし

>>388
TPPやって円高是正すればウマーって論法じゃない?理屈はあると思うよ
じゃあ具体的にどうするのよって話は彼らは真剣に考えてないだろうけどw
395名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 16:59:35.51 ID:4kFToIK0
間接部門の人間を減らしてコスト削減しないとならない
396名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 17:12:46.72 ID:mlCBaulP
>>392
真上でネトウヨの経済講師・三橋大先生のお話があるのになぜそういうレスするかね?w

小泉以降の円高に対して>>390にちょっと触れられてる通り購買力増強で国益と嘯いてたじゃないか
大先生がそういうもんだから当時のネトウヨはここですら円高マンセーして鬱陶しかったぞ
後に藤井が同じようなこと言い出したもんだから「自民の円高は綺麗な円高」に方針変えたようだが
その矛盾について聞いた時に唯一返ってきたネトウヨの答えは
中間財・資本財を買い入れる韓国経済のモデルを前提にしたものだったw
あいつらどんだけ朝鮮好きなんだよって感じ
397名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 17:24:05.90 ID:mlCBaulP
話戻るけどさ、最近この板で毎日「量的緩和×、財政政策マンセー」の人を見るんだけど
その人の話って結局は
日本国債のデフォルトなんかあり得ないから無限に刷って財政出動しろ
ってことだよね、これって制限なしの量的緩和とどこが違うのか未だにわからないw
禁輸緩和では金融機関に云々っていうけど、国債買い入れであれば結局は同じ話なわけで

まあ池田信夫を鵜呑みにしてるということだけは理解できるが
398名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 08:05:19.71 ID:07mBgaRd
ドイツ陰謀説終了のお知らせ
輸出助けるため欧米が通貨安やってるとか言ってるマスコミは大嘘吐き確定


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322048108/
独コメルツ銀、資本増強必要額が50億ユーロに膨らむ可能性
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322086130/
ヨーロッパ死亡 ドイツも\(^o^)/オワタ ドイツ国債入札不調 応札額、募集の7割弱
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322067198/
【国際】ドイツ国債が異例の「札割れ」、イタリアは再び危険水域に[11.24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322041184/
ドイツ「新たなバズーカ砲を撃つ資金は無い。ユーロ危機解決は不可能」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322057286/
【欧州危機】ドイツ国債の入札不調、異例の「札割れ」:中核国ドイツにも悪影響 [11/11/23]
399名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 16:29:31.85 ID:Na+dxA48
>>397
>日本国債のデフォルトなんかあり得ないから無限に刷って財政出動しろ 
>ってことだよね、これって制限なしの量的緩和とどこが違うのか未だにわからないw 

財政出動と量的緩和の違いがわからないって、相当重症だな

手遅れだろうけど、病院行け
400名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 03:06:34.08 ID:bYuDlptZ
デフレ・スッパイラル。
401名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:40:44.85 ID:xgu4y+tu

フラン高のスイスには、外国から企業がどんどん集まってきている事実を認めようよ。
円高が空洞化の理由ではなくて、日本の「重税」が空洞化の理由です。

スイス外国企業誘致局は、スイスへの投資に関する情報を提供しています。
http://www.locationswitzerland.com/internet/osec/ja/home/invest/jp.html

税負担の国際比較
http://www.locationswitzerland.com/internet/osec/ja/home/invest/handbook/overview_swiss_tax_system/tax_charge_international_comparison.html
402名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:34:53.17 ID:j5UQODHK
戦後間もないころの生産崩壊に似てるな
戦前の対外債務もないし国債は国内消化でバブル化
しかし最後は超インフレで紙屑国債と物不足
ドルが最後の引き金を引くと裏ドルの円など敗戦と同じ超落下
残るのは放射能汚染と大借金に資源無し食料無し少子化の無残な日本
馬鹿杉だ
403名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:40:15.14 ID:tNYu619Z
日銀の阿呆が他国の金融緩和には協力するからな。
ドルの流動性は枯渇しました、ドル資金提供の金融緩和には協力します、とかさ。
現状、原油相場が上昇してるが、日銀から見ると海外由来のインフレは良いらしい。
それに、金融緩和による金利低下によってますます円高が進んでる。
日本ではインフレファイターを僭称・詐称してるんだが、完全なダブスタ。
こいつら紛れもない基地外だ。
404名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:08:26.10 ID:BqkCnTVn
まぁ欧米も中国もうさん臭くなってきたからな・・・多少円安になっても
輸出はもう期待できないんじゃないか?
405名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:21:46.90 ID:6dR/uk38
ブサヨデフレ派を国外追放するべき

彼らは間違いなく半島人
406名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:42:13.85 ID:f3ziAXOG
円高のせいは甘え

円高前から日本製品は売れてない
407名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:12:13.56 ID:gqnFoRuQ
円高は有難い、100万ドルの円資産が僅かな年数で200万ドルに成った
もう日本からおさらばだな。
408名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:15:22.10 ID:v1wM4Vsl
>>399
そんなあなたはわかってるの?
409名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:45:40.92 ID:kWXAOjvf
test
410名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 18:35:08.34 ID:4QnyYyCp

円を刷るだけでは、何も解決しません。

金融庁の指導で、金融機関の信用貸しは、事実上禁止されています。
しかも、街金とか潰しまくっているし、サラ金(武富士とか)も潰したし。
国策で、市中にカネが出回らないようにしています。

市中にカネを落とさず、増税で市中からカネを巻き上げる。
そうやって、市中から全力でカネを回収して、日本国債(借換債)や米国債・公債を買う「システム」が
フル回転しているところに、ただ円を刷ったところで、帳簿上に米国債が積みあがるだけのこと。
「景気」は、何も変わらない。

「ガバメント・プッシュ・デフレーション」ですね。
この言葉、流行らないかな?w
411名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 18:46:28.75 ID:hqt0SOIT
そもそも日本製品に魅力的なものはなくなった
412名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 20:43:02.57 ID:BIVOUWkD
何で、デメリットばかり言われるけど、

メリットは、言われないの?

間違いなく、円高で儲けている企業があるはずだよ。
413名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 20:48:53.38 ID:t6jSTqQb
21世紀初頭に、いま思うとサルみたいに日本製品絶賛してた。
そしたら日本製品作ってる偉い人らに、
俺みたいな若い日本人はいらないと言われた。
優秀な技術者か金持ち消費者しか相手にしてないと言われた。

涙で枕ぬらしたあと海外製品に降伏したよ。
ツライもんですよ。自分が好きな対象から自分をキライだと言われるのは。
もう時は戻らない。青春はかえらない。
414名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 21:11:35.31 ID:NEEdlpPi
今円安だよ
415名刺は切らしておりまして
ビチ糞みたいな毒電波利権の映像機をはじめ
異常なほど意味ねぇ高価な国内仕様ばかりで
消費者を向いてないもんな。今のメーカーは