【自動車】GMのEV「ボルト」発火 米当局、電池の安全性調査[11/12]
2011.11.12 09:24
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111112/fnc11111209240004-n1.htm 米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)が販売している電気自動車(EV)「シボレー・ボルト」
が発火し、米道路交通安全局(NHTSA)がEVの電池の安全性について調査を進めている
ことが11日、分かった。欧米メディアが報じた。
ボルトはGMの環境対応車戦略の核となる車種で、調査の行方次第では、GMに打撃となるほか、
各メーカーのEV開発の遅れにつながる可能性も出てきた。
AP通信などによると、NHTSAは5月に米ウィスコンシン州の施設でボルトの側面衝突実験
を実施したが、その3週間後に発火したという。
またNHTSAは日産自動車やフォード・モーターなどほかの自動車メーカーに対しても
電気自動車向け電池について発火の危険性があるかどうかなどを問い合わせた。(共同)
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:26:54.63 ID:2HkjZUT1
ボルトだけに、ライトニングしたのか。
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:28:53.61 ID:ijrmE/b9
ボルトの電池ってどこのメーカーだっけ?
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:29:38.33 ID:TgnvA0jg
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:31:32.76 ID:Q96YTrfq
火病電池なら発火は当然ニダ
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:32:02.06 ID:IVyIRllh
法則発動
r⌒ヽ. (⌒⌒) r⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ . ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒)/)) .,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒\ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ノ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ
側面衝突させて3週間というのが妙な怖さを感じる
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:34:46.76 ID:TgnvA0jg
>>6 《絶対法則》
第一法則 国家間から企業、個人に至るまで、韓国と組むと負ける。
衝撃でリチウムが漏れて水分と接触して発火ってことか?
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:35:56.75 ID:448UhUsE
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:38:19.33 ID:CiBAJ4Bt
あ〜あ、安い電池使うから・・・
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:41:09.24 ID:VA+Tjr76
姦酷製品なんか使うから結果は予想通りだよね
リチウム電池は特に危険なんだから
公道を走っているのは人生で一度しか見たことない
そうそうLG Chem製ですげー単価が安いってニュースになったんだよな。
1kWh辺り3万円とかリーフの電池が量産効果で漸く6万/kWhとかの世界だから
すげービックリした記憶が。
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:42:41.65 ID:LUY7RDlx
発火しただけだろ?
韓国企業はリチウムイオン電池の発火事故が発生しても無視。
日本企業の場合は、交換だからな、日本企業のほうが
発火事故が報道上目立つようになってる。
それを受けて、韓国企業のリチウムイオン電池のほうが安全だと思う連中
がいるんだろう。
問題起こしたのが日本車だったら、上院が公聴会開いて、
自称科学者が恣意的な実験結果を次々に作り出して、
メディアが日本車バッシングを開始してるだろうなあ
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:43:51.88 ID:LUY7RDlx
パン _, ,_ パン
パン_, ,_ ( ・д・) _, ,_パン
( ・д・) U☆ミ (・д・ )
⊂彡☆))Д´
>>4 ☆ミ⊃ パン
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
( ) パン ( )
パン パン
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:45:26.85 ID:Os0169Tf
さすが詐欺チョン製
やつらは逃げるよ
> またNHTSAは日産自動車やフォード・モーターなどほかの自動車メーカーに対しても
電気自動車向け電池について発火の危険性があるかどうかなどを問い合わせた。
これで米政府がどうどうと産業スパイする気満々です。
>>8 >側面衝突させて3週間
ガソリン車でもありそうな気がする。
野外に放置してパイプのヒビから漏れたガソリンが気化して、みたいな。
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:47:02.96 ID:iqzvWGJq
3週間野ざらしじゃないよね?
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:49:16.15 ID:Xnv/yUmS
特ア三国製リポ電池て、ラジコンに使うんでも躊躇するわさ。過充電すると、
。* , 。゚*.。・
☆\ // /頭パーン!
( ゚∀゚)
↑
てなる。
>>1 今更何を・・
リチウム電池の車載版は爆弾と同じ威力だから
某メーカーは「爆弾実験場」と同じレベルの実験施設で完全無人で研究してるんだが・・
リチウムはTNT火薬と変わらんからトヨタですらめちゃくちゃ時間かかってる。
そりゃ安全無視すりゃ動くよ。でも事故ったら
>>1だから躊躇してたんだが・・
>シボレー・ボルトの電池セルはLG Chem社が供給
↑
アホすぎるな。電池世界1の日本のメーカーが最近になってようやく積んだのに
韓国程度が扱えるかってんだ。
やっぱり法則か
こりゃプリウスαを100回くらい衝突させて発火したにだとい言い出すなw
見事にあの国の法則に嵌まったな。
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 10:56:47.17 ID:LUY7RDlx
三週間ルール適用!大丈夫だぁ〜
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:01:09.25 ID:LVgNPvYW
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:03:25.51 ID:u6CClvO7
米韓FTAで粗悪品が逆輸入されるんだけど
爆発したらチョンは何処に謝罪と賠償を求めるの?
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:05:19.33 ID:ecPJmNky
トヨタの呪いだな
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:13:58.31 ID:u7MduPQE
姦国製 安全が検証されていない
これが伝説の火の玉ハリケーン・ボルトかあ
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:16:59.18 ID:JH4m9pUR
破綻したGM救済のためにトヨタ叩きキャンペーンを一年もやったのにな。
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:17:09.74 ID:YRALgVWH
人を呪わば穴二つで悪意を持って人を攻撃すれば
いつかは自分に返ってくるのだよ
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:18:52.59 ID:nGnGiAPh
これはGMではなくLGの責任にされて電池技術を全て公開させられた上、巨額の賠償金を支払わされそうだな
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:20:13.32 ID:jBbqsQCT
日本だったらメーカがリコール届け出。他の国はほったらかし..?
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:23:10.31 ID:kN9ZlyKA
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:28:17.33 ID:wQNNBy1Y
事故後の出来事だとすると、これは燃料電池共通の問題かもな・・・
業界人から噂では燃料電池はもともと安全性の問題が構造上解決できないらしいのだけど、
自動車産業を盛り立てるために経産省が安全性を不問にした経緯があるとか何とか。
電池の周囲がやたら防備されているのはそのためと聞いた。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:28:40.12 ID:Gma2M2ZD
いや、だからシボボルトはPHVだと何度言えば・・・。
完全EVのリーフ様と比較すんなよ。
ま、どっちにしろ、プリウスPHVが出たらまたトヨタ叩き再開だろうな。
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:31:41.66 ID:q9tF2KVJ
この記事だけでは詳細は分からんが、電気系のショートか?電池自体が発火したか?
で全然違ってくるが、衝突実験後3週間経過してるから、後者の方の可能性が高いかな?
このニュースを読んで、何処の電池かと思ったら、やっぱり・・。
生産されて数年はホイホイされてるかも知れないが、ある程度ガタが来るとたちまち爆弾になるんだな。
しかもあの国の製品なら間違いなく適当なブツに違いない。アメリカはまだまだ半島のコト知らないからな。
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:35:15.11 ID:JH4m9pUR
>>41 プラグインハイブリッドってよりはボルトとプリウスじゃハイブリッドの種類が違うし。
まぁ偽シリーズハイブリッド末路はこうゆう結果に終わる。
何とか当局側にケチつけて逃げようと足掻いてたら
市場でも散発して取り返しがつかなくなるってのが最悪のパターンだけど
そこまでやるかな
GMならそこまでのヘマはしないか
謝罪と賠償と関税の復活くるのか?
側面衝突実験やったら廃車レベルで壊れるが、そのまま放置してるのか。
LGのバッテリーは激安!
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2011/01/post-545b.html > 生産の遅れが健在化している日産に対し、シボレー・ボルトは順調な生産立ち上がりとなっている。すなわち
> ボルトに搭載されているLGケム(LG化学)のリチウム電池に問題出ていない、ということ。
> 当初、日本側はLGケムのバッテリーについて相当懐疑的だった。「不可能」と言い切った人も多いです。
> 自動車メーカーの電気自動車関係者の多くは「リチウム電池の生産管理は液晶TVなど問題にならないほど厳しい。
> 日本以外で作ることなど出来ない」と考えていたようだ。実際、日本製リチウム電池で商業ペースに乗る価格を
> 実現出来ているのは日産NECのみ。サンヨーの価格じゃ話にならない。
> 繰り返す。LGケムのリチウム電池は破壊的な価格である。アメリカの自動車メーカーが雪崩を打って電気化に走るの、
> よ〜く理解できます。このままだと日産NECを除く日本勢は相当厳しい。参考までに書いておくとLGケムのリチウム電池も日産と同じラミネートタイプである。
安全を金で買うか 安さに命を売るか
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:59:56.92 ID:e64nC6R6
ライトニングボルト
>>40 でたよ、朝鮮人の常套手段www
誤魔化せない場合は、対象範囲を拡大して
朝鮮だけの問題ではないという方向に展開
するのは朝鮮学校のマニュアルにでも載って
いるのか?www
そもそも燃料電池じゃない、帰れ。
米運輸省がリチウムイオン電池調査、GM「ボルト」発火で−関係者
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=al01rR4BduYA > NHTSAの当局者によると、「ボルト」はウィスコンシン州にあるNHTSAの試験センターで駐車中に発火した。
> 側面衝撃試験を実施した3週間後だという。同当局者および関係者3人は調査が公になっていないとして匿名を条件に語った。
> 同当局者によれば、発火したボルトの火の勢いは強く、近くに止めてあった複数の車にも延焼。調査官らは、バッテリーが発火の原因と断定したという。
> NHTSAは今週このほか、ノースカロライナ州ムーアズビルの個人宅の駐車場で充電中にボルトが発火した事故についても調査チームを派遣。当局者によれば、この調査は継続中。
アメリカ&韓国とか、ダメな子同士が組んじゃってるじゃんw
ドイツ&日本なら無問題なイメージだが。
まだオープンな調査ではないのか。
派手に衝突して廃車になってスクラップ場で発火したことより、普通に充電中に発火したってことの方が怖いな。
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:06:44.09 ID:Xnv/yUmS
>>54 それでフルボッコされましたやん@WW2。
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:11:42.58 ID:q9tF2KVJ
>>53 >同当局者によれば、発火したボルトの火の勢いは強く、近くに止めてあった複数の車にも延焼。
>調査官らは、バッテリーが発火の原因と断定したという。
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58 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:15:27.08 ID:mUB6fpaF
>>57 というより、側面衝突試験をやった後にトラブルのは仕方ないんじゃないか。
当局も「側面衝突後にどれくらいしたら何が発生するか」というデータとりにやっていたわけじゃなく、
側面試験をやった車を漫然と保管していただけのようだから。
ガソリン車でもガソリンが漏れる事案だ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:17:00.17 ID:8UHuTPuD
>ノースカロライナ州ムーアズビルの個人宅の駐車場で充電中にボルトが発火した事故
これはダメだ、家まで全焼してまう
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:21:10.87 ID:q9tF2KVJ
>>58 >バッテリーが発火の原因と断定したという
>バッテリーが発火の原因と断定したという
>バッテリーが発火の原因と断定したという
だから爆発的に燃焼するんだろ?
>>1 >調査の行方次第では、GMに打撃となるほか、
>各メーカーのEV開発の遅れにつながる可能性も出てきた。
いや、他のメーカーは関係ないから
足を引っ張るな
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:22:36.88 ID:JH4m9pUR
>>58 側面衝突事故後のボルトはどこに置けばいいんだ?
爆発するかもしれないボルトを誰が修理する?
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:25:30.52 ID:xslcD5Wq
>>58 例えばだけど他のメーカーが問題起きないでGMだけ問題が起きたとする
そしたらそれが仕様であれ「事故後はすぐに処理を」という説明がないと訴えられるのがアメリカ
ましてや解体業者や警察は事故した車両を保管する場合もある
それは事故原因を調べたりするにも大切なわけで、そんなことで大きく発火するなら
別の場所から火が入ったら大爆発でもするのか?それを「仕様」というなら売らないで欲しい
こういう問題を含めて「安全」を求めるのがこういう第三者機関の仕事
電気自動車は内燃機関を持たないから車体はFRPで十分とか言ってたな
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:35:49.80 ID:nGnGiAPh
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:36:31.62 ID:MMX6Y5qK
>>4 在日工作員にスルーされるから
スレ盛り上がらねーな
ピカチュウ機能搭載なんだろ
>>58 ガソリン車の場合は漏れないかチェック厳しいよ
どの試験も一定時間監視して一滴でも滴ったらNG
さすがに3週間後どうなってるかまではチェックされないけど、
それは普通は燃料ポンプ止まってから十分に時間経てば、新たに燃料が流れ出ることはないのが過去の事故の実績としてあるから
でも、これも3週間無事だったけど発火したってのは、
ネズミに事故でむき出しになった配線かじられたとか風で何か噛み込んだとか、そういう自然災害があってもおかしくないけど
リチウム系はほんっっっっっっとに怖いからな…
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:57:04.35 ID:a4b1WzfM
日本の特許を使わなきゃ電池なんて作れないんだな
あー予想通り燃えたか―。
時間がたつと短絡するから、これからもさらに頻発すると思われ。
終わったな。
GMと韓国LG化学の重役を公聴会に呼べよ、アメリカ議会さん
トヨタは後にシロ判定でも呼ばれたしソニーも消費者への実害が出てなくてもに呼ばれたんだぜ
脳天気のアメリカ人にはリチウム電池は無理
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 13:03:52.32 ID:JttKOO6g
よっしゃーマツダ・スズキ連合に追い風だ
>>62 電池抜いとけよ
電池で動く機械なら当たり前なのに、EVはその辺の手順もいい加減
バッテリを客の目に晒したくないのだろうが、安全と機密どっちが大事よってこと
リチウムイオン電池使ってる限り同種の事故はどのメーカーの電池でも起こりうること
本来電池火災の消火はガソリン火災より簡単なはずなのに
電気自動車は交差点で横からぶつけられるとマジでヤバイ
韓国製だろ これ
命を預けるものに安物の途上国製を使ってはいけない
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 13:22:25.71 ID:4jI+a3p3
法則ニダ
これはチョッパリが悪いな
法則じゃなくて米国一流の焦土作戦さ
プリウス一辺倒のトヨタ・・ オワタ\(^o^)/
>>4 安全性も重要だが...なんて言ってる時点でGMも終わってるよね。トヨタのリチウムは車両中央
に乗っけてるのも何か意味があるのかな。
朝鮮電池かよ
爆発するのはあたりまえだろ
>>83 韓国に日本の電池技術供与しなければ、トヨタが沈むってことだろ
厄介な法則だな
車用電池はアメリカに工場建ててそこで作れ っていうLGに向けたメッセージだな。
>>85 雇用や経済浮揚に波及効果のない分野は来なくてもいいよ
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 13:58:57.44 ID:Xnv/yUmS
以前、プリウスの技術よこすニダ!ときて、トヨタはダメだししたよね。
で、チョンがプリウスの駆動パーツを仕入れて組もうとしたら一台分物凄い金額になってファビョったよね。
で、アッシーで仕入れようとしたら、トヨタはお客様の修理部品には対応しますってなったよね。
で、チョン途方に暮れて今、バッテリーが爆発したんだよね。
>>87 結果、発売前にトヨタPHVはオワコン
トヨタ火病り捲り中なう
HVカムリ大ヒット
アメリカ政府発狂
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:20:23.17 ID:Xnv/yUmS
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:26:42.35 ID:YeXKWRRj
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:27:35.13 ID:5T/3nupu
TPP問題以前に、政府とアメリカが隠蔽した事実。
Girls Now Begin Puberty at Age 9
アメリカの遺伝子操作食品によって、九歳で初経が始まり、発ガン、
ペニス肥大、奇形巨乳、病原体の発生などが書かれているサイトです。
グーグルクロームを入れて翻訳すると見れますよ。
これはひどい。これがモンサント社の実態です。これが検査禁止にさせろと
ISD条項を掲げて本社が発言してます。テロです。これは完全なテロです。
これらは氷山一角です。アメリカの医療団体が開放されれば、日本は最悪の
バイオテロ被爆国となるでしょう。アメリカ機関を逮捕した組織は日本には皆無だからです。
日本の公安と特捜部の規定では、アメリカの軍事機関を立件してはならないという暗黙の掟が
あるためです。
ペニスの直径が50cmの奇形となったらどうしますか?みなさん。そして癌となったら?
ttp://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2010/07/10/girls-now-begin-puberty-at-age-9.aspx ソース: タイムズ2010年6月13日
ソース: PCRM.org 2010年6月10日
米国FDAは現在、食品製造に使用されるステロイドホルモンの6種類が可能になります。
エストラジオール - 天然の女性ホルモン
プロゲステロン - 天然の女性ホルモン
テストステロン - 自然な男性ホルモン
ゼラノール - 合成成長促進剤
トレンボロン酢酸合成成長促進剤
酢酸メレンゲストロール、合成成長促進剤
連邦政府の規制は、これらは"牛肉の??上で"牛や羊ではなく、家禽や豚に使用できるようになります。
アメリカ製食品を食べた国で赤ん坊の乳がんや子宮がんが大量に発生してます。
これがTPPモンサントの実態です。
今回はLGのバッテリーだけじゃなくて、GMボルトのボディー設計もアウト
追い詰めれば販売した全車が回収、廃車になる
>>94 いつものアメリカ的戦略だろ
巻き添えはさけられない、トヨタPHV(HV)
この時期にブツけてくるなんて恣意的そのものだな
日本でもPHSで似たことやったよな
>>95 もしPHVがダメならトヨタは既存のHV車売るだけ
一方的に損するのはGMのボルトだけだと思うけど?
>>97 特許の関係で、ボルトのHV化可能になるよな
また燃やせばいいじゃん、テスト中に
>>49 >技術的に難しいセットアップは全てGMでやってる
セットアップ部分って発火事故に関係ありそう?なさそう?
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 15:15:51.73 ID:Xnv/yUmS
チョン風アメリカ式巻き添え戦法か。
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 15:21:21.46 ID:akk0Ugkg
そういやカムリの売れ具合はどうなんだ??
まあ年内は売れて当たり前だろうけど。
これは衝突実験と、その後の放置っていう手順の実験なの?
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 15:26:25.18 ID:Dmi6DOlC
LGの電池じゃなw
GM、正に火の車
リチウム充電池はSONYもパナも盛大にやらかしてるからなあ
朝鮮を笑ってるとこっちも燃えるぞ
>>61 今回もGMを守る為、GMの対策が済むまでの間は、
全てのEV用バッテリーに対し意味不明な審査が続くだろうな。
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 15:37:31.50 ID:OnjUUIKd
そうだな GMは韓国のメーカーと提携していたな
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 15:40:09.79 ID:Xnv/yUmS
何これ、審判と結託した犠牲フライ?
アメリカで(アメリカと)戦うには、審判とも闘わねばならない
ワールド・ベースボール・クラシックとか観れば解るっしょ
オバマに恥をかかせないように必死だな
>>110 オバマ政権にAEDを、ですね
アナタのID素敵
うあ、法則発動かよ。
おまけにトヨタ叩いた流れから手抜きチェックは言われるしな。
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 16:21:23.48 ID:Xnv/yUmS
>>111 Automatic External Defibrelator?
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 16:26:46.48 ID:yxmRLEdk
EVの本命はニッケル水素電池だと思うけどね。
そういえば日産リーフの販売が不調みたいだな
金利0.9%キャンペーン中
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 17:37:37.79 ID:7cstlmEO
LGのバッテリーが火病ったかw
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 17:39:52.36 ID:ih/0HdMu
なあに神に祈れば鎮火する
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 17:42:52.62 ID:q1T1llUf
>>1 俺は前から云ってた韓国製品は経年変化が問題だと
GMも杜撰だからな〜。
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 17:44:06.30 ID:51WzGvyW
米国って意地悪いっていうか厳しい試験やってんだな。燃費にしても大甘10・15モードとは全然違うしな。日本の公的機関ってどっち向いて仕事してんだろ。
× GMも杜撰だからな〜
○ GMは計画的だな〜
日本のメーカーのリコールを日本のマスコミが必死に叩いてるのを見たときは
さすがに引いた
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 17:55:39.29 ID:7HtYM8pZ
EV、始まったな
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:02:33.18 ID:Xnv/yUmS
インパラやフリートウッドみたいなブカブカのフルサイズが懐かしい。
GMももう完全に落ち目だな
>>99 ガソリンタンク見たいに、中の危険物を如何に衝撃から守るかと言う部分はGM の責任だが、
どのメーカーのセルでも同様の結果に成るかどうかは判らん。
GMにとってはチョンをうっちゃって逃げる可能性も有りだろう。
早速法則かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
128 :
129:2011/11/12(土) 18:14:28.01 ID:TbOEzTKU
追記
要は、ガソリンは守れても、届いた荷物がニトロじゃねって話。
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:24:30.98 ID:Xnv/yUmS
>>125 つ、いまだに現存している時点で虚数解。
アイアコッカのシロブタがあんだけのこと放置&遁走してて、まだ車つくってんねんでの世界。
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:26:30.23 ID:dQhid4OF
ボルトの電池は充電の途中で一般家庭でも燃えてる、とのこと。
凄い危ない。
とにかく、リチウムイオン電池の燃焼ってのは、基本的に爆発と思った方が良い。
それ程危険な物質だ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:26:46.96 ID:j6daL0z9
やっぱ、アメ車は糞以下
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:26:49.67 ID:KCxNtvbh
ファイヤーボルトか・・・
>>1の記事を見ると、産経は「プラグイン」という単語や「トヨタ」という社名を出したくないのか?と思った。
米国ではプラグインを伴う車両全般の話をしているし、ボルトはEVというよりはPHEVに近い(E-REV)。
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:43:59.56 ID:51WzGvyW
GMはカリフォルニア規制のためにボルトをEVとして認めてもらいたいんじなかったっけ?EVの距離を補うためにエンジンを載せてると。
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:44:39.50 ID:P6Mpmr7n
この電池って韓国製じゃ無かったっけ???
LGだとさw
人乗せるなよw
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 18:52:30.53 ID:KCxNtvbh
LGか、ソニー並に嫌だなw
PHVとEVは事故ったら即廃車が基本になりそうだな。
修理しようと倉庫に入れていると、倉庫ごと爆発炎上する事になる。
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 19:29:32.50 ID:cGpHbpgi
トヨタだったら米政府は徹底的に潰しに来るだろうが、今回はGMだから
グダグダの馴れ合いでウヤムヤになります。
>>141 ウヤムヤにはならんよ
とてつもなく厳しいテストクリアが販売の条件になり、EV・PHV・HVは米国市場で壊滅すらありうる
GM自体は痛くも痒くもないだろうが、社運賭けてたとこはやヴぁいな
アクアはあっちで販売できるのかな?
米当局とやらの実力を見ててやるよw
kの法則に気づくかな?
日本語で頼む
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 20:20:33.74 ID:I65QqlDR
まあ中身知ってる人ならわかるが
内部に可燃性の有機系電解液が詰まってるからな
いろいろ対策゜はとってるが発火と爆発の潜在的危険性は90年ごろのソニーの開発発売当初から
かわらんよ
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 20:21:34.76 ID:jriOJdvU
ジェームス「ニュースのコーナーです。ボルトが発火しました」
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 20:23:39.54 ID:OScfwOcu
>>142 GMのEV電池は全量LG化学が供給。
日立も電池を供給してるが、ハイブリッド向けに供給。
まぁ、HVはリチウムイオンからニッケル水素に戻せば良いだけだな。若干燃費が落ちるが仕方あるまいて。
電池性能に頼ってるEV、PHVはニッケル水素にするのはかなり厳しいだろうね。
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 20:32:44.12 ID:mUB6fpaF
>>63 そう。だから漫然と放置していた第三者機関がアホでアウトなだけ。
そういうルールの机上検討(リスク回避)もできない馬鹿がルール作りしているというお粗末さ。
危険かもしれない試験をやっているなら、そのリスク回避すべきなのに出来てなかっただけ。
それをまるでメーカーの設計仕様が悪いといいだしているこいつらが最悪って事だよ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 20:39:37.61 ID:mUB6fpaF
>>99 可能性の話しだから情報が開示されない現状では推測もなかなか難しい。
外部の短絡、内部の短絡どちらでもバッテリーからの発火可能性は否定できない。
内部の短絡はUL規格を通っている以上、可能性は低め。
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 20:42:29.84 ID:51WzGvyW
ガソリンでさえセンタータンクはなんかイヤだって人がいるかなら
ボルトに見切りをつけたGMがバッテリー問題を想起させることによって
現行のHVも巻き込んで潰すって脚本になるな。映画だと。
LGだつって韓国人が自慢してたけどね
アメリカはもう駄目だな
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 20:48:38.95 ID:cuyvEwQz
<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ
イスラムの移民のやってる事調べてみろ
なんで普段移民反対のお前らはTPPでは全くこの事について話さないの??
お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって
何も行動しないくせに口だけだろお前ら
あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ
アメリカも汚鮮されてるんだろね。
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 20:54:47.41 ID:pMAQhkKD
三週間後に発火ってのがよく解らない
つーかガソリン車だったら即爆発しそうなものだけど、そっちは問題じゃないの?
>>156 本当に電池の危険性を理解して試験をしていたなら、衝突試験後に分解調査するはずなんだけどね。
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 20:59:28.18 ID:I65QqlDR
三週間後に発火ということは衝突試験時にセパレータの一部を突き破って正極と負極が
かなり微小領域で短絡してわずかな短絡電流により発熱が起こり、時間の経過とともに
蓄積熱量が増加して短絡の拡大と電解液への着火に至ったのかね
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 21:00:25.40 ID:OScfwOcu
>>149 日本みたく、極力囲い込みした方がいいんじゃないか?
電池の勢力図見た事あるけど「日本の車メーカーは個別に専用の関連会社作る」
くらいをしてる。
三菱は「リチウムエナジージャパン(GSユアサの子会社で、三菱自も出資)」
ホンダは「ブルーエナジー(ホンダも持分法適用会社)」
日産+ルノーは「オートモーティブエナジーサプライ(日産の子会社)」
トヨタは「プライムアースEVエナジー(トヨタの子会社)」
それぞれのメーカへの供給は全て「」内の子会社を経由する事になる。
例え他メーカーが作っても全て子会社経由。
そりゃ問題起きにくいわな。
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 21:07:13.29 ID:OU5zJvNZ
シボレー・ボルトの電池セルはLG Chem社が供給
http://ednjapan.cancom-j.com/ae/issue/2009/4/57/5831 > 「ノート型パソコンや携帯電話機に使用されるリチウムイオン電池の問題として報じられてきた
> 熱暴走が生じない電池を製造するには、電極材料の選定が最も重要である」 と多くの専門家が述べている。
> しかし、GM社の広報を担当するRob Peterson氏は米Design News誌に対し
> 「安全性はもちろん重要だが、それでも耐久性、コスト、性能、製造可能性などに並ぶ1つの要素にすぎない」と述べている。
> 安全性はもちろん重要だが、・・・
>>159 それも考え方次第よ。
電池のPC用と同じくコモディティ化してくだろうし、性能も押しなべて等しくなっていくだろう。
(それを踏まえたドイツ版SAEの考え方は、かなり正しいと個人的には思う。
もとろんこの正しい正しくないの一番大切な条件は・・・・時間軸だが。)
>>158 だとしたらそんな微小な電流でも発熱が放熱を上回るってわけだから、通常の使用でも問題がおきかねない。
(しかも3週間の時間がある中で・・・)
漏洩した可燃性電解液に引火したとしても、3週間と言う時間もだし火種もだし、なぞばかりだ。
トヨタが嵌められたのと同じにおいがする。
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 21:21:00.41 ID:I65QqlDR
電池パックの構造がわからんし破壊状態も不明、衝突試験後に単に放置してたのか何かしていたのかも
わからんし詳細な経緯がわからんと推定も難しいな
燃えちまえば更にわからなくなる
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 21:44:15.22 ID:ufmaicEJ
たしかに原因がよくわからんね
内部ショートにしても3週間もかかるもんかね? パウチ型セルでしょ?
Voltは電池が無くなると勝手に充電してくれるらしいし、
確か電池周りを水冷する機構になってるから
この辺が、衝突試験後にどう稼動していたのかも気になるところ
なんか充電中の発火も2件あるみたいだし
この電池、オバマがごり押ししてた世な確か。
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 22:29:33.74 ID:v/65xG+i
>>162 アメリカの場合、放火されてたとしても事故だって騒いだりする可能性あるからな。
GMも早く火消さないと、トヨタの二の舞になる。
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 22:45:18.65 ID:W6SY+4MB
中身が全部非公開って
友だちに誘われて行ったよくわからないパーティーがホモ乱交パーティーだった。
リアルヘブン状態。
いいのかい?TPPにホイホイ参加してきて、俺はノンケでも構わず食っちまう国なんだぜ?
?(????? )?じゅるる
トヨタよりはマシ
ま〜た、日本企業に責任なりイメージダウンなりを転嫁してくるんだろうな…。
実際、米韓タッグでしかけてきたら、日本政府・日本企業では抵抗できんだろう…。
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 23:25:23.29 ID:Pd4nilX8
米企業だとおばさんが発狂しないからいいよな。
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 23:26:01.88 ID:Pd4nilX8
米企業だとテレビニュースが連日大騒ぎしないからいいよな。
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 23:27:28.44 ID:OWP0HiZk
LGの電池か。GMはバカか。
安けりゃいいってもんじゃねーだろ。バカ。
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 23:27:34.15 ID:Pd4nilX8
米企業だと社長が公聴会に呼ばれないからいいよな。
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 23:30:39.35 ID:pMAQhkKD
トヨタの件は4人死んだけどこれは衝突実験でしかも三週間後に発火だから
案件としての重要度が違いすぎるだろ
やっぱり彼の国は工業製品も火病持ちか
これぞまさにライトニングボルト...
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 01:20:57.68 ID:LI9L9r+2
GSユアサが三菱自動車に供給してるリチウムイオン電池は
高い、高いいわれるがその分安全性も担保されてる。
車載用などの大型のリチウムイオン電池は、
携帯やパソコンに使われる民生用みたいにただ安いだけじゃダメなんだよ。
正直メイドインジャパンのブランドはまだ衰えていない。
GSユアサがこの円高の時代に国内で第二量産工場を建設するのはあながち間違いではない。
>>179 その考え方も変なんだよね。
セルで安全を確保するのか、パックで確保するのか。
ULではどちらでも確保することが求められている。
セルで安全が高いからといってパックにしたら安全性が確保されるわけではないということ
パックで安全が高いからといってセルで安全性が確保されているわけではないことをさしているんだよ。
そもそも韓国から米国に運ぶ時点で、このULをクリアしているわけなんだが。
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 01:30:35.00 ID:LI9L9r+2
>>180 車載用のリチウムイオン電池なんて市場が始まったばかりで、
安全基準なんて実用性に足るかは不明瞭。
単にULを数値上クリアしてるから大丈夫なんて少なくともこの市場の創成期では断言できないでしょ。
だから、NECもユアサも何度も水準以上の実証実験を繰り返し、その分は価格に跳ね返ってる。
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 01:31:45.35 ID:JkhnQaEq
おいおい
世界一安全性が高く、革新的な新素材で特許の塊のSiCBを忘れんでくれよ
圧勝の序曲、これから天下だな
>>181 それは理解しているけどさ、179の人の考え語って何もシラに無い無知な人の発想だなって思ったでしょ?
あなたも知っているみたいだから聞くけど、179の考え方って現場も開発も知らない馬鹿が言う話しにそっくり。
セルとパックは別の話なのにね。
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 01:34:07.89 ID:4A8s0YnV
>>182 バッテリスレでかならずSiCBと間違って打つ人がいるけどSCiBの間違いだよな。
工作活動なんだろうけど・・・なぜ毎回君は間違う。
安かろう悪かろうだよな 朝鮮製の車なんて貧乏人だけしか乗らんし
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 01:40:02.05 ID:JkhnQaEq
>183
>179と>181のIDが同じ件について
日本車を研究しろよw
秘密を暴け。
つかGMの経営ヤバくね?
チームオバマに責任転嫁される前に逃げろ
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 03:35:07.68 ID:f3Hv7J7V
オバマ「アメリカの電気自動車は韓国製の電池で走る!」
ざまぁwww
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 06:48:14.60 ID:cKP/hjoG
>>169 仕掛ける事ができればいいだろうけどな、この件に関して日本が入る余地はほぼないぞ。
ほぼ、な。
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 07:00:35.22 ID:q0BrjiCD
ボルト、豪邸も燃やしちゃってたんだな。車へのリチウムイオン電池が使用制限になったらソナタハイブリッドやドイツ系のハイブリッドも売れなくなっちゃうね。トヨタ系のニッケル水素は大丈夫だろうが
どうせLGだろ。
ノートPCのバッテリーとか派手に燃えてるからな。
と思ったら事故らせたのかよwww
電気自動車は事故ると感電死するって噂だぜ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 07:19:09.57 ID:cMQppjoc
そもそも今のアメは自動車業界は負け組業界。
有能な人材は、もうずいぶん前から金融、IT、情報関係へ流れている。
いわゆる、モノ(実体のあるもの)作りをしない業界だ。
日本は今はまだ自動車関連の業界に有能な人材が集中している。
そんな2国間でPHVの開発競争してて、日本が負けることは
100パーありえない。
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 08:00:56.22 ID:cRelXzL6
GMのオーナー呼んで追及しろやアメリカ議会
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 08:05:20.71 ID:cKP/hjoG
>>197 する訳ないじゃん、アメリカのメーカーなんだから。
コレがホンダで発生してみ?大問題だから。
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 08:13:29.84 ID:lha9l8yN
GM、「LGの電池が悪い」
LG、「GMのボディが悪い」
韓国と組むとロクなことがないな
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 08:27:20.63 ID:Y1lUdXei
当然、日産のリーフも衝突事故後に放置されてたはずだな、それは大丈夫だったわけだ。
日産のリーフの電池製造過程で細心の注意と莫大なコストを払ってたのを思い出す。
対照的にGMは基幹部品をケチったツケを払うことになる、ボルトは完全に終わった。
やはり電池・制御や車体は一体として製造しないと駄目だな、日産の方針は正しかった。
リーフのライバルはいなくなった、ざまぁみろや!
製造過程は大した差は無い
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 12:33:28.05 ID:xjaK6hKk
プリウスが発火したらトヨタが傾くまで徹底的に叩き潰すのに
GMのボルト発火だったらアメリカ国民が黒焦げになってもスルーかな?
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 12:52:20.22 ID:6m1gURrJ
やっぱり、この発火事故で電池は瞬間的にLGなど韓国製だろうと思ったよ。
やっぱりね〜、背伸びして日本製の真似しても付け焼刃だ。
テレビも同じだ、3Dテレビでもアクティブシャッターが故障続きだと偏光式
の技術レベルの低い物に変更して逆に技術力をアピールするんだからな。
物を買う時は中身が何処の製品化よく調べてからにしないと泣きを見る。
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 13:04:23.86 ID:Xh5WG8ru
>またNHTSAは日産自動車やフォード・モーターなどほかの自動車メーカーに対しても
>電気自動車向け電池について発火の危険性があるかどうかなどを問い合わせた。(共同)
これは先行メーカーに技術を出させてこっそりGMとLGに伝える気満々だろうな。
>>205 安全基準は規格されるからどの道そうなるよ。
規格以上のノウハウをいかに身につけられるかが鍵。
使ってるリチウムイオン電池の性能でしょ。
韓国製の粗悪品使ってるから火を噴くんだよ。
だいたいリチウムイオン電池は取り扱いが難しいからトヨタなんて
いまでもプリウスにニッケルバッテリー使ってるというのに。
衝突安全性とか考えたらリチウムイオンは危険なシロモノなんだよなー
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 13:11:57.76 ID:oU/0QVZm
自動車も液晶テレビみたいに悲惨なことになんのかな?
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 13:22:40.94 ID:cKP/hjoG
>>208 現地化してしまってるので、そこまではならないでしょ。
トヨタを潰せば南西部の一角がどうなるか、政府はわかるはず。
>>208 中国製は安上がりだけど流石に自動車に乗ろうとは思わないわw
不可抗力すぎwww
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 13:25:59.55 ID:4A8s0YnV
というよりも、エネルギー源は電池だから電池が悪いと思われがちだがシステムとしての保護協調が働いてないことのほうが問題なんだけどな
>>197 GMの筆頭株主ってアメリカ政府だよね…。
アホなマスコミはEV開発でGMやフォードが韓国の電池メーカーと提携と大々
的に報道していたことを思い出した。
日本の電池メーカーに枠が無かったことは、2ちゃんねるでも解ることなのに。
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 13:31:04.42 ID:Px7o70J4
GM復興策の一環でボルト発売のためにバッテリー試験でインチキをした可能性もあるな
>>204 今、パソコンをを買うのは拙いのかな タイ水害の影響でサムスン製に
当たる可能性が高くなるとか
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 13:40:40.36 ID:4A8s0YnV
>>215 被災工場が出火していた部品なんかは別の工場とかに振り返られているよね。
つまり品質保証面での懸念が少なからず生じることに。
>>216 以前、電器屋に尋ねたら、ロット単位ではHDのメーカーは分かるけれど、
「どのロットのパソコンが貴方に行くかは判らない」と言われたことがあります。
つまり、運次第みたいですね。
GMがVoltを真面目に売ろうとしてたなどと信じ込んでる情弱が集うスレは
ここですね
枝野「直ちに影響はない」
トヨタには直ちに影響が出ますよ
「あなた、家族を乗せるクルマが電動でいいんですか? 家族の安全を考えなさい」 @ライバル各社
エネルギー密度の高さではガソリンのほうがよっぽど危ないんだけどね。
車載電池に関してLG製は韓国企業しか使わなくなるだろうねえ
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 15:27:18.90 ID:q0BrjiCD
ボッシュ・サムスン連合のはどうなんだろ?
それにしてもGMにとって痛いな。ボルトが新生GMのイメージアップに貢献した役割って大きいんじゃない?
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 15:33:36.86 ID:cKP/hjoG
>>233 最終納入先であるクライスラーの車に何もなければ、そういう事でしょ。
ただ、クライスラー自体がどうかね、フィアットの子会社だし。
フィアットがどこまで本気か、という部分は大きいんじゃないか?
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 17:36:18.08 ID:jzR6Lh78
中韓製の粗悪品なんて、いくら安くてもごめんだわ
226 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 17:45:43.29 ID:b0FUw216
>>218 は? 何を言ってるんだこいつは?
ボルトはGM再生のシンボルとして生まれてきた重要な次世代戦略車だぜ?
色々検索してみろよ。
情弱とかワラタ、こいつ隔離の車板の住人だろ? ひときわレベルが低いわ。
227 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 17:50:42.00 ID:cKP/hjoG
>>228 株価上の話だろ?
年間売上30兆円クラスの石油巨大メジャーがいくつも君臨してるアメリカで、
本気でEVなんかに取り組んだら、とんでもないしっぺ返しくらうってのw
微妙に売れないようにしてるはずだぜ。
外国メーカーはともかく、米国のメーカーがEVに本気で取り組んでるとはとても思えないね。
本気で取り組んだらこんなもんじゃないよ。
228 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 17:59:09.17 ID:b0FUw216
GMの再生と言うのは、オバマ大統領が直接言及して、指示した企業再生だ。
アメリカ自動車業界の威信に懸けた事業だな。
そんな重要な事業に、何で基幹部品で信頼性の低い部品を選んだのか?
あまりにも稚拙、性急過ぎたと言うべきだろうな。
まあ一言だけ言わさせてもらえば、クソワラタw
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 18:12:02.32 ID:he2u+n6V
出た当初から
韓国製?燃えるなwww
2chの予測能力は世界最強
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 18:22:33.91 ID:Svk9KniB
車用じゃない携帯機器用は日本のもたびたび事故は起こってるし
リチウムイオン二次電池という製品自体の根本的な潜在的危険性は同じだけどな
可燃性の有機電解液、可燃性のセパレータとか燃えるものが詰まってるし
電池の内部構成と電池パックとしての管理で危険性を低く抑えてはいるが
231 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 18:25:30.30 ID:q0BrjiCD
>>228 世界生産・販売で77年間トップに君臨してたGMをトップから引きずり落としたトヨタ及び日本憎しからの行動じゃない?
バッテリー事業で韓国のLGを選んだのもLGがヒュンダイと提携関係にあるためらしいし。GMもヒュンダイにハイブリッド部品を供給してたなかったっけ?
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 18:30:32.57 ID:Y19WXp/w
朝鮮の会社には技術も何も無いのに。
でもテロリストの特攻用の車にちょうどいいな。
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 18:31:59.54 ID:x1iqenVg
>230
それでも、発火しないように考えるのが自動車のやり方。それこそ衝突しようが釘がささろうが。
さらにツンドラの極寒からアリゾナの熱砂漠、アマゾンの高温多湿まで対応しようとする。
できなかったら即リコール。
電気業界からすると気が狂ってる。
234 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 18:38:33.83 ID:Svk9KniB
>>233 そういうのはある程度割り切ってるところもある
ガソリン車の場合は出来るだけ安全性は高くということだけど事故時の燃料タンクの破損と
引火というのはゼロじゃないしね
車内の部材も難燃化してるけどあくまで難燃化であって不燃化じゃない
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 18:40:59.61 ID:em8NR7+f
中国はハッカー育成してるが、爆発するんだよな。
はやく韓国並になりたかろう。
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 18:50:10.03 ID:e9Tg3Eo4
>>233 そうそう、当の自動車側の開発者も推測と想定で電池の耐久性や性能を評価し公表している。
寒冷地車載での実使用における繰り返し充電性能なんて実はまともな試験値すら採っていないのが実情。
とってもお粗末だがそれで何も問題ないでしょ?っていうスタンス。
但し、事故・故障時の電池暴走や漏電は車メーカーの責任になるから電池交換が簡単な構造には絶対にしない。
237 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 19:03:46.56 ID:Svk9KniB
まあ、ありとあらゆる環境下での電池の充放電特性なんて前もって
測定しておくなんて無理だわ
充放電の上限と下限の範囲内のどこかで継ぎ足し充電や途中放電することもあるし
第一に個々の電池セル自体の性能のバラツキがあるわな
しかも使用しているうちの劣化も個々のセルで異なってくる
238 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 19:12:07.84 ID:RoFhejji
中国、中国言ってる輩がいるが、中国ではリン酸鉄リチウムのバッテリーが主力だろう。
ボルトもリン酸鉄リチウムの方を選択してたら、こんなことにはならなかったか。
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 19:49:04.68 ID:4A8s0YnV
>>239 というよりも、電池のエネルギが最終的な燃焼のエネルギーだけど
発火に至る過程は電池ではないと思うんだよな、これ。
241 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 19:53:55.47 ID:JjaGL/YQ
ボルトは韓国製リチウムポリマ電池だからなぁ。
あれだけ大電力を扱うとなると、ちょっとした製造不良で燃えるだろうな・・・
>>239 お前なぁ、作れると製品品質保証は違うんだよ。
こんな話がある
納期までに間に合うかと聞く場合
韓国人が出来ます言ったら
まず半分も出来ていないと思え
中国人が出来ますと言えば
財布と鍵が無くなっていないか
コピー品か疑え。
日本人が出来ますと言えば
納品は間違いないが社員で
医療保険適用された人がメンタルヘルス対策
は出来ていると聞けだからな。
243 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 19:56:41.56 ID:X4H26z2A
電池が損傷してショートしたら発火は必然的に起こりますからね。
電池を損傷させないように車体を作らないといけない。
ガソリンタンクだって壊れないように設計するでしょ。
244 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 19:56:59.74 ID:JjaGL/YQ
>>37 そもそも技術を出してLGに作らせてるから、未公開のデータはLGにないという・・・
TPPで発火しても輸入禁止したら罰金
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 20:07:10.18 ID:wRTYLekP
これはあれだな、リーフはそれほど売れてないから、アメの訴訟マニアさんたちは
何もしないけど、プリウスPHVは要注意だな。
まあ、トヨタも相当懲りているようだから、次は最初から訴訟対策するだろうが。
つか今回のこのニュース、トヨタへ対しての
「PHV、やっちゃうよ〜ん♪(ゴクリ)」
っていうメッセージなのでは??。
247 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 20:22:40.62 ID:q0BrjiCD
コレのそもそもの始まりはどっか大金持ちの豪邸がボルトで燃えたからじゃない?
馬鹿アメリカ人は鉛バッテリーにしとけ
>>248 でもバッテリー燃やしのトラブルを最初にやらかしたのは日本企業なんだぜ。
あの人の持ちネタだけど、これ。
大打撃だろw
発火してるのに安全性問題ないわけねーだろ
従来の自動車は、燃料タンクが変形するときは、面で押されるようにする、
燃料パイプは変形につよく、引っ張りを受けないようにする
(遊びを持たせる等)の工夫で、認証試験やNCAP試験じゃ
まず漏れないように計算してる。角度とかw。いやマジで。
それでもリアルな事故じゃ、漏れる時は漏れる。
今回、ボルトがショボかったのは、設計上想定すべきNCAP試験(かな?)で燃えたこと。
1:電池モジュールが変形しないようにする(変形モードをコントロールする)
2:ある程度電池セル自体が変形しても発火しないようにする
3:1つのセルが発火しても、それが広がらないようにする
の、最低どれか1つは達成する必要があった。
GMとLGが、どう考えていたかは不明だけど、1,3ならGM、2ならLGの
責任が大きいだろうね。
バッテリは種類によらず、ショートしたら凄まじいぞ
ガソリンみたいな爆発はなくても、一瞬で燃える
国産の電池だと、釘打ち試験って変形ショートを起こす試験をするんだが
ショートして高温出しても、そこが解けて固まって終わるような
韓国電池は、そういうのしないで採用してんのかねえ
衝突試験をやって冷却水までリークしたのに、リチウムイオン電池は
そのままで、破損した車を他の車の側に3週間も置いていた。
そのNHTSAが出した電気自動車衝突時の注意に自ら違反していた、と
>>129 が引用しているJalopnikが言っている。
3週間後なら、重大な問題ではない可能性が高い。
もともと電池は、強い衝撃を受けたら廃棄するか、厳密なテストをすべき部品だ。
疫病神オバマ
>>254 やってるよ
クリアしないと輸出も市販もできないから
衝突試験やって数週間放置した電池の安全保証できる
メーカーなんてあるわけがない
>>4 火病電池wwwwww
r⌒ヽ. (⌒⌒) r⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ . ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒)/)) .,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒\ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ノ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ
トヨタのハイブリッドはエアバッグ展開でバッテリの内部リレー切断するのに、
そういう措置は無かったのか?
261 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:01:18.88 ID:D4FBQO3n
発火原因を究明するためにいろいろやってたら発火したってことじゃないの?
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 10:03:36.08 ID:n5Ky8G/g
キムチ野郎なんかを関わらせるからだ。
諸悪の根源は南賎・北賎にある。
263 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 10:41:08.75 ID:Xqi2MYWm
絶対謝罪しないからな、どうなるか見ものだなLGw
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 10:49:32.18 ID:XSDYQVcw
はやく発火した車のオーナー公聴会に読んで、GMのトップを問い詰めさせろよ
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 11:08:43.94 ID:MlDR4wRU
尚、この車は、2週間以内に自動で消滅すり。
再テストで再現できていないというのが厄介だが、GMの言うとおり衝突テスト後に適切な処置をしておけば
発火の可能性は無くなるのだろう。
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 14:49:26.93 ID:s75i1b5K
GMイメージ悪化しすぎだな
>>268 テスト中のクルマが燃えただけだろ、ユーザーが乗ってたワケじゃない
そして、この種の情報すらいち早く公表して信頼を得てるのがGM
隠蔽しまくりで相手にされなくなりつつある日本メーカーとエラい違いだが
>>260 セルのショートかもよ。
衝突試験だから、ケースや端子、電解液にも衝撃が掛かるからねえ。
3週間もあれば、事故してから車体を撤去するのに十分な時間だ。
重大な問題となるのか、原因究明が待たれる。
>>76 リチウムイオン電池の発火のメカニズムを全然理解していないな。
電池を外しとけってwwwww
地面に埋めとけ
275 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:10:45.87 ID:iEN0AbGZ
>>273 マジで馬鹿発見だよな。
76は発火をゼロにしようとしているわけじゃなくて、延焼リスクを低減しようとする一般手法なのに
「発火メカニズムを知らない馬鹿」とか言い出している。
あほすぎる273って。
>>255 言ってみれば、NHTSA側がミスったのに、まるでメーカーの責任かのように言い出しているんだよな。
姉妹には韓国嫌いが根拠でLGの電池が悪いとか言う非科学的な奴まで。
そんな非科学的判断するなんて、朝鮮人だけとおもっていたけど・・・。
276 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:32:38.95 ID:D4FBQO3n
>言ってみれば、NHTSA側がミスったのに、
そう言い切れるのか?日産リーフの衝突テストも行ってきた部署だろ?
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:36:53.69 ID:iEN0AbGZ
>>276 言い切れるじゃないか。
冷却水が漏れているのに、放置
電池の放電処置はスルー
これじゃあいい訳が立たない。
>>275 NHTSAは
後部衝突試験でリークテストがあったよな。
Jalopnikは勘違いしているけど
シャットダウン機能は効かない時もあるよ
ボルトは特許の関係で電池容量が少ない時は止まっている時にエンジンが回る。
だから走行モードが複数選択出来たとげ
2モーターの縦置きとはこんな事は無いけどねぇWWWWWWWWWWWWW
279 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:38:15.76 ID:iEN0AbGZ
>>278 ガレージでトラブッタ話の解決にはなってないのは事実。
でも衝突テストでの火災は明らかにNHTSAのミスだよね。
>>279 勘違いしてるよ
渋滞時に横や後ろからドンとやった場合の事だよ
三週間放置で燃えるなら
塩カリや尿素等の凍結防止剤等への防錆対策をしなかった事もあるよ
L電池 やPLi電池なんて言う以前の事。
電池搭載しているなら
当然下回りの防錆対策も考慮しないと
三週間というのは新車でぶつけた時の物だけだろ?
防錆対策が経年劣化する状況でぶつかったテストは無いからね
282 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:55:15.60 ID:iEN0AbGZ
>>280 別の試験の結果で相関性を取るなら、ますます試験側の手抜きってことだよね。
ほかの試験で燃えなかったではなくて、ほかの試験でも燃えることを想定して試験しなきゃ。
283 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:04:46.29 ID:Ra4F2LAg
これって燃料タンク破損を放っておいたら、ガソリン漏れて燃えちゃった。
と同じレベルの話じゃないの?
アメリカ人って無能なの?
284 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 21:15:21.50 ID:D4FBQO3n
衝突試験後車両を放置しておいても今までは燃えなかったってことでは?
事実関係
GMによる衝突後の電池の取扱いガイドラインがあったにも関わらず、
NHTSAから衝突試験を請け負った会社が、試験後にその手順の処置をせずに、
放置していた。3週間後に火災が発生した。
>>282 車は潰れたらエンジンやミッションは落として衝撃を逃がす
しかし電池が真ん中にあるなら?
外す為にばらすけど一度潰れた車体から電池だけを取り出すのは大変だよねぇ
しかも潰れて密封しているケースが穴が開く
それで放置なら当然燃えるけど。
でもそれなら何で放置なのかねぇ
小手先の対策をしたリチウム電池の欠陥があるだろうと思うよ,
トヨタの時は酷かったけどねぇ
今回はあんまり欧米のメディアは騒がない。トヨタの時は凄いバッシングだったけど
怪しいよねぇ。
ちなみにデトロイト3は
フォードはピント
GMはコルベア
クライスラーはチェロキー。
後で暴露されて・・。
アウディもそうだったし。
288 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:22:24.10 ID:D4FBQO3n
>>285 別のボルトで追試後また放置したら今度は燃えなかったから事態がやっかいなんでは?
韓国と組むと失敗する法則
291 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 20:53:20.39 ID:UsbaEY+/
LGの電池ってラミネートタイプじゃなかったっけ
あれって、衝撃に弱いと聞いていたが
ファイヤーボルトなのかライトニングボルトなのか
安全性を無視するような国の製品なんてよく採用したな
294 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:41:52.02 ID:NSzA0rIi
アメ車は糞以下
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 17:47:50.11 ID:GeFKzOjg
つまり人が乗る移動体に電池は積むなということだな
終了
296 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 17:55:33.43 ID:Ix4j08uZ
米道路交通安全局はネウヨ
297 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 20:31:32.00 ID:DhxkIhBq
298 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 11:39:11.52 ID:CMs/eI4+
299 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 11:57:00.80 ID:hoeLSf01
ガソリンだって発火する
ボルトだけにナットく行く結論がでるか疑問だな
301 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 12:01:28.70 ID:zCbLluui
衝突試験で電池発火=GM「ボルト」正式調査―米当局
【ニューヨーク時事】米運輸省傘下の道路交通安全局(NHTSA)は25日、米自動車大手ゼネラル・モーターズ(GM)
の電気自動車(EV)「ボルト」に搭載されているリチウムイオン電池が発火する恐れがある問題について、改めて
衝突試験を行った結果、発火が確認されたと発表した。この問題の正式調査に乗り出す。
5月にも衝突試験を行っているが、その際は試験後約3週間が経過してから火災が発生していた。NHTSAは先週、
改めて3台のボルトを使って試験を実施。その結果、衝突後に1台の電池から火災が発生した。別の1台の電池から
は煙と火花が確認できたという。
時事通信 11月26日(土)10時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111126-00000032-jij-int
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 13:05:18.46 ID:mvISiTGO
これはハイブリッドを含めリチウムイオン電池搭載した車に販売規制がかかるかもしれないな。トヨタとフォード以外はアウトになったりして。
>>301 結局、電池に問題ありそうじゃねえか
そしてGMも責任逃れの弁を述べた事実
>>301 ・・・トヨタのブレーキ問題への対処という前例を考えたら、
正直GMはとんでもないことになるんじゃないか?
自分たちでハードル上げまくっといてだからなあ
>304
トヨタのブレーキ問題と同時期にGMもブレーキの腐食でNHTSAに調査されてたけど……。
307 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 15:39:39.21 ID:vdoEJXfP
>>302 リチウムイオン電池自体はずいぶん前からトラックなんかには積まれてたよ。
問題のLGの電池はラミネートタイプってやつで、以前から衝撃には
弱いんじゃないかって噂があった。
ま、それが現実になっただけ。ラミネートタイプのリチウム電池使ってる
ところは、結構焦ってるんじゃあるまいか。
中国では、バッテリの安全試験で五寸釘を打つ方針とか聞いたことがある。
それが採用されたかは別として、それくらい厳しい試験が必要かモナ。
>>308 それUN試験っていうやつ。
その試験を含めて一連の過度な試験をクリアしないと、現実的な遠距離輸送手段がなくなる。
>>304 GMは株主があれだから大事にはしないよw
どこの国でもそういうお話で公正さなんぞあるわけが無い。
ふつうは追従実験で再現出来なくてアタマ抱えるのに原因が分かって良かったな
312 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 21:12:02.21 ID:J466Lxe/
朝鮮電池が原因って分かっててなんで
>米道路交通安全局(NHTSA)がEVの電池の安全性について調査を進めている
>またNHTSAは日産自動車やフォード・モーターなどほかの自動車メーカーに対しても
>電気自動車向け電池について発火の危険性があるかどうかなどを問い合わせた。
こうなるんだか
まさか世界中にはLGの朝鮮電池しか存在しないとか考えてるのか
LGを朝鮮企業と認識してないのか
313 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 21:14:31.70 ID:QV9rYgj1
>>312 朝鮮電池を火種にして、日本の電池と車両メーカーに情報を出しなさいと米政府が言っている
そういう出来たストーリーがバレバレだろう
>>301 GMは「ボルト」生産中止、販売車は回収。数千億の損害、LGに賠償請求、LG倒産の流れか。
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 21:21:21.16 ID:pIqpPVb5
>>314 ニダが素直に言うこと聞くとは思えない…
316 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 21:40:04.35 ID:jtOpyZnz
やっぱ、EVはダメだな。
317 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 21:58:47.13 ID:0VETDu4S
世界最安全のSiCBならへっちゃらなはずっ!
安心のメリケンクオリティニダ
319 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 07:38:06.15 ID:pq8/f9XU
リチウムイオン電池は燃えだしたら消火の方法がないんだろ?LG製はアウトってことか?
321 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:24:05.49 ID:pq8/f9XU
>>320 どうしてもエネルギー密度に目が行きがちで東芝のはパワーがーとなってしまうが安全性は高そうだな
322 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:32:18.90 ID:Arrq4ucS
エネルギー密度が低い場合だと、電池に異常が発生して破裂した場合でも単位体積から
放出されるエネルギー量がそれほど大きくならないと考えられてるからね。
安全性とのバランスはメーカー次第という事だろうね。
しかし電池にコストは掛けないとw 今回のLG電池みたいに返ってコスト高になる。
ターミネーターのTVドラマ版で、ターミネーターを駆動してた電池が大爆発するような
シーンがあって、エネルギー密度を極限に高めると普通に爆弾になるんだろうな、と思った。
おらーーーーーー
公聴会開けよ!
公聴会開けよ!
公聴会ひらくんだああああああああああああああ
>>322 電池は、普通の燃料と違って酸化剤が一緒になってる火薬のようなもんだからねえ
一応薄い膜で分離はされてるが、電池全体としては密封しようが酸素を絶とうが、
電池のエネルギー分は放出しかねないので、まさに下手すると爆弾
325 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:58:04.02 ID:pHQ1ucn9
社長を招集して、公聴会開けよw
327 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:15:26.50 ID:XmPBlYMK
>>320 それSCiB。
317や182や186が言っているのは、SCiB。朝鮮製のパチもんのほう。
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:21:45.30 ID:IHlK8QB+
ハリアーハイブリッドの事故には誰も触れないんだね。
遺族には何億円払われたのかな?
そういえば昔のマックのバッテリー、、LG 製で爆発したな。
シボレーソニック150万以下なら買おうかと
333 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:25:48.64 ID:jaYhWzn+
これは正直・・・・
「ナトリウムランプを燃えるごみに間違って入れるて放置すると発火する。」
と似たレベルな気がする。
危険と解っていてやってるのだが
実際に「何も知らない素人が扱うと確かに危険」ってやつ。
334 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 04:26:01.49 ID:CeFNXLoM
ああ、これはプリウスも燃え出すというフラグ
>>334 某国工作員に故意に発火させられないように苦労してんだろうな
336 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 12:01:18.47 ID:f3ymd7Oi
337 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 15:09:17.27 ID:45bVHCmS
20年くらい前のC級ドラマで
「これは最新式の高エネルギー電池だが
落とすと大爆発するから気をつけろ」
っていうセリフの場面を思い出した
338 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 17:17:26.85 ID:f3ymd7Oi
>>336 GMはかなり甘い判断してるように思います。ここは販売したボルトを全て回収し、一旦生産を中止して再度安全性試験を行い
絶対に発火しない電池に置き換えて再度販売するのが常道と思います。楽観的な判断は命取りとおもいますが。
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 20:30:59.84 ID:SHLtANhp
炭化ケイ素を知らない白雉がいるようだな
そらSiCだろ・・・
>>340 あほだろお前
シリコンカーバイドは半導体デバイス素材だ、糞はだまってろ
343 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:48:03.46 ID:XddyP2TA
>>342 べつにSiCは半導体でバイスだけじゃあないんだよ、無知尿さん
顔が真っ赤だな、ぷ
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:35:49.73 ID:txpGYBxo
たしかボルトはニューヨーク市警とかに納められてたな
カーチェイスの果てに衝突、しばらくして発火
これって、綿密に計画されたテロか?
ダイハードも真っ青だな
345 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:38:32.47 ID:Zm07rQ4J
朝鮮の電池つかうなんて、馬鹿丸出し。
346 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:05:25.14 ID:7P9B9MW/
でもトヨタのときのようにマスコミは大騒ぎしません
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:58:19.90 ID:Yv2ax++S
349 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:15:51.29 ID:myvW+prT
トヨタに比べたらたいしたことありません
アメリカで発売前には盛り上がったが、全然売れてないんだよなこれ
月200台くらいだっけ
351 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:57:24.36 ID:YXKDg0rd
>>350 だて、アメリカは元々EVなんてやりたくないんだもん。
ガソリンをばこばこ食うのをやりたいんだよ。
何せ、石油メジャーと蜜月だから。
352 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:01:04.00 ID:NDlbO2ks
>>350 すんごい売れてるやん!
アイなんとかの10倍も出てるのかっ
10月---Volt=1108台---Leaf=672台
11月---Volt=1139台---Leaf=849台
Voltは7州でテスト販売してきたが、生産が本格化したので
50州・2600ディーラーで販売開始。
356 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 18:29:21.29 ID:W2SGV88C
>>354 リーフのほう10月と11月が逆になってるぞ
10月---Volt=1108台---Leaf=849台
11月---Volt=1139台---Leaf=672台
が正しい数字ね