【コラム】「政局化」するTPP論議で置き忘れられる"消費者の利益"--池田信夫(経済学者) [10/13]

TPP（環太平洋パートナーシップ）への参加をめぐって、民主党内を二分する
騒動が起こっている。山田正彦前農水相を座長とする「TPPを慎重に考える会」が、
民主党の国会議員180名以上の署名を集めたと発表したからだ。

民主党の議員は衆参両院あわせて407名なので、これは過半数に迫る規模だ。
メンバーは非公開なので中身はわからないが、勉強会に集まったのは50人程度。
小沢一郎氏や鳩山由紀夫氏などの「小鳩」グループの議員が多いが、「慎重に
検討しろ」というだけで、何が問題なのかわからない。TPPには、具体的に
どういう弊害があるのだろうか？

農水省は「TPPに参加すると農業が壊滅してGDP（国内総生産）が1.6％減少する」
という推計を発表したが、経産省はTPPに加入しないと2020年にはGDPが1.5％
下がると発表し、内閣府はTPP参加でGDPが最大0.65％上がると推定した。

しかし農業生産額の3割を占める野菜の関税はすでにほとんどゼロであり、
穀類の中でもトウモロコシの関税はゼロで、小麦は9割以上が輸入品だ。
最大の影響を受けるのは関税率778％のコメだが、世界のコメのほとんどは
日本人が食べない長粒種で、日本と同じ短粒種の生産は世界市場の数％しかない。
品種転換は容易ではなく、「外米は脅威ではない」というのが多くの専門家の
意見である。

そもそも農業生産のGDP比は0.9％で、それが文字どおり全滅したとしても、
GDPへの影響は農水省のいう1.6％にはならない。こんな小さな問題のために
多くの政治家が集まって反対運動をするのは、日本経済のためではなく
自分の選挙のためだ。山田座長は、民主党の前原誠司政策調査会長に
「TPPは次の選挙のあとまで待ってほしい」と条件闘争をもちかけ、
「つかみ金」で解決する打開策をさぐっている。

他方、輸出拡大で日本が大きなメリットを得るという経産省の試算も怪しい。
今年8月の国際収支状況（速報）によると、日本の経常収支の黒字は4075億円で、
そのうち貿易（サービスを含む）収支は6947億円の赤字だが、海外からの
投資収益などを示す所得収支は１兆3539億円の黒字である。ここ10年をみても、
図のように所得収支が経常収支を上回っている。日本はすでに輸出より
海外子会社からの配当などのほうが大きいのだ。

●（図）日本の国際収支の推移（単位・兆円）
http://www.newsweekjapan.jp/column/2011/10/13/current.JPG

これから日本のグローバル企業が生きてゆく道は、従来のような「輸出立国」ではなく、
生産拠点をアジアに移して「世界最適生産」を行なうことだ。TPPのねらいも、アジア
諸国の保護貿易を改め、規制を共通化して環太平洋地域を経済統合することにある。
欧州連合のような強い統合は無理だろうが、人や金の行き来が自由になれば、世界の
成長エンジンになっているアジアから日本も利益を得ることができる。(※続く)

◎http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/10/tpp-1.php

>>1の続き

このようにTPPの産業にもたらす影響はさまざまだが、ただ一つ間違いないのは、
それが消費者の利益になるということだ。たとえば7000円だったジーンズが、
アジアの現地生産によって700円で輸入されたら、あなたの所得は同じでも購買力は
10倍になる（それなのに繊維製品には10％の関税がかかっている）。たとえ自由化の
結果がGDPベースでプラスマイナスゼロでも、消費者の利益は確実に増えるのだ。

これを「ユニクロ型デフレ」などという人がいるが、輸入物価の低下は相対価格の
変化であって貨幣的なデフレではない。むしろこうした国際競争で生き残ることにしか、
日本企業の活路はない。消費者の利益にならない企業は消えるのが、資本主義のルール
である。

むしろ必要なのは、経済統合からメリットを得られるようにTPPのルールを変える交渉だ。
野田首相は「11月のAPEC（アジア太平洋経済協力会議）までに結論を出す」と言って
いるが、党内情勢は流動的だ。ここで「党内融和」を優先して参加を見送ると、日本に
不利なルールができてから参加することになる。

いっそのことTPPの賛否で民主党が分裂し、小沢氏を中心とする反対派が自民党と合流し、
自民党の賛成派が民主党に合流して、TPPを争点に総選挙をしてはどうだろうか。自由
貿易への賛否は、日本経済の今後の方向をどう考えるかについての格好の試金石である。

◎執筆者/池田信夫(経済学者、上武大学経営情報学部教授)

◎関連スレ(他にもあり)
【経済連携】TPP : 慎重派が戦線拡大、日本医師会副会長「医療開国の危機」--民主有志らが勉強会 [10/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318431533/

【経済連携】オバマ米大統領、TPP参加を野田首相に迫っていた--9月の首脳会談で [10/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318403948/

【政治】TPP参加の是非 : 自民の党内とりまとめは民主以上に難航、公明「まだ判断材料がない」、共産「阻止に全力」 [10/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318347631/

【主張】TPPに参加しても日本の農業は壊滅しない--山下一仁(経済産業研究所上席研究員、元農水省局次長) [10/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317656363/

>あなたの所得は同じでも

TPPで内需が崩壊したらこの前提が成り立たない

ノビーはこうやって煽ってじつは儲かるんですよね。

企業や消費者の利益＝目先の利益

正直これ以上何を買うのか？
ガソリンが十分の一にでもなって、電気が十分の一になったとしても
生活が極端に豊かになるとは思えないし、
車が十分の一になるとは思えない
農業は潰れてもどうでもいいのかもしれないが、
国民皆保険制度が潰れたり、わけのわからん弁護士がのさばるような社会に
なったり、得体の知れない外人が入ってくるほうがよほど怖いと思うのだが、

主婦に聞いてみ！　米野菜の自由化によって

日本の貴重な先祖代々の自然が崩壊し・・・杉花粉異常の猛毒が日本を襲う可能性大！

子達の未来のために・・・目先の安いと選ぶか　安全安心日本を選ぶか？

農業じゃなくてアメリカが狙ってるのは保険だろ
池田信夫もミスリードすんなよ

消費者の利益を確保するなら
中国を排してブロック経済化指向性のあるTPPなんて論外だろ

以上、
農業利権にこだわる方々のネガキャンでお送りしますたｗ

安けりゃいいっていう発想でこれまで散々失敗したのに・・・

専門バカ学者・・・日本をダメにする主役！

東京都杉並区浜田山４丁目、 朝日新聞社長室主査の冨田悦央容疑者（４６）
東京都杉並区浜田山４丁目、 朝日新聞社長室主査の冨田悦央容疑者（４６）

空洞化推進売国池田

以上
日本は鎖国せよ！

と言わんばかりに今までの経済発展の歴史を顧みない
爺婆の妄想でお送りしますたｗ

パーツ脳が日本をダメにする！

経済学利権が日本をダメにする！

>>12
あれは、学者でも無いよ、単なるブロッガー

(お笑い経済学者)

つまり、海外で作れるものは日本で作るなってことですかいｗ
で、日本で売れることが判ったら、たちまち海外でも作るだろ？　
どこで働けつーんだ？　介護か？

稼いだ外貨で他国の国債買うなんてことよりは
さっさと、さらに自由化を推進して
原材料に燃料を安く輸入したほうがよっぽどマシ

農業守って、国干上がるなんてナンセンス

国民の給料は高くて、物の値段はとっても安い。

そんな夢のような話があるのでしょうか？

置き忘れている日本の宝・自然保護！

目先の利益を超越する・・・日本の自然！

だから農業だけの問題じゃないって矮小化すんなよ

ここまで過保護にされても衰退していく日本の農業など放っておけ

>>22
そうだよね、自家消費ぐらいしか出来ないのに
無駄に野山を農地にすることないよね

とっとと集約して効率的に農業はやるべきだよね

>>1
ここまで想像力がない人間は凄いな羨ましい。
俺なんか、農業が壊滅したらそれに付随する農業機械の会社や資材とか種苗や
農薬・肥料の会社とかもろもろ総崩れになると思うんだが、そのぶんの別口需要は
何処で作るんだ？失業者を増やすだけだろ。

ＴＰＰ推進者は、なにが売れるのか、どの国へどの製品の関税が撤廃されることで日本が稼げるようになるって
事をまったく語らないよね。

アメリカが善意でTPPと言っていると思うのか？
そうではないだろう
アメリカが貿易赤字で潰れそうだから何とかしてくれと悲鳴を上げているのだろう
だから、TPPを受け入れて社会を壊す必要はない。
二国間交渉で取引を持ちかけて、貿易黒字を減らせばいいだけ
アメさんは空母を一隻減らそうと言っているのだから、
さしあたり日本が空母を買ってもいいのだし、
空母は、５０００人くらい住んでいるのだから、
飛行機を下ろせば、沖縄の海兵隊員くらい住めるだろう
空母を買って、沖縄の海兵隊員を収容すればいい。
これから沖縄に無駄銭を注ぎ込むお金で空母のお金は捻出できるはずだ

米自由化で日本荒廃国土！杉花粉や放射能を超える汚染空気が充満なんて・・・だれも利益とは思わんわな

これから世界の人口が70億、75億と増え続けるんだ
水と土地が最も重要な財産なんだ

想定外の恐怖を引き起こす・・・悪魔のTPP！

TPPしなかったら
米国はその実力通りに通貨安にするしかないね

やったね、今以上に円高だよｗ

所得は確実に下がる

というよりも、下げなきゃ社員を雇えなくなる
でも、家賃やローンは変わらない・・・

マックのハンバーガーが１個２０円に
吉牛が９０円になると言われてる

外食は崩壊するのは確実

サラリーマンの
賃金の崩壊も確実に起きる

国の税収も物凄く落ちる

>20
ただでさえ失業問題で大変なのにバカちゃうんか？ｗ

安く仕入れて安く売って、会社の儲けも安くなって
でも、買い手が無職で商品が売れずにどんどん値下げでじり貧だよｗｗｗ

まず間違いもしくはミスリードを指摘しておく

内閣府のTPPによるGDP成長は１０年間で１兆5000億と試算しており成長率0.65％は
1年間で1兆5000億のGDP成長が有った場合だ、ここからしてもう大嘘。

第二点、農業には国土保全の効果もあり産業としてのGDP効果のみを見て、農業の重要性を
矮小化している。

第三点、日本企業がグローバル企業として生産地の最適化（海外脱出）を唱えながら
アジアの成長を取り込み日本の利益になるという相矛盾した事を言っている。
グローバル企業は儲けられるが、職場を失う日本人の利益とはならない。

こいつは馬鹿だ。

>あなたの所得は同じでも購買力は10倍になる
>あなたの所得は同じでも購買力は10倍になる
>あなたの所得は同じでも購買力は10倍になる

輸入品が安くなったと思ったら、仕事がなくなったでござる

海外の企業に公共事業を発注して歳出削減に成功したと思ったら、税収が減ったでござる

池田って馬鹿なの？ｗ

ちなみに中国、韓国、台湾、タイ、フィリピン、カナダはTPPに参加しない。

TPPで儲かるのは一部の大企業経営者（経団連）と大口の投資家であって、
労働者には何も還元されないのでメリットは皆無といえる。

経団連や自民党を始めとした媚米売国奴に煮え湯を飲まされるのはもうたくさん。

消費者は安定した収入が無きゃ物は買えない。
消費者利益と言うが、打出の小槌を持った金持ちしか見てないな。

アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533

・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え

モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、
つまり世界の農業のほとんどを自社のバイオ種苗に切り替えさせ、
人類の食生活を支配することにほぼ成功してるシャレにならん企業だ。
この会社な、ベトナム戦争で悪名高い枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学（会長：経団連の米倉）はココと長期業務提携をしているわけだが、
米倉がTPP大賛成の理由も要するに金という事だ

ご存知のようにこのF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全っっっくない。

さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。で、出来た作物の安全性については
”知らぬ存ぜぬ”

TPPに加盟したらこういうの（↑）が何の規制もなく国内食料企業郡をM&Aしまくるようになる。それが何を意味するかわからんのか？
■遺伝子組換え作物市場をほぼ独走してきたモンサント社とは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo

>>38
これからは、中国の時代だから
泥船（アメリカ）に乗るなんて馬鹿なことはしないでほしいが

CIAの内閣への圧力は相当のものだと
小泉を見ていると良く分かる

>>35
だよな
所得下がりますから！ひょっとするとクビになって所得0ですから！

関税5％が撤廃されたと思ったら、為替が10％上がっていたでござる

韓国大統領 ＦＴＡは雇用創出
10月13日 12時4分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111013/t10013231311000.html

今更テレビとか。
いや、むしろ昔に戻るようなこういう発想が求められているのか？

24項目もあるのにどうしていつも農業だけにこだわるの？

移民問題などの本質の言及はタブーみたい

農業は問題ないが、家電類や自動車関係はまずいんじゃないの

安くてブランド力がある自動車や値段が安くて性能が日本製品なみなら、客はそっちを買いやすいだろう

なのでよく検討してからやんないと、日本の主力産業がのきなみ大ダメージをうける

参加したら消費者の仕事も奪うけどな。

で代案があるのかな

これでわかっただろ。
池田信夫を政府の御用学者だ。
原発推進。日銀擁護。そしてＴＰＰ賛成。
明らかに政府の犬だ。

参加しなきゃ、その代わりに米国債今以上に買わされるけどなｗ

英首相 王位継承は男女平等に
10月13日 12時53分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111013/t10013231801000.html

信夫でスレ立てんなよ

>これを「ユニクロ型デフレ」などという人がいるが、輸入物価の低下は相対価格の
変化であって貨幣的なデフレではない。むしろこうした国際競争で生き残ることにしか、
日本企業の活路はない。消費者の利益にならない企業は消えるのが、資本主義のルール
である。
国際競争は国際社会ですればいいことであって
地の利のある日本社会でする必要はないな
何か色々無理矢理すぎる

四流大学の教授ってこんなもんなのか

女性はなぜ出世しないのか――悪いのは男？ 女？(1) - 11/10/12 | 16:18

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/2c69b242c748de6526a5105ee3c959f6/

外国人等力者の利益、じゃなくて？

>>1
まあ、そうなんだけどね
工場が次々海外へ行って現地生産するからジーンズも７００円と安くなる
安くなるけど生産拠点を次々に海外へということはジーンズが７００円になっても
日本国内無職だらけじゃ７００円でも買えないわけで

県民７０％超「男性優遇」　男女共同参画、意識調査(10/13 14:22)

http://www.at-s.com/news/detail/100068390.html

「韓国の失業率3％」が信じられないワケ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/13/2011101300995.html

工作：　ＴＰＰは工業vs.農業ニダ！日本の農業が悪いニダ！
事実：　ＴＰＰは２４項目。工業と農業の他に「金融」と「投資」が含まれている。

工作：　日本の産業をアメリカに展開すれば大儲けニダ！
事実：　韓国・カナダ・メキシコのようにハゲタカの餌食になる。

「カナダ人は何に調印したのか解ってない、米国経済に吸収されるだけなのに」 by アメリカ合衆国通商代表、クレイトン・ヤイター

フジ以外のマスコミも海外資本に占領されるよ。

◆ＴＰＰの24の作業部会
01．主席交渉官協議
02．市場アクセス（工業）
03．市場アクセス（繊維・衣料品）
04．市場アクセス（農業）
05．原産地規制
06．貿易円滑化
07．ＳＰＳ（検疫、及びそれに付随する措置）
08．ＴＢＴ（貿易上の技術的障害）
09．貿易保護（貿易救済措置）
10．政府調達（公共事業）
11．知的財産権
12．競争政策
13．サービス（クロスボーダー）
14．サービス（電気通信）
15．サービス（一時入国）
16．サービス（金融）★
17．サービス（e-commerce）
18．投資★
19．環境
20．労働
21．制度的事項
22．紛争解決
23．協力
24．横断的事項特別部会

>>35
すでに円高効果で購買力は無敵だろｗ

京都市では、若年労働の非正規化が凄まじい勢いですすんでおり２０才
から２４才までの若者の実に７５％が非正規雇用です。非正規雇用で働く
若者は、将来設計を描くことができません。「夢に向かってすすめ」
などと無責任なことは到底言えない深刻な事態です。

http://neo-city.jp/blog/2011/10/post-15.html

消費者＝労働者

▼ＴＰＰに参加すると、日本がフィリピンになる

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼　　　　N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　Propaganda：　Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　　　　　　Fact：　Trance Pacific Strategic Economic Plunder Agreement
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼　　　　工作：　環太平洋戦略的経済連携協定
　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ 　　　　事実：　恍惚の太平洋戦略的経済略奪協定
　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n

在日特権もなくなるかも

■ＴＰＰは日本の実質ＧＤＰを何と「０．１％！」も成長させる
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10892967399.html

　また、「工業品の輸出を伸ばし、国内産業の空洞化を防ぐ」というのであれば、財政出動と金融緩和のパッケージという「普通のデフレ対策」を行い、国内のインフレ率をプラスに持っていけば済む話です。
日銀がマネタリーベースを拡大すれば、通貨高も一服するでしょう。政府が財政出動を拡大し、景気が活性化すれば、国民の購買力が高まり、工業品の国内需要が増えます。

　ついでに、名目ＧＤＰが成長路線にもどれば、政府の負債対ＧＤＰ比率も減少し、増収になることもあり、財政健全化も達成できます。

　これほど進むべき道が明らかであるにも関わらず、ひたすらイメージ優先のＴＰＰ推進社説が新聞に載る・・・。日本の情報の歪みも、行き着くところまで行き着いた感じです。

雇用が崩壊するんじゃねえの。

　　　職を奪われるから・・・・。こっちが怖い希ガス。

　　　起業は大変やで。

まあ、導入される頃には、ノビーは棺桶の中だろな

ＴＰＰは日本にとって国益にならない

>>68
自由貿易とともに日本は発展してきたんだけどね

果たして自由貿易を否定してさえいれば明るい未来がくるのでしょうかね？
歴史を逆回転したらどうなるかね


孤立してまた戦争ですか、そうですか

ヘタレ主力産業？救済のために　オール日本が犠牲になることはない！
ヘタレ主力産業？救済のために　オール日本が奴隷になることはない！
ヘタレ主力産業？救済のために　オール日本が素裸になることはない！

ヘタレ主力産業？救済のために　オール日本が病人になることはない！

今から参入は不平等条約になるだけ。

http://kkmyo.blog70.fc2.com/

大規模な泥沼の戦争をしない代わりに
金って武器で戦争を仕掛けてる輩がいるってだけの事
しかし、その戦争に参戦しないのもまたリスクが高いんだよな

>>71

●日本は既にFTA／EPA戦略というバスに乗っている

◆表6-1　ＴＰＰ加盟国、及び加盟検討国と日本との間の貿易協定の現況
ＴＰＰ加盟国
シンガポール　　　EPA　　2002/11/30
チリ　　　　　　　　　EPA　　2007/09/03
ブルネイ　　　　　　EPA　　2008/07/01
ニュージーランド　未締結
加盟検討国
マレーシア　　　EPA　　　2006/07/13
ベトナム　　　　EPA　　　2006/10/01
ペルー　　　　　EPA　　　2011年発効予定
オーストラリア　交渉中
アメリカ　　　　　未締結

>>71　保護貿易の間違いだろ。自由貿易なんてやったら
強いところに支配される。

デフレ時に競争加速させてどうすんだ。
消費者のほぼ全ては同時に生産者側でもある。
農業だけを取り出す狭い見方だから、消費者の利益などと言い出す。
農業や牛丼どころかすべての産業でチキンレースをするのだから、
全ての生産者であり消費者の金が減るぞ。

端的言うと、対中政策だからね


これに反対してる奴らの素性というのは
言わなくてもわかるよね

>>78
いいじゃんチキンレース、グローバルレース最高じゃん
どんどん物が安くなるよ
消費者にとってはメリットが大きい

>>79
＞対中政策

仕組みとしては、どう言う事？

今、アジア新興国は
中国による武力および経済力による囲い込みに苦慮してるんだよね

そういう現実からも
TPP反対が誰の目的かわかるよね


こわいこわい、中国に本当に侵略されたい人達ってこわいよねｗ

いいかげん、ダメなことはダメだと
アメリカにモノいうことが出来ないものか・・・

そうだよね、中国化には反対しなきゃね
アジア新興国も日本に期待してるんだよ

環太平洋の盟主はアメリカの方が中国よりなんぼかマシ


日本には中国の方がいいと言う方が多いようですがｗ
なぜかネトウヨにねｗ

消費者＝労働者　

デフレの議論と同じだな

あれ？ノビーって上武大学やめたんじゃ？

２分で解る（気違いを除く）ＴＰＰ問題
http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw

>>80
お前は消費者かもしれないが、
同時にお前の給料も減るし、職も失う可能性が高まるぞと言ってる。
やすい労働力が国内に入ってくるからな。

農業だけの問題ではない。医療や医薬品、国民皆保険は本当に守られるのか
金融は守られるのか

アメリカの市場原理主義で医療は崩壊
金融も崩壊で日本人の預貯金、年金も、いつのまにかアメリカに支配されていた・・・
と成りかねない
農業どころの騒ぎじゃない
儲かるのは大企業と弁護士だけ

>>89
政府は農業だけ押さえれば
ＴＰＰ問題は突破できるものと

軽く考えてる

不自然なくらいマスゴミは農業ばっかりだよな

g0mGgS/2
真っ昼間から２ちゃんやっているってことは失業者かフリーターかニートか学生だろうね
ＴＰＰ参加したらg0mGgS/2の将来は暗いよ
病気になっても貧乏な人は医療を受けられません、アメリカみたいにね

>>79>>82>>84

下らない事、吠えるだけ吠えて何も答えられずに遁走？ｗ

>>92
スポンサーになっている大企業様に迷惑をかけられないから
弱い個人事業の農業を狙い撃ち
しかし医療や金融の不安点を報道すると国民は当然反対に回る
だから農業しか語られていないわけ

>>71

■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％〈１〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11016375138.html

◆日本の輸出、耐久消費財輸出、家電輸出、乗用車輸出（２０１０年）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110913-1.jpg
※ドル建てなので、「２０１０年　輸出依存度、輸入依存度」より若干数字が大きくなっています。

自動車についてはアメリカの現地生産が半分以上なので、ＴＰＰで受けるベネフィットは家電よりも小さくなります。

>>71

■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％〈２〉

●そもそも自由貿易は「国内の供給を増やし、物価を下げる」ことを目的にしている。なぜ、デフレ期に「インフレ対策」を実施しなければならないのか？
（自由貿易の前提であるリカードの比較優位論が、「セイの法則」や「完全雇用」「資本移動がない」といった無茶な前提になっている）

●日本が健全なインフレに戻った場合、自由貿易協定には反対しないが、それにしてもＴＰＰはあまりにも包括的過ぎる（何と分野が２４）。
日米ＦＴＡならば反対しないので、分野別に交渉し、製品・サービスの種類や期限を互いの国の都合を考慮して決めればいい（デフレ脱却が大前提）。

なんでGDPはあがるっつってんのに雇用がなくなるになるわけ？
言っとくけどガイジンが日本に押し寄せてくるとかお馬鹿発言はしないようにね

g0mGgS/2
逃走したのか
そうだろうね、現実を見ろ！
ＴＰＰ参加したらg0mGgS/2の将来は限りなく暗いのだから

フジテレビが政府御用学者呼んで
安いカリフォルニア米がどうとかこうとか

核心から外れたどうでもいい話しで
世論誘導してた・・・

バブル退治やデフレ礼賛をやっていた池田信夫に言われてもね。
お前はずっと嘘つきだったじゃないか。

g0mGgS/2はＩＤ変えたのか＞oBlmsbcI
医療がアメリカ並みになり、国民皆保険は潰される
金融も同じく、ウォール街でおきている状況になる

>>71

■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％〈３〉

●そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％。
この家電のアメリカ向け輸出の関税（５％）が撤廃されるくらいしかベネフィットがないのに、２４もの分野について「早急に」非関税障壁の撤廃をする必要があるのか（要は日本が失うものと比べて、ベネフィットがあまりにも少ない）。

●内閣府はＴＰＰに入る場合と入らない場合で実質ＧＤＰに３兆から４兆円の差が出ると言っていたが、何とこの数字は「十年間の累積」。
すなわち、一年間で見ると３０００億円から４０００億円の差でしかない。（ちょっと大きな公共事業一発やれば、それで取り返せる数字です）

>>95
農業を仮想敵にすることで国民の賛同を得れるからね。

>最大の影響を受けるのは関税率778％のコメだが、世界のコメのほとんどは
>日本人が食べない長粒種で、日本と同じ短粒種の生産は世界市場の数％しかない。
>品種転換は容易ではなく、「外米は脅威ではない」というのが多くの専門家の
>意見である。

今は関税率が778％だから日本向けには作ってないけど
それがゼロになるとすれば日本に売るための短粒種が
世界中で作られるだろ。子供でも判ることだよな？

農業を農家と農協だけと思ってるヤツがいた。


本当に打撃を受けるのは機械メーカーと機械販売店。

>>105
世界のコメの生産の一割が短粒米だから無理

発想逆転したらアメリカを牛耳れる可能性がある？

>>80
>>98

■ゾッとする「底辺への競争」、ＴＰＰ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10795034841.html

◆輸出増加と平均給与減少が同時発生した日本
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-3.jpg

「規制なきグローバル自由貿易は、特に先進国の労働者の賃金を低下させる」 by ジョン・グレイ

◆ＴＰＰ諸国の２０１０年国民所得（国民一人当たりＧＤＰ）　単位：ドル
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-1.jpg

「国民所得３６分の１の国の労働者と、日本の労働者が『底辺への競争』を繰り広げる。果たしてこれが『国民経済の目的』にかなっていると言えるのでしょうか？」 by 三橋貴明

>>108
不参加したら、アメリカとオーストラリアとニュージーランドで揉めるのが見れて笑えるよ。

>>108
ジャイアン＝アメリカ
のび太＝日本政府
のび太の大腸菌＝おまえ

あとはわかるな

>>80
>>98

■ゾッとする「底辺への競争」、ＴＰＰ

■ＴＰＰは、日本人の平均給与を下げ、日本人の雇用をも奪う
http://www.youtube.com/watch?v=YuJA-dHfK_s
http://www.youtube.com/watch?v=3sBm4E_lAro

■派遣などの非正規社員を増やすことで平均給与を下げようとしてきた
http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2304537/

>>107
>世界のコメの生産の一割が短粒米だから無理

それが二割に増えるんじゃないのって事なんだけど
そんなに無理なの？
日本と同じような気候や立地条件の場所を探して
現地人使って開拓しそうな感じなんだけど。

国営企業が進出出来るのかね人材連れて

>>2
> これを「ユニクロ型デフレ」などという人がいるが、輸入物価の低下は相対価格の
> 変化であって貨幣的なデフレではない。むしろこうした国際競争で生き残ることにしか、
> 日本企業の活路はない。消費者の利益にならない企業は消えるのが、資本主義のルール
> である。

こいつはデフレの意味が全く解ってない、本物のバカだな。

ロックフェラーにとって管理できる批判勢力
ロックフェラーにとってコントロールできる内部傀儡による擬似批判勢力

いいじゃねえか。一回日本も自由貿易の荒波にもまれた方がいいよ。これでつぶれるところは
つぶれた方がいい。競争が促進され産業の新陳代謝が進む。

普通に考えてTPPは日本の国益

必死に反対してるやつらはTPPによって自分が何らかの不利益をかぶるんだろうが
ここは粛々とTPPに参加してほしい

自由貿易ならFTAでいい
TPP交渉で無駄な時間潰すな

>>98
池田の説いてる所得収支はＧＤＰにカウントされない

> これから日本のグローバル企業が生きてゆく道は、従来のような「輸出立国」ではなく、
> 生産拠点をアジアに移して「世界最適生産」を行なうことだ。

海外で生産するんだから日本のＧＤＰ関係ないし、日本人の雇用も生まれない。
潤うのは一部の企業だけ。

一度、泥船に乗ってしまったら
途中下船できないから
慎重に議論するべき・・・

今回だけは亀井支持

あ、TPPで無駄な時間使うな、ね
FTA交渉にエネルギー使った方がいい

高齢日本アメリカへ移民できるか

消費者の大多数は労働者なんだってことがわからないのかなあ
ベーシックインカムでもやるのか？
どうやって税金集める？
所得収支が黒字だからって、それで庶民がガソリンやら小麦やら買えるのか？
一部の者が肥え太るだけで、大多数は餓死だな

>>1
>消費者の利益になるということだ。

消費者であり生産者でもあるんだが。
一歩的に消費だけするのは一部の金持ちだけ

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）　

1 首席交渉官協議　　　　　マスメディアは既得権排除でＣＮＮ、ＡＢＣ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。フジ、ＴＢＳ等は免許剥奪and平均年収も５００万円へ激減へ。
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更へ。
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果。 問題は「24分の2」に矮小化、残り22項目の議論を聞いたことがあるか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/
＊ＧＤＰ比で日本と米国で９割以上の取引になる。よって実際には日米の２国間条約。全ての分野において米国に有利。内容は米国議会で全て決定。日本国民のほとんどが知らない。現在の米国の貧困率９％以上。でもＴＰＰは米国貧困解消の起爆剤

>>117

■愚弄張る心中主義の貧困大国アメリカ
2010/09/17　米貧困率、過去１５年で最悪の１４．３％に＝国勢調査局
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17284020100917
2011/04/08　貧困大国アメリカ人「愚弄張る心中主義はもうたくさん」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php
2011/06/22　米国民過半数、「貧困大国アメリカの病根は愚弄張る心中主義」−ＢＮ調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aKfyTwi6NWyE
2011/07/08　６月米雇用者：失業率は９．２％に悪化、「深い沼地」に−広義の失業率は１６．２％
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=adz.LDYgPzZI

>>1
>そもそも農業生産のGDP比は0.9％で、それが文字どおり全滅したとしても、
>GDPへの影響は農水省のいう1.6％にはならない。こんな小さな問題のために
>多くの政治家が集まって反対運動をするのは、日本経済のためではなく
>自分の選挙のためだ。

生態系とか土地の保水力とか土地の管理とか一再そのへんの思考は抜け落ちてるよね。
この人にとっては都市部以外は日本じゃないんだな。
それを補完する理由付けが「選挙のため」。どれだけテレビ脳なんだw

だからTPPは農業だけの問題じゃないんだって。
金融、電気通信、情報サービス、医療、教育、政府調達etc
どれだけの内需がアメリカに奪われると思ってるんだ？
それと内閣府が発表したTPP参加でGDPが3.2兆円増えるというのは10年間の累積だから。

ＴＰＰと言われても
輸出に追い風と農業の危機くらいしか語られていないような
それでいいのかなあ

シンガポール 2011年10月13日（木曜日）
玄葉外相、ＴＰＰ早期に結論：リー首相などの参加要求で［経済］
http://news.nna.jp/free/news/20111013spd002A.html

>>118
だから農業だけでなくほぼ全国民がって言ってんだ。

ＴＰＰが「次の山」、安住財務相がルース駐日米大使に表明
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23609720111013?feedType=RSS&feedName=topNews

経営方針決めるプレゼンで会社の利益を全く示せない
そんな人間信用するか？ｗ

消費者=労働者であることを無視して詭弁を使うが
具体的なメリットひとつ語れていない

上武大、東京キャンパス無くなったのね・・
だから、池田センセもわざわざ
田舎のキャンパスまで
学部生教えにいってるわけか
けど、教えてる内容が経済学からは程遠い感じ

>>118
普通に考えたらTPPは日本の国益にはならない
そもそも、まともにTPPのメリットを語れる人間がいない
官僚ですら語れない

これで参加しろってのがおかしいんだよ

>>117潰れるだけで再生はない。

自由貿易しても日本製に勝目は無い。
海外生産するならTPPに頼る必要もない。冠ブランド名も要らない。

TPPは必要無し。

>>134
でも、放送業界ってそういう風みたいよ

広告主のメリット？知らんｗ
メリットがあるから広告出すんだろうｗ
てな風

必要で利益の出る条約だけ結べばいい
無差別撤廃に参加する意味がない

今の、アメリカみたくなりたければ
勝手にやればいい・・・と突き放したいけど

そういう次元じゃないから怖い
マスコミの異常なまでの世論誘導も怖い

政府マスコミは、なに考えているのか分からない

日本の保有している米国債を
全部、市場に放出して欲しい・・・

＞「政局化」するTPP論議で置き忘れられる"消費者の利益"--池田信夫(経済学者)

▼ＴＰＰに参加すると、日本の平等で良質な医療システムが構造改革される
http://sun.ap.teacup.com/souun/4104.html
http://dl.med.or.jp/dl-med/etc/kokumin/2010/s-3.pdf

■日米の医療費の比較（『コミック　貧困大国アメリカ』より）
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　　　日本 [1]
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）
[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される

国も企業も規模が大きいほど有利
中国元の固定相場のせいで世界２位まできて
いよいよ中国が脅威になってきた。
米国はさいさん元相場どうにかしてくれって言ってるのに
いっこうに耳をかさないから、もう見切りをつけた。
そこで米国、日本、オセアニア、東南アジアで貿易自由化して
中国の貿易を減らそう（ブロック）ってことでしょ。

これはべつに中国滅びろってことではないし
ましてや日本植民地化とか論外
至極常識的な戦略

>>79
>>82
>>84
>>142

★売国奴「ＴＰＰは対中国包囲網！（ｷﾘｯ」

馬鹿だろこいつ
消費ってのは稼ぎ口がないとできないんだが

★ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」経済産業省の米帰りMBA取得、平成の国賊

ＴＰＰってあれだろ？ｗｗｗ
http://www.iti.or.jp/kikan81/81ishikawa.pdf
農業関連や税関だけじゃなく、知的財産や金融、公共事業に至るまで自由化(笑)するんだろ？ｗｗ
で、決定権はアメリカ様っっちゅう、日米修好通商条約も真っ青な平成の不平等条約だろ？ｗｗｗ

アメリカ様も、日本を潰せるって言ってるくらいだしなｗｗウィキリークスが暴露ってんぞ？ｗｗｗ
http://nicoasia.wordpress.com/2011/05/20/ＴＰＰ%E7%B1%B3nz%E4%B8%A1%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%80%9D%E6%83%91%E3%82%92%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E6%9A%B4%E9%9C%B2%EF%BC%81%E3%80%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC/

TPP反対してるやつってマジキチだな

>>142
ましてや日本植民地化とか論外←平和ボケ用の言葉。
コイツ、コレまでの反論を一つもしていない。
逆に日本が植民地化したら中国様万々歳ってわけだ。

>>146
結局FTAでの個別交渉がうまくいかず、時間がかかるから、TPPで一括でやるかって話だからな。

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

TPP２４項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。 移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。
米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を覚えなくてははいけない。

ＴＰＰ２４項目 １．主席交渉官協議　２．市場アクセス（工業） ３．市場アクセス（繊維・衣料品）　４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制　６．貿易円滑化　７．ＳＰＳ　　８．ＴＢＴ ９．貿易救済措置　10．政府調達　(公共事業）
11．知的財産権　12．競争政策　13．サービス（クロスボーダー） 14．サービス（電気通信）　15．サービス（一時入国）　
16．サービス（金融） 17．サービス（e-commerce）　18．投資 19．環境　20．労働　21．制度的事項　22．紛争解決　
23．協力 　24．横断的事項特別部会

『ＴＰＰで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』　
〜ウィキリークス公電　米国文書〜


英語話して読めないと大変な世の中になるな。裁判も医療も保険も英語が
読めない奴はどうなっちゃうんだろうね？

普通にメキシコ状態になるだけだろｗ
メキシコだってＮＡＦＴＡでＧＤＰは成長したけど、中産階級なんて跡形もなく消し飛んで
ガタガタだぞ。

ＴＰＰ反対！小林よしのり動画↓

You Tube
http://www.youtube.com/user/gosendojo/#p/u/0/gI_cIWjd5O0
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1318137124

★ＴＰＰ推進派本丸、媚中媚米売国奴「宗像直子」経済産業省の米帰りMBA取得、平成の国賊

平成の開国・・・ＴＰＰで農業はどう変わる？」本間正義/宗像直子2011/03/29新時代戦略研究所(INES)研究朝食会
http://www.facebook.com/event.php?eid=185351718166790
何この宗像直子って？ｗｗｗ
あらあらｗ経産省の大臣官房グローバル経済室長様ですかｗｗｗ
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html

聞いた噂だと、てめえの出世の為にＴＰＰ推進をミンスや自民に吹き込みまくってるらしいじゃんｗｗｗ
ネタは割れてんだよｗｗｗ
というわけで、経産省様にご意見しようぜｗｗ国民なめんじゃねえってｗｗ
http://www.meti.go.jp/
ここ、経産省の直通電話番号なｗｗｗ
０３−３５０１−１５１１

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j

単純に、何の為にＴＰＰに参加するんだよｗ
日本自体の経済は黒字で
給与所得は下がってて、非正規や無職が増えて、生活保護が増えているんだろ？

今は日銀のボケを始末してでも買取させて
大規模な公共事業で雇用と収入の確保が一番の急務だろうがよ。


なんでわざわざ逆のパターンに走ろうとするんだ？

★詐欺師、宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11045512274.html

　昨日ご紹介申し上げた「ＴＰＰを推進したい人」である、『宗像 直子　コンサルティングフェロー　経済産業省大臣官房グローバル経済室長 』氏は、盛んに政治家に上記の「交渉後の離脱も可能」論を吹聴していますが、

「じゃあ、どんなときに離脱するの？」

「日本にとって譲れない条件は何なの？」

　等については一切語っていません。

「大丈夫だから、大丈夫だから。いざとなったら、やめられるから」
　と繰り返し、正しい情報（ＴＰＰのメリット、デメリット）をきちんと伝えずに押し切り、客（日本国民）に投資をさせようとしているわけですが、世間一般ではこの種の行為を「詐欺」と呼びます。

もうＴＰＰに参加すればいいよ。
戦後生まれの平和ボケした日本人は、一度地獄を見た方がいい。

池田「メルトダウンなんかしていない」

へー、そうなんですか？

池田信夫（）

★売国奴、宗像直子
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11045512274.html

　要するに宗像氏などは、「ＴＰＰに加盟する」という絶対的な結論があり、そこに持っていくために屁理屈を次々に繰り出してきているだけなのです。
　何だ、財政破綻論者と同じじゃないか、と思われた方が多いと思いますが、同じです。この種の結論が変わらない人たちこそが、現在の日本の混迷をもたらしているのです。

　たかだか一官僚の出世のために、全ての日本国民の運命を狂わされるのでは、たまりません。皆様、将来世代に責任を負う日本国民の一人として、「自分にできること」あるいは「自分がすべきこと」を是非、実行に移して頂きたくお願い申し上げます。

>たとえば7000円だったジーンズが、アジアの現地生産によって700円で輸入されたら、
>あなたの所得は同じでも購買力は10倍になる
全産業全商品で同じこと起こったら同じ所得維持できる奴どれだけ居るんだよ

「いざとなったら、やめられるから」
「民主に一度やらしてみよう、ダメだったら戻せばいい」

よく似てる。

ルールは定期的に変えるべきだよ。ルールの妥当性は時代とともに変わる。
ルールを変えてくれるのが黒舟のTPPだよ。

>1
「消費者の利益」という名のアメリカの利益

>>163
ルールを変えてくれる？ルールを散々変えようと言ってるのに変えない時点で駄目
変えるまで参加はしません。

国内でチマチマやってたってどう足掻いても超高齢化で人口は減少してジリ貧
年金だって生活保護だって社会保障の維持だって、成長がなければ存続不可能

だったら開国してしたたかにアジア市場で成長を狙うしかないよ

>>166

●日本は既にFTA／EPA戦略というバスに乗っている

◆表6-1　ＴＰＰ加盟国、及び加盟検討国と日本との間の貿易協定の現況
ＴＰＰ加盟国
シンガポール　　　EPA　　2002/11/30
チリ　　　　　　　　　EPA　　2007/09/03
ブルネイ　　　　　　EPA　　2008/07/01
ニュージーランド　未締結
加盟検討国
マレーシア　　　EPA　　　2006/07/13
ベトナム　　　　EPA　　　2006/10/01
ペルー　　　　　EPA　　　2011年発効予定
オーストラリア　交渉中
アメリカ　　　　　未締結

　　　　　　　　　　　　　ヽ(Д´ )ヘ ＜ 日本絶好のチャンスだ！決めてくれ！
　　　　＿＿_　　　　　　 　（┌ ）　≡≡≡≡≡
　　　/　　　/|　　　　　　 Ｍ ＼　;。:;。
　　 /　　　/ | （ ﾟд）　　 ‖
　　/　　　/　| （┘）┘ 　 ‖
　 /　　　/　　　>　>　　　 ‖
　/　　　/　　　　　　　　　 ‖
　|￣￣|　　　　　　 　 　　 ○ ヽ(Д´ )ヘ ＜ えっ？
　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　 （┌ ）　≡≡
　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　;。:




　　　　＿＿_　　　　　　　　＼(^o^)／　 　ｵﾜﾀ
　　　/　　　/|　　　　　　　＼(.＼ ノ
　　 /　　　/ |○
　　/　　　/　|　＼(^o^)／　 　ｵﾜﾀ
　 /　　　/　　＼(.＼ ノ
　/　　　/　　　　　 ヽ
　|￣￣|　　　　　　　ヽ　(^o^)　 ＜ 足ｵﾚﾀ
　|　　　|　　　　　　　 ヽﾉ（ ノ）
　|　　　|　　　　　　　　ヾ ／ ＼／
　　　　　　　　　　　　 .￣　　　

一部の農民のために国民全員で心中するのか？

２ｃｈは馬鹿の巣窟だよなｗ
今のままで日本の国力が維持できると思っているらしい
既得権益者でもない負け犬２ちゃんねらーが既得権益者を擁護して何になるの？

【導入派】
旧小泉勢力（変な理論を組み合わせてるｗ）
経団連

【反対派】
小沢派
農業利権派を筆頭の国内産業
右翼（エセ除く）


両方調べたがやっぱ反対だわ・・・

>>169

>>67
>>96
>>97
>>103

経済学者、上武大学

中抜きされて消費者は結局同じ値段で買わされるｗ

>>7
むしろ主婦は子ども向けに放射性物質がない食品が安く買えると喜ぶと思う。（´・ω・｀）


　　　　　　　　　＼グズグズしないで、早く開けろよ！！／
　 ∧＿∧∧＿∧　　＿＿＿＿　　∧＿∧
　 (#・∀ (　　　　)..／ 日／本／| (｀Д´# )
　 （ つ　（　　　　つ￣￣￣￣|　.|⊂　　⊂　）　はやくＴＰＰに入らないからこんな困ることになったんだよ！！
　（＿）（⌒）（⌒）ノ.| Ｔ Ｐ Ｐ　 |／ （＿）（＿）
.　　　　　　　　　..　￣￣￣￣

　　　　　　　　＼安全なカリフォルニア米、豪州牛肉デース！！ ／
　 ∧＿∧∧＿∧.／＼_∧＿∧＿＿／　∧＿∧
　(　・∀(　　　　　).＼／(　´_⊃｀)／|　　 (・∀・　 )　ﾔｯﾀｰ
　（ ∪　（　　　 ∪　|￣￣￣￣￣|　 | 　∪　　∪）
.（＿）（⌒）（⌒）ノ..　| Ｔ Ｐ Ｐ　　..|／　　（＿）（＿）

>>129
＞金融、電気通信、情報サービス、医療、教育、政府調達etc
＞どれだけの内需がアメリカに奪われると思ってるんだ？

それこそアメリカの狙い
知日派は激減してるくせにTPPだけは中国ではなく、日本と締結
なぜ韓国のようなＦＴＡではダメなのか？
何故ＴＰＰなのか、それはアメリカがうまい汁を日本から吸いたいため

>>175
じゃフジで御用学者がほざいていた、日本の食品をブランド化して海外で売れば農業は成り立つってのは
175理論では破綻だなｗ

オレね、農協が大嫌いな都市生活者で、消費者主権思想の持ち主だけど
TPPは賛成しかねる。今のところｗ

>>175

>>109
>>112
>>127
>>141

推進派は農業農業って
少しは農業を離れて考えてくれないかね
農業は２４項目の１つ

最高のブランド米　魚沼産もセシウムで終わっちゃったからね
外国から見れば　A Food from Japan　
何処の物とか関係ない、恐怖でしかない

>>177
そもそも日本人が買わないから農業以外で儲けようという意味じゃね？
情弱な外国人に売りつけるという手もあるけどなｗｗｗ（´・ω・｀）

【原発問題】 「離れて暮らす孫には『ほかで買ってくれ』と言うしかない」１０４ベクレルを検出した米農家　福島市水原地区
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318472988/
福島「セシウム木材は使えない。だれか火祭り用の材料譲って！」
http://unkar.org/r/news/1316748040/
食品輸入規制、カナダが全面解除
http://unkar.org/r/wildplus/1308138751/
【原発問題】 「インド、日本からの食品輸入禁止」報道は誤り　輸入禁止措置は取らないことを決定
http://unkar.org/r/newsplus/1302188113/

今のデフレ下にある日本では、消費者の利益よりも雇用と企業を守る事が重要だろ。
政局なんかじゃねーよ。死ねよタコスケ。
TPPは日本のパイをアメリカにくれてやる制度だるぉ〜がよ。
アメリカの回し者かテメーは。

>>175
肉にしろ、野菜にしろ放射能入ってても日本産が一番安全高品質なんだぜｗｗマスゴミは言わないけどｗｗ
福島産や原発の近辺は流石に例外だけど、少なくとも外国の品質は日本と比べられないほど酷い。
〜〜産は安全安心ですって言っても、不味くて、検査漏れの病原菌なんて当たり前だぜｗ

勿論ちゃんと検査してる商社が仕入れてるところなら逆もあるがね。
アメリカ産の牛タンの厚切りはメチャ上手い。薄くスライスしてるのは食えなくなる。

>>182
★TPPに「例外品目認めず」米農業団体が改めて強調

アメリカ議会がFTA＝自由貿易協定を承認したことで、次の関心はTPP＝環太平洋経済協定に
移っています。アメリカの農業団体トップが、「全農産物を対象にするべきだ」と例外品目は
認められないと主張しました。

全米農業連合会、ボブ・ストールマン会長：「我々がいつも主張しているのは、すべての農産物を
対象にする必要があるということだ」

自由貿易の拡大を推進する超党派の議員集会に参加したストールマン会長は、「日本の農業団体が
TPP参加に反対なのは知っている」としたうえで、仮に日本が交渉に参加してコメの関税率などに
ついて「特別扱い」を求めても認めるべきではないという考えを示しました。TPPの骨格を決める
話し合いは、各国の思惑が衝突して進んでおらず、集会に参加した議員からは先行きを心配する
声も上がっていました。

▽ソース：テレビ朝日　10/13 14:55
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211013024.html

7000円のジーンズって例えが90年代で止まってますな。
ＴＰＰやらなくてもドンキで790円くらいで売ってるじゃないの。

まあ日本は国益よりも私益や感情を優先する愚かな国だからね
TPPも締結できないだろうね
最早中国やインドよりも格下の国になりつつあるというのに嘆かわしいことだ

>>187
それがノビー達の考え方

失業率また上がるぞｗ

ノビーは自分さえ良ければ良いと言う京都人らしい強欲者

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　6回チェンジしたらヤクザが来たでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

■経団連・財務省の売国政策５箇条

１）日本人の人口は東京本社3000万人で充分。研究所・工場は海外に移す
　　地方と農民は死ね。　労働者は自殺しろ！

２）東京本社3000万人も中国人や朝鮮人など外国人をガンガン入れる
　　奴隷は安いほうがいいから、失業率を高く保つ！

３）円高５倍でオレの資産のドル価値が折角５倍にバブルしてるんだから
　　円安インフレなんてもってのほか！

４）自衛隊を含めて、公務員は１/３にリストラしろ
　　企業の税金はゼロにして税金は奴隷から消費税で搾り取れ！

５）国防はアメリカタダ乗り。日本を散々食い物にして、治安悪化したり滅びても
　　英国や南ベトナムの金持ちのように海外に逃げるからかまわない
------------------------
池田は「経団連の御用学者」

>>180
＞推進派は農業農業って少しは農業を離れて考えてくれないかね
＞農業は２４項目の１つ

「ワザと」そう言ってるんだよ。
ＴＰＰの日本に対する影響力を過小評価させるように「ミスリード」してるんだよ･･･(´・ω・｀)。

消費者の利益？

　つまり、輸入品が安くなって、クビになるってことだよな

　英国製の木綿布でインドは織布工の白骨だらけになったというが
　
　オマエラ黙って、キャノンタイ工場製品を買って白骨になれと


失業が怖くない消費者

　　団塊・朝鮮ナマポ・公務員＝働かないで税金で食べる人々　

国民のため,農民のためと危機感を煽っている
政治家は選挙しか頭にない亡国の輩だ。
頭を冷やして考えよう。

しかし、日本の大学も腐敗してるよな

電力御用学者　　プルトニウムは呑んでもＯＫ　爆発弁
反原発御用学者　プルサーマルは危険　
　　　　　　　　プルトニウムを燃やさないで土に混ぜ込むワンススルーを！
経団連御用学者　円高で失業しても、物価が下がれば、国民の利益　　　　

>>196
福島の農産物を食べなくなったからＴＰＰで他の産業で儲けるしかなくなったんだよ。
そういう意味では多くの国民がＴＰＰ加入の後押しをしていることは確かだな。（´・ω・｀）

「政局化」って便利な言葉だな
これさえ掲げればあらゆる議論は無効化されるんだもん

>>194
官僚の利権構造には踏み込まないっていう協定でもできてんのかねえ
TPP反対派の言うことを素直に読めば、官僚の利権だって侵されかねないのにな

年金制度が変わるならそれだけでも意味があるかな

池田は上武大学の学生の就職を少しは心配しろよｗ

そろそろ、消費者よりも市場に翻弄される労働者の利益も考えてほしいな。
除く公務員、金融資産１億以上の金持ち、生活保護者、わけわかめの団体職員。

経営者次第か

＞TPPを争点に総選挙をしてはどうだろうか

別にそれでもかまわんぜ、こっちは

>>204
お前らの負けですね

１０月１６日、TPP反対デモ、in新宿。

http://www.asyura2.com/11/senkyo120/msg/493.html

池田信夫(経済学者)←笑

>>204
一票の格差が是正されないと選挙はほぼできない、その格差の審議をするのは来年の国会

内閣官房参与「２０１３年まで解散できない」

　成田憲彦内閣官房参与は１１日、都内でのシンポジウムで、衆院選の「１票の格差」是正について
「（衆院小選挙区の新たな）区割りが完成するのは、おそらく来年５月、６月以降だ」と指摘した。

　そのうえで、「１年間周知期間を取れば、衆院解散は２０１３年にならないとできない」と述べ、任期満了を迎える
１３年まで解散は予想されないとの見通しを示した。

（2011年10月12日10時21分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20111012-OYT1T00033.htm

98年の金融開国、金融ビッグバンで日本の社会構造は劇的に変化した。東証は外資に蹂躙され株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大した。
大企業と中小企業差が歴然と現れた。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化した。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、その他まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事。
当に売国を更に進める事。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩（オリックス有名）。
売国でまた甘い蜜を吸えると思っている
アメリカの弁護士制度を受け入れる事は亡国、日本国内で米系企業が米系弁護士を使って訴訟の嵐になる。
そして誰でも混合医療が認められ、世界に冠たる国民皆保険が崩壊し、外資ファイザーが席巻し日本の医薬業界壊滅、大金を持った人しか長生きできない世の中になる。

東証上場企業は、りそなインサイダー事件で完全に外資の傘下に落ちた（外資30〜45％取得）。経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導。その穴埋めで庶民に過酷な所得税増税・消費税増税

日本の企業への法人税＋医療保険の負担はアメリカや西欧諸国より高くない。
外資にほとんどの金融機関が買収させた韓国はユダヤの奴隷になったから法人税を引き下げ外資に利益誘導。

>>170
そりゃ、下々の者としては、TPP参加してこれ以上生活が苦しくなるのは避けたいけどな

野田首相は今頃、ＴＰＰの議論を進め、早急に結論を出すとかなんとか言い出している。
11月のＡＰＥＣまでにオバマ大統領に結論を伝えなければならないのなら、なぜもっと早くから国内での調整を始めなかったのか。怠慢といわれても文句は言えない。
TPPの議論を行うにも時間が足りなくなってしまった状況認識に欠ける能天気なノダ。

>>209
全然わかってないね
なんでもかんでもアメリカのせいにするなってｗ
つまらん陰謀論を書いた本ばかり読み漁らずにちゃんとした経済学や
経営学の本を読んだ方がいい
道を誤るよ

日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

経済学者ってだけで、仕事があるんだな。

経済学者の言うことなんて全然当てにならない

>>212
君は陰謀論というが金融ビッグバンで日本は幸福になれたと思っているのかな。
不況が本格化したでないか。賃下げ・リストラが本格化したでないか。
現実が解っているのかな？

素人のブログでスレ立てんなよｗ

経団連は1部の企業のみの利益を代表していて
日本の経済全体を代表していない

野菜米不安なら関西九州産買えばいいだろｗｗｗｗｗ
海外産野菜なんぞ農薬だらけでしかも糞マズイじゃんだから売れてないというのに

>>216
金融ビッグバンで不況が本格化したことを示している証拠をだしてくれ
あんたがそう思い込んでいるんじゃないか？

何かここの奴らもビジネスとか言ってるけど非効率な会社にしがみついてるだけなんだな。

守るためなら鎖国も辞さないという
そんな覚悟あるとは思えない
失敗して困るのはいつも関係無い人々

２ちゃんって、鎖国して財政出動すれば内需が拡大して景気回復とか信じてるのが多いよな。

＞ＴＰＰ反対動画から　小林よしのり

TPPは農業だけの話ではありません。
農業以外のあらゆる分野にもおよび、
日本を改造、破壊してしまいかねない！
それこそが問題の本質です。
You Tube
http://www.youtube.com/user/gosendojo/#p/u/0/gI_cIWjd5O0
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1318137124

BSフジで2国間でも多国間でもたいして変わらないとか吹いてるな
どうしようもない

日本人は世界で勝てると思えないんだな。
世界は怖いもんな。外人怖いもんな。
日本人同士で仲良く金回して衰退する方がいいのかもな。

今まで日本はどんな交渉をしてきたのかねぇ

日本人が世界の中で弱者というのは本当だと思ってるから
自分もその中に入ると思ってるから反対するんだろ。

>>223
対米貿易推進が開国で対東アジア発展途上国中心の新貿易が鎖国なら鎖国でいいよ

ちなみに日本の対外国貿易でのアメリカの割合は10%にまでなったかなこれからも減るだろうな

日本人は実は全員公務員というのがあってるのかもな。
公共事業でも全員に生活保護でもいいけど。
公務員叩きって一部の人間が利益を得るのがムカツクだけで
全員が等しく同じ生活になればそれで満足という人間が多い気がする。

日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。

トヨタが米国市場で制裁を受け日本はヘッピリ腰。

新聞とかってさ、自分たちにはTPPとかまったく影響しないとか考えているんだ
よな。
でも、所得が減れり、さらに富が偏在化すれば新聞なんて全く売れなくなるのにね。
個のレベルの奴らが文字列を生成しているのだからお笑いだな。

>>224漫画で取り上げられたらまた雑誌買おうかな。
住宅ローン以来、定期購読が止まっている。

親方の経済連は賛成か？
どうする雇われ人間

　　　デフレ促進してどうするんだよｗｗｗ

だからTPPは農業の話じゃないだろ
サービス業や医療、公共事業もアメリカに解放せよって話だろ

池田信夫といえば原発事故直後に安全デマを流したのは忘れないぞ
胡散くさいんだよ

「TPPを慎重に考える会」会長、山田正彦元農林水産大臣インタビュー
ベトナムから輸出したいと（言われた）。何だろう？と言ったら『農民を日本に輸出したい』と
http://news.livedoor.com/article/detail/5929561/

テレビとか見ると経団連って政治に対する民間団体の代表みたいに見えるけど
本当はただのいち圧力団体だよな

消費者＝労働者
買う側が安く買えるってことは
売る側は安く売らなきゃならないってことだ。

ぶっちゃけ農業より他産業の方が影響大きいでしょうな

9 名前：名刺は切らしておりまして ：2011/10/13(木) 00:11:27.71 ID:BqMMeQzf
具体的に懸念される事項

【医療】医療サービスの営利事業化が進み、医療の質は低下すると予測される。

【教育】学校経営に対する海外資本の参入（買収）がすすみ、私立校の教育内容は「母国尊重」から「国際化」の流れへ移行することが予測される。

【保険】混合医療解禁により、自由診療対応の保険は、海外に独占される可能性が大きく、国民皆保険制度の崩壊へ繋がりかねない。

【金融】外資系金融機関の自由参入により、国民資産の海外流出が予想される。

【検疫】輸入食糧は、WTOの残留農薬基準に合わせることが求められるため、現在よりも食の安全は低下する。

【技術】企業買収のハードルが低下し、高い技術力を有する中小企業は買収され、日本の技術が流出するのを防げなくなる。

【雇用】公共事業等の自由入札により、海外企業に仕事を取られる。また、日本人は労働賃金が高いうえに、好条件を求めるので、雇用機会は確実に減少する。

【貿易】TPPに参加しても、為替の安定化と円高防止をしない限り、日本は貿易自由化の恩恵を受けられない。

>>237
サービス業や医療、公共事業に外資が入っちゃいけない理由は何だ？
日本人が優秀なら勝てるでしょ？
ようは外国企業と戦えば非効率で弱い日本人は負けるから保護してくれってことでしょ？

このサイト解りやすいよ！TPP断固反対！

http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

＞たとえば7000円だったジーンズが、
＞アジアの現地生産によって700円で輸入されたら、
＞あなたの所得は同じでも購買力は
＞10倍になる（それなのに繊維製品には10％の関税がかかっている）。

関税がかかって700円だったら、TPPに参加しなくても、購買力は10倍だろ。

結局みんな強がってるけど、自分が弱者だと薄々気づいてるんだな。
日本人総弱者だ。

>>242
今は外国企業と無駄に戦わずに済んでいるのに（戦わずに国内企業が全部勝てる）
わざわざ外国企業を呼び込んだら戦って全勝しなければ現状以下になる
勝つために利益率を低くして勝負することになれば全勝しても現状以下になる
あなたがいかに優秀でも関係ない　日本国内市場全体でみたらそういうこと

>>21
オーストラリア、アメリカ、シンガポール、ブルネイは日本より賃金が高くて、食費が安い良い国です。

関税で収入得るのは

>>242
金でなんでも買えると思ってるならそれでいいんじゃね
利益優先効率優先で走り続けたアメリカの内情を知ればいい

日頃テレビは新聞はけしからんって言いながら、こういう問題では既得権益守れと叫ぶ人がいるのに驚くわあ

>>241
ツッコミどころ多いな
そんな事態にはならんよ
だからといってTPPは中立だけど
もっと他に弊害ないの？

関係無いことなら大胆に革新派

マスコミの既得権益を排除したいのは俺も同じだがね
ただそれも24項目の内1項目にすぎないしそれだけOKにして他を排除できるならそれでいいよ

まあそれならFTAでいいじゃんって事だけど
TPPは日本の中間層一般サラリーマンが一番ダメージを被る

一度決めたことを変更するのはアメリカの議会で、っていうルール、本当なのかな？

>>250
＞こういう問題では既得権益守れと叫ぶ人がいるのに驚くわあ

もっとＴＰＰ勉強しろ。
これは実質的にトンデモない不平等条約だよ。
アメリカに「ケツの毛まで抜かれる」から、
思想の左右を問わずこれだけ反対してるんだよ(｀・ω・´)

>>245
そうだよな
日本人は世界で一番素晴らしいはずなのに、そこら中に貼られている
コピペによると関税や規制で守ってもらわないと、医療も金融も
農業も保険も建築も全滅するらしいぞ。
日本人は本当は世界最低の劣等民族なんじゃないか？ｗ

>>255
お互いの関税がなくなるのにどこが不平等なんだよｗ
同じ土俵に立つのがそんなに怖いのか？

>>113
1割で十分間に合ってるのに2割にして何処が買うんだい？
世界の標準は長粒米

＞これを「ユニクロ型デフレ」などという人がいるが、輸入物価の低下は相対価格の変化であって貨幣的なデフレではない。むしろこうした国際競争で生き残ることにしか、日本企業の活路はない。消費者の利益にならない企業は消えるのが、資本主義のルールである。

より安くなってデフレ悪化
競争率が上がり失業率増加
なに言ってんだこの人

>>257
ボクシングで階級をなくすことが平等かどうか。
少なくともフライ級の選手がヘビー級に勝てるわけはないでしょうね。

>>257
怖いね。勝ち目ないから。勝てる要素があるなら具体的に説明して
今ですら負けてるのに。自動車のトヨタも米国自動車に売り上げ抜かれちゃってるよ？

>>257
まさか「関税が無くなる」だけと思ってるの？ｗ

257 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/13(木) 21:06:45.08 ID:hb79PBct
>>255
お互いの関税がなくなるのにどこが不平等なんだよｗ
同じ土俵に立つのがそんなに怖いのか？


↑　どこのキチガイチョン？

同じ土俵で戦えないから各種保護や関税で守っているんだろうがよ。
つーか、綿花なんか見てみ？

「　国外の取引総額分　」のカネを農家に補助で出してるぞ　＞EUかアメリカ

日本をきちんと研究してるから、日本が不利な条件ばかり飲まされます

TPPに反対しているのは、今まで自分たちが食い物にしてきた税金が、
海外勢の流入によって食い扶持が減るのを心配してるんでしょう。

食い物にしている税金がどこから生み出されているのか考えれば
TPP参加の方が良いと分かるはずなんだけどね。

>>259
間違ってると思うなら、日本で材料を調達して、日本人を雇用して、日本人
相手に商売する愛国企業を作ってユニクロと競争してみりゃいいんだよ。
君のほうが正しいなら、きっと競争に勝てる。
それにここで君と同じような主張をしている連中はきっと君の会社から
モノを買ってくれるはずだ。

NHKの、韓国に負けるからという論調は嫌だね。国民を煽ってる。
韓国がそんなにうまく行ってるなら、どうしてウォンはどんどん安くなるの。
もっと霊性に日本自体のプラスマイナスを議論すべき。

>>265
食い物にしてきた税金
食い物にしている税金
どういう意味？

>>2
＞　たとえば7000円だったジーンズが、アジアの現地生産によって700円で輸入されたら、
＞　あなたの所得は同じでも購買力は10倍になる（それなのに繊維製品には10％の関税が
＞　かかっている）。たとえ自由化の結果がGDPベースでプラスマイナスゼロでも、消費者の
＞　利益は確実に増えるのだ。

TPPが締結されたら日本で生産されていた7000円のジーンズがアジアで生産されるようになり
700円で輸入されても工場海外移転でリストラされて無職になった日本人には買えないのだった。

>>263
じゃあ、日本もおなじことすりゃいいじゃんｗ　馬鹿なの？

>>266
そっちのほうが良いのかもね。その代わり、その日本人は全員留学経験有り限定ですけどねｗ

日本がいくらいい製品を作ろうがトヨタみたいに捏造で叩かれたりするからな
ttp://www.j-cast.com/tv/2011/02/27088915.html

おまえらもうこれ忘れたの？
日本の競争ルールをぐちゃぐちゃにされるんだから真っ当な条件で戦えないから負けてしまう
米国は自国の利益だけを考えて動くんだから日本も自国の利益だけを考えて動かないとだめだろ

>>270
んじゃ同じことする為に、まずアメリカ並みの広大な土地と莫大な資源を用意してください。

単純労働者では途上国民に日本の労働者は勝てない。
高度な産業では外資のエリートに日本のエリートは勝てない。

日本人に取り柄なんか無いじゃん。
そうであるなら日本に夢も希望もないから引きこもってたほうがましかもね。

日本最高のエリートであるところの医者も、保護がなければ失業するんだろ？

とんだ内弁慶弱者だ。

>>274
???
なんで？日本人も外人も同じなんですけど。教育方法が違うだけで
その教育も海外は本を読む量が多いだけで特別な事なんてなんもないんだがｗｗｗｗｗ

>>270
ようキチガイチョンｗ

同じことをするだけの予算があれば今の日本じゃＴＰＰとかいらんだろｗ
その状態で何の為にＴＰＰをやるんだ？

ID:hb79PBct

経団連推進　マスコミ推進するような案ってこういうのが湧くなあｗ

日本主導の枠組みを作ってやればいいじゃん
なんでアメリカなんて落ち目の国の強請の枠組みに入るメリットがあるの？

>>262
関税もなくなる、（アメリカも国民の大半は移民を嫌がってるんだから
ありえないと思うが、そこらじゅうにおまえらがコピペしてるように）労働市場も
自由になるんだとしたら、勝つのは世界一優秀な日本人じゃないのか？ｗ
世界一素晴らしい医療技術でアメリカや東南アジアの市場を席巻し、世界一の
技術で加盟国の政府調達を独占できるだろｗｗｗｗ

TPPに参加してしまったら
輪転機フル回転＆公共事業ジャブジャブの切り札コンボが使えなくなる
景気回復にはこの切り札しかないと思うんだがな

>>279
日本人は自分たちのことを世界一優秀とか世界最低の劣等民族とか言わないと思うんだよなー
煽る時でも

>>278
つうかさ、おれはTPPなんて加盟しようが非加盟を貫こうがなるようにしかならんと思う
んだけど、普段日本人は世界一優秀だの、日本人は素晴らしいだのと書き散らして
自慰行為をしてる連中が、いざ本当に同じ土俵で競争になりそうだとなると
弱気になるのが残念で仕方ない。
まあ、わかっちゃいるけど、しょせんその程度の国だってことだよな。

いやいやまてまて

お前等保護の意味わかってる？？
自国産業保護政策は世界の常識であるうえに一体誰のために保護されているのか？！

それは普通に暮らす国民の為だよ
農業にしろ医療にしろ保護をするのは安定してそして安く国民に提供するためって意味でやってるんだが・・・
諸外国の顔色一つで医療費が倍になったり食費が倍になってもお前等生きていけるの？

ただでさえ石油やら鉱物資源で圧力かけられてるのを知らない訳じゃあるまい
尖閣諸島問題での中国のレアメタル日本輸出禁止措置などもいい例だろ？
日本人を守るのは日本って国があってこそなんだからライフラインまで外国にどうこう言われる筋合いは無い

TPP推進者が農業だけ述べて肝心なことはなにも述べないのはなんでだぜ？

>>282
日本人はみんなうすうす気づいてるんだよ。
自分が日本システムにかろうじてぶら下がってる弱者にすぎないってことを。

>282
認識がチョンらしくて笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

そんなの世界大戦前の日本人ですら理解してたぞｗ
ああ、おまえらはそのころ道端でウンコ投げてあそんでたんだよなｗ

>>282
外人賛美するひつようはないだろ。アメリカも中国も賛美してますが？
日本人だけだよ。自虐は

>>282
不平等条約のどこが同じ土俵のか答えてみ？

はいはい世界は怖いですねー
お外は強い人がいっぱいですもんねー
外人は日本人より強いから弱い日本人は保護がないと一瞬でやられちゃいますよねー

自動車産業は少し前にアメリカに工場を沢山作り、最近は再びタイなどに多く工場を移転してます。

これからに本はどうやって生計を立てていくのでしょうか？そしてその中でTPPをどう利用していくのでしょうか？

そうした考えもなしに、交渉に飛び込んでいけば、まさにアメリカの思う壺。

この先生も、国内の反対論を糾弾しているだけで、こうした視点がまったくない。

さｓｙが現実を知らない大学の先生です。

例えば保険や医療では、アメリカは民間企業の参入を求めてくるだろう。日本の

好適な医療保険など、アメリカの保険会社にとっては最大の貿易障壁。真っ先に廃止しろとか

言われそう。全ての文書は英語で作らされ、英語しかできない医者が平気で診察し、

患者者の余命年数は英語力で決まる世界にもなりかねない。日本の硬直化した移民政策も槍玉にあｇられそう。

進出した外資が安価な労働力を欲しがれば、単純労働力を強制的に入れさせられる等々。

アメリカなら平気で要求する。

だからさー。まずやる順序というものがある
いきなり環境をいきなり変えられて困るのは国民なの
そんなものは少しでも頭のあるやつは賛成しない
そこでそんな奴は知らん戸か言ってる奴はどっちんしろ大したことないから
世界で通用しないから。ほっときゃいいんだよ

>>283

＞農業にしろ医療にしろ保護をするのは安定してそして安く国民に提供するためって意味でやってるんだが・・・

こんなに借金を増やしている農業や医療が安いとは笑わせる。
税金を食い物にしているやつらに限ってTPPに反対するので
どう考えても参加したほうが良いな。

子孫に借金を負わせてまで現在の農業や医療を守ろうとは
本当に日本の未来を考えてるんだろうか。

誰も消費者の利益なんて聞いてないよ
「国民の利益」になるか？「日本の利益」になるか？って聞いてんだよボケ！
なるっていうなら、グダグダ言ってないで、具体的にどんな利益になるかあげてみろよ！

>>ID:boFlDKQu
じゃあなんでトヨタを捏造で潰したの？ねえなんで？

お互い現在同じ土俵でやってるでしょ日本にアメリカ企業有りアメリカに日本企業あり
TPPのどこが同じ土俵なのか説明してみ？

最近の焼酎とか煎餅の製品表示見てみ？国産って書いていないのにはたいていタイ米使ってるから

媚米似非保守なのか、単に交渉ごとに免疫がなかったり損得勘定ができないだけなのか
この人が賛成してるんだーっていうのがちらほら・・・

>>292
じゃあ医療費数倍になってもお前はいいの？
あれは利益を度外視して国民の健康を第一に考えて存在する世界にも誇れる制度だと思うけどな

なぜ北欧が世界であこがれの的なのか知らないのか？

借金問題はそもそも日本人の異常なまでの貯蓄率が問題だろ
社会に金をまわして景気を良くし税収を賄う、これから増税もどんどん来るし医療や農業とは全くのお門違いｗ

こいつは、日本人の命の基の食糧を外国勢に支配させろといいたいんだよ。
小泉清和会とおんなじ。

●国会で地震津波兵器を暴露！
http://www.youtube.com/watch?v=7CV_cVUtZo8
●気象庁「連続して３回の巨大地震だった。極めて稀。少なくとも初めて」
http://www.youtube.com/watch?v=MqHqVOycqJo
●ＮＺ地震一ヶ月前出版、中丸薫氏著書に対談相手が「ＮＺと日本で特別な地震が起きる」の発言
http://benjaminfulford.typepad.com/.m/benjaminfulford/2011/06/%E4%B8%AD%E4%B8%B8%E8%96%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%AB%87%E6%9C%AC%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BC%95%E7%94%A8.html
●実際の人工地震動画(Ｗ71によるカニキン実験)
http://www.youtube.com/watch?v=qp6aZIhHiRE
●Ｗ７１(wikiより)
カニキン・プロジェクトとは、1971年、アリューシャン諸島のアムチトカ島において地下核実験で、核出力は5Mtで地下核実験としては最大規模の記録を出した。
またマグニチュード7.0の人工地震も記録している。
●核実験の探知(wikiより)
核実験実施国も自然地震と見せかけるために巧妙な核実験を行った。
たとえば爆弾を並べて短時間に順に爆発させていき、断層破壊と偽ったり、
2発の爆弾を短時間に続けて爆発させ自然地震特有のpP波に似た波を発生させたりしていた。

大戦でアメリカに負け
今度はTPPに反対し中国に負ける


ネトウヨは反対してる俺カコイイｷﾘｯ

こうしてるうちに、なぜか中韓の思う壺にはまる馬鹿ｗ

>>297

＞じゃあ医療費数倍になってもお前はいいの？
全く問題ないね。
まず自己負担比率を５割以上に上げるべきだよ。

＞あれは利益を度外視して国民の健康を第一に考えて存在する世界にも誇れる制度だと思うけどな
利益を度外視するのは自分の財布でやるべき趣味の世界だよ。

＞なぜ北欧が世界であこがれの的なのか知らないのか？
全く知らないな。
そういう人はぜひ北欧に移住して日本から出て行って欲しいよ。

TPPは自由やらグローバルやらとは違うよ、これは逆方向
ただのブロック経済
しかもアメリカの議会承認がないとルール変更もできない
そして後からアメリカが決めたルールを押し付けられる、拒否できない
まったくの不自由を押し付けるしろもの
竹中なんかがTPPは自由だ自由だ！とかバカみたいにわめき散らす理由は、
彼の脳に障害でもあるか、CIAの工作員かだろう

中国の手先が工作がんばってますなぁ

TPPが始ればどこが痛手を受けるかは一目瞭然


中国シンパが増えてますなぁ

●国会で地震津波兵器を暴露！
http://www.youtube.com/watch?v=7CV_cVUtZo8
●気象庁「連続して３回の巨大地震だった。極めて稀。少なくとも初めて」
http://www.youtube.com/watch?v=MqHqVOycqJo
●ＮＺ地震一ヶ月前出版、中丸薫氏著書に対談相手が「ＮＺと日本で特別な地震が起きる」の発言
http://benjaminfulford.typepad.com/.m/benjaminfulford/2011/06/%E4%B8%AD%E4%B8%B8%E8%96%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%AB%87%E6%9C%AC%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BC%95%E7%94%A8.html

どうせコレも怠惰なアメリカ人のせいで決まった事だろ？
跳ね返す方法を考えなくちゃな。
他にも色々と年次要望書で無茶苦茶な要求してくるかもしれないけど
のらりくらりとやりたいもんだね。

【政治】鳩山前首相「ＴＰＰより東アジアの経済統合」
http://unkar.org/r/newsplus/1291638430/
丸紅、中国食料備蓄管理総公司と包括的提携、TPP参加は不要、個々のEPA提携が必要
http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/c5344c35ca658a9027351af896bc27eb
日本の市場開放に期待　米産業界、ＴＰＰ参加で（産経新聞）
中国の国内企業が優遇され、人民元が過小評価されているとして懸念を表明
http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/652.html
【ＴＰＰ】コメ輸出拡大へ　中国国営企業幹部が来日 [1/26]
http://unkar.org/r/news4plus/1296055348/
【ベトナム】 国家主席が「ＴＰＰの正式加盟に向けた交渉に入ることを決定」と回答 [11/14]
中国が合意した「行動宣言」の完全な順守を求めた上で、「地域の平和と安定のために（拘束力のある）行動規範の制定を目指すべきだ」と述べた。
http://unkar.org/r/news4plus/1289822014/

>>300
あんたはTPPに参加して
どの国に何を売ろーとしているわけ？

言っていることが空論ばっかりで、ネトウヨと変わりないないよ

TPPは自由やらグローバルやらとは違うよ、これは逆方向
ただのブロック経済
しかもアメリカの議会承認がないとルール変更もできない
そして後からアメリカが決めたルールを押し付けられる、拒否できない
まったくの不自由を押し付けるしろもの
竹中なんかがTPPは自由だ自由だ！とかバカみたいにわめき散らす理由は、
彼の脳に障害でもあるか、CIAの工作員かだろう

対中国包囲網に反対する奴は国賊ですぞ

安易にTPP反対してるﾈﾄｳﾖ諸君ｗ

経済学者はTPPの議論に参加させない方がいい。
理想論が前提ならTPPは何の問題もない。

＞３０９

完全にアメリカの属国になって、アメリカのお先棒担ぎで対中国包囲網に参加するのも情けない。

安易なのは、交渉の中身とわが国への利益をよくわからないままとにかく参加しようとする方。

移民政策なんかも相当踏み込まれそうだし、紛争処理などでは、アメリカの一企業が日本政府を訴えて

勝訴して政策変更というような可能性もあり得る。

ネトウヨ諸君はどこぞの国みたいに
デモ参加してたらいつのまにか赤シャツ着せられて
手先にされそうですな

【ビジネスアイコラム】ガラパゴス化する日本のＭ＆Ａ市場 (1/2ページ)

http://www.sankeibiz.jp/business/news/111013/bsg1110130504006-n1.htm

俺は国の行く末なんてどうでもいいから、安いもん食うわ。
日本産が安心！ってことも良い切れんだろし。

中国産や韓国産は食わんけど。
俺はねばねばした食感、臭いのが苦手だから海外産が意外に合うかもなー。
魚介類も苦手だから丁度良いわ。

家電も同じ
安いものも高いものもいらん。どうせ使わんし。シンぷるで頑丈で安ければそれで良い。
家具とかも一緒。
技術技術！で複雑化してるものなんか個人的に言えばゴミも同然。

浮いた金は全部貯金する。
年金出るかどうか分からんし。

仮に貿易自由化するにしても
TPPよりも二国間FTAのほうがわかりやすくていいだろう

TPPの議論はいろいろ隠しごとがありそうで、気味が悪い

>312

ネトウヨ？　反対派にも様々おります。

ではご説明下さい。TPPに参加してわが国にどのような利益が出るのでしょうか？

中国包囲網なら、外交活動でできるはず。ウキリークで明らかにされたNZと米の大使館員が、

TPPで日本や韓国を潰せるといった発言の裏にはなにがあるのでしょうか？

携帯会社、国内メーカー離れ　スマホ普及で海外勢台頭 (1/2ページ)

http://www.sankeibiz.jp/business/news/111013/bsj1110130503003-n1.htm

今までどおり自由貿易体制を維持するだけなのにね

焼け野原から復興した道を忘れ
中国に屈服するのを良しとしたいのなら君だけそうしとけ
少なくともアジア諸国は日本に対中の要の役割を期待しているんだがね

中国に金も力も支配されたいなら
繰返す、君らネトウヨだけにしてくれ
あぁ、中韓の工作員もねｗ

>>298
何か反対唱えたら兵糧責めに合うってことだな…

>>318
>今までどおり自由貿易体制を維持するだけなのにね

なら、今まで通りでいいでしょ

関税のせいで輸入農産物が高いというなら
他国など関係なく日本の判断で関税を下げればいい
外国にご意見など頂く必要はない

自由貿易体制を維持する

今までの歴史どおり、順次体制が整い次第発展されせるということ
おわかり？

よって、ようやく農業自由化の段階まで来たわけだ
長かったな戦後60余年かかったね

ほんとうに、これまで散々都市のエキスを吸って
さぞ立派になられたことでしょうな
田舎連中は

もともと消費者目線なんて日本企業にないだろ。
売れないのは消費者が悪いと本気で思っていそう。

鎖国と完全に開かれた状態の間には何も無いかのように言う人の頭の中はどうなっているのか？

アメリカの医療がどうなっているのか分かってるのかねwwww

☆☆ネット完全勝利！フジテレビ問題により、花王に実害が出ました！☆☆

フジテレビに莫大な広告費を払い反社会的行為に加担していることにより、
不買運動や本社前デモを起こされた花王。競合他社は軒並み増益、過去最高益の中、警告を無視してフジと決別しなかった花王は無残な結末に…。


２０１１／７／２６（火）日経朝刊(不買運動開始前)
花王上方修正　２０１２年３月期の売上高は４％増の1兆２３５０億円を見込む
http://uproda.2ch-library.com/439357vks/lib439357.jpg
↓
フジテレビ問題の高揚から、8月2日に花王不買スレが立ち
・・２ヶ月半後・・
↓
２０１１／１０／１０（月）日経朝刊
社長尾崎元規「花王の今年度の売上高は前年比で３％でとどまればいいと考えるが、
現状は４〜５％減だ」
http://uproda.2ch-library.com/438699sLR/lib438699.gif


(注)ユニチャームやエステー、アース製薬などの競合他社は過去最高益、他の競合他社も増収増益です。
ついに、ネットがスポンサーを通してメディアに実害を与えました。我々は歴史の舞台に立っています。
その最前線、フジテレビデモ10/15、花王デモ10/21に参加しましょう。

日本対他の二国間貿易関係が巧く交渉できていたら
参加するかどうかなんて問題提議はおこらんのでは？

>>300
中国も韓国もTPPは拒否したんだけどなwwwwwwww

＞たとえば7000円だったジーンズが、
アジアの現地生産によって700円で輸入されたら、あなたの所得は同じでも購買力は
10倍になる

うそこけ！ｗ
国内から仕事激減して収入なくなるだろうが。

日本の医療も現状でいいのか？
高齢社会予算がなくなれば費用負担も増えていくのではないのか

「とりあえずいっぺん、TPPやってみたら？
だめだったら止めたらいいじゃん」

今日、霞が関近くの某居酒屋で隣の客が確かにこう言ってたんだ。

>>238
ＴＰＰで農業従事者が人民解放軍兵士からベトナム人になるのか？解放軍兵士でも壊れてしまうのに日本農業の競争力が落ちないか心配だな。

70万人民解放軍は留学生研修生で日本に正式入国する！ ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8489216
日本の農業を支えているのは劣悪環境に耐え忍ぶ外国人研修生　莫 邦富の中国ビジネス指南
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/china/mo/080317_kensyusei/
イチゴ農家が中国人実習生を奴隷のように扱いトラブル★３
http://unkar.org/r/newsplus/1201659548/
【国内】中国人研修生を時給４５０円で残業させていた　千葉養豚場殺人事件
http://mimizun.com/log/2ch/news/1157258288/
中国人農業研修生２人、包丁を持って立てこもる 「労働条件が悪い」
http://unkar.org/r/news4plus/1247396389/

放射能汚染製品は輸出出来るのか？
輸入先消費者が買うかどうかわからないが

マスゴミとか工作員の意見を聞いてて
今すごいことに気がついたんだけどさ

農業にしても医療にしても法曹にしても
個人経営でがんばってるのが叩かれてるんだよな

つまり個でがんばってる人間を落として
すべて大にしたい

そのうち医者も農家も弁護士も大企業に就職（搾取構造）
に入らないと負け組になる時代にしようと必死なんだよな

確かに効率だけを考えたら大にしたほうがいいんだけどさ

個人がやっている八百屋や商店がイオンやコンビニに
呉服屋がユニクロにすべて変わっていくように

個人経営の農業や病院や法律事務所をやる人間が馬鹿を見て
大農業や大病院や大法律事務所（搾取構造）でしかやっていけない時代に
しようと必死なんだよ、まあ大にも価値はあるんだけど
大しか生き残れないの時代って怖くないか

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である。

国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

消費者じゃなくて労働者だろうが

◇TPPの矛盾寸劇

経団連・アメリカ　『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』
　↓
日本国民　『そうですか…』
　↓
経団連・アメリカ　『どう？今ならまだ間に合うから一口乗らない？』
　↓
日本国民　『良くわからないので止めておきます…』
　↓
経団連・アメリカ　『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ？バラ色ハッピーなんだぜ？』
　↓
日本国民　『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』
　↓
経団連・アメリカ　『何ではいらねぇんだよ？日本が得をするっつってんだろ？いい加減入りやがれよ。ナメてると殺すぞ！』
　↓
日本国民　『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは？』
　↓
経団連・アメリカ　『うるせーな！お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ！』
　↓
日本国民　『えっ？』
　↓
経団連・アメリカ　『あっ…。』



資本家栄えて国滅ぶ

TPP推進派は、奇妙なほどに農業以外のことに触れないよねｗｗｗ
特に人材のこととか。

子供や専業

参加しても結局企業は賃金安い国に工場を移転させるから製造業の為になるわけじゃない。
なら何の為にやるんだって話だ。

どうせ日本は数年後には潰れる国だから
締結しようがしまいが関係ないだろ
お前らもそうカッカするなよ

日本の心配は相手国内の心配でもある
というような条件なのかな

リアップなんか国内じゃまだ七千円ぐらいで売ってる。
ありえんよこんなの…
ネットで買えば千円から二千円だよ。

>>337
言葉や円高の壁があるのに外人が大量流入するとか言ってるTPP反対派の妄言なんか
相手にする気がしないからだよ

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

150 名刺は切らしておりまして 2011/10/13(木) 17:07:17.06 ID:HTM8wo5w
TPP２４項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。 移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。
米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、医者や看護士の喋るフィリピン訛りや中国訛りの英語を覚えなくてははいけない。

ＴＰＰ２４項目 １．主席交渉官協議　２．市場アクセス（工業） ３．市場アクセス（繊維・衣料品）　４．市場アクセス（農業）
５．原産地規制　６．貿易円滑化　７．ＳＰＳ　　８．ＴＢＴ ９．貿易救済措置　10．政府調達　(公共事業）
11．知的財産権　12．競争政策　13．サービス（クロスボーダー） 14．サービス（電気通信）　15．サービス（一時入国）　
16．サービス（金融） 17．サービス（e-commerce）　18．投資 19．環境　20．労働　21．制度的事項　22．紛争解決　
23．協力 　24．横断的事項特別部会

『ＴＰＰで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』　
〜ウィキリークス公電　米国文書〜


英語話して読めないと大変な世の中になるな。裁判も医療も保険も英語が
読めない奴はどうなっちゃうんだろうね？

反対派はどのスレでもコピペばかりで笑える

>>346
で、内容にまともな反論はできないの？

博打じゃないからこれは様子見かな
一か八かで勝ち組にならなくても

ＴＰＰの賛成派反対派の議員を仕訳け調査しております
皆さんで追加訂正よろしくおねがいいたします
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1318512422/1n-

消費者と生産者を隔離して語ってんじゃねーよカス

販売とかサービスどうなのよ

「消費者の利益」なら
米国で約250万円で買える日産リーフが日本で375万円で売っている、
袋入りインスタント麺は5個で135円で売っている例など

車、オーディオからDVDソフト、食品まで日本メーカーの商品を
バカ高い価格で日本の消費者に買わせている輸出企業のことは
口をつぐんでダンマリの忠犬ポチ公評論家。

もっとも「バラマキ補助金やめろ」という大学教授なら
自分の勤務する大学に対して今までのバラマキの恩恵
--私学補助金の国家への返還を働きかけるのが先だろ。
米国には私学補助金なんて「バラマキ補助金」は無いぞ。

ＴＰＰはアメでも多数の反対勢力がいるから無理だって。アメの自動車産業からしたらＴＰＰに日本が入ってもデメリットしかない、日本はすでに関税０だし。

>>352
嘘は良くない

消費者の利益を主張するのにTPPを持ち出す必要はないよ。
自国の輸入関税は現時点でもTPPに関係なく、幾らでも下げられる。
TPPは重農主義、保護貿易主義の観点から出てきた政策だよ。

池田は馬鹿。

>>354
どこがウソ?

>>355
> TPPは重農主義、保護貿易主義の観点から出てきた政策だよ。
ああ、間違えた。
重商主義、保護貿易主義の観点からの間違いな。

農業でもアメはオーストラリアとは戦いたくないらしいし、結局ＴＰＰで騒いでんのって日本の経団連とその犬のマスゴミだけ。民主は連合の為にパフォーマンスしてるだけ。

ＴＰＰ推進論者は「永久戦犯」である。

【TPP問題】関税自主権の放棄は国を亡ぼす[桜H23/10/13]
http://www.youtube.com/watch?v=ppc8W7Nd7uE&feature=mfu_in_order&list=UL

>>297

【日本の医療費が少ないのは健康だから】


日本人は概ね健康であるため、医療費は少なくすんでいます。

日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県ですが、長野県が一番
の長寿です。逆に1人当たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡
県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。

また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県ですが、高知県の平均寿命は平
成17年で、男44位、女21位です。

さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が一番多い国はアメリ
カですが、G7で一番短命なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占
める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿なのも日本です。

つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係は見られないので
す。それでも医療費を増額させたいのであれば、その方法は簡単です。不健康
にすればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分や糖分の多い食事を
食べ続ければ確実に医療費は上がっていくことでしょう。

事実沖縄は食事の欧米化が進んだために肥満度が上がり、それに伴い寿命も短
くなってきていますね。

したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は医療費削減の手段
として食事を変えるよう国民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検
討しているようですね。

日本も同様です。選挙対策として医療界にお金をばらまくのはやめて、「メタボ」
など、健康管理を各々に徹底させるための啓蒙活動にお金を使うべきではない
でしょうか。

>>359
ＴＰＰがたとえ国益を損なうものであっても、朝鮮進駐軍が暴れたり
陛下が東京裁判にかけられそうになったりしないから安心汁。
敗戦責任がある靖国に祀られてる戦犯も国内法的には無罪だしなｗｗｗ

　　　　∧＿∧
　　O､（　´∀｀）O　 ＜思い切ってひらけ解き放て　
　　ﾉ, ）　　　　ノ ヽ＜TPPは地上の楽園＝北朝鮮
　ん､/　　っ　ヽ_､_,ゝ＜強制収用所行きの船に乗れ！
　　　　　　　 ＼(


日米連携のために必要！
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼(
　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）　
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　＜とか言いつつ、アメリカを説得なんてめんどくさい
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

>>360

【肥満度と医療費、寿命との関係】


≪先進国の肥満度（高い順）≫
アメリカ、イギリス、ドイツ、カナダ、イタリア、フランス、日本

≪先進国の1人当たりの医療費（高い順）≫
アメリカ、カナダ、ドイツ、フランス、イギリス、イタリア、日本

≪先進国の平均寿命（短い順）≫
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、カナダ、イタリア、日本


※　肥満度と平均寿命との相関関係は、かなりはっきりとしています。

http://www.jmari.med.or.jp/research/dl.php?no=422

TPP反対者は既得権益層です
これからも日本人を搾取する権利を俺達だけに保証しろと叫んでいるだけです

負けたくなきゃ外国人と競争して勝てばいいのです　既得権益を持ってた人は優秀なのだろうからそれを持てたんでしょうから
きっとまた勝てますよ　優秀なんだからそこら辺の無能なクズ日本人とは違うって所を見せて下さい

そもそも国際間の協定と言うものは外交交渉の能力が
あってこそ有利になるものだ。
現状の政権不安定ではなにしても無駄だ。
くだらん幻想は捨てろ。
米国はオバマが選挙で不利だから貿易で有利になるよう
仕掛けているだけだろ。

適当に交渉して時間だけかせいでおけ。

>>364
円高５倍での競争は

中国人が１ｍ飛んだら　日本人は５ｍとばねばならない高飛び

ていうか、経団連とオバマと強いものを説得するのすら面倒くさいだけだろ
政治家やめちゃえよ！

ＴＰＰで儲けた金で外国に工場を建てます！

ｂｙ経団連

中野剛志「ＴＰＰは外圧ではなく内圧、勝手にこっちで崩壊」
http://www.youtube.com/watch?v=D5lR68Q4VY4&feature=related

ID　ID:/PO3yht4
は自分が良ければ他はどうなろうがどうでもいいというただの屑だったか
医療費何倍になっても払っていけるっていうんならそら経団連の人よろしく問題ないだろうなあ

日本全体でどれくらいの人が地獄をみるか・・・税金もそもそもなんの為にあるのか
わかってないんだろうな

日本の農産物で糞高いもの
果物と乳製品
特に乳製品は酪農業界保護のため統制価格と高関税が敷かれている
俺は絶対糞農家を許さない

>>アジアの現地生産によって700円で輸入されたら、あなたの所得は同じでも購買力は
>>10倍になる

これ以外でも激安品が普通に輸入されて雇用がなくなれば、購買力は落ちるんだがｗｗ
こいつ本当に経済学者か？ｗｗ

消費者っていうのは要するに生産者の事だよ
どっちも同じ人だぞ
生産して金稼いで消費するんだもん

TPP反対している奴は何で小沢を叩いてるの？馬鹿だから？

どうしたら中間層労働者の給料上がって物価が安くなるんだ？
アメリカはTPPを見つけた
日本は

仕事がなくなったら海外に出稼ぎにいけばいいんじゃね？

出た出た。実態を見ずして机上でのみ物言う、経済学者。
消費者の利益は、安く手に入ることではなくて、其の前に、食糧入手だ。
米中が、自国のために、食糧を出し渋れば、消費しか知らない日本の消費者は
米騒動起こすか、略奪に走るだろう。そういう状況にならないために、必要な
経済環境をつくるためには、財界はなにをするべきかを、言うのが、経済学者。

所詮は、自慰的な発言ではあろうけれども、方向違いよりは良い。

しかし農業生産額の3割を占める野菜の関税はすでにほとんどゼロであり、
穀類の中でもトウモロコシの関税はゼロで、小麦は9割以上が輸入品だ。
最大の影響を受けるのは関税率778％のコメだが、世界のコメのほとんどは
日本人が食べない長粒種で、日本と同じ短粒種の生産は世界市場の数％しかない。
品種転換は容易ではなく、「外米は脅威ではない」というのが多くの専門家の
意見である。

>http://www.alterna.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2011/08/ikeda.jpg
>(魚拓)
>「燃やしてしまうのだから、セシウムも分解する」

さらに池田は直後にツイッターで「セシウムが気化するというべきだった」と訂正したｗｗｗ

>http://twitter.com/#!/ikedanob/status/102024779527233536
>京都では放射性物質はゼロじゃないとだめなんだって。
>じゃ6000Bqの放射能をもつ京都人は皆殺ししないとだめだね。


この人はそもそも、トンデモ系ですわ。
はっきり言って、頭がおかしい。

ウォールストリートのデモの１％VS９９％じゃないけど、
それに近いものはあるな。少数の既得権益層VS国民の大多数

>>376
なあ、世界では米中しか米（や食糧）を作ってないのか・・・？
小中学校の社会からやり直した方がいいんじゃないかな。

それとも日本が世界中から経済制裁を受けるような状況でも
想定してるのか？ｗ

>>380
中国は天安門事件後に経済制裁受けたし、日本も戦前に経済制裁を受け日米開戦になったぞ
お前こそ小学校からやり直せ

発展途上国が力つけてきてその分アメリカの発言力が落ちてきたってこと
アメリカだけが難癖つけても戦争にも制裁にもなるわけねーだろｗｗｗ

【ウィキリークス】 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」。NZのＴＰＰ首席交渉官が発言
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/51772127.html

保険ならもう開放してると思ってたけど違うの？

まあアメリカには逆らえないだおる

健康保険を廃止
医療保険加入させて不払いで掠め取りたい

参加表明しないと詳しい中味が分からないというのは本当なのかな

アメリカが困ってる時に勧めてきた政策なんていい内容のわけがないだろ
しかも「今限定ですよ＾＾逃すと入れませんよ＾＾」なんて詐欺の常套文句だろ
常識的に考えるまでもない

オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

高谷 知佐子さん
弁護士（森・濱田松本法律事務所）

たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所（現 森・濱田松本法律事務所）所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur　Loke　Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar ＆ Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』（共著、弘文堂）など。

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

生産者側の視点とか要求とか都合しかなくて、
消費者側の利益や視点についての言及が一切無いのは
やっぱ異常だろ、今のTPP論議。

>380
天災で、穀物輸出を渋ったロシア、豪では小麦が取れなかったり、
穀物をエネルギー燃料にしたブラジル。実例は多々。
あんたは、何でも交渉で出来ると、若しくは、自分は助かると思いすぎではないかな。

米だって、日本人好みの米を、現地価格の倍の値段で、全量買取を約束して
植え付けさせて、伝票処理だけでぼろ儲け出来る。商社が、狙ってるジャン。
其のうちに、現地の理屈で、米を止められて、泣くことに。
他の産業なんか、無くても、滅びやしないが、食糧は、民族滅亡の道もある。

円高、世界の食糧難時代、既に輸出向け国内製造は大幅縮小済み
メリットが全くない日本を滅ぼすだけ

FTAとは

１．ラチェット（逆進防止装置）
　一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
２．サービス・マーケットのネガティブ方式開放
　明示された「非開放分野」以外は全てが開放される
３．未来の最恵国待遇
　他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される
４．投資者国家提訴権
　多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能
５．非違反提訴
　事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能
６．政府の立証責任
　必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない
７．間接受容による損失補償
　アメリカ人には韓國の法より韓米ＦＴＡが優先的に適用
８．サービス非設立権を容認
　事業場を韓國に設立しなくても営業可能
９．公企業の完全民営化＆外国人所有持分制限撤廃
　アメリカの資本に韓國は１００％食われることになる
１０．知的財産権直接規制
　韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
１１．金融及び資本市場の完全開放
　韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
１２．再協議禁止
　国会で批准されると再協議は出来ない

日本国益第一の復興案を対案として
出せないのか亜米利加に

池田はいつ学者さまになったんだよ
怪物ランドに帰れドアホ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%9C%B0%E9%9C%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%80%80TPP+%E5%A4%9A%E6%95%B0%E6%B1%BA+%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E6%A8%99%E6%BA%96&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93+&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

TPPは、関税障壁をゼロにするという大義名分のもとに、動植物検疫、食品安全、政府調達、
知的所有権、サービス、金融、投資、労働、社会保障などの分野でも、参加国の
アメリカンルール化を押し付ける協定である。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>1
世界の 成長エンジンになっているアジアから日本も利益を得ることができる

中国インドが参加していないのに、どうやって利益を得るの？
韓国ですら参加してないＴＰＰ

日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。

これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、
それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

参加を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+ISD%E6%9D%A1%E9%A0%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

普通に日本の需要を食われてる気がするんだが。

http://blog.goo.ne.jp/jpakiyo/e/c8b5f688ef6c16164abd4a7308e32488

>>389
すげえ話

TPP交渉国は9ヶ国しか無い。
しかも、既に6ヶ国とは二国間協定を締結済み。

にも関わらず、
TPPに加入しないと世界から孤立すると煽る
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

絶対にTPPに参加してはならない !!!

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

本当に�� 円 �≠ﾌ価値が高いのならば、
なぜﾄﾞﾙに代わって基軸通貨となっていない ?

日本以外、円高で困ってますか？

円高の方が､日本から金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量散財で
ｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ?　観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ?

国内企業減税せずに､なぜ外資免税 ?

円高･租税条約･TPPの搾取ﾂｰﾙ合わせ技で、
製造･農業･ｻｰﾋﾞｽ産業まで崩壊 ?日本人は就職できず ?

日銀や政府、動きたいが外圧で動けない ?　
それとも意図的な売国政策 ?

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

通貨安となれば
輸入品価格が高くなり、

通貨高となれば
輸入品価格が安くなるのは
当たり前の事。

ｲﾝﾌﾚ率による通貨比較は
悪意を持った議論の
すり替えに見える。

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

今の円高は通貨安競争の結果であって、
円という通貨が評価されているのではありません。

通貨安競争の中、
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のｺｽﾄと比べれば知れたもの。

TPPに加入し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります。

1000兆円の金利負担を考えれば、
円高に追詰められた今こそ、
財政法第五条を活用し、
0金利国債の日銀直接買取りを
実現すべき !!!

財政再建にも不可欠な政策です…。

今は通貨安競争となっているが、
日本国債や円が急落した時どうなるか…。

TPPや租税条約･外資優遇税制をﾌﾙ活用した､
外資による日本買叩きが加速する。

そうなる前に、財政法第五条を活用し、
0金利国債を発行、
日銀が直接買取る仕組みを作り、
国債を金融市場から切離す事が必要だ。

実現出来れば、短期的な円安誘導と
財政再建を同時に実現出来る。

国債を金融市場から切離す事で、
政策金利の自由度も向上する。

世界が通貨安を競い、
円高に困窮する今だからこそ検討すべきだ！

確かにﾘｽｸは大きいが、
このまま借金の膨張を放置すれば、
いずれ国債や円が急落する。

その時点で考えても手遅れだ !!!

>>2
ジーンズが700円になって日本国内のジーンズ工場が潰れますｗ
そうやって軒並み日本の工場が潰れますが、新しい産業がおこって人材を吸収する保障なんてまったくありません。
むしろ新しい産業もアジアの低い人件費との競争を迫られ生き残るのも容易ではないでしょう。

円高対策と言って
総合経済対策を打ち出しているが、
実際は�� 円高容認した ��
中小企業対策。

円高を是正する思い切った行動も無く、
こんな事を続けていれば、
財政悪化を加速させるだけだ !!!

2010年6月から
90円割れが定着してしまった日本。

当時から財務大臣として直接関わった
野田総理の責任は重い…。

慶応の湘南キャンパスでの博士号だけを根拠に池田は経済学者となのるじゃねー

>>418
ネットの普及で国境の垣根も産業・サービスの垣根もなくなったんだよね。
日本で独自のサービスを開発しても、すぐにそれは世界の知るところになってコピられる。
人が真似できない事は、戦争とか人を恐喝したり殺したりの覚悟みたいなものしかないんじゃないか？
例えば詐欺のような手段で富を奪い取る「金融」とかな

>>40
コピペにマジレスだけど
F1とか無理して専門用語使わないほうがいいよ（笑）
意味不明のキチガイ説明になってる
から
少しは農学勉強しろよなw
ってかこんなのでも騙されるアホいるんだろうなきっと

密室で話し合いが行われ、
未加入なら情報すら与えないような条約の
胡散臭さに気づくべき。

鴨がﾈｷﾞを背負って入ってくるのを
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ???

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

>>267
韓国のFTAもなあ…
【韓国】韓米FTAの再交渉を要求=韓国最大野党代表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318563593/>米国議会で実施法案が可決された韓米自由貿易協定(FTA)について､
>あらためて交渉のやり直しを求める意向を示した｡

>党最高委員会議で孫代表は､｢韓国は米国の従属国ではない｡米国が批准した
>からといって､(韓国は)付和雷同し急いで議会批准する必要はない｣と述べた｡

>｢国益は別問題｡ﾎﾞﾀﾝを掛け違えた協定は正さなければならない｣
>韓米FTAで民主党が主張する庶民や中小企業､農家などに対する被害対策な
>どを盛り込むよう求めた｡

労働に関してだけど、TPP締結国で日本に働きにくる可能性が高い国ってどこ？

ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる

ＴＰＰ参加で日本を破壊しましょうＷ

韓米FTA：「李完用の生まれ変わりなのか」（朝鮮日報）
鄭東泳氏、通商交渉本部長に対し発言
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/14/2011101400898.html

＞外交通商部（省に相当）のキム・ジョンフン通商交渉本部長に対し
＞「本当に韓国の国益を代表しているのか。米国の回し者なのか。
＞李完用（イ・ワンヨン）＝日韓併合条約に調印した元韓国首相＝の生まれ変わりなのか」と発言した。
＞その上で「植民地の官僚でないのなら、なぜこんなものを持ってきて、国会に諮ろうとするのか。

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

アメリカの真の同盟相手は日本ではなく韓国だ！！：イザ！

日本の首相の扱われ方とは天地の違いです
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2475287/

古森義久さん

産経新聞ワシントン駐在編集特別委員・論説委員。
国際的にみれば、中道、普通、穏健な産経新聞の報道姿勢に沿って、
日夜アメリカの首都からの均衡のとれた情報発信に努めています。

＞＞たとえば7000円だったジーンズが、
アジアの現地生産によって700円で輸入されたら、あなたの所得は同じでも購買力は
10倍になる（それなのに繊維製品には10％の関税がかかっている）。たとえ自由化の
結果がGDPベースでプラスマイナスゼロでも、消費者の利益は確実に増えるのだwwwwwwww

どこの詐欺師なんだ、コイツはwwwwwwwwwwwwwwwww（爆
じゃあ、7000円のジーンズ売ってたのが国内メーカーとして、買った主婦の旦那がそのメーカー
勤務だったらどうなるのかな？仕舞には旦那さんリストラでしょうがwww
全国の企業が7000円ジーンズのメーカー同様に安物に対抗できず値下げすれば、デフレスパイラル招くよなw
リストラの前にまず賃下げだよ。結果として消費者の利益にならないじゃん。つか、内需萎むからwww

カルフォルニア米は上手いと米国勤務から聞いたよ。日本人は食わないとかウソだわ。
デフレで給料下がれば仕方なく外米にも飛びつく罠。そして国内米なんて正月でも食えなくなる日がやってくる。

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

>>292

【医師の年収比較】


ドイツの勤務医＝400〜440万円


アメリカの診療看護師（≒医師）＝約650万円 （$81,060）

アメリカの家庭医（≒日本の開業医）＝約1400万円（$178,000）


日本の勤務医＝1400万円

日本の開業医＝2800万円


※　アメリカの医師の報酬は、1996〜2007年の間に
　　約25％減少しています。

カルラタ・ペレスはケンブリッジ大学、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスなどで教鞭を取っているベネズエラ出身の経済学者です。

その専門はイノベーションとそれが経済や社会に与えるインパクトに関する研究です。

彼女の著書、『Technological Revolutions and Financial Capital』は米国でベンチャー関係の仕事に就いている人の必読書になっています。

【対談の要旨】
１７．Occupy Wall Streetに代表されるデモは怒りによって突き動かされている

１８．若者が怒りを持っている理由は彼らには未来が無いからだ

１９．終身雇用という概念は世界中で崩壊している

２０．そしてその代わりに何度も職を変えねばならない、複雑な雇用環境が登場している

２１．そこではヒューマン・キャピタル（人的資本）が極めて重要な財産となっている

２２．しかしヒューマン・キャピタルを開発するための大学教育は授業料の値上げでどんどん庶民にとって難しくなっている

２３．個々人にとって最も重要な財産であるはずのヒューマン・キャピタルを取得するために一生借金を背負わなければいけないのは社会があべこべになっているからだ

２４．政治家は金融業界を立て直し、財政危機を治せば経済が元に戻ると錯覚している

２５．金融業界が経済をリードした時代は終わる。それは「ローリング・トゥエンティーズ」が二度と戻らなかったのと同じだ

２６．金融界はリアル・エコノミーをファンディングすることで活路を見いだせる。だが間違ってもカジノ的な経営を続けることではない
http://markethack.net/archives/51776134.html

韓国の経済領土、世界３位へ

http://japanese.joins.com/article/634/144634.html?servcode=300§code=300

ボストンやＮＹなどで高学歴住民の割合増加、他都市との差が拡大＝米調査
2011年 9月 22日 19:07 JST

2000年の前回調査で100大都市圏のうち学士号以上の学位を持つ住民の割合で
上位10位にあった都市圏の場合、学士号以上の学位を持つ住民の割合がこの
10年間に平均4.6％増加した。下位10位にあった都市圏では3.1％の増加に
とどまっている。
こうした高学歴の住民が住む地域は、高収入の住民が多い地域でもある。
住民の43％が学士号以上の学位を持つサンフランシスコ都市圏では、
家計収入の中央値は7万3027ドルだ。全国平均では、25歳以上の28.2％が
学士号を持ち、家計収入の中央値は5万0046ドル。

http://jp.wsj.com/US/node_311033

ＴＰＰ＝郵政売国化（簡保）＋ＪＡ売国化（共済）＋保険売国化　である。

国を滅ぼすＴＰＰ推進者の巧妙な手口･ダマしの数々 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw

>品種転換は容易ではなく、「外米は脅威ではない」というのが多くの専門家の意見である。

日本で外米輸入を決めてからカリフォルニアで日本品種が作られた。
>1997年より本格的に作付けが始まった。Rice Experiment Stationによる品種別作付面積調査では、
>1997年にアキタコマチ及びコシヒカリの2品種が夫々5,270エーカー、4,740エーカー作付けられた
>と推定している。その後作付けは日本側の買付けに相応し大きく伸び、同Stationの調査では
>1999年のアキタコマチ及びコシヒカリの作付面積は、夫々25,350エーカー/12,100エーカー籾生産量で約85,000トン

2年で100平方キロ以上の農地が増え、新潟の米生産高の64万トンの15%を作ってる
その気になれば日本消費分の10%ぐらい毎年品種転換して10年後には全量作る位簡単だろ。
>>1の言ってる「専門家」の底が知れる

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

ミンス党は次の選挙なんて心配するだけ無駄のような気もするが・・・

>>432

【医療のコンビニ化　／　アメリカ】


アメリカでは「土日も診察する」「救急より待ち時間が
少ない」等の理由から、『ドラッグストア・クリニック』
と呼ばれる簡易診療所が大繁盛している。

そしてそこでは、人件費の安さからNP（ナースプラク
ティショナー＝診療看護師）が多数働いている。

アメリカでNPとして働く緒方さやかさんの報告によれば、
NPの平均年収は約648万円（81,060ドル／１ドル＝80円）
だそうだ。

他方同様の仕事をこなすファミリー医師の平均年収は、
約1360万円（170,000ドル／１ドル＝80円）程。

これはざっとNPの2倍。しかもNPの実力はレジデントと
同等以上。とくればNPのニーズが高まるのも無理からぬ
話だろう。

日本の診療所も原則年中無休とした上で、そこでの診療
行為はすべてNPに任せるべきではないだろうか。これに
より利便性の向上とコスト削減の両立が可能となるのだから。

ちなみに日本の診療所の医師は、同様の仕事を年収2800
万円で行っている。これはアメリカのNPの年収の4倍にも
相当する。

>>440

【ドラッグストア・クリニックの増加 ／ まさにコンビニ医療　（アメリカ）】


『国内至る所で、プライマリケア医師不足が起きている
が、最近２年でこういったリテール・クリニックが急増
し、これらを展開するいくつかの企業がニューヨークで
積極的にクリニックを開業している。』

『ナースプラクティショナー(nurse practitioners) と
準医師(physician assistants) を雇用しニューヨーク
地域でさらに150以上のクリニックを展開する予定で
あるいう。』


以上、ブログ「医師の一分」より一部抜粋しました。
(http://kurie.at.webry.info/200708/article_42.html)

TPPは､消費税増税より大きな問題。

国を売渡すような条約に強引に参加する前に、
解散総選挙で信を問うべき！

私はTPP参加に強く反対します !!!

>>440

【現役最高齢日野原重明医師が、診療看護師等について言及しています】


『ナースプラクティショナーは、内科的な病気を
みんな診るんです。処方もして、診断もする。米
国では医師の代診ができるようになっています。』

『米国では、8割は看護師が麻酔をしています。
日本は、麻酔学会が「医師以外はしてはいけない」
というからできない。その解決のためには、訓練
をして安心してできるような専門看護師をつくる
ことがいちばんだと思います。

麻酔医は指導する医師であって、現場で働くのは
看護師で十分です。学会は自分の学会のことだけ
を考えないで、医療全体を考えて、そういうふう
な訓練をした専門看護師ならば可能となる制度に
切り替えないと、大きな問題だと思います。』


以上、「TKC医業経営情報2006年6月号」から一部抜粋しました。
http://www.clinic.tkcnf.or.jp/b/b03/b0345.html

TPPの問題点を農業問題にすり替えてる。

TPPはデメリットしかない。TPP絶対反対。

TPP参加に断固反対！

国際競争にも　国内競争にも負け続ける　時代遅れの腐敗構想産業や企業は　どんどん潰しましょう！

時代をリードする新しい形態の産業と企業に　造りかえマショウ！

TPP 参加断固反対で　新生日本構築の大チャンス到来！

>>440

【医療を救うか“診療看護師”（クローズアップ現代）】


医師不足対策の一つとして、診察や治療、そして薬の処
方も行う”診療看護師”の養成が、東京や九州の看護大
学で始まった。

日本では、診療行為ができるのは医師に限られている
が、欧米では数十年前から「ナース・プラクティショナー
（診療看護師）」という資格を取った看護師に、一部の診
療行為や薬の処方を認めている。

医療費が安いうえ、時間をかけて、きめの細かい診察が
受けられるとして患者の満足度も高く、アメリカだけで14
万人のナース・プラクティショナーが開業したり、病院内
で診療したりしている。

ところが、日本では、大分県の大学と病院が”ナース・プ
ラクティショナー特区”を申請した所、厚生労働省が却下。
「患者に危害を及ぼす」というのがその理由だった。

果たして、養成が進む”ナース・プラクティショナー”たち
は日本の医療現場の救世主となるのか。アメリカの医療
現場の取材も交えながら、日本医療の今後を考える。

http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2749

狂牛病対策やエコカー減税までＮＧってか？

ＴＰＰに仕込んである「ＩＳＤ条項」は、
一企業が国を訴えても勝てるぐらいの恐ろしく強い『トラップ』。
その判定基準は「外資が公正な競争を阻害されたか否か」の一点。
『非関税障壁撤廃』という錦の御旗を掲げられると、
「自国の環境保護・自国民の安全」を自国民の基準で守る事さえ出来なくなる。
ちなみに米韓ＦＴＡにも　しっかりねじこまれている。
http://twitter.com/#!/show_you_all/status/120382772186587136

>>448
そもそも外務省がＴＰＰにＩＳＤ条項が含まれているらしいって事を
公には確認していないみたい（裏ではどうか知らんが）

レスや記事読んでて思うのは、結局参加しようがしまいが先が全くないということだけなんだよな･･･。

不況から抜け出す手段がまったくないわけじゃないと思うんだけどな。
ただ自民も民主も、政策みるかぎりじゃ期待はできないのは確かだが・・・・

なんでFTAでいいのにTPPやる必要があるんだよ。
まずは賛成派の諸君にそれを聞きたい。

賛成反対以前にFTAだったら展望が開けるわけでもなく、むしろ足元見られて韓国みたいな無茶
押し付けられる可能性が高いだろ。アメリカがTPPに加盟させたいと思ってるんだから。

日米構造協議というのが昔あってだな、キーワードは規制緩和だった。
要は明らかな内政干渉によって自国のガラクタを日本に売りつけようとした。
国内需要喚起のための公共事業も盛り込まれ日本の財政赤字の原点もここにある。
次に金融自由化って言うのがあって、キーワードはグローバリズムだった。

BIS規制なんか日本の銀行つぶすために連中がおしつけてきた枠組みなんだが、
最近自分たちの金融情勢が悪化してくると守らないって言い始めた
自分勝手な連中だよ
今となっては金融なんて全部インチキだったってみんなわかってるよな。

それらを当時盛んに先導したのは大新聞やTV局、インチキ経済評論家。今回も全く同じ構図
日本人の皮をかぶったエセ日本人に気をつけろといいたい！

>>452
FTAが進展しないから。たなざらしでテーブルにも座れてない。

世界一の大市場であるアメリカで勝てなきゃ、スケールメリットで世界中で勝てない。
日本はショボショボの貧乏国としか結べてない。
韓国はアメリカ、それに次ぐ大市場のEUと結べてる。

国益に沿うFTAなぜ結べないのか？という問題に
政界答えはでたのかな

苺がパクられた
http://www.youtube.com/watch?v=GR9tKHx8IuI
http://www.youtube.com/watch?v=z2GGie4JIKU

>>456
政界がどう思ってるかは知らないが、根本的に主導権がアメリカにあるから如何ともしがたいだろうな。

リストラ＝大和総研

今回の抑制された雇用改善をみると、民間部門の雇用者は約240万人増えて
おり、逆に政府部門が同じ期間に50万人以上減っている。州・地方政府に
限れば、2008年9月のリーマン・ショック以降の3年間断続的に減り続けて
おり、累計で70万人に届こうとしている。数字上、政府部門の人員削減が
全体の雇用回復の勢いを減じているわけだ。日本では地方公務員の解雇
という話はあまり聞かないかもしれないが、米国においても、ここまで
大規模かつ長期にわたる公務員のリストラは珍しい。景気後退による大幅
な税収の落ち込みが響いており、ＮＬＣ（Ｎａｔｉｏｎａｌ
ＬｅａｇｕｅｏｆＣｉｔｉｅｓ）の報告書によれば、2011年も不動産市場
の低迷を受けて財産税等が減少すると予想されている。それ故、オバマ政権
では、経済対策の一項目として州・地方政府の雇用維持を常に意識して
おり、9月8日にオバマ大統領が発表した景気浮揚・雇用創出策の
ＡｍｅｒｉｃａｎＪｏｂｓＡｃｔでも、学校の教員のレイオフ阻止
（最大28万人）、警察官や消防士の採用及び雇用維持などの費用として
計350億ドルが盛り込まれている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0929&f=business_0929_082.shtml

消費と供給は表裏一体
安く買えるということは安く雇われるということ
>>3の指摘が早過ぎw

>>455　FTAすら結べない国がTPPなんか無理だろ？ｗｗｗ
あり得ないわ。ｗｗｗ

日本が二国間で結びたい条件とは何よ？相手国の事情抜きで

826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/12/17(金) 05:18:01 ID:PJHtDrHj
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/?P=3
（1）サービス市場開放のNegative list：
　　　サービス市場を全面的に開放する。例外的に禁止する品目だけを明記する。
（2）Ratchet条項：
　　　一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、
　　　狂牛病が発生しても牛肉の輸入を中断できない。
（3）Future most-favored-nation treatment：未来最恵国待遇：
　　　今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、
　　　米にも同じ条件を適用する。
（4）Snap-back：
　　　自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流通に
　　　深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税2.5%撤廃を無効にする。
（5）ISD：Investor-State Dispute Settlement：
　　　韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、
　　　世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。
　　　韓国で裁判は行わない。韓国にだけ適用。
（6）Non-Violation Complaint：
　　　米国企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
　　　米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して韓国を提訴できる。
（7）韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置を取る必要が生じる。
（8）米企業・米国人に対しては、韓国の法律より韓米FTAを優先適用
（9）知的財産権を米が直接規制
（10）公企業の民営化

オーストラリア 2011年10月15日（土曜日）
豪の景気後退も、世界金融危機再発で［経済］
http://news.nna.jp/free/news/20111017aud001A.html

>>440

【医療需要を見据えた制度改革の必要性】


「東京大学政策ビジョン研究センター」の推計によれ
ば、平成31年に外来患者数が、平成40年に入院患
者数がピークを迎え、その後外来患者数は急激に、入
院患者数も徐々に減少するそうです。

したがって上記研究機関では、医師増員では患者のピ
ーク期に間に合わないために、養成期間の短いNP（診
療看護師）やPA（医療助手）の導入を推奨していま
す。

その他、歯科医師への権限付与にも言及していますね。
歯科医師は通常の臨床では局部麻酔を多用しますし、
全身麻酔を行う者もいます。また口腔外科の分野では、
現在でも実際に歯科医師が外科手術を行っています。

したがって麻酔科、外科に限定して歯科医師に医師と
同等の権限を付与してもさほど問題はないように思
われますが、どうでしょうか。


【医療需要を見据えた制度改革の必要性】
http://pari.u-tokyo.ac.jp/policy/physician.html

情報を出さないTPPになに期待

>>463
韓国が米韓ＦＴＡ で飲まされた毒素条項を見ると、
完全な不平等条約になっている。
韓国がほとんど植民地のような扱いになっている。
ＴＰＰにもこの条項は間違いなく入っているだろう。
日本政府やマスコミはこれらの情報を間違いなく隠しているな。
明るみに出たらＴＰＰは頓挫するのがわかっているからだ。

日本は内需で稼ぐしかない
この腐ったデブは死ね>>池田

日本を内需で支えるのは無理がある
人口減って市場が縮小しまくってるのに、どうすんだよ

内需で賄える国はあるのか
鎖国可能国民

>>63
ヒント大学生

>>440

【NP(診療看護師)クリニックの糖尿病管理レベルはレジデントと同等】


『Kelley 博士らが医療センターでNPクリニックと内科レ
ジデントのケアのレベルを血糖コントロールで比較したと
ころ、NPクリニックが提供したケアのレベルは、内科レジ
デントが提供したケアのレベルと少なくとも同等だった。
一部の項目では、むしろ内科レジデントが提供したケア
より勝っていた。』


以上、HP「愛媛地域糖尿病療養指導士」から一部抜粋しました。
（http://ecde.m.ehime-u.ac.jp/report/14）　

米韓ＦＴＡの毒素条項は、最終合意書に全く該当する内容が確認できない、ただのデマ。

池田って竹中と同じ。アメリカに金もらってるの？
しっかし別にそんなに影響力ないこのおっさん。
なんでネットえよくみかけるんだ？

中野剛志：自由貿易を考えるシリーズ・ＴＰＰに見る「自由貿易の罠」
http://www.youtube.com/watch?v=NvqX5dbG77M&feature=fvst

>>292

【医学部の定員削減について】
　　　　

≪きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、（昭和）56
年には年収に換算して約2000万円ぐらい、一般サラリーマンが平
均年収が330万円ですから、約6.5倍の診療所の収入があった。

ところが、（昭和）51年の場合にはサラリーマンの収入が240万、
そして診療所の方は1940万で、そのときには８倍であった。それ
がいまはもう6.5倍になった。これがさらに進むというともっと下
がっていくんだ。

しかも診療費その他の締めつけが、あるいは薬価基準等の締めつけ
がございまして収入が非常に減ってきた。こういうことから、お聞
き及びだと思いますけれども、医科大学をつくり過ぎたんではない
かという、そういう非難といいますかね、批評があるわけですね。≫


これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、高木健太郎
議員（この方は医師です）の質問ですが、これを読んでもわかると
おり「医学部の定員削減」は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、
政府に圧力をかけ続けた結果もたらされたものなのです。


以上、小倉弁護士のブログから一部引用しました。
（http://ben　li.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html）

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

ＴＰＰは実質上の日米貿易協定 　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）

日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」及び「食品加工業」を狙っている

ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

394 名前：名刺は切らしておりまして ：2011/10/14(金) 12:24:37.68 ID:86SiWvKj
米韓ＦＴＡの実態

１．ラチェット（逆進防止装置）
　一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
２．サービス・マーケットのネガティブ方式開放
　明示された「非開放分野」以外は全てが開放される
３．未来の最恵国待遇
　他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される
４．投資者国家提訴権
　多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能
５．非違反提訴
　事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能
６．政府の立証責任
　必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない
７．間接受容による損失補償
　アメリカ人には韓國の法より韓米ＦＴＡが優先的に適用
８．サービス非設立権を容認
　事業場を韓國に設立しなくても営業可能
９．公企業の完全民営化＆外国人所有持分制限撤廃
　アメリカの資本に韓國は１００％食われることになる
１０．知的財産権直接規制
　韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
１１．金融及び資本市場の完全開放
　韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
１２．再協議禁止
　国会で批准されると再協議は出来ない



賛成する人はよく読め。これをTPPの名目で通したいのがアメリカ。
植民地と一緒だ。 なんでみずから「奴隷」になりたがるのか？

>>478
これ、あちこちにコピペされてるけどソースはなんなの？
アメリカ政府が公開してるFTAの最終文書にはこんなこと書いてない気が
するんだけど・・・。

>>469
もともと内需の国だよ

ﾀﾋね

つうか、
ノビーセンセはまだ自称「経済学者」と
言い張ってるんだろうか？
上武大でやらされてる講義の内容は
経済のけの字も引っかからないと思うんだが？

物の価格が3割安くなったとしてももし仮に給料が半分になったら全く意味がないよな
TPP推進派は利点ばかり強調するけど欠点もしっかり把握しないといけない
TPPは農業だけじゃなくて24分野に及ぶらしいし、一体どれだけの影響がでるよやら

>>483
給料どころか雇用がごっそり減る

>>483
もはや、単純労働者には失職か、給料減かの選択肢しかない。
TPPなら失業が先送りになるが給料減の傾向は止まらない。ネットでやたら
待望論の多いインタゲしても物価上昇率の方が給料上昇より高くなるだけ。
TPPでないなら、企業の工場移転で単純労働者が失業するのが早まる。
お先真っ暗。

>>292

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった（日本医師会の幹部でもあったよ
うですが）佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html

●国会で地震津波兵器を暴露！
http://www.youtube.com/watch?v=7CV_cVUtZo8
●気象庁「連続して３回の巨大地震だった。極めて稀。少なくとも初めて」
http://www.youtube.com/watch?v=MqHqVOycqJo
●ＮＺ地震一ヶ月前出版、中丸薫氏著書に対談相手が「ＮＺと日本で特別な地震が起きる」の発言
http://benjaminfulford.typepad.com/.m/benjaminfulford/2011/06/%E4%B8%AD%E4%B8%B8%E8%96%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%AB%87%E6%9C%AC%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BC%95%E7%94%A8.html

緊急警告・TPPに参加してはならない（小林よしのり）
http://www.youtube.com/watch?v=gI_cIWjd5O0

米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。韓国国内の問題であれ、　
米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。　
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2472823/

何しろこの米韓FTA、笑っちゃうような不平等条約なのだ。
大国と小国の条約だからと納得出来るレベルじゃない。
例えば、基本的に殆ど全ての市場を互いに開放して自由化し、
その開放水準は逆戻り出来ない縛りがある。　韓国が仮に他国により多く開放した場合には、
自動的にアメリカに同等の最恵国待遇が適用される。

さらに自動車の販売高が下がったらアメリカのみ関税復活が可能だ。
韓国の政策によりアメリカ企業が損失を出したら、　アメリカ国内で訴訟出来る。
韓国国内の問題であれ、米国企業にはあくまでもアメリカの法律しか適用されない。
韓国の知的財産権はアメリカが全て管理する。
韓国の公的サービス企業は民営化させられる。
何だか書いているうちに、韓国が気の毒になってくる。おいおい、アメリカ、やり過ぎじゃないか。
相手は奴隷じゃないぞ。

ハワイはオバマ大統領の地元
１１月に行われるＡＰＥＣで日本のＴＰＰ交渉参加を
オバマ大統領は自分の手柄にし、来年の大統領選挙のポイントにしたい
交渉参加を急いでいるのはそのため

仮に交渉参加をＡＰＥＣで表明し、後で条件が合わないので
交渉参加を取りやめた場合、オバマはせっかくのポイントを失い、
地元ハワイでの面目がまるつぶれになり、激怒することで
大事な日米関係がおかしくなるのではないか

それが予想されるとＴＰＰ反対派がおじけづいて
反対しづらくなる

さらに、絶対に抜けられないとなれば、
どんなに不利な条件になったとしても受け入れなければならなくなる

それがＴＰＰ推進派の真の狙いなので、交渉参加はＮＧ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐ﾆ ┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 -‐ ´ ／　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ／´　　　 　 　 ｀ヽ､　 j
　　　　　　　　　　　　　_ -‐二 ─ｧ　　　　　　　　　(:.r:.) ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　く ￣　　　/　　 (:.r:.)　　　　　 　　　 ヽ＼　僕はFTA締結国になってくれって、きちんとお願いしたはずだよ？
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　/　/　 　　 　　　　､＿,　　　　}　ヽ　　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ/ 　 {　　　　　　　ｰ´　　 　 　 ﾉ　　ヽ　実際の姿がどういうものか、説明を省略したけれど
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ﾊ　　　　　　　　 　 　 　 ｲ 　　　ヽ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,′ 　 | ゝ　　　　　　　　 　 ／　l　　　　　ヽ＿┐http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411
　　　　　　　 　 ＿　　　　l　 　 ├─｀ｰ ┬-　　　　l´　　　l　　　　　ヽ //
　　　　　　　　　＼ヽミヽ/　　 　 !　　　　 l　 　 　 　 !　　　 l　　　　 ／ﾍ
　　　／⌒　　　　 ヽ＼〃ミヽ､　j　　　　 ,'　　　　　　l＼　 ∧_　／／　ﾟ　＼
　　/　 (　　　　　 　｀ノ　　　　＼､　　　　l　　　　　　 ＼/レ-＜　､　ﾟ､＿　＿ )　　　　
　/　　　＼　　 　 ／o　 　　　 ﾉヽ＼　　ハ　 i　　　　　ヾ､:..ヽ　＼ﾟ｀ヽ､　 ＼
　{　　　　r‐｀￣　／　o　 o ／　｀ｰ┘　{　{　 |　　　　　　　｀"ヽ　｀ヽ､_)｀ｰ--'　　　　
　､　　　　ゝ-／ 　　／　 ／　　 　 　 　 ! 丶 {　　　　　　　　　 ヽ
　　＼　　　 'ｰ─／__ ／　　　　　　　／ l　 ∨　 　 /　　　　　　 }
　　　 ＼　　　　　´　　　　　　_ -‐ ´　 　 l　　{　　 ∧ 　　　　　 ﾉ
　　　　　｀　ｰ─--　　-─ ´　　　　　　 ((l,　 H 　 ト､ゝ─ ´　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　ハ　/ (r　　,　'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝノ/　ノ　 ￣'

7000円のジーンズはブランドによる価格だから、TPPでも6500円くらいだろう。
700円のジーンズなら、関税のかかる今でも770円で売れる。
つまり、7000円のジーンズは、700円にはならない。
まったく、理屈がおかしい。

【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318686090/

池田ってまだそんなことを言ってるのか

>>1
なんで君はいつもずれてんの？
農業の話しかしないなんて斜め上すぎ。
本当に経済学者なのか？

>>292

【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】


下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需
要に関する検討委員会」の最終意見の要約ですが、こ
れを読むと1986年時点ですでに、医療関係者は救急
医療や過疎地では医師が不足しているという認識を
もっていたことがよく分かります（2ページ目、『（２）
地域医療と医師数問題』）。

それでも結論は『医師の新規参入を最小限10％程度
削減する必要がある』となっています。

結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や
「地域医療」はどうでもよいと考えていたことが、こ
れを読むとよく分かりますね。


『将来の医師需要に関する検討委員会　最終意見の要約』
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

　
単に　トヨタが潰れても　日本は困らない！

しかし　自然・農業が潰れると　日本は消滅する！

消費者は　答えるだろう

先祖代々の日本の宝・自然農業が消滅するんなら　米のコストより　日本農業保護強化が最優先と

子達を持つ親は　答えるやろ

次代へ引き渡す義務がある！日本の宝・自然農業が消滅するんなら

米のコスト云々より　日本農業保護強化が最優先と ！

>>1
池田信夫、ｱｳﾄｫｫ〜〜〜〜（笑

医療・保険・金融・移民

これ一つも話していませんねぇ？どうしてでつか〜〜？？？？（笑

普通の消費者も答えるやろ・・・

杉花粉より猛毒が日本を覆うなら　コストより　日本の自然・農業の保護と支援強化が最優先！と

消費者＝生産者・労働者だからなぁ。
生産者がいなくても成り立つ国ならどんなにいいことか。

消費者の利益が多すぎてデフレなんですけどね。
そろそろ規制を掛けてワークシェア状態に戻すべきなんじゃない。
無職が一番つらいことなんだから仕事を作ってみんなで負担しよう。

>>495
基本的にコイツの言ってる事の逆が正しいんだから一流の経済学者だろ

>たとえば7000円だったジーンズが、アジアの現地生産によって700円で輸入されたら
アジアの生産地や日本の港に日本人がわざわざ買いに行くわけじゃねえんだから

質問　自由貿易の韓国はなんでますます国が衰退しているんですか？

収入が減ることがなく、失業することも無ければ、という前提では消費者利益になるね
そんな事は有り得ませんが
ああ、公務員ならそうなるのかな？
なるほどねークズだねー

賢い消費者の総和が現在の日本

20年前にはどんなに言っても誰も聞く耳持たなかったけどな
さすがに皆自分の身に降り掛かり始めたから、もうそうは騙されんだろ

ＴＰＰにできるだけ早く参加したほうが良いってのは正論だね
どうせ断れっこないんだから、できるだけ有利な条件で参加するってのが現実的な意見

>>509
日本は自主防衛して独立しないとダメだよ。
今後のアメリカ衰退は確定しているんだし。

>>510
穀物どころか牧草まで輸入してる日本で自主防衛ってなんの冗談だｗ

セレクト自主防衛！賢い選択とも言う！

>>512
オメーは自然幻想を捨てろ
日本の農業がどんなに不自然か考えろ
何しろ熱帯産の稲を温帯、亜寒帯に植えて育ててるんだぞｗ

あと日本の田園風景を原風景とか言うアフォがいるがアレ真っ赤な嘘だから
日本の古来から有るのは湿田、それを戦後土地改良事業で乾田にした
今の田園風景は戦後そうなった。

日本の農業は根本から見直さなきゃいけないけど
TPPをその起爆剤にするのは危険すぎる

だって現日本政府が交渉に参加するんだよ？
米韓FTAも真っ青なルールになって締結されるよ。

それで何の問題が？
今までスーパー301条、プラザ合意
さんざん日本に不利な条件を飲まされてきたのに今さら何をｗ

そんなことより前原は中国人船長を連れ戻しに行ってきなさい！！！
そんなことより前原は中国人船長を連れ戻しに行ってきなさい！！！
そんなことより前原は中国人船長を連れ戻しに行ってきなさい！！！
そんなことより前原は中国人船長を連れ戻しに行ってきなさい！！！
そんなことより前原は中国人船長を連れ戻しに行ってきなさい！！！
そんなことより前原は中国人船長を連れ戻しに行ってきなさい！！！

TPP反対派は現代の艦隊派
協定無しや日米間の二国間で交渉するよりよっぽどマシってことを全く考えてない

平時に自分から毒を飲む必要はないっしょ

ムリヤリ何か飲まされるとしても
オバマ政権では意地でも飲まずに
次政権で飲んだほうが恩を売れて良いよ
オバマはもうオワコン

列車は日本が乗るまで動かないんだからさ

日本の宝・自然を保護強化しましょ！次世代のためにも

アメリカザリガニや外来稲で　イカレはじめているんなら緊急事態．．．なおのこと農業保護強化！

トヨタが潰れても　日本は困らない！

しかし　自然・農業が潰れると　日本は消滅する！

>>519
次政権のほうがマシだってなんの根拠もない希望的観測だな

>>520
お前の大好きな日本の宝なんて元から存在しないんだよ

日本の農業が参加しなければ　アメさんTPPは無期限停止！で上出来やがな

日本起源来のリアル日本の宝！日本の自然！日本の貴重な資源！

先祖代々の農業田畑も日本自然シーンの必然！

木材自由化で禿げ山になって　出現した杉花粉は　今もコレからも延々と日本人に害毒を降り注ぐ！

このことも忘れないでね・・・経済専門バカ学者君！

●国会で地震津波兵器を暴露！
http://www.youtube.com/watch?v=7CV_cVUtZo8
●気象庁「連続して３回の巨大地震だった。極めて稀。少なくとも初めて」
http://www.youtube.com/watch?v=MqHqVOycqJo
●ＮＺ地震一ヶ月前出版、中丸薫氏著書に対談相手が「ＮＺと日本で特別な地震が起きる」の発言
http://benjaminfulford.typepad.com/.m/benjaminfulford/2011/06/%E4%B8%AD%E4%B8%B8%E8%96%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%AB%87%E6%9C%AC%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BC%95%E7%94%A8.html

>木材自由化で禿げ山になって　出現した杉花粉は　今もコレからも延々と日本人に害毒を降り注ぐ！

それは大嘘

ハゲ山になったのは関東大震災でなくなった住居を立てるため
でそのあとに成長のはやい杉が大量に植えられた

マシなんて言ってないよ
どんな政権になるか知らん
ただオワコン大統領とお付き合いしても仕方ないでしょ、と

アメリカは日本が食いたくてしょうがないんだから
それを利用しなきゃ

デート初日に中出しまでさせちゃうのと
1年経ってからゴム挿入を了承するのとでは
価値が違うのよ

それとも日本はそんなに魅力がないと？
だったらTPPなんて持ってこないよ

禿げ山に合理優先で植樹され生まれた杉花粉同様に・・・
ハゲ田んぼから猛毒ガスが噴出する可能性大！山や森林と連動する自然システムと自然の摂理！

自然の反撃は放射性物質のごとく　止めようのないほど　恐ろしいイ！ぐらい知ってもらわんと
自然オンチの経済バカ学者君！

>>3
消費者は同時に供給者でもあるからな。
この池田という人物は本当に経済の専門家なのか。
文章を読むと、データも何も使わずにセンセーショナルな言葉で
人を操ろうとすることに腐心している。

アジテーションの専門家だろう。

TPP論議で無視されている自然の摂理！自然の反撃！

自然災害は　なるようにして起こる！　今世界は温暖化で　どんな苦境に立たされているか！
自然ありき　人ありきの経済学を学びましょ・・・強欲ゼニ経済バカ学者！

>>528
>アメリカは日本が食いたくてしょうがないんだから
そんなの次の大統領になっても変わんねー

>価値が違うのよ
時間が経てば価値が上がるなんて保証はない

ストロンチウムは飛ばないと言ってた池田信夫

>>531
禿山になったのは木材自由化じゃねーよ
第二次大戦の物資不足で本来経済性の無い所まで切りまくった
元から経済性のない所に手のかかる杉なんて植えるからえらい事に

自然を大切にしたいのなら無駄にアメリカと事を構えるなって教訓だよｗ

経済学者？？？

戦争で負けて経済バカが杉を植えて杉花粉を生み出し
今度は　TPPで負けて経済バカが田畑害毒を生み出す・・・

いつの時代も　リアル経済脳の専門バカ学者が国賊やな

まあ　経済専門バカの提言で　旨く行ったためしがない！　ホンマ　無責任の極み！
間違いだらけの・・・専門バカ学者！

さあ　TPP参加は　無期限の見送り先送り・・・井戸端会議へ

>そんなの次の大統領になっても変わんねー
変わるなんて言ってないよ
たぶん変わらん

>時間が経てば価値が上がるなんて保証はない
簡単に譲歩しちゃダメって言いたかっただけ

交渉の基本は
自分側に価値があると思い込む事
戦略はそれを前提として組む

>>532の考えだと交渉前に負けちゃうってば
負けても良いなら良いけどさ

>NExFOVma

こういうデマやウソを平気で撒き散らすやつ
なんなの？

>>538
>簡単に譲歩
簡単に譲歩ってｗ
今まで何年自由化交渉してると思ってるんだ？
>交渉前に負けちゃうってば
いやお前の考え負けてるってｗ
何のアテもない希望的観測に頼ってるんだから

馬鹿ノビーは、食料は戦略物資なんだから、
これを握られるとやられ放題だってことを忘れてる

いいから、小麦大豆コメを自由化しろ　
農家も生産量も減ってるのに昔のままの保護とはどういうことだ？

>>541
とっくの昔に握られてるってｗ
飼料用穀物どころか牧草まで日本は輸入してるだから。

放射能汚染農産物を兵器で撃ってくる農家など保護する必要はない

>最大の影響を受けるのは関税率778％のコメだが、世界のコメのほとんどは
>日本人が食べない長粒種で、日本と同じ短粒種の生産は世界市場の数％しかない。
>品種転換は容易ではなく、「外米は脅威ではない」というのが多くの専門家の
>意見である。

池田信夫の意見はいつも的はずれだな。
アメリカも中国も何年も前から品種改良版コシヒカリを大規模農業で作ってますが。
なんで、こういう嘘をしれっとして書ける人が経済評論家でいられるのか、よく分からない。
NHKくらい見ろよ。NHK出身だろｗ

品種転換が容易じゃないってｗ
日本に売れて儲かるなら万難を排して作るだろ
第一日本人自体が熱帯産の稲を亜寒帯の北海道で作るなんて
無茶なことに挑戦して何とかしちゃったんだから

試しに関東の電力だけ参入自由化したらどうかな。
消費者大喜びになるんじゃ・・・。

野田は役人と大企業のいいなりだけど、官房長官は役人そのまんまだから

アメリカと対等に交渉出来るような国なのか？
如何にアメリカ様を煽て譲歩して頂くかだろう

>>545
関税かけてもなお激安のアメリカ産コシヒカリはとっくに市場に出回ってるけど、
全く人気でてないだろ。関税なくなっても同じだと思うがな。
いくら安くてもサムスンが売れないのと同じで、日本人のブランド信仰、産地信仰は
そう簡単に変わらない。

あ

>>549
対等に交渉するためには他の国を巻き込むTPPみたいな枠組みが一番いいはず。
それなのに交渉に参加することさえ許されないなんて、アホかと。

>>542
大豆はS39年から関税ゼロに成って、生産はガタ落ちしたから補助金出して作らせてるんだけどな、小麦は日本産は安いんだよ、品質がダメダメだからね、でも万が一の為に補助金出して作らせてるんだよ。


全ては食料安全保障に基づいてるだけ。

消費者の利益

ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる

>>550
今はそうでも若者に産地の垣根はないよ
だからヤバい

>>550
つーか、国産こしひかりを買えないように、庶民の給料下げるのもTPPに含まれてるだろ。

>>1
それにしても、三橋といい池田といいTPP反対派はきもいのばっかりだなあ。

>>554
日本の労働者は5500万人
つまり日本人の半分以上は無職なので給与水準が下がるデメリットよりデフレによる物価安のほうがメリットが大きいわけだ

>>557
アホか、TPPでデフレにならねえよ。馬鹿馬鹿しい。
第一デフレになったって、GDP10%の輸出産業が潤うだけで
商社などの企業買収がはかどらなくなるだけだ。
日銀がせっかく守った円高のメリットをかなぐりすてるアホどもがっ！

>>556
庶民の給料下がるのはTPP関係ないって。結ばなかったとしても、企業は
関税が不利な分をなんとかしようとするから、給料が下がる。
それどころか工場の海外移転で一気に失業する可能性が高くなる。
TPP結んでも結局のところ、庶民の競争相手は発展途上国の労働者だから
給料は下がるが、下げ幅はちいさくなり、一気に失業は免れるかもねｗ
庶民はもうあきらめろ。浮かび上がる術はない。

円高を利用して何かできないのか
外資乗っ取りとか

【米韓FTA】オバマ大統領、「韓国、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」★３[10/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318697473/
1 ◆TOFU75Z77Q ＠甘味処「冷奴」φφ ★ 2011/10/16(日) 01:51:13.73 ID:??? BE:?-2BP(1111)
バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調
した。
【経済連携】オバマ米大統領、韓国などとのFTA批准要請--日本の通商戦略にも影響 [10/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317712921/

オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。

ソース：イノライフ
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

ＴＰＰは実質上の日米貿易協定 　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）

日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」及び「食品加工業」を狙っている

ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

TPPは国家間の約束だからいったん締結すると簡単に後戻りできないんだよなー

8509丸紅、中国食料備蓄管理総公司と包括的提携、TPP参加は不要、個々のEPA提携が必要
http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/c5344c35ca658a9027351af896bc27eb
1/9日の丸紅、浅田社長の日経のインタヴューは興味深い、
TPPか農業かの2社択一の問題ではない、TPPに参加しなくても
日本は韓国や中国に対して競争力を持つ為に各国と個別に、EPAを結ぶ必要がある、

米穀の集荷・加工・販売に関し、全農と戦略提携意向書を締結する件 ニュースリリース -丸紅-
http://www.marubeni.co.jp/news/2011/110117.html

日本のとるべき道は、まずＴＰＰありきではなく、ＴＰＰの締結を一番最後に回す事につきる。
出来れば米国とはＦＴＡね。順番を誤るとアメリカが潤って日本は瀕死の重傷を負う。
日韓ＥＰＡ→日中ＦＴＡ又はＣＡＦＴＡ参入→ＴＰＰ　の順で締結すれば長短のバランスが取れて
危惧される事態を抑えることができる。対米貿易で内需を食われた分を成長市場の中国内需向け貿易
で取り戻すイメージね。中国の内需向けにシフトした製造業は空洞化を回避できる余地が生まれる。

まったく軍事ヲタはまた日本を潰したいのかしら？まず食べることを考えないと。
飴さんはみかじめ料増額して払ってれば文句言わないのよ。引くって言うなら自主防衛強めれば良いだけのこと。
自主防衛のほうが失業の危機にある単純労働層ネット右翼さんにもお仕事が出来て宜しいんじゃない？

ついでに、私は経営層だからいろいろと情報が入ってくる立場。
オフレコで海外移転準備を始めてる企業は急増中ですわ。中小企業含む全製造業が検討中。
ＴＰＰ加入でそのスイッチが押されるのは間違いないわね。

＞世界の成長エンジンになっているアジアから日本も利益を得ることができる

具体的にはなにもいえない経済学者きどりの大学教授

>>563
それが怖いところ
しかも日本は遅れてるから、絶対敵に不利
放置が一番

前原オバケは新幹線を売るつもりなんだろうけどオバマがいなくなったら立ち消えだよ
しかもオバマの再選は限りなく不可能に近い
安全保障にも無関係のＴＰＰ
参加してもオバマから感謝されて終了
後は地獄が待っている

貿易カルテルは許されるのかね
日本の国としての倫理は

農水省の研究所の試算じゃ
コメの関税を撤廃して、国内生産のコメを全て輸入に頼ったと仮定すると
生産者の減少する利益が1兆円
消費者が得る利益が2兆円
結果として1兆円のプラスとか言ってたな。

>>568
米の売上は年２兆円。
減少する農家の利益は１兆もないよ。

さらに、毎年数千億円の補助金をむしり取られているから、これがなくなると納税者の利益も数千億円増加。

TPPで食品価格が下がり生活保護の単価も５％減らせれば、実質的に生活保護者を10万人減らしたのと同じ。

>>568
差額の1兆円はどこにいくの？

>>570
消費者のお財布の中

>>539
デマ、論点ずらし、矮小化、
詐欺師の手口。

とりあえず２４分野について十分な情報が公開された上で、
公平な議論が進められん限り、
反対しかないわ。

　わたくしがＴＰＰ関連で「政治家」「政治家」と言っているのは、国民の主権の束を持っているのは政治家であり、
官僚でもマスコミでもないためです。
官僚やマスコミは、いい加減なノリ（ＴＰＰ締結自体が目的）で
ＴＰＰを推進し、結果が酷いことになっても、責任を一切取りません。
責任を取る必要の無い人たちに、国の形を変えてしまうような大きな決断をされては、
あるいは決断に影響を与えられては、たまったものではありません。
　といいますか、民主主義の理念に反しています。

　皆さん、上記の情報をぜひ、地元の政治家さんに教えて差し上げて下さい。


　そして、
「経済産業省はＴＰＰを煽るために、
　あれだけ「韓国」「韓国」と言い続けていたのに、
　いざ米韓ＦＴＡが決まると、その中身について誰も説明しないのは
　何故だと思いますか？」

　と質問して欲しいのです。

　宗像氏ら経済産業省とマスコミが明らかにタッグを組んでいる以上、
　状況を変えられるのは「国民の代表」である政治家しかいません。
　そして、彼ら政治家を「動かす」ことは、
　本来、民主主義国家の国民の義務といえるのです。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

>>571
好景気ならそれが他の消費に回るんだろうけど今のデフレ経済じゃほんとに財布の中にしまわれたまんまになるんだろうなぁ

経済政策の空しさは
利益が貯蓄にまわる
益々動かぬ状態になるのでは？という懸念

>>574正しくはかなりの割合で輸入業者(円高でも輸入品はそれに比例して下がらなかった)
一部が値下げに使われるが労働者の移動の自由で賃金は下がる。
結果的に輸出大企業に。
仕入れ価格が下がったらそれで利潤をあげようとするのが企業。
会社は慈善事業ではありません。

米韓ＦＴＡ協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率２．５％引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。

これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。

だから何かのパワーが働いているのだろう
原子力村の様に

>>576
それでも社会の総余剰は増えるからok

TPP 参加国と日本の GDP 推移
https://docs.google.com/document/d/1OhBaZQz7GxzK7ZOcmETK9EqvAea07LxhncNtMSq5j2w/edit?hl=ja

NAFTA(北米自由貿易協定) 後 の GDP 推移
https://docs.google.com/document/d/1bvqgK5cU0hRJ9OGn2lE2ipdWuj4viOBxF7x9KPayaqs/edit?hl=ja

自由貿易を推し進めた全ての国でGDPが増えて、国民が豊かになっている。
一人当たりのGDPの低い国も高い国も豊かになっている。

自由貿易協定後、一人当たりGDPの多いシンガポール、アメリカ、カナダといった国のGDPが特に伸びている。

>>577
日本は落ち目なんかじゃないぞ
クソ韓国人。

これほどの円高でさえ北米市場で高いシェアを持ってる。

これで円安になったり、TPPに参加されたりしたらお前らはもう後がないから阻止に必死なんだろうが。

>>581
>これほどの円高でさえ北米市場で高いシェアを持ってる。

車など、現地生産率が高いからだろ。
であれば、TPPになど改めて参加する必要性などない。

jh8bss 佐久間　均
間違いなく。 RT @kuins: それこそが官僚達の狙い RT @bluerose_smell 放射線障害が出る頃に国民皆保険が崩壊してても良いのでしょうか？
国は放射線との因果関係を認めるはずもなく、保障もしないでしょう。所得の少ない国民は高額な医療費が支払えず病
ttp://twitter.com/#!/jh8bss/status/125570148097732608

TPPに日本が参加すると韓国も一緒に日本と道連れで潰れるよ、ユーロ圏の連中がアジアを潰したくて必死になってるからな

雇用確保が各国の課題になってるのに
間抜けな池田先生ｗ

「資本主義のルールだ」


疑うことを知らないことは恐ろしい。

ユダヤ人に経済パラダイムだけ有難く教わったけど
思想が間違ってることに気付かない、おバカさん

ギヴｱﾝﾄﾞ

ｷﾀ━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ｯ!!
今年最大のねつ造報道 ｷﾀ━

全大手新聞社がそろってねつ造報道！！！番組YouTubeアップされてバレちゃった！！！


【捏造報道？】生放送での谷垣総裁のＴＰＰ発言と、その報道：イザ！

http://wellbetogether.iza.ne.jp/blog/entry/2476869/

消費者＝労働者
だということを忘れないように

TPPで、
物価→途上国並みに下落でハッピー
賃金→途上国並みに下落でハッピー・・・なのか？

給料上がって
物価も上がる

>>591
計算式を示せ

俺のはクルーグマン方程式

バブル時式

日本国内企業組合に居る三国人やその子孫は
「給料が下がる事が無いだろ？」そう言う事を放置して経営を圧迫している事には
「目をつぶり」それを知らない大多数の従業員を炊きつけているだけではないか？

　渡りに船でTPPに乗ろうとしているだけではないか？

ハッキリ言って日本に何の得もないです。

今円高なのに輸入品は安くなっていませんね。
それと同じでTPPやっても安くならないんですよ。

参加しないとどうなるかという情報は

消費者は同時に生産者でもあるんだよドブネズミが

アメリカは対外輸出増加で赤字解消を公言してる(借金でもの買いあさる経済を今までやってきたのに恥知らずにも)
一方日本は糞みたいな通貨高で輸出なぞ出来るわけも無い

得にならないにきまってんだろアメリカの犬が
死ねよ、浅薄扇動無知無能ロボット評論家

スレタイの池田先生って誰だか知らないけど
具体的にＴＰＰ参加のメリットをひとつ上げてみる。
例えばベトナム人の平均所得は日本人の約３０分の１なんです。
ＴＰＰで人の移動が自由化されると、日本国内の単純労働はベトナム人で
置き換えることが可能になるんですよ。
要するに、単純労働のコストを驚異的に下げることができるわけです。
まさに国内の高い人件費で頭を痛めている経営者にとっては夢のような話なわけで、
経団連がＴＰＰを支持している理由もそこにあるんです。
そしてこれはなにも経営者だけでなく広く日本人全体にとってもプラスになるんですよ。
それは、日本人が単純労働から永久に解放されることを意味するわけですから。

>>1
日本の売国フジ朝日やいわゆる御用有識者ｗ、経団連、御用政経塾政治屋が
他の国なら根源的に持ってる、社会的成功者や企業、金持ちが
果たすべき義務、ノブレス・オブリージュを果たさない。

成金主義に毒され、経団連や売国フジ朝日と御用政経塾は税を逃れ、
真っ先に手前達と財界売国フジ朝日だけの減税を要求し
官僚や売国フジ朝日は原発爆発のような戦時に一目散に逃げる
経団連、社会的成功者が他の国なら根源的に持ってる、企業、金持ちが
果たすべき義務、ノブレス・オブリージュを放棄した下賤な輩は吊せ

NHK経団連さんｗ
工場が被災してないなら、お得意のジャストインタイムをやったらどうですか？

日本の安全なインフラにただ乗りして、得意げにカイゼンだのジャストインタイムだの
ほざいて、あげくに企業が果たすべき社会的義務、ノブレス・オブリージュを放棄し

言う事は税を逃れ、手前達だけの減税を要求し、払うべき正当な調達費は
言いかがりを付け払わず、賃金も払わず、自社の存続だけを考え
原発爆発のような戦時には真っ先に責任遂行を逃れ一目散に逃げる

社会インフラが、一時の賃金コストよりいかに重要か、理解できないだろう

田舎モン反対
都会モン賛成

ってことでいいんじゃないかい

要するに日本人で単純労働に携わる人達は全員
仕事もなく野垂れ死にするわけですね

竹中平蔵がかつて言っていたように
日本人は知的労働に特化せざるを得ないと
介護、看護はマレーシア人がやることになり、
単純作業(農作業も含む)はベトナム人が主に担うことになるらしい

いま、生活保護者がどんどん増えて問題になってるけど、
彼らのような落ちこぼれが増えると国の活力が失われるとして、
移民によって解決しようと検討されている。
もちろん、旅費とか初期の生活費は国が補助するけどね。
移住先は国民平均所得の低い国、
アフリカのソマリアとか、ジンバブエ、アジアではカンボジア、ミャンマーが候補に
上がっているらしい。

>>1　品種転換は容易ではなく、「外米は脅威ではない」というのが多くの専門家の
意見である

どこの大馬鹿専門家だろか？TPPの交渉内容に知的財産の共有ってあるが…
知的財産が共有された場合コメの種、黒毛和牛の精液等共有されたら品種転換は
容易である。今後世界的に人口増が進む中で食料が安価で購入できるとは考えられず
ましてやお金を出しても買えなくなると思えるのだが…それでも賛成出来ますか？
工業製品を紙切れにに変えて…紙切れ食べて人間は生きていけるでしょうか？

いつまでも買えると思うな油と食料ですよ

今こそ国内農業に力を入れるべきです。食料自給率100％に向けて

介護にもっとも必要なのはコミュ力だ。
外国人には無理。
机上の空論だな。
農業は壊滅するので労働力は必要ない

>>606
気持ちはわからないでもないが、
ＴＰＰに参加するということは、そういう方向に進むことを
意味するわけなんだが…

>>599
問題です
置き換わられた日本人はどこへ行くのでしょうか？

今の民間病院経営とTPP後の病院経営は
どの様に変わるのかな

>>608
問題なんて無いでしょ？単純労働しなくて済むんですよ？
知的労働に移行するために、再訓練とか、どうしてもダメな
人のためのセーフティーネットの整備は必要だけど。

プロ野球も変わるのか

>>610

食料はどうなるの？

>>609
医療についていうと、医療を産業として大きくできるようになります
日本には国民皆保険制度があるため、平等ではあるがまるで社会主義国の
ような医療制度になっているんですね
これを自由化してビジネスとして飛躍させようということです
日本の数少ない成長分野として外国からの注目を集めています

健康な程お得というシステムへ？

全く違います
世界中の医療を必要としている富裕層を日本へ呼びこむことができるのです
ＴＰＰはまさに医療が一大成長産業に飛躍するきっかけになるんです

質実剛健やバブル退治を金科玉条に掲げていた池田信夫が、今時になって「内需日本万歳」だと？
その内需を潰したのが、池田の熱心に掲げる消費削減失業増大策だった、ということを忘れることは出来ない。

>>603
そして、保険や金融は、日本の政府や企業になりかわり、アメリカ企業がやりますと・・・

本当は知的労働者の方が受け入れ安い。
もっとはっきりいえば下請けね。

日本の大企業は全部商社化して海外で作らせたものを売るだけ。
これが理想の姿？

★「TPPを推進したい人」経済産業省、宗像直子とは？？ （三橋ブログより）

　昨日ご紹介申し上げた「TPPを推進したい人」である、『宗像 直子　コンサルティングフェロー　経済産業省大臣
官房グローバル経済室長 』氏は、盛んに政治家に上記の「交渉後の離脱も可能」論を吹聴していますが、
「じゃあ、どんなときに離脱するの？」
「日本にとって譲れない条件は何なの？」等については一切語っていません。

「大丈夫だから、大丈夫だから。いざとなったら、やめられるから」
　と繰り返し、正しい情報（TPPのメリット、デメリット）をきちんと伝えずに押し切り、客（日本国民）に投資を
させようとしているわけですが、世間一般ではこの種の行為を「詐欺」と呼びます。

　要するに宗像氏などは、「TPPに加盟する」という絶対的な結論があり、そこに持っていくために屁理屈を次々に
繰り出してきているだけなのです。
　何だ、財政破綻論者と同じじゃないか、と思われた方が多いと思いますが、同じです。
この種の結論が変わらない人たちこそが、現在の日本の混迷をもたらしているのです。

　たかだか一官僚の出世のために、全ての日本国民の運命を狂わされるのでは、たまりません。
皆様、将来世代に責任を負う日本国民の一人として、「自分にできること」あるいは「自分がすべきこと」を是非、
実行に移して頂きたくお願い申し上げます。

＠＠　国破れて、官僚あり。　日本人の皮をかぶったエセ日本人に気をつけろ！

>>610
知的労働とやらで首になった人間全部吸収できると思ってるの？

消費者のメリット

ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる

そもそも日本で人口分の仕事があるのかね
産業ロボットやら開発して
問屋の利点をなくしたり

池田のように「実質実効レートでは円高ではない」とか言うバカがいるから
仕事が流失してしまう。

>>620
本当に離脱できるの？それが一番問題だと思うが、誰も何も言ってないよね。

国と国の約束事で破れないものがあるのかな
破っても最悪戦争だろ

消費者のメリット

ＴＰＰ参加で輸入品が安く買える
ＴＰＰ参加でデフレスパイラルが加速する
ＴＰＰ参加でドル安円高が加速する
日経平均が暴落する
日本人の給料が１０分の１、１００分の１になる
歯科治療費が10倍になる。
収入の多くが民間医療保険の支払いに消える。

【賛成者の方が多数派】
一般国民、経団連、経済同友会、日本商工会議所、
大企業、中企業、小企業、マスゴミ

【反対派の方が多数派】
農業関係者、水産業関係者、医師会、共産主義者、
公務員（兼業農家含む）、2ちゃんねらー

うーん・・・どっちの方が正しいのかね
2ちゃんねらーは民主党がダメだって見破ってたから
反対派の方が正しそうだね

反対派「資本移動（海外移転）が自由だったら比較優位論なんてなりたたねーじゃんかよ
　　　　生兵法はけがのもとだぜ　にーちゃん」

売国奴「ピロピロリーン♪」

宮崎哲弥＆中野剛志 復興のために国力論
http://www.youtube.com/watch?v=aK-JgKgBqKk

他板にまで来て
コピペうぜーーーーーーーんだよ！！！死ねよ

>>627全然メリットねーじゃねーか
むしろデメリットだよ

＞そもそも農業生産のGDP比は0.9％で、それが文字どおり全滅したとしても、
＞GDPへの影響は農水省のいう1.6％にはならない。

携わる人口が多いから問題になってるんだろうが。
馬鹿かお前は。
それに食物・農業関連の企業を会わせると１％じゃきかないだろ？

>アジアの現地生産によって700円で輸入されたら、あなたの所得は同じでも購買力は
>10倍になる（それなのに繊維製品には10％の関税がかかっている）。

中国製かマレイシア製かしらないが、そのぐらいの値段のジーンズならもう売ってる。
それが安くなっても対してｊかわらん。

TPP入らずともスーパーが690円ジーンズやったな

実は介護って不景気なのでもの凄く志望者だけは多いんですよ。
だけど10人中9人は離脱する。

仕事がきついからだけじゃないんですよ。
もちろん給料が少ないことも原因だけど、上で書いたとおり、コミュ力がいるってことが分かってなくて
単純労働だと誤解してる奴らが安直に入ってくるから。
お年寄り、障害児とのコミュニケーションがきちんと取れないと、ストレスがもの凄く大きくなるんです。
ホステスとか凄腕セールスマンみたいな能力が必要。
自分のおじいちゃん、おばあちゃんと上手くやれるからと言って、見ず知らずの年寄りとも上手くやれると
思っちゃいけません。

経済学者って一神教の原理主義者と同じ程度のアフォでしょ？

米韓ＦＴＡ協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率２．５％引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。

これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。
トヨタ・ホンダ・日産は米国の自動車産業として世界最強で生き残っている。
米国から韓国への自動車輸出を急加速出来るのはトヨタ・ホンダ・日産。ＧＭ・フォードでない。

＞10人中9人は離脱する。

家の妹が介護福祉士やってて妹から聞いた実話です。
妹は4年やってるが、同期で残ってるのは妹一人。

>>632
今高い価格のモノが安く手に入るって意味だろ
もともと安いものには言及してない
お前、日本語読めないの？

食料自給率が〜とか言ってる人間は何を問題にしてるの
世界中の多数の国々相手に戦争するとか言う状況にならない限り問題ないだろ

>>638
本当に安くなるの？
ジーンズなんかはともかく、円高なのに輸入品はそれほど安くなってないのでは？

>>639
世界的不況になったらどうなるの？
バイオエタノールみたいに需要が上がったり、投機対象になった場合は？

戦争しか考えないのは想像力がなさ過ぎでは？

>>641
×世界的不況
○世界的不作

最近、気象がおかしいしね。

ちなみにウナギなんかこのデフレ下でさえ、2，3年で200円ぐらい上がってるんだぜ。
理由は中国産の値段が上がって、国内産も上がったから。

こういうことが、全部の食物で起きるリスクは上がる。

輸入に主眼が置かれるが
輸出代行を狙う商社が暗躍しているという見方はどうだろう？

>>639 TPPのまえに日本のデフレってのがどうしようもない大問題で。
中国の食料価格高騰を言ってる人がいるが、あれは世界的同時不況回避の
ために金刷りまくってインフレでそれをカバーしようという動きだから、
品不足による普通のインフレじゃない。

結構な食品数が既に中国産に置き換わっている日本の食料事情で
仮に中国かどこかで有事が起こった場合、政府が頼りにならないことは
震災で証明済み。

マジで世界大戦が起こっても不思議じゃないよね？おそらく

過去の戦争は資源戦争
これから先は食料戦争

必ず勃発するよね

エラソーにごたくを並べるのはB-CASが廃止になってからにしてほしい。

ノビーは経済以外ではたまにまともなことを言うんだけど、
専門（？）だトンデモしか言わないｗ

池田信夫はジャーナリズムで博士号取ったのに経済学者を自称してるし、藤沢数希はペンネームで経歴詐称してるし、小幡績は学部で２浪してるし、アゴラ執筆陣はペテン師ばっかりだよねw

ノビーってやっぱり経済が専門じゃなかったのね。
なんか安心したw

米倉会長は以前法人税引き下げを唱えていたがそんな事をしても国や一般国民は
納得しないのではないか？　会社内部に居る帰化人や在日は「給料が下がる事が無いだろ？」
そう言う無駄な人件費には「目をつぶり」大多数の日本国民や従業員を煽り
その中に隠している在日や帰化人には何もお咎めは無いのか？
　それで、渡りに船でTPPを推進しても無駄だ。　幾ばくかの金などで黙らせても
自分達や後の世代が難儀するのが目に見えているのにただの国賊ではないか？

　自民党の小泉さんに経済関係で圧力を掛け派遣関連の事やお金に関して推し進めたが
それが民主党に変わり顕著に出てきているではないか？　バックに在日帰化人893や893、
反日他民族団体個人がやっているだろ？　政党が変わっても影で悪さをしている
者を放置しているのはおかしい。

現在バター不足なのに
バターの関税が400％近いのは早くどうにかしてくれ。

内需を呼ぼうにも、金融当局の貸し出し制限のせいで、どこも消費なんてしませんよ。
つまり、「内需を潰して海外へ」という伊東正義以来の財務金融政策と、内需しか頼れない現状が国内で経済を潰しあっています。

消費者の利益より労働者の利益を考えるべきだろ。
賃金がなければ自由に消費できんし、そっちが本質。

>>649
経歴詐称するぐらいなら、匿名でコテハンだけで書けば良いのに。
的確なこと言ってれば、そのうちこのコテハンの書くことは納得できる、
って人気が上がってくよ。

現在も日本企業がアメリカ等で自社員農業展開して農作物輸出できる？

>>652
輸入自由化するとますます国内で生産しづらくなって・・・という悪循環。
牛の数に依存するから年によって増やしたり減らしたりができないんだよね。

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

半額のコメで国内のコメ農家が全滅した場合　(米の売上2兆円/年)

消費者の利益　　1兆円増加
納税者の利益　　1兆円増加　(戸別所得補償5000億円などをむしられなくなるから)

農家の売上　　　2兆円減少
＝農家の利益　　6000億円減少

稲作農家「赤字だから戸別所得補償をもらっている」
これがほんとなら農家の利益の減少は0。
むしろ赤字の稲作をやめたら利益が増える。

国民皆保険が危うくなる理由

日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは？
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ！」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。
そして、日本政府が負けたら、賠償金を支払うか制度を変えなければならないんだ

法人税引き下げを国や国民に言ったのは在日帰化人は給料が下がる事が無い
からだろ？人経費が圧迫しているから法人税引き下げを言ったのだろ？
元々いる日本人の従業員には告げれないから危機感だけ煽りTPPを推進させようとしている
のが現状ではないか？　マスコミを良く叩くがその他の産業や労働組合を良く見るべきだ。
　大多数の日本人を盾にして帰化人在日を守るような構図が透けて見えるが？
そこで、渡りに船とTPPの話が出てきたから推進させてそう言うのを「ボカス」為ではないか？
　おまけに外国人の流入もあるから在日や帰化は隠れるには好都合だろう。

自民党政権から民主党に変わり影で在日帰化人893や 893、他民族団体などの
圧力で派遣会社を作り、社内にいる他民族に合わない奴をリストラさせ派遣にしたり
何年も掛けて弱体化や会社の乗っ取りをやっているのが在日や帰化人だ、
　それが、民主党になって顕著に表れてきているのだと思う。けして10月に始まった
暴力団条例に該当しない在日や帰化人もそう言う乗っ取りや国家転覆を
企んでやっているから在日帰化人893等と違う事は無い同じだと思う。

関税の高いモノは、市価でも実はぼったくり

【絶対阻止】TPPデモ希望！- TPPで日本一億総貧乏
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317427503/

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

ＴＰＰは実質上の日米貿易協定 　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）

日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」を狙っている

ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる

「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

資本家と経営者と政治家しか得しませんしおすし

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

消費者の利益って・・・
消費者と呼ばれる人の収入はどこからくるのかな？
労働者、生産者の利益が先でしょう

被災地の復興を放置して
「韓国経済を助けろ！」「ＴＰＰに乗り遅れるな！」

ここまでされても怒らない日本人は
そもそも生きる資格がない。

宮崎哲弥＆中野剛志 - 復興のために国力論
http://www.youtube.com/watch?v=L_ju3oXSiHQ&feature=related

何が消費者の利益だよ、、、

2011年10月15日 21:23?カテゴリ ： ピックアップ, 政治?by ☆☆城内 実代議士ﾌﾟﾛｸﾞ☆☆
http://www.m-kiuchi.com/blog/
　今朝インターネットのニュースで自民党の谷垣総裁がTPPに前向きだとの報道があった。
　民主党の代表であり、わが国の総理大臣であらせられる野田総理が検討すべしとの決断を下した矢先、
それに迎合するかのような態度はいかがなものか。
　いっそ谷垣自民党総裁は野田民主党と大連立でも申し入れたらどうだろうか。
　TPPについては、国民の間での議論が十分に議論されていないのにかつての郵政民営化と同じようにあたかも
「バスに乗り遅れるな」のような感じで議論されている。
経団連はもちろん賛成であろう。しかし、残りの９５％の中小零細企業はどうなのか。労
働組合をかかえている民主党が経団連の立場に立ってTPPを推進なんて本当に狂気の沙汰である。かつてのどこかの歴代総理のように、
アメリカのご機嫌をうかがって長期政権をめざしているのであろうか。
　TPPは日本の農業解体だけでなく、医療や雇用にまで及ぶ。
　これまで日本で通用したルールが全て外の某勢力の都合の良いようになるのだ。
二世三世四世や旧大陸系の国会議員にとってはどうでも良いことであろう。しかし、
今アメリカでおこっているデモの意義がわからないような国会議員が多くて困る。
　世界の流れからもっと日本人は学ぶべきではないか。
　なぜ日本が円高なのか。これだけで、裏のからくりがわかるようなものだ。いろいろいえないことがあるが、もう少し真相に迫ってほしい。

　　　　11/10/20 TPPは貿易阻害協定だ◆日刊ゲンダイ
http://www.nippon-dream.com/?p=5707　
田中康夫連載「日本改国」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「TPPは製造業に深刻な悪影響を与える」と畏兄・野口悠紀雄氏は喝破しています。
「TPPは貿易自由化協定ではない。逆に貿易阻害協定。
加盟国間の関税引き下げに伴うプラス効果と、非加盟国を排除するマイナスの効果を比較勘案すべきだ」と。
日本の輸出は2009年段階で米国へは101億ドル。東アジアへの輸出が298億ドル。
東南アジア＝ASEANへ52億ドル。而(しか)してTPPには、東アジアの中国も韓国も台湾も、
ASEANのインドネシアもフィリピンもタイも参加しません。
直截(ちょくせつ)に申し上げれば中国も台湾も参加を求められておらず、
TPPとは即ち、環太平洋地域に於ける中国を中心とする経済圏の確立を阻止したい米国の深謀遠慮に他なりません
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
私見＝ＴＰＰ賛成の輩はＣＩＡから工作資金を貰っていると思う。それか何らかの利害関係があるか、野田首相の用にその地位を脅かされている。

ＣＩＡは悪だね！

>>668
消費者は日本国民（又は世界中の人）全員の事を指しているけど
労働者や生産者はごく一部の人間だけを指す

つまりごく一部の人間に富が集まるのを許すかどうかという話
許さない方が良いに決まってるんだよ

385 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/16(日) 18:32:28.82 ID:aGAGJHhA
その米韓FTAの結果はこうだ。農産品はコメを除き実質的にすべて自由化することになった。自動車は、米国メーカーが参入しやすいように安全基準や排ガス規制を緩和することになった。
協同組合や郵便局、信用金庫の保険サービスは米国の要求通り、一般の民間保険と同じ扱いになることが決まった。
法務。会計・税務サービスや知的財産権の条項も、米国の要求に従っている。
投資家は不利益を被ったら政府を訴えることができるという条項もある。
　ちなみに、同条項は北米自由貿易協定(ＮAFTA)にもあり、これに基づき米国のある燃料企業はカナダ政府を訴え、敗訴したカナダ政府は燃料規制の一部を撤廃させられた。
米国の進めるFTAとは、ある面で、各国が自国の安全や健康、環境を自分たちの基準で決められなくするものだ。
　米韓FTAで、米国の要求をのんだ見返りに韓国が得たのは、米国のたった2.5%の自動車関税や5%のテレビ関税の撤廃とコメの非自由化だけだった。
オバマ大統領は一般教書演説で「米韓FTAで米国の雇用は7万人増える」と凱歌(がいか)をあげたが、これは韓国の雇用を同数奪ったことではないのか。

（中野剛志　京都大学大学院工学研究科准教授）

現実には「まわりがやってるからやらざるを得ない」ってことだ。
今は参加しようがしまいがいいだろうが、10年後20年後、多分相対的に
パイが少なくなり日本だけが仲間はずれにされ困るという状況になる。
ぶっちゃけ80年代の低迷する英国のようになるだけ。
既得権益を振りかざす人はそれでもよければどうぞだ。

>>677
その既得権益を失うのがほぼ国民全部なんだがね。
得するのは高い給料を取る日本人を気軽に切って外国人を雇い入れることができるようになる経営者だけ。

単純労働者の自由化などTPPに含まれていないのだが…

>>496

【「救急患者のたらい回し」について】


数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道がさかんになさ
れ、その原因として「医師不足」が声高に叫ばれていた時期があり
ました。しかし総務省消防庁が発表した資料などによれば、それは
どうも事実ではなかったようです。

一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平成19年度の
救命救急センターにおける、転院搬送分を除いた搬送回数（救急車
を受け入れた数）は、東京都が23,165回、静岡県が23,885回と
ほぼ同数です。受け入れ施設数は東京都が26施設、静岡県が6施
設。人口10万人当たりの医師数も東京都が282.0人、静岡県が
177.2人です。

ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否した割合は、静岡
県が0.9％であるのに対して東京都は31.0％と、静岡県の約34倍
にもなってしまっているのです。

結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によって発生してい
たのではなく、ただ単に「傍観者効果」によって責任感が希薄化し
た医師、つまりは「無責任な医師」によって引き起こされていただ
けだったと言えそうですね。


【救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について（平成19年）】
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/200311/200311-3houdou.pdf

【人口１０万対医師・歯科医師・薬剤師数，施設・業務の種別・
性・従業地による都道府県−16大都市・中核市（再掲）別】
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/tou13.html

【集団の無責任：「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件】
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040221.html

消費者がお金の湧き出す壺でももってるならいいんだけどね。
お金を稼ぐ方法がないと意味ないのに。

>>599
それはおかしい。
日本の物価でベトナム人の所得で生活できるわけがない。
土地価格やサービスの価格もめちゃくちゃになるだろ。
メキシコや韓国の低所得者以下に日本人の低所得者がなり
中流以下の日本人の犯罪が増えるだけ。

>日本人が単純労働から永久に解放されることを
それこそどこから金が出る？
だれが雇うのよ？

>>610
だからなベトナム人の給与で我慢できず能力がないやつは死ねって書きなよ。

単純に労働者の賃金のみで工場立地が決まるわけないのに。そもそも、
単純に賃金が製品価格の大きな部分を占めるような産業は既に海外移転
してるよ 。

>>682
現実に、コンビニのレジはほとんど中国人なんかに置き換わってるだろ。
日本人に比べて少しでも安い賃金で働いてくれれば万々歳なんだよ。

ＴＰＰが締結されれば、それがもっと大規模にやってくるということだよ。
日本人は悉くはじき出される。

◇TPPの矛盾寸劇

経団連・アメリカ　『こんなに素晴らしいTPPに参加しないなんて日本もアホだよな。』
　↓
日本国民　『そうですか…』
　↓
経団連・アメリカ　『どう？今ならまだ間に合うから一口乗らない？』
　↓
日本国民　『良くわからないので止めておきます…』
　↓
経団連・アメリカ　『バカだなぁ、日本人は得をするんだよ？バラ色ハッピーなんだぜ？』
　↓
日本国民　『みなさんでハッピーになっててください。日本は慎ましやかに真面目にコツコツとやっていきますから。』
　↓
経団連・アメリカ　『何ではいらねぇんだよ？日本が得をするっつってんだろ？いい加減入りやがれよ。ナメてると殺すぞ！』
　↓
日本国民　『いえ、みなさんはハッピーになるんですから、私がハッピーにならなくても問題はないのでは？』
　↓
経団連・アメリカ　『うるせーな！お前から搾取するのが目的なんだから、お前が入らないと俺たちがハッピーになれねーんだよ！』
　↓
日本国民　『えっ？』
　↓
経団連・アメリカ　『あっ…。』



資本家栄えて国滅ぶ

>>680

【医師偏在】


1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11％減少
しているのに対して、診療所（開業医）の数は約25％も
増加してしまっています。

これが問題なのです。たらい回しが頻発している原因の
一つがこれなのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。


『平成１９年（２００７）　医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html（図１参照）

野田が前向きって時点でろくなものじゃない

５兆韓国に提供した男だぞ

>>685
ごめん、馬鹿だからやっとわかった。
見方の立つ位置が君とは違うわ。

野田先生が断固とした態度で注視しているのは
円ではなくウォン。

グローバル化を叫んだ自動車は、韓国車と競合することになり
アメリカ人が日本よりずっと安く買えるようになりました。
企業は台数が増えて経団連もご満悦です。

しかし日本も韓国も雇用は奴隷労働となり、日本ではデフレなのに
車の価格は従来の2倍にも3倍にもなりましたとさ。

途中で抜けられないようになっている
どんなに不利な条件でも

参加しないのが得策

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

そもそも何をもって消費者の利益とするのか？

>>693
ですねえ。実際に自由競争しても末端市場の日本国民には安くは入って
こないからね。国民の様々な保険がアメリカに奪われた後、医療とかが
アメリカの言いなり価格になるってことだね。

市場原理がはたらいてる自動車市場でさえ、日本車と韓国車はアメリカ人
にしか恩恵を与えなかったのだから、政治がらみで市場を奪ったり価格
設定が出来る農業や医療は危ないな。

日本の農業を壊滅させた後、国際市場を買い占めて日本に高く買わせるとか
兵糧攻めにするの、すごい楽になるわな。あとは医療技術がある日本人を
奴隷労働で外資の医療コンサルがこきつかうとかね。

>>690
あれは注視じゃなくて積極援助。
それでも支持率高いんだよね。まあ愚民は奴隷がお似合いかな。
日本は滅びても、他の国は生き延びる。地球と宇宙には何の関係もない。

>>685
それも自動車業界でずいぶん前に起こったよね。ブラジルの方々
が来て、日本人は労働価格の競争で奴隷に。

>>691
韓国車躍進は、日本が渋滞特化のハイブリッドと1.5以下のコンパクト車に
注力していたすきに、2.0前後の米国で売れる仕様の実燃費とか使い勝手とかを
進化させてきたため。
日本で2.0で競争力あるクルマは無くなってしまったから。
カローラとカムリを、日本では売れないけど地道に進化させていれば何とか
なっただろう。
重いクルマが有利な日本のエコカー減税がいろいろ狂わせた面が非常に大きい。
当時の自民党政権の結果だよ。

>>697
あのなあ、俺が言いたいのは韓国車躍進の話じゃないの。
北米で日韓価格競争をやらされていることが、日本と韓国の
労働者・消費者のどちらにも良い結果になっていないことを
言いたいだけ。

得したのは、現地工場で雇用が生まれたアメリカ人。
安く製品を買えたアメリカ人。
台数増やして、個人的地位を守れた企業役員。

で円高で今度は日本企業本陣を奪いにきたわけだ。気付けよ。
ただし、そのシナリオはブッシュ父が来た後に出来ていった
シナリオだから、自民政権の結果であるというのは同意。

財務省≒日銀もグルなんだろう。

円高でドイツ車は安くはなっていない。アメリカの2-3倍の価格だ。
これ保険と農業と医療でやられるぞ。日本のものを崩壊させた後
一見、自由競争に見せかけながら、海外の言い値でしか買えなく
なる。

車は「高いので買えません」で済むが、医療と食料はそうはいかない
だろ？

〜〜〜〜〜〜〜〜情報操作〜〜〜〜〜〜〜
マスコミは国民を馬鹿にしている。
韓国がＦＴＡでたった2.5％関税撤廃で有利のなる事を大げさに悲観して報道しているが。
現在の超円高の事は言及無し。超円高の方が究めて悲観的状況であるのに。
これは、ＮＨＫ、フジ、日本テレビなど全てのテレビ局が洗脳装置であること教えている。
気づく人はいるが、騙される人が多いのが悲観的事実。
日本のマスコミは、実をいうと戦時中の大本営発表から変わらない情報操作機関だった。
戦後のアメリカＧＨＱによる情報統制から抜け出させていない。
日本のマスコミの情報操作は、ネットが出現するまで見破られない巧みな情報操作機関だった。
ネットユーザーが多数になるとこれを見破る人が多数現れ始めた。
ネット上でも工作員が多数出現するし、テレビしか情報源がない人は未だに騙され放し。

>>692
とりあえず検討には参加してみるが、国益にかなわなければ抜ける

がホントかウソかをきちんと見極めることが現段階では大事ですね

スマン、上武大学って聞いたことないんだが、
この池田信夫って先生大、丈夫なのか？本当に学者なの？

神動画！役人は在日朝鮮人が大好き！
http://www.youtube.com/watch?v=ZttPJJNDJqw&feature=related

>>702
NHKの職員　安住と同じレベルだろ

NHK出身は勘違いした人が多い

デフレを考えないと、ＴＰＰは解けない（中野）
アメリカが日本を食い物にしたいだけ。郵政民営化の丸パクリ（三橋）

今回のTPPを13分で理解する（グローバル化は終わった。）
http://www.youtube.com/watch?v=TxWw7vUYxwY
4:30から見れば実質８分で核心は理解できます。

米韓ＦＴＡ協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率２．５％引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかもアメリカの掟に合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。

これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。
トヨタ・ホンダ・日産は米国の自動車産業として世界最強で生き残っている。
米国から韓国への自動車輸出を急加速出来るのはトヨタ・ホンダ・日産。ＧＭ・フォードでない。

TPPの狙いはゆうちょだろうw

>>687

【過疎地と大都市との「医師偏在」を解消する方法】


「3時間待ちの3分治療」という言葉に象徴され
るように、以前から日本の医師の総数は不足して
いたものと思われます。そのことが、特に地方に
おいてあまり顕在化しなかったのは、以前は医局
が力をもち、半ば強引に医師の配置をおこなって
いたからだと考えられます。

それが2004年度からの新研修制度により医師の
強制的な配置が事実上できなくなりました。そし
てそのことにより、医師が一部の地域に偏在する
ようになったために、医師の不足感が生じたのだ
と思われます。

そこで解決策として、保険医の都道府県登録制に
人数制限のようなものを取り入れるのも一案では
ないかと考えます。

まずは今現在の保険医の数を各都道府県の人口に
比して案分します。そしてその数を各都道府県に
おける保険医の登録可能数の上限としてしまえば、
人口の割合に応じてきれいに医師を配分できるの
ではないでしょうか。

実際に実施より1〜2年ほど前に告知しておけば、
さほどの混乱もなくスムーズに医師の移動も可能
かと思われますが、どうでしょうか。

参加したら抜けられない
抜けられなければ　どんな不利な条件でも受け入れなければならない

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

>>687

【開業を全面禁止にすべきでは？】


開業医が本当に必要であるならば、しっかりと人口密
度に応じた適切な数の配分、診療科の配分ができてい
るはずですが、果たしてそうでしょうか。みなさんの
周りではどうですか？

こんな開業医などという存在は、最初から必要なかっ
たのではないでしょうか。公立中学校の学区位に一つ、
24時間対応の中規模病院があったほうが、よほど便
利だったのではないでしょうか。

日曜は診ない。夜間も診ない。こんな施設がいくらあ
っても、住民は安心できません。我々は日曜や夜間に
病気にならないのですか。そう遺伝子に組み込まれて
いるのですか。違うでしょう。医療の役割は、警察や
消防とどこか違うのでしょうか。違わないでしょう。

慢性疾患や、急を要さない手術などを除けば、基本的
には24時間、365日いつでも対応してもらわなけれ
ば困るのです。

つまるところ、彼らには住民に奉仕するという概念が
決定的に欠落しているのです。権利と義務とは表裏一
体であるということが理解できていないのです。それ
だから口を開けば「お金ちょうだい」としか言わない
のです。

そこで３年後位をめどに開業医を全面禁止にしてみ
てはどうでしょうか。その禁止した開業医の施設は、
仕方がないので自治体が買い取り、自治体病院の出張
所とすればよいのです。

結局なぜ開業医が無駄な診療、検査を行うかといえば、
現在の診療報酬体系が出来高払いを基本としている
からです。

無駄でも何でも、検査などをすればするほど儲かる仕
組みになっているからです。結局いかに患者を丸めこ
んで無駄な医療をするかが、彼らの腕の見せ所となっ
てしまっているのです。

したがって、既存の開業医の施設を自治体病院の出張
所にした上で、給料体系も勤務医の規定に組み込んで
しまえば、そういった無駄な医療行為が減少し、医療
費も大幅に削減できるのではないでしょうか。

上武大学とは群馬の底辺校だ。
名前を書ければ誰でも大上武、と揶揄されてるw

これより酷い状況が起きる

最恵国待遇を米・EUに与えてしまった韓国FTA　〜米欧-韓FTA、衝撃の中身〜
[ 水のメモ ]
【米韓FTA】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉はいかなる場合であっても輸入禁止処置は行わない
03.他の国とFTAを結んだら、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える（互恵待遇）
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化


【EU-韓国 FTA】

・工業製品関税は5年以内に撤廃。
・自動車部品はＦＴＡ発効後即撤廃。
・中型大型自動車は3年以内に撤廃。
・工業製品については全て、ＥＵの基準に適合している事とする。
・韓国製品に外国産部品の使用が著しく増えた場合もしくは自国産業に被害を及ぼすと判断した場合に、セーフガードを発動できる。
(EU及び各国それぞれにセーフガード権付与)

食料品
・コメ、トウガラシ、ニンニク、タマネギは現状維持。
・豚肉については10年以内に撤廃。
・鶏肉、酪農品、冷凍サバ、冷凍メバル、チーズについては15年以内に撤廃。
・ワインはＦＴＡ発効後撤廃。
※上記関税撤廃の恩恵が受けられる企業は、原産地管理能力認証された輸出企業のみとする。(毎年認証を受ける事)

HEAT2009 HEAT
報道2001。榊原英資「メリットはFTAでとれるから、TPPに参加するメリットは殆どない。要するにTPPは、制度の米国化。日本の制度を米国的にしろと、
アジアの制度を米国的にしろという米国の戦略。米豪にとっては国益。日本にとっては日本の制度を解消しろという話だから、これは徹底抗戦」

報道2001。榊原英資「交渉した当人として言うが、今の交渉は日米構造協議と似ている。米国がうまいのは、日本の世論を操作して日本の
世論が米国に同調するわけ。僕が（交渉で）怖かったのは、後ろから弾が飛んでくること、フジテレビとか政治家とか」。

海外の労働者と同じ舞台に立たされるてことだね、東南アジアや中国人は月給数万円で高給だからとんでもなく働くね、
彼らは帰ったら故郷に錦だろうが、
日本の家賃光熱費保険料などはさがらないからね、日本人の生活コストは変わらず、
給与だけ下がるよ、得するのは大企業の上の方と、外人さん。
国家公務員地方公務員は関係ない
医者も弁護士も普通のリーマンも居酒屋のバイトも全部給料さがるよ

>>707そういう狙いも当然あるけど
今回のは簡単に言えば、日本は国益守る気あるのか？ないなら俺にくれよ
外交的にこういわれてるだけだよ、日本人が選択するんだからな
ま、当然TPPに入ったら日本を食い荒らし終わったアメリカは軍も撤退して
日本なんかと関係の改善はしないよ

言い方変えれば
TPPはNO,日本が自国を守ると宣言して、
それから鳩ポッポがわるくした日米関係修復しましょうよってこと
冷静に考えたらそれだけのことなのよね

裏工作で無茶苦茶やられてるのは
恐らくミンス政権が舐められているから、あからさまにやっても
ごり押しでいけそうって思われているからだろうね

37 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/12(水) 22:45:35.57 ID:Z3kWi987

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」

#1 ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

＞品種転換は容易ではなく、「外米は脅威ではない」というのが多くの専門家の意見である
メルトダウンは起こりえないというのが多くの専門家の意見である

というのはおいといて、
電力ではリスク分散と称して原発擁護してるくせに、
食料に関しては海外依存度高めてリスク高めるんだな。

＞山田座長は、民主党の前原誠司政策調査会長に
＞「TPPは次の選挙のあとまで待ってほしい」と条件闘争をもちかけ、
＞「つかみ金」で解決する打開策をさぐっている。

民主党の本質が現れたな
国民騙して選挙さえ勝てば後はやりたい放題かよ

【2011.10.24 超人大陸】
京都大学大学院准教授 中野剛志氏
ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
（グローバリズム新自由主義と民主主義は相反する）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

>>718
重要度の違いによるものだろう
立ち位置は経済重視なんだろうな
食料とエネルギーならば、エネルギーをとる
エネルギーをとるのは経済を重要視するから

原発は経済の基本インフラ、ゆえに擁護する
TPPは経済の流動性を高める上で有意義、ゆえに推進する

デフレ下において、自由貿易で豊かになるとは幻想である。
日本に競争力があるなどという誤った前提で話を進めてはならない。

ＴＰＰ　日本にメリットなし　西田昌司 2011.10.21
http://www.youtube.com/watch?v=k0SZkGbtADM

>>687

【どろっぽ医師】


ここ数年医療界では「フリーター医師＝どろっぽ医師」の
増加が問題となっていたわけですから、厚労省は速やかに
それらの正確な数の把握に努めるべきでしょう。そして彼
らを常勤として働かせるべきでしょう。

なぜ彼らがスポット的な勤務に固執するのか。それは割が
いいからです。少し前まで週2〜3回当直に入れば、年収
1000〜1500万円は軽くいきました。

実際に医師の求人サイトでは、一度の当直で10万円以上の
報酬を約束する病院が幾つもあったことを私も覚えていま
す。今でも一回15万円などという求人を時々見かけますね。

結局医師の収入が高すぎるのです。真面目に常勤で勤務し
ても、非常勤で週2〜3回勤務するだけでも収入が変わらな
ければ、皆楽な方を選ぶのです。

したがってこの問題を解決するため、当面非常勤を全面禁
止とすべきではないでしょうか。厚労省が通達を出し、ス
ポット的な勤務が確認された病院に対して何らかの制裁を
科すようにしていけば、徐々に無責任な非常勤医師も減り、
代わりに常勤医（週5日以上働く医師）が増えてくると思
われるのですが。どうでしょうか。

【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告！[10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/
http://diamond.jp/articles/-/14540

日本と同種の米は海外は作ってないし大丈夫だというが、
本気で作ってこられたら物理的に太刀打ちできない。
そしたら米を守るために、金融やサービス部門で次々譲歩を強いられるはめになる。
農業という、物理的制約で競争力持ち得ない決定的な弱点を徹底的につかれて、
なし崩し的に他の分野で敗北を繰り返すことになる。
TPPなんて受け入れたら国家として完全に終わる。
個別にFTA結んでいけばそれで十分。
インド、アセアンとFTA結べばそれで終わりだ。
TPPはほぼ日米市場統合だが、
対米貿易依存度はかつてほど大きくない。
北米市場の利益などもはや必要がなくなってる。電機製品はメキシコ生産だし、
自動車だってアメリカとNAFTAやってるメキシコで生産すればいいだけ。
現に円高でどんどん生産が海外に移転している。
たとえ関税が下がったとこで、その分、通貨が切り上がるだけだから意味がない。
TPPにはメリットなどないし、そもそもなぜアメリカがアジアで貿易圏を囲い込むのか？
アメリカはNAFTAやってればそれでいいだろう。
TPP入れというなら、日本をNAFTAに入れろと言ったらどうなのか？
日本がEUに入れろと言ったら世界が笑うだろうに。

【政治】 TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319469961/

完全なるミスリード
アジア諸国の保護貿易を改め、規制を共通化して環太平洋地域を経済統合するってのはいいけどそこにアメリカが参加するってのが問題なんだろ
そこに触れてない時点でTPP推進する根拠として最低

>>7
死に体な農業なら早く潰せ

交渉に参加したとたん米国に参加を強く勧められて、抜け出せなくなるな。
たとえば、交渉場所を福島市あたりに設定されて、米軍によるトモダチ作戦への
感謝を示せとかなんとかマズイ世論を作られて。
そういうの日本人は弱いから。うまく断れないから。

アメ公はこれからデフレだからゼニ持ってる日本に
売りこみたいんだ。
あいつらどんな汚い手も使うぞ。
トヨタプリウスブレーキ欠陥事件も結局その欠陥車が
でてこない。
でっちあげでトヨタに損害かけても何ら賠償なし。
アメであれだけ雇用を作ってやってても狙われるんだ。
アメ公これから落ち目だから必死でやってくる。
野田政権で太刀打ちできるかよ？

ぜんぜん噛み合ってないな。

関税撤廃によって産業が壊滅したとしても、価格の値下がりによって消費者が享受する効用は必ずそれを上回る、って話でしょ。

円高の今加盟するのはアメリカと奴隷契約を結ぶのとなんら変わらない。

もういいいらん経団連
産業空洞化してもいいから、ご意見学者らと一緒に
日本から出てけ　売国奴！

isurael999 高山清洲
小泉純一郎や、渡辺恒三の息子が海外に逃げたようですが、また地震でもあるのでしょうか?TPPに、反対していると何かされますぞ！
日本国民は、まだ怒りませんからねえ・・・困ったものです！
ttp://twitter.com/#!/isurael999/status/128489719272189952

731にとっては
>産業が壊滅する
デメリットより
>価格の値下がりによって消費者が享受する
メリットがあるんだとさｗ
氏ねばｗ
噛み合ってないのはお前だお前
頭のネジが外れてる

米韓FTA

サムスン・ヒュンダイなど大企業を徹底優遇しその他階層を切り捨てることでウォン安に振り海外輸出で大成功し経済成長
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
インフレ圧力で物価上昇率が跳ね上がるもひたすら特定企業傾斜重視戦略で輸出強化。
庶民生活を直撃したため一部商品や電力の物価統制を行い物価上昇抑止を試みる
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
結果あらゆるエネルギーで電力が極端な安値となり電力依存率が5割を超える。安価のためジャブジャブ使い暖房の主力も電力に
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
電力需要が逼迫し大停電。今後も予断を許さない状況。ついでに公社化したのに政府戦略のせいで適正価格で電力を売れず電力会社大赤字
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大企業社員他エリートとその他で天と地ほどの生活差があるので受験戦争がいっそう過熱。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ついに物価上昇率が経済成長率を追い抜くレベルに

ちなみに輸出で大成功しても儲けはほとんど外資へ
銀行がこれだもの

◎大手７行の株主保有構造（外資比率：1997年末→2005年末，主要株主）
・国民銀行
…外資比率：41.2％→85.68％
…主要株主：Bank of New York（15.21％）
・ウリィ銀行
…外資比率：8.6％→11.10％
…主要株主：ウリィフィナンシャルグループ(韓国預金保険公社)（77.97％）
・ハナ銀行
…外資比率：21.3％→72.27％
…主要株主：ゴールドマンサックス（9.34％）
・新韓銀行
…外資比率：23.4％→57.05％
…主要株主：新韓フィナンシャルグループ（100％）
・韓国外韓銀行
…外資比率： 2.7％→74.16％
…主要株主：ローンスター（50.53％）
・韓美銀行
…外資比率：29.4％→99.90％
…主要株主：シティグループ（99.91％）
・第一銀行
…外資比率： 0.1％→100.0％
…主要株主：スタンダード・チャータード（100％）

目先の利益に走る人増えてるから案外これで納得する人多いのかもね

>>735
いやまあ、経済学の教科書読めば当然に書いてある話で、別に俺の意見ではないんだけど。

>>738
だから目先の利益もないの
737の言うように輸出企業は儲かってもそのお金は外資が持ってってしまう
大企業でも小泉改革以降で給料上がったか？
上がってないだろ
少数が現状維持、大多数が貧乏になるってだけだ
その少数だって第三国の移民に取って替わられる可能性もある

円高が進んでいるのにガソリンとか値段が下がらない。

つまりそういうこと。

つか、疲れるだけで面白味のない国になっちまった気がする。

>>739
物価安になるだけならあんたの言う通りだけど実際はそれと平行して給料も下がるし、失業する人も増えるでしょ
韓国のように極一部のエリートは今の生活レベルを維持できるだろうけど大多数の庶民は困窮する

>>741
食料品も同じですよ。

日本が輸入するようになれば値段が上がる。
↓
しかし、国内産よりまだ安いので国内農家死滅。
↓
供給が少なくなるのでまた値段が上がる。
↓
投機の対象になって元の値段より上がる。
↓
農地はいったん放棄すると元に戻すのに何十年もかかるのでこうなっても農業を再開できない。

アメリカの自由とか、中国の元気だけ輸入したい。

>>737
まさか純利益がすべて配当に回るとかアホな事考えてないよな？

ウナギなんか中国産の値上げで円高でも値段がウナギ登りだ。

推進派っておかしな奴ばっかりだなｗ
メリットなんて皆無だからまともな反論できないんだろうなｗ
言ってもいないことを言ったように言う人とかｗ
まあ誰とは言わんよｗ
粘着されても迷惑だしｗ

消費者の利益より、日本国民一般の生活者としての利益がもっとも大切である。
日本国民一般の生活者としての利益の内、最も大切なことは、その収入である。
円高とTPPで、農業・鉱業・工業を含む産業を消滅させ、その職を奪おうとする者は、
ベーシックインカム(最低所得保障)の、財源を確保する必要がある。
日銀を筆頭とする円高派、及びTPP推進派は、何れもまともな財源を提示した試しはない。

ＴＰＰで　国民皆保険制度崩壊

日本医師会などは２４日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、改めて参加反対を主張した。

（2011年10月25日00時36分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm

政局化もなにも、政府が結論連呼するだけで一向に具体論に入ろうとしないからだろ。マスゴミはいつまで野党の責任にするつもりだよ。

いいかげんで廃品回収に出したいよ。マスゴミ。

アメリカ抜いてＴＰＰやろうよ
アメリカいらん

　

>>743
いや、だからそれは当然含んで社会全体の効用が増えますよ、と。
つかそれが考慮に入ってなかったらプラスになるにきまってるじゃん

読んだことない？

安くなったものを買おうとしたら、国民の4割が失業者になってました、というオチになるだけだ。

たとえジーンズが100円になろうと、100円持ってなければ買えないのだよ。

さすが上武大学 特　任　教授(笑)
さすがSBI大学院大学　客　員　教授(笑)
悔しかったら本物の教授になってみろよ。
タレントでもなれる特任教授や名誉教授じゃなくてさ

消費者も雇用があって所得があっての消費者だからなあ。

なんだか｢消費者の利益｣って言ったら何でも通りそうだ。

年金生活者と、実感のわかない主婦、公務員、
消費者として持ち上げる票田としてはこれでじゅうぶん

問題はかねの流れで捉えるべき
国内にかねが循環せず、しかも関税撤廃で税収減だったら財政はふんだりけったりになる

関税減税分は経団連は消費税上乗せすれば良いと論じている
即ち消費者に負担を転嫁しようとしてる

株主が１００％国内でない以上、上場してる輸出企業を日本の製造業というのは厳密にはおかしい

韓国のサムスンも韓国企業といわれているが、実際は韓国外の株主がそれなりにいて、利益は海外に流出してる
上場企業は国際化しているからその国のものというのはおかしい状況になってる

一方で日本の農業というのは資本の主が１００％国内だ

その利益が直接海外へ向かうことはない

その農業と比較し
株主比率が国際的な上場企業（自称日本の製造業）をその国の企業として捉えて過保護にするのはおかしい

国が補助金出して保護した輸出企業の株主が株売って海外に利益を持ち去ればその分の利益は海外にみんな持ってかれる
補助金が海外に流失するリスクが高いということだ

この部分を甘く見てるから韓国は通貨安の際に毎回失敗している
サムスンのみをよいしょしても利益は韓国外に流れてしまっている
韓国の国民はジリ貧になる一方

経団連というのは輸出上場企業がメインで構成されている
株主の何割かは海外だ
だから実際は多国籍政策集団であり、日本の政策集団ではない

関税撤廃し税収が減る
法人税減税で税収が減る

その負担は消費税に転嫁する
消費者にすら利益がない

TPPの隠された内容

アメリカが要求するISD条項
ISD条項はアメリカの仕掛けた罠でありアメリカの投資家を保護する一方的な条約。

ＮＡＦＴＡ（北米自由貿易協定）で、
ＩＳＤ条項を受諾したカナダで、ガソリンに神経性有毒物質の添加を禁止した法律が
「差別的である」として、カナダ政府が訴えられて損害賠償を請求された。
カナダは敗訴して賠償させられた。


カナダ政府はこれに懲りてTPPには参加しないようですが、
日本政府の首脳たちはこの事を知っているのだろうか？　

ＮＨＫさん、池上明さん、それから

経済産業省、宗像直子さんよ、どうすんだ、あんたら…　　
　
オバマが妙なこと言ってるぞ

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、

米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク) 大統領と
米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、
韓米自由 貿易協定(FTA)を言及して、

「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。

http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=139411 [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

ＴＰＰは自由貿易なんだろ？　

サルでもわかるように説明してもらおうじゃんかよ

>>750

アメリカは国民皆保険の方向に進んでいるよ。

また今でも無保険者は16％程いるが、その内半数
以上は35歳以下（手取りが少なくなるから保険に
入らないらしい）。さらに高齢者はメディケア、低
所得者はメディケイドでカバーされているから、
本当に医療が必要な人で無保険者は極僅かしかいない。

>>760
カナダはTPPへの参加を拒否されたと聞いたけど。農業保護化なんかで折れなかったから。

TPP協定分野別交渉状況がついに判明。
なんと14省庁を巻き込む非常に広範な問題のようです。　　
TPPは農業問題とか言ってたのは誰？
国民の同意のないまま、このまま拙速に突き進んで結論出しちゃっていいの？
マスコミ、経団連、民主党はあとで石投げられない？

http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

>>750
誰が反対で誰が賛成とか、上っ面の報道ばっかりだな
誰にも遠慮せず冷静に影響をきちんと解説してくれてる媒体はないのか

テレビでもネットでもいいから政府の連中が賛成派と反対派を
巻き込んで公開議論するべきだけど、やったら100％反対派が勝つ
からやらないんだよ。ｗｗｗ

そりゃ、関税を０にすれば、国内の消費者は安く物を買えるよ
でも、そんなことをしてる国はない
関税によって国内の産業を守っているんだからな

ジーンズを例に出すんだったら、国内の繊維業によるGDPの額を出すべきじゃないか？
消費者が輸入されたジーンズ等を安く買える代わりに、国内の繊維業はなくなるんだから
その人達はみんな失業するよ、わかってる？
それによる影響がないんだったら、そもそもその関税が不用だというだけなんだが

値段下がるなんって最初だけでしょ？
ウナギみたいにどんどん上がっていくでしょ？
すぐにね。

289 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/15(土) 22:58:50.32 ID:Zm3djpTs
　米韓FTAは、特にサービス・投資の分野を中心として、恐ろしいほどの「不平等条約」になっているのです。

『FTA政策に見る日韓の温度差　「同盟」強化のために毒素条項を飲むのか？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/?P=3

（前略）ネットで討論が繰り広げられている「毒素条項」に関してまとめると、以下のようになる。

（1）サービス市場開放のNegative list：サービス市場を全面的に開放する。例外的に禁止する品目だけを明記する。
（2）Ratchet条項：一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、狂牛病が発生しても牛肉の輸入を中断できない。
（3）Future most-favored-nation treatment：未来最恵国待遇：今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、米にも同じ条件を適用する。
（4）Snap-back：自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流通に深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税2.5%撤廃を無効にする。
（5）ISD：Investor-State Dispute Settlement。韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。韓国で裁判は行わない。韓国にだけ適用。