【空洞化】超円高で企業の"夜逃げラッシュ"--ひっそりと日本市場から逃げ出す企業が増えている [09/24]

■「誘致を受けてる」１８％

「夜逃げ」を心配する声が産業界から聞こえ始めた。不景気のときに中小・零細企業の経営者が、
こっそりと身を隠す夜逃げが頻発するが、今話題になっているのは円高に耐えきれなくなった
企業の「海外への夜逃げ」だ。

ある大手メーカー幹部が言う。

「大っぴらに海外移転を口にすると、国内の空洞化に拍車をかけると批判される恐れがあります。
だから、ひっそりと日本市場から逃げ出す企業が増えているのです」

１ドル＝７６円、７７円台の超円高が続き、電力料金は値上げ。大手企業は海外生産シフトを
加速するしかない状況だ。

トヨタ自動車はハイブリッド車の基幹部品を中国で製造する決断をし、ホンダはロシアで乗用車を
現地生産する方針を固めた。部品メーカーは中堅どころが続々と海外進出を計画している。東京
商工リサーチの友田信男情報本部長が指摘する。

「大企業の海外移転に伴って下請けメーカーも日本を脱出することになります。多くの下請け会社は、
上場企業ではないので海外移転を公表する必要がありません。今後、ひっそりと国外脱出に動く
中小企業が急増するでしょう」

経産省が９月にまとめた製造業へのアンケートでは、「海外進出の誘致を受けてる」との回答が
１８％に上った。中国や東南アジア、韓国からの誘いが中心だという。

人件費や電力料金などの製造コスト、法人税、どれを取っても日本を出たほうが経営に有利だ。
第一生命経済研究所の嶌峰義清首席エコノミストは言う。

「会社の存続を考えれば、海外移転しか道がないという中小企業の経営者は大勢います。
このままでは日本経済を根底で支えてきた中小企業が本当に消えてしまいます」

海外進出する中小企業は現地で設備投資をし、従業員も雇う。よっぽどのことがない限り
二度と日本へは戻ってこない。

海外から何を言われようと野田政権は超円高を食い止めないと、水面下で夜逃げラッシュが
本格化しかねない。その先に待っているのは日本経済の沈没だ。

◎日刊ゲンダイ2011年9月21日掲載
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_company3__20110924_4/story/24gendainet000155247/

◎関連スレ(他にもあり)
【論説】「海外移転＝空洞化」と考えるのは誤りだ--リチャード・カッツ(ジャーナリスト) [09/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316487109/

【モノづくり】「今後10年以内に、インドが中国を抜いて日本の製造業の最大の海外拠点になる」--日商会頭 [09/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316434142/

【モノづくり】車部品など中堅350社、東南ア進出　円高で大手に追随--今後3年、商社が工業団地造成 [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316311250/

野田：断固注視します

民主の思い通り

野田首相　「千葉民団の選挙協力に感謝します」　【在日韓国人】 - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=S6OSSIxJFYo

白川は辞めない。

円高、法人税、電力規制、人件費

【政治】水を飲む野田首相（画像あり）
http://jsmind.blog18.fc2.com/blog-entry-3033.html
やっぱり円高を誘導する朝鮮人でしたｗ

ビックマックは１００円でいいんじゃね

円高よりも社会保険料負担が高すぎることが問題だわな。

トピー工業も海外に逝ってくれ

>>9
税収少ないからだろボケが。
円高不況で税収が減ってるんだろうが。

実際、日本向け以外は現地でやってんだろどこも

まぁ俺は日本で死ねるとはもともと思ってない。
仕事があるところについていって寿命が尽きたらそこで死ぬまでだ。
俺はバングラデシュとかパプアニューギニアあたりで死ぬのかなぁｗ
マダガスカルとかもありそう。
高速のネット回線さえつながれば仕事はどこへでも行くだろうし、
俺はどこへでも行くぜ。

>>1
オイオイ、親韓ゲンダイが、日本の国のことを思って提言するワケねえだろうがw

日本の円高は、韓国にとって、日本からの輸入部品の支払い代金が急増してしまうので、国家の浮沈に関わる問題なんだよな。
何としても、日本の円高を抑え込みたいワケだw

何度も言うが、日本自体の輸出産業の売り上げはＧＤＰのわずか15%程度。
円高は、残りの85%の内需産業の売り上げを爆発的に押し上げることになり日本の景気は良くなるよ。

>「大っぴらに海外移転を口にすると、国内の空洞化に拍車をかけると批判される恐れがあります。

こういうこというヤツは○刑でいいよ。
生産に寄与もしないのに、企業から盗ることばかり考えるやつだろうし。
マスゴミみたいに、面白おかしく書くだけのやつもいるし。

>>14
朝鮮からいくら貰ってそんな与太話を・・・
民主党円高になって2年、ちっとも景気がよくなりませんなぁｗ（馬鹿は死ね

>>1
みたいな脅し記事を最近よく見るけど、
海外に出られる企業なんて少ないよ。い
下請けにノウハウも体力もない。

出れなければ潰れるだけだしｗ

>>13
例えば、インターネット【ダウンロード】速度世界一の韓国・・・・・・・
俺は嫌だなあ。

>>17
こういう記事の半分くらいは脅しだよねｗ
大田区の町工場なんて１ドル１００円の頃から「もうやっていけない！！！」って
ギャーギャー言ってたのに、今でも元気にギャーギャー言い続けてるしねｗ

>>17
海外に行かなくてもね、
倒産、黒字倒産とかいろいろあるんだよ。

企業が逃げても公務員は定年延長で益々安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。

また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。

また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。

>>16
オマエがチョンカスってことは分かったW

インドならいいだろ。中国より1億倍以上マシ。

小泉前の日本なら、出る企業は企業丸ごと。出ない企業は内部保留で食いつなぐ。

会社は株主の物になってから、すべて変わってしまった。

ありがとうありがとう民主党
あんたらが円高やデフレを放置したおかげです
政権交代したら景気が良くなる？株価2万円？国民の生活が楽になる？
夢のある話は夢で終わりました

>>19
韓国には日本語ができる人間はかなり居るだろうから、
いくら賃金が安くなっても日本人が韓国に行って採用されるような状況には
なりづらいと思うわ。

朝鮮人工作員がわらわら出てきたなｗ

今の円高は相対的なものだから、欧州のめどが付けば見直しがくる。
多分いっぺんに来る。そのとき、日本の財政赤字の問題が顕在化する。
プラザ合意以来の円高志向の終わりだよ。
円高で悩んでいられるうちに財政の建て直しをしないとね。

円の動きを注視するだけならチョンでも出来る　　チョンなの　おじいさんが？

よかったじゃねえか、国際化が進んで

>>29
そうかねえｗ

民主の日本沈没計画、

着々と進行中だな。

【政治】水を飲む野田首相（画像あり）
http://jsmind.blog18.fc2.com/blog-entry-3033.html
やっぱり円高を誘導する朝鮮人でしたｗ

>>29
ユーロの目処がつくと思ってんの？根拠は？
悪化する一方じゃないか。

時間がたてば分かるよ。
完全移転しなくとも、海外支社、現地法人は増えるだろうね。

野田首相　「千葉民団の選挙協力に感謝します」
　　　　　　私は朝鮮人のために政治をします
【在日韓国人】 - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=S6OSSIxJFYo

>>27
ですか。更には奴らは英語出来るのが多いらしいですからね。

>>1
ここで、このゲンダイの記事に真顔で賛成してるヤツは、
皆、在日チョンの工作員だろうw

民主党政権が続くあと2年はこのままだからな
国内の雇用が減るのは残念だけど、早めに判断した方がいい
限界点突破したら失業者が暴動でも起こすだろ

>>32
円高が続く根拠薄弱な気がする。
原発全廃なんてことになれば貿易収支は赤字基調になるし、財政赤字も
このまま改善みこみもなし。郵貯資金は先細りしそう。

>>39
さすが自分でチョンチョン言ってるわｗ

>>14
内需ねー・・・
若い世代は金が必要なのに金が無いから消費しない
年寄りは金持ってるが欲しいものが無いから消費しない

今のジジババの貯蓄を没収して若い世代に還元しないと無理だろ
デノミして一定額以上の資産没収とかね

>>41
しかし、オマエら、余り低知識をサラスなよ。噴出すぜww

>>14
え？輸出産業自体の売上は「たった」15％でも、残りの85％の内需産業は
その輸出産業の売上に全く何も関わってなんかないんだっけ？

別にあれなんだよな本社機能だけ日本にあれば
経済グローバリズム時代ってそういうもんだからなｗ
いちいち日本で作って全世界へっちゅー時代でもないわけやからやね。

ま、ちょっと前なら企業の理念がどうこうと袋叩きだろうが
ここまで不況だとどうでもいいんだろうなｗ

いいとこ取りは無い

円高が原因じゃないからな
人件費・電気代のほうがよっぽど大きい
税金もクソ高いし

>>48
マジでアフォは死ね

税収が少なかったらすぐ増税しやがるくせに
企業には雇用を守りながら努力しろだからな

企業が海外移転しまくって、なにもなくなったら再生が始まる。そういうものだろう。経済なんて

> 円高は、残りの85%の内需産業の売り上げを爆発的に押し上げることになり日本の景気は良くなるよ。

今の円高で、ドル安による資源、食料の値上げのインフレ圧力を抑えているだけで、これで景気が
よくなるわけないだろ。インフレにならないで、デフレが継続しているという意味では、
いいのか、悪いのか分からないが、お陰で物価は安定している。本来だったら、スタグフレーションの
はず。

>>26
円高は藤井を呼んできて民主党が起こしたんだ。
2010年1月に管が、「今の93円よりせめて95円が相応しい」と言ったら
即日、鳩山や小沢に訂正させられた。
円高は民主党の方針。管が経団連に要請されて日和っただけ。

しょうがないよね。
政治が守ってくれないんだから、もう逃げるしかない。

>>49
行政に飼われてるウヨさんですか？？
あんたらの元締めである公務員さんの給料が高すぎるんですよ。
製造業を中心に据える国の政策は完璧に間違っちゃってるの。

>>11
税収が少ないから社会保険料で補うのか？
アホか。

失業率が上がりGDPが下がればいやでも円安になるよ
もっとも、そうなりゃ日本も終わりだ

中小企業が泣き叫ぼうが首つろうが、どじょう鍋でもつつきながら
ニタニタ眺め続けるんだろう。
民主にとっては、自分のことじゃないから徹底的に傍観者。
円高で内需拡大なんて、何の根拠もなければその具体策も打ち出せない
絵空ごとをマスコミ通じて垂れ流して、世界中の債務を押し付けられて
死んでいくのを見守ってるだけ。

はす向かいの山田さんのバネ工場が
先々週タイに引っ越しました。
From東大阪瓢箪山

為替介入を行っても円高は解消されない。
円を増やせば円安になるだろうけど、民主党も日銀もそれは頑なに避けている

>>58
円高じゃないと日本を維持できないの。
貿易収支が赤ってことは、どういうことかわかります？

日銀が金刷って復興に５０兆充てたら、円安になりインフレを招いても、最低賃金

を上げれば問題ない。

>>54
守ってくれ〜ってアホっすか？ｗ
つ[自己責任]

仕方ない面もあるけど、二度と日本へは戻って来ないでほしいな。
それと、朝日の投書でもあったらしけど今後は企業への愛国心の強制が必要になってくる。

糞猿哀れw

法人取扱業務が減って助かるわ。
こっちも人件費削減の煽りで配置人員が少なくなってて
個々の業務が多くなってて困っていたところ
どんどん海外に行って欲しい。＠公務員より

反原発言ってる集団は一家で移住してくれないか邪魔だから

>>53

民主党は、韓国のための政権だからな。

今は、あまりにも民主主義からかけ離れている。外国人参政権などと、
国民主権を無視した、憲法違反で非民主主義なことを言う政党だ。

早く、本来の民主主義政権、国民の、国民による、国民のための政権を
取り戻して、日本の経済を立て直そう。

>>64
愛国心の強いアメリカ企業の工場がアメリカにしかないのかいな？
あくまでも日本を離れるのは、日本の市場に魅力が無い＋費用の問題。
韓国人でも中国人でもいいから移民でもいれてボコボコ子ども産んでくれれば、日本の市場にも魅力が出てくるよ。

>>66
良かったな。
どんどん仕事がなくなるから、お前ももうじきクビだ。

まあ恨むなら下請け締め上げるしか脳のない経団連を恨め

>>66
お前らも点数稼ぎにくくなるだろ

>>64
愛国心だけじゃ飯は食えないよ
政府が企業は日本から出てけって方針で国内企業にチクチク嫌がらせしてるのに
ちっぽけな企業が政府方針に逆らって国内の留まるのにどれだけ体力が必要か

>>64
企業なんて愛国心で生きてはいけんぞ。
相変わらず日本の思想は危険だな。

>>64
海外からお金を収奪してくるのは愛国心がないのか？

ちゃんと【ゲンダイ】といれろよ。

ごく初歩の経済原理からいって、産業の強い国の通貨は高くなり、
結果的に国内での生産が難しくなるようになるんだから、当たり前の事態なんじゃないの？

投機的な動きがあるかも知れんが、
大きな流れとしては、為替は各国経済をバランスさせるように働くだろ。
例えば、ほとんどの製品は、今でも日本で作った方が品質がいいのだろうが、
その競争力ゆえに、為替が高くなり、付加価値の低い製品は日本では生産できず、
海外に移動していった。

俺らが思ってる以上に、日本ってのは強い国だったというわけだよ。この円高はそれを示してる。
今回は、相手（ヨーロッパやアメリカ）が沈んだために、日本が浮き上がったという話なんだが、
大勢としては、日本の通貨高は以後も続くだろう。

合理的な考えや経済的な考えからしたら、日本から出ていくというのが経営者としてごく普通の結論。

>>64
政府と日銀に愛国心があれば円高を放置して国民を苦しめたりしないけどな
政府が日本を捨てたのに国民だけが盾になって政府に税金を納め続けないといけない
理由はドコになる？

>>77
それなら国は新しい産業の誕生を促すべきだけど、不安を
煽りすぎて委縮させるばかり。
生まれるのは詐欺まがいの違法会社ばかりという。

でもさ〜　誘致している国って、停電とか共産圏とかなんじゃないの？
まぁ、それでも苦しいから…ってことなんだろうけど…
それにしても、無政府状態だね…

欧米がダメダメだからここ2、3年は円高基調だろうけど5年、10年で見たら大きく円安に振れる場面が来るだろう
そうなったらまた国内回帰するのかｗ
結局輸出で為替の影響を受けずに安定的に経営したかったら拠点を分散するしかないだろ

まーだゲンダイとか言ってるのか ちゃんとホンダイって言ってやれよw

>>81
そうなった時にはもう日本に魅力ないんじゃね

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば

　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い

といった命題の間違いとその論拠を解説

義務教育では絶対教えない超合理主義哲学

　　　感情自己責任論

円高、法人税、電力規制、人件費
残った企業はパチンコとマスゴミだけ

円高とかじゃなく、北欧じゃ日本製というだけで買ってもらえない
原発事故が与える経済の損害は製造業にも波及している

とある企業では、最終工程まで全てベトナムで製造して、メイドインジャパンの看板をやめている

日本の労働コストの高さはアジアでもなお群を抜く。

日本の労働コストの高さはアジアでもなお群を抜く。日本貿易振興機構（ジェトロ）によると、
日本の一般工員の賃金は中国・深泉の１３倍、ベトナム・ホーチミンの３０倍以上だ。


円高のおかげで日本人のドルベース給与水準は世界一にのしあがったんだよねw

>>85
最後に残るのは人相手のサービス業しかないからな。それも高齢者相手の

不良債権をせっせと処理したら、欧米が不良債権の山を抱えていて、
健全度の高い円が買われたというめでたいお話です。

>>86

何の製品なの？

メイドインジャパンのブランドを失うのが何よりも損害だね、原発事故。
それに、最終工程まで全て海外で製造しているなら、もうほとんど、
日本のGDPには寄与しないんでないの。

日本の内需産業は、輸出向けの部品生産の占める割合が高いんだぞ。
GDPの内外比率だけでは内需国外需国の判定ができないことは、マクロ経済の
授業で習っただろう。
三橋みたいな奴に騙されるなよ。

>>15
同意だ
特に自分はインチキ確定申告書で脱税したりロクに納税もしていないのに
真っ当な日本主要企業からタカることばかり口にしている連中は○刑にすべき

不思議な主張だな
円高だから日本市場で稼ぐ利益は以前より割り増しになるのだが

>>93
仕事ないのにどうやって稼ぐんだ

>>93
民主党の方ですか？

>>20
原料輸入、加工して国内で売る分には、円高の方がありがたいだろな。
それだけの会社がどれだけあるかは知らないが。

これも企業自身の自業自得ですよ
こうなる事は10年も前に分かってた。

>>96
ヒント：円高だとそもそも加工製品も国内品より輸入品の方が安くなる

韓国と中国は止めてね。リスク高い！

この世界経済後退時に海外に設備投資するなんて自殺行為なんだがな
いくら賃金が安くても需要がなきゃ借金が残るだけ
数年後には資源も人件費もさらに下がってる
今よりも激安で同等以上の設備が買える
その時に投資しないと今投資した企業は価格競争力がない
国内需要向けの工場なら日本国内にあるほうが動きが速く
いろんなことに対応できるし輸送コストもかからんしな

>>96
石油元売会社などは史上最高益が予想されていたりする。
輸入の部分は市場原理が働きにくい構造になっているから、川上で大きく中抜き
されて円高メリットは生まれない

選べるときは高くても日本製を買うようにしてるが、ほんと日本製って少ないよな

日本で生きていけないなら海外にいくしかないね
海外で生きていけるとはかぎらないけど、
海外が厳しいとおもう、金持ちの日本企業から取れるだけとろうと待ってるよ

なんで介入しないんだ？
いくらでも円は刷れるし、インフレ懸念とか言っても
その辺の舵取りは可能だろうにしないのは、どっかに
気を使ってる？

ダイキンや電産あたりは買収攻勢かけてるけど好調っぽいな

海外がこれから恐慌並みの不景気に入るのにいまさら海外とは経営者失格。
出て行くなら１０以上年前に出とくべきだった、
そして今設備を海外企業に売り払って日本に帰る時だ。

キチガイ政治家とキチガイ日銀のせいで日本人は失業ホームレスだね

そういえば日銀の白川は民主党が野党の時にねじ込んだ総裁だったな。
だから円高対策もしないし、デフレ対策もしないのか。

日銀は何やっても叩かれる運命なんだから、カネ刷りまくって
日本発の恐慌巻き起こしても知らんぷりするくらいの勢いが欲しい。

俺も台湾へのアウトソーシングを考えてるんだけど
零細企業だと現地に会社を作るとかできないから大変だな

民主党は韓国と同調して日本の輸出産業潰しやってるよな
こいつら中国とかならとっくに死刑だぜ

政治は何するにも行き当たりばったりだからなぁ。
期待は持てん。

戦前の開拓団と同じだな

白川はプライドが高いから輪転機は回さないよ
さすが白川を民主党が選んだのは先見の明があるよな
今を逃すと庶民は最低ひ孫の代まで苦労を被る事になるって話もある
民主党はたったの2〜3年で見事に日本を潰したよな

世界的不景気で、海外移転しても本来はメリットない。
海外投資したものを取り戻すのに何年もかかるし

円高だけなんとかなればかなりの問題が解決できるのに
なんの手も打たない現政権は無能としか言い用がない

対処療法で７５円目処とか言ってるけどそんなん待ってたら
国内企業が死ぬわ。

多分、日本の製造業の海外移転がほぼ完了した時点で
一気に円安にぶれるんだろうなｗ

日本企業はその時、日本に戻ってこれるのかな！？

>>116
戻ってくるわけがない。高賃金、エンジニア死亡の国に
戻る理由が存在しないからな

この円高を耐えられないような企業は
円安になっても負け組み決定だろうけどな

俺も斡旋業者になるか。

円安にふれても日本に戻ってくる意味無いんじゃね。
市場規模がでかくなってりゃアレだけど

「〜するしかない状況だ」

こういう言い回しは朝鮮日報日本語版特有だと思ってた
別のとこで目にしたことにショック受けた

>>13
妄想に浸ってないでまずは部屋から出ろよ

現在低空飛行な人って、日本の産業が崩壊することを望んでいると思う
まったなし、失業者ウジャウジャ、街中ウロウロ、四の五の言ってられない状況
そうなれば国が大規模かつ手厚い支援をせざる得なくなるからね

フランスあたりを参考にすると、全産業で国営の企業を作っても良いと思うけどな

ワーキング・プアが減っちゃうよ。

>>116
その時のインフレはかなり深刻だぞ
仕事は無いは物価は高いは税金はむしり取られるは他にも諸々同時にやってきて
日本は立ち直れない

だから自動車運搬船で帰りに米つんでこいよ。

円高→企業の海外逃亡→雇用悪化→未婚率増加→少子化→福祉による財政圧迫→増税→資産家の海外逃亡→日本沈没


円高恐るべし

白川不況で日本沈没か

大量生産型加工貿易は日本ではもう無理だね

白川が円をちゃんと刷らずデフレを続けてるから日本がデフレスパイラルで競争力を失っているのに
なぜマスゴミは追求しないのかね？

円刷って借金返しちゃだめなの？

今回の震災がいい契機だから、一度復興分だけでも金刷ってみればいいのにね

政府や日銀があてにならないのだから今は国内で金がまわることを考えないとならない

>>132
円はドルやユーロに対して均衡に刷らないと円が不足して円高になる
円高になると競争力を失って不景気になり税収が減る
円を刷るだけで税収が増える
白川がバカなだけで円を刷らないことが異常事態
ミンスはマルクス経済学を心酔してるから白川を信望しているが
行きつく先は共産国家を見れば分かる

大田区の町工場なんか1$100円の時代からギャーギャー言っていますが生き延びていますよね。

>>136
7割は倒産したり転業してるよ

仮に白川と野田と安住の３人が同時に死んでくれたら
日本は一気に救われるだろうな

民主党の藤井も悪性インフレになるって民主党内で言い触らして反対してたし
民主党は円高上等だよ

そういや75円が適正とか言ってた民主党経済担当の榊原先生はどこいった？

>>137
淘汰されてよかった。日本は何でも過剰すぎる。

>>141
ついでに在日も淘汰されてくれないかなあ
日本には朝鮮人が多すぎるw

どうやったって食い止めようがない
むしろ食い止めるために借金増やす方が後々禍根を残す

ニダーの攻撃を受けた！
日銀は永遠の眠りについた

首都機能移転もひっそりとやっているな
本当に危ないことは隠すのが
この国のやり方だ
原発もそうだった

淘汰されるのはいいけど、その後の復活の機会を与えるような政策を
出してくれんと日本はマジで落ちるだけだぞ。
民間でどうにかできる限度を超えてる。

・円高、震災前
製造業者「日本は少子化で市場が縮小するので、生産設備を市場に近い
場所（外国）に移転するのは合理的。この流れは止められない。」

・超円高の今
「この円高ではとても国内に生産活動など維持出来ない。
　海外移転は不可避。」

結論：円高・円安に関係なく企業の日本脱出は不可避

まー、これはしょうがない

>>113
開拓団なのは日本国民の方ですね
偉い人や金持ちだけ
日本から逃げていく

>>147
「放射能が危ないので海外に避難したい」も
あるだろうな

うん、一回企業も人口も半分以下に減らした方が再生する可能性高いからおｋじゃん。

>>147
それだけじゃないよ。
震災で東日本は壊滅したし、放射能も怖いので
工場たてる土地がなくなったってのもあるw

日本に住むのは2〜3000万人ぐらいが限界だろ
広さ的に考えて。
そのぐらいなら食糧自給もできる

現在の経済状況が民主党のせいとか言っている人は、新聞の社説が本当のことを書いている
と思っているんだろうな。原発事故の記事と同じで経済関連の記事や主張も本当のことを
書いているとは限らないんだが。

見てるだけ政府はほんと池沼

出ていく詐欺うぜえええええええええ
いい加減早く出て行けよｗｗｗｗｗ

>>150
半分っていうのが、どういう半分かによるけどね？
・企業が半分→中小企業ならいいが大企業だとgkbr
・人口が半分→ニート・高齢者・メンヘラ・病人ならいいが、ちゃんと働いてる人が半分になったらgkbr

民主党のせいだとは思わんが、不甲斐なさへの思いは
現政権に叩きつけるしか無いと思うが…。
結局不利益被るのは俺らなんだし。

つかさ、最近の新聞って

ある情報筋とか
ある○○○とか
伝聞ばっかりだなｗ

ネットとかわらんだろ。それじゃｗ
見る価値ねえな。マジで

詐欺じゃねえよ
ガチで製造業が逃げたり倒産してんだよカス

民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 （2011年9月号掲載）
http://www.e-themis.net/feature/read.php

■ウオン安で日本の輸出は完敗
「民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている」と、経済産業省のある幹部は警告す
る。　とくに韓国側が狙うのは日本企業のハイテク技術だ。「ポスト液晶」と注目される有機ＥＬなど新素
材技術やスマートフォン関連技術など、工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している。　今年１
月、東レは世界最大級の炭素繊維工場を韓国慶尚北道・亀尾の国家産業団地に建設、来年から稼動
させることを発表した。その投資額は今後10年間で１兆３千億1（約980億円）に達する。　韓国政府は
かねて「先端素材の国産化」を目標に、21世紀の技術である「ハイテク炭素繊維」産業の韓国移転を切
望していた。そのため世界の炭素繊維市場の約40パーセントを握る東レの技術に照準を定めてきた。
東レには李明博大統領の実兄でもある李相得ハンナラ党議員が何度も足を運び、移転を要請してい
た。建設が決定したとき、韓国の一部メディアは、「ハンナラ党の勝利だ」とはやし立てたという。　東レの
日覺昭廣社長は今年６月28日の亀尾での記者懇談会で次のように語っている。「どこの国に工場を作
れば価格と品質面で世界最高の競争力を持つ製品を作れるか悩んだ。賃金だけでなく、労働力の質、
政府の支援も考慮した。総合的に検討した結果、韓国が最適という結論を下した」（中央日報）　東レ
は’63年から韓国へ進出している、いわば先駆者といえる企業だが、そのほかの企業も最近、続々と工
場移転を決めている。たとえば住友化学はサムスンと組んで、京畿道平沢市にスマートフォンの部品工
場を建設している。また、宇部興産はすでに８月から忠清南道牙山市に建てたプラスチック樹脂工場の
操業を始めている。　菅前首相が主導した反原発政策は、日本の電力料金の高騰をもたらし、日本の産
業は海外（とくに韓国）に移転せざるを得なくなる。ソフトバンクの孫正義社長は李大統領に向かい「脱
原発は日本の話」だと断定し、「韓国の原発推進」を称賛し励ました。その狙いは、「日本に電力高騰と
電力の質の低下をもたらし、日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」（経産省幹部）というのだ。　さ
らに１ドル76円台を切る超円高。「円・ウオン相場は李・菅相場だ」　香港の為替市場ではトレーダーの
間でこう指摘される。市場ではウオン上昇局面で韓国の李政権による強引な介入、ウオン売りがあった
とみる。これに対し戦後最高の円高局面でも民主党政権はほとんど「関心の外」。円高懸念の度に「円・
ウオン」の為替相場は韓国ウオン安に大きく振れ、日本の輸出産業が韓国に完敗する下地を作り出し
ている。

>>158
いや新聞元から見てないだろお前ｗ

>>158
最近の新聞のソースはネットだったりするよ。
酷い時には2ちゃんねるがソースになってるからなw

着々と雇用が減っていくな。
破滅へまっしぐら

【中国】絵に描いたような中国での失敗ﾊﾟﾀｰﾝ　売れているのに儲からない中国的事情[09/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1315728572/

日経BP 2011/09/11
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110909/198093/

>>157
デフレを放置してる上に日銀の職務放棄を黙認してる民主党の責任だよ
もちろん日銀のほうが罪が重いけど、今の日銀総裁が入り込んだのは民主党のせいだしね

【国際】 ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ｢韓国に良い感情は抱けない｣ 〜間抜けな韓国情報機関員　外国特使のﾊﾟｿｺﾝ盗図りﾛｯﾃﾎﾃﾙの一室で鉢合わせ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298253113/
【韓国】"国家情報院職員ら ﾛｯﾃﾎﾃﾙ職員呼び特使団の部屋を開けさせた"[02/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298422475/
国家情報院職員らが去る16日､ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ大統領特使団が滞在しているﾛｯﾃﾎﾃﾙ19階客室に侵入する過程で､
ﾎﾃﾙ職員に施錠されていた1961号客室のﾄﾞｱを開けさせていたことが分かった｡

今回の事件の流れをよく知るある関係者は22日 ｢事件当日､国家情報院職員がﾄﾞｱを開けて入ったのではなく､
ﾎﾃﾙ関係者を呼びﾄﾞｱを開けさせた｣とし｢通常､こうしたことはこのようにする｣と明らかにした｡
この関係者は｢過去にもいろいろな所でこうしたことが数回以上あったが､露見したことがなかっただけ｣と話した｡

<ﾊﾝｷﾞｮﾚ>取材の結果､国家情報院はﾛｯﾃﾎﾃﾙに常時的に客室を借りて使っており､
当時事件が起きた19階より上の階に他の関係者たちが滞在していたことが知られた｡

※関連
【韓国】ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ特使団の問題で韓国外交がけっぷち　対外信頼度は失墜､防衛産業の輸出に支障 [02/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298287912/

現状の不満や批判はその時の与党が浴びる。それで真の権力者はまったく咎められない。
日本で最も権力を持っているのは官僚の集団だよ。政治家を隠れ蓑にして、
批判を受けずに旨味だけを享受している。隣の中国をみてごらん。と言うより、
アジアは伝統的に官僚国家なんだよ。

同じ程度の仕事ができる鉄工所なんかいくつもいらないだろ？
沖縄から北海道まで似たような鉄工所がいくつあるんだか。
頭が昭和くさくて嫌。

【海軍】艦砲めぐり韓･伊が"ﾊﾟｸったﾊﾟｸらない"で訴訟 韓国では無罪[09/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316072406/
｢現代ｳｨｱは2002年に国防部からこの艦砲を無償で借
り受け､国産化を進めた｣
｢機密保持の義務がある国防部を通じて艦砲を手に入れ､
当社の技術を盗んで製品を製造している｣

　裁判長は｢現代ｳｨｱが国防部から借り受けた艦砲を分解し､逆設計して営業秘密を侵害したとはいえない｣と判決理由を説明した｡
　裁判長はさらに｢技術情報ではなく艦砲そのものを貸与したことについても､国防部は機密
保持の義務に反したとはいえない｣として､国防部にも非はないと判断した｡

>>1

基本的に日本製品の競争力がまだ高いから円高なんだろう。

円高で産業空洞化が心配、だから企業の競争力を高めよう！
というのは、的を外した論議だな。企業の競争力が高くなれば
それに応じてまた円が高くなるんだから・・・。

現状財政健全化しても
円高要員にしかならんからな
その代償は消費の低迷さらなるデフレ地獄

>>165
流石に日銀が政策金利を0.1%から0〜0.1%にという実質据え置きを
言った時に政権が「日銀素晴らしい！」って言ってたのは呆れたが…。
まぁ政策でどうにかできる事をまずはやってくんないとな

日本　オワタ。

>>170
そういうバカがいるから円高が放置される
国力と円の強さが比例していないから問題になっている
円高の理由は日銀がドルやユーロに比較して極端に円を供給していないから
円が極端に不足しているから円高になっているだけで日本製品の競争力があるわけではない
70円台に突入した8月の貿易赤字は8000億近い
日銀の怠慢によって日本は壊滅するしかないだろうね

＞会社の存続を考えれば、海外移転しか道がないという中小企業の経営者は大勢います。

反日国への移転は思いとどまったほうがいいよ。

>>174
なるほど。なんで円を供給しないの？

>>174
まあ単なる馬鹿というより朝鮮民主党のネット工作員だけどな。
わらわらと涌いてきて混ぜっ返すのでまともに相手したくなくなる。
まあそれが朝鮮民主党の目的なんだろうがｗ

>>174
怠慢ではなく、日本を破壊するための、帰化人スパイ野田と白方明の策略だ

【政治】水を飲む野田首相（画像あり）
http://jsmind.blog18.fc2.com/blog-entry-3033.html
やっぱり円高を誘導する朝鮮人でしたｗ

野田首相　「千葉民団の選挙協力に感謝します」　【在日韓国人】 - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=S6OSSIxJFYo

安くなったところで
ロックフェラーが洗いざらいかすめとる

円高は長くは続かないよ。
どうせ年末には100円台へ落ち着くんだろ。

円高は藤井を呼んできて民主党が起こしたんだ。
2010年1月に管が、「今の93円よりせめて95円が相応しい」と言ったら
即日、鳩山や小沢に訂正させられた。
円高は民主党の方針。管が経団連に要請されて日和っただけ。

人件費の安い海外へシフトしたメリットが無くなって来た昨今
今度は、円高で海外へ移転せざるを得ない状況とは皮肉です。

>>176
白川が持論を曲げたくないだけの理由
白川の理論は金を刷るとハイパーインフレを招くという説
円だけ刷ればハイパーインフレになるが、今は逆にドルとユーロが刷られ円だが刷られず異常なデフレが続いている
白川理論が破綻しているので白川を辞めさせようとしたら小沢が反対して白川が居座り続けている
早く辞めさせないと日本が破綻する

これだけドル刷ればドル安、円高が進んでもしょうがない。
円安はFRBがばら撒いたドルを回収する政策を出さないと無理でしょ。

http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS

これみんな民主党のせい。

閣僚の半数以上が朝鮮からの違法献金を受けている民主党。
韓国企業のために円高を推進。
先進国、新興国で唯一自国通貨の下げを行わない国、民主党政権の日本。
1円円高で毎日毎日日本企業全体で数千億円の減収。
企業が赤字だと税金を納められないよね。

民主党による際限ない買票バラマキで資金不足。
年金問題を騒いだのも公務員を増やすため。

民主党政権じゃなければこれほどの増税の必要はなかった。
何もかも一緒にしてごまかすなよ民主党工作員。

>>186
ドルほど刷る必要は無いけど
せめてユーロほど刷らないと円高は止まらないよね

今の円高は、通貨安競争に日本だけが参加していないことが原因だろ。
デフレにもハイパーインフレにもならないように通貨量を調整して、日本の経済
を成長に導くのが日銀の仕事なのに、民主党と同じで見ているだけなんだよな。

>>185
＞白川を辞めさせようとしたら小沢が反対して白川が居座り続けている

小沢は韓国で日本での外国人賛政権を約束してきたクズだからな。
その小沢民主党を地震後までも支持して当選させた岩手なんかに義捐金送る気はなくなった。

>>185
それ本当か？そんなに馬鹿だとはにわかには信じられん
ハイパーインフレなんて起こりようがないってのは俺でもわかるが
なんか他に理由があるんじゃね？

まぁ、こればっかりは、
民主を選んだ国民への天罰だと思って、
総選挙まで耐えるしかない。

もっとも総選挙の頃には、手遅れかもしれんけど。

ユーロを刷ってるって始めて聞いたんだけど、どこが情報の出元なの?

よし、これからは夜逃げブームだ

>>193
ユーロのマネーサプライやマネーストックでググレカレー
いくらでもチャートが出てくる

>>161

>>174
実質実効レートでみても特段円高ではないし
ドルベース一人当たりGDPでみても特段先進国の中で日本が高いわけじゃない
円高って言ってるのは詐欺師か自分でデータを見ることがない馬鹿だけ

日刊ゲンダイもにげだせよｗｗ
なくてもいい新聞だね。

円高は、野田であろうと角栄、吉田であろうと無理。
いまやすべての通貨を相手にしないといけない独歩高。
日本を計画デフォルトする以外手は無いよ。
やれるの？

>>191
円を刷って市場にばら撒くって一言で言っても色々方法がある

日銀が国債を引き受けて市場に円を流す方法だと国債の価値が落ちるので機関投資家が困る
日銀が基金を通じて市場に円をばら撒く方法だと市場が銀行ではなく日銀を通じて資金を
調達してしまうので銀行の貸出先が無くなってしまう
銀行に超低利の資金を供給する方法でも銀行は融資先が無いので結局市場に金が流れない

つまり日銀がいくら緩和してもデフレ脱却が難しいって事だ

どうせ来年ぐらいには消費税を最低５％は上げるだろ
そしたら物価が上がってデフレ終了だよｗ

>>197
バカは困るな
ドル円・ユーロ円がどれほど円高になってるのかも分からないとはｗ
ドルインデックス・ユーロインデックス・円インデックスの見方くらい勉強してから出直せ

でも実際おいらの街から工場が5個東南アジアに行ったとか言う話をあまり聞かないんだよな

>>202
チャートの傾きだけ見て円高だ、円安だと判断するバカｗ
まさに朝三暮四、サル並みの思考

>>199
円を適正に刷るだけで円高は緩和される
ミンスと日銀が日本を潰そうとして妨害してるだけだ

>>202
だから馬鹿でなくて朝鮮民主党のネット工作員だってｗ
朝鮮人とそのシンパ。

USD/JPYは数ある通貨ペアの中でも最も金利状況を反映しやすいペアの一つ
今は円の金利が大して下がってないのにドルの金利が急ピッチで下がってるから円高になってる

つまり円高を抑えたいなら日本の金利をドル並みのピッチで引き下げる必要がある
俺は銀行が困るとかそんな「泣き言」は無視して日銀がもっと国債を買い入れ金利を
引き下げる努力すべきだと思うね

この間だれか言ってたけど、海外企業の買収資金として民間に供給するってのは良いと思うな。
例えば、スズキにワーゲン買わせるとか。ソニーにアップル買わせるとか。

>>199も>>202もゴキブリのように涌いてくる糞虫の一部。
台所で一匹見たら裏には何百匹、、の朝鮮人が、、

>>204
すべて数字で出るのに朝鮮人は何を見て判断してるんだよｗ

民主党がすべてわるい
日銀がすべて悪い
円安にすればすべて解決

ホントに思考が単純すぎｗ

>>204
ID:jRoWqOuc
さすが糞を喰うみんじょくはちがうなｗ


【政治】水を飲む野田首相（画像あり）
http://jsmind.blog18.fc2.com/blog-entry-3033.html
やっぱり円高を誘導する朝鮮人でしたｗ

>>211
ID:jRoWqOuc
さすが糞を喰うみんじょくはちがうなｗ

ID:jRoWqOuc
さすが糞を喰うみんじょくはちがうなｗ

ID:jRoWqOuc
さすが糞を喰うみんじょくはちがうなｗ

犬も喰いますよ〜ｗ

野田首相　「千葉民団の選挙協力に感謝します」　【在日韓国人】 - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=S6OSSIxJFYo

日本人であることだけが唯一誇れる人間はこれだから困るわ

>>215
朝鮮に帰れよｗ
それとも朝鮮からの工作か？

でも今の超円高を放置してたら
経常収支が大幅に悪化し債権取り崩し国になりそうだけどな・・・

>>216
まじで朝鮮をバカにすることにしか生き甲斐がないのなｗ

行き過ぎた円安は貧乏国家の象徴。
円安がいいとばっかしいってるとお隣の韓国や中国のように絶望的な貧乏人になるぞ

当然そうなるわな。いよいよもう日本は終わりだな

>>217
一気に燃料の輸入が増え、東北の復興に需要が増える今現在でもまだ月額1兆円の経常黒字なんです

言葉すら通じない異国で成功するとは思えない
海外へ移転するも、気が付けば完全に姿がなくなるのではないだろう
日本でまだ頑張っているほうが良いのではないだろうか
どうせ中小企業は赤字と言いながら税金等は払っていないだろうに
社長の給料を半分にしたらまだまだ生き残れる余地はあるょ

>>221
70円台になった8月の貿易赤字は8000億近いですが？

ゴキブリのような朝鮮工作員だらけだな。
TVもおんなじだ。


野田首相　「千葉民団の選挙協力に感謝します」　【在日韓国人】 - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=S6OSSIxJFYo

ただ、これ以上の円高はもうあまり心配しなくていいね
何故なら為替に一番影響のあるアメリカの短期金利は日本並に下がってしまった
むしろ最近はLIBORを見てるとドル需要逼迫が見て取れるのでドルは底打ちの気配

>>221
それは80円台だった7月の話でしょ。
7月の時点ではまだ企業の海外逃避は深刻じゃなかったよ。

タイに工場いっぱい作ってくれたら
現地採用申込みまくるよ

わが国固有の領土にもかかわらず韓国が不法占拠を続けている竹島について、衆院政治倫理審査会会長で
菅直人首相が主宰する政策グループ代表の土肥隆一衆院議員（兵庫３区）が「日韓キリスト教議員連盟」
の日本側会長として、日本政府に竹島の領有権主張中止などを求める同議連の日韓共同宣言に名を連ね、
韓国の国会で共同記者会見していたことが９日、分かった。土肥氏は産経新聞の取材に「個人的には、
竹島は日本の領土とは一概にはいえないのではと思っている」と話している。

以下ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110309/plc11030914140020-n1.htm

海外展開すればかならず成功するわけじゃないよな。
資源現地調達できる国で、かつ通貨が強い国じゃなければ
結局金にならんけどね。

なんかこの手の記事も嘘じゃないんだけど大げさに言って誘導扇動してる感じだな

日米金利差縮小が円高に働くことはもうそれ程心配しなくていいとすると、
あとは経常黒字が問題だな
これが円高の原因として作用している
最近の日本は既に貿易赤字国化してて実態経済から見るとむしろ円が高すぎるのに
経常黒字のせいで円高が止まらない

盗電の日本破壊工作が着実に実を結んでいるな

>>229
かと言って超円高の国内に留まっていたらジリ貧。
今の水準は利益が出ないどころか損失が発生するレベル。

【政治】水を飲む野田首相（画像あり）
http://jsmind.blog18.fc2.com/blog-entry-3033.html
やっぱり円高を誘導する朝鮮人でしたｗ

いいんじゃないか？
自動車も海外で生産して輸入すれば、今の半額くらいで買えるようになるな。

>>231
経常収支と為替は直接的な因果関係はない。

円が刷られてないから円が不足してて円高なんだって
民主党と日銀が元凶

>>223
貿易収支と経常収支の区別もつかないようでは・・・

>>235
開発費が莫大で半額にはならない

なぜミンスが円高ウォン安にしているかというと
パチンコマネーや子供手当などを韓国や北朝鮮に送金した場合
より大きな金額になるから

ID:jRoWqOuc
さすが糞を喰うみんじょくはちがうなｗ

>>230

確かにね、今の日本の円高の主な原因は日本人、日本の企業が海外資産を円に換えて
日本に持ってきてるのが一番の理由だから日本の企業が海外で投資活動をすることは
円安に導く行動をしてるんだよね、日本の企業が海外に行ってる間に日本は次の産業を
育てたらいい、そして円安になったら海外に進出してた企業が日本に戻ってくるし、海外に行かなきゃ
生命が絶たれるというのなら海外に行くべき、そして円安になったときに日本に戻ってきたらいい

朝鮮をバカにするしかできることのないような人間が
日本人だというだけで高い給料もらえる時代は終わったんだよ

>>195
ググったけど、２０１１年7月のマネーサプライの伸びは前年度比で2.1%。
２００８年1月のマネーサプライの伸びは前年度比12.3%。
これで通過安競争していると言えるの?
説明希望。

>>22
「新卒の総数」は減るけど内定率は同じような数字で推移するんじゃね？
転職市場は悲惨な数字だろうけど。

>>243
何を説明しても理解できないしそもそもお前らと目的が違うもんな。


【政治】水を飲む野田首相（画像あり）
http://jsmind.blog18.fc2.com/blog-entry-3033.html
やっぱり円高を誘導する朝鮮人でしたｗ

正確には「逃げる企業を増やしたい、不安を煽りたい」
こんな裏も何もとってない記事に信憑性があるわけもなく
円高なら360円の頃からずっと続いてるっつの

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/23052

朝鮮人工作員雲霞の如く候だなｗ

>>247
ゲンダイだから

3年の工場見学で工学部の立場を知らされたな。

ＨＯＮＤＡの工場で担当が
「え〜、工学部を卒業された方は生産ラインに入ってもらって生産技術の改善点を…」
と言った瞬間失笑とざわめきが起こったが、担当が言い間違いでない事を確信して静かになった。
どこに行ってもそんな感じで、バスの中は静まり返ってた。
教官だけは、なんともいえない無表情に近い顔で窓を眺めてたな。

そういえば、大学に合格して家族で校門で記念撮影してたら、
法学部の学生が工業高の学生を見るように冷たい視線を飛ばしてたな〜
母親は「何言いよんじゃ」って笑いながら言ってたけど…

世間の常識を弁えてたら良かったよ。

>>251
工作員はついにコピペ作戦かｗ

ゴキブリのような朝鮮工作員だらけだな。

野田首相　「千葉民団の選挙協力に感謝します」　【在日韓国人】 - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=S6OSSIxJFYo

まぁお前らが朝鮮人を叩く元気すらなくなるのを見ているのもメシウマというものだ

>>247
だが債権取り崩し国に転落しかねない
超円高が続くのは初めて。

むしろ海外旅行すると円の購買力低下を実感するだろ

>>254
お前ら腐った朝鮮人、馬鹿な日本人への浸透工作は完全に成功しているよな。
昔初めてトランジットでソウルへ行ったとき、全く見ず知らずの20代後半の朝鮮女に、
「お前日本人か？　広島に原爆落ちて本当に良かった。」といきなり言われた。
そんなことをいきなり言うような教育をしてる国を好きになれるわけないだろ。
それまで朝鮮人にもいろいろ友達がいたが朝鮮と言う国を嫌いになったよ。

節電に効果的ですね

>>257
ひさしぶりにそのコピペみたよ

いっそのこと北朝鮮みたいになったらもっと効果的だろうなｗ

>>259
コピペじゃないぞ。マジで。
ぶっ殺すぞ鮮人。

>>261
おぉ、こえー日本人なのに。
前スレで同じようなの貼ってあった記憶あるぞ俺。

日本でもまんびょんぼう号を作って、逃げた先に金くれニダ運動をやろう
追い返したとことは国交断絶な

>>261
ほんとに底辺層はこれだから・・・

ID:jj7lW8wa
ID:jRoWqOuc
ID:4+N0V5dk
ID:uOo4xrTu
ID:aJ3h4Vqx
ID:5H30ccZS
朝鮮人だらけ・・・

>>251
大学に入る前、工学部っていうとロボット、バイオ、先端科学とかいって見栄えの良いイメージ植えつけておいて
現実は同じ部品の改善、生産ラインの改良・・・だもんな
現実を見せると人が来なくなるからって歪んだイメージ植えつけたら駄目だと思うわ
大学側もはっきりと工学部はそういう就職先だって広告して
そういう分野に進むことに抵抗のない人間を集める位の気概をもって欲しい

キムチ以外に興味はない

理系は本当に悲惨だよ。工場勤務の悲惨な状況をあまりにも知らなさ過ぎる。
こういうことは全部の人に知ってもらうべき。
隠蔽して、だまして入社は詐欺。

理系は工場見学等を通じ、これじゃお先真っ暗と、文系就職するか、大学院にいって
研究所をめざす。
ただし駅弁とか早計未満の理系では院にいっても明るい青春はない。

あるのは、マジで「諦め」だけ。
地味な奥さん、ブスな奥さんをもらい、そこそこの給与でローンで家を地方の工場の近くに
建てて一生を終える。まるでせみの一生のようにはかない。

これを誇張とかあおりとか理系の工場実習前の人は思うだろうけど
厳然たる事実現実なんだよね。だから理系に行く人が減った。
高い学費を出してもらった結果がこれかよと、工場の寮でノイローゼ寸前にまで
追い込まれる人はマジで多い。企業は情報公開するべき。

>>262
これから貼るかも知れんがこれは実体験で初めて書いたんだよ。
本当に息をするように嘘をつく朝鮮人だな。
ますます朝鮮嫌いになるよ。

ID:jj7lW8wa
ID:jRoWqOuc
ID:4+N0V5dk
ID:uOo4xrTu
ID:aJ3h4Vqx
ID:5H30ccZS
朝鮮人だらけ・・・

ID:DEGEakKE

>>268
文系だってそう大して幸せな人生送ってるわけではあるまい
出世競争に敗れれば何の技術もない人間なんて悲惨の一言だろ

ID:jj7lW8wa
ID:jRoWqOuc
ID:4+N0V5dk
ID:uOo4xrTu
ID:aJ3h4Vqx
ID:5H30ccZS
ID:3PiUzdPl
朝鮮人だらけ・・・

採取する物が無くなれば自然と円安に向かうだろう…(´･ω･`)

【政治】水を飲む野田首相（画像あり）
http://jsmind.blog18.fc2.com/blog-entry-3033.html
やっぱり円高を誘導する朝鮮人でしたｗ

今時、文系理系を明確に区別してる会社は少数派だろ。
技術系から営業に回される事もあるし
営業から技術に回される事もある。
最近の企業はスペシャリストよりもゼネラリストを求めるところが多い。

日本版サムスンができなくて、くやしいニダw

日本国経済が徹底的に崩壊するまで

みーてーるーだーけー

ID:jj7lW8wa
ID:jRoWqOuc
ID:4+N0V5dk
ID:uOo4xrTu
ID:aJ3h4Vqx
ID:5H30ccZS
ID:3PiUzdPl
ID:z2BEe0L5
朝鮮人だらけ・・・

ID:C4E/HpPo [4/4]
黙れ在日！知った風な口きくな！

アメリカって国は自国で何でも製造出来る国だから問題ないんだよ！エネルギー、食糧、他だ！
日本って国は、自国で生産できないんだよ！物売ってその金で買うんだよ！
自国の通貨が高いってことは、日本にとっては致命的なんだよ！

朝鮮だけはやめておけ

キムチどもは本当に哀れだと思うよ
バカだから韓国政府に騙されてることがわからないで
反日という何の果実もないことに時間を費やすんだから

>>280
自国の通貨が安かったらエネルギーも食料も買えないから円高にしろってこと？

>>280
わかってやってるんだから、こいつら朝鮮人は。

254 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/24(土) 19:17:53.59 ID:jRoWqOuc
まぁお前らが朝鮮人を叩く元気すらなくなるのを見ているのもメシウマというものだ

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/24(土) 19:04:56.67 ID:jRoWqOuc
朝鮮をバカにするしかできることのないような人間が
日本人だというだけで高い給料もらえる時代は終わったんだよ

>>268
いや、エンジニアで一生終えれる奴は幸せなんだよ
不幸なのは造船や半導体の技術者のように技術が枯れて淘汰される人たち
理系は分野を間違えると終わるのが一番怖い

円高についてはなあ
露骨な通貨安政策とか実際はできんだろ

笑いが止まらないだろうなミンスは

時とともに金になりにくい技術というのは確かにあるね。
習得時は全盛でも時間が経つと風化されるように他の技術で補われたりね。
それに早く気がつかないと後がつらくなる。

マスゴミが朝鮮に侵略されているのが致命的だったな。
戦後60年の結果がこれだ。
デーハミンジョクマンセーだなｗ
まあ俺はいざとなったらまた欧米で働くよ。

>>283
逆だ！円安にするんだ！

例えば
100ドルのパソコンを売る。

今なら、約7700円の実入り
1ドル100円なら
10000円の実入り！
当然日本の企業の業績は上がるよな！


それに円安になるってことは、買う国（欧州、米他）も安く買えるって意味だ！
って事は、日本の物は売れるだろ！
売れるんなら、製造ラインを増やす→下請けにも外注を増やす→金が回る。
景気が良いって事は、金が回るって意味なんだよ。

円高よりも社会保険料負担が高すぎることが問題だわな。

朝鮮工作員にマジレス？ｗ
でもアフォな日本人も見ているかもしれんから頑張れ！

ID:jRoWqOuc
国に帰れよ！
そんなに日本が嫌いなら！

日本人が高い給料もらえる時代は終わった？君の国は、もっともらえない事を意味するんだよ！

>>292
ごめん！そこまで見てなかったwww
日本人が聞いてるんだと…すまん！

>>291
何十回も同じことをコピペする朝鮮人ｗ

ID:jj7lW8wa
ID:jRoWqOuc
ID:4+N0V5dk
ID:uOo4xrTu
ID:aJ3h4Vqx
ID:5H30ccZS
ID:3PiUzdPl
ID:z2BEe0L5
ID:57sGW6m/
ID:sngXVbeT
朝鮮人だらけ・・・

ははっ．．．ばれたか　ｗ　今ベトナムからなんだが。

>>290
結局食料や石油の輸入関係ないじゃんｗ

こないだは一晩で４兆５千億円使って為替介入
累計で1兆ドルを超えている

日本の沈没は為替介入だけでOK

>>297
含み損も40兆円ｗ

ID:jj7lW8wa
ID:jRoWqOuc
ID:4+N0V5dk
ID:uOo4xrTu
ID:aJ3h4Vqx
ID:5H30ccZS
ID:3PiUzdPl
ID:z2BEe0L5
ID:57sGW6m/
ID:sngXVbeT
ID:LQNUvG8p
朝鮮人だらけ・・・

ばれた？w

>>245
日本人を雇う必然性がないじゃん。

いつまでも新興国が低賃金、高消費で在り続けると思ってる奴が多くてびっくりだよ

いっそ沈没するなら早くやってくれ。
まだ俺が元気のあるうちにな。
海外で働けるうちにだ。
じいさんになったら無理だからな。

零細の中小企業は別として、
ある程度の大企業なら、
日本に残ると言う積極的な理由を示せない限り、
日本から出て行くのが自然な流れだと思う

>>298
含み損もデカイが
買った米国債は事実上売れない
全部が米国と経団連への貢物ってことだわなｗ

>>296
やっぱり高等教育を受けてない国なんだなwww

金が有る！→物が買える！って図式もわからないんだなwww

>>79
不安を煽るからではなく、規制が多いからだよ

景気いいときでもいかに公務員みたいなごみに金払わずに国の財産貯めるほうが大事だってことが
アホみたいにクズに金出してもう八方塞だな

>>301
そうだな！お前の国の企業も自国の人間雇うのやめろよ。
捗るぞ

>>306
100ドルは100ドルでしかないのに
円に換金して多ければまるでお金が増えているかのように錯覚するってｗｗ

円高に対しては通貨の流通量の相対比で円が圧倒的に減少してるのが原因だとはっきり分かってるのに
中小企業に中途半端な補助金とか頓珍漢な政策でごまかして、ひたすら日本の経済を崩壊させようとする。

とんだ売国総理大臣だな。

>>311
それでも国政の全責任は政治家にある

>>305
金利はたんまりもらってるし債券自体もドル建てでは値上がりしてるから、
言われるほど含み損は多くないと思う

それに介入で日本の物が売れてGDP上がったなら多少の含み損は正当化されるんじゃね
直近の一回は誰がどう見ても失敗だったけど...

韓国に行くってｗ潰れたい企業だな

将来本当に韓国様のちんぽしゃぶり尽くす日が来るんだろうな
まあ俺が死ぬまでは大丈夫っぽいのでどうでもいいが

>>310
本当に頭悪いんだなwww

企業の物が売れる→給料もらう人間が増える→企業に金が入る→再度投資する→ループ

ゲンダイはたまにまともなこと書く。
でもな、民主党政権捏造りあげたの、日刊ゲンダイの力も大きいからな。
以前みたいにタンカ切れよ、こんな具合に。
http://logs.dreamhosters.com/html/1/230/340/1230340172.html
081227【ゲンダイ】自公政権は最悪のガンで、。もう、総選挙で政権交代させないとこの国はどうにもならないと日刊ゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253251369/l50
090918【ゲンダイ】麻生首相最後にトンデモ発言 「日本の針路を間違えないでほしい」などと唖然とするセリフが飛び出した
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191029705/l50
【ゲンダイ】オイオイ、うつ病首相の次はボケ老人かよ　記者もア然！福田首相初会見070929
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183942977/l50
【ゲンダイ】テレビにも嫌われた「不人気」首相　安倍の悪あがきは不発に終わりそうだと日刊ゲンダイ070709

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ID:WwUSbdYa
朝鮮人だらけ・・・

254 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/24(土) 19:17:53.59 ID:jRoWqOuc
まぁお前らが朝鮮人を叩く元気すらなくなるのを見ているのもメシウマというものだ

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/24(土) 19:04:56.67 ID:jRoWqOuc
朝鮮をバカにするしかできることのないような人間が
日本人だというだけで高い給料もらえる時代は終わったんだよ

>>316
やっぱり食糧やエネルギーはその文脈のどこにも出てこねぇじゃないかｗ

財閥の金儲けゲームだよ

WwUSbdYaの給料を下げる→:WwUSbdYaの仕事が増える→:WwUSbdYaに金が入る→再度投資する→ループ

結論　:WwUSbdYaは給料が下がれば下がるほどリッチになるｗ

まあ所詮この世はゲーム、あまり自分を追い詰めるな
日本には物も食料も捨てないと生産者が困るほど有り余ってる

>>321が何気に真実だったりするんだな

原料輸入国なのに円高で物が売れないのは、
まさに円建て人件費が固定されてて割高になってる結果

円高で輸入産業は助かるわけだし、
輸出産業と輸入産業のバランスを取った均衡点がどこか？という問題でしょ。

日本のGDPが最大化するのは、一ドル何円のときか？だよね。
研究すれば予想出来そうだが。

円高の理由
円高で得する人間が円安対策をいやがってるから。
円高で得するのは金持ちや年金生活者一口で言えば老人
円高で損をするのは借金してるひと、貯金のない人、若者。
ゆえに円高対策に本腰が入らない。
昔から金持ちのための経済政策しかとったことがない国なんだよ。

>>325
政策を決めてる人自身が裕福だから？

経団連は円安にしたがってるとおもうけど、経団連の要望は通らないのか

>>324
輸入のうちコメとか食料はブロックされてるし、工業品も規格の規制が厳しくてあまり入ってこないから、
その規制された結果のしょぼい輸入と同じくらい輸出がしょぼくなったら均衡するよ

米欧バブルで円安だった頃から逃げてたわけで。
BRICS+途上国が先進国から仕事を奪う流れは止めようがない。

今みたいに円を刷らなければ簡単に円高にできるからな

日銀を廃止して、「財務省造幣局」にしてしまえ

景気のよかった時代の経営者に比べて今の経営者は本当に大変だな
本当のキレ者じゃないと会社を存続させるのが難しそう

>>317
そうそう。
あの頃日刊現代は異常なほど自民を叩きまくってたな。
電車の中で頭の悪そうなサラリーマンが読んでたな。
自民も馬鹿だけどどうするんだと思ってたな。
なんだったんだろあれは。
朝鮮汚染されてたのか？

>>319
お前は真正の馬鹿だなwww
投資するってのは、工場（製造ライン）を作るだけだとでも思ってるのか？
物資（エネルギー、食料品）を買うってのも、投資なんだだよ

例えば
外国で物を売る→企業が金が入る→外国から油を買う→日本人に売る、または他外国に売る！→金が入る
こんな簡単な原理がわからないのか？それとも日本に大規模油田があるのか？
わかんねか！？

>>323
お前も頭悪いのか？なら率先して仕事辞めろよwww
円高で円建ての人件費がうんちゃらかんちゃらwwww
もうちょっと勉強しろよ。
日本企業のほとんどは、海外（北米、欧州）で売上上げてんだよ！
原材料輸入したって外国が買ってくんなきゃ、何も意味がないんだよ。


介入が含み損、GDPが上がれば正当化される？え？馬鹿なの？
介入の意味も解らないんだな！この間のは、物理的介入だ！
QE1,2って言葉くらい知ってるだろ？
その意味勉強して来いよwwwwこれが本当の介入だよ！

>>333
お前の言ってることは要するに日本人を貧乏にして経団連に儲けさせろってことなんだけど
まぁわかんねぇだろうな

>>334
もう良いやwww
最後にな、物が売れなきゃ日本人はもっと貧乏になるんだよ！わかるだろこの位！
帰れよ国の心配した方がいいぞ！

日本はどうなってしまうんだろうな
被曝を避けられても
不景気に殺されてしまう

借金する人がいないから円高なんだが？
まあ、国民性だからしゃーない。
投資というのはお金を増やすということ。
￥の価値がグングン上がるなら
￥を貯蓄するのは普通だな。

>>335
日本人の賃下げすれば世界で物が売れて景気がよくなる
そうですかよかったねｗ
賃金0で強制労働させろよｗｗ

そらヤクザみたいにみかじめ税取られるなら出ていくわな

>>326
もちろん、過去に経団連の要望を聞いて、継続的に円売り介入してた。
1ドル110円を割りそうになったら、必ず介入してた。その時買ったドルは現在
ではすべて含み損。その時の財務大臣は藤井裕久。藤井が介入に消極的なのは
この時の経験があるから。
それと円売り介入ってのは結局のところ、輸出企業に補助金を出すのと
変わらないんだ。補助金で産業を支えるのは正常な姿ではない。

>>337
何言ってんだ？
単純に言ってやるよ

対ドル
QE1,2で円高

対ユーロ、ポンド
欧州不安

円高に対する断固たる措置はいつとるの？ねえいつ？

>>338
結局、そこのバランスなんだよな。
賃金が安ければ、製品もやすくなり世界で売れるようになるだろう。
でも、景気が良くなって賃金上昇すればまたダメになる。

中国の人件費が上昇しすぎて、よその国へ製造業が移動してるという
記事をみると。資本主義ってヤバイよなw

>>338
何言ってんだ？
通貨安にすれば良いだけだろwww
ウォンは何もしなくても危機的安値だけどね。
またIMFに頼るんですね。わかります

夜逃げじゃなくて進出といってくれよ

公務員でもないかぎりアジア進出は金の成る樹

>>341
理屈で考えるなよ。
だったら経済学者はみんな金持ちあ。
まあ、学者さんは過去を研究する人だから
しゃーないか。あんたも学者さん？

現代こそ本国へ帰ったらどうですか？
早く日本から出て行け。

>>343
紙切れの価値をコントロールすることで経済をパニックに陥れることはできるかもしれんが
通貨を安くすりゃすべてうまくいくなんて妄想以外の何物でもない

>>333
海外で売る前提で話してるんだがな
人のレスを理解してないのにいきなりキレんなよ

日刊ゲンダイ、ずいぶん楽しそうだなｗ

朝鮮がなに言っても日本には勝てん

>>338
現に中国がやってたのはそれだろ

>>346
いや！じゃなくて

QE1,2でドルの発行量が３〜３．５倍に増えたんだよ！有り余れば、値段は下がるものだろ。
だから、ドルが売られる。クロス円、フラン（比較的安全な）が上がる。

>>349
だったら円安の方がwinwinの関係だろ！

工場が海外移転したら、
正社員率8割の製造業から
正社員率3割の飲食業に転職しなきゃならないね

中年オヤジだとマクドナルドの店員やるのは無理なので
すき家の店員（勿論非正規）辺りに転職かな？

それ以前に全員内需企業で働ける程求職無いので
半分以上無職になる訳だが

>>355
わかりやすいwww

>>352
すごいインフレになってパニクッてるけどなｗ

>>355
そいつらが自分の能力が底辺だということを受け入れたら
おれが月給2万で運転手に雇ってやるよ

>>355
それは仕方がない。
政府が容認してるってことだから。
無職は遠慮なく生保もらえw

病気の親の見舞いもろくに行けない海外なんてよく行くよな。
後悔すんなよ。

>>353
だから、そのお金を借りる人がいないんだよ。
まあ、心配しなくても欧州が逝きそうだから
金を貸してくれ！って混乱するよ。
学者さんじゃないなら、博士さんかな？

>>340
輸入が歪められているなら為替レートも歪むから、
輸出を支援するのは必ずしも間違ってはいない
関税を下げてセシウムフリーのアメリカ産ジャポニカ米食わせろー

>>354
うん、そうだね

>>359
おう
そいだよ 親の葬式にでたければ
ビジネスクラスかファーストクラスしかないんだよ
だいたい往復で８０万ぐらいかかるぞ

今や21世紀版世界大恐慌前夜だという言うのに、海外に出て行けばどうにかなるとか思ってるならアホ杉だな。

でも海外行くと労働争議上手く纏められん上に会社乗っ取られるよ...

片道切符で
年金も戸籍も国籍も　全部投げ捨てて出ていってくれ

>>363
個人ならそうだね。
企業なら少し延命できるねw

今の日本にいるより、一日でも長く工場が持ちそうなら
海外いくんじゃね？

チーズは何処にいった？

>>361
輸入が歪められてるって、どう言う風に?
輸入が歪められると為替レートも歪むって因果関係がよくわからないんだけど、
説明してくれないかな?
円高の進行は輸出に頼った経済モデルの終焉を意味していて、内需の拡大に
方向転換しなければならないシグナルなんだが、今の状況で内需を拡大する方法は
全然思い浮かばない。だから今の状況は頭が痛いんだ。

>>368
国民皆保険撤廃すればジジババが医療費に腐るほど金賭けてくれる
（強欲な医者が無知なジジババから嫌というほど巻き上げる）

若者も割に合わない高額な保険納めずに済む

>>361
セシウムフリーのカリフォルニア米が食べたいのは同意。
カリフォルニア米に関税がかかっているかどうかは無知だから知らないが。

>>363
このままではその可能性は非常に高いよね
でも、その場合どこかスケープゴートが必要な訳だ
世界経済を再活性させるために日本は犠牲になった
だが、次の生贄は何処なのだろう
世界が多くの意味で敵であり悪である存在
そして日本や米国にとって確実に勝てる相手
それでいて、核保有国では無い国
そんな都合の良い国は世界にあるのだろうか？

>>369
まともな議論する気ないなら、引っ込んでろよ。

別に心配する必要はない
なぜ途上国は通貨安いか考えたらわかる
途上国は国防や教育やインフラや治安な金をかけていないから通貨安で輸出儲け出しやすい
で、日本アメリカ欧州と不景気だ
欧米は大きく金融緩和してる
当然インフレ圧力になる

途上国ほど破綻しやすく、また少し前のアラブみたいにインフレから治安リスクが急速に高まる
イタリアも危ないとか言われてるが、イタリア以下の国なんて腐るほどある
当然ギリシャみたいに破綻する国はこれから続々でてくる
EUみたいに監視してない国が多数だからいきなり倒れる
当然治安悪化･紛争･暴動下手すると戦争まである
すべきことをしないで、通貨安で利益を得てきた途上国のツケを清算するのは遠い未来ではない
五年とかからないで多数の国家破綻が起こるよ
逆に先進国のうち、今まできっちり国家や国民や国土に投資してきた配当を得るターンになる

>>371
つ日本

>>372
先進国で最高に高齢化が進み、高齢者がうなるほど個人資産もってる日本で
最も需要があると思われる医療、介護だけがガチガチに国家の規制に縛られて逆にその需要を押さえつけられてる

この分野の規制緩和が需要を増大させるであるだろうことはきわめて簡単に想像がつく

というか他にありえない

>>368
自由貿易ならたとえばアメリカ米を輸入して消費できたけど、
それを関税でブロックすると、本来発生していたであろうドル買い円売り需要が減る
その結果、必要以上に円高が進む
農業の雇用を規制で守ろうとすると、市場によって回り回って製造業の雇用が必要以上に圧迫されるわけ

資本主義的には輸出に頼った時代は終わっても、
そこで貯めた資本を世界中に投下して配当で食っていける時代が来るはずなんだけど、
軍事力も政治力もない日本には無理そうだからどうしたものかねえ

>>374
？
本気になった日本に対して
一国で勝てる可能性があるのは
米国のみだぞ？
米国や日本レベルの経済の国が
そこそこ長期戦をできて
最終的に勝てるレベルの国だ
そんな都合の良い国が何処にあるか聞いている
出来れば全世界を相手にして１年ほど戦争を継続できる
地力もあれば望ましい

>>371
本来中国がなるはずだったけど、
中国があまりにも政治力が強くて人民元安ドル安に持っていってしまって、
代わりにヨーロッパ周辺国がユーロ高でつぶれてしまった

次に危機になる つうかいきなり倒れる国は南米だろうね
アメリカも裏庭に援助する余裕ないし欧州は南米よりアフリカを見てる

日本を空洞化して日本国民を貧困のどん底に叩き落とすのが民主党の目指す政治。
これ世の常識的見解！！

途上国で造らせて現地で売る　薄利
途上国で造らせて国内で売りさばく　量産品　関税　消費税

衣類の中国製なんて昔からだろ

で途上国の賃金が上がり、国内に戻ってきても
風見鶏社長と呼ばれる

>>1
>>ゲンダイ
ｗ

んー、今後未曽有の通貨危機が来るから
今海外に行くのはやばいんだけどなー

>>373
とりあえずQEが終わったら途上国は干上がるね
すべてが終わってみたら、アジア金融危機前に流行ってた途上国進出の二の舞になると

>>363
日本にとどまり続けるよりはマシだからな
デフレと内需縮小と円高を政府が放置している現状、
国外に出て行かない事自体が重大なリスクなんだ

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朝鮮人だらけ・・・

254 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/24(土) 19:17:53.59 ID:jRoWqOuc
まぁお前らが朝鮮人を叩く元気すらなくなるのを見ているのもメシウマというものだ

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/24(土) 19:04:56.67 ID:jRoWqOuc
朝鮮をバカにするしかできることのないような人間が
日本人だというだけで高い給料もらえる時代は終わったんだよ

通貨安=通貨高-（（インフラ+教育+軍事力+環境）+利権など無駄遣い）
という計算になる
本来なら通貨安の国は輸出でそんなに儲からない
すぐに通貨が上がってしまうから
つまり途上国はすぐに上がらないだけの潜在的リスクを背負ってる

楽天ファストリあったまい〜

ひっそりとっつっても、なるようになっているだけだしなー。
2chでだって出て行きたいなら出て行けよw、って書いてたやつやまほどいるしさw

>>375
高齢者が資産を持っているのは確かだけど、うなるほどは持っていない。
いても少数。その人たちから金を巻き上げると、その人たちが自分の
銀行預金を取り崩す。そうすると、銀行の預金残高が激減して銀行は
顧客から集めた預金で買った金融資産を現金化して、預金の払い戻しに
応じなければならない。今の邦銀の資産は大部分が日本国債だから、
これをやると国債の大暴落が起こり、 長期金利が跳ね上がる。
君、本当に朝鮮の工作員なの? 君の言った方法は日本経済を破壊
するにはかなり効果的な方法だよ。
>>376の人、あなたの意見には100%同意。でも日本人って資産運用下手
だと思うよ。少なくともモノづくりよりは下手だと思う。それと貯めた資本
の何割かは米国債になっちゃってると思う。

世の中因果応報なんだよ
途上国に逃げても違うリスク背負うことになる
良いことは悪いことにもつながる
逆も同じ
あの利点なさそうな福島の事故だって利点ある
北朝鮮が現在日本に出来る最大の直接的軍事攻撃は、放射能物質を使ったミサイル（核兵器ではなくいわゆる汚い爆弾ってやつ）

で、福島事故前なら日本の近海を含めどこに落ちても超バニックだが、もう日本は放射能汚染を経験してるから国家危機ほどのバニックにならず冷静に汚染数値に合わせた対応を出来る
北朝鮮は日本を脅せる大きな手段を1つ失った

大企業だけじゃなく基幹部品とか作ってるイケてる中小企業も海外脱出か
農業大国にといっても放射能まみれの日本製の農作物は海外には売れないしな
日本終わりだな
面白くなってきたぜ

円高だからこそ日本へ進出する企業があってもいいのにな。

>>389
おいおい、高齢者が払った金は医者などの医療従事者の銀行預金、あるいは税金として政府の懐に入り
消えてなくなるわけじゃないんだぜｗｗ

高齢者が金を使えば内需拡大による好景気じゃなく日本崩壊することになるってどんな理屈だよｗ

>>392
円高の日本に行くメリットが見当たらない件

>>391
来年からめでたく経常赤字国になるだろうね。
かと言ってアメリカの長期金利が上がることは考えにくいから
以前円高は継続中かと。
いよいよ債権取り崩し国に転落するとあれば
ヤバいかもな。

出る出る詐欺言ってたバカ、どこ行ったんだよｗ

てか老人って金もってんの？
俺の家の周りの老人たちってボロアパート住まいの貧乏人ばっかだぜ
生活保護まで受けてるのもいるぜ
やっぱ金持ってる高齢者ってのは東京に住んでるのかね

>>396
まさか本当に出ていくとは思わなかった
大企業だけじゃなく技術をもってる中小企業まで…
中小企業は愛国心があるから出ていかないと思ってた
今は反省してる

>>397
少なくとも平均して若者よりは相当持ってる
まぁある意味当然だけど

　確実に言えることは、

１０年後には、日本の若者が大挙して上海に出稼ぎに行き、

上海のコンビニのバイトの口を中国人と争うようになる。

その争いにも負けた日本人青年が、南京路のゴミ箱の前で

行き倒れ死していたとニュースになる。

そんな時代はもうすぐ来るんだからね。

老人が若者より金がなかったら大変だつうの
若いころから少しづつ蓄えた金があるんだからさ
年寄りは金が無くなっても無理して働けないんだからさ

>>389
ありがとう、金融立国を諦めて国策として製造業立国を目指し続けるなら、
自由貿易と矛盾するような政策や規制はいくら票がほしくてもやるべきではないと思う

日本が終わりだってことに気付き始めた人が増えてるね

>>403
どっちが先かって言えばユーロが終わりなんだけどｗ

>>393
確かにその流れはあるな。でもそれって100%の還流なの?80%?
預金の大量取り崩しが起こると国債の大暴落から長期金利が上がるのは確か。
長期金利が上がると企業の資金調達コストが上がって、景気には抑制効果が
出る。あなたの言う方法で内需拡大するかは正直言って、
やってみなければわからないと思う。

>>405
それ、景気が良くなると財政が崩壊しますと言ってるに等しいよ
実際は逆

>>406
日銀はそう思ってるふしがあるよね
だから実質金利を下げたくないようだ

>>405
＞でもそれって100%の還流なの?80%?
お金が消えてなくなるってことは借金返済以外ではありえない。まわりまわって誰かの銀行口座に入るから。


＞預金の大量取り崩しが起こると国債の大暴落から長期金利が上がるのは確か
預金をタンスにしまっておく取り付け騒ぎならともかく、何かに使うのであれば回りまわって
必ず最終的に使われた人の銀行預金に戻ってくる。だから問題ない

好景気になれば金利は上がるが、それは金を借りてでも事業をしたいってことだから問題ない
資金が急激に引き上げられることによる金利上昇とは全く違う

>>400
上海のコンビニのバイトで中国人に勝てないんじゃ？
かたや中国語しゃべれてかたや中国語しゃべれないじゃ戦いにならんよ

チョン企業が自国でやばいから日本で何とかしようと必死

ただ長期金利が上昇すると新発国債のクーポンが上がるから、
借換えのたびに国債残高が増えるという問題はある気がする

インフレで債務が低減するという話はよくきくけど、
毎月のように借換えをしててもそうなるのかねえ

海外事業部が本国送金　円買いになるから
途上国が豊かになったら、さらに苦しくならないか？

なんかG20でいろんな国が自国通貨高介入の準備があるって言ってるけど
ドルとユーロ安はもう限界じゃねえ
新興国の一般民は食料・燃料の不足でまともな生活ができなくなってきてるぞ

>>402
いえいえ、こちらこそ。
あなたは経済学をかなり理解されておられる方ですね。
あなたなら、歪んだ経済論議を理にかなった方向へ導く力があると思います。
たまには2chを訪れて書き込みして下さい。あなたが書き込む正しい経済知識は
例えネットの中とは言え、多くの人々の見識を高め、人々がニュースを正しく
判断する助けとなるでしょう。そうすれば、より多くの人が政府に正しい政策を
求めるようになり、民意の向上によって、より良い日本が実現できると
思います。

>>408
景気を語る上での問題は銀行預金を何に使うかってことだ
信用収縮で投資意欲が減退、レバレッジが解消されればお金は減ったように見えるんだよ
株やFXの信用取引と同じようにね

>>413
新興国に対してはここ一ヶ月は急激なドル高（ドル円変わらずなので円高でもあるが）だね
有事のドル需要が急増、新興国通過は投売り、ブラジルなんてレアル安防衛に転じている有様

>>415
ジジババが（銀行が国債叩き売らねばならんくらいｗ）銀行預金を解約して高額医療に金使うという前提の世界ならば
病院の建設や医療機器の導入に、金借りて設備投資せねばならんという話になるな

まぁジジババがどのぐらい自分の命のために金使うかってのは未知数だけど

日本ざっま

>>394
円高なんだから日本の消費力に期待して進出してきても不思議ではない。
……普通ならばな。

ところで円高の原因は少子高齢化という説はないのか？

>>405
今の日本は金利が上がると国債の利子払いだけで予算が吹っ飛ぶ。単純に国債残高
を900兆円と考えると、現在の長期金利が1%だから毎年9兆円が利子払いで消える。
長期金利が5%なら45兆円で、今年の一般会計の総額を上回る。これが長期金利の
上昇が財政破綻につながる理由なんだが、国債の大暴落が起きた時に、どのくらい
の利子が発生するのかは、私の頭では予測不能。日銀の分析担当とか、学者でも
ない限り、おおよその値もわからないと思う。だからこの問題にはちょっと明確な
意見を言えない。だけど、>>408の人の論にはまだうなづけない。ちょっと考える。

貧しくなるなら安くて安全に食い物を作る事業でもやるからいい
日本人の俺にとって娯楽は仕事
年収一千だけど、生活水準は年収二百と代わらない。

新興国一斉介入、自国通貨買い・ドル売り
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110924-OYT1T00832.htm

あえて企業の夜逃げで良いことを考えてみた。
１．電力需要が小さくなるので節電しなくて良くなる。
２．土地が安くなる。
３．大規模農業や、太陽熱発電、風力発電などの大規模地を必要とする事業が
　　行い易くなる。
４．今までその企業に回ってた融資、投資がベンチャー企業、振興企業
　　とかに回り易くなる。
５．工業団地が少なるので自然破壊が緩和される。
６．円→外国通貨の変換が進むので、円高抑制につながる。
など。


など。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

ﾃﾌﾞﾗｰｼｶに相談だ

>>409
中国人圧倒的に人口多いからなぁ
中国語カタコトの日本人が中国に出稼ぎに行っても勝てないわな

>>419
日本に消費力としての魅力なんてないよ

【調査】 年収２００万円以下の給与所得者、５年連続で１０００万人超　小泉構造改革で「ワーキングプア」増大が社会問題に★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316863970/

>>425
だよね。日本人が中国に出稼ぎにでて勝つには
中国人がもってない圧倒的な技術力がある人に限られるよな。

>>426
時給300円台・自殺率5倍増の韓国よりはマシだろ。

>>422
来週はますます円高が進みそうだな・・・

世界は元はグローバルだった国なんてなかった…
人類は長い歴史を経て国境を作ったのに…
人類は過ちを繰り替えす…

>>1
>「大っぴらに海外移転を口にすると、国内の空洞化に拍車をかけると批判される恐れがあります。
>だから、ひっそりと日本市場から逃げ出す企業が増えているのです」

ミスリードを誘うなよ。
逃げているのは”日本市場”ではなく、”日本で製造すること”だろう。
海外で生産して日本で売るのに、日本市場から逃げ出したことにはならないじゃないか。

>>431
それも違うような？
海外で製造すると、雇用が減少するから
みんな金がなくて、買いたくても買えない。

労働者と消費者はイコールということを忘れてはいけない。

>>431
中小企業レベルまで海外に逃げちゃって日本国内の雇用は？
日本市場って何？失業者に売る商品なんてありませんよ

>>433
アメリカみたいに、いや、アメより酷いことになるな

>>432
>>433

詭弁にもなってないよ。

逃げているのは”日本市場”ではなく、”日本で製造すること”。
海外移転企業が日本での売り上げが見込めないからと、”主体的意思を以て日本での販売を諦める”と言うのであればその理論は通用するが、
現実的には人件費の安い海外で生産して、それを日本の市場で売ることを考えている以上、その方程式は成り立たない。

事実上購買力が低下すると言うことと、”海外移転企業が日本市場を捨てる”と言うことには何ら関連性はない。

例えば俺が商売をしていたとして、お前が失業したとしよう。
この場合俺が”もう日本では売らない”と言えば、俺の主体的意思で”日本市場を放棄”したことになるが、
”お前が買ってくれなくても他の奴が買ってくれればいいや”という思惑で日本での販売を止めなければ、”日本市場を放棄”したことにはならない。
そもそも主張のベクトルがずれている。
消費者が買えなくなると言うことと、販売者が売らないという決定をする事の間には、中国の大河以上の開きがある。

２１世紀版世界大恐慌＆第二次・新興国通貨危機前夜なのに、今から海外脱出ってどんだけＫＹなの？


【金融】新興国、通貨防衛へ一斉市場介入　資金流出に対応 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874790/

欧州債務危機が大恐慌引き起こす恐れ＝ソロス氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23205620110915

不動産価格、１週間で１割超下落　中国経済、凋落の最終局面に (1/3ページ)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110915/mcb1109150849031-n1.htm

>>433
あくまで名目の統計上であるが、日本は欧米や新興国より失業率がかなり低い水準だから為替介入は支持されんよ
スペインの若年失業率なんて40%だぜよ
失業率が10%近くまで上がるってようやく他国と同レベルで為替介入も支持されるだろうね

>>435
あー理解した。
お前が経営者になると間違いなく失敗するw

>433
一企業から見れば、自社の国内工場が閉鎖して社員（つーか派遣）が失業しても、他の会社で働く労働者は消費者だ。市場としては十分な規模。
多数の企業が海外移転すれば市場が潰れるけどね

猫ひろしみたいに日本人も海外で適応できる人しか富は稼げないかもな
時代劇や映画とかもう海外で撮影したほうが断然安く製作できるし

>>438

あぁそうだろうな。

だが残念ながら、日本の海外移転企業はそんな考えの奴ばかりだ。
まぁ円高、デフレ、人件費高と、日本国内で生産を続けるにはリスクが大きすぎるが、円高を利用して海外には出やすくなっているから、
そう言った考えに行きつくんだろうな。で、結局海外の労働者の賃金水準が上がるとどこにも行けなくなり、この先行き詰る。
結局はその場凌ぎに過ぎないが、それでも何もしないで自滅するよりはマシだと思っているんだろう。

日本は失業率が明らかに悪化してないのに比べ、他国は失業率が高止まりしたまま改善しない
これでは円安誘導はできないよ　通貨高容認で痛み分けするしかない

日本人追い出して外国人誘致する政府に抵抗する事なく逃げ出すなんてキンタマ付いてんのか疑う。

>>426
円高なのに消費力が増えないのを不思議だろ？
原因は円高ではないのでは。

オバマ棟梁と野田棟梁との間で、どんな交換条件が買わされたか
公務員改革派が消えた意味
日本国債の格付け
原発事故

中東のデモ
ＥＵと米国の失業率と国債
中国の経済
韓国の瀕死の追い上げ

悩ましすぎる

とりあえず高速無料化だめならクルマの重量税を。。。
ガキんちょの初任給は上がってるんだけど所帯持ちは厳しくてな

>>432
>>433
自社だけが国内で雇用を維持しても、それに見合うだけのリターンはない。
逆に、自社だけが国内の雇用を放棄しても、国内の雇用の大半は維持されるから、ウハウハ状態。

こういう状態だから、各企業の意思に任せると、
自社の利益を最大化するために、国内の雇用を捨てる。
仮に全企業がその行動をとったことによって、
全体が不利益となったとしても、各企業単体で見るとそれが最も合理的だからね。
こういうのは国として社会としての対策が必要。
企業の経営者にいくら言っても無駄。

>>1
おっ大企業だけじゃなく中小企業も日本から逃げるのか
よし、ここは国として与野党超えて協力して
一気に日本を焼け野原にすっぞｗｗｗｗ

【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/

>>446
スレタイは夜逃げラッシュな。
一社二社がにげるだけなら「ラッシュ」とは言わないからね。
もう、どういう状態かわかってくれてると思うw

>>443
生産性のある仕事してる分野が生活保護に毛が生えた程度のｻｰﾋﾞｽ業を賄えないと感じるところまできただけのことじゃね？

逃げるときは勝手に逃げるわな

>>448
だから、それが何でだと思う？
企業の立場から見ると、合理的だから。
全社が海外に移転して、日本市場が壊滅したとしても、
1起業の立場から見ると、やっぱり日本市場から逃げるのが合理的。
全体を構成する個人の最適化が全体最適に繋がらない、いい例。

こういうのは企業に任せていても絶対に解決しない。

企業は自分たちが生き残るのに必死
中小企業だって売国云々言われても食えなくなったら終わり
死ぬよりは技術切り売りして食ってくしかない
みんな必死なんだ
日本から次々と企業が逃げていくのは仕方ないよ

この手の話題になると毎回通貨刷れって話題になるけど
刷ってどうやって市場に供給するんだ？
日本の企業は刷った通貨を借りようとすると思えん。
国民にばらまいたり国の借金補てんに直接使うのはルール上ＮＧ？

made in Japanに拘る企業が勝つ、勝って欲しい。
俺もそのような企業を応援する。

>>453
ドル圏だのユーロ圏だの世界中経済がヤバいことになってるんで
避難場所として円が買われてるにすぎない
日本以外みんなヤバいんだ
そこでだ
通貨刷って超円安になったらどうなるか…
日本製が激安になって日本だけ超勝ち組になっちゃうわけ
日本だけが超勝ち組になると世界はDQNばっかだから怒るわけ
また日本は世界の敵になっちゃうよ
また核とか落とされちゃうかもね

税金を使って海外移転しているのがバレるのが嫌だからだろ。

こんなご時世だから殺されても文句言えないだろ。

>453
直接補填は通貨の信用をガタ落ちさせるからNG
日本が消費をするたびに増刷で支払いをしたら、通貨の価値は流通量に反比例して落ちるに留まらず、
市場にこれから先も発行が続くという見込みが出来て急激に落ちる

>>453
国民に50万円ずつ配ればいい。

白川が元凶
凄まじい無能っぷり

円高よりもデフレのほうが物価が下がっていって経営者は苦しいんじゃないの？

>>455
世界の敵になっちゃうとかはまあ別にどうでもいいんだよ
円という通貨の発行権は日本の権利なんだから行使すればいい
発行した後の流れを知りたいだけ
通貨発行したら輪転機まわしましたってのを宣言すればいいだけってわけじゃないだろうし
>>457
直接補てんはやっぱりＮＧだよね
支払もやっぱりＮＧ
アメリカとかはどうやって供給量増やしたのをさばいてるんだろうか
金を借りたい元気な企業が多いのかな

>>455
輸出企業なんざ知ったことじゃないから円高でもいいけど
デフレを何とかしてくれ。需要が足りないんだよ。

内需拡大で好景気になって世界の需要を引き受ければ

世界からも感謝されるんじゃないか？

【国際】「一貫した政策を唱えている」　危機回避の指導者と日銀・白川総裁を写真付きで紹介−米ワシントン・ポスト[11/09/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316879452/

極論しか言えないヤツは無能。

もうすぐ生活保護を受けている在日ヤクザと役人しか住めなくなるってことか。
民主党の日本破壊パワーは本当に凄いなァw
鳩山で世界的に信用なくして管で環境破壊テロやって野田で財務崩壊かよw

>>466
かつてのイギリスのように真面目に働いたら負けを地で逝ってるからなｗｗｗｗｗ
生保と年金受給者が勝ち組って、
1900年代後半の退廃したイギリスと全く同じ構図。

まじどうするんだ
外国人受け入れても仕事が無い状態になるぞ

>>461
アメリカ、というかFRBは、債権も買ったしアメリカ国債も買った
ECBだって買ってる
日銀も日銀券ルールの枠内で日本国債買ってる

>>468
成長産業の介護があります(ｷﾘ

>>462
需要はある
ただ金が回らないだけ

>>469
ＦＲＢは国債や債券で消費したんだ
日本は国の借金残高に対してアレルギー持ってるしその手は無理くさいね
今の国債は民間の銀行が買ってるから金利も上がってないし
日本は円を刷る環境自体出来てないのかもしれんな

週明けに、スイス中銀と協調介入くるとかいう噂があったというのだが
その噂の記事さえ見つけられないんだが、どこにあるの？
２ちゃん内での噂？

俺は海外移転擁護派だな。

この馬鹿げた円高は企業によっては死活問題であることには変わりない。
海外に出なかったばかりに倒産なんてことになったら目も当てられない

この状況での企業の海外移転は当たり前で批判するほうがおかしい
まぁ、産業の空洞化ｗとか言っちゃう人たちにはわからんだろうけどな

>>9
社会保険料は損金処理できるんじゃないの？

停電したっていいじゃないか。
電気代上がったっていいじゃないか。

原発を今すぐ全部止めて、日本経済の息の根も止めてしまえ。

>>474

もうそんな次元の話じゃないんだけどな。

海外流出大いに結構。というか、既に流出しているだろう。国内に残っているのは、ほとんど内需用だ。
ただこのままだと内需用の生産ですら海外移転されて、国内の労働者に対して事実上死ねと言うことになるから、”日本の国としての政策”を立てなければならない。
そこで意味を持つのが輸入関税で、自動車なり電化製品なりに輸入関税を掛けておけば（今は0%）、海外移転企業が日本国内に逆輸入販売しようとしたときに、
関税と言う形で海外移転企業の利益を合法的に受け取ることができる。
それが嫌な企業は、内需用だけでも国内産にするだろうから、どちらにどう転んでも国民にとって不利益はない。
海外が報復関税を掛けても、そもそも日本国内の輸出産業は国外へ逃げ出しているので、その影響を考慮する必要もない。
そうやって得た金を国内産業のために還流させることによって、国内労働力をある程度保護することができるようになる。（そもそも関税とはそう言った目的のためにある）
で、経団連がTPP（関税撤廃）を推進している理由は、そうやって海外生産した商品を日本に逆輸入をした時に、関税を取られるリスクを回避したいからだ。
企業は企業の思惑で動いていて、それは否定しないのだから、国民側も国民側の思惑で動いて、不利益を被らないようにすべきだろう。
このままだと”企業だけ助かって日本人は死滅した”ということなりかねない。少なくとも自己防衛はすべきだろう。

>>477
もう日本はサービス業だけで良いよ

>>477
関税じゃ無理だわ
鎖国でもするなら話は別だが

>>477

で、この話にはもう一つ裏があって、経団連が海外移転するのにも係わらず、しきりに”移民の受け入れ”を主張しているだろう？
関係ないように見えるが、これもきちんとこの話につながっている。
日本が偶然か、ただの先送りかの理由はともかく、TPPに参加せず、このまま円高が続き、企業の海外移転で国内の失業率が増大すれば、いくらバカな政府だって関税を考える。
そうすると設定する関税率によっては、少なくとも日本国内販売用については日本で生産しなければならなくなる。
しかし、企業にとっては生産国が日本であれば関税はかからないのだから、労働力としての日本人でなくても構わないという結論を導き出す。
ここまで言えばもうわかるだろう。移民推進は、日本国内で製造しなければならない商品の人件費カットのための政策と言うことだ。
企業は利益のために、こうやって2重3重の防御線を張っている。その意味では用意周到で先を見る目があると言えるかもしれない。

マクロ単位で全員がコストカットするとどの企業も生産コストが同じだけ下がって儲からないけどな。
コストカットは抜け駆けできてこそ意味がある。

>>317
実際あのまま言ったら借金するだけで絶対に返済できずにいずれ国が落ちるだけだったよ
民主は加速させてるけど自公から変わったのは確かに意味があった

>>481
自社だけがコストカットしないと、他社は全て生産コストが下がっているから、
自社の競争力が大きく落ちて、大損する。
だから、いくら全員が同じ行動を取って無意味な結果に終わるとしても、
自社の利益のためにはコストカットを続けざるを得ない。

ゲーム理論（囚人のジレンマとかね）で理論的にも解析されている。

他社が売ってない製品を作れば値下げする必要がない

先進国の猿真似して安く作って売上作ろうって発想だからそうなる。

ちなみに、ネトウヨは
三橋貴明という馬鹿に騙されて
「日本が円高なのは経済が強いせい。韓国はウォン安で崩壊。」と馬鹿丸出しのことをほざき
「それは違う。円高は産業空洞化を招く」と、経済学視点から批判するまともな人を。
「チョン発見、工作員発見」と発狂して叩きまくった。下のスレが証拠
↓

【為替】 1ドル=1506.5ウォン　韓国ウォンじりじり下落　投資回収進み株価も低迷［09/02/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235125044/
【韓国経済】“崩壊”危機…止まらぬウォン安　「真綿で首を絞められるよう」と三橋貴明氏★４［11/14］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226686776/
【景況】韓国、4〜6月GDP2.3%増　5年半ぶり高水準 ［09/07/24］
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1248399603/

>>484
他社が売ってなくても、それを消費者に欲しいと思ってもらうものじゃないと意味がない。
誰も必要としないものは付加価値ではなく、それに金を払ってはくれない。

そして、その付加価値を付けて買ってもらう事は、コストカットするのより難しい。
そんなに簡単に付加価値がつくなら、みんなそうやってるよ。

利益は非競争状態を作り出すことで得られるものであって
我慢退会して出すものではない。

日本は我慢退会で下手に成功したから
欲しがりません勝つまではと下っ端から自殺に追い込む。

>>486
それができないと思うならばその事業は処分するのが経営者の仕事
世界中の企業はそうやっている。

日本だけ思考停止で利益も出ない事業を続けている。

>>9
ウルトラ級の馬鹿だな

大丈夫、世界恐慌くるから何処に行っても同じ

>>488
それはその通り。
儲かるあてがないなら、さっさと事業を処分して、
別の儲かる事業にリソースを振り分けたほうがいい。

日本企業は事業のリストラが本当に下手。

>>487
我慢大会が全てだとは言わないが、我慢大会で勝つというのも立派な戦略の一つ。
結果として儲ける事が企業の仕事であって、
そのための手段はルールの範囲内であれば何であってもいい。

その企業の行動に社会として問題があるなら、法、ルールで縛るべき。

>>492
実は日本の企業は儲ける必要などなかったりする。

>>493
それは不幸なことだな、日本人にとって。
企業の儲けるための飽くなき努力こそが、
資本主義国家における成長の源泉だからな。

香港、シンガポールは税金が安いしな

こちらは勝ち組が移住するにはもってこいの国だ

昨日のデフレ派ゴミ学者の討論は、糞以下だった
自らの持論ばかり語り
なにを果たしたいのかわからなかった
ひたすら自らの感情をぶつけ、語っていた
まるで宗教に近かった

ビジニューは日本のネガティブキャンペーンでも張ってんの？
ひどい記事ばかりで煽ってる感がある

噂じゃ、マスコミの役員家族一同はみんな放射法汚染のないハワイにいってるらしいぜよ
もうテレビおわっとる

>>454
現実的には無理だろうな。
安くないと買えないのに、給料は下がる一方なんだし
応援できる環境の方（大企業や公務員）はそうしてやってほしい。

日の沈まない帝国になっちゃえばいいじゃん。

二重価格にして
輸出は100円で、輸入は70円で決済する

夜逃げってｗ　本社まで移すわけじゃあるまいし
海外での販路が獲得しやすくなったらプラスだろ
ゲンダイさんの薄さには脱帽

とっとと出て行けばいいじゃねーか。
この流れが今に始まった話じゃねーし。
だが、もしこの辺が転換点で大きな流れが変わった時
一番困るのは日本を捨てた企業だからな。

国際最低賃金きめろよ
それですべて解決

>>502
いや、本社も移すんだよ。
日本は法人税高いからね。

ID:jj7lW8wa
ID:jRoWqOuc
ID:4+N0V5dk
ID:uOo4xrTu
ID:aJ3h4Vqx
ID:5H30ccZS
ID:3PiUzdPl
ID:z2BEe0L5
ID:57sGW6m/
ID:sngXVbeT
ID:LQNUvG8p
ID:WwUSbdYa
朝鮮人だらけ・・・

254 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/24(土) 19:17:53.59 ID:jRoWqOuc
まぁお前らが朝鮮人を叩く元気すらなくなるのを見ているのもメシウマというものだ

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/24(土) 19:04:56.67 ID:jRoWqOuc
朝鮮をバカにするしかできることのないような人間が
日本人だというだけで高い給料もらえる時代は終わったんだよ

>>504
決めたとしても時給数十円だぞ

【政治】水を飲む野田首相（画像あり）
http://jsmind.blog18.fc2.com/blog-entry-3033.html
やっぱり円高を誘導する朝鮮人でしたｗ

法人税　税金のがれなら日本国籍排除
納税の義務に反してないか？

工場が海外移転したら、
正社員率8割の製造業から
正社員率3割の飲食業に転職しなきゃならないね

中年オヤジだとマクドナルドの店員やるのは無理なので
すき家の店員（勿論非正規）辺りに転職かな？

それ以前に全員内需企業で働ける程求職無いので
半分以上無職になる訳だが

民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 （2011年9月号掲載）
http://www.e-themis.net/feature/read.php

■ウオン安で日本の輸出は完敗
「民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている」と、経済産業省のある幹部は警告す
る。　とくに韓国側が狙うのは日本企業のハイテク技術だ。「ポスト液晶」と注目される有機ＥＬなど新素
材技術やスマートフォン関連技術など、工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している。　今年１
月、東レは世界最大級の炭素繊維工場を韓国慶尚北道・亀尾の国家産業団地に建設、来年から稼動
させることを発表した。その投資額は今後10年間で１兆３千億1（約980億円）に達する。　韓国政府は
かねて「先端素材の国産化」を目標に、21世紀の技術である「ハイテク炭素繊維」産業の韓国移転を切
望していた。そのため世界の炭素繊維市場の約40パーセントを握る東レの技術に照準を定めてきた。
東レには李明博大統領の実兄でもある李相得ハンナラ党議員が何度も足を運び、移転を要請してい
た。建設が決定したとき、韓国の一部メディアは、「ハンナラ党の勝利だ」とはやし立てたという。　東レの
日覺昭廣社長は今年６月28日の亀尾での記者懇談会で次のように語っている。「どこの国に工場を作
れば価格と品質面で世界最高の競争力を持つ製品を作れるか悩んだ。賃金だけでなく、労働力の質、
政府の支援も考慮した。総合的に検討した結果、韓国が最適という結論を下した」（中央日報）　東レ
は’63年から韓国へ進出している、いわば先駆者といえる企業だが、そのほかの企業も最近、続々と工
場移転を決めている。たとえば住友化学はサムスンと組んで、京畿道平沢市にスマートフォンの部品工
場を建設している。また、宇部興産はすでに８月から忠清南道牙山市に建てたプラスチック樹脂工場の
操業を始めている。　菅前首相が主導した反原発政策は、日本の電力料金の高騰をもたらし、日本の産
業は海外（とくに韓国）に移転せざるを得なくなる。ソフトバンクの孫正義社長は李大統領に向かい「脱
原発は日本の話」だと断定し、「韓国の原発推進」を称賛し励ました。その狙いは、「日本に電力高騰と
電力の質の低下をもたらし、日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」（経産省幹部）というのだ。　さ
らに１ドル76円台を切る超円高。「円・ウオン相場は李・菅相場だ」　香港の為替市場ではトレーダーの
間でこう指摘される。市場ではウオン上昇局面で韓国の李政権による強引な介入、ウオン売りがあった
とみる。これに対し戦後最高の円高局面でも民主党政権はほとんど「関心の外」。円高懸念の度に「円・
ウオン」の為替相場は韓国ウオン安に大きく振れ、日本の輸出産業が韓国に完敗する下地を作り出し
ている。

製造業が稼いだ金が内需企業に流れてるだけだろ
製造業が終わったら、全滅だよ

まあ、貯金食いつぶして最小限の消費はするだろうから、今よりはるかに低いレベルで
内需の雇用は残るだろうが

ゴキブリのような朝鮮工作員だらけだな。

野田首相　「千葉民団の選挙協力に感謝します」　【在日韓国人】 - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=S6OSSIxJFYo

>>489
朝鮮民主党工作員が話題逸らしのためにコピペしているだけｗ
このスレにも何回もコピペｗ

>>505
てことは外人になるのかさよーならーｗ

いまどき企業と国民を対立させてどうすんだ。
極左か？それとも企業に属してないニート？

全員公務員にしろ。

ゲンダイって最近発狂してるな＾＾

>>64
頭悪いにもほどがありますよ

まず、何度も改めて確認して欲しいのは、以下の数字である。放射性物質の暫定規制値だ。（「ドイツは８ベクレルで徹底制限。日本は500ベクレルで問題ない」）

ドイツの基準
子供　４ベクレルまで
大人　８ベクレルまで

日本の基準
子供　200?500ベクレル
大人　200?500ベクレル

日本人は「もう原子力エネルギーはうんざりだ」と６万人規模のデモまで起こしているが、確かにこれはどうにかしろと叫んでもいい数字である。

なぜこのような数字を政府が採用したのかというと、もう日本では４ベクレルだとか８ベクレルだとか言っていると何も食べられない国になってしまっているからだ。

４京3,200兆ベクレルが飛び散り、1.5京ベクレルが海洋流出
ttp://darknessofasia.blogspot.com/2011/09/320015.html

民間会社なんてダメだよ。

最後はアダルトビデオしか作らないだろ。(W

誰だ?「民間の競争にさらされれば、サービスが良くなり、世の中が良くなる」とか言ってやつ。(W

>>69
＞韓国人でも中国人でもいいから移民でもいれてボコボコ子ども産んでくれれば、日本の市場にも魅力が出てくるよ。

日本市場に魅力がなくなります。
日本製品の高品質は、過去の神話になります。

特ア人だけは日本に入れてならない。

>>521
少なくともJRとNTTは良くなったけどね。

もう直ぐ、民主党恐慌がきて、失業者600万人（現在は350万人）の状態になるよ。
しかも、雇用が無いのに、支那人や朝鮮人は日本に居座って帰国しようとしないだろう。
民主党なら、連中に生活保護を出し、日本人失業者には知らん振りするだろう。
但し、失業者600万人とは、ナチス政権誕生前のドイツと同じ。（インフレとデフレの違いがあるが）

　日本国内には貧乏平民と

　貧乏平民を食い物にする公務員しか残りません

短期的に表れたから、みんな大騒ぎしているだけで、
長期的には既定路線だろ。

営業の外回りでパチンコ屋のトイレとかたまに借りると
なんでこんなに人が？って思う事が多々あるけど
そう思うと日本て本当に不景気なのかなって思う

【ゲンダイ】な記事だけど、なかなか良い内容

>>522
日本人を形作ってるのは血筋じゃなく教育だ
100%白人でも幼少期から日本で育てば完全に日本人になる
朝鮮民族みたいに日本人から隔離して民族教育した場合は別だけどな

韓国は兎も角、中国やフィリピンはそういうのしないので、そのあたりなら多少受け入れても大丈夫

中小企業は、菅と白川で円高に激怒して、野田であきらめた
感じだな。もう政府はあてにならないと骨身にしみたような。

しかしこのままだと韓国や在日に日本が乗っ取られるのも時間の問題だな。

日本は円高受け入れへ政策の大転換をすべき
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/8f2a42224f3702c3ff38156417fdf152/page/1/
「政府は為替介入のために１１０兆円余りを借り入れて外債に投資する円キャリー取引を行い、外国為替資金特
別会計には、３０％以上に当たる４０兆円近くの含み損を抱えている」

輸出企業にとってはマイナスでも、国民としては購買力を増す自国通貨高を喜ぶのが世界の常識だ。
国民を挙げて、自国通貨高を嫌なことのように語るのは、日本だけだ。いいかげんに米国に貢ぐ立場から降りて
、輸入を増やし国内消費を増やして債権大国らしい豊かな生活を志向できないか。

確かに、輸出企業が海外に生産を移転すれば、国内の雇用は厳しくなる。しかし、すでに輸出企業は雇用吸収力を失いつつある。
「新興国の工業化によって、もはや先進国のやるべき仕事ではなくなったモノづくりを続けていることが問題。

>>532

各国が競い合うようにして自国通貨安のために金を刷りまくっている現状を知らない情弱なら騙されそうだな。

来年の就職は厳しいん？

>>534
既にヨドバシカメラが採用人数4割減とか発表してるし
内需も外需も激減だろうね

>>534
メーカの開発（技術）が海外に行ってるからね
それの営業とかSEとか、部品調達部とか経理人事も要らなくなる
来年っつかどんどん下降していく
もうオワタ

あれ？
民主は日本を崩壊させる目的ために政権を獲ったって
米大使が言っていたが。目的どおりで問題ないんじゃね。

>>48　学生？

>>1
でも、あんまり円高のことニュースで報道してないよね
それより３．１１のこととか、首都直下型地震とか、
それに企業買収のことも報道してないけど、自国通貨高で潰れた国はないって
誰かが言っていたっけ

>>43
それって北朝鮮の将軍様が大失敗した政策じゃね？ｗ

>>536
部品メーカーの営業やってるがそのとおりだわ。
今はまだ日本で開発→中国で生産・管理だけど

そのうち設計もむこうでやりそうな気がする。
・・あれ日本人いらなくね・・？

>>98
でも質は？
レベルの低い中間製品とか必要ある？

>>541
てことは中国人で独自の開発ができるってこと？ｗ
じゃ、新幹線が脱線したりしなくなるねｗ

>>535
ヨドバシ自体の業績が悪いだけなんじゃないの？ｗ
山田とかにおされてｗ

>>543
現時点で日本では監督だけするっていう製品はある。
単純な廉価版だが。

ｼﾅﾁｮﾝは所詮ﾊﾟｸﾘだけとかﾊﾞｶにできない。
だって日本企業がわざわざ教えにいってんだから。

製造部門と技術者はセットだからね
モノを作り続けないと技術者は育たないし、質事態が落ちてしまう

R&Dのような研究開発部隊とは違った部門なんよ
この辺りが分かってないからSONYとappleの差が生まれたのかもしれないね

アップルが成功したのは結果的に失敗したがアップルストアを作って
「定価販売」を定着させたからだよ。

どんな良い製品を作っても日本メーカー製は量販店のバイヤーの靴を舐めて
値下げしないとならないから、絶対に利益はでない。

日本の政治家や官僚なんて円高に関して、
「円高なら海外からの輸入品が安くなる」程度にしか考えてない。

管って本当に何もしなかったんだなあ

労働力が過剰になっても倒産寸前になるまで解雇できない日本の労働者保護の法律。
更にはシンガポールの３倍の法人税
インドのサラリーが４０００円、バングラディシュのサラリーが２０００円の時代、
日本の非正規労働者の賃金ですら１５万円と高止まりしている賃金
ブルーカラーの賃金を国際競争力のある価格にしなければ、さまざまな法規制＆馬鹿高い法人税が足かせとなって
日本企業は存続していくことが難しい。
そこに本音がある。

円高とか電力不足とか国民から反発を喰らわない理由を前面にして国外脱出している輸出企業がどれだけ多い事か。
一度社員として採用したら定年まで抱える事が前提の法規制は論外です。
これでは日本で採用しようとする会社が少なくなって当たり前。
グローバル企業の多くは海外での採用の方が遥かに大きい。
日本国内での採用と言っても、国籍など関係なく優秀な人が採用されています。

ゆとり世代ＶＳ日本に留学しているハングリーで優秀な留学生

結果は言うまでもない

>>550
地価が全国均一に高いから、これ以上賃料下げたら食っていけなくなるんだわ

>>1
中国で作るなら中国メーカーでいいよ。
質は同じで安いから。

日本から逃げたとしてどこに安寧を求めるの？
欧州なんて恐慌寸前だったりするし・・・
その辺がよくわからない

>>1
今度円安になったら国内に戻すのかｗ
そんなにコロコロ変える企業と取引するところがあるのか？
下請けも自社が今後は広がるだろうな。
どちらにしても日本品質を支えてきた高技術をもった下請けは崩壊しそうだ。

>>550
非正規はいつでも解雇出来る企業側のメリットといつ解雇されるか分からない労働者側のデメリットがあるから、賃金は上がるだろう。
逆に正規雇用は企業側の解雇出来ないデメリットと、労働者側の安定性のメリットから賃金は下がるだろう。
もちろん、平の話だけどな。

>>547
appleの場合、その定価がクソ安いんだけどな。
製造という観点で見れば、特別なのは大量生産による低コスト化だけだよ。
部品から組み立てまで全て外注だし。

製造は特別じゃないが、製品開発が素晴らしいってだけ。
いわゆるR&DのDの部分、さらに言えばDを引っ張る指導者が素晴らしい。

他社と競合しない素晴らしい製品を作って、
大量生産、大量販売で儲けるってスタイルだから。
appstoreとかはハードを売るための手段でしかない。

もう製造業諦めて農業で食って行こう

円高なのに、労働者の給料が高すぎるのが問題だろう

トヨタとホンダ以外の具体例を詳しく

いつまでも財務省のいいなりになっているから円高になるんだろうが！
さっさと札刷れよ。

>>559
エルピーダが生産を台湾に移したり、パナは調達センターをシンガポールに
移したり、ネットニュースなり新聞を少しでも見れば日本企業が海外に逃げる
ニュースならいくらでもある

>>561
逃げてるんじゃなくて、出て行ってるだけだろ。
日本の市場規模程度では、もう日本の工場は支えられないから。
日本で作って輸出するより現地生産に切り替えれば、現地の雇用も増え市場の拡大にも繋がるからな。
伸び代のない日本市場より、途上国市場のほうに投資のし甲斐があるんだと思うよ。

一部の高い労働価値を持つ人間は国内でも生きていけるだろうが、
大多数の労働者は雇用が無くなる。

それで増加する生活保護者などの社会負担は、
一部の高い労働価値を持つ人間が増税で負担させられることになる。
さらに、高賃金の公務員の給与も負担させられる。

高い労働価値を持つ知的生産者にしても、
ここまで負担させられては、たまったものではない。

大手だけじゃなくて中小までもが移動し始めたからな

>>562
>逃げてるんじゃなくて、出て行ってるだけだろ。
物は言いようだな
日本国内でもの作って輸出して儲かるのなら、わざわざ出て行く必要はないだろう
それに、日本企業が出て行って現地の雇用を増やすということは日本の雇用を減らして
日本経済をさらにダメにするという事実でもあるのに、何現実逃避してんだ？

逃げれる中小企業は実力ある企業だ。　ほとんど残ってるぞ　ラッシュなんて見当たらない　ｗ　@東北

>>565
現地で生産すれば、日本で生産するより安く提供できて市場も拡大できる。
企業としては、同じ儲けなら拡大余地が有る市場を育てた方が有利だよね。
だから日本から出て行って、東南アジアで高度経済成長の夢をもう一度見ようとしている。
無理に日本に残らず日本の工場は日本の市場規模まで縮小させたら良いんだよ。
製造業が商社の真似して海外から持ってくるよりは良心的だと思うけどな。

日本に来る外人は中国と韓国のポンビキばっか

円高こそ日本の国益！
円安誘導は実務を知らない経済学者の机上の空論か、輸出依存型企業による工作に過ぎない。

分からない人はこれを読んで、政府による為替介入に断固反対しよう！

1ドル70円台の日本経済
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118

「為替介入はバカがすること」
http://digi-6.com/archives/51771449.html


※三橋氏は、円安誘導しか能が無く円高で数十兆の為替損を発生させた経済学者より
　はるかに注目されているエコノミストです。先の選挙では自民党公認も受けました。

不安を煽るとその筋からカネが入ってくるから、煽り記事書いてるだけ、無視して良い
鵜呑みにして、事前調査を自らせずに釣られて出て行くバカはどんどん出て行ってくれ

>>569, 570
こういうの見ると無能な民主党でも支持者がいる理由が分かる

白川と同じ、「自分だけが違う視野を持ってる」と勘違いしてるタチの悪いバカ

夜逃げっていうより元々も海外移転を考えてただけじゃないの？
中小企業だって海外移転が増えてるし
雇う人間だってほぼ海外じゃん

>>565
ものは言いようとかじゃない
企業側には逃げるという認識はない
利益を挙げることを考えてそう動いてるだけ

企業の利益追求が国内の雇用に繋がるような環境を作るのは国の仕事

ネトウヨあたりは頭の悪い歪んだ国粋主義的視点だから日本が地上の楽園のように考えているが

ここまで終わってるクソ国家は無いぞ

>>553
安寧？
バーカ

日本にあるのは安寧じゃなく
確実な衰弱死だけだ

>>573
>企業側には逃げるという認識はない
企業は逃げるという認識だけど？
日本での物作りは限界だから会社存続のために海外に移すしかない、と

反日教育の中国、韓国は危険、フジタ社員拉致事件を忘れるな、行くなら自己責任！

>>516
一度、企業を叩き出す必要があるのは痛感してる

虫以下の知能しかない劣った人種である日本人に経済ってもんを理解させるためにはね

今週、為替介入なければ、全ト労連は民主党議員支援を拒否。
谷亮子の後援も降りるらしい。
反日売国奴民主党議員を全滅させるために、日本の製造業が壊滅する。
自動車労組も、電機労連も、自業自得。

>>573
あくまで短期的な利益追求だけどね。
国内で雇用せずに、国内消費の冷え込み嘆いてるアホ企業もあるわけだし。

国内雇用を確保し国民の所得を増やす政治を一切描けない政府は
実質的には企業が海外行って稼げば良いと旗振ってるだけから国内景気の先行きは真っ暗なんだよな

政府の成長戦略は机上の空論以下ばっかだ
どう国民の所得を増やすのかが全く思い描けない

企業は利益の追求が至上命題なんだから、雇用の維持が主目的にならないのは当然だと思うけどね。
企業は自己の利益になるかどうかというミクロ視点でしかものを見られないよ。
経済全体への影響はどうなるかというマクロ視点での調整を行うのは政治の仕事。

経済界の代表みたいなツラして景気にマイナスの主張しかできない
経団連の連中はもう死んでいいと思うけどね。

japan was no1

>>579
こんな状況で介入なんかしても効果ないって。
無駄に含み損抱える事になるから市内と思うよ。
最近44兆の最大級の為替介入をして、5円円高になってるだろｗ

>>583
Japan　ass　No1

(´・ω・｀)b　やらないか？

円通貨の総額を増やさない為替介入に意味なし。

円高は海外で円が足らん
デフレは国内で円が足らん

要は全体で円が足らん。

円を増やさないで、円高デフレは解決しない。

現地で身ぐるみ剥がされて死んでしまえ

【速報】韓国､遂に民間企業がﾃﾞﾌｫﾙﾄへ突入したことが判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317084022/

リーマンショック経験しても未だに輸出15%の話を信じてる人が意外にいて驚く

民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 （2011年9月号掲載）
http://www.e-themis.net/feature/read.php

■ウオン安で日本の輸出は完敗
「民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている」と、経済産業省のある幹部は警告す
る。　とくに韓国側が狙うのは日本企業のハイテク技術だ。「ポスト液晶」と注目される有機ＥＬなど新素
材技術やスマートフォン関連技術など、工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している。　今年１
月、東レは世界最大級の炭素繊維工場を韓国慶尚北道・亀尾の国家産業団地に建設、来年から稼動
させることを発表した。その投資額は今後10年間で１兆３千億1（約980億円）に達する。　韓国政府は
かねて「先端素材の国産化」を目標に、21世紀の技術である「ハイテク炭素繊維」産業の韓国移転を切
望していた。そのため世界の炭素繊維市場の約40パーセントを握る東レの技術に照準を定めてきた。
東レには李明博大統領の実兄でもある李相得ハンナラ党議員が何度も足を運び、移転を要請してい
た。建設が決定したとき、韓国の一部メディアは、「ハンナラ党の勝利だ」とはやし立てたという。

>>579
>今週、為替介入なければ、全ト労連は民主党議員支援を拒否。
>谷亮子の後援も降りるらしい。

これ、笑うところだよな。今まで柔道専門家を議員として支援してた
バカッぷりが日本の衆愚政治らしくて笑えるｗ

経済戦争の時代に、タレントとかスポーツ選手に入れるやつって
頭が腐ってんじゃねーかと思うｗ

>>14
おっと騙されるとこだったよ

>>579
組合は企業の業務から切り離された場所で活動やってるから
基本的に経営環境の改善については無関心なんだよな

だから組合の機関紙とかだと「円高は良い側面がある」とか平気で言ってる
（というか組合選出の民主党議員のインタビュー記事とかに載ってくるorz）

その組合が「円高を何とかしろ」って言い出すってよほどのことが無い限りありえんぞ
それデマだろ

円高こそ日本の国益！
円安誘導は実務を知らない経済学者の机上の空論か、輸出依存型企業による工作に過ぎない。

分からない人はこれを読んで、政府による為替介入に断固反対しよう！

1ドル70円台の日本経済
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=118

「為替介入はバカがすること」
http://digi-6.com/archives/51771449.html


※三橋氏は、円安誘導しか能が無く円高で数十兆の為替損を発生させた経済学者より
　はるかに注目されているエコノミストです。先の選挙では自民党公認も受けました。

>>593
今の円高では会社がやっていけないから、操業日数を減らして正規を削って非正規に切り替えたり
工場そのまま海外に移転させたりするから、組合にとって死活問題

そして職を求めて海外へ出ていくのが普通になるのだな。

>>594
早々に落選したことには触れないのな

お得意の経済論が誰にも相手にされてないのにもな

マルハン、ロッテ、ソフトバンク

日本は、駄目だから出て行って。

二度と来ないで。

>>584
何時44兆円も介入したんだ？
4.5兆円なら記憶にあるが！

円高が悪いと思ってるやつはただの馬鹿
真の売国奴は輸出企業である

仮に現時点より１万倍円高なったとしよう
１ドル０．０１円以下、言い直せば、１円１００ドル以上の相場だ


１０万の預金程度なら誰しももってるだろう

たった１０万の預金でも金利だけで旧レートで２００万円分のドルが手に入り、アメリカのフードスタンプの境目並みの年収が生まれるということだ
日本円にして１０万円の預金の金利でアメリカの年間の生活費がもらえるということである

>>601

そんなにドルが大暴落すればインフレ確実だろうが。
いくら円高になって同じ”10万円で得られるドル”が増えたところで、
そのドル自体の価値が下がってしまえば、10万円で買える物は変わらないじゃないか。

インフレによる物価の影響を考えないバカは沸くなよ。
ここは仮にもビジネススレだぞ？

１万倍円高なら日本の総資産が１万倍になる
円高でもドルベースのGDPがたいして変わらないから意味が無いというやつもいるだろうがGDPは年間の生産高だ
GDP（年間収入）がたいして変わらなくとも、それ（円高で膨れ上がった総資産）につく利子でやっていけるから問題などない

年間所得（GDP）と既に保有してる総資産のどちらの影響が大きいか考えるべきである
円高になればGDPがかわらずとも総資産が一気にドルベースで増える
日本の総資産がいくらあるか考えろ
お前らは無一文で年間に稼いでる額だけでやってるのか？
違うだろ

日本から逃げ出してタイに行くやつもいるが大抵は負け組みだよ

>>602
間抜け

対ドルで円高即ち基軸通貨にたいしての円高であり円全面高を指す

ドル安じゃねえんだよ

穀物や鉱石は海外が産地だ
円で大幅にインフレすることは考えにくい

またドルのFRBはインフレを望んではいないためにインフレは抑制することになる
現在も商品先物のレバレッジ規制などをやって抑制してる

金銀先物が大暴落してるだろ
インフレにはならない
なるのは円全面高だ

>>603
すまん、専門知識無いから、
現在の水準でどれくらいの利子がついて、
ＧＤＰが円高にどれ位影響を受けるのか
大雑把な数字を出してくれると理解しやすい。

今回の海外通貨の暴落はそもそも敗戦によるものである

侵略した側は日本国内にいる軍事勢力でありそれで円高が止まらない状況にある

Googleマップの航空写真（NASAの衛星写真）で海外の沿岸部を見てみろ
大破してる都市ばかりだ

報道では流れないが着々と戦況は進んでる
ヨーロッパは二度と景気復興などない
軍事的に淘汰されただけであり経済政策は意味を成さない

反日教育の中国、韓国は危険、フジタ社員拉致事件を忘れるな、行くなら自己責任！

急激な円高にビビッて敗戦国に逃げ出すションベンタレは必要ないだろ

外貨に換えても通貨安にまきこまれてそのうち逝くだけだ
あえて奴隷の国になる国に移住するのをとめる必要などない

つくづく、日本てすげぇー国だなって思うよ
円安になれば、輸出が好調
超円高の現在でも、所得は下がってるが物価はデフレでバカでも食ってける
挙句に今回の震災で、日本の半分がなくなったも同然が
半年足らずで、経済にたいした影響がないまで回復
普通の国なら、経済落ち込んで治安が悪化して暴動おきても不思議じゃないよ

>>604

やっぱりお前アホだろ。
>>602の文章で、”円のインフレ”　を想像する奴は皆無だわ。
お前の妄想なんてクソの役にも立たないから自分の日記にでも書いてろよ。
そもそも１万倍の円高なんてありえ無いしな。そもそも初めから妄想だったと言うわけだ。

「仮に俺が無敵だったと仮定しよう。」

こんな仮定が無意味なことと同じだな。
円高容認派はとうとう現実逃避からありもしないことを引き合いに出さないと話も出来なくなったらしいな。

>>610

そいつは円高容認派、否定派の区分によらず、ただのマジキチ。
他のレスも読んで、マジレスする価値があると思うならするべし。

>>609
まあ、毎年3万人自殺するけどなw

50 名前： カジカ(新潟県)[] 投稿日：2010/05/04(火) 02:56:01.65 ID:Dy7JcL71
経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。
出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。
なぜ、こうなったの？エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。
たぶん、最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」

57 名前： ノーザン(東京都)[] 投稿日：2010/05/04(火) 03:00:00.19 ID:W1Qy30ZY
>50　もう、統合失調症で脳ミソが腐っているとしか思えんな。

円高デフレを推進している
日銀白川更迭を望む

まだ企業が日本から逃げるうちはいい。

そのうち個人レベルで逃げ出すことになる。

こちらで平均五年貯金した額があれば、アジアならネット環境あれば一生暮らせるからな。

>>612
大規模地震並みに死んでるな…

為替差損に関しては、もう何十年と問題視されてきて
それなりにリスクヘッジの方策が考えられ、実際に
効果がある。

逆に輸入原材料は下がるので、経費が
そのままというわけではない。

だから単純に海外移転などしないで
もう少し我慢すべきだよ。　事情の良く分からん
海外へ移転して、国内と同じように生産性が維持
できるか保障されないだろ？　生産性が低下したら
利益が相殺されて、移転した意味が無くなることも
考えられるよな。

もっとすごい円高になればなぜか企業が戻ってくる気がしてきた

物売るっていうレベルじゃねーぞ

非正規を叩いてる人の書き込みをみると普通にやってれば
給料が人並みの正社員で働けるから、そうでない奴は自分が
２００％悪い自己責任ってことになってるんだけど
それって完全に間違ってるんじゃないのか？
中小企業すら逃げ出してるんだろ？
非正規叩きは誰が書いてるんだ？

外国が「日本が世界のATMになる」といっている意味わかってないやつがいるようだが
ようは円高で外国に金貸して利子でくっていけるような国になるということだ

輸出型の次がATM型なんだよ

資本主義の頂点は大株主や債権者などの権利者であり、労働者ではないのだ
大株主や債権者がハイテクを利用できないわけではなく、やつらは自家用ジャンボジェットとか高級車とか持ってるだろ

円高圧力が終息しないのに円キャリーに手を出すのは
馬鹿な国々しかないが・・・

給料下げれば競争力は回復する。
何故下げられないか？

工場やデータセンタ、計算センタを全部国外に出せば
必要電力がかなり削減できて、脱原発にいいんじゃない

>>621

その金がどうやって一般労働者の元まで来るかが問題なんだよ。
どこぞの資源国のように、国が、働かなくても国民一人当たり毎年300万円くらい配るト言うのであればいいんじゃね？
そう言ったことをわからない奴が妄想で語るんだよな。

日銀白川が量的緩和策をしないから
日本の雇用産業がどんどんひどくなる

>>1
ユーロも１００．７７７円ですよ。

どうせただの煽り記事だろ

円高だから海外進出とは安直すぎ。
新興国は損を埋めようとする外資が資金を
引き揚げ始めてアジア通貨危機の様相。
こんな時はヘタに動いた方が負けなのよね。

今の円高て変だよ。
円高の癖に輸入品が安くなく日本が潤ってない。
現実は海外旅行で吐いてるだけ。

しかしこういう形で出て行ってしまうと、後で円安になっても、
簡単には戻ってこれなくなるよな。

たとえば、アメリカでは、長期ドル安確定で、工場再開しよう
と思ってもまともな職人はもういなくなっていてできないなん
てことになってる。

ユーロ円が100円割りそうなんだけど.............

>>617
>逆に輸入原材料は下がるので、経費が
>そのままというわけではない。

こういう奴見ると、「あぁ、勉強以前に根本的に頭が悪いんだな」って思うね

国内生産を守る政治を民主はやらないからまともな雇用がどんどん減るよね

日本は外貨を稼いで食料や原料を買う
円高は外貨を稼ぐのに相当なサービス労働を強いるだろう
円高は日本の労働に余裕が無くなることを意味する
そして至然と開発力は低下する

円高で大儲けしている企業もあれば大損している企業もある
震災後に二極化してきている
大損している企業はもう通常の状態にまで回復できないだろうな

>>612
中国なんて30万人
アメリカも日本よりずっと多い
自殺率なんてどこの国も大差ないよ
カソリックは自殺扱いしない脂肪状況多いし日本より警察機能して無い国の方が
ずっと多いんだから出てくる統計の数字も怪しいし

>>637
アメリカは自殺少ないよ

韓国と日本が世界でも突出して自殺が多い
社会構造が似てるんだろ
儒教文化とかで

まじめすぎるんだよ

たとえば、日本で工場を建てるとする。

法律で火災報知器の設置が義務付けられているわけだが、その火災報知器１個に付き、
１０００円の「火災報知器税」がかかっていて、天下りを養っている。

人を雇えば、年金の企業負担分税（社保庁が溶かしました）、雇用保険税（わたしの仕事館）などなど、
ありとあらゆる経済活動に税金がかかっていて、「団体職員」に豪遊させている。

個人にも、健康保険税、年金税、地方税、消費税、介護保険税、電気料金税などなど、
あらゆる税金がかかっていて、それでも生活できるように賃金を払えば、当然、人件費は高騰する。

もうね、企業にとって、日本国というインフラがオワコン。w

それでも民主党は何もしないしできないんだろうな…
もうヤダ。無政府状態じゃん。

>>641
優秀な官僚がいるじゃないか！w

まあ、実際のところ官僚を始めとする役人がそれなりに優秀だから
政治屋は政局だ！マニフェストだ！と現を抜かしておれるわけでｗ

実行の可能性の無い話に振り回されるのは大変だろうけどねｗ
民主党の方針に官僚が抵抗する！とか非難されてさ。
まあ、政治屋は現実を勉強しろってことさ。

働いたら負けかなと思ってる

最近、実は超賢人だったんじゃないかと思え始めてきた。

自殺の統計なんかあてにならんぞ
wikiやhonkawaなんて各国のちゃんとした統計を横並びに毎年毎年の数値出せてないじゃん
大体どこの国も死んだら死んだ“終わったこと”なんだから事細かな要因なんて出してないんだよ
いい加減なんだから
それこそ数を把握しやすい小国か日本ぐらいだろ生真面目に件数出てるの

>>638
アメリカ人も3万人は自殺しとるがな
人口比は違うが
まああそこらへんの人間が自死を選ぶくらいなら他人殺しても生き残るんだろ
それと“突出”はしてない
上位２０カ国は緩やかな差異だから
そんな大げさな言い方はただのネガティブプロパガンダを狙ってるだけだろ

為替レートをいざというとき固定化できない罠に嵌っているだけだよな

患部も連れて出て行ってください
そして帰って来ないように
あなたたちのかえる場所は在りません

日銀のデフレ維持政策が企業に大きく負担がのしかかっている。
それにさらに増税とかだろ
まじでおかしすぎる。

隣町の大手電機企業の工場の閉鎖が決まったらしい
山ひとつ丸ごと敷地の大工場で、田舎町の貴重な大企業だから大打撃だろう
○○町カワイソス

庶民は不景気だな
どんどん酷くなってる

復興のために増税とか言ってるからなー。
賠償資金のために電気料金値上げといってるし。
そのくせ冬も節電を要請するとか

今のニッポンには経済を冷え込ませる要素満載。暗い悲観論ばかり。

うちのような中堅の会社でも来年４月から本社をシンガポールに移します。
日本はとにかく法人税高すぎますわ。

働いて貯めたもん勝ちだろ。60までにどんだけ資産を持てるか。
遊んでる暇なんてないぜ。

60で満足のいく資産持って それで満足なんだね

資産形成のいつかはクラウン化かな 禿げてないといいね

日銀白川を早くクビにしろ

世界中からスケープゴートにされたようなもんか。
政府も日銀もあてにならず企業は逃げ出すだけ．．．
いいこと無いね
(´Д`)

企業通貨を作って日銀無視の通貨体系を作れば白川がなにを騒ごうが無関係になる。

植草先生は悪くないんだぞ

法人税がアイルランドくらい低くなるといいね。
せめてドイツ程度まで

誰だったかな? 日銀を批判しているのは馬鹿か悪人かのどっちかだ、
って言った評論家がいたけど。その言葉に従って考えるなら、2chで
日銀批判してるのは馬鹿。高橋とか森永は悪人ってことになる。
侮辱してゴメンね。

>>617
原材料を国内調達する製造業もあるんですよ
そもそも何十万トンも輸送するコストだってバカにならない

日銀売国奴のせいだろ。
インドに生産拠点を移してインドと共に生きた方がいいかもな。
日本は半島と中国にやる事になるかもしれん。

神戸の　輸出通関業者に勤めていたものですが
定年退職して　６年ぶりに
神戸ＰＩの　倉庫に　行ってきた
話のなかで円高で　量が減り　業績　下向き　と
言っていた
（神戸港の埠頭をまわったけど　仕事ない証拠に
　コンテナを運送する　コンテナシャシー　どの運送会社も
　空シャシーだらけでした）

昔、韓国企業がこっそりと中国から逃げ出すってニュースがあったがそれを彷彿させるスレタイだな。

産業空洞化

これは雇用の大喪失を招くことが重大だ。
失業は貧困だけでなく社会問題となり、政治問題となるからだ。
研究所の雇用規模と大工場の雇用では比べ物にならない。
工場を日本に維持するのが正しい政策だ。
駿河山人
http://pub.ne.jp/surugasankei/

日本の円高促進は民主党の思惑通り、すべて民主党と在日民団が取り交わした計画が進行している
中韓が欲しがっているのは日本だけしか持っていない潜在技術
円高になれば日本企業は海外へ逃げ出す、海外で製造させれば日本企業から技術を盗み易くなる
国内が空洞化すれば海外へ出て行く日本人も増える、日本人技士の獲得がし易くなり中韓企業を強く出来る。