【運輸】京阪神-熊本、JRが飛行機逆転　新幹線直結でシェア増［11/09/15］

ＪＲ西日本は１４日、４？６月の京阪神？熊本間の新幹線の旅客シェアが
前年同時期の３割から６割に拡大し、飛行機を逆転したと発表した。
京阪神？鹿児島間も１割から４割に大幅増となった。
今年３月にスタートした山陽・九州新幹線直通運転の効果とみて、
来春のダイヤ改定でさらに増便して攻勢を強める。

ＪＲ西の集計によると、４？６月の新幹線、飛行機を合わせた
京阪神？熊本間の全体の輸送人員は前年比３７％増、
京阪神？鹿児島間で２７％増。
需要の底上げに貢献したのはＪＲ利用者の突出した伸びだ。
４？７月のＪＲ西管内から九州方面へのＪＲを利用したツアー商品の
販売座席数は前年比で９４％増。
特に新幹線で関西と直結した熊本方面は約５倍、鹿児島方面は約１５倍と
なった。

ＪＲ西の佐々木隆之社長は記者会見で
「（シェアの増え方は）思っていたより早い。キャンペーンが効果を発揮した」。
対する航空会社側は
「客が新幹線に流れるのは当然想定していた。互いに競争する中で全体の需要を
増やしていきたい」（全日空）としている。

ソースは
http://www.asahi.com/travel/rail/news/OSK201109150003.html
関連スレは
【観光】九州新幹線効果くっきり　7月宿泊客、最高の伸び--鹿児島 [08/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314718354/l50
【鉄道】九州新幹線、新大阪から直通増便へ　乗車率61%と好調受け［11/09/13］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315884969/l50
等々。

そもそも日本の空港が羽田伊丹福岡以外不便過ぎて使い物にならん

３なら冷凍ばんぺいゆが車内販売開始

>>3
晩白柚マニアの俺が即買い必至だわ

まぁ、物珍しさも手伝っての数字だろう。これが持続できるとは
思えんけどね。

熊本空港が不便なんだよね

伊丹もたいがい不便だろ。
市内から、
バスで多分３０分、電車は乗り換え不便な上１時間超、
新大阪から２０分のはずが１時間かかる。

広島、鹿児島、佐賀の不便さはネ申

熊本空港は不便だから、まあ当然の結果ですね。

>>7
お前はいったい何市の話をしているんだ？

>>2
白浜とか那覇とか場所いいぜ
需要は知らんが

もともと移動者少ないだろw 分母少ないし航空会社にしてみたら利幅少ない路線からの撤退によい口実w

熊本と鹿児島の空港の位置は元々不便だろ。
京阪神と福岡間はそんなに長距離じゃない割には飛行機に押されてたじゃねーか。

東方面への旅行を考えていた人が、
西方面への旅行にシフトしたというのもあると思う。
東は放射線のイメージが避けられない。

開業特需ではないだろうか？

>>7
それなら羽田も不便だな。
リムジンバスで都心から１時間は当たり前。

熊本は路面電車を専用軌道で空港まで伸ばせよ。

ほとんどの空港で言える事だね。

>>17
健軍商店街から先は無人回送状態だろ・・・
と、結構山の中だから、「電車でD」風に言えば
峠攻めは楽しめそうなコースになりそうだな。

つーかアクセスのいい空港なんてどこかあるか？

福岡　鉄道は地下鉄のみ、車は渋滞多く時間読めない
羽田　京急沿線以外から見れば論外
伊丹　淀屋橋以南から見れば論外

＞「客が新幹線に流れるのは当然想定していた。互いに競争する中で全体の需要を
＞増やしていきたい」（全日空）としている。

というかANAのみのインタビュー記事を見ると、熊本便は鹿児島と違って10%程度しか減っていない
もちろん無茶な値引きと、いつもの比較対象がおかしい広告が有っての事だが
大分、長崎や、関係ないエリアでは羽田〜伊丹よりも減少は軽微で、
震災影響の範囲内と言い切っている
しかし実際は>>14は本当にある話で、
全体流動では東日本行きを嫌った旅行客が西に流れてるので、
こっち方面の震災影響はプラスだと旅行会社も言ってるのだけどね…

上の行を合わせ読めば分かるように、新幹線はほぼ新規開拓した純粋増加の客だけでシェアを逆転してしまっているわけ
熊本空港が遠いとかあまり影響は無いみたい
直通列車が増発されて、初物需要の観光客が減って、
新幹線が当日でも普通に空席が取れるように正常化してからが航空の正念場でしょう

あと熊本日日新聞（ネットでは会員限定ページ）のANA支店長インタビューでは、
距離が同じぐらいの東京〜岡山で航空シェアは７割程度だから（嘘、４割しかない）、
３割減少は覚悟してたが１割も減らないじゃないかみたいなホルホル発言をしてる

どういう計算をしたのだか分からなかった

>>21
＞新幹線が当日でも普通に空席が取れるように

今は普通に取れるぞ

山陽区間しか乗らない客が、快適性の高いみずほ、さくらを選ぶから山陽区間は混んでる時があるが、博多以南は全く問題なし

>>23
＞博多以南は全く問題なし

>>1に沿った、航空と競合する一般客の話なんだけど、
直通の指定より損した感のあるのぞみ＋博多以南のさくらで乗り換えを選びますか？
あと同じく競合上重要なポイントで、航空と競合する遠来客が利用する朝夕時間帯を見てる？
山陽側からは、自粛ムードが解けて軌道に乗ったとされてる６月以前でも苦労してるのに…

>>24
当日、駅で買うような層の客（ビジネス客とか）は全く問題なく乗換えする訳で。
スピードはのぞみ＞さくらなんだから、さくらより後発ののぞみに乗っても、博多で追いつくんだから移動時間は短くて済む。

乗換え有ると嫌、なんて客は事前に予約するか、旅行会社のパック客だよ。

　 i　　　　 ,、　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ノノノ ノ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ノ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ノ━＝=　! ノ　　県庁所在地の空港っていう
　!・　 ヽ |　　’ニンniii、　:::::i/ィ7iii=　 i )　　　　　　　レベルじゃねーぞ！
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 、 ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ェェi) i　ソ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ェ｀、＿ン ノノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|

早くLCCで対抗しろよ。

九州人って大阪までしか行かないのか。東京は遠すぎるね。

時間的にも空港行って飛行機乗ってくるのと変わんなければ
逆転されるのも当たり前だわな。

>>19
益城熊本空港IC横にでも一個停留所置けば高速バスとの連携も図れるかも。

新幹線なんぞ、開業特需。
近い将来、LCCとツアーバスに挟撃されてあぼーん！

>>25
e5489だと、乗り継ぎで直通列車より先着できなければ候補にすら提示されないし
新大阪〜熊本で検索して×が出れば、たとえば神戸空港行くってケースが考えられるってこと
スカイマーク大増便で搭乗率４割台なんだよね
いつでも乗れる
と選択肢がある状況で、今は明らかに新幹線が供給不足側、航空は余席あるでしょ
窓口で乗換えで行けないか聞いてくれればって、現に俺自身どうにか探して移動してるけど、
行きようがあるのか、シェアを動かすほど十分な利便性が有るかって話は違うでしょうが
スリカエだよｗ

ついでに乗り継ぎ無ししか出ないサイトだが、サイバーステーションで『明日』の
さくら543から549まで連続×が出る
その前は始発のみずほで△、後はもう、熊本14時過ぎのさくら551の△まで普通車は無い
新幹線を使って観光しようって場合を除けば、今の運賃設定と所要時間なら、
普通に伊丹や神戸空港を考える状況には見えないかねこれ
現実に航空が激減してのこの事態じゃないのだし

>>31
開業特需が落ち着くなら、その影響も有って利益を削って安売りしている大手航空便から減っていく
震災後の羽田〜伊丹と一緒
全体量が減ったら新幹線は微減〜回復したが、航空はANAですら10%台の減少を連続している
これも選択肢と先に埋まる序列の関係だ

あとLCCが十分な輸送力を確保するというのは、関空・神戸とか各地方空港での公租公課での優遇があるとはいえ、
LCCのビジネスモデルとは合わない
いつでも安定した搭乗率を確保できるだけの投資と低運賃のバランスだから
今、大手ですら繁忙期に対応する十分な輸送余力が持てなくて、独占路線ですごい高運賃取るでしょ
そういう意味では、神戸〜熊本にSKYとしては凄い物量攻撃を掛けてるのだけど、
席が半分埋まらない状況がいつまで持続できるか分からない

熊本空港は確かに市街地からは離れてるけど、熊本駅の位置も中途半端に遠いからな。
もし熊本駅の位置が博多や鹿児島みたいに中心部に近い所にあったら、
関西−熊本における鉄道のシェアが7割を超えてた可能性も強いと思う。

ツイッター界の黒船スーパーアイドルとして、
ルンルン女帝様はデビュー４ヶ月目の２０１１年９月８日にフォロワー数で４０００人を大幅に突破＾＾
超高層ビル・再開発部門で２位のゴリモンに圧勝で日本一の座に就任されましたネ＾＾


ルンルン女帝 (NYrunrunjyotei) 　４６００　先月８月６日より１３００増　

ゴリモン (gorimon) 　　　　　　　　　２１４０　先月８月６日より　　２０増


２ｃｈの女神として数々の記録や伝説を作ったルンルン女帝様の公式公認ツイッターよ＾＾

熊本〜名古屋でもシェア奪えそうだけど、東海が乗り入れ許可してくれないもんね

>>30
それなら、自衛隊通りの坂を上らせて、第二空港線入り口手前あたりに
停留所を置くと、本当に停留所一個分で済むぞ。
・・・いかん、益々事故が増えそうだ。

俺なら熊本から関西は空路だな。
市内から空港まで40分〜1時間近くかかるとはいえ、駐車場料金1日500円。車で送ってもらえば停留所からチェックインカウンターはすぐそこ。
便利だし楽。
空港まで路面電車通すぐらいなら道路整備して渋滞緩和してほしい。
熊本から関西まで新幹線を利用すると疲労感が強い。特に荷物があるとなおさら。

しかしlccか。
欠点だらけの熊本空港が、lccにとっては長所になるかもしれんとか胸あつだな。
金がある人は便利な福岡。格安は不便な熊本とか。
黒字体質の熊本空港ならではだな。
熊本空港が九州の玄関口になる日がくるのか？

>>28
そうでなくとも、今はピカだ。
なおさら遠のいた。

>>36
1323にすれば許可する

JR九州にとって16両固定1323名の編成など輸送力過剰、単なる無駄でしかない。

>>38
どっちが出発点かによって意見が分かれるのかも知れないな。
熊本在住だと空港へのアクセスに車が使えるから航空機有利、
関西在住だとバスに乗りたくないから新幹線有利。

そもそも鹿児島中央や熊本は１６両分のホーム長ないだろ

博多に停車するので危機管理が心配です（＞＜）

>>20
茨城空港や広島空港からしたら
全然良いよ

>>28
>>39

266 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/07/20(火) 21:21:35 z/XXX6pk
>>260
つーか九州人が東京に行くことはあっても関西に行くことは殆どないからそれでいいよｗｗｗ

>>46
そのコピペ、今見ると滑稽だな

長崎新幹線は山陽乗り入れが可能かどうかが問題だな
FGTの技術革新に期待

>>12
だよな
航空会社からしたら利幅が少ないという以前に
関西発着を総撤退して首都圏発着に
リソースを集中させたいからな
それに民度の低い関西人を相手にするのは辟易だろうし

>>20
米子空港

>>47

実際九州在住の人が関西行くのはそんなに増えてるかねえ。
関西から九州行くのが増えてる感じする。
出張とか旅行だと行ったら必ず帰るから、行きが満席なら
自ずから帰りの便である九州→関西の便も満席になるし。

>>20
富山は比較的いいらしい

熊本空港から市内への1時間にいつもウンザリしてたから、次からの出張は当然新幹線

来年からは３０分に１本直通運転か。
完全に飛行機を潰す気だな。

航空会社にとってみれば、何が何でも関西〜九州に
人員と機材を使い続けなければならない理由はないから、
儲かるところにさっさと路線を変えるだろうね。

北陸新幹線の関西延伸否定論者の意見を聞いて見たいね。

サンダーバードで充分とか、敦賀で乗り換えたら充分とか。

新幹線全通したら次元が変るから。

ＪＲ西日本の定例会見：

4月から6月の航空機による輸送人員と、自動改札機の入場実績により計上した
新幹線の輸送人員を合算すると、京阪神〜熊本方面において対前年比137％、
京阪神〜鹿児島方面において126％となっており、旅行のお客様のパイが
約3割拡大していると考えられます。

私どもも各種キャンペーンを行うことにより九州地区の魅力を訴求してまいりましたが、
その効果が新幹線のみならず航空機においても現れ、
旅行のお客様全体のパイが拡大したものと考えております。

静岡空港以外は廃止で構わない

>>55
論者がないんだけど
西側用新幹線と東側用新幹線が
交互乗り入れなんて無理。

珍しさで乗ってみたのだろう
これを維持できるかな？他の交通手段と連携しないと無理だぞ

>>22
それ、新幹線が7で航空が3だと思うぞ。広島でだいたい5：5なんだから。
ANAの支店長は素で間違えたのか確信犯なのかは知らないが。

>>59
最近開業した新幹線ではどこでもそうなんだけど、
１年目に出た数字が、翌年以降もほぼ定着してしまう。
珍しさで乗ったんだろうと思いきや、そのまま慣れちゃうんだなｗ。

熊本ハレンチグループが近くなったよってに

>>36
大阪−東京間に8両編成を割り込ませる余裕はないようだからな。

スカイマークの早割で５８００円は安いぞ

スカイマークで神戸ー熊本１万円ほど。関西からは新幹線では行かんと思うが.

九州とか衰退の一途だから力いれなくていいだろ

>>65
航空と鉄道の輸送力は桁違いだし、全線開業以前から鉄道のシェアも高い。

>>66
航空需要に関しては関西が一人負け状態。
空港乱立で便が分散したのが敗因。

新幹線では行かんと思うも何もシェアがひっくり返ってますがな。
スカイマークは便数が少ないのと熊本神戸便の知名度がな。

>>65
神戸発が１０時と３時の２便じゃねえ。
新幹線は朝６時台から夜８時台まで１時間に１本ある。
しかも来年からは本数が倍増。時間帯選び放題。

LCCがいくら安かろうが、定価だととんでもなく高い上に、30分前には
空港にいないと安心やばい飛行機と、発車5分前に駅に着いても
余裕で切符を買って乗れる新幹線とでは勝負になんないよね。

初めは物珍しさから新幹線使うに決まってる

>>71
いまどき新幹線が珍しいですか？どこの国の人？

四の国の人なら珍しいのかも

定価だととんでもなく高いのはLCCではないよ。
新幹線はLCCに較べてバカ高だし、乗ってる時間が長過ぎ。
トータル同じ時間でも飛行機のほうがいい。

>>74
と言い切れる人がもっと多かったら、飛行機の惨敗はないはずなんだけど。

まともに勝負する気があるなら、
伊丹、関空、神戸〜北九州、福岡、佐賀、熊本、鹿児島の１５パターンの路線で
すべて１時間に１便運航、当日チケットを買っても片道１万円で、便の変更自由！
くらいのことはやらないと。

羽田空港→熊本駅の場合

羽田空港→福岡空港→博多→熊本
のほうが早い

益城空港は簡単に霧が出るので、あそこに空港を作った意義がわからん。

空港が健軍のままだったら、もっと利便性がよかったのにな。

中国地方と熊本・鹿児島の伸び率も大きいな
新大阪〜鹿児島中央に加えて鹿児島中央〜広島とかの区間列車もあっていい

>>59
つか、同じ区間走ってた特急がなくなるんで、乗らざるを
得ないケースもあるしなぁ・・・。

>>28
いまさら斜陽の東京なんかに行く理由が無い

>>81
関西の方が斜陽だろ

熊本も鹿児島も空港が遠すぎる
なんであんなド田舎なのに都心近くに空港作れないのか

関西は今、伸びに伸びてます

鹿児島の離島に行ったけど神戸から車で鹿児島空港行って
そこの近所に車止めて飛行機に乗ったわ
IC前だからそういう意味ではすごく便利だね鹿児島空港

>>83
わざと飛行機利用しないように作ったんだろう。

空港までの移動時間、費用も馬鹿にならんからな
新幹線の方が便利なのは間違いない
ネットもできるしな

>>83
鴨池空港から移転する時に、薩摩半島に作るか大隅半島に作るかでもめた。
結局妥協案として中間地点の溝辺につくったが、交通が至極不便に。
近くに肥薩線が通るが、高速バス便が多いのでJRは対抗する気なし。

>>87
山陽新幹線なんて、ろくに出来ないだろ

佐賀空港まで新幹線と西鉄の路線を建設して
九州国際空港にする計画がある、福岡空港は廃港
福岡空港はいくらなんでも市街地に近すぎる

>>88
鹿児島は桜島の灰を避けなければならない。
大隅半島に作っていたら灰の問題が出ていただろう。

出来るだけ鹿児島市から遠いとこにしよう。薩摩半島か大隅半島か？ それとも別の所か？ 決まった経緯こんな所だろ。

>>90
お前さんには残念な事に、二年前に２０００億かけて新滑走路を建設する事が
決まってる。
地下鉄で博多駅まで2駅、中心街の天神までたった5駅という利便性は手放せない
ってことか。

鹿児島空港も宮崎空港みたいに空港に線路引き入れれば良いのにな。

すぐ近くを肥薩線が通ってる訳だし。

高速のインターは近いけど、基本、不便過ぎる。

>>52
富山も熊本に比べたらバスの乗車時間が多少短いってだけだろ。
北陸新幹線が来たら絶対勝てない

>>28
てか東京いくんだったらさすがに飛行機使うだろww?

東京〜富山が新幹線で２時間じゃ、飛行機は安楽死だろ。

県は羽田〜富山を国際線乗り継ぎに活用したいようだけど。

そんなら成田〜富山を飛ばせよと。

>>88
大隅半島に出来てたら東九州道や桜島大橋なんてのもとっくに開通してただろうな

>>97
まあ羽田に飛ばせば東京方面の客も兼ねれるからじゃない?

>>98
灰で欠航多発なんじゃない？

鹿児島空港は宮崎県南や熊本県南から集客する目的であの場所に作ったってのもある。
北薩方面や大隅方面との中間でもあるし。
ただし、その分どこから行くにしても微妙な時間距離を要する。

熊本空港は県外から熊本市内へ訪れようとすると市内中心部から離れていて不便なんだが、
繁華街と空港の中間に広がる熊本市周辺の住宅地からするとそこまで不便でもないんだよな
（逆にこれらの地区からだと熊本駅が不便）
だから空港利用者層も一定数根付いている。

＞101
しかも、熊本の場合人口は完全に「東高西低」だからな

熊本空港という名の高遊原飛行場
鹿児島空港という名の溝辺飛行場

新幹線　事故とハイジャックはほぼ無いがテロのリスクは極めて高い、テロ対策は皆無だから
航空機　テロはほぼあり得ないハイジャックのリスクも昔に比べたら低い、でも事故は起こりうる

どっちを選ぶかはあなた次第

上原美優ちゃん、全裸で風呂場でキレイに首斬られて血の海の写真あれ見ると殺されたんやな

>>46
あ、この書き込み俺のだ
コピペになってたのか

JRQも鹿児島空港地下に駅作って、肥薩線と接続してくれたらいいのにな。
新千歳空港よろしく快速エアポートを出してくれ。

悲殺線は廃止の方向で

嘉例川駅のガネ弁当1000円が食べれなくなる

http://www.westjr.co.jp/company/ir/pdf/20101101_03.pdf

航空機と新幹線の競合区間で新幹線の占めるシェア

京阪神−福岡　82.4%
名古屋−福岡　53.3%
東京−岡山　60.6%
東京−広島　51.6%

来年は今年より絶対伸びるな、これは

ぶっちゃけ、もう東京いらないよね

北関東以北が国土としての価値が潰れてしまったから
今の東京の位置って鹿児島に首都があるような物だからね
バランス悪い

>>112
黙れ関西人
お前がいらない

みんな新幹線使うのやめて、日本航空使ってやろうぜ（棒読み）wwwww


【雇用】日本航空(JAL)の操縦士、韓国の航空会社に集団転職？(中央日報)［11/09/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315375233/l50

昔から熊本へはＪＲかバス使って行ってるので空港の場所は知らんがな

南紀白浜、羽田からの方が京都より近いねん

そもそも、国土の狭い日本に置いては、飛行機より新幹線の方が良いわけで・・・

国内の飛行機は、沖縄や四国や北海道に任せて、
それ以外は新幹線でやった方が良い。

九州ー千歳とかなら、どう頑張っても新幹線じゃ勝てないからなぁ

>>118
LCC参入自由にして、鉄道と競争させるべき。鉄道保護政策、優遇政策
は止めるべき。

>>107
そんなことしたら新幹線使われなくなる。

>>118
競合がなくなったら、ＪＲ東海ばりの大名商売炸裂するぞ

>>119
高速バスがいいだろ。
原油ガブ食いの航空を優遇するのは日本では良くない。

>>121
東海道新幹線の輸送密度で乞食にいい顔してたらすぐにパンクするぞ
誰がやってもああいう形になる

新幹線は航空に比べて優遇はされてないよ。
税金投入でも、新幹線は年間700億だが、航空は特別会計で年6000億あるからな。
さらに大部分の空港は固定資産税免除だし。
税金投入して無理やり日本に合ってない交通機関を優遇するのもどうかな?

このデータでは集計されてないと思われる神戸空港のスカイマーク便も鹿児島長崎に比べて熊本線が明らかに不調なんだよな
関西と熊本の移動は今後完全に新幹線にシフトするだろう

>>124
空港特別会計は、着陸料や燃料税で航空会社負担してる訳だが。

新幹線のほうが、ほとんど負担してないぞ。しかも電力会社と一緒で独占形態

>>126
大ウソつくなよ。
空港特別会計のうち、一般財源部は50%だぞ。
着陸料や燃料税では年間3000億ほど全く足りない。
逆に新幹線の場合は、東海道、山陽、東北新幹線の譲渡収入のうち、時価より1超高く買い取らせた分が入ってる。
さらに整備新幹線の線路使用料も入ってる。固定資産税もJRが払ってる、結局JRが払ってるんだよ。

>>126
ウソつきw

>>88
渋滞の所為で、時間帯によっては中央駅最寄ICから高速に乗る直行便が
市街地延々走って郊外ICから高速に乗る経由便よりも時間が掛かるって
馬鹿みたいな現象も起きてますがね。

東西道路と武岡トンネルの4車線化はまだか…。

やっぱり新幹線と在来線は別会社にするべきだったか

空港なんてあんなもんだろ
福岡なんか市街地に近すぎて問題多発
さっさと移転しろよ

>>130
在来線との連携が疎かになっては困るから不可

>>131
市街地付近の空港、拡張不可、増便不可、さっさと引っ越せ
　↓
郊外に大規模?空港開港
　↓
遠くなって不便だぞ!!

>>131
福岡空港移転はマジで難しいぞ。
あそこは松本龍の土地で、年80億も流れているから。

もし熊本駅の位置が中心部に近い所にあれば、関西-熊本における新幹線のシェアは7割を超えてるはず。

>>107
もともと空港の位置と肥薩線との高低差がありすぎて鉄道引くには不向き。

あと、JRが空港に乗り入れているのは新千歳や宮崎みたいに鉄道での長距離輸送を
捨てているところが大半。仙台は空港3セクがJRに乗り入れているがあれも対東京を
新幹線ががっちり抑えているからというのが大きいし。成田や関空は海外路線主体だしね。

３〜４時間で行けるなら新幹線かな

飛行機は少し早すぎる気がする。

北海道新幹線も、札幌まで開通したら飛行機からかなり流れるだろう。
少なくとも埼玉あたりからの客は新幹線圧勝だな。

熊本駅がどこにあるか知らないけど、空港はだいたい不便なところにあるからな。

３〜４時間も新幹線に乗ってるのは苦痛。

>>140
旅行できないね
飛行機とかもっと居住性悪いし

熊本空港の中に陸上自衛隊高遊原分屯地もあって
熊本市内に向かうリムジンバスに乗ると
熊本市内に入ったころに
陸上自衛隊西部方面総監部が見えてくる

熊本駅も熊本港と熊本市を結ぶ関所っぽい位置

>>140　旅行や移動は一切あきらめなさい。車での移動だって大変だろうに。

>>142
結構ヘリ止まってるよね

話は変わるが、ILSは羽田や関空より高性能なもの
というか、日本最高クラスを使用してるのに
まず金峰山側からのILSアプローチしかしないのかな・・・・
阿蘇側からのアプローチないのかね

>>20
　↑
こいつ確実に社会不適合者だろうな

新大阪は決して便利な場所とはいえないが、陸の孤島伊丹と比べれば全然マシだからな

まあ大都会で言う「なんちゃって陸の孤島」と、地方で言う本来のそれ（道路が潰れると船でしかアクセスできない所）とはニュアンスが違うでな。

新幹線の場合は、ちょっとぐらい地方でＪＲが不便でも、やっぱりアクセスにはＪＲ使うだろ。
すると、距離はあれど料金はタダなのと同じになる。鉄道の場合、距離によって料金の増え方が頭打ちになるので。

同じ区間をバス等を使うと、たとえ１千円ぐらいでも、それだけ＋αになる。
往復で＋２千円ぐらい、それが回数増えると、結構な支出になるから。不景気の昨今、これはバカに出来ないよ。

航空会社も、公共交通でアクセスしたらキャッシュバックするぐらいしないと不利に決まってる。

>>132
かと言って、途中まで別会社というのはマジ困りもんなんだが。
久留米ー博多ー小倉なら、従来は在来特急で乗り換えなしでQで行けたが、今は乗り
換えなしなら新幹線だけど、博多から先が酉になるから、Qとしては便利にはできんし。
今のQの最安4枚きっぷは、この場合は博多まで新幹線でそこから特急に乗り換えw

ちなみにこの区間は同じ福岡県。

>>147
＞新幹線の場合は、ちょっとぐらい地方でＪＲが不便でも、やっぱりアクセスにはＪＲ使うだろ。

そんな事ない。地方は新幹線駅まで車で行きたい人が大半

>>146
陸の孤島・伊丹といえども海の孤島・関空よりはよっぽどマシ

>>150
羽田に比べたら伊丹関空なんてクソ

仮にＬＣＣが飛んだとしても、京阪神〜鹿児島の新幹線５割シェアも近いな。

京阪神〜熊本は７割シェアを目指すべし。

既に長崎便は神戸空港が幹線の座を奪い取ったが、鹿児島便も近々そうなるだろう

熊本に関しては九州新幹線＞神戸空港＞陸の孤島伊丹空港だろうね

出張の帰りに社内でビールの見ながらのんびりできるし

ちなみに、2009年3月期の1日平均の利用者数はこんなもん
鉄道 794人/日
航空機 1,822人/日
合計 2,616人/日

2009年の利用者数を1.37倍し、それを6割とすると…
鉄道 1,088人/日
航空機 700人/日くらい?
合計 1,788人/日(2009年の68%強)

となる。
東日本大震災の影響だろうな。

ANA大株主の朝日新聞憤死しろ！

ついでに、京阪神⇔鹿児島間ならば、2009年3月期が
鉄道 358人/日
航空機 3,485人/日
合計 3,843人/日

2009年の利用者数を1.27倍し、それを4割とすると、
鉄道 455人/日
航空機 650人/日ぐらいか?
合計 1,105人/日
となるな。

我ながら、ちょっと信じられん数字が出たな、と思ってしもた…。

>>151
乗り込んで離陸と思ったら
拡張以来延々と地面を走り続ける

>>148
新大阪−名古屋みたいに、新幹線がJR東海、
在来線がJR西日本みたいな面倒くさい区間が九州にもできたんだな

>>157
全体を増やすんじゃね？

鹿児島は空港の位置が市街地から遠く離れた山間にあることが新幹線にも分がある最大の原因。
ただ、離島連絡に関しては飛行機の方が利便性が高いのは否めない。
本来なら新幹線開業と同時に廃止されてもおかしくないような福岡−鹿児島の空路が残されたのは、
離島連絡の需要があるから。

スカイマーク終ったなｗｗ

>>162
JACの航空機フェリーを兼ねてる。
福岡発着の地方便の運行をやってるから。

>>159
羽田は上空に着いてから着陸までも長いね。

>>165
小松便はフライト時間40分とかだけど、羽田ドアクローズ〜小松ドアオープンは60分かかるのが当たり前

>>158
と思ったら、数字の出所を確認したら？

>>160
新大阪-米原な

逆に、新大阪ー名古屋の在来線をＪＲ西がやってた方が、
今みたいな関所にならなかっただろうに・・・

>>169
そうかなあ。西が運営したら、大垣〜米原の運転本数は今の半分でしょ。

>>157
1をよく読めばわかるけど、２７％増えたのは、鉄道と飛行機の合計だよ。

>>170
新快速の敦賀延伸が、東に延びてた可能性は無いのかな？
西だって、播州赤穂まで行ってるんだし・・・

>>155>>157
こらいかんな。総数だろ。最低ラインでも片道
阪神圏─熊本１０千人/日、阪神圏─鹿児島５千人/日はいかんと。

>>170>>172
東海道線（大阪〜）京都〜米原、京滋地区ＪＲは海のほうがよかった。
（実勢価格＝指定席程度でも）全室グリーン車組込
新快速『琵琶湖ライナー』

>>172
大阪からでは、敦賀より赤穂の方が近いよ。
もう十分じゃね？

>>166
ダァ閉めます

>>173
> 東海道線（大阪〜）京都〜米原、京滋地区ＪＲは海のほうがよかった。
それは無理だぜよ。本来、JR東海自体が存在意味のないものだからな。

熊本は市の中心部から空港まで結構距離がある。
それに比べて、福岡空港は抜群のアクセス

>>176
東海利用者としては西みたいに末期車両が来なくて良かった。

LCCができても発売日の10時にヨーイドンで安いのはうまるんだろ
関西北海道の飛行機の先得とかとれねえもんほしい時間帯は全然
マイルたまってもとれねえもんお得な便は
当日でも10000円くらいで乗れるんだろうけど30分に1本とかはできないだろうしまあ無理だな

>>177
主要空港では車だと
千歳空港→札幌（１時間）
羽田→東京（４０分）
セントレア→名古屋（４０分）
関空→難波（５０分）
広島空港→広島（１時間）
大体こんなもんで、概ねその他も３０〜４０分ぐらいは普通

比較的アクセスが良いのは青森・富山・松山・沖縄
福岡は異常

熊本も異常なほどでは無い

>>177
熊本駅の位置も市の中心部からは中途半端に離れてるけどな。

線形いい山陽区間は330くらいでいってほしい

京都米原間もだすかもしれないし

九州は好調でも、東北は航空有利だろ？

市場は正直だな。

程度の低い放射性汚物のトンキン猿なんてもう相手にされてないってよく分るｗ

>>183
秋田便はともかく、他の航空便は青息吐息だろ。
それ以前に、まともに路線が無い。

新幹線のほうが高いし時間もかかるのに・・・情弱はこれだから・・・

>>186

ttp://transit.loco.yahoo.co.jp/search/result?from=%E6%96%B0%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%A7%85&to=
%E7%86%8A%E6%9C%AC%E9%A7%85&via=&shin=1&ex=1&al=1&hb=1&lb=1&sr=1&ym=201109&d=24&hh=
18&m1=5&m2=9&type=5&ws=2&s=0&ost=0&ei=utf-8&x=57&y=10&kw=%E7%86%8A%E6%9C%AC%E9%A7%85

結論：
新幹線が290円安く
飛行機より1分遅い（飛行機最短なら4分遅い）

>>172
新快速の敦賀延伸（&小浜線電化）には原発マネーが絡んでる。
岐阜方面には原発マネーが無い。

新快速ではないが、大垣までは西の快速が直通してるよ。

飛行機、結構面倒くさいからな。
空港が市街地から離れてるし、手荷物検査面倒くさいし、
飛行時間以外で時間取られるし、
まぁ2時間くらい違うとか明確なアドバンテージないと厳しいよね

>>5
いいから涙を拭けよ

>>49
おやおやここにも登場か、ヨコハマバカタイヤはｗ

ハイファイセット歌う、かっこいい社歌


HD画質　JR九州社歌「浪漫鉄道」映像集【完全版】
http://www.youtube.com/watch?v=pbJr9efkjPU

>>187
ただし飛行機はチェックインを搭乗３０分前に済ませないといけない

>>192
実際そうだろ
日系の航空会社は国内国際とも羽田成田に集中させ
関西地区は便数減や乗務員基地も閉鎖して首都圏に統一させてる

>>192
＞ヨコハマバカタイヤはｗ

>>192は九州関連スレでは有名な荒らし中卒ホモヒッキーで、路線価コピペもこいつの仕業
24時間2ちゃんに張り付き、過去レス晒されても蛙の面にションベン
本物の基地外です