【自動車】ホンダ、新型軽を年内投入　背高ワゴンタイプ　鈴鹿で一貫生産体制構築［11/08/16］

ホンダは年内に約３年ぶりとなる新型の軽乗用車を投入する。
「ライフ」「ゼスト」に続く軽の主力モデルで、低燃費の新開発エンジンを搭載した
室内空間の広い背高ワゴンタイプ。

約２３年ぶりに鈴鹿製作所（三重県鈴鹿市）で軽自動車向けのエンジン製造を始め、
車両組み立てまでの一貫生産体制を構築する。
２０１２年以降も複数の新型軽を発売。
１３年度をめどに軽の年間販売台数を現状比１０万台超上積みして
２５万―３０万台に引き上げる。
ホンダは早期に登録車を含めた国内販売台数を年７０万台（１１年度見通しは
６０万台）に引き上げる方針で、上乗せ分の大半を軽でまかなう。

当初は１２年に鈴鹿製作所で新型軽の生産を始める計画だったが、
今秋以降の競争激化を見越して前倒す。
軽は「来店してその場で購入を決める比率が高い」（峯川尚ホンダ常務執行役員
日本営業本部本部長）ことから、展示車の大半が軽の販売店も全国展開する。

ソースは
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420110816aaam.html
ホンダ　http://www.honda.co.jp/
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7267
関連スレは
【自動車】7月の国内新車販売、27.6%減　6月から下げ幅拡大　軽自動車も前年を割り込む［11/08/01］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312178279/l50
【自動車】軽自動車が初の「2世帯に1台」　全軽自協が普及状況発表［11/08/12］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313121452/l50
等々。

http://www.sweetnote.com/images/board/0ce6b0e0/eff5dc61fb2558db7e2f229cec0b4ce1.jpg
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　 　 | |　|　./ .L;....;J ヽ　|　//　　陸自撤退の要求を日本が断ったから
　　　.| ヽ､,,;;iiill|||||||||lllii;;, ／.|
　　　 ヽ 　 |'"~ｰ--‐~ﾞﾞ'''|　/　　　　香田証生は首チョンパ！
　　　　　|　 ﾞ'''ｰ----‐''"　|
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／　　|　　　＼＿＿.r'　　　　　 香田 　　　　　ヽ
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軽は800ccにしてもいいのでは？

いや、いっそのこと、１０００ｃｃにして規格廃止にしたほうがいいのでは？
国内線用のラインがなくなってメーカーの負担も減るでしょ。

>>3　酸性

タントの対抗馬か？

八千代が息してませんが

660ccより排気量を上げた方が燃費が良くなると思うが…

韓国が８００ｃｃだったような

流入・・・・あ　売れないか

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　　　　　 γ;;;;;ﾉ..;;;）　　 香田　　　　ヽ　　http://14.dtiblog.com/c/carsex/file/020-02.jpg
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　　　　ﾉ　　ヽ:::;;;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ　　　　俺の愛車のワゴンRよりCAR SEX向き？
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>>1
国内で作ると高いから全部
海外で作って輸入してくれ。

価格は、30万以下で頼む。

660ＣＣである必要ないよな
780くらいまで引き上げるべき900でもいい
１番燃費効率がよい排気量にすべきだろ
規制で燃費を悪くする官僚は死ね

子育てのイメージのタントに対抗して
小作り空間としてS-MXのネーミングで登場させるべき

>>2
似てるね

昔のステップバンをそのまま復刻して出せや

６６０ｃｃで良いわ。
貧乏人の、４人乗りたい、荷物をたくさん積みたい
と言うガメツイ要求をかなえるために
ボディが勝手に肥大化しただけだから。
軽は、屋根付きバイクのような発想で良いんだよ。
もし８００ｃｃに拡大するのなら
軽枠を廃止しろ。

.　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　　　 ・・・
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼ >>2
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　ウッ！
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 、 ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

やっとタント対抗車か。遅すぎる。
あと、ラパン、ミラココア対抗の可愛い系の軽も出した方がいい。

>>4
正しい
何よりも軽だからコストが下がるわけ無い
主要な部分は普通乗用車と部品点数も変わらない。
生産台数が少なければコストが上がる。

800ccは決定しているんだよな
長さはプラス8cm幅はプラス3cm
車重は1トンいくな　もう軽じゃないな

「ライフ」「ゼスト」は、力なさ過ぎ。
バモス燃費悪いしズーとモデルチェンジなし

これ以上排気量を増やすと税金が普通車並みになる

二台目以降保有は、自動車関連税を下げればいいのにね

排気量拡大より重量減らせ。

>>4
素直に1000cc の車を買えよw
ぴったり1000cc は無くても、1300cc のフィットでいいじゃん

>>23 商用車は基本的に維持費を無料にして欲しい。軽トラしか持っとらん。

ホンダは走って楽しい車作るのやめちゃったし
ＤＱＮ御用達な車ばっかりでイメージ悪いから乗りたくない

乗用ベースの両側スライド車な
ホンダ版パレットたのむ

ゼストは廃止で

ＤＱＮＤＡ

八千代は雇い止めですか？

ガラパゴス軽なんて撤退したほうがいいんじゃね？ｗ

やっぱり軽はダイハツとスズキがずば抜けてる
本田、三菱は燃費をどうにかしろ

バカみたいに踏めばライフもそこそこ出るけどな。
回してナンボは辛うじて残ってる。

気が付くと、軽もスズキダイハツにとんでもない差を付けられたなあ
昔はライフを月１万台ペースで販売してたのに・・・

1300ccまでを軽規格にしろ、白バイとタメ張れない

>>34
やはり、センターピラーレスがすごく効いたんですかねぇ
あと燃費も

>>24
そりゃごもっともだが、衝突安全性云々が厳しくなってきているらしいこらなあ
紙装甲のうちの軽トラなんて600キロ台だぜ

おい、おまいら、頼むからこいつを買ってくれ！！！
で、俺は新型ビートを。

安ければほすい

>>38
新型は軽じゃないよ

正直、今のホンダの軽のレベルなら
スズキやダイハツOEMでいいと思う

今の段階で期待してもムダってわかる

ホンダのクルマは

どれもこれも

エンジンが旧式
ミッションも旧式

買っていいのはフィットだけ

スズキ、ダイハツはもう互いにやり尽くして打つ手がない。
ホンダは今までサボってたところをちょっとやってみるだけの話。

>>42
フィットもスカイアクティブデミオが出てきて怪しくなってるぞ
ああいうアイデアはホンダがやるべき事だと思うんだけどなあ
フィットのEV実験車を出すみたいだが、何か今更感が強い
>>43
つーか軽規格でやれる事は全部やり尽くした感があるなあ

昔から東南アジア向けは800ccだった。

売れないとわかっているものを出すなんて

そろそろ全高も規制した方がいいな
立体駐車場におさまるくらいの車高でいいだろうに

>>44
マツダのスカイエンジンはパワーを犠牲にしての燃費だぞ
フィットはきびきび走って燃費もいいを目指している

660ccはそのままで、加給禁止で減税してくれ

またワゴン・・・

880ｃｃにしていいから、加給禁止してくれ

>>44
EVは今更どころかこれからだろ。

これかタントみたいな大きさなのに
リッター30kmが開発目標だって軽は
震災があっても年内に間に合ったんだな。

新型ビートに、タント対抗に、ＢＸか。
担当Ｄの人も言ってたけど
伊東社長に代わって本当によかった！

安いターボモデルを売ってくれないかな、ホンダさん。
どこもターボモデルは要りもしないオプションてんこ盛りで
値段が糞高いし。

ＭＴ入れてくれ

800ccとか書かれてるけどさ
660ccと50ccの間が欲しくないか
幅1m、高1mぐらいの、前後2人乗で

>>57
エアコンも付けるなら、その動力性能で日本の道を走るのはキケン
更に渋滞の元

>>57
トライクがあるだろ。
それに屋根つけて乗りなよ。

軽でもDQNの心を鷲掴みにしたいんだな

軽をやめてさらに5ナンバーを新しく3.7×1.7×2.0の990cc定員4名ぐらいにしてくれればいいな
走る棺桶を廃しつつも小型車が小型車らしく成立する枠は堅持する

安かろう悪かろう

Cityなら考えるが・・・・・

ブルドッグ復活したら神だな

ホンダはやる気なさすぎ。特にＫは死ぬほどダサイし。ってか福井が糞だっただけだな。

軽バカにしてたら
軽の台数はぐんぐんのびながら
ホンダはスズキダイハツに置いていかれ
気がつけば2強時代だもんなぁ。

んでまたDQN仕様の本田、何か沸いてるんじゃね？

軽自動車サイズこそ電気自動車がいいんだけどね
iMievとか、あのサイズでトルクは１８キロ以上もある
ガソリンなら２リッターカーなみ

>>68
重量は考慮なし？　
バッテリー重量の重さは考慮無しで？

ていうか、トルクだけじゃスピードに乗れるかわからないんじゃ？
ガソリンエンジンのクランクとかフライホイールとかみたいに遠心力を利用しないと、
ギヤ比だけでは実用レベルでスピードに乗せる事がムヅかしいんじゃないの？

アクティバン・バモスは廃止か

もうさ、そこそこの品質で３〜５年保証つけて、気に食わなかったら返品OKってシステムに変えようぜ。
見栄えが悪い場所があってもさ、安かったら気にしないし、機にするなら返品ってことで。

検品システムに金かけすぎ。

ホ●ダの迷走っプリは酷いな。

こんな車、本当にDQNしか買わないぞ。

軽なんて糞規格をまずやめろよ

またこの世に軽トールワゴンが増えるのかよ…

>>71
おそらくこの新型に商用仕様のPROを設定して穴埋めなんだろうな

サンバーの後釜狙ってるのか？

>>76
5ナンバー乗用モデル→バモス
4ナンバー商用モデル→アクティバン
こんな感じ？
>>77
これはFF（それと多分派生モデルのAWD）だから、
ハイゼットバンとかに対する優位性無いので無理でそ
分離されて別モデルになるだろうアクティトラックならともかく

ライフは旧エンジン＆ミッションの割に以外と実燃費いいぞ
ＣＶＴなんかいらないかも

軽はＭＴに限る
まあ、排気量増えてもロス分かってるモノに乗るのは嫌だがな〜

>>80
走りを犠牲にして燃費に振るなら、ＡＴでも出来る罠

>>79
　 ＼　　　 ど　う　し　た　、　早　く　こ　い　よ 　 　／
　　　＼　　.　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　　ムーブ　 ステラ　 ＭＲﾜｺﾞﾝ　モコ
　　　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　　　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　　　|￣￣|￣￣超えられない壁 27Km/L .|￣￣￣|＼|
　　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼


　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　 i　　∪
　○　 　|　←ホンダ・ライフ

会社関係で軽使うならＡＴだな
ＭＴだと免許とりたてのヤツも乗るから
調子悪くなってしょうがない

>>81
そうまでしてＡＴ乗りたいと思わない人も世の中には居るのよ

>>82
↓EKワゴン
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　←ホンダ・ライフ
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

>>79
CVTじゃなくて、ホンダの軽がイラネって言われてるのが問題なんだろｗ

新型のトゥデイはまだかよ・・・・orz

シートメーカーを変えた途端にライフが売れなくなったが
この新型はどっちが受注したんだろ

軽は格安のJC08超低燃費30kmの時代に突入する。
超格安超低燃費車イースの投入後にタントのパクリを投入とは間抜けた。
時代を作るどころか、ついても逝けてないホンダｗ
価格だけでも69万からとかにしないと、ただの劣化コピーで終了だなｗ

軽も7000ccも商用・営業車も自動車税15000円でいけ

背高ワゴンタイプはオワコン

ホンダの歴史はパクられの歴史
・ハイトFF軽ステップヴァンで確率したのにスズキワゴンR・タントに
お株奪われたことに2011年にやっと気がついた

お株っていうのは得意分野のこと。ホンダは適当に色々やってるだけ。
ハイトワゴンが得意分野なんて嘘もいい所ｗ　背の低いのが主流だった。
中には他社の売れ筋に似たものがあることだって偶然ある。
ただそれだけのことｗ　10年以上も経って気付くなんてのは余程のバカか、
そういうコンセプトでは作ってなかったかのどちらかに過ぎない。

今の軽みたいに完全な閾値を設けないで
100ccごとの線形の正比例な税制にすればいいのでは？

>>88
シート以前の問題だろ、今のライフは

自動車税や重量税など、全ての税金をガソリン税に一本化すればよい

国民トータルで払う税金総額は変わらないが、燃費の悪いクルマほど高く、良いクルマほど安くなる

軽自動車だろうがハイブリッドだろうが関係なく、単純に燃費で全額が決まるわけだ

これならカタログ燃費なんか意味がなく、あくまでも実際に使ったガソリンの分だけ課税されるから
名ばかりのエコカーは姿を消すだろう

>>92
プリウスパクって何を言う

うちは車もバイクも本田なのに何やってんだか

軽はバッテリー交換代が安いのがありがたい

バモスとバモスホビオの後継は出るのか？
だれか、それだけ教えてくれ。

そのうち燃料費ゼロの夢のような車が登場する。
で、燃料に流れて分のゼニが税金として徴収される。
オイル屋に吸われてた金が公務員様の退職金に化けるだけ。

>>100
これに近いクルマ
http://www2.nissan.co.jp/ROOX/exterior.html

スズキが大急ぎでタントの対抗車出したけど、見た目は似てるけど
中がタントに比べて狭いんだよね。燃費はソコソコいいけど
三菱のはまったく売れなかったなｗ

あと、タント買う層はコンパクトカーは眼中にないだろ
後部座席の広さが違いすぎる

>>102
ありがとう。軽箱は背高ワゴンに統合の方向ってことかな？
ちょっとがっかり。

ホンダはあらゆる排気量でどうにもならなくなってきてるな
自社で被るのもかまわず作るだけ作ってあとで減らすいつものパターンか

軽自動車の開拓者といってもいい富士重工のスバル360を蹴落としたのが
ホンダN360
正直、以降のスバルはパッとしない軽自動車ばかり生み出してきた
その富士重工がついに軽自動車撤退
飛ぶ鳥を落とす勢いだったホンダはシビック、アコードとヒットを飛ばす中
軽自動車に力が入らなかったのかスズキやダイハツといった「軽専業」に追い込まれていた
ホンダ、まだ撤退しないのかな？

はやく写真がみたいなー。デザインがでてくるのはいつごろかな。ゴテって感じじゃなくてスッキリしたデザインにして欲しい。

中国ではデカい車が売れ、日本では小さい車が増えていくのか・・

>>106
そのスズキとダイハツが今は軽専業じゃなくなっているから
必然的に次は登録車でもホンダは追い込まれるってことか。
ホンダは軽を撤退した後に登録車も撤退することになるのか。
残るはスーパーカブだけ。でもカブの国内生産は終わるんだよな。

>>1
円高だが国産自動車業にはがんばってもらいたいところだな

米国からの外圧で３ナンバーの税金安くしてバブル期にやたらでかいクルマが
増えたのは異常。

衝突安全性からボディサイズ大きくして初代カローラ並の全幅にもかかわらず
税金はカローラの1/6もの優遇を燃費不良車与えるのも異常。

ユーザにも環境にもよろしくないこのような自動車税制を放置する日本国はもっとも異常w

その軽開発で競争に負けて技術力のないことを露呈したホンダｗ
そのホンダが作った駄車をマンセーしてるキチガイが世界一異常ｗ

軽については、実態は八千代工業が製作してるんだ。
道理でCVTがなかなか搭載されないわけだ。

>>113
今後は八千代工業でなくホンダ自らが軽を制作する

>>108
日本終わってんなぁｗ

>>115
高速道路の車線幅が、欧米・中国・韓国にくらべて30％以上狭い島国
小さいクルマしか売れないのは成城

本田は自動車部門大きくしすぎたな

次の車検までにお金貯めてこの車買おうっと

さっさとトゥデイ出せホンダ。
背高はもういい。

>>119トゥデイなら今も新車で買えるぞ。

原付じゃないかｗ

>>116
日本の高速道路料金は断トツで世界一なのに、他の国より低性能なのかよ。

我が家は昔ずっとアクティーだった

そんなことより新ビートだせよ。
したら親族一同および子々孫々ホンダ車にする。

これ早く出してよ
ttp://4.bp.blogspot.com/-q_-TNt2qexE/TZl0a5RFdHI/AAAAAAAAFXo/uy01IQE2HKI/s1600/Honda-Step_Bus_Concept_2006_1280x960_wallpaper_02.jpg

ブラジル人と中国人が作る車でしょ本田さん？w

>>122
車線幅は世界一狭いが田舎に行っても路肩の照明が完備してる高速は日本だけ

>>127
明るくて制限速度が低い高速道路より、制限速度が高い方が良いなあ。

首都圏の渋滞は半世紀以上ほったらかしだし、制限速度も半世紀くらい変わってない。
日本はちんたら移動してるから経済が悪くなるんだよ。

ロータリーとか高速道路のジャンクションとかは明らかにヨーロッパとレベルが違うしなぁ。

デカくなった今の軽自動車は驚くほど燃費が悪い。
税金が安くてもガソリン代で完全に相殺。２リッター以上のセダンよりも燃費が悪い。
間違いなく、軽自動車＝貧乏人。

>>126
中南米人と言いなさい！毎日津からマイクロバスでご出勤。

>>116
日本の都市間は山岳地帯のためコストのかかるトンネルや橋梁が多くなり
加えて軟弱地盤の地震国なので強固に造らなければならないので高くなる
都市周辺の用地買収もすさまじい金額だしな

タントの影響は大きいな
広い
運転しやすい
その2つの利点を極大化しただけの車がここまで売れるんだから分からんもんだ

まあホンダには絶対無理。ホンダの貧弱な発想ではタントは出てこなかった。
ヘンチクリンなのか、お仕事用車（フィット）しかできないホンダｗ
その発想をとことん突き詰めたのがスーパーカブ。
それを超えるバイクも車も作れないホンダ。

>>133
まあその通りなんだがあの広さはちょっと衝撃的だからなー
上部はもちろん前席も後席も広い、んで荷室もちゃんとある
そしてダメ押しがあのピラーレスの大開口

>>135
広さならサンバーの勝ち
商用車としてもホンダタント出してくるみたいだから
どれだけ工夫してサンバーに近づけてくるか見のもだ

>>135
昔からありがちな、商用車に見えないのもポイント高いね。
自分では所有したくないが、フィットと同じく人に勧められるクルマだと思う。

>>134
いや、ステップバン作ったホンダだから
昔だったら一番にタントみたいなの出してただろ
ってか既にステップバンで大昔に出してた

軽はもうEVに限定したほうがいい
EVの象徴イエローナンバーで箔が利く

>>137
あーそれはあるわ
商用車然としてる車は主婦層のウケ悪いからなー

>>138
へえｗ　ああゆう箱型の車ってホンダのステップバンが最初だったの？
ミニバンがホンダオリジナルだとか言い出しそうだなｗ
ホンダなどにオリジナリティーなど一つもなかったｗ

世界とはかけ離れた感覚のホンダとヲタ。
その一方で世界中からパクリまくってるホンダｗ
結果、世界から見放され置いていかれたのが今のホンダｗ

ステップバンとシティーが背の高い車のルーツでしょ

>>143
ほう。他の国に背の高い車が全く無かったと言い切るのかよｗ
バカ丸出しヲタｗ　モノを知らないにも程があるなｗ

おっ
ビート後継きたなw

んでは何がルーツか挙げてみ

本田△

パクリの系譜
・スズキフロンテ→オースチンミニ→ホンダN360→スズキアルト→ホンダライフ
・ホンダステップバン→スズキワゴンＲ→ダイハツタント

バイクのエンジンをポン付けでRRでいんじゃないか？
凄く安く売ることが出来ると思うぞ

軽は日本でしか売らないので
原材料の輸入コストを抑えられる円高メリットの享受

ホンダにオリジナリティーの欠片でもあったら、今頃ホンダが
世界中の後発メーカーに抜かれて、ここまで惨めな状態のはずないだろｗ
ホンダには新しい発想などは全くなかったし、今後も出せない。
技術力も発想も枯渇した、平凡でつまらない物真似メーカー。
それがホンダの実像。

>>151
なんだお前朝鮮人だったのか
しゃーねーな

ホンダの軽はダメダメだな、Fit 買ったほうがマシｗ

はあ？　昨日のデモには参加したが？
お前には、この意味が分からんだろうなあ。
お前は、どーせ街宣車組だろｗ

ライフダンクとか、スポーティ系が好きだったのに・・・

本当にホンダでビックリするほど良かったのはスーパーカブと
間違って3ｒｄに入れても発信した初代シビックくらいのもんだろｗｗｗ

>>100
先週ディーラーで聞いた話では年末を目標に出るらしい。でもこの電力不足でどうなるか分からんって。
結局今日ホビオ契約してきたよ。

背高ワゴンなんてもうお腹いっぱいだろ

エリートの皆様が貧乏人向けの車を仕方なしに造って下さるそうだ。
ありがたや、ってか、いやいや造ってもしょうがねーだろｗ

バモスでもMTなら通常15で高速80巡航や
街中でも燃費重視走行すれば17行く。
きびきび走るならやっぱMＴがいいよ。
>>1　MTよろしく。


　　　　　　　頼んだよ　M　T　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ｵﾈｶﾞｲ！

>>159
それそれ。その姿勢がライフにゼスト。いらんわｗ
ホンダは軽製造をもうヤメれ。感じ悪過ぎ。

割高。適当感満載。燃費極悪。見下してる軽を仕方なく作った感。
Dの、お前軽なんか買うのみたいな、超感じ悪い対応。
こんなことするくらいなら、もうヤメれっての。

>>116
ハイウェイの道幅なら米国でも変わらないぞ
向うは大型の商用車が少ない分、個人所有のフルサイズのピックアップが車線はみ出して走ってる

>>161
デモに参加したのなら分かってくれると思うが
別にお前さんにホンダはゴリ押ししてないだろ？

嫌なら見にくるな。
買いたく無いなら買わんでいい。

>>141
FFとしてははじめてかもよ

うほぉ、ホンダの期間工大募集？

初めての市販車が、T360って名前の軽トラだっけ？
DOHC4気筒の軽トラ
やるんなら、本気出せよ

結局ホンダにはバイク以外で黄金時代なんかなかったってことだな。
バイクは売れたけど、ホンダには車は難しくて無理だったってこと。
スズキやダイハツのパクリで、おこぼれを拾って細々と生きるしかない。
軽メーカーの明るい未来に比べると、なんとも悲しく暗い未来のホンダ。

>>167
どうしたんだお前？
ホンダに採用蹴られて逆恨みしてんのか？
それとも反日教育の国の人か？

客観的なまとめを書いたらこれだｗ　ホンダの軽は売れていない。
ホンダが本気を出せば、というお花畑けな期待は昔から同じようにあった。
しかし今の結果が現実。これがホンダの実力。新型も同じ結果だろう。

今のホンダに就職したいヤツなどいない。採用試験はスベリ止めや練習ｗ
内々定の段階で蹴るのが一般的。本当に行くのは堕ちこぼれだけだろｗ

ダイハツとスズキにここまで水を開けられるとはな
ほんの少し前まで、ライフの性能が頭一つ抜けてたのに
ＣＭとかの差が大きいのだろうか？

いや。それは違うと思う。CMなんて関係ない。
こういう勘違いに気付いた人が増えただけ。
　　　　　↓
>ライフの性能が頭一つ抜けてた

鈴鹿ならセシウムはセーフか
部品は大丈夫か

まあ、ホンダの割高低性能軽はプレミア路線なのかも知れないな。
車種を減らして、低販売台数・高価格で高利益率を上げる作戦か。

確かに数は売れてないのに儲けてる感じだから大成功してる？
プレミアム軽のR2、R1を誇らしげに発表したスバルと同じ戦略。
えーっと。確か、あの戦略は大成功した、、、んだったっけ？

フジテレビの反日行動の結果には注目している。

そろそろ日本のマスゴミは相応の罰をうけるべきだ。

>>173
いや、軽自動車すれ見るかぎり、
ホンダもおめおめとスズキ、ダイハツに出し抜かれて黙ってたわけじゃなかったみたいだぞ。
これから軽〜コンパクトに力入れていく、ていうか、すでに完成度あげて販売を待つだけにまできてるらしい。

ただ、あまり軽にばかり偏りすぎてると、コンパクト市場でトヨタにやられたら追い込まれる事になるから気をつけないとな。

＞これから軽〜コンパクトに力入れていく、ていうか、すでに完成度あげて販売を待つだけにまできてるらしい。

軽用のエンジンやトランスミッション見ても
ホンダは、周回くらい遅れてますよ

いいんじゃないか？
一番最初にゴール切る訳じゃあるまいし。
同じ場所走れれば結果オーライ。

>>176
軽用のエンジン今年冬から一新されます。
てか、敗因は技術関係ない。結局の所値段の差だよ。
スズキみたいに無駄に作りまくって
中古オークションに流しまくって安くしなかったから。
ttp://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&CARC=SZ_S015&YMIN=2011&YMAX=2012

>>178

敗因は明らかに技術。現行ライフは価格競争力は結構あったけど、
乗り心地、静粛性、樹脂の質感、パワー、燃費、加速性能などで
ライバルにことごとく蹴散らされたのが不人気車になった原因だろ。
もともとホンダは軽自動車づくりに関してはスズキやダイハツより全然
実力ないんだから、利幅拡大のために手を抜いたりせずに
全力でアタックしないと。ま、次はそうなるみたいだけどね。反省したんだろうね。

>>178

ところでホンダもなかなかのものだぞ。スズキと違って業販店率が低いにも
かかわらずｗｗ

ttp://www.carsensor.net/usedcar/search.php?CARC=HO_S032&AL=1&SORT=6

タントとかパレットを目指すのかな?

＞乗り心地、静粛性、樹脂の質感、パワー、燃費、加速性能などで
軽にこれ求める人もいるだろうけど、少数派だろそんなの。
現状ライフやゼスト見に来ても値段そんな変わらずＦＩＴが買える状況だし。（維持費抜きで）

自動車はいらない。
電車、バス、タクシー,宅配を上手に使えばいい。
相当貯金できる。
飲酒運転の罰則も厳しいしほとんど使えない。

>>180
今年で絞れよ。バカたれ。
それだとワゴンＲ1万台超えるだろうがｗ

>>182

そんなの軽と普通車を併売しているメーカーならどこでも同じ。
日産なんてモコとマーチが価格逆転しているくらいなのに、
圧倒的にモコのほうが売れている。OEM供給モデルばっかり
なのに、ホンダは今や日産より軽のシェアが低いんだぜ。
ホンダの社員も信者も言い訳ばっかりが上手くなるな。

http://www.mizuhobank.co.jp/ez/index.html

http://www.youtube.com/watch?v=6Pbis0RJZuo

アンアンアン、アアアンアンッ、アアーン

>>184

販売台数が5倍くらい違うのに台数で2倍程度というのは悲惨だとは思わないか？ｗｗｗ

>>185
>ホンダの社員も信者も言い訳ばっかりが上手くなるな。

禿同ｗ　全くだ。で車作りは下手になる一方ｗ

>>187
＞販売台数が5倍くらい違うのに
去年累計350万台のワゴンR
2003年時点で100万台のライフ。
5倍って最近の月販売台数の事言ってるの？
それと、>>185のモコとマーチの件だけど
単純にマーチに販売力が無いだけだと思うが。

社内だけで通用する言い訳かよｗ
それは株主にも消費者にも通用せんわなｗ

Ｎッコロの形で出るヤツ、あれは絶対に欲しいな

再発のホンダZは以外と良かった
でも燃費悪すぎて失敗

>>192
重すぎて走らないためターボつきにしたんだったか
タイヤみてもでかくて重いだろうと思ったが

時代が求めてないホンダの軽
完全に取り残されてるｗ

ホンダはトヨタプリウスcとダイハツイースに挟まれてホろンダ

>>189

平成ライフは初代、2代、そして3代の途中までは好調だったからね。
とくに3代目は軽自動車の質感競争を勃発させたり、パステルカラーを
流行らせたりと、結構な存在感だった。

この3代目が妙に出来が良かったためにスズキとダイハツをマジにさせちゃって、
モデルライフ途中で大失速。今の4代目は完全にいらない子に。
インサイトで調子こいてトヨタから一発KOされたりと、ホンダは
本当に調子こいてぶん殴られるのが好きだよね。マゾかｗｗｗ

スズキの最新エンジン・R型は今年1月登場で、その前のK型は16年使ってた
ダイハツの最新エンジン・第二世代KF型は去年12月登場で、その前の第一世代KF型は4年使ってた
ホンダの現行エンジン・P型は今年で8年目で、次世代のは今年末登場

スズキよりはマシだがダイハツよりサイクル長い
ちなみにCVTはスズキ・ダイハツ共に10年以上前から搭載してるグレードがあった

単気筒の６６０cc希望

>>196
スズキもダイハツもホンダライフでマジになったことなどないだろｗ
3代目ライフ程度のレベルでは全く眼中になかったと思うが。
その時期には既にホンダの衰退は始まっていた。

2000年以降の軽自動車の歴史はスズキとダイハツの開発競争。
そこには、ホンダの名前も功績もない。これが現実。
その前後にマツダ、スバルの撤退すなわち淘汰が歴史に刻まれた。
ホンダの軽の衰退は、マツダ、スバルに続く淘汰の過程と見るのが普通。

>>183
そういって20代後半で免許も所持していない奴が
漏れの近くにいるんだが、
はっきり言って社会的に肩身狭そうだぞ。
ま、自動車運転免許がIDってのも変は変だけどな。
それと、成人は必ず持っていなきゃいけないってのも変。
でも、地方は車がないと移動もままならないことを
都市圏の連中は理解できてないようだ。

>>191
あれはEVになるっぽいが。

>>199
バイクでの優位が揺るがない以上
小型エンジンでのホンダの潜在的アドバンテージは高い
ま、本気出すかどうかでしょ

カブで見せた耐久性と
ＣＢＲ６００の高性能エンジンと
ステップバンやステップワゴン、フィットで見せるパッケージの斬新さ
これだけ持ってるんだから淘汰はあり得ないでしょ
本気になれば、だけど

本気になれば家の子は出来るんですとか逝ってるバカ親みたいｗ
気持ちは分かるし、そうだったら良いねとは思うけど、、、

結　局　そ　う　い　う　子　は　ダ　メ　な　ま　ま　だ　よ　（ぼそっ

>>199

3代目ライフは発売後1年くらいはワゴンRやムーヴを脅かすくらい売れた。
原因は良好な乗り心地と軽自動車の次元を超えた静粛性、インテリアの質感。
あれから各社、軽でも快適性を無茶苦茶頑張るようになった。

まあ国内限定規格の軽に、海外市場の比重が高いホンダが、いまさら本気を出す
ことはありえないな。
ダイハツやスズキでは当たり前のＣＶＴも、未だに設定するつもりもないようだし。

個人的には、ダイ・スズの２社だけでは競争レベルが低すぎるので、ぜひ
ホンダにもがんばってもらいたい・・・。
せめて８００ｃｃなら海外へも展開できるのだが。

ってか軽で本気出さないと
これから伸びてゆくアジア市場で取り残されるんでないの？

>>207
？？？
たとえばスズキだと、インドや東南アジアで売り出そうとしているクルマは
スイフト(１２００ｃｃ)ベースだけど？？（もちろん現地生産だが）。
軽のエンジンやミッション等々、全く関係ない。

インドで現行アルトの幅ちょっと広げて800cc積んで売ってなかったっけ？
日産にもピクソとかって名前でOEMしてる奴

そうなんだ
タタナノみたいなのが必要なのかと思ってた

>>203
バイクと車のエンジンは、まったく別物だってｗ
使用回転域が違います

ホンダがタント並の背高軽をイース並の燃費で2011年12月から
販売しない限りホンダの軽事業は終了。

>>203
車は車体もエンジンも電気系統も耐久性低いから無理、耐久性と信頼性は未だに走ってる初代ワゴンR以下
まあ、最近のトヨタもリペット減ったり耐久性下がってきたから差はないかもしれん。
ISUZUなんかアコードがアスカできた時にあまりに品質が低くて驚いたんだ、これでいいのか!?これを売られては勝てないなと。
バカ正直に車を作ってたから衝撃だったらしい。因みにレガシィの時はそんな話聞かなかった。

初耳

>>205
ホンダの軽がDやSのスーパースターを脅かしたことは一度もないよｗ
それはチミのお花畑頭の中だけの妄想。ライフとは無関係の競争だった。
ホンダの軽などは道端の石ころほどにも意識されたことはなかったｗ

まあ、脅かしてるとすれば、お花畑頭脳のチミをお世話してる方々だろｗ

三菱の軽はどうなってるの？

>>215
N360。

>>211
今や四輪は二千回転までの性能が全てになってしまったな。
BMWの直4ターボなんて2Lで350Nm/1250rpmだ。

>>211
と、いいつつエンジン開発をヤマハに頼るよた

>>212
そんなことしたらダイハツとスズキの軽事業が終了＝ダイハツ倒産、スズキバイク専業へ

仏壇のような車に、
位牌のように並んで乗る
カッコ良いね！

仏壇のような車に、
位牌のように並んで乗る
カッコ良いね！

>>216
日産の為にEKワゴンを作り続けます
i?なにそれ?

そりゃ一度は軽を捨てて普通車へシフトしたホンダと、
普通車への脱皮が上手くいかずに軽で頑張り続けているスズキじゃあ比べ物にならんだろ。
ホンダなんかまた軽やめて日産みたいにOEMでもいいくらい。

>>224
スズキはインドではシェアが高く、それを足がかりに欧州に進出中。
油断してると欧州シェアで不調のホンダは抜かれちゃうかもよｗ
スズキは日本では軽メインだけど、海外では全然違う顔を持ってる。

確かにホンダの今の技術力では軽自動車では勝負にならなくなっている。
撤退しかないと思うが。なぜ今頃軽に力を入れるとか言い出したのか。
軽が売れるこの時代にホンダの軽だけはシェア低下中なのを忘れてる？
新型を出したから売れるというのは甘い考え。撤退した方が良い。

ホンダに本気出されると怖いから
軽から撤退してほしいというのはわかった

今までは手抜き車売りつけてたのかよ

不夜城？

上にも書かれてたが、「この子は頑張れば本当は凄くできる子」
ってのは結局出来ない子のままなんだよな。
本気出そうが出すまいが、ホンダは今のレベル以上にはなれない。
今現在の姿がホンダの精一杯の実力。無駄な期待をするだけ損だなｗ

>>227
いや、単に軽からシフトしている最中で
新型の投入をしてなかったということでしょ
継続的なモデルチェンジをあまりせずにビックリする新型を投入して
旧モデルは廃盤になってから人気が出るってのがホンダのパターンｗ

儲かるのは中古屋ばっか
なんか商売下手だよねｗｗ
技術者の会社で、金儲けじゃなくて技術的にハードルクリアすることに
喜びを見出してるように見える
だから、バイクでいい物ができたら、それで最大限儲けることを考えるんではなく
軽を開発して、軽で儲けりゃいいのに普通車に挑戦しちゃって、こんどはアシモつくって
ホンダジェットに行っちゃったｗｗｗ
儲けるのなんか二の次ｗ
ホンダのそういうとこ好きだけどねｗ

フィットにあれだけ力入れりゃ軽は後回しになるわな。

車音痴なユーザーしかいない日本で本気を出す必要はないわなｗ

>>229
ホンダは昔からずっとそうじゃん。
Ｆ１のイメージと好景気で売ってきただけ。
バイク感覚で車を作るから総合力で劣った車しか作れない。

好景気の波に乗って売ってきたから不景気になるとすぐに経営が傾く。
いったい何度傾ければ気が済むんだと。他業種があるから持ちこたえてるだけ。
自動車部門はホンダにとっても負担だろう。

>>234
自動車部門が負担て初耳

少しの嘘なら兎も角、全部嘘ってどうなの？

>>234
本田が経営傾いた？何度も？不景気になるとすぐ？

後席両側スライドドアは確定ですか？知っている方教えてください。
宜しくお願い致します。

ステップワゴンが売れてなきゃホンダはかなりヤバかったな。
あの時が一番ヤバかったか。

歪むボディ、禿げる塗装、高回転まで回さないとスカスカのエンジン。
頑強なボディが造れないからって、F1式にグシャグシャに壊れてキャビンを守るって
かなり苦しい戦術だったな。結局アレがホンダ車の悪いイメージを作った。
一人で販売不振に喘いでたな。これをステップワゴンのヒットが救い、以降ホンダは
ミニバン専門屋と化した。

>>239
その前に初代オデッセイが売れてなかったらやばかった
三菱と合併するんじゃないかとまでまことしやかに言われてたもん
今や三菱が消えて無くなりそうだけど

>>240
そうだな。オデッセイ→ステップワゴンのコンボが決まって生き残ったんだった。
この二車種が無ければホンダは自動車製造から撤退していたかもな。

>>6
対抗馬はパレットだからホンダがいまさら出しても対抗なんてなれんよ。
なれたら今頃ライフやバモスがあんなひどいことになってないからｗ

>>224
＞普通車への脱皮がうまく行かずに

そうか？スイフトとかかなり見事に脱皮に貢献してるんだけどｗ
ただ軽バカ売れの時代だから、スズキは普通車も伸びてても本当目立ってないだけだぞ。
ワゴンRやタントの対抗出すのに本田は一体何年かかったんだよｗ
本田から逆にスズキやダイハツを驚かす軽なんてもう出ないだろうな。

>>31
ガラパゴスといっても日本の自動車市場は世界的にもトップクラス。

そこらの小国の市場とはわけが違うのだよ。

>>241
ステップワゴンとオデッセイの後にトヨタ・日産がそっくりな車だしてきてまたジリ貧に
起死回生で発売したフィットが大ヒットして再度復活

フィットももう賞味期限切れ、ＨＶ（名前なんだっけ）もプリウスに完敗。
クラリティは未だ暗中模索。現代のトヨタ猛追の煽りを受けて、肝心の欧米市場でも凋落。
売れない→コストカット→低品質→売れないのホンダスパイラル。

あげくビートだのNSXだのと言い出して過去の栄光を引っ張り出し始めた。
いっそNSXエアロデッキとかの方が笑えて売れるかもな。

結局ホンダの優位性は、ペラペラの軽量ボディに高回転エンジンをのせたスポーティ感覚。
残念ながら昨今の安全性重視の重量ボディではどうにもならないね。

>>246
ＦＩＴが賞味期限切れたとか
クラリティは未だ暗中模索とか
願望はチラ裏にでも書いてろよ。
確か各社共同で水素インフラ作るってニュースでてたやん

＞あげくビートだのNSXだのと言い出して過去の栄光を引っ張り出し始めた。
ビートはＳ２Ｋ同様、50周年だっけか、記念に出す車でしょ？
ＮＳＸは頓挫したのが復活しただけで伊東社長もHSV市販に向けて頑張るってるじゃん

>>247

ヒント【出す出す詐欺】

>>247
福井前社長は運が悪かったな・・
まぁ、車に全然力いれずに
他社に追いつかれるまで全然尻に火が着かなかった状態だわね。
太陽光・ロボット・飛行機は
福井さんの時代で一気に進んだ

ところで、新型軽の名前ってどんなのになるのだろう。
個人的には、小さなＳＴＥＰ ＷＧＮになってほしいのと
昔のＳＴＥＰ ＶＡＮのネーミングも好きなので

ＳＴＥＰ ＯＮＥ　（ステップワン）

とか、どの世代でも何にでも合いそうで、
いいんじゃないかなと思うのだけど。。。

国内市場なんて萎む一方、ここに力を入れる必要もないｗ

>>251
負け組はそうして退場していくんだな。哀れなものだ。

アジアとかオーストラリアなんかじゃ軽が走ってるし
別に日本独自規格だろうが安けりゃ海外でも売れるんじゃね

>>205
> 3代目ライフは発売後1年くらいはワゴンRやムーヴを脅かすくらい売れた。
それ以降、技術の進歩がぱったり止まったからな。
CVTが無いので低速トルクの小ささがもろに弱点となったが、さらに軽自動車の中でも他社に比べて細い低速トルクが性能の低さを際立たせてしまった。

>>253
軽が安い？
コンパクトカーと変わらないだろｗ
税制の優遇のメリットがなけりゃ売れないって

>>255
軽が安いとは言ってない
安けりゃ売れるんじゃねって言ってる

>>251
何時の時代の人？
情報古いし頭固いし無知蒙昧な人ねｗ

>>255
乗り出し価格は軽の方がコンパクトよりかなり安いよ。
ヒント；　安い取得税・重量税・自賠責、デフォルト装備の充実、競争激化

軽は、125万くらいの充実装備グレードで125から135万で乗り出せる。
維持費は軽自動車税、任意保険、車検代、タイヤ交換、オイル、、、全て安い。

燃費わるくて狭くてみっともない
国・地方は税収が不足
そんな異端車を優遇するおかしな極東の孤島

またハイト系ワゴンか
もうわりとまじで潰れろよアホンダは

どうせライフの天井を高くした程度の代物でしょうけどねｗ

ホンダの販売台数はもう大半がフィット1車種で
残りもフィットファミリーのミニバンのフリードと残りがステップワゴン

んで今度も背高ワゴンですか？ｗ
ダサいメーカーに成り下がっちゃったなぁ

ホンダBXはいつ頃発売予定でしょうか？

車中泊ができてエンジンパワーのある軽が求められてますんでヨロピク
バモスのエンジン性能を高めてくれりゃいいんだが

ダイハツ　タントの高さで車中泊できるやつなら申し分ない
ワンボックスは無駄に背丈高いんでね

軽の税金を現在の3倍程度にすれば
税収不足に喘ぐ市町村も助かるだろうに

そんなことしたらホンダの軽は全滅ｗ
まあ、ホンダの軽なんてなくても良いけどねｗ

軽の税金を３倍にすると軽は全く売れなくなる。
ところが普通乗用車の税金を3倍にしても売れ行きは変わらないだろう。
格差社会とはそうゆうことだよなw

>>267
たぶんだいぶ落ちる。
普通自動車で三倍ということは１３５０００円
小型自動車で３９５００

ここまで差が開くとつらいだろう。

>>268
君は知らないと思うけど世の中にはボーナス貰える仕事もあるんだよ。そうゆう人たちは
１３５０００円なんて屁でもないんだよ。

日本に必要な良識
・軽と小型と普通と商用と営業：排気量無関係に同一税額
・第三と発泡酒とビール：麦芽量無関係に同一税額

昭和の頃は３ナンバーの税金が高くてあんまり走ってなかったな。
年寄りはいまだに３ナンバーが贅沢品だと思ってるしな

>>269

馬鹿か。売れ行きに大した影響がないなんてあり得ん。
エコカー減税程度で売れ行きに大差が出るのに。
ちょっとはシワの伸びきった脳みそ使えっつーの。

もう横幅も広げていいことにしろよ
どうみても不恰好すぎる

必ず軽の税金を上げろという奴が出てくるな。
普通は軽に合わせて登録車の税金を下げろと考えるだろう。
どんだけ奴隷根性なんだ。

全車種一律一万円で足りない分はガソリン税を値上げ。

>>275
そうなったら大型トラック買うわ
前々から一度自家用で欲しかったと思ってたんだよね

まあどこか不具合が有ったら車検で50万コースらしいが……

>>267
普通車の税金を３倍にすればいいと思う。
軽自動車に乗る人を貧乏と言うぐらい、金持ちなのだから
３倍払ってもどうって事はないだろう。

本当の貧乏人は軽すら持てないｗ

ホンダからデッキバンみたいなのが出たら面白くなるかも

>>241速攻でトヨタにパクられたストリームも入れてやってくれ。

昔はアクティの特装車でキャタピラ付きとかあったんだよな。

＞「来店してその場で購入を決める比率が高い」

というオナニー的発想。
その場のおかずを求める奴しか来なくなった、HONDAの末路。

ソニカやセルボみたいな軽を出せよw

そんな売れなくて消えたのと同じようなの出してもダメだろw

ゼストェ・・・

>>269

平成元年に自動車税額が改定されるまで、
３リッター以下の３ナンバー車の税金は８万円
排気量２リッター以下の５ナンバー車の税金は４万円

この差額を嫌がってクラウンやセドリッククラスの車にはターボやスーパーチャージャーを付けた
節税高出力仕様があった。　正直なところ節税というだけで、燃費も動力性能も3リットル車の
方が優れていたが。

更に当時の比較的高額なガソリン価格を考えると、4万円程度の差額は十分ガソリン代の差額で
回収できたんだけど、人間やっぱり目先の税金の安さに吊られちゃって・・・

苦しいホンダは軽に力を入れるというが、もっと窮地に追い込まれそう。
軽の開発を怠ってきたから、技術的に他社に太刀打ちできないのは明白。
軽への中途半端な投資が無駄になって経営を圧迫するのは必至。

ホンダやば過ぎるって。自社開発で回収は無理。もうSかDのOEMで良いよ。

>>1
だからトゥデイを出せと何回言えばわかるのか

もっと早くトール型を出すべきだった
経営陣馬鹿すぎる

四角い車はホンダのビジネスモデルと異なる

ぶっちゃけ軽自動車ってスズキとダイハツだけあればいいんじゃね？

>>287
どこのホンダスレでも、張り付いてネガキャンしてるみたいだけど、
あんたの言う事には技術根拠も顧客としての要望も何も具体的な根拠がない。
たんに軽の売り上げだけ見て思いつきで言ってるだけだね。

とにかく、発売されればわかる。
ただそれだけ。

ばかでかいミニバンブームには市場も飽きてきたころだろうし、
小型化は必死だし軽の市場は今後を占う意味で重要だから、
いままでみたいにミニバンに傾倒できないぶん、これからは軽に力入れるはずだよ。

なんか変な言いがかりをつける頭弱が笑える。売れないのはホンダの責任。
厳しい評価を下した消費者が悪いんじゃない。魅力がなから欲しくない。

発売されれば分かる？　じゃあ黙ってろカス。発売までお前は書き込むな。
ライフもゼストも発売前からダメダメなのが分かってたｗ
その時も出れば分かるとか逝ってたバカがいたっけｗ
でライフとゼストはどうだった？　誰もが思ったとおりダメだった。
ホンダの軽は落ちる一方。金出してまで買う価値がないから売れない。
今更ホンダが何をしたところで全くダメに決まってるｗ　前科有り過ぎｗ

円高は続いてるし心配だな。
某メーカーは期間工を半分にするとか言い出してるし。
自動車関連はなかなか一気に海外移転は出来ないだろうけど、マーチの例も
あるからこれからどうなる事やら。

軽は国内専用だから、輸入部品価格が下がる分、円高の影響は少ないはず。
その意味で国内で売れないホンダの軽だけは本当に終わったかも知れない。
海外移転にコストをかけるよりも、スズキの軽やコンパクトのOEMで良いと思う。
フィットとフリードだけ残して、後はOEMの方がリスクが少ない。
売れ筋の2車種以外は作らずに、低リスクでこの難局を乗り切るしかない？

いままではライフ買いにきたお客には、会社にとっての生命線であるFitを積極的に買ってもらってただけ。
これからはミニバンからじょじょにコンパクトへの流れができるだけ。

円高、国内のデフレ、自動車市場のさらなる国際化(アジア、東南アジア)、原料の世界的インフラ、
などなどがその理由。

あと、書き忘れたけど、環境問題も重要な項目。省エネ化しなければならないし。

ホンダの軽自動車が怖くて仕方ない人がいるみたいね
これが他企業のやらせってやつだね

ホンダはボディペコペコの走る棺桶　やめとけ

３０キロで衝突しても良くて半身不随

衝突安全上、クラッシャブルゾーンが少ない軽自動車は危険というアンチには


じゃ、クラッシャブルゾーンがゼロのハイエースはどうなの？


と聞いてあげてください。

軽のサイズは電気自動車にもってこい
三菱を見てホンダも動いたな

>>300
お前、何時のハイエースの事言ってんの？　１００系か？

１００系なんかもう殆ど走ってねーよｗ

>>302
トヨタへの煽りに敏感に反応ｗ
よたのやらせか

軽も売り始めるくらい追い詰められたよたが
小型車に強いホンダに危機感持ってるってことか

ホンダが好きじゃない人がいるのは別にかまわないけど
車体のことで事実と異なることをベラベラ書くのはやめたほうがいい。
嘘じゃないというのなら、名乗ったうえでちゃんと抗議してください。
ちゃんと見えない部分もきちんと把握したうえで、
どのくらい見えない部分にもコストをかけているか
まじめに作っているか知ってほしい。

ちなみに、製造に関わっている人なら分かると思うけど
理想は安くて品質の良いものをだけど、現実はそうはいかない。
イースにしても、またいずれ出てくるホンダのイース対向車にしても
価格を抑えるためにとてつもない努力はするが、やはり妥協せざる得ない部分は出てくる。
どうやっても車全部の品質・性能を向上させたまま、価格を安くするのは非常に厳しい。
あとは、各社どの部分で妥協しコストを抑えるか。
この部分の選択によって車の出来の良し悪しは決まってくるので
その判断を間違えないように各社頑張ってほしい。
安くで提供してもらえるのは、消費者にとってとてもありがたいことなので。

>>298
正直糞軽トールワゴンなんかに開発リソース割いてほしくないと思うわ
ダイハツとスズキがガチバトルして市場が成熟しきってるんだから利益出るとは思えないし

アクティバン廃止するの？

>>206
VFRのDCT搭載してきちゃったりしてな。
CVTなんて所詮原チャですよ。


つっても軽乗る女子供へのアピールにはなんねぇだろうなぁ。あいつらそもそもATに疑問持ってなさそうだもんな。

>>308
DCTにツインエアでリッター３０ｋ超とかいいね
軽でもヨーロッパで売れるとか

ホンダの軽という時点で売れないのは間違いない。
無駄なことやるなホンダもｗ

どっちも危ないと言われるのがオチ

311は
>>300

クラッシャブルゾーンなんて頑丈なボディを造れないホンダの言い訳

ホンダの場合クラッシャブルボディーとか？
全部潰れちゃ拙いでしょｗｗｗ

ワゴンRなんて上げ底しただけの軽自動車

そのワゴンR様の半分も売れない駄車ライフｗ
値段の上げ底でもし過ぎてるのか？ｗｗｗ

旧規格から先代のモデルライフ前半までは結構売れてたと思うんだけど
今は他所と比べて質感とか燃費とか空間とかで特に秀でた点も無いしなぁ…

つまり上げ底しただけの軽自動車以下ってことか。
よくそんなものを市場に出せたもんだな。
しかも、ホンダ車ユーザーにセカンドカーで売ってるんだろ。
とんでもない仕打ちだな。ユーザー離れが止まらないはずだ。

ワゴンRに勝てるとしたら
伝説のトゥデイしかなかろうに

>>319
甲武座席に乗れんぞアレ

>>319
今も売ってるぞ。原付だけどｗ

ホンダが良かったのもトゥデイを出した時までくらいだったな。
後は堕ちる一方で、傍目にも可哀想なくらいだった。
企業が終わる時ってあっという間だなあ。

>>322
今も売ってるぞ。原付だけどｗ

フィットをデザインも形もそのまんまに軽規格に縮小したものを発売してはどうか？
ハイブリッドも出せば軽初のハイブリットとしてスズキダイハツを出し抜けるぞ。

>>324
ツインハイブリット…(´；ω；｀)

>>313
すげぇ
ヒュンダイがアウディにまったく同じ事言って怒られてたけど
在日もやっぱ同じ思考回路なんだな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2177256

ホンダのクラッシャブルゾーン技術は独創的だからな。
この技術を真似できたのは中国車だけ。

>>327
中国って進んでいるんだね。

>>328
ホンダに追いつく程度は進んだってこと。
で、そのホンダの技術レベルが世界的においてかれ（ｒｙ

ホンダ車のクラッシャブルゾーンってフロントバンパーからリアバンパーまでの全部だろ

今のホンダ車は衝突時の衝撃がとても少ないし、評価も高い。
問題はその見返りなのかどうかわからないが、ボディがとても重たい。

>>330
大丈夫。その前に人間がクッションになって頑張るから。
フロントバンパーがリアバンパーに食い込むことはないよｗ
ド根性でガンバ、ホンダ海苔ｗ

【自動車】「次はワゴンＲを300Km/hで走らせる」息巻くスズキ開発陣★２

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1314265652/

>>331
なんで衝撃が少ないってわかるんだ？
事故った経験で語ってるのか

まさに、人間クッションｗ
ンダ海苔偉いってゆうか、なんか壮絶な話ｗ

衝突安全性能試験の試験結果
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h22/list_future.html

ライフ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/honda/life.html

ゼスト
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h18/honda/zest.html

ワゴンＲ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/suzuki/wagonr.html

パレット
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/suzuki/palette.html

ムーブ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h22/daihatsu/move.html

タント
http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/daihatsu/tanto_custom.html

>333
bread余裕でした

ホンダの新型軽などに期待してる間抜けなんかいるか？
どーせまた、ずっこけライフ程度の代物を出して来て、
新型だから値引きできませんって言いたいだけだろ。
その手はもう喰いませんってｗ　もう軽はDかSに決めてるしｗ

他メーカーの方が性能が良くなってきたから登録車もそろそろかな。
ここ10年のホンダ全く進歩ないのな。IMAとかなに？あの出来損ないHV。
ホンダ車乗ってて恥ずかしいからアレをHVとか言うの止めて欲しいわホント。

>>338
いい感じに煽ってるのに
＞新型だから値引きできませんって言いたいだけだろ
は余計だったな。
この一行のせいで貧乏人の必死さが滲み出ててワロタ・・・

車を安く買いたい人を馬鹿にして笑う品格のないメーカーや人間は、
これからの時代の流れの中では大成しないし生き残るのも難しいよ。
特に軽自動車は、低価格・低燃費競争の時代に突入している。

この時代の流れについて行けなかったホンダやID:WKcrJ0YGは消える運命。
オレは能力がある、とか、技術力があるから本気を出せば、といいながら
太陽光パネルや家電はことごとく巻け続けているのを知らないのか？

そんな自信は何の役にも立たなかったという事実だけが歴史に刻まれた。

と、必死にネガるヒュンダイ工作員であった

>>340
マスコミの犠牲者がここにも
＞太陽光パネルや家電はことごとく巻け続けているのを知らないのか？
負けるってどうせ数のことだろうけど
太陽光「パネル」なんて材料と機材があればできる物なんだから
大量生産できる中国なんかが強いのは当たり前。
その太陽をエネルギーに変える電池基盤メーカー調べてみては？
家電も自動車でも韓国が台頭はしている。
しかし、他メーカーに特許料かなり払ってる(額は知らん)
数で見れば負けてるけど日本全然負けてないからｗ

けんかしてフルボッコされて帰ってきた子が、ぼく全然まけてないからｗ
ってかわいいのは子供のうちだけだっての。
社会に適合できない半端者が好むホンダの軽ｗ

>>342
ソーラーバッテリーの基本特許なんてとっくの昔に切れてるよ。特許の効力は20年。半世紀前には
すでにソーラーバッテリーは世の中に出てて、今から20年前なんてもう秋葉でさえ普通にソーラー
パネルが買えるようになってんだから。

>>344
40年前には小学生の科学キットに使われていたわけだがw

無駄無駄ｗ　ホンダの車がイイとかホンダの技術が進んでるとか信じてる
無知蒙昧な世間知らずに、そんなこと言っても理解できずに切れるだけ。
ホンダ儲は無知で凶暴だから手に負えないｗ　理性がないって言うの？
そういうのがホンダ車で暴走するから、たまったもんじゃないわｗ

ネラーの文章って何で誤字脱字ばかりなの？
馬鹿なの？
馬鹿だよね？
ろくに確認もせずに書き込んでるのか、知っててやってるのか。
やっぱり馬鹿だよね。

背の高い軽って走ってるの見てると横風で吹き飛ばされそうで嫌なんだよな

背が高いと熱気が上にたまるから夏場は涼しそうだな。

>>344
基本特許はそうだろうけど、構造や原材料など改良された部分出の特許はまだ有効だろ

タントとかパレットって普通の人が乗ると頭上スペース200mmくらいあるけど、あれなんか嬉しいことあるの?
メットかぶっても天井に当たらなそうなのは便利そうだけど、そういう車じゃないし

>>351

349 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/31(水) 08:27:51.32 ID:98Ctsuie
背が高いと熱気が上にたまるから夏場は涼しそうだな。

>>351
確かに。
外から見て、中の人間があんなアホっぽく見えるクルマは他にねーもんな。
だれが運転してても、身長１４０くらいに見えるしｗｗｗ

>>351
運転手には関係ないが、小さい子供がいると便利だろう。
腰をかがめず乗れるし、乗ってから簡単に服を着替えたりできる、子供は行く先々で服を汚すからな。

>>351
オレの座高１１０ｃｍ・・・

>>120
ね〜、屋根は？　屋根はどこ〜？

>>221
事故ればそのまま棺(ry

>>288
だから新車で買えるってば！

>>299
スズキさん、雨の日は天井が賑やかですねぇ（ﾆﾔﾆﾔ
一人乗りでも多人数みたいでよかったじゃないですかw

>>354
乗り物ってのは家の中とは違うんだぞ、乗ってる時は(車でも電車でも)それなりにしてなきゃいけないんだぞ
って教えるのも親のつとめだと思うけど、そこ言い出すと変なのが湧き出しそうだから取り下げておく
あと、普通の車、三歩譲ってワゴンRで、車の中で着替えさせるのが大変な状態ってのが俺には想像できない

子供絡みで本当にミニバンが便利なのは子供がまだ自分で歩けずチャイルドシートが必要な時期
この時期は定員の多さ（チャイルドシートで１名ないし２名分が常時潰れる）、
高い車高、スライドドアが本当に有難く感じられる

とか思ったら軽のスレだったなw
それでも車高の高さ、スライドドアのメリットは残るね

>>362
EK(otti)売れてないからスライドは関係なさそう。
パレットも売れてはいるけどタントにＷスコア決められてる
ピラーレスが大きいんだろう。

タントが片側センターピラーレスで売れてるんだから
ホンダの新型車は初代プレーリーみたく両側センターピラーレスで出せばいいのにｗ

>>364
ttp://images.thecarconnection.com/lrg/2006_honda_step_bus_concept_100010953_l.jpg
これ出すんじゃなかったけ？前見た雑誌情報だけど

>>365
おぉ、なんかイイな

ハンドルがけっこう前にあるな
室内長が長いなら欲しいな

>>360
別に動いているときに着替えさせるわけじゃない。
子供がいたらわかるよ、食い物こぼすわ、飲み物こぼすわ、しょんべんするわ、泥だらけになって遊ぶわ・・・大騒動だから。

>>365
完全に配達用デザインだな

子供の頃に車内で飲み食いなんかしたことなかったけどな
クーラーも付いてない時代の話だけど

フロントスライドドアってのは非常に斬新で光るものを感じるけど
後部座席の乗りにくさはいかんともしづらいな
結局、２ドアだから思い切って低価格を付けないと厳しそうだな

２ドアならボディー剛性は上げやすそうだから
車重が軽くて燃費よく、値段も安いならいいけどね。

>>370
>368が親の義務を果たしていないだけ
ＤＱＮに育つのは間違いない

>>368
そういうと思ってたけど、そういうことをしちゃダメって教えるのが親の役割でしょ
大変だからって言い訳はその責任放棄でしか無いよ

>>361
スライドドアは下手したらドアが開いてないように見えるクルマから
子どもがいきなり出てくることがあるのが怖いところ。

このニュースのきもは今まで子会社の八千代で開発,製造を行ってたのを
ホンダ本体で行うって所だろ
期待していいんだろうな

>>376
八千代工業どうなっちゃうの?
ちなみにサンバーを作ってた桐生工業はスバルの開発試作車作ってます

生産拡大だから変わらないじゃないのかな
本体に取り込まれた後、部品部門は関連企業に移管つてのはあるかも
(八千代では生産受託ってなっるから開発は行ってないか)

>>378
商売上拡大とは言うけど既存車種売れなくなるのはもう分かってることでしょ
実際問題その減少分はどうする気なんだろう
まあ、車体のパネルも結構な比率で外注してる会社だから、一部は八千代でプレスして鈴鹿で組立って事もやるのかな

>>377
八千代では、乗用車の生産が出来なくなる。（環境未対応）

工場を建築して対応しようとしたが、リーマンで中止に。

今後は商用車のみしか造れないから、軽トラ＆バンのみ
の生産になると思われる。

>>377-379
ttp://response.jp/article/2010/07/20/143005.html
本当だと八千代の新工場立ち上げて生産拡大(新車種製造)する予定だったけど
そんな余裕ねえ！ってだけじゃねえの？
言っても、ビートやバモス作ってきた会社だから技術はあっても
最新設備が乏しいんだと思う

>>380
本当にアクティだけ?
さすがにバモスは作るよね
でも、バモス自体止めるって選択肢もあるのか

>>380 環境未対応が工場,会社なのか製品なのか?
どっちとしても意味が通らない

ホンダの場合新型のスレが盛り上がるほど実車との落差が大きい法則が。
crzの時は酷かった。orzだったもんなあ。
アレ以来、オレはガッカリしたときはcrzと書くようになっちまった。

>>380
アクティもバモスもJC08通ってるから、工場の方と思われ

工場が環境未対応なら、商用車も作れないのじゃないのかな

バモスは廃止にして新型軽のバンを代替にするとかどこかで言ってなかったっけ？

バモス、アクティバンは廃止だね

サンバーバンに続いてアクティバンも消滅か

>>386
国の規格は問題ないけどホンダの社内規程に反するとか
電気バカ食いするとか、埋立廃棄物が無駄に出るとか
作れるけど環境対応してないってのはありうるけど、>>380が詳細書いてくんなきゃ分からないな

ホンダの技術は多方面で時代遅れになってきたな。
技術的に進んだ部分があったのは20年以上前のこと。

>>391
ロボットとジェット機を作ってから言ってもらおうか

４輪部門の迷走ぶりを見ていると本当に心配になりますよ

セダン買ってくれないからミニバンばかりになるのはしょうが無い
アメリカでは他の車種も売ってるわけだし

日本人はホンダに対してソニーと同じように神格化したイメージが漠然とある。世界のホンダってね。
だからすごく期待して買う。しかし実際は自動車としてのパッケージ、総合性能は大したことない。
ガッカリを通り越して失望してしまう。だからリピートされない。

>>395
なんとなく若々しいブランドイメージで先進的なイメージだが、製品の品質のバラつきが目立ち信頼性が低く傲慢なあたりも一緒だな。
知り合いのシビックシャトルは買って三年でエンジン死んだ、うちのソニーのBDは27万もしたのに半年でドライブが焼けて外装が溶けたw

>>396うちのNSRは20年以上経っても消耗品以外の交換は無いのに元気だぜ。
さすがに高校の時みたいに峠は攻めないが。
俺の印象はホンダは頑丈だなって。
先端技術導入が遅いのは昔からだが。

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1308596995/l50
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img4/13085969950001.jpg

>>397
おまえのNSRにはタイヤが四つ付いてるのか？
ホンダはバイクレベルの感覚と技術で車を作るからダメなんだよ。

>>399
とある県の部品商組合の人と知り合いなんだけど
ホンダ車(スポーツタイプ)はロ助需要が半端ないんだって。
廃車になった車とかパーツ取りの車輸出しまくってる。週２で
もちろん他社のも含まれてるけど
日本では売れないから大半流れちゃったんじゃね？
だから古いホンダ車って日本であんま見ないけど
初代ステップワゴンとか海外需要ない車はいまでも目にするよね。

ホンダのジムニーみたいなのは売れなかったのかな？

バモスとかエブリイのクラスと、タントパレットのクラスって
絶対に越えられない壁があるよ。
いくらタントやパレットが広いっつったって
後席に人が乗ってしまえばそれで終わりという

軽の優遇廃止すればいいんだよ
そうすれば燃費の悪い軽は絶滅する

ホンダは、２０１２年初頭にも市場投入する新型軽乗用車に関して、１０・１５
モード燃費で約３４・０キロメートル／リットル台を確保することを目指す。
軽規格をフルに活用した背高タイプの車体とする一方、軽自動車としてトップ
レベルの燃費性能を確保する。エンジンの改良、軽量化、アイドリングストッ
プ機構の採用などで実現する考えだ。軽の燃費は、ダイハツ工業が１１年に発
売する新型車についてＪＣ０８モードで３０・０キロメートル／リットル以上
を確保することを打ち出している。両社が相次いでクラストップ水準の新型車
を投入することで、軽の燃費競争が激しくなりそうだ。

　ホンダは中期的に軽自動車販売を０９年度比約６割増の２５万台に拡大する
ことを目指し、新商品の準備を進めている。現在の主力商品である「ライフ」
「ゼスト」に続くモデルとして、１２年初頭にトールワゴンタイプの新型車を
発売する。同分野にはダイハツ「タント」、スズキ「パレット」といった人気
車種があり、日産「ルークス」、三菱「トッポ」なども含めて軽需要の約２割
を占めるセグメントに成長している。ホンダとしては未参入だった。ここに軽
自動車トップクラスの燃費性能とユーティリティを追求した新型車を投入し、
一気に巻き返しを図る。

　現在、軽自動車の燃費はアイドリングストップ機構を搭載したダイハツ「ミ
ラ」の２６・０キロメートル／リットル（１０・１５モード）、スズキ「ワゴ
ンＲ」の２５・０キロメートル／リットル（同）がトップクラスだ。これに対
し、ホンダの主力モデル「ライフ」は２２・０キロメートル／リットル（同）
、「ゼスト」は２１・０キロメートル／リットル（同）にとどまる。ただ、日
産自動車が今夏に発売した「新型マーチ」が２６・０キロメートル／リットル
を確保するなど、燃費性能の面で軽自動車のメリットが薄れる格好となってお
り、軽メーカー各社に一層の燃費向上が求められている。

　１１年にコンセプト車「ｅ：ｓ（イース）」ベースの新型車を投入するダイ
ハツは、同モデルに関してＪＣ０８モードで３０キロメートル／リットルを確
保することを目指している。ＪＣ０８モードと１０・１５モードは測定方法な
どの差異により、ＪＣ０８モードの測定値のほうが最大で１５％程度下回って
算出される。１０・１５モードで３４キロメートル／リットル台を目指すホン
ダの新型車とダイハツの新型車が、燃費性能で伯仲する可能性もある。

というわけでホンダが2012年初頭に投入する軽自動車の燃費が10・15モードで34ｋｍ/ｌを目標にしていることがわかりました。ただしこれはJC08
モードではなく普通の10・15モードでの話のようです。
小型車は現在マーチの26ｋｍ/ｌなどを筆頭に20ｋｍ/ｌ台中盤での争いになっ
ており、今月下旬登場の新型ヴィッツも26.5ｋｍ/ｌ来年の新型デミオ（ＭＣ
モデル）が30ｋｍ/ｌなど軽自動車を上回る燃費の車が続々と登場しています。

軽自動車でも来週辺りにでるムーヴが27ｋｍ/ｌとなるなど非HVモデルでも燃
費の向上が著しく来年にコンセプト車「ｅ：ｓ（イース）」ベースの新型車
を投入するダイハツは、同モデルに関してＪＣ０８モードで３０キロメートル
／リットルを確保することを目指しているようです。

これでホンダが34ｋｍ/ｌトールモデルで実現すればコレは驚異的ですね。
ダイハツが出す車はおそらくミラぐらいの全高ですし、ムーヴも1620mmぐらい
なはずです。タント/パレット対抗で34ｋｍ/ｌとなればライフやゼストなどで
は確実にこれ以上の低燃費になりますね。ライフやゼストは現在21〜22ｋｍ/
ｌですから34ｋｍ/ｌというのがどれほどかわかると思います。またこの車は
商用使用モデルとの噂ですから、低燃費モデルは一気に普及しそうですね。

最近の燃費改善はすごいですね。HVなんていらないくらい改善できそうです。
メーカーには普及できるくらいの価格で販売してもらいたいですね。

このホンダタントでようやく、DOHCエンジンにCVT・・・遅かったな

やっぱホンダは頭一つ飛び抜けてるわ

ホンダの“30キロカー”「遥かに高いところを目指す」…本田技術研究所
山本社長
本田技術研究所の山本芳春社長は、一部メディアと情報交換会を行ない、
マツダの『デミオ SKYACTIV』や、ダイハツの『イース』に対抗する低燃費車
“30キロカー”の開発について「遥かに高いところを目指した技術開発に取り
組む」との考えを示した。

新型デミオについて山本社長は「マツダの取り組みは立派。燃費は素晴らしく
、軽量化も考えられている」と賞賛。

また、イースについては「軽自動車で30km/リットルは技術的に考えてもすご
い。研究所でも燃費に関しては地道にいま取り組んでいる。対抗するしかな
い」とし、さらに「イースは軽のベンチマークになるだろう。軽は普通、燃
費がでないもの。社内では数字的にダイハツを抜けといっている」と話した。


低燃費車に対する本田技術研究所の具体的なアプローチについては、「技術
の達成手段はいろいろある。IMA（ホンダのハイブリッドシステム）もその
ひとつだが、手段は何でも良い。顧客に選ばれることが大事」と方針を語
り、「ハイブリッド車は発展性はあるが、燃費を向上させるのは内燃機関。
もし1.3リットルで製品を出すなら、デミオに勝ってくれということ。一番
になれということ」と社長として指揮していることを明かした。

↑
ホンダ敗北宣言

http://www.carview.co.jp/news/0/152136/1/
↑
馬鹿たれ社長

>>410
ホンダの社長ってこんな顔してるんだ
始めて見たｗ

大部屋でわいわいやってるだけあって
性格よさそうだなｗｗ

本田技研工業と本田技術研究所は違います

Ｆ１フルワークスでビリのほうチョロチョロ走ってる程度の会社

いいかげん、軽の規格を変えて
そのまま海外に出せるようにすべき。

独創的なクルマの開発を目指してた宗一郎のころのホンダは、他社のクルマを
目標に開発するなどありえなかった。

現在、本田技研では「デミオ」と「イース」を目標に手段はどうであれ超えろ
と社長が恫喝してるだけ。こんなに技術を軽視して精神論だけで動いてる研究
所に明日はないでしょう。

しかも、燃費は「イース」と「デミオ」
形状は「タント」をまねて開発現在進行中。

これって朝鮮人や中国人のやりかた。

本田宗一郎が墓の中で泣いています。

>>413
肉揚げが諸悪の根源だったんだよ・・

>>415-416
逆だよ？
他社に対抗するなら、それ以上でなくてはダメ。
が宗一郎さんのスタイルだよ
今期のホンダマガジンだったかに書いてる

>>418
他社並のホンダ車は数多けれど
他社を超えるホンダ車はない

ホンダマガジン見たけど書いてなかったわｗ
何か違う雑誌だったのかな。ソース今無いから信じなくてもいいよ

>>419
ＷＷ骨の５ナンミニバン（ストリーム）
ＨＶ+６ＭＴ（ＣＲＺ）
とか変態な事してくれるのホンダだけだぜ？
結果が出ないんだけどね・・・

>>419
必死すぎてキモｨ　かっこ悪すぎ

１２年２月タント対抗
新型CVTを採用？燃費は22km/l
カスタム系のターボ、ホビー要素を持たせた派生モデル有り

１２年３月ガソリンエンジン版EV-N
社内開発コードBX　燃費は30km/l

>>422
一年くらい前の雑誌情報載せて急にどうしたｗ
１２年２月タント対抗は
今年中に出すって社長言ってるよ。

携帯からｽﾏｿ、このデザインで確定なのかな？
http://imepic.jp/20110902/839590

タント・パレットよりデザインよさげじゃない？
両側スライドドアっぽいし売れなくもない気がする

一番下がどう見てもパレットSW

>>424
震災前くらいから無かったっけ？その予想CG

ピラーレスではない点はどうj評価されるか

>>424
パレットとタントを足して金槌でたたき割ったかのようなデザイン
本田っぽい顔をつけることさえ放棄してる
このＣＧが間違いであることを祈るよ

ゼストがどうしてアレなのか、そもそもわかろうとしてないなぁ

ホンダはもう自動車つくりやめたら？
航空機やロボットで生きていけばいいのに。
醜悪な外見の軽自動車なんぞで延命するなよ。

見世物にしかなってないアシモじゃ飯食えねぇだろｗ

技術がないからドンガラで勝負するしかないってのが末期っぽいよな。

>>427
奇しくもピラーレスのミニバンってアイシスとタントしかないんだよな。
どちらもトヨタグループなのは偶然ではないはず。

柱を抜くと家がどうなるか分かるよね？

ラウム…

>>424の画像元はこれか。
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/15814
フィットtypeＲ
北米シビッククーペtypeＲ(si？)逆輸入
とかホンマかいな！？

2ドアか。今の日本では2ドアは売れないよ。絶対に。残念だったね。
この辺りがホンダの限界だな。まあ、こんなもんだろう。実力実力。

日本専用に車体の新規開発せずに円高で安く入れれるなら悪くないんじゃね？

typeR EUROみたく台数限定で入れるとかなら1000台程度ならすぐ売れそう

>>435
絵画向けにデザインして海外で造って海外で売る。
日本市場はそのついでだと、まだ理解できないのか？
国内にある販売網を処分できれば、それすら縮小するだろう。

へえｗ　ホンダは海外に軽を売るんだ。お前のバカ頭は面白いなｗ

>>68
トルク18キロで2リッター並ってどういうこった

SR20DETですら25キロくらいあるべよ

>>439
おっちゃんそれターボですわ

なんか、またまたダメっぽい新型の投入か。
悪あがきというか付け焼刃というか。ちょこちょこって感じの企画止まり。
原点からの本格的な開発とか新しい発想が今のホンダにはもうない。

>>424
後出しでこれはきっついなぁ

IMAを低価格で載せられなかった時点で負けですよ

中小の業販つぶした結果が今日のホンダの劣勢現象。
販社より業販の方がまともにユーザニーズとらえてる。
いまからでも遅くない、業販復活しかないホンダの軽。

ホンダとの取引中止になった業販のほとんどはスズキを扱ってる
しかもベストセラーのワゴンＲはステップバンのパクリ
スズキに無償援助したホンダw

バクりったって本家が棄てて何十年たってんの？って話でしょ。
ロードスターみたいなもん。

>>424
深海魚

しかしHONDA新型1BOX軽スレでホンダをマンセイ擁護してるカスが笑えるｗ
こっちのスレの方が賛否両論で正常だな。叩きながらもホンダをヲチする。
これぞ日本伝統の「かわいがり」みたいなｗ

>>409
>また、イースについては「軽自動車で30km/リットルは技術的に考えてもすご い。
>研究所でも燃費に関しては地道にいま取り組んでいる。対抗するしかな い」とし、
>さらに「イースは軽のベンチマークになるだろう。軽は普通、燃 費がでないもの。
>社内では数字的にダイハツを抜けといっている」と話した。

ってｗ　これは既出のように本田技術研究所 山本社長の完全敗北宣言ｗ
イースがベンチマークになるのは次のスズキの一手だけだろうなｗ
他社は伸ばして来る。これから開発する軽のベンチマークがイースじゃダメだろｗ
JX08で想定されるベンチマークは32,3km。35km以上を狙わないとまた後手に回る。
「数字的にダイハツを抜け」って何なのコイツｗ　数字以外で何を抜くんだよ。
ああ、燃費は数字的に抜けるが価格はイースよりかなり高くなるって意味か？
それじゃあ話にならないんだっての。ホンダが狙うなら69万のJC08で35km。
できなきゃ、さっさっと敗北宣言してチョロマツみたいに軽から撤退しろｗ

どうでもいいが
こういう敵意むき出しの文章を書き込む人って
なにか個人的な恨みでもあるのかな

どうでもいいなら書くな。お前の日記帳じゃないんだからｗ
ここがホンダの新型軽のスレだってことも理解できないらしいｗ

しかしホンダも堕ちたな。志も技術も開発も販売も全て堕ちた。

>>434の記事はおかしいよ。
わざわざ他社から3ナンバーのセダン「アクセラ」をOEMするなら
新型シビックを国内でも売ればいいだろ。

ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E0E2EB9E8DE2E6E2EBE0E2E3E39F9FEAE2E2E2
まず今年12月に背高ワゴンタイプの新型車を発売する。燃費性能はガソリン１リットル当たり
25キロメートルと同様のタイプで最高水準となる見通し。

ホンダは生産台数を早期に増やすと同時に
軽・小型車を中心に扱う販売店を増やすなど体制を見直して効率を高める。

ガソリン１リットル当たり 25キロメートル
がＪＣ０８だとかなり凄いんだが。どうなんだろうね。

プリモ復活かな？

ホンダは自家用ジェットで、一家に一機目指しているんじゃなかったのか？
日本の狭い住宅事情を考えると、ＶＴＯＬ機にしないと厳しいぞ。

10・15モードでも競合他社の一割増しだけど…その程度ならすぐに追い付かれそうだなぁ

ﾊﾞﾓｽﾟ∀ﾟ!!

これからは駅前留学より停車前アイドルストップがはやりそうだw

>>434
シビッククーペには右ハンドルがないんだから無理でしょ。

>>459
アキュラＭＤＸをわざわざ右ハンにして
ホンダＭＤＸにして輸入する変態だぜ。ホンダは

まぁでも、あるとしたらUSシビックベースで開発中のインテの方だろうね。

EUシビックＲは今までも輸入してきてる訳だし

>>460
ハッチバッククーペだとFDシビックの鬼剛性を超えられないよね。
FDシビックのボディ剛性はインテグラDC5の2倍近いらしいし。

>>460
MDXの時はまがりなりにも市場に勢いのあったSUVだからねぇ
シビックRユーロはUK仕様があるからわざわざ日本のために右Hにしたってわけじゃないし
現状左H仕様しかない（？）うえクーペじゃさすがに厳しい

>>461
CR-ZはFD2と同等の剛性

>>463
違います。
シビックタイプRと同等って謳われてたのはユーロの方。

ユーロシビックってジェレミーにお爺ちゃんが乗る車って言われた奴か

みんなで大笑いできる楽しいネタ番組のトップ・ギアですね、わかります

ホンダの軽戦略の大失敗は自己評価が甘いってことに尽きるな。過大評価。
駆動系等の技術的なアドバンテージがあると思いこんでいたの敗因。
実際にはかなり遅れている。というか他社の躍進が凄い。甘く見たな。

ホンダの軽はいまだに全部タイミングベルトだろ。
ダイハツスズキは安物でもすでに全車種タイミングチェーンになってるからな。
それだけでも相当差があると思う。タイミングベルト交換って高くつくし
急に切れたら大変だよな。

ホンダはEg製造を諦めた方が良いと思う。差がつき過ぎて追いつくのは無理。
ダイハツから買えばいいんじゃないだろうか。
見た目を下品なDQN仕様すればホンダファンくらいには売れるかも。

この際フィットやHVのEgも全部ダイハツ製にしたら燃費が伸びると思う。

新規DOHCエンジンを出して業界トップになるという前の段階で、下らん書き込みが多いな

よた：これから軽売らなきゃ死んじゃう〜来ないで〜〜

SもDも大昔からDOHCが当たり前。実使用データも十分に取り尽くした後。
既に次の技術の投入段階。周回遅れのホンダのEg技術の実例だな、そりゃｗ

一方、カムギアトレーンでもジェットエンジンでも余裕で作るホンダは
よた相手にはＳＯＨＣで十分だと余裕しゃくしゃくだった

で、余裕こいてるつもりが軽の技術開発では余裕で思いっきり負けたホンダ。
技術的に大差をつけられた。今後5年10年で追いつけるような差ではない。

与太？ああ、ヤマハの車体会社かｗ

一人前な口はエンジン開発できるようになってから言ってもらおうかｗｗｗ

ホンダ？ああ、Eg技術周回遅れの三流メーカーねｗ
ヤマハ超一流。ホンダ三流ｗ

>>474
年末でるバモス後継25km/lだって。
大差をつけられたはずが追い抜いたみたいだわ

うちがフィット開発してる間にＤ君は必死にモデルチェンジくり返してたみたいだね
まあ、うちは一回で突き放す自信あるからフィットの後回しでゆっくりやるよ
今回は本気出しちゃって大人げなかったかな？ｗ

>>478
馬鹿？
ミラとイースの燃費差比率調べなさい

イースってミラより小さいんでしょ？
話になんねぇｗｗｗ

軽なんて軽くて小さいので十分なんだが

タント作っといてよく言うわｗ

イースみたいに大人がまともに乗れない車作るくらいなら
うちのフォルツァの方が燃費いいし快適だよｗ

ホンダは下品なミニバンメーカーのイメージ付いちゃったから

欠陥車与太は自分のイメージ心配したほうがいいよ？ｗ

予想より大きい室内のイースで狭いデブならライフにも乗れない。
ご自慢のスクーターでビザでも宅配してろｗ

トヨタも楽しそうな車作ってるやん
http://www.youtube.com/watch?v=Gu4q-s4mS8U

>>488
資産1000億以上がターゲット

>>481
だが車名は「ミラ・イース」だからミラの販売台数水増しツールに使われるｗ

軽は660縛りが有る限りデカイほどクソ遅い、タントなんてターボのくせに軽トラに負けてるからな、クソ重たいクソ遅い。

重くて遅い方が今のユーザーにはウケが良いんだよ。
安定感があるってね。もともとちんたら走るのが基本な連中だから、
自分が遅いことに気づいてもいない。

ゼストなんかはタントに近いくらい重くて燃費はタント以下。
馬力もないEgだからちんたら走るしかないんだろうな。
一つだけ違うのは圧倒的に室内が狭い。
ちんたら走るためだけに作った車。

>>477
ヤマハ？
楽器屋のエンジン積んで楽しいか？ｗｗｗ

まぁ、音はいいだろうなｗｗｗｗ

>>274
そうそう。
政令市が増えたら、政令市の上の市をつくれとか言ってるのと同じだよなぁ。
どうしても格差をつけてほしいらしい。

むしろ普通車にこそ重い税金貸すべきだよな。
２０００CC以上は税金を数倍にしてもいい。
そうすれば環境にも優しいし、金持ちから金を絞り取れる。

ヤマハとかスズキとか、同じバイク屋に完敗したホンダのエンジン。
さらに大阪の発動機屋に叩きのめされて立ち上がれなくなったホンダ。
創始者が見たら泣くぞな。どうしちゃったのホンダは。もうだめぽ

未だにカブを超えられないバイク屋が何を言う
待ってられないから、こっちは空へ飛び立つから

フリードみたいにドリンクホルダー一体型でテーブルタイプの
ダッシュボードで出して欲しい。
弟のフリード乗った時めちゃ便利でいいと思った。

>>478
年末出るバモス後継車ってタントみたいな形のやつっぽいんだが…
じゃあホンダの軽箱ってどうなるんだろうか？

>>500
アクティ・トラックはＦＭＣしたのに
アクティ・バン(バモス)はそのままなの見たら
タントタイプになるんじゃないの？

タントのような車じゃなくて、燃費が優れている軽箱を出して欲しいのに

ホンダに燃費を期待する方が無理。
現行主力軽がライフとかゼストだぞｗ
HVを作ったかと思えば、なんちゃってだしｗ

>>503
無理と言うか、エンジンとか変えてないわけよ。
それをこの冬に一新するから、一気にトップに立つ。
・・・で、また10年くらい使いまわすから、その間に抜かれちゃうｗ

一新するって言っても古臭い前世紀の技術のiVTECとかだろ。どーせ。
ダメだって。そんな古臭い技術など他社の最新技術の足元にも及ばない。
ホンダがトップになるなんて絶対無理。有り得ない。なっても半年もたない。
それとも最新技術を開発して軽に先行搭載でもするってか？

立ち遅れたホンダのエンジン技術や駆動系技術を随分と過大評価してるな。
相当遅れを取ってるのが現実。追いつくだけで10年くらいは確実にかかる。
ここまで差をつけられたらトップはもう無理っていう可能性すらある。

宗一郎が墓の中で他社の真似すんなって怒ってるな

軽四て日本だけの規格だろ
そんなものよりフィット世界でもっと売れるようにしたほうがいいんじゃねえ

そのフィットが世界レベルではもう低迷している。
ホンダの中では一番だがなｗ　それで世界と戦うつもりか。

甘過ぎる。正面から戦わないホンダは侍ではない。
戦が終わった後に息絶えた戦士の武器を盗んで売る戦場泥棒。
それが今のホンダの軽自動車ハイエナ戦略。劣化コピーメーカーのホンダ。

>>508

ホンダの中ではアコード、シビック、CR-Vの次がフィット。

>>507
スマートが少々手直しして軽規格に合わせて販売されてたんだから
世界でまったく通用しないってこともないような希ガス

なんか前は軽を縮小させるとか言ってなかった？
矛盾しすぎ

>>511
軽参入
↓
軽トップメーカ
↓
軽撤退
↓
軽再参入
↓
軽最下位メーカ
↓
軽重視
↓
？

ちょっと前、軽トラの使い勝手を考えてホイールベースを見直したホンダだが、
「そんなことスズキとダイハツは、２０年前から考えていたよ。」
とは、スズキの営業担当者の弁。

あまりにもレベルが違いすぎて、スズキはダイハツを、ダイハツはスズキしか見てない。

>ホイールベースを見直した

見直したというか、戻した。
変えちゃいけないものをうっかり弄っちゃったというオチ。
短いホイールベースによる旋回半径を前提に農道を作っているわけだ。

>>511
>>512
トップの逝ってることや方針がコロコロ変わるメーカーはダメだよね。
ホンダの軽部門の技術開発は立ち遅れ過ぎて取り返しのつかない状況。
次の新型は急ごしらえのヤッツケ仕事っぽいので、パスするのが基本。

新型の問題点が出尽くた後に継続製造する価値があるならFMCがあるだろう。
FMC後のMCモデルなら検討対象の一つくらいにしてやっても良いかも。
つまり、来年2012年デビュー、4年後FCM、2年後MCなので7年後。

それでもホンダ車ということでポイントは最初から低いが。

>>513
日産・三菱連合の方がホンダよりは手強い敵だろうな。

>>514
あとタイヤを前に出したせいで運転席が後退、結果荷台が狭くなって
今まで積めてた農業機械が詰めなくなって苦情が来たとかなんとかｗ

アジアNo1のひとり当たりGDPの国が
みじめで燃費の悪いマイクロカーに乗って、ホップも満足に入ってないのに
米国より高いビールもどきを飲まなきゃならんのか

官も民も非合理的な規制の中で四苦八苦してるのが日本。
無駄な努力は当然報われない。

まあ民主党新内閣も役人も税金を上げることしか考えて無いからな。
たばこ700円の次はビールもどき400円の時代がきそう。
軽自動車税2万、コンパクト4万、1.5Lで5万とか。3ナンバー10万とかね。
所得税十数パーセント（20%いったりしてｗ）、消費税15〜25%。
電気料金は2〜3倍とか。車なんて買ってる場合じゃない。
20年でも30年でも現有車をメンテしながら大切に乗るしかないかもね。

日本人は細かすぎる
軽も小型も普通も営業も商用も自動車税２万円でいけ
第三・発泡・ビールもやめろ

外回り営業が昼からアルコールやパチンコやってても経済が回ってた今までが変だったってことだろう

公務員と特殊・公益法人の給与年間60兆円の3.5％削減で毎年2兆円
5カ年供出して復興資金不足10兆3000万円を賄える

同時に農家・子どもへの補助金なくす

地方と国一緒にして何考えてるの？

>>524
そのレベルの改革じゃないのよ

ホンダはミニバンみたいなファミリーか造らせたら日本一だね

ファミリーカーのホンダは世界の誇り。

同時に在日特権やナマポも前面廃止するべき。
経済産業省は今回の責任を取らせて1/10に縮小。
年金は全部カットで国民年金を当てる。
原発問題を官僚、東電、御用学者で人災に発展させた元凶の東大は廃校。

最低限この辺からスタートだな。

次期総選挙は地方選なみ無所属じゃないと当選しない

民主・自民は崩壊

スレタイ一つ読めずに御高説垂れ流しですか、えらいえらい（棒読み）

ホンダの新型なんて話題性の欠片も期待するもないから仕方ないでしょ。
どーせ、また、ライフみたいな糞車出して終了だろ。
まさか前世紀の遺物のiVTECなんて古臭いものを搭載したりしないだろうな？
そんなことしたら本気でホンダを蔑み心からバカにしてやる。

福井か伊東のどっちか一方は確実に歴代最低のトップだろ

ホンダがだめな証拠

本田技術研究所 山本社長のことば（ベストカー・ホリデーオート10月/10日号）
・「若いもんにやれと言ってる」
・「若いもんがやってくれる」

宗一郎がいたらその日に解雇される

背高ワゴンタイプってのはタントタイプのこと？それともアクティタイプ？

>>533
タントタイプ

ホンダが動き出すと軽の規格が変わる
550ccの幅拡大の半年前に従来幅でライフモデルチェンジしたアホンダ

それって単に先読みできないKYなタイミング悪いメーカーってことかと。
ま、間抜けなメーカーってことで。

ホンダ新型が出て、どうしてもかなわないと悟ったよたが
政治力を使って規格を・・・あれ？誰か来たぞ？

トヨタが今まで軽製造も販売もしてなかったのを知らないヤツがいるとはｗ
あれ？　知り合いが来て皆で536のカキコを見て大笑いしてるぞｗｗｗ

シュルシュルシュル・・・うぃーんうぃーん


ぷすんぷすんｗｗｗ

ちょっと楽しみ（＾◇＾）【自動車】ホンダ、新型軽を年内投入　背高ワゴンタイプ　鈴鹿で一貫生産体制構築［11/08/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313450996/

>>534
あの時はモデルチェンジじゃなくて「ライフ」の車名復活だったはずだが。

>>540
その他にも間違いあり訂正


ホンダが動き出すと軽の規格が変わる
660ccで幅拡大の1年半前に従来幅でライフ復活したアホンダ

やっぱり裏によたぐるーぷの陰謀が・・・

予想される陰謀
タント上回る車高のホンダ背高ワゴン出た1年後
車高だけ変更制限w

>>532
宗一郎さんも同じ考え
ttp://systemincome.com/6167

>>544
じゃ山本社長は第一線から身を引く終り方考えてるんだ。

http://www.ustream.tv/

>>545
そもそも、伊東社長も山本社長も
上司に恵まれなかったなりに這い上がった人だしね。
ていうか、営業周りじゃあるまいし若手だからって甘くなる
職種じゃないだろエンジニアは。

>>542
何でもかんでもトヨタのせいにしてないで、
まずは現代に勝ってみろよ。

>>547
ベストカー読んだが若い人に任すことより
ダイハツイースやマツダスカイアクティブに驚き感心したことを
素直に語ってるのは、エンジニアといえども経営者として
いかがなものか。ホンダ営業はがっかりしてるはず。

今のホンダは軽の開発に金回す余裕なんてないだろ！！！
スズキにOEMしてもらえ。

>>549
ホリデーオートには
スカイアクティブはすごいけど
ホンダでも出来ないことじゃない。
目指す方向が違うって言ってるよ。

>>551

何もやっていないということはあり得ないだろうけど、ここ10年のホンダの
研究開発の方向性と出てきたモノを見る限り、負け惜しみを言っている
可能性も結構ある。そうじゃなければ面白いんだけどね。

まさかEVやら燃料電池やらすぐにモノになるわけじゃないようなもののこと言ってるんじゃないだろうな

>>533

違う。それだけだったら出す出す詐欺なんて言われないだろｗｗｗ

>>547
山本社長ってのが間違い。
山本氏は子会社の社長に過ぎない。

しかも山本は伊藤社長のような技術屋出身ではなく、技術に疎い。
当然、技研工業の社長になる人物ではない。

研究所の社長ってことは次期社長なんじゃないの？

>>536

山本って本田技術研究所では何畑だったの？出身大学もわからんのだけど。

>>558は>>556だった。安価ミススマソ。

>>558
1973年入社
ＣＶＣＣ解析研究
ホンダ初の触媒システム
ＶＴＥＣエンジン
ジェットエンジン
ASIMOのプログラム
だって

>>560

十分なキャリアじゃないかｗｗｗ

途中から川本社長の特命チームの仕事に
転じたんだな。人物、能力はどうなんだろ。

ＣＶＣＣ解析研究 → 日産方式導入
ＶＴＥＣエンジン → 燃費でi-DSIに負け
ジェットエンジン → GEがサポート
ASIMOのプログラム → 原発事故に役立たず

その結果

ホンダの軽→日産のOEM販売に負ける

日産のOEM程度しか売れないなら、今後軽自動車製造の意味も妥当性もなし。
トヨタには見下されてるから、スズキに泣きついて軽をOEMしてもらえ。

と、墜落トヨタジェットパイロット死亡、開発断念の与太が泣き付いております
「ホンダもうやめて〜、軽で本気ださないで〜〜！」

お願いだからウチから軽かって〜〜！！

トヨタの軽開発してるのはダイハツだからｗ
ホンダの開発陣の能力ではどんなに金と時間をかけてもダイハツに及ばない。
ダイハツの開発力の高さには驚くばかり。

ホンダ技研は採用試験の方法や基準から考え直したら？
無能なバカをいくら揃えても世界の舞台どころか国内でも通用しないぞｗ

1950:360cc
1976:550ccに拡大
1990:660ccに拡大
1998:全幅拡大
2012:優遇廃止

別会社にすればいいじゃん

軽から普通車までエンジン･ミッションその他フルライン全て自前でやってるから
開発リソースが細分化されて専業化した他社に比べて中途半端な車ばかりな感じがする
もうシビック以上の車は欧州北米に開発任せて日本は小型と軽に特化すりゃいいのに

>>566
ダイハツはフットワークが軽いから粗製乱造してるだけだろw
もちろん全部が駄目なわけじゃないけど地雷が多過ぎ

スバルの軽亡き後
こだわりの感じられる乗りたい軽はホンダしかない
オレが乗りたいやつを作ってくれホンダ

>>570
ダイハツやスズキの車は見た目が違うようで殆ど全部同じ部品だぞ
それに比べてホンダと来たら。。

>>571
> スバルの軽亡き後
> こだわりの感じられる乗りたい軽はホンダしかない

乗りたい軽を作る可能性があるのが、だろ？
ゼストとかライフが好きだというなら止めないがね
現行バモスは期待するだけ無駄だしなぁ

気持ちだけはわかるよ。絶対にかなわないだろうけど

そろそろ本田技研トップページの車を、ビートから現行車種にしたらいいのにね
そんなに今自分が売ってる車に自信が無いんだろうか、それとも作り手が本来作りたい車のジレンマか？

>>574
端末によって画像使い分けてるだけだろ
携帯＝クラリティ
スマホ＝S800クーペ
ＰＣ＝ビート

んで、ビート生誕２０周年だし研究所５０周年記念・ビート後継車開発発表だし

巨人の長野を雇っていただけで終わってる

>>575
色んなバリエーションがあったのね…知らなかった。
今乗ってる印譜が9年目だから、ビートが本当に出るなら買いたい。
どういった形で出るかは分からないけど、ホンダには頑張ってほしい。

ホンダは四輪部門を売却すべき。
というか近い将来、そういう方向に進んでいくよ。

>>578
お願いだ、開発力を売ってくれぇ〜　ｂｙ与太

>571
> こだわりの感じられる乗りたい軽はホンダしかない
> オレが乗りたいやつを作ってくれホンダ

それって、今は乗りたい軽が無いって事じゃ……。

現状をひと言で表現すれば

ホ　ン　ダ　の　良　い　時　代　は　過　去

今は何もない。新しいモノ、冒険、ワクワク感、大衆受け、信頼性、愛着。
全て失ったホンダ。車も会社も不用。ま、それだけ。

背高ワゴンタイプ

判ってない経営人、まあ儲けが優先の結果だと思うけど。

みなさんやっぱりホンダ好きw

好きだからこそ辛辣なんだろ。
まあ俺はどう転んでもホンダらしい結果になると期待してるけど

ベストカー読んだけど、山本社長のインタビューちょっと酷すぎないか？
Ｑ：ライトウェイトスポーツカーに関してどうなっているの？
Ａ：株主総会でつい技研の伊東が口を滑らせちゃったが、あらゆる可能性の段階に過ぎない
Ｑ：スカイアクティブについてどう思った？
Ａ：乗った。あんなもので良ければうちでもすぐ出せる。正直あれはあまり…ｗ
Ｑ：ならNAでリッター30キロを発売しようと思えば出来るのか？
Ａ：いや、その、技術には色んな達成方法があるので…モーター含めて。
Ｑ：EVについては？
Ａ：他社の動向を見極めていきたい。
Ｑ：モータースポーツ…F1に関しては？
Ａ：総合的に判断する必要があるが、判断するのは私の仕事ではない。
Ｑ：ＮＳＸに関しては？
Ａ：速さにはこだわるが、ラップタイムはあまり意味が無いと考えている。安くて良いものを作っていきたい。

大丈夫なんかいホンダ。

http://i.imgur.com/rJDKB.jpg
http://i.imgur.com/j58iR.jpg

>>581
浮き沈みが激しいのはあるけど（過去２回倒産しかけた）
過去って事はねえな。
エンジンについては過渡期が他社より遅れたのはあるけどね。
伊東社長に代わって、複雑になりすぎた組織の再編も行って
開発効率がよくなってるって研究所の山本社長も言ってるし
期待していいんじゃねえのかな。

福井さんはトヨタアレルギーすごすぎて
Ｖ１０エンジンで対抗しようとしたり、ＨＶ・ＥＶに文句ばっかいってたり
ディーゼルは軽油の値段あがったから止めるとかブレまくってたし
社長の器じゃなかった

あんなもので良ければうちでもすぐ出せる＞
そんならすぐ出せばいいのにｗｗｗ
それベースでハイブリッド出せばもっと燃費伸びるだろうし

>>587
それは違うな。
スカイアクティブの燃費効率は低回転にあるから
モーターの美味しい所とかぶっちゃって旨みがない。
だから、スカイアクティブ+ＴＨＳで開発中のアクセラＨＶも
たったの2割うｐ（現状）　14.8*1.2＝17.8km/l

>>585
オヤジがこれを呼んだら殴るだろうよ・・・

去勢されたホンダ。カマホン。

>585
ホンダの悪いところは一番を取るのに夢中になり過ぎるところだけど、他社に先を越されると冷静になって止めちゃうこともあるんだよな。

ディーゼルはVWと日産に先を越されたおかげで、日米での販売を止めたし。

今のホンダの悪いところは、先進性、チャレンジ、独自性、先進性がないところ。
技術力も世界的には平均値以下。レベル的には低い部類になっている。

>>588
いや、ハイブリッドでも何でもいいんだけどすぐ出せるってんならすぐ出せよって思ってさぁｗ

そんで2割ってどこ情報？

>>593
日刊自動車新聞
ttp://www.njd.jp/topNews/dt/2481/

>592
鼻を膨らます女が、大した仕事でもないのに技術者気取りだから、
技術的には遥か昔にオワコン。
今は下請けを買いたたくだけの、文系な会社だよ。

>>585

典型的な駄目オヤジ型社長
こいつが本田技研工業の社長になったらホンダはつぶれる

>>585
山本とかいうおっさんさぁ、ホンダのHVはあのレベルなら他社もすぐにでも出せるだろ。
威勢が良い割りにトヨタに先逝かれっぱなしで、スズキダイハツにも煽られてるじゃねーか。
そもそも現状のHVなら、
軽自動車用にでもCVTと組み合わせれば十分おいしく搭載できそうなもんだし。
高くなるんだろうけど。

不完全なスカイだけでリッター２０キロいくというのに、HVで１７とかあり得んよｗｗ

しかも４割って書いてあるしｗｗ文盲かよ。

>>594
ありがと

2.5L相当のシステム出力出せるなら魅力的な気もするけど…数値的なインパクトは出せんねｗ

>>598
いや、文盲はお前
文章よく読んで計算してみろ

アクセラ・スカイアクティブのスペック出してるとこあったｗ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20110912_476890.html
10・15モードで20ｋｍ/ｌ確定みたい？

>>601
10・15モードは4月で終わったからJC08で計算したわ。
ＭＣだからいいのか

なにをどう取り繕ったって終わったメーカー。日本版ランチア。
ヒュンダイにそっくりなエンブレムを付けるのが唯一の誇り。
今やホンダのライバルはタタや第一汽車。ライバルつうか、追い越されないようにね。

>602
ttp://www.njd.jp/topNews/dt/2481/
＞スカイアクティブエンジン（排気量２リットル）との組み合わせによる燃費改善効果は、スカイアクティブ前の旧型エンジンとの対比で４割前後となりそうだ。設定車種は「アクセラ」になる見通し。

MC前のアクセラ２０００ｃｃがJC08モードで14.8なので、14.8*1.4＝20.72かな？


スカイアクティブもハイブリッドと同じくアイドリングストップで燃費を稼いでるから、確かに重複する部分はあるね。

ホンダの新型投入前に失敗が決定的になった理由はタントの後追いだから。
経営・開発陣の甘っちょろい考えが目に浮かぶようだ。タント型は儲かる。
室内が大きいと言っても軽。維持費が安いからフィットより高く売れる。

甘い汁が吸えたのはせいぜいタント初期型投入後2年目まで。6年も前の話。
イース投入で軽の世界は一気に趙低燃費・低価格の時代に突入する。
イース第一弾投入半年後のそんな大転換期に、はいホンダ・タント、ってｗ
どんだけ間抜けなメーカーなのホンダ？　売れるはずないだろうｗ
残された道は、新型を100万以下で出すとか、せめても価格面でも世の中の
潮流についていくことくらいか。しかし、そういう開発はしてないだろう。
無駄にだらだらと冗長で緩慢な開発しかしてないからコスト削減はできない。

技術で遅れ、価格で大負けして、打つ手も何もないってのが現状だろう。
だから、新型は絶対に失敗する。成功ラインは100万を切れるかどうか。
つまり無理ってこと。

あちこちの板での長文アンチ工作乙、ってとこだな。

>>605
100万以下じゃないと買えないってことね
貯金しなさい。SEだろw

>>601
圧縮比12は直噴NAでは普通だし、
最高出力［kW（PS）/rpm］ 113（154）/6000 、最大トルク［Nm/rpm］ 194（19.8）/4000って1.6の直噴ターボ以下じゃん
今時4000rpmも回さないと最大トルクでないしリッター100Nm下回るしデミオと同じトルクスカスカイアクティブじゃん

>>608
乞食乙

>>608
1.6直噴ターボはNA２．５L相当だし
レギュラーNA2Lのなかでは出力も燃費もトップクラスなんだが

>>608
その直噴ＮＡですらモノに出来ずに立ち消えしちゃったホンダって…

1.5L以下だとまだ健闘してるけど、それ以上の排気量だと他社に燃費と出力で負けてるよね

マツダのデミオ1.5はMINIクーパーSに燃費でも出力でも負けてるな。

>>610
2lの直噴エンジンで194Nmは世界最低レベルでしょ。

>>608

アテンザは200kg以上重いBMWの528より燃費悪いよ。
しかもはるかに遅い。
スカイアクティブになると528より速くて燃費がよくなるの？

BMW528；6.2秒、152g
アテンザ1.8；11.7秒、155g

http://www.mazda.co.uk/upload/country/en-gb/pdf_downloads/specs_brochures/mazda6/Upgraded_Mazda6_Brochure.pdf

販売の大半は貧乏人の１ｓｔカー
その他は足車ってのを念頭に開発だよな

効率なら６速以上のＤＳＧだろうけど
大半の人間はＣＶＴは変速ショックがないのが良い
字発光メーターがきれいとかこの程度

四日市八千代製が神品質だったので、それ以外のホンダを買う気にならない。

>>614
アテンザより更に重くて燃費の悪いアコード涙目っすねｗｗｗ

>>613
大嘘こいてんじゃねぇよwww

>>618

いや、世界最低レベルかと@2リットル直噴

>>614
アテンザは嫌いだが、528はインシャルコストでアテンザの
最高グレード（セダン）より500万円高いからな。

ガソリン代で500万円差を埋めるのは本当に大変だなｗ

>>619
じゃあスペックが上のエンジン持ってこいよw

BMWの2L直噴NAとかはスペックが上になるんじゃないの
ただこれそのうち無くなりそうだしそうなったら
今は2L直噴NAなんて世界的にほぼ無いと思うけどな

アクセラで使えなかった4-2-1エキマニ使ったCX-5のエンジンは
165ps/6000rpm・21.4kgm/4000rpmでCO2排出量139g/kmだって

2L直噴NAはトヨタ日産が持ってるよね。あともうじきスバルからも出る
BMWのはE90にまだ載ってるけどモデルチェンジで消えるだろうね

>>621
持ってきた。
ヒュンダイは2lで213Nmだよ。

http://www.hyundai-car.co.uk/newCars/i40/technical/

CVTをやたらに良く見せるために、誇大広告したせいで
4ATが性能が悪いてイメージになってしまったが
軽なんかは値段を考えたら4ATで十分かな
燃費に関してはギヤ比を変えて加速性能を落とせば
どうにでもなるわけだし

>>620
技術の問題を値段の問題に矮小化するのは愚かだと思う。
高性能なら高く売れて、同じ台数が高く売れれば利益もブランド価値も
株価も技術力も社員の給料も全部上がる。

実際1990年代の日本車はそうだった。
これからは逆。低性能だから安くしか売れず安くしか売れないから
株価も社員の給料もブランド価値も全てが下がる。

>>621
BMWは210Nm。

http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/3series/sedan/2008/allfacts/engine/4c_petrol.html

(　´�D｀)ノ＜ホンダは福井のオッサンが降りた時点でｵ�hﾙ

>>628
福井さんは古い技術で戦える
まだ慌てるような時間じゃない
状態だったから辞めて正解

>>629
でも、ハイブリッドは主流になりそうもないよね。
平均燃費の改善には直噴ターボしかないってことがはっきりしてきた。

ここホンダ軽スレだよな。
アクセラとかデミオとかビーエムとか、全く必要ない情報ですなｗｗｗ

>>624
>>627
2つしかもってこれないで世界最低レベルとか言っちゃたの？
しかも燃費でぼろ負けじゃねえかwww

ホンダなんていう会社まだあるの？

日本で売れる乗用車の半分は軽自動車なんだから、軽自動車の商品を増やすのは間違いではないわな

ましてや日本におけるホンダの新車販売は半分がフィットという恐ろしい現状を考えると、他の客層も増やしておかないと危なっかしいしね

>>634
軽なくなるリスクあるから
トヨタ・日産は自分ではやらない

ホンダが本気になった瞬間：軽廃止or大幅増税

>>632
燃費とトルクの両立がテーマだったのか？
それならそう言わないと。

>>635
日産は三菱と一緒に軽つくるだろ
それにもし廃止になったら
ダイハツ抱えてるトヨタもノーダメで済む訳ない

そもそもパワー＆トルクでは大きく劣るけど燃費では勝ってます
じゃそうたいして自慢にならない

>>638
マツダデミオだね

昔はホンダ車って新しい技術を使ってる新鮮なイメージがあったけどなｗ
今のホンダ車は技術的に遅れてるのに割高なイメージしかない。
適正価格なのは古臭い技術を使いまわしてるフィットくらい。

最先端の技術を使ってるSやDの軽と同じような価格じゃ売れるはずない。
最新技術満載のイースが70万円代だからライフやゼストは50万代程度が妥当。
新型でも60万程度の代物だろう。ホンダの低レベル軽などそんなもの。

ヒュンダイってなんだ？ホンダイだろwwwwwwww

日本じゃもうこれからフィットより上のクラスの車は売れないのは明白

>>632
2lの直4NAってあんまりないよ。

>>632
反例を挙げるほうが簡単やろ。
194Nmより低い2L直噴NAエンジンを挙げてみてくれ。

>>644
K20B・188Nm(19.2kg)/4600rpm

>>645
今買えるエンジンのうちでは最低ってこと？

スズキにもダイハツにもある形状ならホンダの社員も欲しくなるわな

遅すぎる
ゼストの段階で出さなきゃいかんかった

HONDAの新型軽を語れよw

ホンダは軽自動車に関しては、技術の出し惜しみをしてるイメージが付いてしまったな

>>649
現場にやれよって逝ってる

>>650
んだよな
早くＣＢＲのエンジン積めよ

>>645
現行のエンジンでは最低ってことの追認か？

本田って結構前から新技術が見当たらない　エンジンは低回転でトルクないし
スポーツカーうんぬんはどうでもいいけど時代遅れの部品の寄せ集めにしか見えない
とホンダを乗り継いでる俺から言ってみる

VTEC出た時は色んなメーカーの開発者が驚いたらしいけど
今の市販車でホンダならではって技術、全く無いものねｗ

>>639
乞食乙

>>650
軽の世界ではホンダに技術の出し惜しみをしてるイメージは全くないよ。
ホンダは軽自動車で通用する技術を持ってないという評価があるだけ。

>伊東社長によると、ホンダは５年以内に軽自動車の全自動車生産に
>占める割合を２５％から４０％に増やす計画。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110914-00000808-reu-bus_all

現在の国内での軽自動車のシェアは一割程度で年間7、8万台の販売か。
新型がでても販売は堕ちるだろうが、横ばいになると甘く見積もると、
7,8万台が全車種販売の4割だから登録車と合計で20万台以下の販売だな。
この程度の規模の国内販売低迷で済むと思ってるんだろうか。甘いな。

日本にいるイチ消費者としては、まもなく登場するといわれている軽自動車ライフの
CVT版の燃費と価格が気になるところ。それくらいか。

ホンダってなんでこんなに凋落したんだろうな。
もう軽とフィットだけ作ってればいいんじゃね。
特さんの指摘って間違ってないわな。

>>660
海外も見るべし。
ホンダは国内ユーザーにはこのくらいでいいなと考えているとしか思えない。
実際それしか売れていないんだから経営的には正しんだろうけど。
海外向けのは結構いろいろある。

>>660
高回転高出力時代が終わったから。
これに尽きる。

例えば、MINIクーパーSとシビックタイプRユーロは加速タイムの差は数％だが、
燃費は数十％も劣る。

>>662
それは安全基準が厳しくなって車両総重量が重くなったからだよ。
ホンダの回るだけのエンジンじゃ、重い車体に対応できない。

>>663
>ホンダの回るだけのエンジンじゃ、重い車体に対応できない。

馬力が足りないならもっと回せばいいだけじゃん。

>>662
更に環境対応できなくて欧州じゃ販売出来なくなってモデルライフ半ばでカタログ落ちｗイギリスで生産してたのにｗｗｗ
同じ2L・NAでほぼ同出力のルノー クリオRSなんかは今も新車で売ってんのにねー

>>663
燃費が悪いのはホンダだけじゃない。

ミニ・クーパーS；7.0s、19.2km
シビック・ユーロ；6.6s 、11.2km

新528；6.2秒、152g
IS250；8.5秒、194g
E350；6.3秒、161g

>>664
街乗りでか？

>>666
そんだけ528大好きなら並行でとっとと買ったら？

>>658
>軽の世界ではホンダに技術の出し惜しみをしてるイメージは全くないよ。

エンジンどんだけ使いまわしてるんだよｗ
ホンダは「必要ないDOHC化を許さない」社風だが、流石にそう言えない状況に至った。
今回のDOHC化はホンダの本気だよ。

ホンダは高回転のEgでスポーティーな味付けをするのが得意だった。
それ以外には何も技術を持ってなかった。あっても並レベルの技術。

今は低回転高効率・超低燃費Egの時代。DOHCは既に重要な技術ではない。
それ以外の、そこから先の技術開発で各社凌ぎを削っている状況。
今頃DOHC化で本気とか。周回遅れの証拠。ホンダの技術は前世紀レベル。

>伊東社長によると、ホンダは５年以内に軽自動車の全自動車生産に
>占める割合を２５％から４０％に増やす計画。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110914-00000808-reu-bus_all

これは実質的なHV敗北宣言。開発競争で負けたHVは将来的に撤退しかない。
唯一頑張ってるフィットもプリウスCに全部喰われるので撤退以外ない。
登録車のガソリンEgでもマツダのスカイには絶対に追いつけない。不可能。
生き残る道は軽自動車しかない。軽で軽量高効率の超低燃費車を作るってか？

しかし軽の技術は特殊＆高度。しかも、DとSの開発競争は半端ない戦い。
どっちも開発力に加えて低コスト化のノウハウが半端ない優秀なメーカー。
軽量コンパクトに技術の粋を集約する軽自動車で技術を高める段階は10年前。
今のホンダの技術レベルでは、もう、ついて行けないほどの差がついている。

登録車で完敗したから今後は軽で頑張りま〜す、と逃げを打つメーカーに
生き残る道が残されている程、今のグローバルな開発競争は甘くないってｗ

上の人間は何処其処に追い付け追い越せって煽るだけだから楽だろうけど
開発現場の人間は少ない予算と時間で地獄を見てるんだろうなぁｗ

それでも開発費やスタッフの少ないマツダやダイハツに完敗したからな。
ホンダの開発陣は、個々人の能力が他社スタッフよりも低いってことだな。
給料や給料が高くても能力が低ければ全くダメっていう好例だな。

与太君は燃費競争でフィットに大慌てして対抗しようとしたけど
正攻法では無理でＨＶに逃げたってだけなのに何勘違いしてるの？
燃費競争バイクで独走状態のホンダが小型エンジンで負けるわけないでしょ

こんな大嘘でホンダを叩くって
いったいいくらもらってんの？
与太も地に落ちたもんだ
こんな無駄金使う暇あったら下請けにちゃんと金払ってやれよ

スカイやイースを越える製品を出してから言えｗ
メーカーは口先の能書きではなく、車、製品で勝負するもの。
今のホンダには、トヨタどころかマツダやダイハツやスズキに
対抗できる技術力や製品はもうない。まず、それを認識しようやｗ
現状認識、自己評価ってヤツだｗ

ホンダも社員を人間扱いしてないって訴えられてんぞｗ

しかし年末発売ならそろそろ詳細なリークとかあっても良さそうなもんだけどまだ何も無いよね？
30km/Lは無理だろうけど25km/Lくらいでピラーレススライドドアとかならそこそこ売れそうな気がする

>>667
街乗りだろうと馬力が足りなければ回せばいい。
燃費は悪化するけどな。

って時代が終わったんだよ。
今はターボのトルクで高回転まで回さずに加速できる時代。

>>616

同意だ


品質
八千代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダ


異論は認めない。

不良品与太は自分の心配したら？
墜落与太でしょ？

>668
コピペちゃんに言うだけ無駄だよ。

ベストカーの山本技研社長の発言に驚いた
「イースの燃費聞いて嘘だと思った」
「あなたたち（記者）の方がよく知ってるでしょう」
「トヨタプリウスcほんとうにあの燃費だせるんですかね」

ホンダはだめだという予感が確信に変わった。

ホンダはダメ、終わった、
アンチが何度も何度も
ホントに懲りずによく使うフレーズだが

いつまで経っても全然、終わらないばかりか、
不況で大赤字出して終わったのはトヨタだった。

>>668
日本車が高性能だと困る人ですか？

>>683
自分たちの脳内にあるホンダが終わったってことでしょ。
ワンマン社長が社員激励して会社を切り盛りしているイメージをいつまでも持っている人にとってはホンダは終わりでしょ。
スズキのファンになればもう数年はそのイメージを維持できる。

トップダウン修ちゃんのワンマン経営だから没後に相当荒れるよ

>>685
うん　程度の良いビート買ってくる

だからあと数年

エンジン屋なら完全な新型エンジンを作るしかないな
低振動の二気筒エンジンとか

カブのタイヤ履かせて
マグネシウムのロアアームつけて
カーボンのブレードにして


郵便局の燃費ＧＰにつかえばよい

ホンダ新型軽情報
フリードスパイクやバモス＆ホビオのように車中泊はもちろん、幅広く使える軽自動車になるようだ。
リアトランクはゼストの技術を生かして低床掃きき出しフロアで使い勝手向上。
マルチに使える理由は先代ライフFのような前席チップアップ機構とフリードスパイクのようなミラクルボードが鍵だとか。ミラクルボードは折り畳み＆スライド式になるようだ。
両側スライドドアの開口幅についてはフリードを越えている模様。
そして気になる燃費はフルサイズながらFF新型小型エンジン＆アイドリングストップ等採用でJC08リッター28キロ(ターボ25キロ)と驚異の数字を叩き出す。
以上、現在まで判明している新型情報。
俺の乗っているライフだと助手席チップアップで前に出したとき、後は１５０センチないぞ
それが今回は180センチレベルになるのか？

>>691
おつかれです、ホンダ広報担当者さま

>>691
で、ビートは？
ホンダ広報担当者さま

(´・ω・`)も少し歳食ったらS2000をヨコバンでレストアしてもらい
　　　　　愛車と一緒にしみじみ老けて逝くのが夢

>>691
助手席は前にたたんでダイブダウンを期待したけど
さすがにそこまでは無理だったか

>>694
今日、白髪の老人が赤いS2000を運転してるのを見たぞ。
ネットでトヨタの悪口を言ってるだけの無免と、本物のホンダ厨は違うな。

>>682
最低限プリウスＣを越えるって話だからヨタヲタが気絶したのも無理はない
トヨタ終了だと思う

まずプリウスを越える燃費の車出してから言おうなｗ

>>698
プリウスの燃費は危険なブレーキと引きかえだから、マトモなクルマ限定で言えばインサイトが燃費のチャンピオン

プリウスの燃費を危険と引きかえで押し付けるのは時代遅れだから考えを入れ替えたほうがいい

>>699
ないわーインサイトがマトモなクルマとかないわー

ところでベストカーでプリウスCを超える燃費って大言壮語した車ってなんぞ？スレタイの新型軽？次期インサイト？

>>700
インサイトを知らないくせにプリウスのことも知らないんだなww

ショートオッデセイで

>>700
次期インサイト(1250kg)はプリウスがターゲットで、JC08 34.8km/L
その軽量版の新型車がプリウスCにぶつけられる。

ホンダは一日も早くプリウスCを売ってほしいと考えている。
その実力を見た上で、売価を最小化するためだ。

>>701
どっちも試乗はしたんだけどね
インサイトは内装と音震の安っぽさとボディがヤワい感じがして受付なかった
だからってプリウスも特別良くは無いけどあの価格差ならプリウスかなｗ

>>703
トヨタがインサイト見てプリウスの値段決めたからその仕返しかｗ
フランクフルトでマイナーチェンジ版が発表されたばかりだからまだ２年とか先の話ですよね？

以前、タントスレで現場のライン工が、これはホントいい車だから給料出たら
俺も買うよなんて言ってたけど、今のホンダに現場の人間が欲しいと思える
軽自動車作れるのかな

>>705
Bピラーがないミニバンなんて買わない方が良いと思うけど。

インサイトって何？
フィットシャトルのテストカーのこと？

プリウスのパチもん