【税制】所得税「10%」または「5%」の臨時増税案で調整…復興財源で 政府 [08/12]
1 :
きのこ記者φ ★ :
2011/08/12(金) 08:41:59.03 ID:??? 政府は11日、東日本大震災の復興策の財源として検討している臨時増税で、
所得税について、納税額に10%または5%を上乗せする2案を軸に調整に入った。
臨時増税の対象は、政府税制調査会(会長・野田財務相)が月内に所得税を含む
「基幹税」を中心とした複数案を示す予定だ。
所得税は2011年度の税収見込み額が13・5兆円で国税では最も多い。
納税額に一定の割合を上乗せする増税方法は「定率増税」と呼ばれ、
10%の定率増税で年1・3兆円、5%で年0・7兆円の増収になる。
政府は、震災対策の特別税制として所得税の住宅ローン控除の拡充などを実施しており、
所得税を臨時増税の対象としても被災者にある程度配慮することができると判断した。
定率増税は、増税額の計算など制度設計が比較的容易で、有力な増税案となっている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110812-OYT1T00021.htm
税額×10%ならいいんじゃね。 課税額×10%は困る
経済減速 復興減速
増税しかしてないな、この政権
5 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 08:44:52.55 ID:XZLd1BnU
千年に一度の大災害だから、 千年国債を発行すればよい。
6 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 08:46:01.18 ID:IDRQya92
税金で強制的に集めて、工事とかに使うんだから、経済刺激になるに決まってんじゃん。 金持ちが貯金して、「金」などのモノや、海外に資金を移動させたら、それこそ国家の損失
8 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 08:46:18.90 ID:Vl9cbks0
そして恒久財源へ
9 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 08:46:37.22 ID:31n0FCyo
まあ、増税なんてしても低所得者には無関係だわな。 各種控除や免除などで、今でもほとんど所得税なんて納めてないのが現実だしw 低所得なのにファビョッてる奴はアフォということ。
10 :
名前をあたえないでください :2011/08/12(金) 08:47:25.33 ID:VDyHiDTn
増税なら、馬鹿でもチョンでもできる。公務員の人件費2割削減、埋蔵金はどうなっちゃったのかな・・・
11 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 08:47:44.42 ID:oPiOMwTz
普段から税金ごまかしてる 自営業や農家は売り上げ税導入 宗教法人税倍付けで
12 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 08:47:44.66 ID:o974Y4Ky
生活が苦になるわぁ。
13 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 08:51:40.59 ID:QBsDiipE
>>7 税金で集めるよりも政府紙幣を発行する方が円安効果も加わるので更によい。
14 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 08:52:42.58 ID:TLubFN7O
働いたら負け
15 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 08:53:46.98 ID:I8hf/dqf
>>2 扶養控除が廃止されて税額が高くなってるから、子供の居る家庭の負担感が強い
民主党の考える、手当で家族構成の調整を行なうんなら
子供手当の満額支給どころか、さらに手当ての増額をしなければ
社会制度として明らかな間違い
____∧∧ 〜' ____( ゚Д゚) UU U U
なんか寄付したのがばかばかしく思えてくるなー
18 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 08:58:30.35 ID:3P8fX7J+
年収1500万円の人に30万円増やすのと 年収300万円の人から30万円増やすのでは、まるで意味合いが違う。 いままで年収1500万円の人が優遇されすぎていたから 扶養控除廃止、子供手当て廃止、所得税増税+消費税増税でちょうどいい っていうか、どうしておまいらは 午前中から書き込んでいるのに 年収1500万円の味方なんだろう
>>17 ですね
おいらは寄付されたほうだけど、ごめん
経費で落とす割合10%上乗せしろってことですね。
22 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:00:27.24 ID:bW1DpsWy
/ ̄ ̄ ヽ, 喧嘩をやめゅてぇ〜♪ / 丶 / ', ノ//, {゚} /¨`ヽ {゚} ,ミヽ 税金払ってぇ〜♪ / く l ヽ._.イl , ゝ \ .ni 7 / /⌒ リ ヘ_/ノ ' ⌒\ \ l^l | | l ,/) (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _) ', U ! レ' / / ̄ ̄ ヽ, ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄ / 〈 / ', .n .| ・ ・ | ヽっ{゚} /¨`ヽ {゚}, l^l.| | /)ノ | /´ ̄ ̄ .l ヽ._.イl ', | U レ'//) ノ / ィ-r--ノ ヘ_/ノ ', ノ / ∠_ ,/ ヽ rニ | f\ ノ  ̄`丶. 丿' ヽ、 `ヽ l | ヽ__ノー─-- 、_ ) . !/ ヽ、 | | | / / / !jl |ノ ,' / .l l | | ,' .| ・ 丶 ヽ | / ! ア!、, | | ,ノ 〈 ./ ・ ./' ( ヽ_____ノ ヽ.__ \ / ヽ._> \__)
年収1500万円ていうのは、フジテレビやNHKの正社員、公務員(官僚)、銀行員・・・・ おまいらの仲間だな
せっかく給与が増えたのに増税で持ってかれるのかよ・・・
25 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:04:20.77 ID:92cnOkxv
累進を前に戻せばいいだけだろw大概にしろw
26 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:06:02.56 ID:8aFrEs79
政治家・官僚・役人は国民に多大なる被害と損害を与えた これら輩の賃金を48ヶ月50%カット 増税の話はそれからだ
27 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:06:06.59 ID:Dq88mQAA
28 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:06:22.94 ID:o974Y4Ky
みんな仲良く自殺しようぜ( ^,_ゝ^)
29 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:07:05.42 ID:BCTn6eX6
ひえええええええ
まだ全然取れるとこが残ってるじゃないか 宗教法人、テレビ局等… まずは増税する前に支出を抑えることが大事じゃないの
1年だけの増税なら増収が見込めるが 調子に乗って継続したらどんどん税収は減っていくぞ
収入のデフレスパイラルや〜!
33 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:08:30.18 ID:sWc1KJ7U
>>13 増税も併用してもいいが、累進を昔に戻すような形でやんないといけないのに、一律
5%とか10%とか、、、
消費性向の高い層に増税したら、景気にはマイナスにしかならん
まして、消費性向の高い層への子供手当てが減額・廃止だから、大不況になるぞ
34 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/08/12(金) 09:08:34.24 ID:kKPQsM81
>9 低所得者の給与はすでに生活保護以下のレベルなので、増税は少なくても影響は大きい。
>>11 売り上げ税を導入すると、自分で原材料(経費)を買って何かを生産するのは儲からないので、
広告代理店(グルーポン)や人材派遣のような、自分では何も生産せず口利きで手数料を稼ぐ方が良いという
風潮が強くなる。これは国家の衰退に直結する。
宗教法人への課税は埋蔵金。どんどんやって政教分離を強めた方が良い。
35 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:10:02.03 ID:31n0FCyo
>>30 >まずは増税する前に支出を抑えることが大事じゃないの
デフレで苦しんでる時に更に需要削減かよw
貧血で苦しんでる患者から、更に血を抜けと言ってるようなもんだぞw
36 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:10:16.35 ID:I8hf/dqf
>>19 所得の調整は、累進税率だし
扶養控除は、同じ税率内の家族構成の調整
税率10%の同じ所得の世帯で見たって、子供の居る世帯と居ない世帯とで
同じ税額だったら困るでしょ
37 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:10:27.31 ID:Z5RUDhtR
増税するくらないら、復興しないほうがいいのでは。
累進課税をもっと多くしろよ これを減らした小泉は死ね
39 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:12:07.86 ID:tlr9vS1K
先ずは宗教法人への課税辺りから始めて貰いたい 収入があれば税金を納める! これは国民として当たり前の義務である 因に、宗教法人はお布施に対して、ちゃんと領収書を発行すべきだ!
>>7 震災復興は各種特別会計や公務員と国会議員の無駄から数%だけ廻すだけで事足りるのに、
無駄遣いは一切改めようとせず、国民から取る分だけを増やそうとする。
42 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:12:49.35 ID:OWxrIqAQ
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。 今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。 原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。 その上にプルサーマル(危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」)使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。 その上で老朽化した原子炉の使用を40年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機(プルサーマル燃料)は見事に水素爆発した。 刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。 検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。 それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。 ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。 これは何を意味するか。原発利権村=CIAエージェント利権村を意味する。 アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。 そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権温存・米国債を買い40兆円の巨額為替差損でも責任取らず)は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。
43 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:13:33.99 ID:31n0FCyo
>>37 今こそ小さい政府主義者、新自由主義者は主張すべきなんだよ。
「自己責任である」とw
まあ、彼らにはそんな信念や根性などあるハズも無いがな。
44 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:14:14.00 ID:MlQPFj3g
税金とって朝鮮に流すの止めろ パチンコ税
45 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:14:29.58 ID:31n0FCyo
>>41 いづれにしてもそれらも需要だわな。
削ればデフレ圧力になるだけだよ。
46 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:14:42.11 ID:CiRtydwq
年々所得が下がってるのに増税とか暴動が起きてもおかしくない話なんだけどな。
金持ちだけ、のうのうと暮らして 貧乏人に増税すると暴動
48 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/08/12(金) 09:16:47.87 ID:kKPQsM81
>>35 景気に効果が無い支出を減らすのは有効。
公務員のボーナスは貯蓄に回されて死蔵されているため、景気への+効果はない。
公務員のボーナスを埋蔵金として公共事業に回すことで失業者を減らし
大幅な景気対策を行うことができる。
パチンコだけじゃなく風俗産業全体に税金かけるべき
>>45 でも、今の状態が続くと借金減らすどころか増えていくよね
>>48 自分もそう思います
51 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:19:17.18 ID:QBsDiipE
>>37 たしかにそうだな。
日本企業は余剰設備を抱えているんだから、それの解消をする方が先だ。
余剰設備を抱えたままさらに新たに設備を作るとか馬鹿げてる。
被災地の住人を他の地域に移住させるほうがはるかに経済に良い。
52 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:23:08.45 ID:+PBH5cjf
53 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:24:03.26 ID:NT0qGODb
臨時特別なら何時元に戻すのか始めに決めろ
54 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:24:10.42 ID:sh+bTGIt
年金をもらっている高齢者に、復興財源を負担してもらいたい。 年金を3割カット、医療費の自己負担を5割に上げる などすれば良いのだ
55 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:26:15.77 ID:BCTn6eX6
復興費用16兆は疑問、阪神大震災が10兆 東北3県の経済規模から阪神より大きいのは考えられない 原発の影響はあるにせよ
56 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:29:57.78 ID:E8WJ7ptB
復興の工事等々は、日本の会社に発注するんだよね?
57 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:37:05.81 ID:POLH+to2
>>17 こんなこともあろうかと義捐金なんか一切出さなかった俺に死角はなかった。
みんなハシャぎすぎだと思ってた。
東電株を空売りして儲かった分を全部義捐金にした
59 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:40:57.69 ID:oQ6/C0Em
やると言っていた公務員人件費削減はやりませんが やらないと言っていた所得税増税をやります! 死んでしまえ!!
60 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:42:07.93 ID:LVsjs3pj
>>47 バカ言ってんじゃないよ。貧乏人なんてほとんど税金払ってないも同然だろが。
年に消費税込みで50万程度の納税額だろ。こちとら収入が不運にも多少高い
者はどれだけ搾り取られてると思うんだ。おまいら低所得層も少しは社会に回
る分くらい負担しろよ。カラスやハトの駆除だけだっておらっちの15万人口
の街で年間8500万かかってんだぞ。それだっておまいら貧乏人の納税額か
らはほとんど出てないのが実情だぞ。道路清掃だってぜんぜん負担してないだ
ろおまいら貧乏人は。
61 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:45:09.49 ID:c3LpqEGU
携帯税やれって バカからバンバン搾り取れ
臨時が永久に続くんじゃないの。
64 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:49:47.34 ID:oQ6/C0Em
>>55 死者行方不明者数が阪神大震災の三倍を超え
空港から港湾から鉄道から破壊されまくってるんだから
むしろ少なすぎると思うが
地方公務員の賞与は所属自治体の地域振興券(有効期限付き)で払うのはどうだろう。
66 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:55:08.30 ID:Gopd2df+
埋蔵金 = 国民の資産(増税)w
67 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:55:28.46 ID:yp4jTrB4
都合の悪い事は政府 都合の良い事は民主党 いい加減にしなさい 自民なら逆に書くくせに
68 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:57:04.36 ID:31n0FCyo
>>48 >景気に効果が無い支出を減らすのは有効。
景気に効果が無い支出などない。
乗数効果に差はあるだろうがね。
>公務員のボーナスは貯蓄に回されて死蔵されているため、景気への+効果はない。
収入に応じた貯蓄性向なのは官民共に同じ。
差など無い。
>公務員のボーナスを埋蔵金として公共事業に回すことで失業者を減らし
>大幅な景気対策を行うことができる。
プラマイゼロ
公共事業が必要なら国債発行で賄えばいい。
最低水準の金利だし、円安誘導にもなるかも知れないのだし。
そもそもお前みたいな無知無学、浅慮、公務員へのルサンチマンが積極財政への
転換を妨げ、何時まで経っても失われた20年を引きずり、本格的な景気回復に導けないことを
猛省するべきなのだ。
69 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:57:09.73 ID:c3LpqEGU
>>62 上等。いいじゃんよ。幾らかかるかにもよるが、この便利の恩恵の代償をどこかで払わないとね。
節電意識を高めるためにもな。
70 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 09:59:15.98 ID:31n0FCyo
>>62 メール課税の考えは前に見たことがあるな。
迷惑メールを送りまくってる業者に莫大な課税をすることもできるし、
いい案かも知れん。
71 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:00:30.13 ID:c3LpqEGU
あー、何ならインターネット税とかプロバイダ税とかとってもいいと思うぜ。 あまりにもネットに、リテラシー皆無の情弱バカばかりだから、少しふるいにかけたほうがいい。
津波動画を見たら100円払うってのはどうだ?
73 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:02:55.20 ID:oQ6/C0Em
74 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:06:14.79 ID:o974Y4Ky
>>71 インターネット税の言いだしっぺは俺だ。
使用料よこせ。
75 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:07:49.76 ID:3Kpd1INu
在日に課税すれば十分まかなえる。
76 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:09:48.18 ID:R6wTMKNv
その前に公務員の給与の件はどうなったんだ??
5000万円以上資産もっていて3年以内の具体的な利用目的およびその目的のための使用が ないものは5000万円を残してあとは全額没収。動産、不動産問わず。流通しなくなるもの がどんどん増え続ける限り、どこまで増税しても困窮するだけじゃん。持ちすぎた奴から 回収。
>>77 頭悪い奴が無理して考えるなw
そんなのいくらでも抜け道ができる。
79 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:17:29.66 ID:DZD6WSft
そういえばさガソリン税の約半分が臨時措置の税金なんだぜ 当時からかれこれ20年以上は臨時措置が続いているんだがw はてさて今回の所得税の臨時増税案は半恒久税制になるかどうか
>>78 抜け道、ざるにならないように法整備するのが頭良い奴の仕事だろw
そこは頭の良いお前に任せるからよろしく。増税なんてどこまでや
っても既存の金持ちが余裕なだけで、多くの一般労働者は生活圧迫
されるだけなんだから良い事ない。それで良いと言うならそもそも
増税が不要でしょw
81 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:23:00.71 ID:2Qop1Sc/
消費税って1%で2兆とか言ってなかったっけ? 所得税って10%の増やしても年1.3兆にしかならんのか みんな簡単に消費税10%とか言ってるけど、消費税の増税は意外と影響大きそうだな
消費税は、貧乏人ほど相対的な負担が大きくなる逆累進性の強い悪税 所得税を「金持ちが痛みのない程度」に上げて見せて、消費税を上げよう というやり方は汚い
まず断行すべきは高給なままの公務員の年収引き下げだ
増税ならもう最低限の買い物しかしねえな。 金無いから安い中国産しか買わないしな。
くそっ、ガソリン値下げ隊はどこに消えたんだよ〜?
これ以上増税されたら貧乏人の俺は死んでしまうな
87 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:31:40.65 ID:31n0FCyo
88 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:33:02.48 ID:31n0FCyo
>>86 貧乏人は所得税なんてほとんど納めてないから無関係だってw
そもそも累進制なんだから。
89 :
にょろ〜ん♂ :2011/08/12(金) 10:36:02.62 ID:8AwGpGsO
子ども手当がなくなった上に 扶養手当もとられて その上増税か 子持ちのサラリ〜マンはたまらんだろうなぁ
90 :
にょろ〜ん♂ :2011/08/12(金) 10:37:35.23 ID:8AwGpGsO
× 扶養手当 ○ 扶養控除
子供手当てなくしたのも、消費税を10パーセントに上げるのも もともと自民党の公約のくせに
子供手当は始めからなくて当たり前。子育てもままならない奴らがマンションローンとか 車ローンとかふざけんな。1R8畳くらいで川の字で十分。一人前みたいな贅沢しておいて 国から金もらわないと子育て無理とかあり得ない。
そのくせ、無利子国債の発行を!とかいって 自分たちの相続税はなくそうとしたり 法人税は軽減しようとしたり
なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか?
高給貰うくせに責任とらない責任者。誰のことか分かるよね? しわ寄せは全て下流の国民にってかい? ふざけんじゃねえよ
>>83 公務員に限らず全高給対象で良いじゃん。不景気に見合わない古い制度で
給料上がって来た人達なんだから民間もどんどんやればいい。新しい世代
の成長を阻み、雇用悪化と不景気を加速させながら高給でのうのうとして
いるに過ぎない。
宗教団体なのに政党のフリをしたり
99 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:47:24.61 ID:he5r5YAR
パチンコ税と宗教税を導入して高校無償化と 外国に住んでる子供への児童手当ての廃止と、国会議員定数を3割カットしたうえなら 庶民を狙い撃ちするような増税や消費税値上げしても文句言わないわ
100 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:47:45.95 ID:d6aQtavw
まじ復興とかやらなくていいだろ 過疎化してる地域に移り住め 全国に家余りすぎだから 巨大堤防作って元の地域に住まないと気が済まないとかいい加減にしろ
上げるなら消費税にして、例外無しの全納にしろ。 サラリーマンが負担を強いられてばかり。
102 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:50:46.72 ID:X54tHVXS
税金上げてこれまでの震災ではなかった補助までするの? 二重ローンの徳政令とか不公平すぎるだろ 震災直後に被災地に入った医者は家があまりに立派で呆れて帰宅したよ
103 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:51:11.95 ID:oGOJsPA+
脱税の追徴課税あげればいいんだよw
105 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 10:53:39.21 ID:oQ6/C0Em
なぜか決めた政府じゃなくおいてけぼりの被災者を攻撃する2チャンネラー
>>100 ハイコスト、ハイリスクで繰り返してる税金無駄遣いだよね。ただ引っ越せだけだと難しいから
無駄に余っている国有地と被災地トレードして新しい町づくりすれば良い。拒否して同じ場所に
住み続ける人には今後の末代まで一切の補償なしとか。
高校無償化は止めたほうが良い。 質の低下が止まらなくなる。 高卒が中卒のレッテルになるだけ。 高校すら卒業できなければ、ほぼ産業廃棄物扱いだろうな。
地震や噴火、津波が来るたびに被災地を放棄していったら 1000年後には住む場所がない日本 放棄するのは原発の汚染地域だけで十分だ
109 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 11:03:20.79 ID:ZaiAaTvY
日 本 は 、 消 費 税 2 5 % の 国 よ り 高 負 担 税収に占める消費税の各国比較 日本22.7% イギリス22.3% イタリア22.3% スウェーデン22.1%
増税しか能がないくそミンスは滅びろ!! 臨時が恒久になること間違えない 大ばかミンス
111 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 11:06:03.94 ID:oQ6/C0Em
「消費税10%」でも財源不足 平成32年度18兆円足らず 政府が中長期試算 民主が。自民が。ではなくて 裏で糸を引いているのは財務省の官僚
113 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 11:08:11.99 ID:8E3dARa4
>>2 >>6 >課税額×10%は困る
お前らは小学生の算数からやり直したほうがいいぞ
俺なら1/10に成るなら大歓迎だ
無能ミンスはさっさと我が自民党に政権渡せ!! バ管チョクトめ!! 我ら自民党は ネ申!!!!!! 我ら自民党は ネ申!!!!!! 我ら自民党は ネ申!!!!!! 我ら自民党は ネ申!!!!!! 我ら自民党は ネ申!!!!!! 谷垣尊師は ネ申 !!!!!!!!!! 谷垣尊師は ネ申 !!!!!!!!!! 谷垣尊師は ネ申 !!!!!!!!!! 谷垣尊師は ネ申 !!!!!!!!!! 自民党万歳!!!谷垣尊師万歳!!!
115 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 11:11:29.24 ID:BmVKvAnT
層化その他宗教の土地建物に固定資産税掛けろよ。
117 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 11:15:06.44 ID:d6aQtavw
>>108 まぁ分かるが波打ち際に家建てて「つなみ来たw復興よろw」って
言われても困るせめて今回来なかった辺り以上まで移動してもらわんと
取り敢えず土地持ち以外速やかに移動しろ
>>2 定率増税という表現からすると
税額×10%上乗せだね
>>109 日本24.6%
イギリス23.7%が正しい
民間の給与が下がってるんだから 公務員の給与下げろ
>>108 地震は避けられないが、噴火・津波は避けられるんだよ。
被災自治体が、自分たちの税金でやるなら、
誰も文句は言わない。
我が自民党は世界平和と景気の安定をもたらす。 さっと政権渡せや無能ミンス売国奴が!!! 日本には我が自民党政権しかありえない!!!!!!!! 自民党万歳!!!!!!!!!!!!
>>109 イギリスに関していえば、あちらは所得税が高いからだ。
むしろ日本の所得税が安いという議論になるぞ。
124 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 11:32:22.49 ID:oQ6/C0Em
>>121 念のために言っておくが
東京都心や大阪市も被災予定地だからな
125 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 11:34:27.09 ID:IMf6U2sr
所得税のかかる下限って日本は一番低いらしいな。 消費税のかけ方といい貧乏人から巻き上げることには容赦なさすぎる。
金持ち優遇の自民政権が長く続きすぎたね。
>>126 確かに。
民主は金持ちも貧乏人も苛めるから、平等だな。
128 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 11:40:51.04 ID:31n0FCyo
>>109 日本は税率そのものが低いから税収が低い。
ゆえにたった5%の消費税率でも、税収に占める割合は高くなるだけのことw
ちーとは頭使えや。
頭はタオル巻いたり、帽子乗っける台じゃねーんだからさw
物を極力買わないようにすることは出来るが 稼がないように出来るのは、在宅愛国戦士の国士ちゃねら様だけだからな 本当に金が必要なら所得税でとるのが合理的
130 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 11:42:01.95 ID:FaQFxQKC
過去50年で 所得税累進最高70%→40%に 相続税は5%の人しか払わないように制度改変 税収が足りなくなって消費税アップで消費衰退 国の借金も百兆単位でたまってくのをただ放置してました 老人富裕層第一の自民党です
「財産税法」(昭和21年11月) 【財産税の税率】 [財産額と税率] 10万円を超える金額5% 11万円を超える金額30% 12万円を超える金額35% 13万円を超える金額40% 15万円を超える金額45% 17万円を超える金額50% 20万円を超える金額55% 30万円を超える金額60% 50万円を超える金額65% 100万円を超える金額70% 150万円を超える金額75% 300万円を超える金額80% 500万円を超える金額85% 1500万円を超える金額90%
消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。 海外の消費税は、完成品(最終商品)の形でたった一度だけかけられるものです。
復興しないでよくね?
135 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 12:07:25.13 ID:pN4+7UqQ
埋蔵金なんか嘘だったってことか。謝罪くらいしろよ。
136 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 12:10:41.18 ID:oQ6/C0Em
>>135 ●日本は2つの財布を持っている・・
一般会計(国家予算) 80兆円 :他人に見せている財布
特別会計(無駄金) 400兆円 :こっそりと隠し持っている自由に使える財布
→国会で議論されるのは一般会計の方だけで、特別会計はすべて官僚組織がやり繰りしている
まだ、財布の口が開いてないんですけど
138 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 12:16:26.52 ID:02G5jR/u
弱者切り捨てで良いよ。 このままでは国が持たない。
>>138 ゴミの山にホームレスが住み
夜間は危険なのでどこに行くにもセコムの同伴が必要で
救急車は有料、火事になっても消防車が来るまで順番待ち
2重の鉄条網に囲まれた自分の家だけが唯一くつろげる空間
そんな発展途上国のような暮らしがお望みですね。
臨時www 期限切れる時に違う名前になって継続されるなw
141 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 12:47:16.67 ID:2Qop1Sc/
所得税に10%上乗せしても、消費税の1%分にも満たないとか どういう計算したらこういうことになるんだろう なんかよくわからんなあ
>>141 消費税ってそういう税金なんだよ。
数%、って表示されてるから小さく思えるだろ?w
でも1%で2兆円なんだぜ。
金持ちに優しいのが消費税。
143 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 13:21:57.44 ID:7lwiu4PR
民主党のデタラメ財務大臣、円高、デフレ対策も中途半端、公務員の給料引下げも、 誤魔化し、20パーセント削減は、嘘デタラメマニュフフェスト。 増税は、財務官僚の言いなり。国会議員削減の出来ない。 世界の常識は、財政再建をやるためには、公務員給料引下げは、常識。
国と地方議会議員はゼロ円でやれよ ブタ野郎
146 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 13:40:26.53 ID:q4Wqp/dZ
147 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 13:50:21.65 ID:xPMjiv1N
節税のやり甲斐が増えるな
臨時で1,2年なら構わないけど、どうせ30年以上続ける気でしょ? ホント終わってるな。
復興財源は最低10兆円といわれてるから、10%の定率増税で年1・3兆円だと、暫定増税期間は約8年。 5%だと、暫定増税期間は15年間となる。 復興国債と合わせて最低でも5年。ながくて10年だな。
不公平感のない増税なら国民も理解はするよ でも、所得税って、サラリーマンは逃げられないけど ヤクザの息が掛かってるような業種は脱税しまくるからな 取り締まりは厳しくおながい
主収入が配当所得な俺には隙はなかった
これでボーナス出ちゃうんだから、不思議だよねぇw
153 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:04:02.84 ID:31n0FCyo
みんなの党は特別会計に埋蔵金があると言ってる。 民主党も見つけ切れなかっただけなのだろう。 官僚は頭いいからな。
155 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:15:58.77 ID:31n0FCyo
>>154 みんなの党なんて民主党以上に人材が居ないだろw
公務員叩きを煽って票田ゲトするだけのポピュリズム政党なんだからさ。
156 :
エラ通信@“226” ◆0/aze39TU2 :2011/08/12(金) 16:19:50.06 ID:huoKrWtx
そもそも復興に興味がない、民主党政権での増税は断固反対。 菅政権でやったのは、核災害を利用しての利権漁りと産業解体だけだろ。
>>155 公務員給与を下げない政党よりましだな。
158 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:44:16.85 ID:31n0FCyo
>>157 公務員より給料が低いというのは痛いほど分かったw
国会議員減らすとか、政党助成金減らすとか、その辺はやらんのな
160 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:54:05.08 ID:9PpOvhwR
ネット税入れてもいいんじゃない? グリーとかちょっとぼろ儲けしすぎ… 売上に35%くらいかけてもいいんじゃないだろうか? どうせバーチャルの釣り竿とか値上げできないだろうし… iphoneの映画もレンタル400円とかだろ? あまり人件費もかからないのだろうし なんであんなに高いんだ ちょっとネット税入れてぼったくりを是正するのもいいかも どうせそんなに値を上げられないよ そんなだったらこども手当とかを全額もらった方がいいし
161 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:00:01.93 ID:WCmHLkwN
経産省の無能3人に割増退職金 庶民からは増税 イギリス並の暴動を期待してんのか?
162 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:33:14.30 ID:VnQBYtI6
宗主国の韓国に租税はすべて献上するべきだと思う。 それと、所得税は200%程度上げても問題ないよ。
超円高と欧米の景気後退で外需が期待できなくなってるのに 増税で内需まで潰すとかもうね・・・意図的に経済沈没させたがってるようにしか見えん
>>162 韓国…?
未だに後進国から抜け出せない南朝鮮のことか?
経済支援として日本のノラ犬あげるよ^^
パチンコと風俗を 国営化すりゃいいじゃん
所得税上げるのはいいとして、所得税を払っていない金持ちから金を吸い取る方法も考えろ 資産税とかそんなので
167 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 19:33:06.05 ID:mDtUJnHu
日銀が10兆円分のお金を刷って国に寄付してはだめなの?
ほんと増税案しかない無能政治家ばかり
何でもかんでも国民につけ回しかよ。少しは頭つかったらどうだ。
170 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】 【関電 80.9 %】 :2011/08/12(金) 20:16:03.49 ID:+K2IVcAk
自分が増税されずに済ませる事に全力で頭使ってます 政治家に良心なんぞあると思うなよ
イギリスみたいに暴動(ry
>>166 まったく同意だな
金を腐らせてる連中から金を取るべき
日本で誰が金を持っているかといえば年寄りで、
こいつらは所得税を払っていない
173 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 20:50:30.72 ID:DgkIGNoG
>>163 使わない奴らには増税したら良いんだよ
企業の内部留保や個人の5000万を超える預金や国債元本に課税したら良い
相続税も上げたらいい
投資も個人なら5億以上運用していたら超えた部分は金融課税で無くて雑所得扱いで良い
一方破産免責はもっと簡便にして10年間で3度くらい可能にしたら良い
とにかく蓄めさせたり投資させたりするより消費に向かわせろ
日銀は金利下げられないんだからマイナス金利でも導入すればいいよ。
増税した、一番困窮するのが被害地なんですが・・・。
176 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 21:24:43.02 ID:8zMlY8f5
消費税増税や累進性の弱い所得税増税だと、被災地外で住宅ローンなど債務をギリギリ返済している様な低所得者にも過度な負担が掛かって、政務返済に行き詰まってしまう可能性がある。 復興の為に増税するなら資産税がよい。 被災者は失った建物・車を購入する為に金融資産が減るから、資産税は被災者に優しい。 住宅ローンなどで債務超過の人は、資産税負担がないから優しい。 資産税でマイナス金利にすれば、復興支出の効果も高まる。 年1%の資産税で年十数兆円の税収が得られる。
>>173 まずお前が手本を示してスッテンテンになるまで消費しろ。
178 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 21:27:31.55 ID:8zMlY8f5
政務返済に行き詰まってしまう可能性がある。 ↓ 債務返済に行き詰まってしまう可能性がある。
179 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 21:45:11.33 ID:YHssf5Gl
退職の控除廃止、生命保険控除廃止、年金の控除廃止
臨時でもやっちゃうと 無期限にしちゃうのが 財務省のやり方だからなあ? 官僚の給料30%オフでいいじゃん。 これなら臨時を一刻も早く終わらせようとするから 結果として ちゃんとした時限措置になりそうだし。
官僚退治するつもりで政権作ったのに、 今ではすっかり官僚(財務省)の言いなり。 高笑いが止まらん官僚。見事なもんだよ!
183 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 21:59:00.71 ID:KruStG48
復興特区を創設する事を含めての議論になるかなぁ? 被災地の負担を減らしつつ、被災地の人口維持を心がけなきゃ。 原発の収束まで時間がかかるけど…
185 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:00:46.87 ID:7m2mbjvA
別に新しい制度を作らなくても相続税を大幅に増税していけばよい。 年寄りには持ってる金を死ぬ前に使うか、国民全員に分け与えるかしてもらえばいい。 一方金融資産に持ち主が生きてるうちに課税するというのはどうかと思うね。
どう考えても 地方公務員の給料減らすのが先だ
187 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:10:19.94 ID:tWcieOwu
消費税じゃねーと年寄りから金取れねーんだもん
188 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:11:43.01 ID:KruStG48
>>137 本当に開示してはならない情報というのもあるんだろうが
政治家・官僚は金や利権に関しては一切信用できないからな
189 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:13:33.98 ID:KruStG48
政治家はクソ儲かりそうなのに、優秀な人材が集まらない不思議な職業
190 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:15:15.91 ID:VN1wIR2l
こっちもカツカツの安月給で生きてるというのに これ以上増税されたら福島復興する前にこっちが死んでしまうわ
191 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:19:22.47 ID:8zMlY8f5
>>187 消費税増税は、増税分を価格転嫁できなかった販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があるから、高齢者が負担するとは限りません。
高齢者の方が若年者より金融資産を多く保有しているのだから、資産税で高齢者に応能負担をして貰えばよい。
年収1800万だが 所得税250万、住民税120万、社会保障税180万とられてる 手取りは1250万しかない 年収が1400から1800に400増えても手取りは200も増えない 所得税10%定率増税ならさらに25万も増税だ。重税でやってられない 創価や在日・同和など税金を全く払わない階層がいるのに 直接税だけ増税するのは間違ってる 創価や在日から税を取れるのは消費税だけ
さっさと消費税をアップさせろよ クソ低脳政府
194 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:22:53.27 ID:8zMlY8f5
>>192 消費税増税は、増税分を価格転嫁できなかった販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があるから、消費者が負担するとは限りません。
195 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:27:11.40 ID:7m2mbjvA
消費税も所得税も法人税もいろいろ抵抗があって上げるのは大変だろう。 相続税ならじわじわ上げていけば大規模な反対が起こることは考えにくい。 所詮たなぼたの金だからな。
196 :
192 :2011/08/12(金) 22:27:15.12 ID:xbY+txQv
国民の資産の80%を持ったジジババ 創価・在日・同和 こいつらに膨大な血税がつぎ込まれてるが 全然、租税負担をしてない 在日も同和も命が惜しい税務署署員は完全フリーパス 現在の荘園状態 直接税増税は止めて、消費税で課税するか完全国民総背番号制を導入しろ
197 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:28:11.63 ID:kVcnHTPT
金がないならまず無能なお前ら政治屋や公務員の給与を削れや 収入ないのに生活水準下げないで借金とかって 屑DQNと同じだろうが、 更にたちが悪いのは借金借りる時に他人名義(国民に丸投げ)で犯罪まがいのことやってるような状況ってことだな このままアホやってると老害団塊vsソレ以外の世代って構図で イギリスみたいなこと起きるだろうて
198 :
192 :2011/08/12(金) 22:30:07.39 ID:xbY+txQv
>>197 租税負担をごく一部の階層だけがかぶってるのが問題
公務員給料なんて些細な、アホの怒りを逸らすだけのタワゴト
租税を全く負担してないジジババ・同和・在日・創価から税を取ることが
重税に苦しむ現役リーマンの租税負担を減らすことにつながる
納税額が10%増えたら、年間170万かよ。
200 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:37:14.57 ID:1EK5JUnh
宗教法人にも一般法人並みに課税しろ。 特に商売してるところ。 大学とか出版とか。 また公務員の恩給を廃止し給料半分か人数半分にしろ。 また公務員の宿舎家賃を一般並みに値上げしろ。 話はそれからだ。
公務員の人件費下げろよ
202 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:38:56.66 ID:8zMlY8f5
203 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:41:51.08 ID:8zMlY8f5
>>193 消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できなかった販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
消費税増税に伴って、高値で仕入れた店が安値で仕入れた店より不利になっていく。
消費税増税はデフレ要因になる。
例えば、 A店 B店
仕入値 80円 100円
仕入税額 4円 5円
売値 100円 120円 (簡略化のため外税としています。)
消費税額 5円 6円
利益 20円 20円
204 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:44:40.22 ID:8zMlY8f5
>>203 の続きです。
■消費税なしの場合
消費者が求める付加価値の差=税込み売値の差=20円 両店の利益=20円
■消費税が5%の場合
消費者が求める付加価値の差=税込み売値の差=21円 両店の利益=20円
■消費税が10%の場合
消費者が求める付加価値の差=税込み売値の差=22円 両店の利益=20円
高値で仕入れた店は、仕入れ値の差に消費税率を掛けた分だけ余計な付加価値を加えなければ、安く仕入れた店と対等な競争が出来ない。
205 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:45:58.41 ID:X29rFBSz
>1 取りやすいからって消費税かけると、また消費がしぼんでデフレですよ・・・ いま円高だし、どんどん海外ブランドが強くなるかもね・・・ 国産のメーカーとかも日本で作る意味なくなるんじゃ・・・
206 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:48:58.20 ID:KmMjP/nF
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈1〉
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html 菅首相の発言−―「2010年度内に消費税改革案をとりまとめ、超党派での幅広い合意をめざす」、「超党派での法案提出が困難な場合は民主党が中心になってとりまとめる」(17日会見)。
「早期に超党派で議論を始めたい。その場合、自民党が提案している10%を参考にしたい。そのこと自体は公約と受け止めていただいて結構だ」(21日会見)
・・・では、97年の消費税増税など9兆円負担でどうなったか。数字を拾ってみた。
【97年・消費税3%から5%増で、どうなったか】
97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…
◆橋本龍太郎の謝罪 「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」(自民党総裁選 2001年4月)・・・ この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。
207 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:52:51.54 ID:KruStG48
>>203 売値で差が付いてる時点で増税関係なく勝負はついてるだろ
何書いてんだおい?
208 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:57:02.17 ID:QTUKBVZn
ピーク時の累進課税復活で良いじゃん 代わりに長者番付も発表したら成金も喜ぶんじゃね?
209 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 23:01:55.77 ID:8zMlY8f5
>>207 高値で仕入れた店は、消費税がなくても不利ですが、消費税がある事によって更に不利になっている。
しかも、消費税増税によって不利が拡大していく。
210 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 23:09:46.03 ID:fSp+MNN/
マスコミは与謝野や財務省と結託して増税容認の空気を作ろうとしてるんでしょ? 見返りはマスコミへの軽減税率だってさw
http://www.youtube.com/watch?v=44Ic2TsrV18 子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。
212 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 23:12:32.67 ID:KmMjP/nF
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈2〉 ☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」(98年・年次経済報告) ◆実質経済成長率 2%前後の成長率から一気にマイナスに 97年 +1.56% 98年 −2.05% 99年 −0.14% ◆国税収入 トータルでは減収に! 消費税 法人税 所得税 計 96年 6.1 14.5 19.0 39.6兆円 97年 9.3 13.5 19.2 42.0兆円 98年 10.1 11.4 17.0 38.5兆円 99年 10.4 10.8 15.4 36.6兆円 増税前の96年から3兆円減
増税したって財政再建は出来ない 増税分はそのまま財務省官僚の懐に行く だって国が幾ら借金したって 公務員には何の関係もないから 本質的に関心が無い それより自分達の実入りが増える事優先で 財政再建は増税で自分達の実入りを 増やす為の 単なる言い訳でしかない 消費税3%と5%の時だって 結局財政は良くならなかったし 今回また10%にしても 財政が良くなるという確証も プランもない 本質的に官僚は国の財政に関心は無い
214 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 23:34:36.08 ID:QP8AHfBj
ざけんな まず国会のじじいどもを減らせよ
215 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 23:41:36.72 ID:KmMjP/nF
公務員のボーナスを削れば済む話しだろ 何やってんだ
217 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 00:18:31.64 ID:bXIfWbY4
便乗すぎる
明らかな便乗だな 財務省腐り切ってる
国敗れて財務省あり 国よりも省益のほうが大事な旧軍みたいな組織になってるな 財務省は
220 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 00:34:15.11 ID:RWe+jcoP
増税するくらいなら、東北の復興なんて無理してするなよ・・・ 民主党は、酷過ぎるわ!
被災地支援が財務省の増税の言い訳に 成り下がってる 被災地さえ利用しようとする財務省 最低過ぎる
222 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 00:50:38.40 ID:XKkX83VD
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈4〉 ◆国債残高 増加幅が一気に拡大 96年 242兆円 97年 257兆円 +15兆円 98年 298兆円 +41兆円 99年 335兆円 +36兆円 00年 493兆円 +38兆円 ◆中小企業の廃業率 91―96年 3.2% 96―99年 5.6% 約8割増に 99―01年 4.5% 01―04年 6.1% (小泉改革の不良債権処理) ◆日経平均・株価 95年 19868円 96年 19361円 97年 15259円 98年 13842円 増税前の約3割減。急落!
この不景気に増税なんかやったら 日本経済は大打撃だって事が 省益重視の財務省には既に見えないんだな
そもそも災害が起こったから増税という話もおかしいんだよ。 普通、企業なんかだと有事に備えてある程度の貯えがある。 なのにこの国には老人が残した借金しかない。 日本の老人たちは借金を返済しないばかりか年金の支給を求めている。 政府が借金まみれなのに官僚や政治家の中には結構良いところに住んでいる人もいる。
例えば、与謝野馨大臣などはWikipediaで見ると千代田区麹町の出身とある。 現在も在住なのだろうか? こんな超がつく一等地に住んでいる人が増税を叫んでも何の説得力もない。 総理大臣なのに武蔵野の辺境に自宅を構えている菅直人がマトモに見える。
226 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 01:14:54.59 ID:XKkX83VD
■数字で見る「97年消費税増税」の影響〈5〉 まとめ 1.増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。 2.93年―97年と雇用者所得が259兆円―278兆円と増加している時でこの影響! この10年間で雇用者所得が1割も減少している。 今、消費税を10%に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。 3.以後の小泉改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年13兆円の国民負担増をかぶせてきた。 アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。 橋本不況と同じあやまちを繰り返した。そして三度、あやまちを繰り返すのか。 なおこの消費税増税 ―― 社会党党首を首班とする自社さ連立政権が、1997年4月を目処に消費税の2%増税を閣議決定し、実施されたもの。 今の社民党には、その責任がある。
>>225 与謝野の出身地は
ただ単に与謝野家が特殊なだけだが
与謝野は財務省の犬に成り下がってるな
228 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 01:22:38.76 ID:5bhDlGTM
国民に負担を押し付けるなら、今すぐ解散総選挙しろ。
229 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 02:36:00.99 ID:vjJnEXV8
下々が優秀だとお上がバカになる お上が優秀だと下々がバカになる
230 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 02:38:00.31 ID:y35FGsZx
公務員の分不相応法外な給与ボーナス退職金に化けて消える まさに犯罪
231 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 02:39:40.05 ID:rJwAbW4x
だから宗教から取れって言っるだろ あいつら何の役にも立って無いんだから金吐き出させろ 出来ないなら復興は無しでいい 馬鹿は巻き上げる事しか頭に無いんだな
所得税じゃ無く預金に課税にしろよ 1%でも10兆くらい集まるだろ
ただでさえ、消費が落ち込んでいるのに税率アップなんて、愚策中の愚策。 突発的な事変には、臨時国債で対処すべし。 だから、民主党はだめなんだよ。
234 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 02:57:13.02 ID:uAIMkqki
消費税より 公務員給与さげろ。
介入資金を、復興に使えばよい。 日本のお金を吸い上げて、アメリカへ還流する介入は、結局日本円が少なくなって デフレが進行し、ますます円高ドル安になるので逆効果。 それなら、その資金を復興の財源にすればよい。
不況の時は減税しないと駄目よー どうせ円高なんだし、日銀に200兆ほど国債を引き受けさせて 消費税を撤廃するとか所得税を下げるとか減税しないと 道路やダムとかの公共事業投資は土建屋にお金が偏るから、減税で公平に国民全体に活気を与えないと なのに増税路線とは・・・にんともかんとも
237 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 03:06:12.18 ID:UjYSz+Z1
働いたら負け
238 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 03:08:49.28 ID:8H0Onj44
工場海外移転さした企業の法人税と所得税を高額にするのは妥当だよ
>>223 知っててやってるんだろ
民間を殺して役人だけが生き残る
240 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 03:26:53.69 ID:FWger8fL
財源は復興国債でいいじゃん。この円高デフレ下で増税して日本経済を殺す気か?
241 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 03:29:41.83 ID:zJC7IsM3
増税は景気が悪化するからだめとかいってるやつアホすぎ 景気のために復興するわけじゃないのに そもそも景気を回復させる必要はないのに頭がお花畑だよ 国民すべてが裕福になるべきとか笑えない社会主義だな
242 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 03:38:57.79 ID:Rj/u1xt2
とにかく、独法・公益法人への補助金を全廃してください。 増税は、その後です。
今の政治家は「国力」という視点が無いからな。 朝から晩まで散歩か寝たきりの老人に投資して何になる? 選挙票買収にしかならない。 宗教法人に課税しないのはこれもまた選挙のため。
244 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 06:26:06.82 ID:IuXSUMtT
議員の給料なんとかしろ!!誰も寄付しないのかよ
>>241 増税して、景気悪化→税収激減→財政悪化
させた橋龍が
お盆でこの世に帰ってきたんですね
わかります
246 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 07:40:46.47 ID:+7OGB+bO
>>241 景気悪化すれば経済活動が全般的に低下して所得税も法人税も消費税も税収が減る
しかも所得税の増税だと働き盛り世代が税を負担することになる
この国で金融資産を持ってるのは老人なのに、その老人を優遇して
どちらかと言うと恵まれてない世代をターゲットにするのは失政だ
247 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 07:58:11.67 ID:8dcCiHYk
248 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 08:01:20.30 ID:8dcCiHYk
>>241 >そもそも景気を回復させる必要はないのに頭がお花畑だよ
リーマンショック後の未曾有の大不況の最中、
東日本大震災・福島原発事故という二重の大災害に見舞われた状況下でd、
景気を回復させる必要はないって頭沸いてるのか?
>国民すべてが裕福になるべきとか笑えない社会主義だな
いつどこで誰がそんなことを言ったんだ?
アホはおまえだ。
>>10 民主党はチョンだからなぁ これしかできないのさ
所得税100%にして集めた金を平等にばら撒く働いたら負け社会にしろよ
251 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 18:44:35.96 ID:tnJDZIeh
ふざけんんなななななななあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
252 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 18:56:29.92 ID:q18BvxGO
金が無いから借金増やすって馬鹿がいるか? 金が無いなら公務員の年収上限300万にしろ 年間50兆経費削減出来るぜ
253 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 19:02:36.74 ID:vkxdeDD8
日本は強い国。ひとつになれば どんな増税にも耐えられる。 強い日本を信じてる。 ひとつになろうニッポン!
254 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 19:05:03.27 ID:amEhWeVw
福島県にカジノを設置して、その収益を復興資金に充てればいい
255 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 19:14:42.61 ID:GPlYZMSl
そんなことやるの知っていたら、義援金なんてやらなかった。
256 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 19:25:37.40 ID:Iw/nuoqL
働いたら負け・・・ 笑えませんが、事実かも
民主党の日本つぶしの総仕上げだなw 公務員を増やしガソリンを値上げし景気を悪化させ雇用を激減させ実質最低時給を低下させたw 見事にマニフェストの逆を行ってるなw
258 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 20:30:37.25 ID:Oq42Z+x8
_,,,,,,,...........,,,,,_ ,/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ. /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. .|:::::::::i"""""""""""ヾ::! |:::::::ノ ゙l;! /`ヾ;/ -‐ 、 -‐ 、 } | r 'i zェェ、 zェェ、 | ヽ` ! ! | `7 /、,, _ ,,)、 l オイラを使っていいのはオイラだけだよ ,....--―'"|ヽ. ´ _ / ::::::::::::::::::::| \ ´ ̄ ー ̄ /ー::: :::::::::::::::::::::|. \____,/|:::::::
259 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 20:46:40.78 ID:aDWIRGiV
復興財源は日銀直受けでいい 増税なんてもってのほか、頭が悪すぎる
>>241 景気が回復しない→税収が伸びない→財務状況が好転しない
景気の回復で税収が伸びる、不景気ならその逆ということを理解出来ないバカは黙ってろ
アメリカが落ちたのはむしろ良いことだろ?
262 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 22:31:44.01 ID:UjYSz+Z1
消費税くらいしか税金は割らなくていいナマポが最強ってことか
いつになったら公務員の給与削減すんの? 2割カットすれば増税要らないだろ
264 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 00:08:07.46 ID:VGUAiJLb
>>263 この間、一時的な期間限定だが、数%だけ公務員の給与を下げるとニュースになった事でさえ
実はポーズで終わりそうだよ(これがインチキ政権と言われるとこだね)
それさえも頓挫しているからね
265 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 00:13:25.18 ID:keFHRLvf
1000万以上稼ぐまでにどれだけ青春を犠牲にして勉強して、ひたすらのし上がる努力をして、社会人になっても勉強して、人の嫌がる仕事もして、どれだけの事を犠牲にして築き上げた地位か。 金が天から降ってくるのはほんの一部の運のいい人だけ。1000万以上稼ぐ殆どの人はそれ相応の努力と自己犠牲の上で成り立ってる。 ワープワの10倍努力してきたのに税金は100倍払ってるわ
前経産省事務次官の 退職金1000万上乗せは絶対納得出来ない
267 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 00:31:06.48 ID:KQhADmW9
>>263 2割カットと言うけどさ、公務員人件費総額はいくらだと考えてるわけ?
いくらから2割カットなら納得するのさ?
自分の給料を下回らないと納得しないだけなのでは?w
みんなの党は8月5日、国家公務員の人件費総額を20%以上削減する法案を提出 みんなの党 素晴らしいですな
>>263 数年間は据え置きにして、その間にインフレでいいんでね。
削減となると、抵抗が大きいでしょ。
まさしく年収200万以下のやつは 働いたら負け
272 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 01:29:07.54 ID:wjIvP5yb
あのニートの名言が生きてきたな
公務員の退職金、職域加算部分の年金をカットしてからだな。
年収500万以上限定にしろ
275 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 06:29:58.05 ID:Q+YHv2Vb
雇い止め防止援助金はすべて打ち切って、ワークシェアリングを広めた方が
いいぞ
http://www.nationaljournal.com/economy/18-ways-to-jump-start-economic-growth-spending-money-edition-20110811 Dean Baker, codirector of the Center for Economic and Policy
Research, said the best way to increase employment would be using
work-sharing as an alternative to unemployment insurance, in which
people are paid not to work. In a work-sharing program, employees
are given half of the pay they lose as a result of working fewer
hours?for example, if they had 20 percent fewer hours, they would
receive 10 percent less pay. By staving off 10 percent of the
2 million layoffs that occur each month, the effect would be the
same as creating 200,000 jobs, he said, adding that Germany had
used the same policy with “enormous success.” “This seems an
obvious winner when it comes to keeping people at work at a minimal
cost,” Baker said.
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/14(日) 06:33:29.09 ID:vYOB1p0I
>>269 出来もしないことを言ってる時点で民主党と同じ。
まあ、日教組や公務員組合が支持団体の民主党が公務員を削減してくれると思った情報弱者よりはマシか?w
出来もしないと思う理由は? お前ら公務員が抵抗するから?
278 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 08:14:44.28 ID:PwfPhd6i
アホか? 取れない所から取ったら 余計に取れなくなるだけだろうが 誰が得するんだよ この問題発言は波紋が波紋を呼んで ますます大きくなるからな 無責任発言が出た以上早期に辞職する必要があるだろ? 被災者の人が払うのか? さっさと辞職しろよ
279 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 08:17:49.67 ID:Q+YHv2Vb
紙幣を刷って、円高を止めて円安になれば大丈夫と言ってる諸君へ インフレ率が1%上昇するのに対し、円がどれだけ安くなるのか 調べたのかよ。例えばインフレ率が1%上昇にたいし、円が0.5% 安くなるのであれば、たとえインフレになっても、そんな円安にならないぜw 今一ドル76.7円ぐらいだろ。
280 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 08:23:02.80 ID:PwfPhd6i
売れないから商品の値段を上げたら0円になるだろ? これ誰が得するんだよ? 経済の毛の字も知らないなら今日の午前中にでも辞職しろって 事だよ そんな能無しに高い給料なんて払う必要無いだろ?
281 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 08:38:51.25 ID:vgXMthYF
郵便の株売れよ。
生活保護は現物支給 高校無償化の打ち切り 公務員減給(5ヶ年計画で最終的には30%) 政治家人数削減&減給(人数半減、給料30%減) くらいやってくれれば 3万円を超える買い物に、消費税を増やす パチンコ税を導入する くらい認めてもいいかな。
283 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 09:02:02.71 ID:+Af1r49b
増税よりも給料があがる政策とってほしい
284 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 09:05:47.32 ID:bK7ZrF+U
>例えばインフレ率が1%上昇にたいし、円が0.5% 安くなるのであれば なんでそんな意味不明な仮定をするんだよw 今までの相場を見る限り、どう考えても1%引き上げるのに10%以上の減価は必要だろ
285 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 09:06:52.39 ID:a5RWDSet
増税とかアホか! 地震があってから、まだ数ヵ月しか経っていないのに、このタイミングで国民を搾取するのか? やる事が、酷すぎるよ政府
286 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 09:24:07.77 ID:Ng/771ti
円高にして企業の税収を低下させ、その分税金でぶんどる民主党。 09年の民主党大勝後、藤井がFTやWSJで連日円高宣言をしていた。 2010年1月の$1=\93時にに管が「いまは円高すぎるからせめて\95円程度が相応しい」と言ったら 即日鳩と小沢に訂正させられた。 いまの超円高は民主党政権によって意図的に誘導されたもの。
287 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 09:33:16.46 ID:rSKVxTEB
広告税を導入すればいい
288 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 09:35:32.78 ID:nzOm4v8q
289 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 09:42:19.18 ID:RscHeL9V
>>287 広告宣伝費を交際費みたいに控除対象からはずすとか。
まずは公務員と政治家が身銭を切ってから、国民に伏してお願いするのが筋 その上で、総選挙で民意を問うべき事案 復興をダシに舐めたこと言ってるなよ
291 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 09:47:32.26 ID:X1w/39ld
292 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 09:48:51.46 ID:2p63ajlF
安い給料にも高い税率をかけるのか 月10万円なら9万円に 月30万円なら27万円に 9万円では生活できないぞ
293 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 09:55:34.30 ID:2p63ajlF
公務員にボーナスなんて何で必要なんだ 昔から思っていた 借金がなくて儲かっているのなら構わないが
294 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 10:13:07.34 ID:KdKnp9BZ
一度でいいから、税金をまともに使ってる姿を 見てみたいわ 中間摂取やら仕事してない理事の給与なんかに 使われるのはもう勘弁
295 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 10:28:40.31 ID:sKJn4YsS
自営業だから関係ないな。
296 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 10:31:12.01 ID:KQhADmW9
>>290 まあ、公務員は既に年収の10%を3年間、復興財源に差し出すのが決まってるけどな。
その上に増税というダブルパンチだしw
>>293 仕事しなくなるだけだろ。
なんだかんだ因縁付けて支出しない=仕事しなければボーナスが出るということなのだから。
いろいろと無知無学過ぎんぞ。リア厨か?
俺もリア厨の時はそう考えてたしw
297 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 10:41:30.06 ID:TRDKKtgS
公務員こそ現物支給でいいよね
299 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 11:05:32.01 ID:if1ZPWhH
マネーゲームの市場主義が破綻しすでに無職とニートが主役の時代 月10万のおとな手当てを給付される日も近い 公務員はボランティア活動になる みたいな
所得税増税 ↓ 手取りが減る ↓ 消費支出が減る ↓ 企業の売上が減る&消費税収入が減る ↓ 法人税収入が減る 増税しても他の税収が減るだけじゃない?
早くイギリスみたいになれ。パチ屋を破壊しろ!
302 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 11:11:19.57 ID:SPVaMzo7
先に公務員の給料削れや 言ってた事の一つぐらい実行しろ。
>>1 無駄を極力排除しましたって説明もなしに、取る方が簡単だからと
増税しようとする阿呆。
どの辺を精査して無駄がないのかを簡潔に説明しろ。
こいつら企業で仕事したこともないと思われ。
304 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 11:23:22.42 ID:XltW47/z
>>1 ふざけるな。
東電を潰してからにしろ。
これ以上、苦しめるな。
305 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 11:26:27.85 ID:if1ZPWhH
科学技術の進歩により国家に必要な奴隷(公務員・正社員)の総数は激減している ところが社会制度は奴隷労働を基礎とした古い時代のままである 公務員に無駄な仕事をさせているのは社会制度切り替えの遅れを示している また無駄な増税でつじつまを合わせようとしても破綻は目に見えている 今は全ての奴隷(公務員・正社員)を開放して安定した持続性のある社会を創造するとき
306 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 11:38:14.24 ID:TRDKKtgS
資本主義で言えば、東北は切り捨てるんだろ
まずは、議員歳費を半減しろ。
>>279 高橋洋一の計算では10兆円の金融緩和で1円
1ドル100円まで200兆
日銀のBSを今の3倍近く
他国が3〜4倍に増やしてるのを考えたら為替レートとの関係は妥当なところ
309 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 12:45:11.99 ID:Q+YHv2Vb
10兆円の金融緩和で1円 1ドル100円まで200兆 というのは余り根拠のある計算に思えない。 それよりは、インフレ率と為替の関係を見たほうがいいんじゅないか? 例えば、1ドル90円レベルでインフレ率が8%とか計算できるわけね。 数字は適当だけど。 そうすると今の円高レベルでは、金融政策は万能でないと言うがわかるん じゃない?
低率より累進分を見直すべきだろ。 富が一点に集中してしまう仕組みを早く修正しないと、 欧米のように後戻りが出来なくなるぞ。
311 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 13:12:46.09 ID:+Af1r49b
増税により消費が落ち込むなら増税すべきではない
日本の消費税 増税論のタチの悪いのは 欧米では常識の食料品とか 生活必需品とかを 無税とか 税率下げたりとかせずに 商品に 一律に課税する所だな 面倒くさがってるのは財務省だな
むしろ期限減税して経済を回して 復興を進めるべきなのに まるで真逆な愚策。 民主党は復興からも税を盗る。
食料品とか規制して外国の5倍とかしている。消費税以前の問題。馬鹿には分からんだろう。
小さな政府を目指せよ
317 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 18:31:18.30 ID:bZCamO5d
そうだよな3人か4人で調度いいんだよ 給料考えたらそれ位しか高給取なんていらないよ 後はパートはバイトに固めればいいだろ 超高給取りなんて数千人に1人いればいいんだよ 高給に見合う仕事振りを発揮出来る奴なんてそれ位しか いないんだから結果が同じなら安い給料で十分だよ それに金銭感覚が正常な奴でないとこんな重要な仕事なんて 出来ないだろ
318 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 18:35:41.83 ID:g1anasMr
円高で困ってるんだから20兆円ぐらい政府紙幣発行すれば良いだけだろ
319 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 18:53:14.34 ID:rDdtF1ad
自分探しの旅をするならこの期間ってこと?
320 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 18:54:12.25 ID:Nq+25YC6
これやったらマジ終るよ。 これやるくらいなら消費税を上げた方がまだまし。
321 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 19:33:54.44 ID:nK/hCGIR
こういう危機的なときこそ公務員の出番だ 国や自治体のためにのために給与の50%を自主的に返納しますと言わないといけない
322 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 19:40:37.33 ID:qM5PZyfo
相続税も上げろって。
絶対に元の税率に戻らない事は保障しようw
増税は想定済み。節約して対抗するっきゃないよ。
325 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 20:28:09.80 ID:eq55VrT5
海外に住むのも悪くないよな
こういうことは、選挙で問わなくて、勝手に政権がやっちゃっていいのか?
>>326 どこが選挙で勝とうが同じだよ。大臣は官僚の代弁しかしないんだもの。
官僚の代弁をしようとしない大臣は干されて何もできない。
そして官僚は選挙で選べない。
ま、節約して対抗するっきゃないよ。
ふざけんな消費税にしろ 年金爺婆と生活保護がまた勝ち組かよ 若者舐めるの、大概にしろ! 暴動起こすぞくそが
329 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 20:49:20.61 ID:KQhADmW9
>>328 若者はほとんど所得税なんて納めてないだろw
余程の高所得者でもない限り。
330 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 20:54:53.18 ID:uV/vbGuY
ますます働いたら負けだな 働いた人間から収奪するなら、税金にたかっている連中の福祉も10%または5%カットしろや
増税分、様々な経費で落としますよ。
いや、普通にリーマンしてたら若者でも所得税納めてるがなにか?
333 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 21:21:20.16 ID:R4V0nhVd
生活保護者は安泰ですね。
334 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 21:25:23.27 ID:J1bIECYC
年金制度を廃止しろよ
335 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 21:25:26.32 ID:KQhADmW9
>>332 相対的なもんだわな。
所得税の大半を納税してるのは富裕層だよ。
累進課税だからね。
租税で食わせて貰ってる公務員は 国民に対して口の利き方を知らないよね
337 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 21:41:41.35 ID:0el3N44t
累進課税やめて逆進課税しようとしてる民主党と一部の自民党は死ね
国がなにかやればやろうとするほど だめになる動くなキケン
自民は利権屋だから富裕層の味方 税金も何もかも富裕層に有利に進める だから政権を追われたんだが
340 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 22:16:13.95 ID:+Af1r49b
増税するならインフレ誘導して賃金上昇しないと駄目だ
どうせこの景気じゃ納税者の収入もそんなになさそうだし 消費の為に貯蓄取り崩すんだろうから国債のスポンサーが厳しくなるような。 10%5%でも意識が変わると一気に行きそう。
342 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 00:47:49.52 ID:OerCF4Yc
なんか最近取る方の議論ばっかり多いのにスゴイ違和感がある。 普通、家庭でも法人でも、最初に手をつけるのは「出費を減らす」事。 なのに、最初から増税ありき。 増税するのが当たり前のような空気を作ろうと政府・マスコミにミスリードされてる気がする。 こんなやり方に屈してはならん!!!
343 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 00:58:46.98 ID:vO4BB7GW
恒久減税とか謳ってた定率減税をアッサリやめちまって今度は定率増税ですかい
344 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 02:01:18.25 ID:ZSwbt77c
おまいら煙草の増税にはまったく反対しないのに これには反対するんだなw アホみたいに歓喜してた嫌煙厨に「増税喜んでるけど、そんなもん許してたら自分の身にかえってくるよ」 ってさんざん言ってやったのにw
345 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 02:22:26.35 ID:/AYfUe7v
金持ちを貧乏にしても 貧乏が金持ちになることはない。 by サッチャー英元首相
346 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 02:25:17.00 ID:eYjTL6uw
>>344 三行目は、タバコ増税に賛成反対する理由ではないと思うよ。
論点のすり替えとしては上手いと思うけど。
肩パッドとバットとバギーが買えなくなるじゃねぇかヒャッハー
348 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 03:17:36.78 ID:IArYJl0D
公務員で政令指定都市で働いてるけど、 貧乏人ほどうざい。 もっと苦しめや
349 :
自民党じゃないと出来ないんだよ :2011/08/15(月) 03:31:40.00 ID:2oEhnJ0Y
このクソ景気悪いときに増税したらどうなるのかを想像できない政治家は 政治家辞めたほうがいいよほんと・・・。
350 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 03:48:29.56 ID:tyJ4Yf4n
また生きるモチベーションが下がる日本らしいニュースですね\(^o^)/
公務員所得税20%増税だろjk
352 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 04:16:44.61 ID:vcDxizn7
復興増税は7割賛成だが所得税増税はふざけんなの矛盾w
一律に所得税に増税とか意味不明だろ 資源に負荷をかける業界から集中的に取るように 知的なサービス業(コンサル・弁護士・会計士)からは一切増税しないように頼みますわ
354 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 08:01:45.75 ID:AwscbvBm
>>4 政権交代しても谷垣自民党じゃ、また増税
財務官僚無双(笑)
埋蔵金出せよ
>>349 どうなるか想像できるから増税するんだろ…
日本を滅ぼすための政権だもの
357 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 08:21:08.82 ID:9j4iEtbQ
>>348 本当に公務員なら、そんな意識で職務についていると、絶対にやらかすから、今のうちに退職した方が身のためですよ。
私の知っているあなたと同じような考えを持っていた人は、ある時期に対応を間違えて辞めざるをえなくなり、世間から見放され、最期は自殺しました。
\ _______ \ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ 2009.08.29 l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________ |l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]::::: |l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | (´^ω^`) ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: |l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪ |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 民主党が勝てば景気回復して株も高値安定 |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口も沢山できて |l ̄`~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる |l | :| | | |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて |l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて |l \\[]:| | | |l:::: 結婚もできるんだ♪ |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: テレビがそう言ってるから間違いない |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー! |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
361 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 09:11:26.35 ID:AwscbvBm
>>360 中選挙区制じゃないのに、右から左まで政策のデパート政党の自民とミンスじゃ総選挙してもグダグダが続くな
362 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 09:25:46.65 ID:eY9dSWWT
野田を総理にしたら日本はお終いだ。 内閣を財政再建派で固めて、増税の嵐が来るぞ。 今以上の円高・デフレで、リストラ・企業海外避難・企業倒産などで、 欧州並みの失業率になるぞ。日本でも若者の暴動が起こるかも。
所得税と住民税だけで収入の三割が消えるのかよ
364 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 10:48:44.32 ID:AwscbvBm
>>362 谷垣財務大臣、与謝野経済担当の豪華大連立来るな(笑)
365 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 17:52:34.15 ID:nCp8WItv
消費税増税が嫌だって言うからこちらを上げるしか無いだろうが 文句を言うなら代替案を出せ
366 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 17:58:05.66 ID:nCp8WItv
>>362 野田総理は絶対反対だが、そもそも上げ潮派がアホだし増税しか
手段がないのは事実
小泉時代に消費税増税と少子化対策をきっちりやっていれば、
国民負担はもっと抑えられていたのだが
不人気政策をやらないで人気政策ばかりをやることが良い政治だと
国民に錯覚させた小泉竹中の罪は重い
だからそれ以降の政権は、不人気政策をとろうとするたびに潰されて
短命政権ばかりになったわけだ
>>365 消費税とこっちの話は別だと野田がいってるだろうに。
あっちは社会保障の維持、こっちは震災復興。
368 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 18:08:23.27 ID:nCp8WItv
>>367 予算としては一般財源としてまとめられるんだから同じことよ
369 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 18:09:16.55 ID:aXOTn19E
どうなるのやら
370 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 18:10:56.17 ID:nCp8WItv
失われた20年を生み出した自民党とつるもうと言うんだから、いい方向に行くわけがない
371 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 18:14:04.26 ID:5WueAtL1
もう日本人まとめて他の国に移住しちゃおうぜ 日本なんて国は政治ごっこしたいやつらにまかせてよ 昔あったブラジル移住みたいにさ
372 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 18:19:02.56 ID:x8ekS7GY
んでも、何かしらな形で増税はせにゃなるまい
373 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 18:25:56.05 ID:6B6oLNfT
増税なんてされたら我が家崩壊
埋蔵金があるから大丈夫
赤字国債と同じで、臨時増税の期間延長法案が永遠に続くんだろ?
376 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 19:12:00.65 ID:U7EJPRGB
そもそも納めていないヤツらには、何の負担も無しかよw 消費税を増やした方が公平だな
まず公務員の平均給料900万前後をさげてくれあんな単純作業時給1200円のバイトに やらせて 人員削減して民間並の450万にすれば消費税4%でもいけるらしい 子ども手当も公務員対策かもしれんが 給与水準のうちきりが900万とかたかすぎるだろ まじでなんとかしろ
379 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 20:29:33.63 ID:U7EJPRGB
働くと負け
380 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 20:38:56.00 ID:b1h8CG4V
>>365 公共事業に金を回せばあっという間に回収出来る。
消費税をなくして高級税を作ればセレブ感を刺激して、中間層が増える。
外国人奴隷制度を廃止するためには、そういう風に雇っている連中に税金をかける。
外国人のほうが優秀というならそれくらいかけても雇う価値はあるだろうしな。
で、満足?
381 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 20:40:51.11 ID:Q8NboBX3
消費税増税とか与謝野馨並みにバカ過ぎる 増税した途端 日本経済落ち込むわ 欧米みたいに生活必需品は無税にすべき
>>382 欧米でも無税は極少数だよ。
せいぜいが軽減税率で、それでも今の日本の消費税率より高い。
そして欧米でも段階税率は失敗と言われていて
後から消費税を導入したアジアでは均一税率が主流。
384 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 20:59:59.83 ID:VEgfiLEy
>>1 義援金の配りかたも決められず、まだ留保しているのに、この目的どおりに使われるとは思えない。
385 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 21:08:16.78 ID:GHkBkbOj
>>383 段階税率にしたら昔の物品税と変わらんしな。
せっかく統一税率にして税の公平性が高まったのに、また昔に逆戻りとかありえない。
統一税率で 税の逆進性も高まった訳だが
387 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 21:17:22.98 ID:2R4Fv6wB
担税力を庶民から奪ったのは非正規雇用とかの流れで所得が減ったからだぞ 然も雇用は更に悪化している そこから税収を上げるのは不可能に近い だから残された税収源は金融課税強化か所得税税率の引き上げか相続税強化か資産税強化かその全て で嫌なら国債のデフォルト 無い奴からは取れない 無理に消費税引き上げても販売価格に転嫁出来ないから企業収益が悪化するだけ まあ好きなのを選べとしか言い様が無い
増税しなくても日本経済はオワコンなんだから1年で赤字国債返済できるくらい大増税してとどめ刺しちゃえよ
日本は技術や特許件あるから1000兆刷ってもインフレなんかならないよ、はよ
390 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 21:59:09.64 ID:2R4Fv6wB
通貨流通高って知ってるのか今の日本で流通している日銀券と政府が発行している硬貨の合計で100兆円もいかない
391 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 22:01:36.28 ID:YZmtsnWb
まずは公務員の給料削減が第一 それが出来ないんだったら増税は一切認めない 徹底的に抗議する
392 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 22:10:34.02 ID:GNwYlwLz
さっさと金を刷れば良いんだよ。 増税するなら、宗教とパチンコにしとけ誰も文句は言わん。
>>365 公務員の給与削減
財政赤字膨らませて給与は維持とかあり得ない
394 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/15(月) 22:43:57.68 ID:PTHTxhFn
http://www.youtube.com/watch?v=GO66iUxJvzA 子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。
395 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 00:09:31.17 ID:UHsZoLu+
これから被災地はドッと好景気になるよ。 日本中から金集めて国が流し込むからね。 実際、神戸の復興の時でもバブルを謳歌したし。 被災地では労働力が不足するから、都会から田舎への 出稼ぎなどという逆転現象が見られるかもね。 元々東北なんて人口少ないしね。
>>395 神戸の時と違って、福島の原発がネックになるな
397 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 00:39:26.16 ID:IFZp57ek
398 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 09:00:13.16 ID:VXAfrXZm
小沢さんなら埋蔵金16兆円をキャッシュで掘り出してくれる(笑)
399 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 11:54:51.99 ID:JrW9lOyq
増税の前に政府の資産売却じゃないか? 個人だって現金がなければ資産を売るんだよ。 国民の圧倒的多数が支持した郵政民営化をやれば、 株式売却で5〜10兆円を調達できるんだから、 これをまず復興財源に充てて欲しい。
固定資産税増税もでてきたね 悪くはないと思う
401 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 12:02:27.76 ID:UHsZoLu+
>>399 資産売却なんて不景気時にやるべきことではない。
税金で整備した資産を二束三文とまでは言わずとも、
不景気ゆえの安値で売却することになるからね。
しかも手に入れるのは、富裕層や経団連企業なのだし。
つーか、国債金利なんてアフォみたいに低いのだから
普通に国債発行すればいいだけなんだよ。
>>401 国鉄清算事業団が政治介入で相場崩落まで優良資産の処分が出来なくなり
資産処分前より資産処分後の方が負債が増えるという酷い状態になったよね。
汐留なんかその典型。
403 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 12:11:12.24 ID:JrW9lOyq
今増税やったら悲惨。 安値でも資産売却して国民(企業)の懐を傷めない方が良くないか。 そもそも郵政民営化はお金を手に入れることが目的じゃなかったのでは。 だからこそ巻き戻されたわけで、今お金が必要なときこそ売却すればいいと思う。
404 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 12:15:16.65 ID:JrW9lOyq
>>手に入れるのは、富裕層や経団連企業なのだし。 それで良くないか? お金のあるところから引き出せば、苦しいところから搾り取らなくて済む。 郵政民営化は既得権益者を国から切り離す改革が目的だったから、 それを実行して復興財源まで確保できるなら一石二鳥では?
405 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 12:17:34.81 ID:vlxndQuM
消費税は我ら在日の生活保護になる 海外旅行に行きまくりだ
406 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 12:17:58.81 ID:4UqqnnXk
国会議員減らせ
407 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 17:01:38.96 ID:iSWv8e3q
おいおい金持ちが優遇されて 被災者や風評で職が無くなった 人が払うのか? 余計払えなくなるのがわからないのか? 能無しの発言した以上明日にでも辞職しろよ この問題発言は辞職に追い込まれるだろな 絶対に辞職するべきだろ
408 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 17:13:18.42 ID:YMccC8z/
経常黒字で財政赤字なんだから増税は必然の流れ。 ただよくよくとり方を考えないといけない。デフレ経済で貧富の差が広がる中で 消費税増税は良くない。所得税限界税率引き上げと相続税増税が妥当な選択。 金持ちは海外には出て行かないよ。どう考えても日本が一番良いんだから。
自民党は利権屋だから 金持ちの味方 貧乏人は切り捨てる あまりに露骨だから政権を追われたんだが
410 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 17:39:28.89 ID:YMccC8z/
デフレ経済に長期的な勝者は居ない。 今日勝ち組だった者が明日には負け組になり貧富の差が拡大して行く。 この負の連鎖を断ち切る税制が今求められている。 我々は弱肉強食の小泉・竹中路線を明確に総括して、所得再配分の強化に向かうべきだ。
411 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 17:46:33.92 ID:t9ozYs+i
国民が公務員を扶養しています。 役人の権限は国民が信託したもの 国の税収が40兆円、公務員の給料、退職金、年金を払ったら国庫は空 財務省の役人は高給を盗っていながら国に金がありません、増税しないと 国が持ちませんとウソ、インチキ、詐欺、ペテンを言っています。 公務員の給料、退職金、年金を国民の納得する水準に下げるだけで 消費税の廃止、減税が可能です。 この国の役人と政治家は国民をなめきっている。 国民の皆様おとなしくしているとなめられて、江戸時代の百姓のように みぐるみはがされて、飢え死に、一家心中ですよ
412 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 17:50:11.96 ID:rgzyTr0c
復興に増税は不要
413 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 18:01:28.93 ID:FezWaR3Q
>所得税「10%」または「5%」の臨時増税案で調整…復興財源で 政府 日本を潰す気か?あほ まずは米国債の売却だろ
414 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 18:04:25.01 ID:iefumU5j
>>413 だな
いつ$が無価値になってもおかしくないからな
最悪だぜ
416 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 18:19:33.32 ID:7LQ2jYsJ
公務員の人件費10%下げて 宗教法人に課税 タバコ値上げ 電波料値上げ 在日の強制的退去、生保打ち切り これだけでも1000億は捻出できるな
氷河期世代に多い年収300万円台が一番痛いな。なぜこの世代からとりまくろうとするんだ。
>>417 氷河期世代は人身御供だからな、
団塊が作った負債の尻拭いと、これからゆとりが壊す社会の修正、
氷河期が犠牲にならないで誰が日本支えるってんだ、全財産捧げるつもりで納税しなよ…
419 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/18(木) 00:22:32.57 ID:11JADTHM
これは庶民を潰すって事かよ ふざけるなよ どうやって飯食えっていうんだよ 庶民に対する明らかな挑戦だな 無能の自分が辞職して経費浮かすのが先だろ? 問題発言が出た以上、すぐに辞職するのが当然だな この無能の発言は波紋が波紋を呼び辞職は免れないかもな
420 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/18(木) 00:26:43.42 ID:dtcLGi7x
>>419 庶民はほとんど所得税なんて納めてませんからw
大きく増税になるのは高額納税者たる富裕層だよ。
つまりこれは格差是正になる。
税による富の再配分の強化にほかならないんだから。
>>420 民から官への格差是正か?
笑わせるな
非実学全部斬ってから言え
なにが格差是正だ。年収300万でも引かれるとマジ痛いんだが。
423 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/18(木) 07:14:19.07 ID:fIhp89ag
年収300万なんて高給取りだから どんどん引かないといけないな ガツンと100万位いっとけ 年収400万なら200万位引かないといけない 此れが格差是正だよ 年収600万なら400万引き
424 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/18(木) 07:18:54.89 ID:fCbYTg7a
格差が嫌なら北朝鮮にでもいけよ
生活保護の削減が先だろ? 財源いじめて何が楽しいんだ?
426 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/18(木) 07:52:23.89 ID:x7UgYzDy
外国籍の生活保護費全削除 パチンコ税率大幅引き上げ 在日の資産没収(反日法の制定) カルト巨大宗教法人への課税 ODA完全削除 公務員給与大幅削減 これで50兆円は堅い財源確保できるぜ
真面目に働いてる世帯にも平等なのは消費税しかないだろ。 所得税ほとんど払ってないような連中や引退したやつからも捕れるのは消費税しかない。 子供も負担が増えるが、それでもナマポとかから一切取れないよりマシ。
428 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/18(木) 11:12:21.07 ID:2avMbAjK
嫌今は高所得者をどんどん削減するべきだな ドカンと9割削減して給料の安い人材と入れ替えるのが 先決、高給取りは今は全く必要なんて無いし 養ってる余裕なんて無いんだよ
まず外国籍への生活保護支給を止めろよ そうすれば兆単位の財源が出来る
所得税7万円 家賃を抜いた生活費が6万5千円 お金返して!
431 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/18(木) 18:37:05.47 ID:vz7CqaHL
相続税増税が良い。 理解は得られやすいし、資産が他国に流れるという議論も根拠が薄弱だ。 他国と陸続きで高速道路ですぐいけるような国々と一緒にしてはいけない。 そもそも大多数の日本人が海外移住して日本よりハッピーに暮らせるとは思えない。 これから欧米でも貧富の差が拡大していって、世界的な趨勢はかならず相続税の増税についてくるよ。 資産隠しには報奨金つきの通報制度を導入すべし。
>>430 家賃高すぎだろ。
所得税7万ってサラリーマンだと額面80万超えるぞ。
>>432 家賃も古狭ワンルームなので安いす
こんな生活をしているのに所得税の方が高いと思ったら悔しくて悔しくて
お金返して!
434 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/18(木) 20:05:05.60 ID:onGDsdLv
>>427 消費税は労働者に厳しい。理由は、
>>203 など
高齢者の方が若年者より金融資産を多く保有しているのだから、資産税で高齢者に応能負担をして貰えばよい。
日本人に聞きます。嫌いな国は? ググって自分で真実を確かめよう あの国がどれほど日本人に嫌われているのかを!
>>433 年収1000万クラスで7万の家賃ぐらいで文句言うなよ
>>426 黄砂対策で中国に1兆7500億円も入れとけ
439 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/19(金) 06:36:21.99 ID:Btdgit3g
公務員の人件費をもっと下げなさい。 所得税5%上げるのなら、同時に公務員の人件費は10%下げなさい。
ない奴らから金とんなよ ODAの額減らせばよかっただろ 消費意欲の高い若い奴から金とるとか本当民主党はくそだわ 年寄りの年金額を物価スライド制をドルベースにしろよ だいぶ違うんだから
441 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/19(金) 06:59:24.22 ID:aMV7qyal
つーかこれ全ターゲット定率上げか、貧乏人に不利だろ。 たとえば10%→20%は税負担2倍だが20%→30%は税負担1.5倍 同じ10%でも重みが違う。 中流の負担増が重そうだな。最高税率の引き上げをやらんと駄目だろ
442 :
:2011/08/19(金) 07:08:46.16 ID:sdA/nvrS
公務員と東電社員の給与水準を 賃金センサス・年齢別・男女別・学歴別・全業種平均の表に 準拠すれば、東電の人件費が5千億円浮き、公務員の人件費も 2兆円ほど余る。 合計2兆5千億円が出てくるから、これで5年で復興できる。
443 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/19(金) 11:43:51.86 ID:zSxFJEJ7
国は銀行から借りてばかりなので借金がたまり増税するはめになる そこで (1)日銀から1京円調達する、または政府紙幣を1京円発行する (2)銀行に0.5%の利率で預金する (3)毎年50兆円の利子がつく (4)そして増税は回避されました めでたしめでたし
445 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/19(金) 12:31:27.49 ID:OCWcK0R5
なんでコイツラこんな事簡単に言えるの?w
446 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/19(金) 12:33:22.23 ID:BAIPTjo+
これで日本は公務員天国 国民は失業、不況 民主って馬鹿だな
447 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/19(金) 12:34:29.90 ID:AKCL4YWu
ドル買い支えに10兆円つぎ込んだくせに まだ国民を苛めるのかよ。
働いたら負けは本当だった。まさか左翼政権でこんな目にあうとは!まだ自民党のほうがましだったろwww
Alert、Alert 世界橋本失政恐慌突入 Alert、Alert 世界橋本失政恐慌突入
451 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/19(金) 13:32:46.47 ID:d/aZwsUL
年金受給額は変わらんよ。 ただ掛け金を免除して貰ってる人の受給額は減る。 国庫負担分しか年金支給されないから。
>>451 今は有限均衡方式なんで基本ある分払い。
今後95年間賄えるように計算するのでその前に
積立金がやばくなるなら給付が減るよー
453 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/19(金) 18:16:04.35 ID:OYfQCIKA
すべての増税、絶対反対! 増税による財政再建で、円の信認を高め、さらに円高にする気か! 野田め、自公との大連立で増税案を通そうと狙ってるんだろうが、 そうはイカの金玉だぞ。メタボの貧乏神め、あほ!
454 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/19(金) 18:22:07.29 ID:9fa82w8s
消費税の自民党よりは評価できる 低所得にはまだやさいだろ
455 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/19(金) 18:38:23.56 ID:TPNmZuEv
>>454 糸を引いてるのは財務省だろ。
財務省はデフレ解消も政策目標にしろよ。
どんな手を使っても増税したいのが 財務省のシナリオ 自民党にしても民主の野田にしても 財務省の手下だからな
なぜ現役世代から搾り取ることしか考えないのか 現金もってるじじい共から取ることを考えろ
票持ってくるのがジジイだけだからな、この国もうヤダ…
459 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/19(金) 19:12:57.52 ID:TPNmZuEv
>>457 相続税増税が一番簡単。日本で一年間に相続される資産の総額は80兆円。
相続税を払ってるのは本当に一握り(4%)だけ。
460 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/19(金) 22:38:27.55 ID:Fc1DqRoQ
>>457 高齢者の方が若年者より金融資産を多く保有しているのだから、資産税で高齢者に応能負担をして貰えばよい。
資産税にて高齢者から主に得た税収を高齢者の医療・年金・介護に使えば、
高齢者は安定した福祉サービスを受けられるし、若年者は医療・介護での雇用が増える。
年1%の資産税で年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
資産税で世代間格差や世代内格差を緩和できる。
資産税でマイナス金利にすれば、消費も増えて金回りが良くなる。
消費が冷え込む政策になぜこだわるのか意味不明。
全議員を半分以下に減らせ!! こじき以下の働きしかしていない。
463 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 09:48:59.00 ID:Kbs+fwSi
>>462 そういう議員を民意の代表だとして国政の場に送り出してるのは
国民自身だけどなw
464 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 09:57:07.41 ID:EI+cdxbg
平成14年から給料が上がってないのに、税金や社会保険が毎年値上がりするんで手取りがどんどん減っているんだが…。
465 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 09:57:56.68 ID:KRIMsY1I
>>464 財務省に言わせれば、まだまだ国民負担率は低いそうだ
466 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 10:00:30.09 ID:uYVTLRmk
消費税を上げろバカ
467 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 10:05:41.82 ID:Kbs+fwSi
>>464 税金については直間比率の見直しの影響だな。
富裕層は減税になってるから租税負担率に変わりはない。
構造改革のお陰だよw
社会保険料は高齢化によるものだから仕方ないな。
年金受給額が減るとか受けられる医療が限定されるけど、
保険料が安くなるという選択肢があってもいいかも知れん。
格差社会に相応しい制度に変えねばならん。
構造改革こそ有権者の選択なのだからなw
468 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 10:06:27.59 ID:uYVTLRmk
納税額の5%10%って震災で業績悪化、賞与減で消し飛ぶんじゃないのって気も
オレは所得税や法人税の臨時増税には賛成。 復興特需で潤う人も多いから、税金使った復興で儲けた分は税金で回収する必要もある。 ただ震災に関わる金は国内で回して欲しい、発注先は基本的に国内企業。
近代的には消費税なんて観光立国以外じゃ存在意義ないだろ ただの原始税がなぜここまで生き残ったのか
471 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 12:32:57.37 ID:77TwoSmm
>>470 消費税は景気に左右されにくいのと、比較的明朗で公平な税制だから
472 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 12:34:34.01 ID:77TwoSmm
>>461 消費が冷え込むのは一時的なものであるし、そもそも消費税が上がったからと言って
何も買わずに生活したり設備投資をしたりするのは不可能だから
473 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 12:37:49.43 ID:77TwoSmm
>>462 議員を減らしたりすれば、それこそ増税マンセーの官僚を止める奴はいなくなる
行政の上に立つのは、唯一国会と議員だけと憲法で規定されているからだ
そもそも国会議員を減らしたくらいで財政が黒字転換するなら誰も苦労はしない
むしろ有能な人間を国会に送り込みたいと願うのならば、議員定数を倍増させて
有能な人間が当選しやすくなるようにするべきなのだ
増税って・・・ むしろ東電と国に賠償金を請求したい 内部被曝させられ増税か・・・ 賠償金代わりに全国民に減税するの間違いじゃないのか?
>>474 まず巨額の財政債務をどうにかしなきゃならんからな
庶民だって手持ちの金が紙くずにはなりたくないだろ
476 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 13:20:36.93 ID:PuFvIDIq
俺は消費税もし5→10にあげるなら徹底的な規制緩和で上昇率分 ペイできる税収稼ぐときにやるべきだよな。 上げるだけ上げ規制緩和もいっさいやになければ 日本は縮んでしまう。
477 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 13:21:38.78 ID:PuFvIDIq
書き忘れたが所得税なども引き上げる場合も同じ事ね。
>>476 クズ官僚様は目先の増税に頭が一杯で
その先の事は一切想像が出来ない様子です
最低ですね
しかし規制緩和には民度が要求されるからな 震災以降の日本の民度の実態を見せつけられた俺としては規制緩和は不安しか残らないわ
480 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 13:51:09.39 ID:5Y9jCFJS
>>479 派遣の規制緩和とか滅茶苦茶になった歴史しかないしな
欧米並みにピンハネ率規制しないから、無茶苦茶
482 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 14:22:10.41 ID:1I3hO89R
483 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 14:26:19.15 ID:pblSjEXV
自殺天国になるな。 橋本当時首相だったときに5%にあげてきてから 景気悪化、自殺者3万人越え、税収増えず(景気悪化)
484 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 14:26:49.24 ID:6kaYvVWf
カネ借りろ。IMFとかから。
485 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 14:28:10.52 ID:JzL9dJeK
納税額が0なら5%掛けても10%掛けても0だからどうでもいい
486 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 14:41:23.51 ID:Kbs+fwSi
>>484 IMFにそんな金あるかw
日本がたった10兆円貸し付けただけで
人類史上最大の貢献だ!とか感謝するような組織なのにw
>>483 自殺者は3万人と決められてるからな。
行方不明者とか事故死で片付けられるんじゃね?
488 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 15:24:03.14 ID:EeO/qfDZ
>>1 震災のドサクサに紛れて国民へのタカリ増税をやってるようにしか見えないがw
国家財政的には蚊に刺された程度の今度の震災でそんなに増税しなければ
ならないならこれから起こるだろう首都圏直下型と東海地震wがきたら
消費税は80%でも足りないぞw
公務員の人件費20%カットで5.5兆円/年。これをたった2年やっただけで
11兆円の予算がねん出できる。増税は一切必要ないし10兆円を復興予算に
投入した後は毎年5.5兆円の財源が新たに生まれる。本当に簡単な話ではないか。
このスレは消費税とは無関係。 オレは消費税の増税は大反対、消費税を上げようとするのは帳尻あわせしか頭にない役人の考え。 消費が細っている今消費税を上げたら徹底的に消費を抑え込んで、思景気は大失速するよ。 どうしても上げたいなら役人がもう鼻血も出ませんって4〜5人首つったらいい、それなら国民感情も変わるかもしれない。
490 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 15:55:55.13 ID:EeO/qfDZ
>>489 税収が足りないから消費税を10%に上げるのは政府の方針としては確定で
それでも足りなくてさらに所得税も上げるという話だから
絶対切り離せる話じゃないし関係大有りだろう。
491 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 16:01:04.33 ID:9oysyZDT
天下り廃止すればいいでなくせるならなくなってるだろうけど。あと資産課税もゆるすぎだから、最高70%ぐらいまでは戻した方がいいし法人税にも累進性をつけた方がいい。所得税の最高もせめて50%に戻す。益税もなくす。減税減税言ってるやつはただの票目当て。そう思わない?
492 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 16:03:38.28 ID:KRIMsY1I
金がない金がない言うだけで、自らもっと税金納めましょうって言う奴がいない みんな、「お前が払え」って言うばかり
493 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 16:04:56.07 ID:Kbs+fwSi
>>491 法人税は累進制と外形標準課税の併用であるべき。
大儲けしてる企業はそれだけ社会に還元すべきだし、
赤字企業でも社会インフラを使ってる分は納税すべき。
>>493 俺も法人税には均等割りつけた方がいいと思うな
495 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 16:08:32.39 ID:hCFjxrJo
おい、誰が消費するんだよw 上限を上げろよ
>>490 短期と長期を混同していないかい?
以前からある消費税増税は長期的なもので、福祉目的化や上げる時期、段階的な方法などを含めて検討中。
今回のは復興目的で期間限定の短期的なもの。
497 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 16:50:08.39 ID:EeO/qfDZ
498 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 18:05:12.17 ID:KRIMsY1I
>>497 野田氏は社会保障と税との一体改革もやると言っているからなあ
完全に財務省に取り込まれてるから、少なくとも消費税に関しては時限的な措置というのは考えづらい
500 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 18:20:15.03 ID:5WqhEo9W
あと3年ぐらいで家建てようと思ってたけど、消費税増えて太陽光も義務付けられたら涙目だな。もう賃貸のままでいいか。
501 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 18:23:07.21 ID:EeO/qfDZ
>>498 >完全に財務省に取り込まれてるから、
だから俺はドサクサに紛れたタカリ増税と言ってるじゃないかw
502 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 18:25:16.12 ID:k9JVEvic
官僚ってバカばっかり
公務員減らさずに勝手に増税するな(怒
リストラしろよ
>>501 ドサクサに紛れて逃げてんじゃねえぞ、能無しが。
あいつら、シムシティでシミュレーションしてんじゃねーかな、 30%mで大丈夫見たいな
政府が増税を言い出すたびに国民は総理の首をすげ替えてきて、とうとう待ったなしの ところまで追い詰められてしまった もっと早く増税をやっていれば国民負担は軽く済んだのに いくら支出の改善や収入の増加を言っても、借金の期日は待ってくれないのは 政治も普通の生活も同じ事だ まあ先送りはもはや国民性というほかはないのか
508 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 20:15:33.49 ID:3qiH8IF9
財務省の極悪三人組みの退職金が2億円 国の財政は破綻、国家は借金の山、東北の復興のお金もない この国は役人が巧妙に国民の金を横領しています。 中国の賄賂をとる汚職役人と 日本の国民の金を巧妙に掠め取り、国家財政を破綻させた横領役人と どちらがワルでしょうか
両方悪いな 以上
>>507 もっと公務員の賃下げなどの行政改革をの間違い。
>所得税は2011年度の税収見込み額が13・5兆円で国税では最も多い。 もちろん。ただし、 @高所得者は所得税増税を嫌う A高所得が当たり前の上場企業や有力企業が多く加盟する経団連は消費税増税を推進する Bマスコミは経団連の手先である Cマスコミは上場企業や有力企業を顧客に抱える Dマスコミの役員、社員は高所得者である よってマスコミは消費税増税を推進し、国民をマインドコントロールしようとする
512 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 22:04:09.98 ID:gKkl1wu1
国債の利払を一年延期すればよい これで20兆円捻出できるな!
513 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 22:09:15.85 ID:Zg/5j3SM
>>471 >>472 消費税はデフレ要因で労働者に厳しいし、公平でもない。理由は
>>203-204 高値で仕入れた店は、仕入れ値の差20円分の付加価値だけでなく、仕入れ値の差に消費税率を掛けた分の付加価値までも加えなければ、安値で仕入れた店と対等な競争ができなくなる。
過去の過剰支出や課税不足が財政難の原因なら、過去の過剰支出や課税不足だった分が国民資産に化けているのだから、消費税増税で若年者や将来世代に負担させるのではなく、資産税で財源を得ればよい。
年1%資産税をするだけで、年十数兆円の税収が得られる。
菅→野田→谷垣 だと元財務大臣3連荘だな。マジ終わった
>>513 仕入れ税には消費税対象となる売上に関して控除があるんだけど
>>510 現在の国債発行高はいくらか知っていますかぁ?
公務員の給与を減らすとか、景気回復を待って増税するとかではおっつかない額ですよぉ?
だからいくら政権が変わっても選挙受けのいい上げ潮派の主張は採用されないんだ
>>517 横レスだが、公務員報酬や議員報酬を減らしても追いつかないとかじゃなくて、
増税の前にまずやるべき事があるだろってことでしょ、それでも追いつかないからその分増税しますならともかく、
どうやっても足りないからとりあえず増税しますって言われて「そうですか」っていう奴jはいないでしょ、
こんなんじゃ、10%にしても足りないからまた増税しますって100%言ってくるよ、
先延ばしのイタチごっこには付き合う体力は国民には残ってなんだよね
519 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 23:53:27.51 ID:Zg/5j3SM
>>515 課税最低限や簡易課税の範囲内では殆ど従業員を雇えないし、範囲がある事によって経営拡大制約要因にもなる。
簡易課税は安く仕入れた方が有利な制度だから、値下げ圧力が強くなって稼ぎ難くなる。
520 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 23:54:29.64 ID:0IhEg5mp
最高税率に上乗せしろよ
521 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 23:59:03.61 ID:Zg/5j3SM
522 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 00:05:11.81 ID:f8rA1FPM
>>520 その通りだと思うけど、
まあ、とりあえず
孫はバフェットみたいな事は言わないだろうな。
523 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 00:21:35.07 ID:9wgE8uiP
度々、申し訳ありません。
>>519 の課税最低限は、免税1千万円の事です。
↓
>>519 の課税最低限は、免税売上1千万円の事です。
>>518 国債償還や利息の支払は待ってくれない以上、増税は真っ先にやらなければいけないこと
税収そのものをまず上げなければお話にならない
「増税の前にやるべきこと」は、実のところ「増税の後にやってもかまわない」ことなのである
物事の優先順位をごまかそうとしては国を誤ることになる
>>519 通常安く仕入れることができるのは、大量仕入れができるところだ
つまり資本力が問題であり、そういうところと零細企業が競争するのは
もともと勝負になっていない
政府紙幣を出せばいいだけ
527 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 00:47:45.98 ID:nuioHoLC
>>524 >国債償還や利息の支払は待ってくれない
国債って額面の金額で売ってるわけじゃなくて、
利子分を最初から差し引いた額で売ってるから
別に利子だけを払うことはないだろ。
例えば100万の国債を発行したなら、99万の円札を受け取り、
100万の額面の国債は5年後とか10年後の満期に100万で償還しますよという方法だし。
528 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 00:50:44.15 ID:kA7ZVG9A
公務員のボーナスカットすればいいんじゃないか。 財政が赤字ならボーナス無しでもありえるだろう。
>>527 すると毎年の予算に計上されている国債利払い費はなんなのでしょうか?
ついでに言うと国債利回りは常に一定ではありません
530 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 00:55:10.62 ID:xnLGNC10
これって 景気を上げて税収を増やすとか 歳出を削ってやりくりとか 無視しての増税論か? 前提が政府は何もしませんってて マジかよ
増税するなら累進課税率の調整のほうが遥かに効率的だよ これは歴史的に証明されてる
>>528 そもそも公務員の給料を変えるにはその額を決めている法律を変えないといけないからな
しかし国民が、あの政権はイヤこの政権はイヤで、毎年のように首をすげ替えているから
官僚や公務員に対して政治力を発揮できないでいるんだよ
533 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:00:34.82 ID:EA0wSMIJ
今の株価はかなり低い水準なので、来年から、譲渡課税と配当課税を本則に戻し、復興財源として時限立法で10%上げれば実質20%の増税となるが、日銀が上場株式を何十兆円単位で買い上げるのと合わせて実施すれば、確実に株価は上がるので、譲渡益が増える。 よって、一般的な所得税に課税するより税収が上がると思う。
534 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:05:32.50 ID:nuioHoLC
>>529 >すると毎年の予算に計上されている国債利払い費はなんなのでしょうか?
国債はロールオーバーとインフレで償還するもの。
つまり借換を繰り返すことで負担を軽くしていくってこと。
利払いも同じだよ。
>ついでに言うと国債利回りは常に一定ではありません
それは新規発行分な。
既発行分の利払いは1円たりとも増えない。
535 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:09:43.58 ID:xnLGNC10
>>533 面白い方法だけど日銀買取は米国のQEだから
問題多そう
日銀の買取は円安、金利上昇リスク
日本の株価も世界に連動して動いてる事実
譲渡益は3年以上しないと税収にはならないってのも
分離課税なのと
損した分を申告してる企業がほとんどで
解消されるのに数年かかる
>>534 なのにデフレなんだから嫌になるよね。
あと、個人向け国債で変動金利タイプあるよ。
半年ごとに直近の10年物国債に連動して金利が変わる。
>>530 景気の回復や歳出削減では追いつかないから増税なわけだが
そもそも歳出の伸び率は税収の伸び率をず〜っと上回っている状況だ
このスピードは経済成長率がさらに数%伸びても追いつかない
ましてこれからの日本で二桁成長などありえないから、景気回復による税収アップの伸びなど
期待するのは夢物語の類だ
更に公務員給与を削減して歳出削減を図っても、一定以上削ることは不可能だから、いずれ
歳出の伸びに追いつかれる。せいぜいわずかな時間稼ぎにしかならない
歳出削減で最も意味があるのは、歳出のうち大部分を占める、国債償還費、社会保障費、
地方交付税交付金を何とかするしか無い
例えば地方分権が言われているのは、実のところ地方交付金を削減するのが目的なのだ
この方針はどんな政権になろうと代わることはないだろう
政府は何もしないのではなく、もはや他に選択肢はないということなのである
538 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:17:35.90 ID:xnLGNC10
>>537 景気の回復?
はたして日本がそうなったと実感してる人は多いだろか?
歳出削減では追いつかない?
はたして努力しただろうか
ミンスになって借金が驀進中なのだが
個別の方法論を書いているが
ごく一部の方法なのだが
政府は青写真があるのだろうか?
539 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:19:31.47 ID:xnLGNC10
>>537 追伸
努力している政府に写らないのだが
どうやって増税に理解しろと?
>>534 インフレになると利率が上がってますます財政負担が上がりますが
まして国債残高を解消するくらいのインフレに持って行こうとするなら、国債利回りは
100%や200%どころの話ではなくなってしまう
そうなると今度は極端な緊縮財政を余儀なくされることになる
つまり行政サービスはほとんど機能しなくなるから増税以上の負担を国民に強いることになる
541 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:26:22.38 ID:nuioHoLC
>>537 合成の誤謬の見本みたいな話だな。
後世の経済学の教科書には実際例として永く語られるだろう。
日本は需要不足で苦しんでるのに更に歳出削減で需要を減らせって言うんだからさ。
企業や国民が金を使わないなら、国が金使って好景気に導かなければならないのに
一緒になって歳出削減して経済縮小させてれば世話無いわなw
まあ、まだまだ余裕があるからこんな寝言を言えるんだ。
更に歳出削減してもっと苦しめばいい。
苦しみ抜いた末に間違いだったと学習しなければ、将来の糧とならんからな。
終わっとんなこの国 (´・ω・`)
543 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:28:49.69 ID:nuioHoLC
>>540 >インフレになると利率が上がってますます財政負担が上がりますが
アフォですか。
利払い費以上に生産性の向上による伸びしろの方が大きいし、
税収も累進的に増えるわな。
デフレが諸悪の根源だといい加減に学習しろ。
544 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:28:59.72 ID:uZQWLbki
自分の無能の給料を削減するのが先だろ? そんな能無しの発言した以上辞職しないといけないだろ? 高給に見合わないならすぐに辞職しろってことだよ
545 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:29:25.52 ID:xnLGNC10
546 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:32:33.68 ID:nuioHoLC
>>545 確かに、国民の可処分所得が減少するという意味では同じだな。
まあ、増税はどこに負担を求めるかで少々違うとは思うが。
>>543 デフレが悪いのはわかるが、インフレにしようとすると今度は止めることができなくなる
デフレはインフレの逆ではない。インフレの矢を放つために弓を引き絞っているような
状態なのである
548 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:34:08.78 ID:2DHglwRt
金がないのなら無駄に貰ってる仕事してない議員や公務員の給与をまず削れ 無能ども 税収ないのに給与据え置きで金がないとかアホな事いってても 国民はそんなアホの連中の言い訳なんぞ聞く耳ないぞ。 収入ないのに生活水準そのままで金が足りないなら身内の名義で勝手に借金してなんて 屑DQNみたいなことやられて溜まるかっての
549 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:35:28.73 ID:xnLGNC10
>>546 同じ行いなら
増税より削減の方が
騒ぐ人少ないし
混乱も少ないかと
BSも縮小していいと思うのだが
削減はゼロ以上にはできない 国家が破綻しない程度にまで削減しても歳出は伸びるのだから 結局は一時しのぎにしかならない まして国民が不満にならない程度の削減などどれほどの意味があるだろうか 一番の財政負担の一つである社会保障費を削減すれば、結局は増税以外の 国民負担に跳ね返るしね
551 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:42:37.02 ID:nuioHoLC
>>547 >インフレにしようとすると今度は止めることができなくなる
経済学はインフレの抑制の研究が第一だとも言える。
ゆえにインフレの制御については心配は少ない。
少なくともインフレによる弊害を論じるならば、
デフレを脱却した後にしてもらいたい。
>>549 歳出削減=国民所得の減少=経済規模の縮小だよ?
もちろん税収だって更に減少する。
橋本行革、小泉改革と二度までも緊縮財政による財政再建を試みて
無惨に失敗したというのが現実だよ。
三度目の学習はもう必要ないと思うが、痛みによる学習がまだ必要ならやればいいさw
更に自殺者が増えないことを祈るがね。
552 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:45:21.29 ID:9MqnrzVm
もう背番号制でいいよ
>>551 インフレ制御に成功した経済学なんて聞いたことがないわ
結局は財政負担か戦争かで何とかした歴史しか無い
554 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:49:53.90 ID:xnLGNC10
>>551 >歳出削減=国民所得の減少=経済規模の縮小だよ?
ん?
そうだが??
増税論が居たから
増税と削減は同じ意味で書き込みしてるw
橋本は火の粉を被ってでもと言って
大やけどしたよな
米債を売りたい気持ちになるってこぼして
為替が2円動いたよな
小泉の場合は賛否あるから
ここではやめとくわ
555 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:53:41.88 ID:29I+WZ04
所得税定率10%増税、社会保険料10%UPの給付15%DOWN、 とりあえず2年間これやっとこう 消費税はしかるべきときがきたら10%に 今はダメよ
556 :
にょろ〜ん♂ :2011/08/21(日) 01:54:09.04 ID:ONlHxOub
働いたら負け
>>554 増税と削減はイコールではないよ
削減はマイナスにはできないが、税収は歳出と同じで上がり続けうるから
要は国債依存度をどれだけ下げられるかにかかっているんだよ
558 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:55:19.82 ID:nuioHoLC
>>553 ヒトラーとシャハトは?
結果的に戦争になったけど、それは経済や財政的理由からではないし。
>>19 > いままで年収1500万円の人が優遇されすぎていたから
ソースをよろしく。累進課税を国際的に比較してみてねw
560 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:59:04.41 ID:xnLGNC10
>>557 そのマイナスってのが極論してない??
なんでそういう発想なのか??
政府の青写真もないのだが
>税収は歳出と同じで上がり続けうるから
ん???
561 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 02:03:11.44 ID:xnLGNC10
>>557 追伸
どの問題を話してるのかな?
ごっちゃになってるかもよ?
そもそもマスコミ誘導によって 毎年首相のクビをすげ替えてるのは かく言う官僚公務員自身だよな そんなに増税や天下りしたいのか
>>558 シャハトの政策は結局は積極財政。ニューディールと同じ事をやっただけ
実際、ドイツの国債発行高は倍増している。インフレの解消と引換に借金を増やしてしまった
そこで緊縮財政の一貫として軍備縮小をヒトラーに求めたが、それが原因でヒトラーから疎まれ
失脚し、逆にナチスドイツは軍需産業を軸とした計画経済でインフレを抑えこみ他国に富を求めて
侵略戦争を志向していくことになる
>>560 極論ということは現実的にできないということであり、現実的な限界を捉えるなら
削減効果は期待するほど大きいものではないということだ
565 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 02:14:40.69 ID:xnLGNC10
>>564 頑張って理屈はこねなくていいよ
誰もゼロにしろとかも言ってないのだが
削減=増税では無いってのは誰でもわかるが
している行いは同じ
567 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 02:18:39.22 ID:xnLGNC10
>>566 理屈をこねずに解りやすい言い方してるよ^^
政府の青写真もないのだが
>税収は歳出と同じで上がり続けうるから
これって??
それと話が飛びすぎるから
何処を話せばいいのやら??
>>567 経済成長を続けている限りは税収も伸び続けうるんだよ
ただし国家財政が破綻したらどうなるか分からんがね
569 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 02:20:45.73 ID:xnLGNC10
>>566 追伸
>削減=増税では無いってのは誰でもわかるが
>している行いは同じ
これは理解出来てるよね??
570 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 02:21:49.85 ID:xnLGNC10
>>568 前提が経済市長を続けてるかぎりかぁ
その前提だけで考えてもいいのかな??
>>569 お前自分の脳内定義を押し付けようと必死だなw
>>570 もし経済成長が中・長期的にマイナスに転じたら、税収は減り国債利回りは上がり
円安やハイパーインフレで財政破綻を座して待つしかなくなる
逆に言うと、今提示されているあらゆる財政対策は経済成長ありきが大前提なんだよ
もしこの前提が崩れるのであれば、もはや増税だの歳出削減だのを議論する必要はない
IMFに泣きつくくらいしかできることはなくなる
572 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 02:35:23.50 ID:YLOQaKbw
結論から言えば無駄な高給取りをどんどん 排除して安い人材に入れ替えればいいだけだろ 高給取りなんて今は必要なんて無いだろ 金は金持ちから沢山取って初めて 健全になるんだよ金持ちも金をどんどん払って スリム化しないといけない
573 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 02:36:50.45 ID:xnLGNC10
>>571 >削減=増税では無いってのは誰でもわかるが
>している行いは同じ
理解出来ないのかぁ
ここってニュー速だったよなぁ
それと
こうあるべきだから
前提はこうであるかぁ
政界経済の踊り場なのは知ってるよな??
欧米が削減政策に出そうとか
QE3政策はどうだとか
ユーロがどうだとか
前提を考え直す時なのかもしれないのだが
本当にその前提だけでいいのか??
>>573 ここはニュー速ではありません
どうやらあなたは来るべき場所を間違えたようですねw
575 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 02:42:40.19 ID:xnLGNC10
>>574 ニュー速じゃなかったのか
だったらビジネスって事だな
なおさら理解できるだろ
>>削減=増税では無いってのは誰でもわかるが
>>している行いは同じ
>理解出来ないのかぁ
>それと
>こうあるべきだから
>前提はこうであるかぁ
>世界経済の踊り場なのは知ってるよな??
>欧米が削減政策に出そうとか
>QE3政策はどうなるとか
>ユーロがどうだとか
>前提を考え直す時なのかもしれないのだが
>本当にその前提だけでいいのか??
576 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 03:03:37.09 ID:uQMIulN3
所得20に住民10消費5で35% 健康保険、払っても貰えない年金で合計50% 手取り半分だもんな
577 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 03:04:52.16 ID:uQMIulN3
サラリーマンは給与所得者控除という利権があるからなんとかやってけるんだろうな
日本の電気料金はアメリカの2倍だし(出典:資源エネルギー庁資料、 2009年国際比較)、 なんかもう、非効率な官僚体制や、テレビやら原子力やら年金やらその他もろもろの天下りなんかの 各種利権維持のために国力が衰える一方じゃないか。
579 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 03:08:39.34 ID:xnLGNC10
>>577 俺、自営だから
リーマン控除と3号はうらやましいわ
消費税は復興増税には入れてないな
税制一体化で上がるのは確実だがな
580 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 03:18:57.58 ID:ExNlpJgG
____∧∧ 〜' ____( ゚Д゚) UU U U
581 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 03:21:30.05 ID:xnLGNC10
今出てる復興増税論 日経に出たのだけで 所得税10% 事業税10% 贈与税 固定資産税10% ん〜 主だった物は全部増税出たな まだまだ これからも種類が増える勢い お前ら大変だな 納税しろよ〜
582 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 03:23:11.96 ID:vUh78H2z
高すぎる公務員の給料を払うために国債で借金して、 今度は借金を払うために消費税をあげる。 日本は公務員が支配する国。
これ、所得税上がるってことはつられて住民税その他もろもろも一緒にあがるってこと?
584 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 03:26:31.63 ID:6PrL5KI8
いつ暴動が起きてもおかしくない状態
585 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 03:26:54.66 ID:uQMIulN3
それでも公務員が好きなのが日本人
586 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 03:27:52.60 ID:xnLGNC10
住民税は地方税だから 直接に国はいろえないよ 地方交付税減らして地方の負担にさす政策はきそうだな その他の税は増税で調整中
587 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 03:28:32.35 ID:uQMIulN3
暴動は起きないよ。2chでも公務員様に逆らうとは何事か っつースレがしょっ中立ってるじゃん 日本人は公務員を愛してやまない
現状のままでは上げざるを得ないだろうが 上げたところで垂れ流しの量が増えるのではないか? 上げるからには明確なメリットだせよ
589 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 03:33:52.39 ID:xnLGNC10
不景気な話しか出ないなぁ こりゃ 財布も紐を締めるわ
増税するのではなくて今まで取ってなかった宗教法人やパチンコなんかから取ればいいじゃん。 それだったら誰も困らんだろ。
591 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 03:39:55.25 ID:uQMIulN3
>>477 「ライフステージに合わせた保険」というのが販売されているが、
ライフステージに合わせた住居こそ賃貸。
60歳で買う家は20坪で十分なのである。
592 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 03:40:15.48 ID:uQMIulN3
>>477 「ライフステージに合わせた保険」というのが販売されているが、
ライフステージに合わせた住居こそ賃貸。
60歳で買う家は20坪で十分なのである。
593 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 06:34:29.48 ID:nuioHoLC
>>587 つーか、日本人は何でも自己責任とされるより、
金払って公務員にやって貰う方が好きなんだよ。
日頃から小さい政府を主張してるマスゴミも
ちょっと問題起きると直ぐに「行政は…」「国は…」って言い出すだろw
自己責任、自助努力、自主自立という精神から最も遠いのが日本人の国民性だ。
別に良いとか悪いとかという意味では無しにね。
594 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 06:39:18.48 ID:8J6szbKB
経済産業省の極悪三人組みの退職金が2億円 国の財政は破綻、国は借金の山、東北の復興するための金なし 日本の役人は高額の給料、退職金、年金を取り、公務員が死ぬまで国民が面倒みさせる システムを巧妙につくりあげました。 中国の賄賂を取ってる汚職役人と 日本の国民から巧妙に金を掠め取っている横領役人とどちらがワルでしょうか
595 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 06:56:16.93 ID:H+NzASvD
596 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 06:58:06.85 ID:H+NzASvD
>>594 >経済産業省の極悪三人組みの退職金が2億円
7月の定期人事で退官予定だったのをミンスの政治主導ショーで
極悪に仕立てられるとは気の毒だな。
そうやって、2年前に馬鹿なことをしたのを忘れる国民
597 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 07:31:56.13 ID:q/skq51D
消費税上げる代わりに電気代やガス料金を下げるべきだな。
598 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 07:53:10.51 ID:9wgE8uiP
>>525 一般的に大資本の方が安く仕入れられるのだから、
>>203-204 の理由によって消費税によって小資本が不利になる。
消費税がなくても高値で仕入れた店は不利だけれど、消費税がある事によって更に不利になっている。
しかも、消費税増税によって更に不利になっていく。
599 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 07:56:48.09 ID:lx4b43ZC
庶民狙い撃ちするのやめれ 脱税しまくりの金持ちや自称弱者たちからもしっかり徴収するために消費税導入が望ましい
600 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 07:58:25.39 ID:8J6szbKB
世界の役人を紹介します 1,中国 賄賂を取って私腹を肥やしている汚職役人 2,日本 高額の給料、退職金、年金と巧妙に国民から金を掠めている横領役人 3,アフガニスタン 各国からの援助を国民に回さず、自分の懐にいれている亡国役人 一番のワルはどこの国の役人だと思いますか
601 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 07:59:05.73 ID:xBYvE72w
公務員の給料も削減できないくせに何が増税だ 何一つろくな政策できないで高給取ってる政治家ども、 お前ら責任取って未来永劫タダで働け 官邸前でデモするぞ
>>1 無駄に税金を上げることしか考えてないんだな
消費がしぼんで税収が減る悪循環に陥るだけだろ
誰でもわかることなのに
603 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 08:01:50.97 ID:9wgE8uiP
>>599 消費税は庶民に厳しい。
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があるから。
604 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 08:22:55.94 ID:JodziSOD
臨時増税ならいつまでやるかをきちんと定めろ 期間後の増税はないと約束しろ 済し崩し的にあげるのは許さん
>>11 >宗教法人税倍付けで
宗教法人への課税とか言われるけど、
他国の状況を知って言ってるのかね?
これやったら、中華と同じだよ。w
>>604 ガソリン税の話もあるし
なし崩し的に恒久化になるに決まってる
公務員と赤ん坊は握ったモノは離さない
タチ悪いよねホント
607 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 09:58:28.43 ID:8qZVNacd
公務員と議員(国・地方)は、どの程度なの?
608 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 10:06:45.26 ID:H+NzASvD
>>606 暫定税廃止のガソリン値下げ隊なんての民主党にあったのになww
>>607 給与カットはしません!!!
政府、与党は20日、東日本大震災の復興財源を捻出するため国家公務員の給与を削減する
臨時特例法案について、今国会の審議入りを見送る方針を決めた。菅直人首相の退陣問題など
政局の混迷で国会日程に余裕がなくなり、会期内の成立は困難と判断した。当面は削減予定額が
被災地に転用されず、引き続き公務員給与は満額支給されることになる。
6月3日に提出された同法案は、2013年度末まで国家公務員の月給を役職に応じて
10〜5%、ボーナスを一律に10%削減する内容。これによる捻出財源は年間ベースで
約2900億円になる。
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011082001000490.html
定率減税を恒久減税とか謳ってたのにアッサリ撤廃したからな さらに所得税上げるのかよって感じ 今の消費税率を維持したまま法人税下げるなんて無理だし、肥大化した政府を維持するのも無理 日本人の気質からどうせ小さな政府なんて無理だし消費税は10%以上にせざるを得ないだろう
611 :
ほかろん :2011/08/21(日) 10:12:19.36 ID:HS3/8v7f
増税しても税収が上がるなんて保障は無い。 増税すれば税収が上がると思ってるヤツはかけ算すら理解してないんじゃないのw
闇のデュエルの本領発揮はこれからだ! 受けたダメージ分の金がそのまま財布から流れ出す悪夢のゲーム とくと味わうがいい!
>>602 税率を上げれば帳尻が合うというお役所仕事しかできない能無しどもしかいない。
売れ行き悪いのに会社が利益だけを伸ばそうとして、単に数字上の利益率を上げりゃすむと思っているのもかわらない。
値上げして更に売れ行きを減らすか、原価を下げて商品の質が下がるか見もの。
増税した分を国が使えればいいんだけどな 借金の返済と公務員の懐に大半が入っちゃうから
615 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 10:21:11.32 ID:9wgE8uiP
>>610 年1%の資産税をするだけで年十数兆円の直接的な税収が、景気に依らず安定して得られるから資産税をすればよい。
↑消費税増税5%弱相当
資産税によって消費や投資が増えれば、所得税や法人税など間接的にも税収増加が見込める。
616 :
ほかろん :2011/08/21(日) 10:30:24.28 ID:HS3/8v7f
資産への増税をすると資産を手放す人が多いから、またいろいろ値が下がって 経済も落ち込みそうだがな。
617 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 10:32:04.10 ID:ZgAwc3o3
自国通貨高+増税で景気が良くなる事なんて歴史上ないんだがな。 これで更に円高が加速する。
618 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 10:42:28.39 ID:9wgE8uiP
>>616 資産税をしても、資産移転が起こるだけでお金はなくならないから、資産価格は下がらない。
資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増える。
619 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 10:47:32.43 ID:mjguaYfR
増税する前に解散して国民に信を問えよ糞民主。
620 :
ほかろん :2011/08/21(日) 10:49:23.56 ID:HS3/8v7f
はぁ? 資産価値は期待収益率によるなんて基本だろw 資産増税によって最終利益が減るなら資産価格が下がるのは当然。 資産への投資が減るからだな。
621 :
ほかろん :2011/08/21(日) 11:02:51.07 ID:HS3/8v7f
まぁ何にせよ、足りないから沢山刈り取れって政策は経済を壊てしまうから むしろ農業や養殖漁業のように、先ずは育ててから収穫しろって視点がないとダメってことだな。
622 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 11:12:05.61 ID:dzbgel35
増税するならNHKもこの際見直すべきだろう。 今まで通りバカ高い視聴料取って職員の平均年収1300万を維持する なんてこと、絶対許されない
623 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 11:15:51.86 ID:9wgE8uiP
>>620 株以外の資産で保有しても年数%資産課税されるから、中立的です。
資産税で得た税収を政府支出するから、政府支出に従事した人が所得を得て資産を購入するから、資産価格は下がらない。
資産税をしても、資産移転が起こるだけで、お金はなくならないから。
資産税で、貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えて企業も稼ぎやすくなる。
>>622 賛成。
NHKなんて国会中継と政見放送、ニュースと災害放送だけやればいい。
紅白だのドラマだのは田舎でNHKしか映らなかった時代に
国民に娯楽を提供するって大義名分が成立してた時代の名残でしかない。
職員だって半分も要らないだろ。視聴料だって月200円くらいに出来るはずだ。
625 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 11:42:43.12 ID:9wgE8uiP
政府支出に従事した人が所得を得て資産を購入するから、資産価格は下がらない。 ↓ 政府支出の恩恵を受けた人が所得を得て資産を購入するから、資産価格は下がらない。
626 :
ほかろん :2011/08/21(日) 11:53:33.16 ID:HS3/8v7f
ん? なんか妄信的だなw case1 資産税が増えて納税できなくなった人は資産を売る case2 資産税が増えて最終利益を減らした企業は投資を減らさざるを得ない こんな事は起きないとでも言うのかw
627 :
ほかろん :2011/08/21(日) 12:04:14.52 ID:HS3/8v7f
それに増税しても政府が同額の支出をすれば景気に対して中立的であると言う 伊藤某理論は時間軸を無視してるだろ。 先ず先に投資や消費を減らし、翌年度に政府が支出しても1-2年先行して不景気になるが。 しかも伊藤某は「政府が最適な支出をすれば」って条件をつけているが、これも問題。 そんな前提条件をつけてしまえば何でも言えてしまう。 刑務所を開放しても「囚人達が犯罪を犯さなければ」問題ない。とか どんなに浪費しても「宝くじが当たれば」問題ない。とかな。
628 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 12:05:40.89 ID:XlsMQjhW
>>627 >しかも伊藤某は「政府が最適な支出をすれば」って条件をつけているが、これも問題。
そっちより問題なのは、最適な課税をしないといけないのを無視して、増税なら何でも
いいとしてること
というよりも、どこに金を流し込むか、が一番難しいからな 世界中の経済学者も政治家も、誰一人正解がわからない問題w
630 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 12:09:33.52 ID:FSRGwptI
上から下まで経済音痴と海外のスパイばかり 愚民国家は消滅する
>>622 一般サラリーマンの可処分所得の減少が
消費に悪影響を及ぼしているのは確かだ。
NHKや社会保険も含めて見直した方がいい。
パチンコに課税すればいいと思うよ
633 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 12:14:49.98 ID:XlsMQjhW
>>629 消費性向の高い層なのは自明で、例えば子供手当てとかだが、今の額は少なすぎて
効果が出ない
次善は定額給付金だが、やはり額が少なすぎ
臨時がいつのまにか恒久になるね必ず
日大社長的な感覚だと売り上げ減ったから 従業員減らして おらが給料はそのまんまって言いそうだけどな
636 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 12:18:52.86 ID:9wgE8uiP
>>626 >資産税が増えて納税できなくなった人は資産を売る
政府支出の恩恵を受けた別の人がお金を得て資産を買うから資産価格は下がらない。
資産税をしても資産移転が起こるだけでお金はなくならないから。
>資産税が増えて最終利益を減らした企業は投資を減らさざるを得ない
資産税は企業自体が負担するものではなく、株主など企業の持ち主が負担するものです。
現預金や債券など株以外の資産で保有しても年数%資産課税されるから、中立的です。
資産税によって消費が増えて企業も稼ぎやすくなる。
637 :
ほかろん :2011/08/21(日) 12:20:38.78 ID:HS3/8v7f
定額給付金は一時金だから今はいいと思うけど、子供手当ては恒久的な制度だから景気対策としたら 良くないと思うな。景気が回復したから子供手当て止めますなんて訳にはいかないしな。
638 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 12:23:26.46 ID:H1qIrQfn
デフレ経済を放置したまま増税って頭くるっているの? それとも日本経済をアメリカより早めに壊したいの?
639 :
ほかろん :2011/08/21(日) 12:26:39.56 ID:HS3/8v7f
>政府支出の恩恵を受けた別の人がお金を得て資産を買うから資産価格は下がらない。 だから時間軸はど〜したのw >資産税は企業自体が負担するものではなく、株主など企業の持ち主が負担するものです。 は?納税額は損金処理されますがw てか、ここで株主負担とか言い出すのは決算後のキャッシュフローを理解してるとは思えないな。
埋 蔵 金 が あ る ん だ ろ ? (゚д゚#) 民主党が言ってたんじゃないか!あふれ出る埋蔵金があるから増税も必要ないんだろ?
642 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 12:40:00.80 ID:9wgE8uiP
>>639 >時間軸はど〜したの
時間軸なんて資産税に限らず、どんな増税でも起こります。
資産税収相当額分通貨を増やすなり、資産税納税を分割納付してもらうなり、やり方はあります。
>株主負担とか言い出すのは
現預金や債券など株以外の資産で保有しても年数%資産課税されるから、中立的です。
資産税をしても資産移転が起こるだけでお金はなくならない。
国民の生活が一番と言いつつ増税しかしてない政権w
なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか? なぜ宗教団体は無税なのですか?やっぱりマネーロンダリングのためですか?
645 :
ほかろん :2011/08/21(日) 13:00:41.55 ID:HS3/8v7f
>時間軸なんて資産税に限らず、どんな増税でも起こります。 そもそも、資産が減価すると言ってるのに対し、減価しても政府が支出してその所得から また資産が買われるから減価しないと言うのはトートロジーで、最初の減価が起こらない って説明にはなっていないな。 最初に資産下落が来るなら景気に対して悪影響があるのは確かで、その失敗を回復するためには 税収増より多くの財政支出が必要なのは例を挙げる必要もないだろw >現預金や債券など株以外の資産で保有しても年数%資産課税されるから、中立的です。 もはや自説を強弁するだけで反論になってないな。 増税による原価増でも投資は減らないって説明はないのかw 逆に期待利益率の低下で投資が減るって説明ならネットにいっぱい落ちてるから見てみればw
646 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 13:13:17.87 ID:9wgE8uiP
>>642 時間軸なんて資産税に限らず、どんな課税であっても起こります。
所得税だって、納税後から政府支出されるまでは、市場の通貨量が減るから景気に悪影響がある。
資産税収相当額分通貨を増やすなり、資産税納税を分割納付してもらうなり、やり方はあります。
647 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 13:14:48.93 ID:2bQqtS2G
648 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 13:15:29.15 ID:2bQqtS2G
資産税なんてアホしか考えない
649 :
ほかろん :2011/08/21(日) 13:17:34.02 ID:HS3/8v7f
>資産税収相当額分通貨を増やすなり、 ど〜やって増やすんだw 今は名目5%のGDP減だし、デフレーターもず〜っとマイナスで 誰も投資する気ないみたいだがw
650 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 13:17:35.69 ID:2bQqtS2G
>>636 >政府支出の恩恵を受けた別の人がお金を得て資産を買うから資産価格は下がらない。
資産課税で資産デフレが起きれば、資産価値が下落するという期待値が高まるので資産を
買う人間が現れるはずがない。
こんな簡単なことすら理解できないのだから、資産課税を主張している連中にはバカという
レッテルを貼って全く問題ないと思う。
651 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 13:23:46.59 ID:2bQqtS2G
日本が法人税や所得税の減税を行わない間に、グローバル化した 国際社会では、どんどん富裕層や企業への課税が軽減されていった。 相対的に国内の課税が高まっているので、企業や富裕層は国内資産を 売却して海外に移している。 おかけでバブル崩壊後、ずっと資産デフレが続いているわけでデフレが実質 金利を高止まりさせて円高を引き起こす元凶にもなっている。 この状況で資産課税だの復興増税で法人税や所得税増税だのありうる はずも無いのに、民主党政権や財務省は国益を無視して増税をしようとする。
652 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 13:33:21.91 ID:9wgE8uiP
>>650 現預金や債券など株以外の資産で保有しても年数%資産課税されるから、中立的。
資産税をしても資産移転が起こるだけでお金はなくならないから、資産価格は下がらない。
増税はかまわんが働いているものからとるのはやめたほうがいい 消費税アップでかまわない。
過剰インフラなんだから 増税してまで元に戻す必要なんかない
幾ら増税した所で 被災地なんかにゃ一銭も行かない 借金穴埋めと公務員給与に消えるだけ
656 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 13:42:48.94 ID:9wgE8uiP
657 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 13:47:22.27 ID:9wgE8uiP
>>653 消費税増税は労働者に厳しい。理由は、
>>203-204 など
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
資産税で消費性向の低い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えて労働者は稼ぎやすくなる。
658 :
ほかろん :2011/08/21(日) 13:50:56.07 ID:HS3/8v7f
>日銀が国債の買うなりして、市場の通貨を増やせばよい。 日銀が市場から国債を購入すると、決済は日銀口座でされるわけだ。 つまり日銀口座から実体経済にカネが流れるまで、どんな経路を辿るんだと質問してるんだけど。 今でも銀行融資は期待できないが、資産デフレとなれば尚更だなw
社会主義国家じゃあるまいし、福祉関係に金かけ過ぎなんだよ。 生活保護なんて審査をもっと厳格化すべきだし。 ただの腰痛だの関節痛だので毎朝暇潰しに医者通いする年寄りの医療保険とか。
660 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 13:56:35.48 ID:HpxNG9uF
>>232 一斉にみんな預金を下ろすので国債発行の原資がなくなり国が破綻します。
社会保険への一般財源からの2兆以上の繰り入れを 取りあえず止めるという話もでてて、積立金取り崩すと いう話だけど、これだけで1兆円以上の国債売り要因だもんな。 なんとか吸収しないともたんぞ。
662 :
ほかろん :2011/08/21(日) 13:59:31.31 ID:HS3/8v7f
まぁ面倒だから結論を書くけど、いくら日銀が緩和しても市場(実体経済)の運用益 が低すぎて銀行融資経由では市場にマネーは流れません。 (流動性の罠) だから唯一の手段は財政支出ってことになります。 (日銀引受による公債発行) んで、増税による不況の穴埋めにそんなことするのなら、最初から復興もそれでやれ ってのが結論な。
663 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 14:01:38.64 ID:OXZaB4om
民主党さんへ 公務員の給料カットはすぐに先延ばしすねのに 国民の懐からの分捕り法案はすぐに議論するんだね ..........国民より
664 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 14:04:36.39 ID:H+NzASvD
>>619 解散しないで政権たらい回しを批判していたのに、どこ吹く風
そんな約束覚えているわけないだろ
あーあ、昼間はやっぱりミンスガーばかりになるな
税収を増やせばどうすればいいのか。 アホな政治家は、安直に今後の事を考えずに増税しろと言う。 賢い政治家は、景気を良くして収入が増えれば自然と税収も増えると言う。 日本には前者しかいない。 増税しろ増税しろ、なんて言うだけなら子供でも出来るわ。
667 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 14:14:01.82 ID:lkJb4bJ6
贅沢するのやめるわ
>>666 昨夜も書いたけどさ、いくら景気が良くなっても日本の経済成長率はせいぜい数%良くなる程度
それでどうやって自然税収増で1000兆円もの債務を穴埋めできるのか教えてほしい
669 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 14:16:33.44 ID:H+NzASvD
>>668 なぁに200年ぐらい高度経済成長を続ければ(ry
671 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 14:21:20.02 ID:ULexfWcy
消費税まで手を付け始めたらマジでデモすべき
672 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 14:21:24.81 ID:FSRGwptI
>>668 国内でのバランスシートだから、1000兆円を永遠に持ち越しでも
いいんだよ。実質成長率マイナスが危険だろう?
どうせ国債も高齢者がたくさん持ってるわけだから、相続税かければ
一気に国の借金は減るよ。変わりに生前贈与を大幅に緩和して
世代間ギャップを埋めた方がいい。ファミリー世帯による消費で景気
もアップする。
この前4兆円、為替介入してドブに捨てただろうが。 だけど、こっちは増税かよ。
>>672 国債の個人保有率は10%に満たない
残りは金融機関や機関投資家が国債を買い込んでいる
この資金の背景にあるのは、いうなれば俺たちの貯金だ
財政破綻すれば銀行が吹き飛んで、ついでに俺たちの貯金も吹き飛ぶという寸法だ
いい加減アメリカみたいに地方が税率決めるようしてほしいよ。1.2億人が一つの制度の元やってくのは無理があるほどに日本は先進国として多様化しただろ。 1億総なんとかって時代じゃないよな。
676 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 14:35:37.48 ID:XlsMQjhW
>>668 お前はまず、債務の穴埋めなんて必要ないということに、気付け
話はそれからだ
>>676 円を紙くずにしても構わないならそうかもな
所得隠ししたら儲かるな
税収を増やせばどうすればいいのか。 アホな政治家は、安直に今後の事を考えずに増税しろと言う。 賢い政治家は、景気を良くして収入が増えれば自然と税収も増えると言う。 日本には前者しかいない。 増税しろ増税しろ、なんて言うだけなら子供でも出来るわ。
>>677 世界中こぞって自国通貨紙クズ化競争してんだから、ちょっとやそっとじゃ円は紙クズにはならない。
紙クズにすこしでも近づけられたらその時考えようよ。
>>679 賢い政治家なら景気を良くするなんて不可能だってわかってるよww
682 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 14:48:43.33 ID:KYs0loXu
今増税なんかしてみろ。貧民どもがクーデター起こすぞ
683 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 14:51:34.91 ID:+TpnV2s7
増税の前に無能国会議員の歳費を60%カットと議員定数を半分しろよ。
>>683 そうやって官僚を暴走させるの?
制度の上で官僚の上に立つのは国会しかないというのに
685 :
ほかろん :2011/08/21(日) 14:57:11.74 ID:HS3/8v7f
>賢い政治家なら景気を良くするなんて不可能だってわかってるよww 与謝野的結論なw 老人性ウツ病か
686 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 15:01:17.35 ID:FHKtZBt1
被災地に人にも課税するの?
20年政府が借金増やし続けた結果がこれだ いい加減学習しろや
688 :
ほかろん :2011/08/21(日) 15:03:00.25 ID:HS3/8v7f
1000兆円は政府の累積赤字だけど、今は民間の資産になってるんだよな。 政府の累積赤字の返済は、民間資産ゼロ化を意味するんだよ。
>>680 紙屑化はあっという間だよ
>>674 にも絡む話だけど、今ある国家債務をチャラにするのに銀行を破綻させるというのは
ひとつの手なんだよね
バブル崩壊後の金融危機でのペイオフ凍結を最後に、貯蓄の全額保証は事実上取り止めになり
ペイオフ上限は1000万円になった
これがどういった意味を持つかというと、財政破綻で銀行を潰した場合、ペイオフ1000万円は
保障されるわけだが、しかし財政破綻したわけだからハイパーインフレで1000万円はその価値を
大幅に下げざるを得なくなる
つまりそのための実質的な財政負担はほぼゼロになるわけで、これで我々の貯蓄から債務を強制的に
回収する形になるわけだ
よくインフレによって債務を減らせばいいという意見が出るけど、それは言うなれば、我々の貯蓄から
債務補填すればいいと言っているのと同義なのだ
690 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 15:07:47.76 ID:UPzdxVK6
まぁ本気で節税の方法を考えるときが来てるよな。 こんなクソみたいな政府に、自分の命を溶かして作った金を 1円たりとも奪われたくないわ。
>>689 何で徴税権も、あるいはやり方によっては金を刷ると同様のこともできる「国」が、破綻、すなわち「借金払えませーん宣言」をする必要があるの?
>>644 課税したら仏教と神道即死だけど良いの?
土地の固定資産税すら維持出来ない
>>691 借金には利息と返済期日があるからな
インフレにして額面価値を下げようとすれば緊縮財政が待っているし
どちらにしろ国民が最終的に負担しなければどうにもならない
694 :
ほかろん :2011/08/21(日) 15:20:49.31 ID:HS3/8v7f
>紙屑化はあっという間だよ まぁこんなこと言うヤツにカギって紙屑化までの経路を説明できない いったい何が紙屑化するんだかw 民主のマニュ屁ストかw
ミンスガーはキチガイしかいないのかしら
696 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 15:29:15.69 ID:Er5w+MJj
>>691 所得税100%は不可能だろ少なくとも生活が可能でないと
従って課税には限界がある
通貨発行してもそれは国の金では無いからね日銀にある限り単なる紙切れに過ぎない
日銀は銀行に金を貸すのが仕事日銀が国債を買うと言うのは銀行保有の国債を買うと言う話
買ったら日銀券は銀行に行くがこれを貸付ないと市中に回らない
銀行は安全確実なところにしか貸さないから現実には銀行の金庫に眠るだけ
だから銀行の本音は国債を手放したく無い
新発国債を直接国が日銀に買わせても日銀は利息元本共に受け取るから国の借金が減る訳では無い
第一日銀券と政府発行貨幣の合計で市中に出回っている通貨は100兆円も無い
現実の決済の大多数は銀行間の数字の移動に過ぎないから日銀券の出番は大して無い
>>693 インフレを止めるための緊縮財政ならわかるんですが、インフレにすれば緊縮財政が待ってる、の意味がわかりません。
(だって今はデフレなのに緊縮財政政策しよう、って話でしょ?)
>>696 所得税100%とかそういう極論下の話をするなら、日銀の仕事だって銀行の(市中の、でもいいです)国債を買うだけ、って限定しなければならない意図がわかりません。
699 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 15:49:36.73 ID:OddyIUPB
>>1 被災地域のリアル店舗は消費税非課税とかやってくんねえかな。
>>478 税金あげるのは官僚じゃないだろ、政府民主党だろが
701 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 15:55:38.04 ID:gwMoLLxV
公務員のボーナス廃止でいいじゃん。 なんで増税が先なの?
702 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 15:56:33.27 ID:x9BbRSjW
宗教法人非課税がおかしいだろ。 少なくとも資産のある宗教には資産課税すべきだ。 とくに神道とか国難なんだから できるだけ協力してもらおう。 あんな大地震が起きたのは拝みが足りない。 また、所得税でなくて資産課税でやるべきだろ。 所得税なんて、現在稼いでるニワトリを締め上げる課税でなく 卵を溜め込んでいる資産家に課税すべき。
>>700 ハイハイw こそこそ財務官僚乙w
菅直人も与謝野も野田も谷垣も
国のカネで横面叩いてたらし込んだクセに
704 :
ほかろん :2011/08/21(日) 16:06:59.89 ID:HS3/8v7f
>第一日銀券と政府発行貨幣の合計で市中に出回っている通貨は100兆円も無い >現実の決済の大多数は銀行間の数字の移動に過ぎないから日銀券の出番は大して無い 日銀券で国債償還してると思ってるのかw もし政府が国債償還に資金が足らなくても、日銀の政府口座に積み増しさせれば良いだけのこと。 日銀は政府の中央銀行だから。 よってデフォルトなんてする筈もないw
>>497 消費税を一度上げて更に下げるなんてことしたら
社会は大混乱するよ。
706 :
ほかろん :2011/08/21(日) 16:55:36.74 ID:HS3/8v7f
よって国債整理基金特別会計なんてものも必要なし。 12兆全部復興にまわせばいいんだよw
707 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 17:34:10.68 ID:r2NIZXrs
経済産業省の極悪三人組みの退職金が2億円 国家の財政は破綻、国は借金の山、東北の復興資金もない有様 日本の役人は高額の給料、退職金、年金、公務員を死ぬまで国民に面倒みさせる システムを巧妙につくり上げ国民の金を掠め取っている。 中国の役人は賄賂を取って私腹を肥やす汚職役人 日本の役人は国民から巧妙に金を掠め取って、国家財政を破綻させた横領役人 中国の汚職役人と日本の横領役人とどちらがワルでしょうか
また増税か! そりゃ財布の紐も固くなるわ
709 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 17:46:58.34 ID:Ilnbt2TT
生活保護費を減らせ!
710 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 17:58:09.90 ID:anjFP6jb
しょぼい自営業で良かったよ… 今年からは青色申告控除と基礎控除分だけ貯金してあとは赤字で出す。
711 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 18:28:19.95 ID:t2s30B1y
どさくさにまぎれて、復興もろくにしてないくせに 増税論議かよ!ばっかじゃね!wwww
712 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/22(月) 16:29:05.97 ID:ev+28Lri
利用価値の低い土地に増税してまでハコモノ作るって言うんだからレベルが違う 旧田中派にはいったいいくら金が流れるんだ
713 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/22(月) 18:45:04.20 ID:aGyJ06Z8
所得税を上げるよりも、退職金の基礎控除額を減らして、 さらに税率を今の倍程度に変更してくれないかな 民間の中小企業の退職金では、ほとんどの方は税金を払うほども もらえることは無いとは思う でも、税金から支払う公務員の退職金はどうかな? 課税されるほども退職金を支払う必要があるのかも疑問だし、 課税されない額に抑えることができないのならば、課税強化も 仕方がないように思うが・・・
貧乏人の所得税はすげえ安いってことを知らん奴が多いな
所得税以外に何重も取られとるだろうが、金一万の価値が分からないのか?
716 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/22(月) 22:19:35.20 ID:d1LWf8NO
そろそろ法改正して偽善活動してるN※Kとか、宗教から法人税を徴収するとか言えよ
>>713 退職金の控除範囲は、20年までは年間40万まで。(20年で800万)
20年を超えると、年間80万。(40年で2400万)
大企業では自己負担(積み立て金で折半)この程度もらえる。
中小は会社負担のみだから大体この半額。
718 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/24(水) 01:38:01.19 ID:2SQOTyF6
庶民から金とってもしょうが無いだろ? 何で今は0円が当然になってるかよく考えろよ 何度も利用してもらう事が大事なんだよ 一気に1万取ったら二度と取れなくなるけど 1000円にしたら1万以上の利益が出るんだよ その発想の無いど素人なら即辞職しろって事だよ そんな無能に高い給料なんて払えないだろ? 今は高給取りなんて必要ないんだよ 安さが全ての時代に無駄に高いものはどんどん排除 する時代だよ
719 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/24(水) 01:40:20.85 ID:xsidGGF5
☆デモ参加の皆さん、応援してくれた皆さん、本当にお疲れ様でした!今回も大成功です!これでフジテレビは歴史に汚名を残しました! さて、今後も気を緩めることなく、フジや電通を彼らが最も嫌がる方法で裁いていきましょう。 そうです、スポンサーの不買運動です。特に、フジテレビと密接で不買をしやすい【花王】を主要なターゲットと定め、フジ電通を追い込みましょう。 以下は、花王の代替品です。テレビCMの宣伝効果の悪さを示すため、代替品は、テレビCMをしない日本企業の商品にしましょう。 【シャボン玉石けん】のサイトでは、ネット通販で花王の代替品が大体は揃います。また、テレビCMを一切しない【サラヤ】もオススメです。 ■台所周辺 ×不買!【花王】キュキュット、ファミリー、キッチンハイター、泡ハイター。全て原産国表記無し。 ×不買!【P&G】「ジョイ」 △不買。【ライオン】「ママレモン」原産国タイ、「クリスタ」 ◎推奨!【ミヨシ石鹸】「食器洗いせっけん」東京都墨田区 ◎推奨!【カネヨ石鹸】「カネヨン」埼玉県深谷市 ◎推奨!【サラヤ】「ヤシノミ洗剤」大阪のテレビCMゼロ企業! ◎推奨!【シャボン玉石けん】「シャボン玉キッチン」可愛いキャラで昔から愛される老舗企業。 ■洗剤・柔軟剤 ×不買!【花王】アタック、ハミング、ニュービーズ、エマール ×不買!【P&G】レノア、アリエール、ボールド、Downy △不買。【ライオン】トップ、ソフラン、ブルーダイヤ、アクロン ◎推奨!【ニッサン石鹸】「ファーファ」。クマさんの絵。 ◎推奨!【サラヤ】「arau」。テレビCMゼロ企業 ◎推奨!【ミヨシ石鹸】「衣類のせっけん」、「そよ風」。日本製 ◎推奨!【シャボン玉石けん】「シャボン玉スノール」 ■消臭 ◎推奨!【エステー】の「おひさまの消臭」 ×不買!「リセッシュ、ファブリーズ」 ■お風呂まわり ◎推奨!【キンチョー】の「ティンクルお酢成分」 ×不買!「マジックリン、カビキラー、ルック、ジフ」
720 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/24(水) 03:05:04.20 ID:kF/OXBK0
増税しか考えられないのか、この馬鹿どもが。 まず脱税を見逃さない態勢を作れ。話はそれからだ。
721 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/24(水) 22:08:10.78 ID:2T+4aYr7
高給取りをどんどん解雇大幅削減して沢山回収すればいいだけ だろ? 無能な高給取りからどんどん取って低所得者と給料を統一化しないと 話にならないだろ? 富の分配が結局明るい未来が待ってるんだよ 庶民に1円でも負担をかけた時点で即効で皆でよってたかって 辞職に追い込まないといけないだろ? 無能な高給取りを養う余裕なんて庶民には無いって話だよ
722 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/24(水) 22:26:13.17 ID:PhKxeoMj
所得税上げるなら、消費税を先にしろ。 在日も、ジジババも、学生も皆負担しやがれ!! 真面目に働いてて、獲りやすいところばかり狙うな。
最も取りやすいところから取るのが消費税なんだが? それから、取れないところからは取れないから税金をかけても意味はないw
724 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/24(水) 22:32:46.62 ID:PhKxeoMj
仕組みとしては消費税は獲りやすいが、何も文句を言わない サラリーマン、OLから獲るほうが楽。
725 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/24(水) 23:41:48.68 ID:tw8ip2fa
結局増税した分より多く消費が落ち込むので税収は減
726 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 21:46:04.23 ID:hMH783ew
増税して体力落ちたとこに東南海地震が発生して日本終了〜というミンス党の願い通りになるシナリオ
ここ最近、増税して税収が増えたことなんて無いだろうに
何回増税しても 財政再建出来なかったという 輝かしい負の歴史があるからな これまで増税の企画をしてきた 財務省は正に国民への背任を積み重ねてる
729 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 19:52:43.63 ID:4Sb27mBO
むしろ減税してカネの流通を良くした方が財政改善に繋がらないか? 消費が増えて消費税収入が増えるから
730 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 19:58:03.73 ID:f4Y8jq2v
もうめんどくせーから20倍くらいのインフレにしちまえよ どうせ期待したって無駄なんだから
731 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/26(金) 22:53:15.87 ID:Xoy7yfoU
>>722 消費税は労働者に厳しい。理由は、
>>203 など
高齢者の方が若年者より多くの金融資産を保有しているのだから、資産税で高齢者に応能負担をして貰えばよい。
732 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/28(日) 13:57:32.25 ID:U9KMTEbC
所得税を減税して消費税を上げたら良いんじゃね? 票を持ってる老人がそれを許すとは思えないけど
733 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/28(日) 14:31:33.93 ID:SpurRZRq
またリーマンの俺からふんだくるのか。増税ばっかりされるから、募金や東北の物買える額が減っていく一方や。税金という形の寄付と考えれば社会貢献してるのかもしれないけど。。
寄生虫が寄生先を痩せ細らしてどうするんだ? アホじゃね?
会社で同僚が日本の税金は先進国でかなり安いから増税するべきってのたまってわ、 TVなんか見てると脳みそ萎縮するってのは本当なんだな。
736 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/28(日) 19:37:18.78 ID:WsFZ1mmg
今は金持ちからどんどん回収すればいいだけ 貧乏人から取るとパイ自体が0になる 能無しの高給取りからどんどん削減してり回収しないと 全てはよくならない今はどんどん高給取りがなくのが筋 高給取りをがんがんに減らしていかないといかん
737 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/28(日) 19:41:57.90 ID:6OPt2+TN
マクロ的には供給力過剰下において徴税によっって購買力を奪おうとするのは 国賊知的障害者の発想。 いかなる、合理化も不可能。 破滅あるのみ。
ギターヒーロー3とテイルズがこのスレの…僕達の始まりでした…
こっちじゃ無かった、ゴバーク
政府事業にも税金を課すべきだな
741 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 20:34:39.30 ID:i6ASgtWe
>>740 普通に国からの支出にも税金掛かるけどな。
742 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 20:37:41.00 ID:fcFrpobi
移住させてほっといたらいいのに 漁業くらいだろ貢献できてんの
「お前が借金返して、俺の面倒を見て、敬え。ところで、お前元気ないな」 まさにそういう時代にどんどんなっていくんだなぁ・・・
744 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 20:40:46.00 ID:cAG5Z7nO
何で今まで遊んで暮らしていたような土人の面倒を税金で見ないといけないのか 理解出来ない。
>>736 何度も言われてるように日本は格差全然無いぞw
税金を支払わない人間に公的サービスを厚くしすぎ、これが過剰過ぎるんだよ。
減税して、公務員を切りまくって公的サービスを減らして民間へ委託しろ。
これやってから消費税増税がスジだね。
何で企業が外人を雇用して日本人雇用しないかってのが、コストに見合わないからだよ
ゆえに公的コストがペイ出来ない人に公的サービスを過剰にスべきでは無い。
746 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 20:58:40.25 ID:cAG5Z7nO
一生懸命努力して無能なら、助ける意味はあると思うが、 99%の奴は怠けてるだけだろ。 公的支援を打ち切って、中国でもタイでも出稼ぎに行かせればいいよ
747 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 21:25:51.79 ID:/9IAlH2A
増税で復興なんて成るかな?
金持ちから毟り取ったってお前らの生活はよくならないぞ? それより金持ちをおだててどんどん稼がせて消費させて納税させるべき
749 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/30(火) 21:45:54.38 ID:cAG5Z7nO
怠けていても助けてもらえるから甘えてるんだよ ブラック企業は嫌だとか、ブラック人材のくせによく言うぜ。
750 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/31(水) 00:27:16.61 ID:vrykV3Pv
>>747 アクセルとブレーキを同時に踏むようなもんだわな。
被災地は復旧するだろうけど、その他の地域は消費が落ちて活気が無くなる。
全体的に見ればマイナスでしかないだろう。
所得がないニートさんと、ナマポさんが大勝利!? 孫がまた、税金をいくら納めました!とか言いそうだな。
752 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/01(木) 19:15:45.01 ID:9jHSlnqq
ニート対策で所得税・法人税減税して、消費税を20%でも構わないね 医療費は年寄りから資本移動の意味で福祉切り捨て。 それが公平ってモンだ
なんで罰を与えられなきゃならないのさ 公務員は地元民間の倍以上の待遇だぜ そこから手をつけろよ 公務員以外の国民はお前らの奴隷か?
754 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/01(木) 22:15:19.65 ID:BpCSJumC
消費税は上げても良いから所得税を下げてください。 日本は資本主義なのだから負け組は死んでください。 金持ちから金をむしり取ってまで生きたいですか? そんな恥を晒してまで生きたいんですか? 最低限のプライドはないんですか? 障害など何らかの理由で競争の舞台に立てない者は手厚く保護しましょう。 しかし、競争で負けた者には死んでもらいましょう。 それが資本主義の美学です。
755 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/01(木) 22:20:15.99 ID:BpCSJumC
年金も要りませんから強制するのはやめてください 老後の金くらい自分で蓄えてますから まともに管理もできない糞政府に納めるべき金は一円もありません
借金増やすか増税するかのどちらか選ぶしかないからな。
いい加減、公務員、国会議員のリストラしろよ、誰がみても無駄だろ、共済年金も
特にやることもないから、足を引っ張りあう政治家。あきらかに人数多すぎだよ。
759 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/02(金) 17:01:05.60 ID:FnByA5FH
宗教法人とパチンコに課税。これでも足りないぐらいだ
760 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/02(金) 17:28:35.14 ID:1UdIgBHV
>>756 なんで無駄金を減らす選択肢がないの?
男女なんたらに何兆もの予算使っておいて
足りないから増税します?
あほか
九千億ドル分の米国債持っているのに、 それを売却せずに増税ばかりを迫るのは、どう見てもおかしいですよね? 何で売らないんですか?売れないんですか?米国よりも自国民の方が大切ではないんですか? どうなんですか?
762 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/02(金) 18:03:17.96 ID:AhuBIRE0
マジ!公務員、中小企業社員、給料差額税つくれよ! 徴収は公務員からな!差額拡がりすぎやれよ。支持率上がるよ!
763 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/02(金) 18:05:39.71 ID:drfe8xx2
だから労働者から取らないで老害から取れよ
764 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/02(金) 18:08:31.80 ID:b1tqltQh
765 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/02(金) 18:26:27.12 ID:JbhDPio/
一言で増税といっても需要に与える影響は様々だ。 そこをもっと細かく検討する必要がある。 たとえば逆進性の消費税よりも所得税累進課税強化や相続税増税の方がデフレを加速させないはずだ。 経団連のお偉方も復興には協力します金はだしませんじゃ駄目だろう。
公務員の給与は全く手つかず 国会にデモが起きないのがおかしい 終っているな日本!
767 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/02(金) 20:35:19.32 ID:F6o8eaRk
公務員給与削減と人員削減のデモを起こすか
768 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 02:21:26.85 ID:1/fOXMJd
削るべきは地方公務員の給与
769 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 02:25:20.66 ID:e3lY7LHn
臨時で終わる訳がない クソ政府が死ねよ
770 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 02:43:21.07 ID:kjxJZSzl
公務員の全職員の平均給与は700万円位。 電力やマスコミは1500万円。 公務員の給与は高所得者の余剰分を税金で回収しして市場に回している。 日本の現金の預貯金は財政累積赤字に等しい。 財政赤字が市場を支えていることに気付くべき。 所得を消費に回さない者がいる限り、財政赤字は必要。 マスコミは公務員叩きばっかりしないで、もっと税金払うべ゛き。 マスコミに騙されて、ますます不景気な社会がつくられている。
771 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 02:48:17.73 ID:6dkcYkrz
>>9 金持ちほどあれこれグレーな節税対策して(法人化して経費で落としたり)、実際にはほとんど払ってない奴のほうが多い罠。
772 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 02:52:02.13 ID:6dkcYkrz
ま、そもそも、未曾有の大不況期に財政再建優先で、増税なんてナンセンスなわけだが。 だいたい、日本は慢性的なデフレスパイラル国家、しかも目下超絶円高で苦しんでるわけで、 財源が必要ならなんら躊躇することなく国債発行して調達すればいいだけの話だ。 デフレ困った、円高困ったと言いつつ、財政再建を優先し増税緊縮路線に走れば、 ますます世の中の金周りは停滞し、マネーサプライは縮小し、デフレ・円高が加速するだけだ。 (デフレ円高を問題視しつつ、財政再建を訴えるものたちは、自らの矛盾を自覚しろ)
773 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 05:52:28.53 ID:ZJtShAaE
去年所得税約200万払ってる俺は年20万か10万摂られるってことか。 来年車検だけど車買い替えるのやめるわ・・・ 子供もつくれないな。こんなんじゃ
まじかよ。公務員改革そのままで景気を冷やす 臨時増税するなら、民主党マジで終わりだな。
>>10 特別会計含めた総人件費の2割削減で簡単に6兆円位でてくるのにね。
776 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 07:55:57.27 ID:MwehWqGG
酒と酔っぱらいに課税しろよ。あとデモやるときの警察官と道路使用料たっぷり搾り取れ!あとはフジテレビ視聴税や読売新聞購読税も新設しよう!
777 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 08:00:56.75 ID:Y8T/vpWZ
ついこないだドルの買い支えに10兆円をさっさとつぎ込んで 米国の財政=米国の消費を助けたくせに、国内には災害に たいしても増税で対処かw。まあ国民が選んだ政治家だから どうでもいいか。俺は消費しないようにするだけw
これが実現したら結構キツイよな。 景気に悪影響出て復興どころじゃなくなる。 日本の指導者はアホなのか、 日本滅ぼすつもりなのか、 どっちだ?
779 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 08:42:38.49 ID:Q7Ng5wde
今の所得税って 計算すると4%くらいかもしれない。 三倍付けか、と思わないでもないところだが、 ざっくり、保険料が1割強。税金が1割弱で 二割が源泉的に徴収されてる現状だけど、 税金は、3割所得税残りが住民税だから さほどふえるわけではないな。 (増えない訳じゃないので念のため。
780 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 08:43:19.22 ID:dvfhNMo3
日本の右は国家社会主義者だし、左は共産主義者だからなぁ。 どっち向いても統制社会志向だから、どうにもならん。
781 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 08:44:11.89 ID:Q7Ng5wde
>>775 時限的に、開庁日を週4日にして二割カット
ってのはありかもしれない。
サービスの低下を、仕組みとして取り入れないと
うまくまわらないよかん。
臨時だなんて嘘つくな 戻さないくせに
>>781 無駄な仕事減らせばいいだけじゃね?
もうちょいちゃんとシステム化してくれたら、人減らした上で日常の業務はむしろサービス向上できそうなのがなんともね…。
784 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 09:38:25.29 ID:3MUOqAgD
こっかこーむいんっす。 10%弱の賃下げはもう決まってる。あとは国会通すだけという状態にある。自民が菅では通せないと言って止まってただけ。 うちはこの増税と合わせて可処分所得は18%減少っす。
785 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 12:14:29.60 ID:ZnQPr40Z
復興増税する前に日中遺棄化学兵器処理問題で60兆円を中国に支払うのを やめたら増税しなくてもいいはずだ!! 麻生内閣では60兆の支払いを拒否したのに民主が復活させやがった!!
786 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 12:35:59.57 ID:GqzlqJJg
787 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 12:47:33.89 ID:DaynqcBF
「まともな国民」を狙い撃ち
これで無傷な地域の景気までさらに冷え込むな 日本終わりじゃね。増税じゃなくて円を刷れよ
おいおい、今でも所得税だけで月35万円払っているんだぞ。払っていないヤツから取れよ。
>>784 ご苦労様です、国家公務員よりも地方公務員をだな…
こんな国の大赤字なのに10%だけってどういうこと?民間なら職を失ってもおかしくない。ボーナスがでるだけでも異常
792 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 22:17:19.05 ID:8EQGzrDk
脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫 自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税 公平な消費税を増税すべき。 まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義
793 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 22:18:55.08 ID:e3lY7LHn
消費税を増税したら物価が上がるから銀行が嫌がるんだよね 法人税も企業が嫌がる だから所得税と どこまでもクソな政府
まぁ、実際問題として消費税しかないだろ。 仮に所得税増税に行くにしても、課税下限を引き下げる方向に向かわないと大して税収は増えない。
795 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 23:22:36.01 ID:8EQGzrDk
脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫 自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税 公平な消費税を増税すべき。 まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義
796 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/03(土) 23:26:25.71 ID:5D+Y1Uht
公務員の過剰賃金を見直せばいい
国会議員の削減、公務員改革、年金の統一の前に増税を許したら国民の恥じだ
798 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/04(日) 18:13:20.68 ID:HiIBDRe8
世界的に富裕層の増税が叫ばれる中での中間層の増税 「政府は大変だから増税は仕方がない」と馬鹿正直に金を差し出す愚民
結局サラリーマン増税ですか
広く浅くで弱者からとるのが政府の方針だからな、 政府紙幣発行するしかないんだよ、600兆くらい刷れよマジで死ぬわ
801 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/05(月) 04:32:39.56 ID:ndC14+VM
43 :Miss名無しさん:2011/04/18(月) 15:00:53.83 ID:GbLdlU0b 自民もミンスも信じてない。だが、誰が政治を取っても同じとは思わない。 増税反対の空気を大きくした後、管を落として政権交代、谷垣にも増税はさせない。 反増税1本に絞って頑張るべし! 76 :Miss名無しさん:2011/07/10(日) 04:00:03.31 ID:4p/QGt1B >43 だが、財務省の腐れ官僚どもは、日本経済の建て直しには 消費税増税しか考えてないぞ? 毎年、何兆円の税金を食い物にする天下り法人を守る為にね。 そして、「官僚の、官僚による、官僚の為だけの政治」が自民党。 「警察・検察・裁判所が官僚同士でグルになった国策捜査」と 「司法記者クラブで官僚権力の手下になった御用マスコミの偏向報道」で 完全に官僚に叩き潰された民主党。 この国で官僚は完全なる独裁権力を持っている、 国民は官僚に反撃する手段は何1つ持っていない有様だ!
802 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/05(月) 04:38:37.29 ID:FJjlKhsW
721 :名無しさん@12周年:2011/09/01(木) 20:37:30.93 ID:B9JvBGtVO 民主党 在日に無年金救済を約束してるってよ。 集会にきた民主党議員から直接聴いた。 救済の名の下に一銭も払ってない在日朝鮮人に年金支給。 日本の現役労働者の負担率は14%まで上げるってよ。 ゾッとする話だが事実だ 拡散頼む
803 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/05(月) 05:08:55.71 ID:U3QIqpjK
所得じゃなくて資産にしろよ 働いてる貧乏人が不利だろ
所得税はまじ勘弁。
805 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/05(月) 05:35:42.36 ID:5W0HUnMM
>>803 貧乏人は所得税なんてほとんど納めてねーだろw
その納税額に5-10%の増税になったとて知れてるわな。
806 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/05(月) 05:38:51.45 ID:U3QIqpjK
>>805 税の公平性を率で見るか?額で見るか?
消費税のような逆進性も貧乏人は殆ど納めてない
でもほとんどの税金はその貧乏人から掠めた金なんだがな、 多く税金納めたら奴が政治に口出し出来るからおかしな事になってる
グローバル社会で税の公平性なんて議論する内は中国に勝てないんだよな
所得税を撤廃か、一律10%課税にして消費税20%固定にした方がすっきりするだろ
>>807 内需が崩壊している日本では黒字決算出してる産業の多くは外需で出してる。
トヨタや本田や大手電機メーカーが20年スパンぐらいで考えると、
いつまでも日本に居るかも解らんぞ
トヨタが日本の税金つぎ込まれずに生き残って行けるとは思えん、 エコカー減税も元々トヨタの為の減税だったろ
810 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 05:24:02.93 ID:5zFB8d2h
>>805 たいして違いがないなら富裕層にだけ増税したらいいじゃない
高齢化に伴う社会保障費の増加を根本的に抑制しないと、現役世代と高齢者の人口バランスがどんどん悪化していくわけだから、現役世代が負担に耐えられるはずがない。年金の世代間格差も酷い。 さらに、現役世代は非正規雇用も多く、しかも金融資産は高齢者が相当部分を占めてるわけだから、裕福なお年寄りには社会保障費を負担してもらわないと。 公務員叩き等は、より大きな問題から目を逸らす為にやってるとしか思えないし、それに釣られる方もどうかと。
812 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 06:44:53.38 ID:0LY2kmGO
増税、増税と国民からお金を吸い上げているが 毎年の国家予算80兆円は一体どこに消えているのだろうか 災害が無くてもお金が無いとは、不思議な国だね 消費税を10lに上げる案がでているがこれも 実際にアップしても、5年ほどしたらまた見直し案が出るだろう 底辺の国民はいつまでたっても底辺から脱出できません
813 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 06:59:04.34 ID:RZyBAUxa
>>810 公平感の問題だろうな。
>>812 >毎年の国家予算80兆円は一体どこに消えているのだろうか
国民所得
巡り巡って最終的には国庫に帰る分と国民貯蓄になる。
そもそもお金は使えば消えると考えてる時点で程度が低い。
814 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 07:21:11.05 ID:a3BApL1S
公務員の人件費はじめ諸経費高すぎ
815 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 07:25:42.29 ID:CM9vJ8KN
日銀に国債の直接買い取りさせろよ。 中央銀行による国債の直接買い取りはいまや世界の常識だぞ。
816 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 07:28:29.30 ID:RZyBAUxa
>>814 日本の一般政府支出支出は実は低い。
そりゃ税率低く、税収少ないのだから当然だよね。
817 :
↓今の政策は全く間違っている!増税までやろうとしている…!? :2011/09/06(火) 07:41:01.31 ID:8VOpURWL
40 :(世界情勢) 金融不安と中国脅威論、移民に揺れる世界:2011/08/12(金) 02:44:58.81 ID:Q9zXitQ80 (URL略) アメリカのデフォルト懸念と国債格下げから始まった今回の金融不安。 中国もインフレが進行しており、世界経済は牽引役を失ってより厳しい局面を迎えつつある。 この情勢にあって、震災復興に取り組む日本ならではの「復興投資」が待望されるが、日本の財政当局は長期展望に立った決断が下せるのであろうか? また、国内情勢が不穏になりつつある中国では初の空母が進水し、海洋進出に拍車がかかりそうな情勢でもある。 日本に対する人口侵略と尖閣を巡る紛争も懸念されるが、 日本外務省は、入国審査を厳しくするどころか職業制限を撤廃してビザを発給する方針であり、暴動が起きている英国の轍を踏みそうな気配である。 ますます生存競争が激しくなってきた世界情勢を中心に論評していきます。 ※産経 8月11日:復興投資が世界を救う ・日本の復興投資が必要になっている。それも(アメリカ国債を買うとかではなくて)日本の公共投資に徹底的にお金を使うべき! これを本当にやらなければいけないのに…。 ・日本政府が建設国債等を出して、それを日本国民が買う…政府のお金を国民が持つことは国民が財産を持つことであって (外国が国債を買うのとは違って)国民が豊かになるということ。 ・公共投資をやって雇用を増やして…何十兆使ってもいいからガンガンやっていくべき! ・今の政策は全く間違っている!増税までやろうとしている…!? ※産経 8月11日:中国 インフレ深刻「余裕なし」 ・中国はリーマンショック等の危機を、いわゆるインフレ政策で乗り切った。それが統制が利かないところで今、インフレになっている。 これに対して、日本の場合はデフレギャップを先ず埋めなければいけない! ・日本はデフレを克服しなければいけないから、ちょっとインフレ気味にする政策をやらなければいけない。 お金を刷って、公共投資や防衛費などにどんどん使わなければいけない! ・(輸出を何とかする、とか言うより)先ず国内需要を作り出して、失業を克服していくべき!
818 :
↓今の政策は全く間違っている!増税までやろうとしている…!? :2011/09/06(火) 07:41:20.33 ID:8VOpURWL
※読売 8月11日:中国「海洋覇権」に現実味 空母試験航行 ※産経 8月11日:尖閣侵略なら自衛権行使 枝野氏「あらゆる犠牲払う」 ・こういうものが尖閣に…枝野官房長官が「どんなことがあっても自衛権を行使する」ってでかい口叩いて、 じゃあ空母が来て尖閣の領海に居座ったらどうやるんだ!ミサイルを撃ち込んで追い払うだけの覚悟はあるのか? ・まだ2隻くらい造ってますから、6隻くらい…たぶん2020年辺りまでにそこまでいくだろう! 今われわれはお金を使って、防衛費を2倍に(5兆円弱→10兆円に)していくべき!それぐらいの覚悟でやっていかないとダメだと思います。 ※読売 8月11日:英暴動 逮捕1000人超 略奪防止の有志 3人ひき逃げ死 ・(メディアは報道してませんけど)外国人をどんどん入れていくと、今イギリスは構造的な不景気になってますから、そうなったときは、 民族間とか、宗教的な違い、あるいは貧富の差…こういうものが必ず起こります! ・外国人を入れた所はドイツもそうですし…本当に今、困ってるんです!どの国もそうです! (このことを学ばなければいけない) ※産経 8月11日:中国人向け個人観光ビザ 職業制限なくし発給 ・本当に間抜けた話! (こういうことが今続いている)
819 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 09:15:56.12 ID:wbCkXCOg
てか、オレの職業、最低賃金が保証されてない業種なんスけど 所得税取るの止めて貰えませんかねぇ?マジで てか、生活保護に切り替えるぞおい・・
病院にはここ数十年行ってません。 給与明細の所得税見たら家賃と同じくらいでした。 家に生活必需品の家電は全部ありません。 役所のムダ使いを知った上で、さらに税金を奪われるのですね。
821 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/06(火) 10:11:11.99 ID:P4FeTrkN
>>816 お前馬鹿杉。
公務員の一人当たり人件費は世界一。
政府支出は少ない? そりゃクソ高い税金払わされてる割には社会保障等が低く抑えられてるしな。
税率低い? どうせ所得税率程度しか見てねえんだろうな、こういう馬鹿は。
社会保険料、固定資産税、住民税、その他諸々たくさんおまけつきの日本の税制は
トータルすると世界トップクラスの税負担率なんだがww
低福祉・高負担が日本の基本。
これからは最低限福祉・鬼負担が基本になっていくだろう。
得するのは老人、損するのは若者。
この構造でいつまで若者が我慢出来るかが見もの。
>>821 サラリーマンしたらすぐ分かるよな、
日本の税金安いって言ってるの大学生と公務員だけだもん、
毎月厚生年金・健康保険・府民税・所得税・でさらに医療介護保険?・で7万は飛ぶw、
独自で保険や組合費とか払ってると10万近く引かれるよ、やってられんわ
貧乏人は所得税をろくに払ってない。 これは単純な事実 所得税も住民税も健康保険も年金も自動的に取られるから同じっていう 感覚はちょっと幼すぎて怖い
所得税って今なん%位なの? つかさ、10%って凄くね?時給1000円のヤツから100円徴収しようってんだろ?
>>823 お前はサイフがいくらでもあるのかよ、所得税も住民税も年金も出て行くのは一つの財布だ、
お前の言い分では所得税1%住民税99%でも日本の税金は安いって言ってるようなもんだ、
いっぺん就職しろ、親から食わして貰ってるだけじゃ世の中狭いだろ、
屁理屈言ってないでもっとデカイを世界を見ろよ、いつまでも子供じゃいられないぞ
>>823 確かに貧乏人は低い所得税しか払ってない。住民税も同じく。
ただね、日本は貧乏人でも税負担率重いことで有名なのよw
まず最終製品だけじゃなく、流通レベルからしっかりかかってくる消費税。(これ日本独特の形態ね)
他国じゃ日用品には軽減税率(下手すりゃ0)なのに日本は何買っても一緒。
理由は「品物によって税率変更すると税計算時の事務手続きが云々」っていうクソ低脳役所都合w
だから日本では消費税は低所得者ほど高負担の逆進性があると言われる。
他にはガソリン税も高いし高速道路料金も高いから、車を使う場合、貧乏人でも税負担が重い。
社会保険料も貧乏人であろうと高負担率で取られるし、そのくせ高所得者は上限つきだから
金持ちにとっては逆に負担率が下がってしまう。
(高速料金も社会保険料も税金という名前はついてないが海外からは実質税金と認識されている。
まあ普通に考えれば当たり前のことだが)
社会保障についても日本は最低クラス。
他国でも生活保護給付のようなものはあるが、日本はアメリカ以下。
不正需給者は別にして、セーフティーネットを受けようとする際に
「車、家の所持はダメ、家族親族や自分が全く金持ってない状態なのを確認しないとダメ、
ちょっとでも収入があればその分減額」なんていう国は珍しい。
年金額も他国に比べて安すぎ。(円高で金額的には一部同等になりつつあるが
実質所得で計算すると下手したら欧米の半分程度)
日本の実質税負担率がかなり高いのは事実。 一般会計特別会計合計して約250兆円の税収。GDPの半分以上。 海外の投資家も馬鹿じゃないから、日本の円を買うんだよ。 日本人は高い税負担率と低い還元率にも関わらず奴隷のように税金を払い続けて暴動も起こさないからね。 そういう意味で評価は高い。
麻生政権は「デフレで不景気のとき増税はしない。日銀に予算と作らせる。まずは景気回復。」 と言ってたのに、マスコミは「国の借金が増える」「麻生の景気対策なんて予算の前借だ」 と散々に叩いていた。
829 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/08(木) 11:44:49.43 ID:CWC1y+c9
てか政府のもとて 復興しないでいいよ 能無しなんだから 減税して民間にまかせろってんだ
830 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/08(木) 11:55:06.12 ID:2aDlwGcd
国会議員半分にしろ、いますぐ
831 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/08(木) 11:55:34.90 ID:V1pFUS/k
ホントにわからないんで教えてほしい。 マニフェストの人件費カットてもう無くなったの?
自民党も増税賛成だろうが、というやつがいるが麻生が不景気でなくなれば、 と条件をつけて実質的に増税を封じた。 議論してるだけで、夫婦別姓法案も人権擁護法案も通らない。 自民はふりで済ますすべを知っていた。 民主はそれがないから怖いんだよ。
>>831 あるよ。ありますよ、きっちり、ちゃんと。
改革派の若手は議員歳費の削減も含めてきっちりやりたいと考えてるのに上層部の屑がストップかけてる状態。
典型的なのが輿石とか。日教組含めて公務員組合の票が欲しいから乗り気じゃない。
震災後にようやく予算確保のために公務員給与の1〜2割カットの話が出て、
法案もまとまったのに会期中に成立出来ないという議員都合で先延ばしになった。
秋の臨時国会でちゃんと審議されるか見もの。
下手したら震災対応の三次補正で忙しかったとかの理由で来年度検討とかになってもおかしくない。
その位、屑揃い。民主も大半の議員がゴミ、自民は全ゴミで論外。
選挙やっても過半数取れる政党は今のところ皆無。来年もたくさん揉めることでしょう。
さすが財務省傀儡政権ですな! 売国天災の次は税金地獄!
835 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/08(木) 16:33:45.49 ID:h1IMBpoW
所得税増税で復興財源を賄うのなら、経営する会社からの役員報酬を課税最低限以下にして合法的に節税して民主党の政策に抗議する。 役員報酬など死ぬまで受け取らなくても余裕で生活できるからね。 現役世代しか負担しない所得税増税は大きな欠陥増税! 国民が広く負担して復興の手助けをするのなら、消費税増税で対応するべきです。
836 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/08(木) 16:50:26.74 ID:wCO+GK9Y
所得税なくして全部消費税にしてくれ。 税金計算めんどくせーんだよ。
837 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/08(木) 17:33:51.56 ID:GlhMoS/L
また、期待するってことと支持するってことの違いも認識できず 支持に1票入れたアホバカオーディエンスのせいで支持されてると勘違いして 増税路線まっしぐらだぜ
無駄、遅い、進歩しない行政サービス。暇だから選挙ばかりしたがる政治家、ここ直さないと増税しても無駄におわる。
増税ペースが速すぎて俺の手取り初任給から10年で2万しかあがってねぇ…
国が現金を持っているのに、使えない、増税だと嘘をつく安住。 自分も被災者だとか語るが大嘘だ。 安住にとって、被災地の復興対策は優先度は低い。 安住自身、復興に金を出せない。 カネカネうるさい被災地は、もう一度津波の泥をかぶれと、テレビ東京で発言している。 被災地に放送局を持たないテレビ東京で、被災地にばれないように発言する姑息で汚い詐欺師。 小宮山厚労相 「安住先生、被災地嫌いなんですよね」 今週月曜報道ステーションで、国の特別会計に33兆円の財源があるのを示した安住大臣。 しかし被災地は二の次なので、特別会計は維持し、まず増税すべきだと連呼www 被災地よりも財務省の既得権益のほうが大事な安住大臣w
841 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/08(木) 19:58:36.84 ID:1WcIBGK4
消費税増税なんて馬鹿な事でもめてるうちに菅みたいになるのがオチ
842 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/08(木) 20:24:34.14 ID:3aj6dtns
増税は所得税累進性強化と法人税率引き上げで補うべき。 同時にマスゴミを含む原発関連企業に連帯賠償責任を課すこと。 これすらやらないで一律引き上げは混乱させるだけ。
宗教法人から徴収しろよ どんだけ偏った取り方してんだよ
東北民は自力で復興しろよ 都民に迷惑かけんな
845 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/08(木) 21:29:16.19 ID:r2YiOVKU
民主党の選挙公約は公務員の給料20%削減 野田古たぬきは公務員の反発が怖くて給料下げよとよう言わない 弱い一般国民から金を盗み自己保身を謀る気 この腰抜け、臆病者、卑怯者、大嘘つきチキン野郎 我々こ国民はこんな腰抜け、臆病者、卑怯者、大嘘つき、チキン野郎しか リーダに持てないのか。なんと不幸な国民だ 国家、国民のため命がけで働いてくれる政治かはいないのか
846 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/09(金) 12:16:23.81 ID:Vnn4Yy7k
何が頑張ろう日本だ馬鹿 増税しか頭にねえのか てめえらが無駄遣いした結果を押し付けんな
資産税や内部留保税にしろ これ以上可処分所得を減らすな
848 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/09(金) 12:30:14.79 ID:LkuLvCh6
民主党はまず選挙公約通り、アメリカの2倍水準の公務員給与を半減せよ。 パチンコ宗教税。 あと在日外国人の生活保護や子供手当てを廃止しろ。 犯罪外国人はすべて国外に追放して行政コスト削減せよ。 たちあがれ日本のおつる先生なら実現してくれそうな気もするが。
復興諦めよう もう金ないよ
報道ステーションに生出演した安住が、33兆円財源があることを認めた。 でも特別会計なので使わないと。 被災地や復興よりも特別会計が大事なんだってww 国民よりも官僚の利権、公務員労組の民主らしい。 所詮は小泉の足元にも及ばない連中。
いかなる控除も認めない人頭税にして欲しい。在日だろーが障害者だろうが例外はなしで 所得税が高くするって金持ちが貧乏人養うわけだから、働く気が失せるわ
特別会計に33兆円あります。 なぜそれを国民のために使わないのでしょうか? @民主党は公務員走路が支持母体の既得権益集団 A国民生活よりも自分たちの利権が大事な腐った政党民主党 B国民よりも公務員利権による集票マシーンの維持が主眼の野田・安住
>>17 そもそも、自衛隊などの役人が動いてる時点で、国民が復興に力を入れてるのと同じこと。
寄付なんかは馬鹿を見る奴しかやらないんだよ。
855 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/09(金) 13:12:45.56 ID:s/rjHUrV
あんなド田舎、復興なんかしても無意味。企業進出も今後はない。 ガレキの処理と漁業施設の復興に限定して、特別会計から支出すればよし。 莫大な税金投入して、スーパー堤防だの、高台集団移転とかする必要なし。 どうせ先祖の土地を離れるんだから、他地区へ移住すれば良いだけのこと。
人口減少地域性の東北復興はこれまで以上にスリムに。 東北バラマキだと国亡ぶ。
>>821 禿同
「税と社会保障の一体改革」なんて
当面のめくらまし
宗主国様のご意向だと
やがては「税と社会保障と公務員」の
セットで見直すことになる
公務員叩きで国内で揉めてる
分断局面を経て、結局は
公務員様の待遇も狩られるわけだよ
腹括ってもっと根本的に
未来を考えた方がいい
公務員が国を傾けて中国に売ったあと、 コストのかかる自分達も処分されるなんて、まさに道化だな、 なんかに似てると思ったら在日か、自分を大事にしてくれない人間にシッポ振って 要らなくなったら真っ先に処分される身分なのに、今しか考えてない, 公務員のせいで日本全体が夕張見たいにハゲタカに荒らされた様に食い散らかされるのか…
859 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 15:48:22.59 ID:U+J6oCj5
860 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 15:55:17.80 ID:xayjL5Wn
たばこにしても所得税にしても取りやすいとこから取るという安直さは相変わらずだなしかし
あほらしい世の中
>>828 定額給付金はとんでも政策だったが、あれを継続的にやれば効果があったかもしれんな
子供手当より平等だし
863 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:38:47.21 ID:KOF323PP
>>652 全然中立ではないだろ。
資産課税によって資産を安値で売却する連中が増えるから
資産価値は下落する。
安値で売却しても税負担より有利なら、そういうことが起こる。
ついでに言うと今はデフレなんで資産を持つより、現金を保有
していた方が合理的となって資産価値の下落が止まらない。
864 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:42:24.54 ID:KOF323PP
>>859 そもそも企業や富裕層を優遇しないで、懲罰的な累進課税や高税率を
かけ続ければ国が滅ぶ。
グローバル経済体制の中で企業や富裕層を優遇している国は多い。
すでに相続税すら廃止してしまった国が世界にはいっぱいある。
このままなら日本に住むのは貧乏人のバカだけという時代が必ず来る。
865 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:50:38.80 ID:HzOIwYzx
世界中が通貨安と低税率で競うから財政恐慌に陥ってるとしか思えない。 歳入を削ってサブプライム恐慌のために財政支出を増やしたりしたら 当然のように財政は危機に直面する。
866 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:53:53.43 ID:vmgMgbWn
製造業が国外脱出して税収減がオチだと思うけどなぁ。 それより、特許技術を開発した起案者に、最低でも売上額の1%をマージンとして 提供する法律を罰則付きで作れよ。 10年後には効いてくる。
867 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:59:00.79 ID:f1CNXwzu
今NHK見てるが全然復興進んでねーじゃねーか。 増税するなら、使い道指定させるか 集めた金をどんな風にどれくらい使ったか毎月公表しろ。
868 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 19:59:55.36 ID:tH2J3mLo
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。 今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。 原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。 その上にプルサーマル(危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」)使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。 その上で老朽化した原子炉の使用を40年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機(プルサーマル燃料)は見事に水素爆発した。 刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。 検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。 それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。 ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。 これは何を意味するか。原発利権村=CIAエージェント利権村を意味する。 アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。 そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権温存・米国債を買い40兆円の巨額為替差損でも責任取らず)は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。
869 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 20:09:54.33 ID:KOF323PP
>>866 もう何もかも遅い、日本を捨てるしか解決策がない。
870 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 20:13:48.03 ID:ynZxU8VJ
俺は、所得税率20%で年間約58万円徴収されるから、6万円ほど増税かあ どうせ暫定といいながら、永久に徴収されるんだから50年では300万円の増税かあ
871 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 20:56:58.13 ID:Rh+l6Eka
>>1 もう復興しなくてもいいよ。
増税して復興しても日本のプラスにはならないだろ?
トーホグなんかさ
873 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 21:11:18.61 ID:5uHEFQpa
働いたら負けと言ったアイツ、今頃なにしてんだろ?
875 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 21:36:56.56 ID:9MwJ0CwB
民主党の選挙公約は公務員の給料20%削減 野田の古たぬき公務員の反発が怖くて給料下げよといわない 弱い一般国民から金を巻き上げ自己保身、利益を謀るつもり この大嘘つき、卑怯者、腰抜け、臆病者、インチキ野郎 我々国民はこんな情けない大嘘つき、腰抜け、卑怯者、インチキ野郎 しかリーダにもてないのか、 なんと哀れな国民なのだ 我々国民を救ってくれる神はいないのか
876 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/10(土) 21:43:00.87 ID:M6Dw2Bk8
デフレ下の勝者はニート。 家に引きこもって節約生活をし 株を長期保有。 働いてる奴が馬鹿に見えてくる。
ゴルゴ13を呼べ。
878 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 05:36:14.37 ID:T63lg/5Y
>>873 この風潮は怖いな
以前、イギリスの学生らしきグループが
スリランカあたりの水産加工会社にインターンに行く
ドキュメントを見たが、
低賃金、劣悪な労働環境に
働かない自由もあるのに何でこんな環境で働いてるのか理解できない
という旨の発言をしてた。
行き着く先はあれかと戦慄を覚えたわ。
まぁ、自分自身はワープアで搾取されてる負け組なんだけど。
879 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 11:18:44.16 ID:t/e/42/I
>>864 居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安・政情・人的つながり・地位・名声・インフラ・法律・言語・慣習・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十%もの資産課税をしたら、海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数%の資産課税をしても、海外移住する資産家は殆どでない。
880 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 11:21:47.00 ID:B942rJKY
881 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 11:33:32.85 ID:t/e/42/I
>>863 資産税で得た税収は政府支出され、国民が所得を得て資産購入に充てるから資産価格は下がらない。
資産税をしても資産移転が起こるだけでお金はなくならないから、資産価格は下がらない。
資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策にもなる。
882 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:14:58.29 ID:swCPonkR
今回の増税は復旧復興を目的に理解示す国民が多いけど、そのために国民心情を無碍にする事態が起きたら 民主党は崩壊でしょう。挙党やノーサイドなどを前面に押し出していることもあり、議員も一律議員生命が あぶないのでは。それでも選挙で民主党議員に投票する国民がいれば日本はおしまい。仕分けで株を上げた 民主党が仕分けで廃止となったはずの公務員宿舎の建設を再開させました。まるで仕分け報道が落ち着いた ころを見計らったかのようです。さすが霞が関!。 今回増税が行われたとすると、結局は落ち着いたところでコソコソと無駄金に費やされていくのでしょう。 そして国民が馬鹿を見るけど時すでに遅しですね。国民も乗せられてしまう程度なのですからね。 のんびり海外にでも移住して暮らしたい!。
883 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:17:19.31 ID:1BWGkomh
これじゃ、弱者斬り捨てのくせに絆とか言ってる自民党と同じだな
選挙して決めることだろ 増税ありきで政権たらい回ししやがって 1000年に一度の震災で 将来の世代も利用するインフラを 今の世代だけで負担するなんておかしいだろ しかもどの国も経験したことのないデフレ不況時に 狂った政策すんなカス
885 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 20:35:00.43 ID:dtF+8soh
もう復興しなくてもいいよ。 増税して復興しても日本のプラスにはならないだろ? トーホグなんかさ
886 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:57:44.11 ID:wqq1eXW7
脱税コジキ自営業者は所得税払ってないゴミクズ寄生虫
自営業者が払わずサラリーマンのみから搾取する所得税は違法な差別税
公平な消費税を増税すべき。
まじめに働いた人からのみ搾取する累進課税は社会主義
全国の給与所得者のみなさん。 また、公的年金受給者のみなさん。
あなたの所得は100%捕捉されています。(当然といえば当然。国民の義務でもあるし。)
しかし、自営業者・宗教法人の人たちは、9割の人は平気で所得をごまかしています。
たとえば、所得1億円あったとしても、売上ごまかし・経費水増しで1円(または赤字)申告で、
税金は当然0円です。各種保険料(国民保険等)も格安で、生活保護も受けられます。
そしてこれが国民平均所得を大きく下げ、税収を下げ、消費税アップの議論の原因ともなるのです。
サラリーマンのみなさん、そろそろ立ち上がりませんか? クロヨン問題・トーゴーサンピン問題でググりましょう。
★農家の所得把握の難しさ 山形、宮城の申告漏れ(2011/09/09)
仙台国税局が指摘したサクランボとイチゴ農家の申告漏れ。東北農政局や山形県、宮城県も
「すべての販売量を把握しているわけではない」と話し、こうした国や県の統計でも個々の農家の直接取引や
インターネットでの取引の多くは把握されていないとみられる。
所得の把握の難しさが「クロヨン」「トーゴーサン」などという税負担の不公平感を表す言葉を生む背景となっているとみられ、
国税庁は各国税局に農林水産業従事者への税務調査を強化するよう求めている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/527081/
確かに所得税はおかしい。
888 :
名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 00:50:20.79 ID:464CEGRk
野田総理は亀井静香を入閣させ 全部亀井がうるさいから、ってことで 国債大量に出し日銀に買わせろ。
889 :
名刺は切らしておりまして :
2011/09/12(月) 00:52:28.32 ID:TeboTFZ3