【政策】中国高速鉄道、50キロ減速化…事故で政府決定［11/08/11］

中国の盛光祖・鉄道相は１０日、新華社通信の取材に対し、
浙江省温州で起きた高速鉄道事故を受けて最高時速を約５０キロ引き下げることを
明らかにした。
同日、温家宝首相が主宰した国務院（政府）常務会議で決定された。

同通信によると、最高時速は上海―杭州間の現行３５０キロが３００キロに、
北京―上海間などの３００キロは２５０キロに、
２００キロ区間は１６０キロに減速される。
同日の経済紙「２１世紀経済報道」によると、減速化は高速鉄道以外の旅客路線にも
及び、全旅客路線の６割が影響を受けるという。

６月３０日に開通した北京―上海間は当初、最高時速３５０キロの運行
が計画されていたが、安全性を考慮し３００キロに抑制。
今回の減速で当初計画から時速１００キロ引き下げることになる。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110810-OYT1T01179.htm?from=main3
関連スレは
【知的財産】中国の高速鉄道は「巨人」、日本は「チビ」　「海賊版新幹線」問題で--中国メディア (RecordChina)［11/07/11］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310438417/l50
【鉄道】北京-上海高速鉄道の車両、生産停止…中国紙［11/08/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312938703/l50
等々。

さらに倍ドーン

>>最高時速を約５０キロ引き下げる

「に」が抜けてる

　　
ダイヤ等、運行管理の問題で事故ったんであって速度が問題じゃないだろう・・・

３００キロじゃまだ目視では止まれないぞ

これで安心して管理改善しないなら即また事故が起こるぞ

「鉄道事故」と「鉄道の速さ」は
むしろ別物なんだけど、それがわっかんないんだろうね。

１００�`/時まで落として
タブレット閉塞に変更でいいんじゃない？

それでも事故る

そういう問題じゃないとおもうんだｗ

中国「故障のすべてがドイツから技術導入した部分で発生した。」..... 日本にとっては良いニュース。

減速では解決しないと思う

うちの会社は中国出張のときは中国新幹線に乗るな指令が出たよ。
改善策が中国政府から発表させるまで車か飛行機を使えと。

あと３〜５ねんでコンクリートボロボロだろな

速度が速いことがオリジナルの根拠だったんだろ？

もはやオリジナル放棄だなｗｗｗｗ

鈍足鉄道に名称を変更いたします

安全に問題がないなら400キロで突っ切るべき

意外に根性ないんだな

シナ独自技術の高速鉄道，日本にも技術協力する用意があるアル，とか言ってたのになｗ

どんな設計思想だったんだ
そこから見直す必要があるだろ

それでも上海北京は３５０ｋｍ据え置きだし
他も概ね日本よりは早い

>>19
じゃあまた事故るな。

いやちょっとまってくれ。速度下げたところで安全装置故障するなら意味無いだろ。
またぶつかるぞ

一から運行管理システム見直ししないとまた事故が起きる可能性大

>２００キロ区間は１６０キロに減速される
結局はセッテベッロなみに減速するのね

スピードは関係ねえだろｗｗｗ
あれだけの事故起こして未だに物事の本質を理解してないのね

>>9
いやあ……。どうせ事故原因は他のことにあるんだけど、国外のせいに
しようとするいつものパターンの匂いがするよ。

また、日本のせいにするとデモが起きて終息させるの面倒だから、ドイツ製
にしたんじゃないの？

なんていう邪推をしてしまうほど、支那は信用ならん。

アイヤー！

関東軍の仕業とされている張作霖爆殺も、実は支那鉄道が勝手に事故って爆発したんでね？

まあシナの高速鉄道は，シナ共産党が好んで使うフレーズ「張子の虎」って事で。

>>11
情報封鎖されてるだけで
飛行機なんかも実は密かに落ちまくってるんじゃね？

運行システムを日本の国債残高と同じ価格で売ってやればいいよ

>>24
何もしないよりはマシだろうけど
運行システムが原因らしいってのにそれが改善されてないからな

>>28
飛行機は何故落ちないのか不思議だ・・・・・。ロシアでは胴体着陸じゃニュースにすらならないらしいが中国もそうなのかな。

次は空母かな

シナのネジの品質はヤバいよ。
そんなものを振動の多い鉄道に使うと・・・・

後はわかるな。www

そういう問題かよw

運用する人間の問題じゃないの？

事故で何百人死のうが、その度に改良して中国の１３億人が全体として早く豊かになればそれでいい
っていうすごい文明発展の仕方だな。中国ならどんどん人体実験やって医療も急速に進むんじゃないか。

タイタニックを思い出す。
確か技術者の制止を聞かずにスピード上げたんだよね。

>>31
・支那製の飛行機は無い
・整備や管制は強制力を伴った国際標準がある

まあ支那の国内線が落ちてもニュースにもならないってのがあるんだろうな

50km/h引き下げが安全に対する万全策なのか？
それで未だ危険の根源が除かれずに当面ヤセ我慢して走るのか？
次の重大な事故が起こるまでの僅かな期間ｗ

あ、でも危険につながるシステムや設備、施設、場所を改修してたら、
全部最初から作り直しになる→でも作るのは支那人→結局同等の品質に納まる…

やっぱ支那在来線システム、速度が限界なんだよ。

こんな遅いの誰がのるんだよ。
飛行機のるだろ

馬鹿野郎、中央高速なんか８０キロ制限だぞ。

安全装置が働かない以上意味が無いｗ

車体の前後にゴムタイヤを付ければいいんじゃね？

たぶん３００キロ走行の範囲は
地盤とか線路が強化されてる一部の区間のみになりそうな感じ

高架橋の崩落まだかな〜

バカだなお前ら
速度を落とせば死人が減るじゃんかよ
35人までなら死んでいいんだよ

>>12
そんなに持たないとおもう？
かなり大きな橋に鉄筋が１本も入ってなかったような事故例がある（落ちた）。
区間が長いと、其の内の何処かの共産党幹部の土建屋が同じように手抜きしてると見るほうがいいな。
シャブコンに鉄筋規格より細い材使用で必ず落ちるよ。
打設前の鉄筋の間に、「瓦礫」捨ててる箇所が必ずあるはずだからな？
落ちるよ！

ドクターイエロー貸してやれよ

　　　　上海近郊で脱線した高速鉄道が街に突っ込み大惨事になってるぞ！！！！
　
　　　　ココに貼っとくから消される前に早く見レ！！
　　　　ttp://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/08/fatman_9.jpg?w=450&h=275





いそげ！！

ほれ、中国破壊検査株式会社出番だぞ。

>>19
いや開業当初から300kmになっているんだけど

>>33
もう１０年以上昔になるが、会社が中国に進出したときに、
設備設置に行ったんだが、現地で入手したＭ１０ネジが簡単に折れた。
Ｍ６ぐらいなら力任せで折った事あるが、Ｍ１０はさすがに。。。。

信号システムがグダグダなんだろ、
ならスピード落としたって、

ぶつかる時はぶつかるがなｗｗｗｗ

>>19
良く読めよ。

>同通信によると、最高時速は上海―杭州間の現行３５０キロが３００キロに、
北京―上海間などの３００キロは２５０キロに、
２００キロ区間は１６０キロに減速される。

王勇平はどう言ってるの？？

川重も270km/hの設計だからって言ってたな

やめとけ　目視で停車できる速度で走らせろ

速度落とすと言う事だけで解決できる問題じゃないだろうに
50k落とそうが速度は速いってのに
その分止まれるのがちょっと早くなるからとかだけ考えてたりするんだろうな

反応が今回よりさらに遅れたら同じ穴末なのに

高速？

>>38
> ・整備や管制は強制力を伴った国際標準がある

このまま行くと、高速鉄道にも必要だな。
で、中韓が満たせなくてファビョる。

つーか、事故原因が究明されていないのに
おなじ路線を同じ車両で走行させているという事が信じられない・・・

同じ事故が繰り返されてもおかしくない、
日本人は乗っちゃいかんよ、こんなゴミに。

事故が起こるたびに速度が引き下げられていく・・・

時速50キロならいつか着く。時速350キロじゃ一生着かない。

中国当局の判断を評価したい。

>>1
自転車乗ってろよ。中国は自転車生産国の王様なんだから

高速じゃないじゃないｗｗｗ

>>11
中国なら車の方が圧倒的に死ぬ確率高いだろ

>>48
貸したら、独自技術を結集したドクターレッドが
誕生するな

段階的に50km/hずつ落としていくんだよ

運行システムの問題なのに、なんで速度なんか下げてるんだろう？

全くもって無意味。

そう云うなよ。秒単位で運行してる国は日本しか無いさ。

速度落としても列車制御システムが駄目なら追突は起きるぞ。
原因究明出来てないわ。人海戦術で電車の運行を制御するのか。
シナは電気機関車、鉄道信号システムから勉強しなおせ。

いやいやいや、+50でも大丈夫だろｗ　中国はやれば出来る子。

飛行機のがいいじゃんｗ

スピードだけならバカでも出せる

運転手が危険を察知して急ブレーキかけて安全に止まれる速度限界が80キロらしい
ATCが正常作動していないなら時速80キロの高速鉄道にしたらいいんじゃね？

最高速度が変われば表定速度も変わる
そうなると当然大規模なダイヤ変更を伴うわけだが、
今のシステムで安全なダイヤ組めるのか？

速度落とすよりも本数を減らせよ
北京−上海をいきなり東京−大阪なみの過密ダイヤなんて無理だよ

>>3
に・・・かよw

結局は中華之星なみに減速するのね

新幹線は一般の鉄道とは別物だ、速度が速ければいいってもんでもねぇ。
中国版新幹線は速度重視で安全性をおろそかにしたからこうなったんだな。

371/14661*100 = 2.5　％　（小数点２桁以下は四捨五入）

日本全国で、たった2.5％の人間（たぶんほとんど朝鮮人、朝鮮系）
しか聞かない音楽ジャンルがヒットしているでしょ？　

ウジテレビ関係者は、頭にウジわいているとしか思えないよねｗ



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１．５万人到達まで　もう一歩！　　　 目指せ、１０万投票！

俺ならスピード落とさずぶつからずに運行できる案があるぞ。
一路線一列車のみ運行（ｗ

閉塞区間の設定と、そこへの侵入抑制だけで衝突事故は免れるのに
そんなシンプルなことすらできないのかね

別にATCやなんかじゃなくても、車両の前後に長大な空き車両を繋いで
それをバネの入ったアコーディオン構造にでもすればいい
ぶち当たったら、潰れながら力を逃して相手を停車させる仕組みで


でも中国のことだから、そこへ人を乗せちゃうんだろうなあ

減速っていうからわからなくなる。ダイヤ遅れをあらかじめ織り込んで「時刻表通り」と正当化するための方便に違いない。

それと、運転士の育成が路線拡充に追いついてなくて個々の運転士が過労ぎみだと聞くので、ストレス緩和のためと、下のクラスの運転士を乗務させるためのボトムアップ策とみる。

ちゃんと時速350mで走らんとダメだろう
独自技術があると豪語してたんだから

>>48
400キロも出る検測車持ってるよ。
世界一速い試験車アルと豪語してたが、それも無駄スペックに…
ドクターイエローだけでもう3タイプぐらいあるはず。
更迭された前鉄道相&右腕が鉄ヲタだったんで、世界中から高速車両かき集めて
リアル「ぼくのかんがえたさいきょうのしんかんせん」やってたんだな。旅客車両は大雑把に分けても8車種ぐらいある。

>>85
日本はもうかかわるべきではない。

日本だって260キロがやっとなのに中国にできるわけない罠。
フランスの技術力はやっぱり凄いわ。

中速鉄道だね

開業時の勢いはどこ行った？
世界最速、最高水準

嘘つきシナチク

中国は頭数はいるんだから人体実験で400キロで何人死ぬかやればいい

実際は1000人死んでも
公表は35人以上死なないんだろ
隠蔽嘘つき

>>87
日本がかかわらなくっても時速350mなら余裕でだせるよ、時速350mならね

>>88
日本だってTGV以上の速度を出せる技術はあるが、営業運転としては必要ないというだけの話

東京〜大阪間を日帰りでフルタイム勤務できるようになった時点で、ほとんどのニーズはカバーできる
最速へのプライドだの、パイの小さなニッチ需要のために、わざわざ金を注ぎ込む必要がないというだけ
速度を上げれば、架線や車輪、線路の傷みも早くなるし、影響は思った以上に広範囲に及ぶからな

運行管理がメチャクチャだと
チンチン電車だって衝突事故起こすんだが。

中国らしくないな
安全性をアピールするために全区間350キロ運行するものだとばかり

スピードと運転間隔の両面を充実させているのは日本の新幹線のみ
欧州新幹線はスピードは速い。でも運転本数は少ない

>>88
山陽新幹線は10年以上前から300km/hで走ってるけど

３０キロまで落として、おサルさんに運転させたほうが安全だよ。

さらにいうとJR西は350km/hで走行可能な車両を実際に製作したが、
結局経済的でないという理由で採用されなかった

>>99
500系の悲劇を思い出すな

大阪〜博多間を運行するJR西は、航空業界と勝負するために定員数より速度を重視したが
東京〜大阪間を運行するJR東は、大量輸送のほうが重要だからそれを必要としなかった
しまいには、速度と定員数のバランスが取れた700系の登場でとどめを刺された

日本の新幹線開発で、スピードを上げると振動が起こり
脱線につながる危険を克服したらしい。
早く安全に走りたいなら中国もまずはそこからですね。

次は日本の技術が・・と言われる番か

だがまた事故る。
運行管理や付帯設備のメンテ含めて高速鉄道だぞw
予言しておくわw

JR 東海!!

日本製に対して唯一のアドバンテージ(中国共産党指導部だけの妄想)だった速度を落としたら
劣化パクリの謗りと死へのスリル以外、何も残らないだろ？

>>49
へへへ、釣られんぞ。

しろうと眼にはなんかよさげ。これで少しは安全になったきがする。

>>105
劣化パクリというか丸パクリだから、新車時の性能はほぼ同等
アドバンテージである速度は、「安全マージンを削ってるだけ」と関係者も暴露してる

さらに整備はいい加減だから、運用が長くなるほど加速度的に性能劣化していく
しまいにはパクリ元ほどの速度も出せなくなるか、事故が続発する

丸パクリを「独自技術アル！」と強弁してしまったから、今さらパクリ元のせいにもできない
こっそり巡航速度を落として知らん顔するか、厚顔無恥にもパクリ元に押し付けて失笑を買うか
どっちにしても手詰まり状態

何かの間違いで、今さらパクリゲロって白旗揚げて「助けてくれニカ？」と言われたとしても
（やりかねない国だから怖い　関係者数名に責任負わせて吊るし、あとは報道規制で済むから）
インフラ自体が手抜きの安普請、一から作り直さないと運用請け負いすらできない

そろそろ手抜き工事不等沈下の保線無限ループが始まる
保線してればだが

>>108
寝台車に改造して１５０キロ以下で運用すれば良いじゃないか

向こうの鉄ｦﾀ的に、規制前に乗車した経験は、裏山師で見られるのかねぇ？

>>108
＞助けてくれニカ？

チョンになってるぞｗｗｗ

>>1
原因調べて改修しなきゃ意味無いだろ

>>93
>営業運転としては必要ないというだけの話
航空と競争するのにそんな馬鹿な話はないと思うけどな。
早ければ早いほどいい。商売になりうる低コストで走らせる技術が
無いってことだろう。九州新幹線をはじめローカルは260キロになってしまってる。
>>97
300キロ出せないって話じゃなくて進化させていく技術がないってことだよ。
九州新幹線では逆に退化してるだろうｗ
超高額な建設費かけてフル規格新幹線にして260キロ運転なんてばか丸出しだと思うわ。

陸上交通で260キロも出れば十分。

なんか変なのがいるなｗ
投資に対する効果の話だと思うんだが。九州新幹線もここまでしょぼいと
作る必要があったのかって話になってくる。260キロ運転だからって
東海道より料金が安いわけじゃないし逆に高い。関西-鹿児島なら
早さも料金も飛行機に負けてる。

どうせまた事故が起こる。

運賃値下げ汁！

>>100
勘違いしてね？
７００系より５００系の方が実は定員一人多いんだけど。

>>117
高速鉄道は埋めれば済むけど、原発はそうはいかない。

>>120
> 高速鉄道は埋めれば済むけど
済まないだろう。













結局掘り起こしたしｗｗｗ

>>114
＞航空と競争するのにそんな馬鹿な話はないと思うけどな。

　飛行機の場合は空港までの移動時間＆搭乗手続きの時間がかかるからね。
　福岡空港みたいな例外的な立地の空港を除けば、東京から広島くらいまでなら
今の新幹線の速度でも、実質的な差はあんまり無いんじゃね？

根拠なさげな数字だな

いきなり1万キロからの路線拡張中なわけで、

完璧な軌道保守が期待できないから、

時間経過と共に劣化する軌道に配慮して年々50キロ減の宿命・・・

速度さげて解決する問題ではないんじゃないかな
犠牲者は少なくなる可能性はあるが、本当に犠牲者をだしたくないのなら止めるだろう。
動かせばかならずどこかで橋が落ちたりするだろうし。

どうせ線路や機器のメンテが追いつかなくなって
そのうち減速運転するしかなくなると思ってたけど
思ってたより早かったなｗ

車輌より保線の方が深刻っぽいし、党の中の人のようなモノも、気付かない振りしそうな？ｗ
（車輌は輸出を主眼に置いていた所もあるかと？その広告の為に300人程度の死傷者かねぇ。。）
>>126
50km/hも低下したのは極初期だからだな、20〜5km/hと小刻みに堕ちて着て、半減期までには
10年以上掛かるかも知れないｗ

>>127
共産主義でありがちなことなんだけど、指導者には良い報告しか入ってこない
上は気付いていないんじゃなくて、情報フィルターをかまされているので知らないんだよ

だから腐敗が横行するし、あらゆる不祥事が闇から闇へと葬られる

>>31
支那の飛行機は飛び立つことさえできない

>>113
浜岡だけ止めてあとの原発は動かし続けるｗ

>>96
だから利用した外国人が驚きと称賛の声を上げるんだよなｗ

JR東の新幹線はそれほどとは思わないが、東海道新幹線は凄い！

外国人によっては時間通りに列車が来るだけで驚く人もいるしなぁ

>>81


２万人到達が見えてきたよ

１回しか投票できないので、まだの人は急いでね　 目指せ、１０万投票！




Ｋポップって聴く？　　　ググってアンケートに回答してね！

>>31
それは、旅客機の総てが外国製だから！

【社会】韓国版新幹線も“バッタもん”？故障多発でメーカー提訴へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313043303/

【中国高速鉄道事故】「安全に影響なし、部品が燃えるだけ」　車両会社の副総経理が説明　「乗客のマナー」にも問題があるとの声
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313048011/

日本の場合速度を上げると列車間隔を広げる必要が発生する。
３，４分間隔のダイヤが崩壊し結果輸送人員が減る。

路線によっては中華新幹線と
スカイライナーの最高速度が同じになるのか!!

つまりスカイライナーは京成新幹線と呼んでも可笑しくない訳で
個人的には大満足です。

>>132
それ以前に、新幹線の”つばさ”や”こまち”の在来線区間は１３０キロなので、
それ以上に京成スカイライナーやつくばエクスプレスの方が早いわけで・・・

速度、性能でなく運用が問題だったはずだが

先頭車壊して埋めちゃおうとするような国だもの。
事故が起きたら原因を徹底的に究明して、事故を教訓に安全対策を
積み重ねていくものなのに、それができないんだから・・・

ぶれすぎて大変だ！
「止まってる列車に、ブレーキかけることなくぶつかった」から事故が起きたハズ。
この記事の対策は「スピード早すぎて止まれなかった」、「スピード」早すぎて脱線した」時の対策でしかない。

>>46
何キロ出しても35人だろ。

次の事故でまた50km下げるんだろｗ

一運行あたりの搭乗者数を34人にすればいいじゃん

スピードが問題なのではなく先行車がいるのに止まれなかったってのが問題だろ

九州新幹線って確か急勾配が多いせいで速度が出せないって聞いたが・・・

>>147
上り坂の加速が辛い

>>147
そう。
スピード出せるような緩い勾配にすると建設費が高くなるから、
最高速度を落とす代わりに急勾配を許容した。

東北新幹線だと、後に北海道まで路線が延びたときのことを考えて
速度出せるような規格で作っているはずだが。

答えはすでに出ているじゃん。
「安全のために、減速し、管理ソフトを点検し
保線をうんたらかんたらあーたらこーたら
よって安全です！」



「ふむふむ、身の安全のために、乗らない」

http://www.youtube.com/watch?v=GO66iUxJvzA

子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。　
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。

カマほった電車ゎ120�`も出てなかったんだから
これゎ安全をみて60�`以下で運行すべき！

昨日、JR東の上越線の渋川付近で落雷による信号故障があったんだが、
作業員が現地に到着するまで1時間半、復旧作業に30分の合計2時間も待たされたw
中国もこれくらい容赦なく安全確認作業すれば事故は減ると思うぞw

＞２００キロ区間は１６０キロに減速される

これって高速鉄道？
形成スカイライナーと同じだろ

しかしあれだけ大口叩いて
日本にまで特許申請した挙句が大事故とはｗｗ

どれだけ日本の新幹線が優れているのかつくづくと実感
400km/h走行試験で問題なくクリアできた日本の新幹線だし、そこから安全を優先して300km/hに抑え安定と定時運転、日本は凄い。

小っせーな、中国。
少々の犠牲なんて今までのように無視してマッハでの運行をめざせよ。
人類が滅亡するまで破られんような記録をよ。
衝撃波？家屋も生物も最初に吹っ飛ばしておけば近づかんくなるだろ。
マッハ鉄道の起源を南鮮に取られる前にがんばれ！

Nゲージから始めよ

>>158
JR東海もプラレール使って訓練してるからな。意外とバカにできないぞ。

ttp://www.potstation.com/archives/cat12/post_29/

連投すまん。
おもちゃだからと言ってバカにできない、って意味な。

上海リニアも危ない。
橋脚がかなり傷んでいる。

一律50k OFFってのはなんですか
バーゲンプライスってことでしょか？
だったらパーセントでやった方が良いと思いますが！