【経済政策】橋下知事、2000社に反節電メール［11/07/01］

国歌の件と脱原発の件で急速に単なるバカの印象が強くなったな。

>>223
高校授業料の所得別優遇制度はもっと混乱を引き起こしている。

橋下が敦賀市長を怒らすからこうなる。
原発は危険って言ったら原発地元はストップせざるを得ない。

決着は二人でさしでやってくれ。

周りの県を巻き込むな。火力や買電の費用は大阪で全部持ってくれ


迷惑だ！！！！！！

>>225

386 : 2011/06/13(月) 17:11:25.48 ID:oIrSYKn80 : AAS
>>385
いや、関西電力は１９９０年代から密かに火力にシフトしている。

関西電力のこの２５年の発電所の新設


原子力発電所

大飯３号機 １９９１年１１８万ｋｗ
大飯４号機 １９９３年１１８万ｋｗ


火力発電所

宮津発電所１号機 １９８９年３７．５万ｋｗ
宮津発電所２号機 １９８９年３７．５万ｋｗ
南港発電所１号機 １９９０年６０万ｋｗ
南港発電所２号機 １９９１年６０万ｋｗ
南港発電所３号機 １９９１年６０万ｋｗ
姫路第一発電所５号機 １９９５年７２．９万ｋｗ
姫路第一発電所６号機 １９９６年７１．３万ｋｗ
舞鶴発電所１号機 ２００４年９０万ｋｗ
舞鶴発電所２号機 ２０１０年９０万ｋｗ
堺発電所１号機 ２００９年４０万ｋｗ
堺発電所２号機 ２００９年４０万ｋｗ
堺発電所３号機 ２０１０年４０万ｋｗ
堺発電所４号機 ２０１０年４０万ｋｗ
堺発電所５号機 ２０１０年４０万ｋｗ


387 : 2011/06/13(月) 17:12:11.73 ID:oIrSYKn80 : AAS
予定
２０１３年
姫路第二発電所１号機４８．６５万ｋｗ
姫路第二発電所２号機４８．６５万ｋｗ
姫路第二発電所３号機４８．６５万ｋｗ
姫路第二発電所４号機４８．６５万ｋｗ
姫路第二発電所５号機４８．６５万ｋｗ
２０１５年
姫路第二発電所６号機４８．６５万ｋｗ


389 : 2011/06/13(月) 17:37:19.45 ID:XbHFk6sW0 : AAS
関西電力の発電設備は総計で約3,550万kW、うち原発は約950万kW、約30%弱
８月のピーク需要量は年によって変わるが、おおよそ3,000万kW
原発依存度が50%を超えてるというのは稼働率のマジックで、単に原発を休ませずに稼動させ続けて
ピーク時に足りない分を火力と揚水式水力で補っているため
（原発は出力調整がむずかしいし、稼働率を上げれば上げるほど計算上の発電単価が下がる）

宮津・多奈川第二・海南などの旧式石油火力は長期停止中、これを動かすだけで270万kW
堺LNG・舞鶴石炭が去年から今年にかけて稼動開始、合計約300万kW (>>386)
姫路第二LNG290万kWが工事中 (>>387)
和歌山LNG370万kWが現在着工準備中
その他、和歌山・堺・姫路などの関電以外の事業所が大型の発電設備を多数有する

古い美浜から順に、ある程度計画的に止めていけば原発全廃は可能

>>226
姫路頼りだが、関西電力は原発とLNGの２パス体制を目指しており
先見の明があることになり、橋下の批判は的外れになる。それで良いのか？

なんにしてもLNG発電は今はまだ足りないので今夏の電力需要に
対し自治体の各首長は責任を持って貰いたい。

電力不足の三流国に落とすな。


それとLNGの国際価格高騰分は大阪持ちでよろ

>>218
これのことか？

　　　　　　　＿＿＿
　　　 ＜v´　　　　　｀v＞　　　　「はー！？トンキン！！？いや、キレてないし！」
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　 「トンキンって流行ってんの？初めて聞いたんだけど！」
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　「東京に対するコンプだろ！！ああ！！？」　 　
　；.|　⌒ 　 （_0 0_）　ノ（ 　|.；　 「買い占めてるのは地方出身者だし！東京人じゃないし！」
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　「いや俺は別にイラついてないし！余裕だし！」
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；　 「図星突かれてないし！！コンプ乙！！」
　　　　　　 トンキン

俺よくわかってないんだが

何で節電しなきゃいけないんだ？？

原発なんて東北と関東の話しじゃん

いつもどうりの平常運転でも別によくね？？

>>229
俺もそう思う。
節電する奴の脳みその中がよくわからない。
１００％を超えたからといってその影響はどうなるか誰も答えを出してないｗ

財源を作るため、電気代を値上げする為のデマ

>>230
管内一斉停電。

>>231
煽りとかじゃなく真剣に聞きたいんだけど

100％超えたらマジで停電するの？？

家の電気は確かにブレーカー落ちるよ
でもそれは配線が熱を帯びて火災に繋がらないようにだよな？？

発電所も家庭と同じ構造なのか？？
関電に電話で聴きたくても今日は日曜で休みでさぁ
教えてくれよ、な
マジで煽りじゃないから、納得したら節電派に乗り換えるからさ

ってまぁー技術敵な事を聞く俺もかなり野暮なんだけどな

ISPみたいに帯域制限すいればいいじゃん

>>227
橋下は人気で勘違いし始めた典型的な三流政治家
アホな独裁者が歩む道だね

停電くらいしてもいいだろ。なに日本中騒いでるんだか。

停電したら誰か不幸になって自殺でもするのかよ

>>232
ブレーカーが落ちる理由はそれだが、基本的にトリガーは大電流。

複数の系統がないとすると、100%を超えると電圧低下(と電力保持のための電流増)が起こるよ。
そうすると大元の発電側も脱調してとまっちゃうよ。

複数の系統があっても最終的にいたるところはそこ。
ただ、複数の系統が有る場合、一つの系統が壊れるとほかの健康な系統に頼ろうとするからここも過負荷。
それでダウンしたら、残りの健康な系統にって連鎖して壊れていく。
その間に大元がとまったりもする。

納得というのは簡単だが、本人がとことん調べない限りこういうのは納得しないでしょ。
他人に教えろというのは、基本的に納得するためにじゃなくて自論を固持するためだし。

>>235
、、、、

節電はしなくていいと思うが、電力使用制限令は発令してるので、罰金より儲けが下なら節電しないといけないだろうね

電力が不足して止まるんじゃなくて、止まったらあとの作業が面倒だから
強制的に電力会社が気に入らない地域から順番に停電にするんだよ。
当然事前にどこが落ちるか政府や民主党は知っていて、
自民に投票したところから停電になる。

>>239
あと、反原発運動家がいるところとかな

>>239
一行目は技術的に行ってもその通りだと思う。

それ以降の書き込みは、否定できないよね。
菅首相の地元は民主党や菅首相に近い人の圧力で計画停電の地域から解除されたりしているから。

>>236
電気系出身？？
俺、理学部生命系出身だから電気について全くわかんないのさ
だから気を悪くしないでくれ

で、なんでその「脱調」とやらが起こるんだ？？

乾電池で言うと単三電池に豆球を１個、２個、・・・１０００個つけたら
どんどん光が弱くなるだろ？？ってこれは直列か

乾電池に１個、２個、・・・１０００個並列でつないでいくと
ぱたっと豆級がつかなくなるのか？？
これが「脱調」か？？

すまね、なんども言うが悪意ある書き込みではないから
許してくれ

>>242
悪意がないなら、実験を提案するのでやってみてもらえないだろうか。
もちろん自己責任で。
家庭用の電気系統で実験すると御家族にも被害が及ぶと思うので、自転車で実験しよう。

自転車を漕いで一定速で走ってみよう。ダイナモオンで。
君の力の精一杯でね。絶対に手抜きなし、速度の変化もなし。速度の変化＝これは脱調。

そして勢いよく、前輪のスポークに傘を突っ込む＝負荷の過大。
これでも一定速度を維持できれば、脱調しない。安定な系。

>>243
いや、これはさすがにできないっすよww
傘突っ込むのはヤバイからね

そして次に自転車がないんです私


この、例で言うと徐々に減速していくのが真っ当じゃない？？
ぱたっと止まるもんなの？？

企業の判断に任せろよ。
なんでこの馬鹿がいちいち口挟むのかまじで分からん。

東京からせっかくの企業誘致チャンスなのに
電気足りないって言われたら、他の地方にとられちゃうだろ。
橋下の行動は正しいってか、関電がアホ。

姫路第２火力５号機の運転停止＝磁界発生装置に故障、供給綱渡りに―関電
http://www.asahi.com/business/jiji/JJT201107020106.html

反節電

橋下徹

がんばってるなｗ

家中の電気、白熱灯に替えたら
部屋の中すごい熱いんだか…

>>244
ごめん、ごはんにしてた。
やばいからねというけど、電気の発電ってそういうことなのよ。
急にイレギュラーが起こると二次的な被害が出る。

教えてくれというから親切丁寧に実験方法を提案してあげたのに、なぜやらない？
悪意がないと宣言すするなら実験してよ。それが死に直結したとしても君自身の疑問の解決に必要だろう。
都合が悪くなると嫌だっていいだしたら、議論にもならないし納得する気もさらさらないし悪意があるとしか思えないよ。

徐々にという言葉は一定の減速度といういみかな？
減速度も加速度的に上がっていくよ。
安定度を上げるための装置だって組み込まれているが、原因が取り除かれない場合は必然的に破綻に陥る。

>>245
誰かがいってくれて
それを利用してできることもある
会社の上がノー残業日指定するのもそういうこと

>>251

まぁー自転車を買ってから考えるよ

ありがとね

言いたい事は理解したよ

>>253
悪意はないといいながら、端から自論を固持するために俺を使った見たいだねぇ。
正確腐っているよ、あんた。

>>238
関電管内は、電気事業法に基づく使用制限はかかってないし
関電の説明程度の資料じゃ、認められるとも思えない
東電の方が深刻だからだろうけど、もっと細かい資料出してる
ようするに、関電のお願いなだけ。橋下のもお願い程度だけど
行政に関電が協力依頼出してる段階で、跳ねられてるんだから
関電は行政に頼らない自力での節電推進をしなきゃならないのが現状

>>252
そんな会社潰れりゃいい。どうせブラックだ。

>>251
意地悪

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308645864/226n-227

メール送った企業に、ことごとく無視されている橋下には笑った。

企業はエコアイスを設置すればいい

>>260
あれこそ原子力前提のシステムなんだぜ

>>227
大阪持ちにするなら送電分離して
大阪が自前の発電所を持って大阪府民に電気を供給するべきだな
上下水道のように
是非そうして欲しい
原発乞食に金をやってしかも居丈高になられている現状は不愉快この上ない

この人、すばらしいな。
節電は家庭や役所、店舗などでやるべきで
産業界でやる必要はまったくない。
こういうことを言える人間がいなくなったとき、日本は終わると思うよ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1284290207/

私たちの橋下知事さま

和歌山で地震あったけど、海南火力発電所や御坊火力発電所は無事なん？
この調子だと中央構造線で地震が頻発しそうだし、反節電言ってないで
余裕を持たせといたほうがいいんとちゃうの？

千葉マリーンズPart1120
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 20:21:39.64 ID:kceOxd7I0
【夢の続き】原巨人軍1614【ジャイアンツ愛】
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/07/05(火) 20:19:21.89 ID:kceOxd7I0
電力供給、需要とか受給問題などが最近よく言われます、発電と売電が地域で一社独占しているのが、
まさに統制経済であり官僚による計画経済であり社会主義経済であり、大きな政府の象徴ですが、
じつは、新日鉄、JFE、神戸製鋼、住友金属、日新製鋼など大手高炉メーカーの
高炉から発生する余剰エネルギー利用、買ってくれば、そこまで節電する必要はない。
たとえば、関東なら新日鉄君津、JFE千葉、京浜、住友金属鹿島などがありますが
神戸製鋼の神戸工場の発電で神戸市の三分の一〜三分の二の電力は賄えるが、規制が厳しくて電力の融通ができない。
神鋼神戸発電所http://www.kobelco.co.jp/ipp_project/index.html
灘浜ガーデンバーデンhttp://www.kobelco.co.jp/nadahama/garden/index.html
三洋太陽光発電http://jp.sanyo.com/solar/
三菱住宅用太陽光システムhttp://www.mitsubishielectric.co.jp/service/taiyo/
シャープソーラー発電システムhttp://www.sharp.co.jp/sunvista/index.html
大阪ガス「家庭用燃料電池 エネファーム」http://www.ene-farm.info/my_enefarm/faq/index.html#q1
東京ガスエネファームhttp://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/index.html
伊藤忠http://www.itochu.co.jp/ja/business/metal/field/03/
住友商事新エネルギー・環境関連ビジネスhttp://www.sumitomocorp.co.jp/business/unit/finance/index.html
阪和興業http://www.hanwa.co.jp/business/oil/section1.html
京セラ住宅用太陽光発電http://www.kyocera.co.jp/solar/
東芝住宅用発電システムhttp://www3.toshiba.co.jp/sic/h-solar/index_j3.htm

関電　５％節電には家庭用エアコンの３分の１停止必要と試算　大阪市「非現実的」
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110705/osk11070522220016-n1.htm

　関西電力は５日、電力使用ピーク時に突発的な停電を避けるため、５％の電力供給余力を
持たせようとすると家庭用エアコンの３分の１強を停止する必要がある−との試算を公表した。
ただ、この節電を実行するには、例えば１台しかエアコンがない家庭の場合はどうするのかといった問題があり、
この回答をもとに大阪市は、節電策としてエアコン停止を強調する大阪府の橋下徹知事に対し
「現実的でない」と疑問を投げかけた。
　試算は、大阪市が１日付で提出した公開質問状への回答で、関電が公表した。
　回答では、関電の最大電力の５％分（１４８万キロワット）をさらに節電する必要が出た場合、
すべて家庭用のエアコン停止で対応することを想定して試算した。
　試算によると、家庭で夏の日中（午後２時ごろ）、消費電力に占めるエアコンの割合は
平均５３％（４２４万キロワット）。家庭用エアコンの停止だけで５％節電に対応する場合、
単純計算で３分の１強を停止する必要があるとしている。
　大阪市の担当者は「家庭用エアコンだけで対応するのは現実的でなく、それぞれができる方法で
節電しようと呼びかけるのが妥当」と指摘。盛んにエアコン停止を呼びかける大阪府側に対し、
その実効性などについて質問を伝えた。

【橋下日記】（４日）「『節電やめた』はやめた」
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110704/osk11070420580010-n1.htm

　午前１０時　登庁。取材に「府庁舎は関西電力から電気を受けておらず、
節電の意味はない」として、府庁舎内での節電を撤回する考えを示す。

　午後１時　国土交通大臣政務官の市村浩一郎衆院議員（兵庫６区）の訪問を受ける。
　同５５分　報道陣に対し、「『節電やめた』はやめようという結論になった。
関電に、（府庁が電力調達している電気事業者の）エネットから余剰電力を買いなさいと伝えたい。
過度な節電はしない」と話す。

大阪市と関電に橋下知事が反発

　関西電力は５日、節電策に関する大阪市からの質問状への回答を提出。電力需給の逼迫（ひっぱく）時、
管内の家庭用エアコンの３分の１強を停止すれば、需給安定に必要な５％分の電力を確保できるとの試算を
明かした。橋下徹大阪府知事は視察した府内の中学校で、市の公開質問状送付と関電の回答に「（節電は）
関西が広域行政としてやるべき話」と反発。関西広域連合でエアコン停止を呼び掛ける基準を決めたことに
触れ「市だけが別のメッセージを出すと非常に混乱する」。関電の試算結果にも「『３分の１の世帯の皆さん、
エアコン止めて』と言っても、どこが３分の１か分からない」とかみついた。

http://www.daily.co.jp/gossip/article/2011/07/06/0004243154.shtml

なんかこのメールって九州電力が関連会社に送ったのと同じ臭いがする

広域指定暴力団「関西広域連合」の橋下徹組長は、
「市だけが別のメッセージを出すと非常に混乱する」
と語った。

もう、俺の心の中ではこんな感じ。

節電だと計画停電やったところで、人を殺して終わったわけだろ。
じゃなきゃ電力会社は胡座かいて今頃計画停電連発だ。

節電をしたところで、電力会社の社員が楽するだけで、
慢性的に企業活動停止というリスクしかないわけだ。
重大な停電を起こしたとしても、企業をうたいながら、罰則がない聖域だからな。