【雇用】パナソニック「三洋は本社全員いらない」★3［11/05/26］

パナソニックの100％子会社となったパナソニック電工と三洋電機で、“仁義なき”リストラが始まった。
国内で1万数千人が不要になるとみられるが、悲惨なのが両社の本社管理部門だ。三洋関係者は
「本社の全員がいらないといわれた」といい、夏から秋にかけて、早期退職を募集する予定となっている。

■30歳代後半から受け入れ先はなし
三洋の管理部門の、ある50代管理職。いま、部下のグループ内での受け入れ先探しに奔走している。

「三洋の生き残る事業で受け入れ先を探しているが、検討してもらえるのは30代前半まで。管理部門の色に
染まってしまった社員は受け入れ先がない」とため息をつく。「英語が話せるとか、資格をもっているとか――
でも、個別には検討してもらえない。人数が多いため、年齢で足切りされてしまう」

引き受け先がない社員は、5月末に確定してしまうという。「外の知り合いにも声をかけ、部下の能力がいかせる会社が
ないかを探している。40代になるとなかなかないが、外の世界になれば、英語やＩＴ資格があれば検討してもらえる」とも。
そう話す本人も、人の心配だけをしていられるわけではない。

「立場上、自分の行き先を探すのは後。“しんがり”を務める戦国武将の気持ちです」

最上級を刺激する総合情報サイト ゆかしメディア
http://media.yucasee.jp/posts/index/7728?la=0002

関連スレ
【雇用】パナソニック、2010-12年度に従業員約4万人を削減へ=関係筋　株は反発［11/04/28］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303955417/l50

前スレ
【雇用】パナソニック「三洋は本社全員いらない」★2［11/05/26］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306540301/

エネループも越えたし三洋は用済み
三洋はしつこい

日本人全員いらない

>>3
おまえも要らない

鬼やなあ

遊びじゃないから仕方ないね。人生何があるかわからん……

三洋はオワコン

基本的には三洋電機が無くなったわけやね

>10はいらない

面接官『貴方は何が出来ますか？』
三洋本社社員『部長が出来ます』
面接官『・・・』

人間は物やないで

アナログICが、、、

ケツ毛バーガーが得意です

パナのエネループなんて誰が買うか

パナソニックも三洋を買収して、おいしい蓄電池部門をゲットして
その他の部門は不要だから捨てる。

なんか空しいな。

まあ、メーカーは技術者が心臓だからなあ・・
間接部門はパナと三洋の２社分はいらないだろうなあ・・・

つーかリアルにメーカー間接部門の人間のレベルの低さはひどい

パナの間接も相当馬鹿だぜ。

つか、中国人は欲しいんだろ。

三洋みたいな企業に就職して本人も家族も喜んでたんだろな。

関西の地盤沈下が止まらない・・


【調査】近畿の企業流出が突出　売上高、１０年で３割減
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/

まあ、こういう「販売員」「営業員」という何のスキルの要らない単純作業しかしてないやつは、つぶしが利かないよな・・・
基本的に生産性の無い職種だからねえ、、まして娯楽産業だし・・・自業自得かな

フジサワと山之内が合併してアステラスになったときとか、
太陽神戸銀行と三井銀行が合併して太陽神戸三井銀行になったときとか、
合併するときには対等合併だと言っていても、結局はこうなるんだよね。

日本経済史に残る史上最悪の吸収合併

近畿２府４県に本店を置く上場企業の２００９年４月〜１０年３月期決算の合計連結売上高は約１０３兆円で、
１０年前の１９９９年４月〜２０００年３月期と比べて２９・６％減ったことが、帝国データバンク大阪支社の集計で
分かった。大手企業が相次ぎ首都圏に移転したためで、他地域と比べても近畿圏の地盤沈下ぶりが突出した。

首都圏は４０５兆円で２０・５％増、中部圏は５５兆円で３７・９％増、その他地域も５０兆円、１％増だった。

近畿ではグループの頂点にある上場企業数が７０４社から６７２社に４・５％減ったのに対し、
首都圏など他圏域は増加した。近畿では、１０年前に連結売上高の上位１０社に入っていた商社、
銀行の多くが本社移転や経営統合で流出し、売上高の減少に拍車を掛けた。

今年に入ってからも、新日本製鉄（東京）との合併方針を発表した住友金属工業（大阪市）の動向が
注目されている。同支社は「東日本大震災で東京一極集中のリスクが再認識され、外資系などが
近畿へ一時避難する動きもある。ただ、首都圏への流出が根本的に変わるかどうかは分からない」としている。

三洋出身者はイジメられて殲滅される運命には変わりないよ

一見エリートとも思える人事部や事業管理部は
結局「手に職が無い分」人員削減になると真っ先にやり玉にあがる。

島耕作もリアルにならって旧五洋勢力粛清するの？

子会社になった時点で解るだろ
今更三洋の管理部門何やってるのだろ

パナソニック製品が全部要らない

別にパナソニックの製品でほしいと思わせるものないから

いらんわｗなんかパッとしないんだよね〜他社の製品買いますｗ

マネした産業製品はもう２０何年も買っとらんが
三洋のものはそうではないな

>>30
他社の製品もパッっとしないんだよねぇ。

リンゴは復活しているようだが、
ブランド買い、メーカー買いは既に滅んでる。

三洋は二次電池やデジカメのOEMでかなりシェアはあったと思ったけど、、
さすがに80円台前半の円高が続けば国内まるごと不要ってなるよね。

何で介入しないんだろう？アメリカがドル安希望なのはわかるが、円を刷って
ドル/ユーロ買えばいいだけ。対外的に体面を気にしすぎて雇用はガタガタ。

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ 俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
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　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

手取り10万位の仕事なら管理部門でもできるのあるんじゃない

三洋といったら海物語！

みずほも同じか？


【金融】みずほ銀行とみずほコーポレート銀行、2013年にも合併　システム障害受け体制一新［11/05/18］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305675390/

野中ともよ は、いったい何だったのだろう

間接部門の人間はいらないだろ
どんどんリストラしろ

やはり大企業の忠犬社員は一匹狼にはなれないな。
他所の群れにも負け犬社員としてしか残れない。
狼になるなら飢えを覚悟しなければいけない。

基本的に合併に対等はありえないよね。言葉としてはさておき、実際には。頂点は1人なわけだからね。
間接部門の削減も合併の大きな目的の一つだけど、もう少し社会的な立場を考慮した言い方をすればいいのにね。
合併に原因があるゴタゴタってのは10年くらい経過しても完全には解決しないケースが珍しくないからな…。

日本社会経済生産性本部
平成23年度新入社員の タイプは、「津波型」

>>38
利益誘導ｗないし、宣伝費ｗｗｗｗｗ

三洋側の本社人員だけ切るってのは経営の論理に徹するならおかしい

パナ側の管理部門だってどうせ大半は要らない・またはいてもいなくても同じ人材なんだから、
双方の無駄な人材をバッサリ捨てる方が本当は効率的。

幸之助さんが生きて居たらな…
もうちょっと違うやり方したろうに

優秀な一握りの技術者以外は穀潰し。
リストラされて当然。
この国は東電清水、公務員と文系の穀潰しが多すぎ。

他人だけど酷すぎるな

技術者なら中国韓国のメーカーからお呼びがかかるでしょう。
管理者は設計図とかパクって海外企業にトンズラしろ。

資格の有無より実務の才能や実績で選んで欲しい
100の資格を持つ資格コレクター無能社員なんてゴロゴロいるだろ　　＠パナユーザーより

ソニーもアイワを買収して、しばらくアイワブランドを作ってたが
結局、１社が製品が重複する２つのブランドを持つ合理性に疑問があって
無くなったからな。
事実上の三洋の完全消滅だね。

三洋の家電は、使いやすかったし、
アイデア機能もあったりで、
良かったのにねえ。
宣伝の量がすべてかね。

つらいなぁ、どこの部署に配属されるかなんて、運なのに・・・

三洋の経営陣は売るのに必死で社員の事などどうでも良かったのかな。
それとも合併後にパナに切ってもらえば悪者にならずに済んで一石二鳥てか。
パナも酷いが三洋も酷い。

合理的な判断ということ

山陽の社員は全員懲戒解雇してしまえ
そうすれば退職金はラワンで済む蛇ろ。
名より実をとれ

エアウォッシュは重宝してます。
今後も残して欲しい。その前に、サポート大丈夫だよね？

普通なら人員はギリギリでやるもの。
いかに大企業が無駄をやっているかよーく分かるニュースだな

「三洋は本社全員いらない」なんて、だれがいったのか知らないが、
あと３０年経ったら、「パナソニックの本社の日本人社員全員いらない。外国人
だけでいい。」なんてことにならないようにね。

政治家なんかいらない。
ボランティアなんかいらない。
守銭奴なんかいらない。

HITソーラーパネルはどうなるん？

三洋の営業は、自社製品そっちのけでハイアール製品を売り歩いてたからな。
これが売国企業の末路だよ。

松下の社員は糞

こいつら韓国系スパイだから

ハリケーン
ライトスタッフ
やるっきゃ

なうなう＠うんこなうρ ★：（ライトスタッフか？）

松下幸之助ならこういうとき何と言ったかな
人は城、人は石垣。。。

>>58
実際に今年の新入社員は日本人幹部候補生がゼロだったのでは？
たまたま幹部候補生として採用レベルに達している日本人がいなかったとか何とか、
そんな記事を読んだ記憶がある。

このスレの書き込みもほとんど在日のかきこみ。
こいつらの身元を全部調べて、将来○してやるよ。

>>64
嫁の弟に勝った〜
って思ってたりして

もう「松下」じゃないもんね〜〜〜

企業として利益を最優先した合理的判断ではあると思う。
ただ、こういうビジネスモデルってきりがないんだよね。
大企業はもっと大きな企業に喰われる可能性があるし、その企業はもっと大きな企業に…。
売上高1000億円より1兆円、1兆円より10兆円…。
まあ、企業として存続できる「クリティカルマス」のラインがあることは確かだけど。
でかくなって、それからどうすんの。トップになって、それからどうすんの。ってこと。
日本独自のビジネスモデルがそろそろ出てきてもいいと思うけどね。

そもそもパナソニックの売上高は9兆円なのに、
従業員数が35万人超えてるのが異常なんだよ
売上高20兆円のトヨタより多い
無駄な人間を雇い過ぎ
10万人リストラしても、業務に支障は無いはずだ

ＳＡＮＹＯの炊飯器をまだ使ってるんですけど、何か？

欲しいのは　ボンボンの御曹司だ

まあ、当然のことだよな！買収された側は、奴隷みたいなもんだから！買収されて命拾いする三洋社員もたくさんいるだろうし！パナに感謝！

三洋の製品は今安く売っているけど買わない

ブランド消滅してるから

GOPANとENELOOPだけはSANYOブランドで残ってほしかったな

>>58
松下の名を外した時点でそうなるのは確定だろうな

乾電池もエネループにエボルタ被るもんな

松下幸之助の時代じゃないしね

三洋の製品はけっこう好きだったのに残念だ。　　　　

合理化は人員減らし雇用減らし。そして流れは止まらない。

分かってるだろ？社会の仕組みは変わらなきゃならないんだ。

パナも海外生産にシフトしてるし、町の電器屋大事にしないし、もう日本企業じゃないな
これからはサムスン買うよ

>61
そういうことだな
本社がアホだから、会社が傾いた
イェスマンしかいないんだから、パナが切るのは当たり前

最初からこうなる運命だったのよ…

まあ総務部系で、自分の会社なくなったら、死ぬしかないよな

パナ「事業だけくれ！社員は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ」

まぁ総務部よか営業のほうがまだ未来ある
吸収合併の時は

>>57
人間だって体脂肪率ゼロじゃ生きていけないんだよ。

>>67
両社の社史では「進駐軍に気をつかって井植が犠牲となって身を引いた」としてるけど
実際には相当確執があったらしい（特に幸之助が宗教にはまっていったことと、幸之助
は井植がやがて松下に戻ってくるものと思っていた）

のちにシャープ早川氏の仲立ちで、３人が輪番でホスト役になって月一で料亭で飲み会
するようになったけど、最初は口も聞かなかった

次は使えなくて消えてもらった本社社員が雇った研究員どもに消えてもらうという順番だろ

三洋の総務、財務、法務、営業は全員不要だろ
技術はそれなりにあったのに、実質倒産したのはホワイトカラーと経営陣の責任なんだから

ハイアールでもサムスンでも海外メーカーの白物家電が国内で認知されたら
なんとか取り繕っているパナソニックの社会主義経営は完全崩壊。

パナソニックは社名変更してから一切候補から外れた。
白物にしても三洋結構好きだったのに。
今使ってる携帯が最後の三洋製品かな大事に使お

それで、三洋電池事業部の従業員が
EBOを実施し、新会社を設立。

ぶっちゃけ家電は韓国でもいいかなと思ってる
今度ギャラクシーS2に替えようと思ってるし
ただ車だけは韓国は嫌かな

うちの家電三洋ばっかなんだが

４０歳以上で切られた社員はどうする？資格はないだろうし、先はまだ長いし。

やはり会社というか組織はトップが重要ってことだな。
痛感させられる実例はいくつもある。
ところでパナソニックも実は将来の方向性があまり見えないよねw

まぁ、間接部門の人間で、どこに出ても困らない能力や知恵を発揮できる人って
少ないもんね。。。ポストがあるから働けてるだけ。
自分の力で勝負できる人は、この期に及んで騒いでないだろうし。

電機業界も冬の時代すなあ。

>>95
本当に自分に自信があるなら営業でﾊﾞﾘﾊﾞﾘやれる
経理とかなら、専門で採用される

ゴミならコンビニバイトで食い繋げればいい

40歳すぎてれば、貯金と退職金であわせて3000万円はあるだろう
問題ないな

俺が面接官なら、>>9-10は評価できる

>>89
俺もそう思う。
パナソニックは三洋の直接部門を買収したのであって、間接部門など最初からいらない。
だいたい、間接部門に対する企業買収なんて聞いたことが無いよｗ

ゴパン涙目

まさか休止とは・・・こなた正気か？

おままごとみたいに要るとか要らないとか大人の言う台詞じゃねーな(爆笑)

そういえば、旧UFJとかって今どうしてるんだろう。一部を除いて徐々に
リストラなんだろうか。

それともメーカーと違ってゆとりあるのかな。

>>90
白物は海外メーカーの侵攻は厳しいと思うぞ。
テレビやラジカセと違って本当の生活必需品だからな。
まだまだ耐久性や省電力なら国内メーカーの方が上。
白物はローカライズが難しいから、文化や生活習慣を何年も研究投資する相当な覚悟が必用。
そもそも、これから縮小する日本の市場にそれだけ頑張って侵攻する必要あるかな。

一応これも貼っておく。


【電気機器】パナソニック、携帯型カーナビを「ゴリラ」で順次販売　三洋のシリーズ名取り込む［11/05/12］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305243887/


【新製品】パナソニック、三洋ベースのビデオカメラ発売［11/05/25］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306368100/


つまり、いいとこどりだな。

エネループ　ゴリラ　炊飯器　が欲しかっただけ　(´･∀･`)

三洋の技術や製品が素晴らしいとするなら、それは技術者育成システムや商品化するシステムとか社風があったおかげだろ、と思うんだが

そうは思わないひとが多いんだな

>>99理想論では3000万だろが、現実は2000万程度です。住宅ローンや他の借財、教育費で一気に半分以上は飛ぶ。中年層の無資格では再就職は絶望的。離婚もあるだろうし。東北の被災者並の苦難をしょい込むよ。何かいい知恵ないですか？

技術者育成システムや商品化するシステムとかは本社スタッフは関係ねえしｗｗ

パナ製品って、乾電池ぐらいしか買わないけど、ますます買いたくなくなる。

>>110
他の散在や教育費を減らせばいいじゃん　　住宅も賃貸に回して、安アパートで暮らせばいいじゃん
40歳超えて、松下からの割り増し退職金もらって、合計で3000万円無いってｗｗｗ　　ありえんわｗｗ
どんだけ浪費してるわけ？ｗｗ

超楽勝だね　(´･∀･`) 　　アホでも乗り切れるわｗｗ

>>105
リストラされて税理士に転身している人に会ったことがあるな・・・
銀行はその辺り、むしろ容赦がないと思うよ。

企業買収の現実はこういうことなんだよね…

あまった人員でいよいよ新会社設立ですか。と言ってみる

私立文系は有り余っているからね。代用はいくらでも育てられる。
世の大半が私立大に進学して、これからも私立大、特に文系の
就職難民増えていくでしょうね。私立文系はとっつきやすいからね。

残ったとしても、販社に出向。
もしくは、子会社を作って出向。

ただ、パナは、リストラ策に派遣会社を
利用した酷いことした実績があるのでな

>>113
十年前なら、ともかく最近の松下にそんなに良い割増退職金を期待しないでくれ。

>>105
メガバンは基本的に役員候補以外は、50歳（今は40歳くらい？）になったら、取引会社に転職させられるから

三洋電機産機システムを母体としてサービス（業務用、家庭用は除く）と
三洋電機販売（家電部門除く、業務用空調は微妙）で新会社作るんでしょ
この合併の中でも管理部門、間接部門は260人リストラされるようです。

明日はわが身だなぁ・・・

>>119
なんで？　普通に1500万円くらいはもらえるでしょ　　それに今まで貯めておいた2000万円を足せば3500万円になるじゃん
家買って、ローンが残っていたとしても、退職金でローン払えば、2000万円はキャッシュでまるまる残るじゃん

リストラされた元管理部門ってISOとかのコンサルタントとか認証機関にいっぱいいそうだ。
でもそれも今は違うのかな。

で、三洋の白物家電は残るのかどうか。安くていい物作ってまっせ。

>>113乗り越えられればいいが三千もないのは事実なんよ。

幸之助よ　従業員を平気で斬る　これがお前の作った会社の今だよ

>>119
勤続30年なら平でも退職金2000万は間違いなくあるよ
部長クラスなら3000万円超える

おれも10年以上前に、吸収合併された側で
即、出向リストラされたなあ。まだしぶとく、
しがみついているが年収２〜３００万円以上
同世代と差をつけられているよ。吸収されたほうは、
あきらめて転職したほうが良いかもしれない。

>>119
それに今回は三洋の早期退職金制度だから会社にお金が無いので出せないとのこと。
松下は退職金については金は出しませんって。

あのさ〜！
三洋本社はいらない！と言ったかもしれないけど、悪いけどパナソニック本社や電工本社にプレッシャー与えてるの判ってる。

立場は同じなんだよ。

>>131
Panasonic本社には超エリートしかおらんがな

　　　　 ...|￣￣ |＜よくわからんが、まあ頑張りたまえ
　　　／:::|　　___|　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
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おまえら甘いよ
超大手はもう日本人自体がいらないんだよ

てゆーか、サンヨーいらない〜ってお絵かきしたのはパナ本社の企画・人事あたりなんだから、立場がいっしょなわけねえじゃんｗｗ

>>132
　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

さすがに三洋ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>119パナソニックが割増出すのではなく、三洋電機が出すが、如何せん三洋には金がない。あのヤクザ研修も金がなかったから嫌がらせで自主退職。日本人の平均貯蓄は200万。1000万の貯蓄があるサラリーマンなんて僅かだよ。

滝川栗捨てるとCM契約してる企業はどこもかしこも日本国民を軽視しているところだな

明日は我が身か…
これを思うと下手に住宅ローン、子づくりはできない。無謀過ぎる。まあ日本人自体が要らないって言うのも本当かもな。最終的には人口減社会は望ましいと言える。

>>138
いちおーああ見えても大阪三大家電の一社の中のＨＱなんだから、高卒もパートもごちゃまぜの日本人平均で考えるなよｗｗｗ

1000万円未満なわけねえじゃんｗｗｗ　　　

まじでか

>>127
いたって同じよ
むしろもっと早く人員削減しただろう
衰退の原因は日本の人口減よ
需要がない
じゃあどうするか
移民を受け入れるか
海外に売るしかない
移民はすぐに無理だから
海外に売るしかない
だからこの円高じゃあ日本に工場は不用なのじゃ

組織系統を残した支援型の合併なら良かったのに
これだと、完全に敵対企業への吸収合併だな

三洋みたいな三流会社ｲﾗねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

人がゴミのようだ。

　安月給の技術派遣の漏れですら、1500万ぐらい貯めているのに、待遇のいい大手企業に
１０年以上いて、いったい何やってんの？

>>144
そりゃそうでしょ　　倒産確定の会社の救済合併なんだから

サンヨー社員なんて、退職金がもらえるだけでも、ありがたいって思わなきゃ

>>141
この時期1000万ｍあるわけねえだろ
良い所600万だな

5年先すら見えない世の中。

公務員以外はローン組んだら死ぬ。
どんな大手企業でもだ。
しっかり貯金して節制しないと本当に困るからな。

>>141関西三大家電メーカーの給料を過大評価しすぎ。少なくとも俺の周辺で大卒５０過ぎのサラリーマンで1000万の貯蓄がある人間は皆無だよ。

家、車、子供の教育…自分の身の丈以上の贅沢しようとするから破綻するんです。
自分にどれくらい貰える価値があるか自覚できてる人は、今の給料は貰いすぎ、いつかしっぺ返しがくる、と危機感持って貯金してるでしょう。
三洋の給料は世間相場よりも高い。
潰れかけて売られた会社なのに貰いすぎ。

パナソニックのSDコンポとDVDレコーダーの操作系を決めたヤツは能無し。
使いにくくて仕方がない。いい加減にしろ。

>>149
40歳オーバーで600万円なわけねえじゃんｗｗ　　600万円ってのは30代でしょｗ　　だったら転職先はどこでもあるよ　心配ない
逆に40歳オーバー　さらに40代後半で600万円しか持ってないとすれば、さっさとしね　バカｗ　だな
まあ、こういう浪費家だから、会社も倒しちゃうんでしょうねえｗｗって感じでしょうかｗｗ

５０代なら、再就職諦めて農業に就き自給自足で余生を田舎で生きよう。
生まれ故郷の山川を眺めて静かに逝こう♪

http://www.youtube.com/watch?v=QPK6zK8P6Ac

ああ年収じゃなくて貯金ね
30代独身 4000万、妻帯 1000万
40代独身 7000万、妻帯 2000万
50代独身 10000万、妻帯 4000万
ってとこだろ

>>130
つーか、パナって退職金制度廃止したよな？
数年前にニュースになったはず。

あー世間様は三洋は金持ちで高給だと錯覚していたんだなぁ。父ちゃん涙チョチョ切れだよ

>>150
気持ちで負けたら終わりだよ。
心を奮い立たせて自分に投資できない人間は、それ以降は尻ツボミ決定。

カカトは常に１ｃｍか２ｃｍ、浮かせておかないといけない。

>>151
うちは安月給で有名な大手通信系だけど、俺の周辺では30代でも1000万円未満のやつは少数派だよ
若くして家を買ったやつくらいかな・・

一部上場(ﾌﾞﾗｯｸ以外)で>>157くらい無い奴は何をやっていたの？
風俗？パチンコ？
ありえないだろ

>>162
毎日外食で、車買ったり、毎週のように彼女とレストランでデートしたりしてたら、
あんまり溜まらないんじゃない？

>>89
理系は出世しないと言われた会社だからね。
20年ほど前の知り合いにサンヨーの本社部長夫人がいたが、一人息子の進学に際して、文系がいい。理系は先がないので駄目だ。と言ったので、内心憤慨したのを覚えている。
東電もだが、技術で生きている企業の経営者が文系では現場の意気が上がらない。
理系だけでは経営が難しいなら、せめて文系理系を混合すべきだ。
理念のない企業は方向性をなくして崩壊する。

三洋を救うためにパナは併合したんじゃないのか？
会社を救うとは人を救うことではないのか？
目先のことのみで動くと必ず疲弊し、手痛いしっぺ返しをくらうと心得た方がいい。

>>165
おまえ何甘い事言ってんだ？
そんな考えだと死ぬぞ

サラリーマンだって車買ったり、風俗もパチンコもゴルフや旅行もするよ。株の失敗だとかもあるしね。
一千万貯蓄なんて、よっぽど爪に灯を点すような生活してなきゃ、普通はないと思うけどさ。

>>165
人助けの為だけに、金を出す馬鹿はいない。。

パナの株主に対する背信行為、

>>165
んなわけねえじゃんｗｗｗ
あほかｗｗ
>>167
そんな考えのやつばっかだから、会社が倒れたんじゃね？

>>106
国内メーカーが品質で勝っていたから
海外メーカーが日本進出できなかったんだ？
違う気がするね
ただ「日本の消費者は国産品を好む」からだろう
しかし、この意識が今後も続くのかね

>縮小する日本の市場にそれだけ頑張って侵攻する必要あるかな。
中国、韓国ともに、えらく進出したがっているように見えるな
衰えたとはいえ日本市場は、まだまだ魅力なのだろう

商品や販路、技術の取得を目的に会社を買い取ることわはよくある話

社員が欲しくて買収することはありえない

つまり今の三洋社員は、捨てる前のダシガラと同様なんだよね

ドケチ板みたいになってきたな。まあ、津波と同じで、１０年から２０年周期で
会社は傾くから、あるいはそのまま倒産するから、もしものためにスキルアップ
や貯金しといた方がいいと思う。

安定している？大企業の人はなかなか実感できないかなぁ？

>>170
少しづつ、変化してるような気がする
国産品信仰。。

>>169
労働者のモラルハザードはあるだろうな・・・
ソニーの社員あたりは貯蓄なんて一銭もないんじゃないか？
大崎のソニータウンとか、贅を尽くしているからな。

資本主義って沢山の誘惑があっても質素倹約を旨にしないと生き残れないシステムだと思う。

日系の全社員いらないよ、必要としているとこへでもいけよ。

資本主義の誘惑に負けない人間ている？坊主だってベンツ乗ってるのに。

>>170
国産を好んでる訳じゃなくて、
国内メーカーを好んでるだけだからなぁ
だいたい国産の物が殆ど無いし
パソコンとか携帯は韓国、台湾メーカーでも
抵抗なく買えるし

>>161


三十代…１２万…

>>176
今の年収400万以下の金がない若者。消費しない若者たちって聞いた事ない？

質素倹約かぁ？復興の為に金を遣えと言ってる国がやっぱりおかしいのか？

>>170
>>中国、韓国ともに、えらく進出したがっているように見えるな
>>衰えたとはいえ日本市場は、まだまだ魅力なのだろう

日本企業にとっては日本は飽和して旨味のない市場だが、
中国・韓国に限らず、日本市場はまだ手つかずの海外勢にとっては
日本企業から市場を奪う余地がある未開拓地に写る。

>>90
白物は信頼性が重要だから、値段だけでは陥落しない

今後U4を作る人材が・・・

そもそも三洋なんて倒産したみたいなもんだろ
住友がパナソニックに頼んで救済買収してもらった立場
ゴリラ?エネループ?
ニッチな市場でカスみたいな利益出してるだけだろ
パナは三洋の太陽電池事業とリチウムイオン電池事業が欲しかっただけだ
エネループはニッケル水素電池な
パナにとってニッケル水素みたいなショボい事業は眼中にない

購入時の価値観がmade in japanから
made by japan に変化してる
つまり日本のブランド、デザイン、品質が揃っていれば生産地はこだわらない

余談だが音楽プレーヤーやパソコンは既に海外ブランドのが良かったりする

中間材が市場に豊富にあり、組み立てるだけっていう産業は日本既に勝てない

>>177
昔は国産品だったじゃないか
日本製の品質が悪かった時代も
海外メーカーが進出しづらかった気がする

たしかに今だと国産ブランド信仰になったかな

>>181
なるほど日本は海外から見ると
未開拓な巨大市場と

全員クビ宣告された社員の身になってみて下さい。路頭に迷わせた会社が残っているなんて、感情的に許せません。

吉森も消えろクビ連盟です

>>45
「松下電器」→「パナソニック」に社名変更したってことは
松下幸之助をリストラしたってことでしょ。

今のソニーに東京電機時代の「夢」がないように，
パナソニックも松下時代の「心」はなくなっているってことだろうね。

>>187
パナソニックに文句を言うのは筋違いっぽい
三洋は結構前から経営危機で建て直すチャンスはあった
正直、三洋社員の危機感が無かったのだと思う
対等合併じゃなくて子会社化だし

>>187
消える会社もあれば生まれる会社もある。新陳代謝だ

それに、この手の話は昔からよくある話
新天地で頑張ってねとしか言えない

>>182
そいつは甘いな

「日本の消費者は価格より品質を重視するから
安物のウォルマートは成功しない」
↓
躍進中

「こんな安物のパソコン売れるはずがない」
↓
Wihdows95で大成功

「日本のアニメは動画枚数が少ないから
アメリカで受けない」
↓
クールジャパン


というか最近の日本メーカー製品って
そんなに品質が高かったっけ？

国産の家電は、いいプラスチック使ってたと思う
だから壊れなかった。
もう素材すら海外に差し出すくらいだから

今回のパナの手口は海外型で、欲しい物だけ手に入れたって感じだ。
欲しい物は、パナのＨＰ行けばわかる。
しかし三洋の経営者って、フニャチン野郎だったな。
そんな本社のメインブレインいらんわなｗ

>>187
日本は実質社会主義国だからな・・・
自由化が進んでいれば『特定の会社でしか通用しない』という人材は生まれようが無かった。

逆に言えば、これまで大企業の会社員として不安なく生活して来れたのだから、
その点に感謝すべきだと思うよ。社会主義という堕落に甘んじ、漫然と過ごした報いだと思う。

その楽園はソドムとゴモラ同様に滅びたのだから、これからは自由のために戦ってもらいたい。

>>192
機械が複雑化して充分に品質をキャッチアップできない

海外OEM比率が高まって、品質を管理しきれない


この2点で昔ほどの信頼性、信頼感はない

>>187
パナに買収される前から事業部の人間を何千人も切ってきたくせして、あきれ返るな
三洋には自力じゃやっていく能力が無いと見切ったから、完全子会社にした訳で

オレが詳しい自転車の話だが
日本自転車協会？だったかのテストによると
日本メーカーの日本製自転車より
台湾メーカーの中国製自転車の方が
頑丈だった

家電も似たようなことになっているか、
なろうとしているんじゃないか

>>189
なるほど
松下もリストラか

数年前、中途採用者が珍しいうちの会社にも
三洋出身の人が2人入ってきた。
2人とも本社で会社の中枢を担う仕事をやっていた人だった。
自分が知る限りで2人なので、他にももっといたのかもしれない。

数年前でこの状態だったから、今でも残っている人は・・・

三洋のニュースを見ると、いつも「タイタニック」を思い出してしまう。

　昭和のライフスタイルを維持しようすれば、そりゃ金なんて足りなくなる。
後、アメリカの電機会社が２０年前どうなっていったか、勉強してないんかな？

>>189
国内ではナショナル、
国外ではパナソニック、

使い分けてたのは、国外で商標の問題が有り「ナショナル」が使えなかったから。。

国内、海外、ブランドの統一は何れにせよ図らねばならないし

つまらない感情の入り込む問題ではないと思われ

開発・製造しかいらん、ということか。
まあ外からは当然のように見えるが。

三洋には炊飯器の神様もいるし、ゴパンのような革新的な製品もある。
洗剤のいらない洗濯機や、エアウオッシュだって作ってしまった。
業務用冷蔵庫なんかもシェアとして大きいのでは。

でも売り場ではぱっとしないし、全般的に新しいアイディアは少ない。
本社機能に問題があるようにしか感じない。

パナももういらない。最近のパナ製品ひどい。
企業姿勢も松下幸之助に泥を塗るようなものに成り下がってる。
三洋も可愛そうに・・・・これで終わったな。

>>192
なんか例が全部微妙で頭悪そうｗ　Wihdows95の時代なんて
ほとんど国産パソコンだったでしょ。

>>169
おまえ見たいのが貯金ばっかするから
景気悪くなって日本中の会社倒れるんだろｗｗｗｗ

三洋・・・堕ちたな。
パナは、白い悪魔。

グローバル化って言うけど、グローバル市場で相手にされて無いのが日本メーカー
円高もあると思うけど、メーカーの人も今の現状を危機的に思ってると思うよ
国内で稼げる予定だった地デジ化も価格下落で殆どのメーカーが赤字みたいだし

>>194そのギャップは簡単に埋められれば問題はないんだが、自分を幸せにしてきた人、物、金からの執着から離れる事は容易ではない。

>>204
若者を使い捨てにするから貯金に走り出したとも言える。

>>196
前々スレ辺りに書いた気がするが
パナ→三洋→三洋電池部門なんて
まどろっこしいことをやっていると
スピーディーなサムスンに負けるという危機感かららしい

>>185
元カプコン役員の稲船敬二がこんなことを言ってる。
カプコンらしいゲームを作るのにカプコン本社の開発人員を用いて作る必要は無い。
5人、10人がゲームのコンセプト部分を担えば後の作業は外注に任せてもカプコンのゲームは作れる。

「カプコン」を「日本の製造業」にそのまま置き換えても通用する話に聞こえる。
「日本らしさ」を表現するのに必要な人員は極少数で充分。
日本らしさの注入に必要なのは決して日本の工場では無いって話。

電池部門以外はおまけだからなｗｗｗ

>>206
>グローバル化って言うけど、グローバル市場で相手にされて無いのが日本メーカー
え？

販売方法の変化も大きいよね
量販店の販売力にものを言わせた値切り
5年位前のドキュメンタリー番組でジャパネット��田社長に三洋の営業マンがゴリラ思いっきり値切られてた
ウチは5万台売るんで、いくらにしろみたいな
社長別人で恐かったけど

>>212
海外市場で相手にされて無いってこと

>>210
スクエニもそれやってFFがえらい事になったんじゃなかったっけ？

　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､
　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､)
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)
　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(・)ﾊ(・)}､
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　　 l

>>207
『プロテスタンティズムと資本主義の精神』という書物をお薦めするよ。

これはロイターのコラムで東大の姜尚中教授が"今の日本人が読むべき書"として推奨していた書物なのだけど、
自分もリーマンショックでバブルの空騒ぎが弾けてモチベーションを失っていたときに愛読してすごく力になった。

プロテスタントが主人公になっているけど、信仰は別に関係ないし、
『自分は日本に生まれながら資本主義・自由主義の素晴らしさを知らな杉た・・・』と酷く感銘を受けて頑張ろうという気持ちになれた。

>>213
経営者としては当然。確かに傲慢なとこはあるけどね。その辺が、平戸でイマイチ支持がない
所以なんだろな。

企業が肥大しすぎたんだろ
パナだって三洋を養うほどゆとりがないことが露見したわけだ。

というかちょっとした家電なんて個人で作れるだろ
肥大しすぎて、小回りが利かないからそうなる
工場直販にして、どこよりも安く売ってれば生き残れたかも

>>214
ここ数年チョンのシェアが上がってきているがされてるだろ

海外行った事あるか？
例えばパナソニックはどの国行っても電気屋には必ず多数陳列しているし
地下鉄の通路とかあちこちどこにでもに広告出してるぞ

国内相手じゃそうなるわな。もう。

>>217
姜の推薦ってだけで的外れだな。ウェーバーは使いどころはあるが、前提の状況が違いすぎる。

>>203
なんでもPC-98とかいう日本規格のパソコンが
昔は幅を利かせていたんだが
安いアメリカ規格のパソコンに駆逐されたらしい

>>220
もちろん最近の話しだよ
サムチョンの勢いが止まらない
なんてったって、日本の家電メーカーの全部の売り上げより多いんだよ

iPhoneみたいな小型デジタル機器は日本製の独擅場だったのに、今では見る影もない。
日本オワタを感じざるを得ない。
せめて円安になればまだ競争力も元に戻るのだが、これからは団塊の世代の
年金を支払う為にコレまで貯めた対外資産の換金売りが続くので必然的に
円高基調が続く。

>>210
カプコンって戦艦大和をブチ壊すゲームを作る会社だろ？
海外向けゲームが得意な会社だ
日本人が外人向けを作るより
外人に外人向けを作らせた方が良いという話じゃないのかな？

>>225
十年前に比べて円安を要求する日本企業は減ったと聞く
どうやら空洞化が進みすぎて
今だと円高の方が都合がいい位らしい

>>222
同じだと思うよ。
それに姜教授は民族意識に肯定的なだけであって、けして反日ではない。

『プロテスタンティズムと資本主義の精神』には、
資本主義社会の労働者が持つべき美徳について分かり易く、ロマンを持って記述されているから、
三洋をリストラされて再出発を迫られている人たちに最適だと思う。

三洋という会社は無くなったけど、貴方方はまだ生きている。生きている以上は世の中のために何かができると俺は思うよ。

>>226
ちがいます。
カプコンは格闘技で日本車を破壊するゲームの会社です。

まだ、やってたのか。
いいから、無能の僻みは他所でやってくれよ。

ただ単純に、役に立たないからいらないの。

解雇に納得できないなら、起業すればいいのに。
払った年金分だけでも救ってくれた恩を忘れるなよ。

稲船はカプコン辞めてまでやりたかったのが
ネプチューヌ出演てのがﾜﾛﾀ

最近のパナは確かに酷い

外国人採用
三洋の美味しいどころ取り。残りはポイ捨て。
ハイブリッド車用の電池もトヨタと合弁で設立→三洋買収→要らなくなったのかトヨタに押し付け

松下幸之助の顔に泥を塗っているしか思えない。

白鯛はどうなってしまうん？

>>233
ボランティアじゃないんだよ
特にグローバル企業は

>>224
それは税制、為替など特定の条件かつここ数年の特異点だろ
誰でも知っている事なんでドヤ顔で言う事でもない

>>235
そうかもしれんが、3つ目は酷いだろ。
トヨタと合弁で作った会社を三洋買ったからもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。後はトヨタさんよろしくなんて。

会社の信用問題だろこれは。

利益の源泉は製造や営業の労働力だが、闇雲に働いても利益には結びつかない。
組織として連携させて始めて利益に結びつく。
管理部門は車で言えばトランスミッションみたいなもので、超重要。
日本企業が苦戦してる原因は、管理部門や管理職の機能が弱くて現場が好き勝手に動いてるから。
三洋の場合も本来の機能を果たしていなかった（だから会社が潰れた）んだから首切られるのは当然。

>>237
もとからそういう会社だろ
マネシタ産業と言う言葉を聞いた事あるだろ

>>238
管理部門がトランスミッション？
全然違うだろ
管理部門てのは後方支援をするところ
その会社独自の色なんて無い

>>237
それは三洋買収の条件として、中国政府から要求されたことだ。
自動車用ニッケル水素電池が独占状態になるとしてな。
トヨタは思いのままにできるようになって喜んでるだろ。

ここじゃ、パナを貶めたい奴が多いのかな？

ビクターも忘れずに
国内の嫌われ企業に昇格です



おーい　管理部門　部品ねーぞｗ
すいません　発注するの忘れました。
こんなの日常茶飯事

白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久
白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久白鯛素久

>>240
そういう考えが日本企業には強いね。
だから全社を見渡した事業計画を作る部署がない。
経営企画部とか大層な名前が付いてるけど、
やってることは事業部の計画をホチキスで留めてるだけ。
それぞれバラバラに舟漕いでるから、前に進まずにグルグル回るだけなのが日本企業だ。

経営企画室の作った事業計画を達成できなければ事業部長はクビ。
マネージャーの言うことに逆らった奴はクビ。
表向きはともかく日本以外の国では当然にやられてることができてない。
だから経済が停滞してるんだ。

そもそも終身雇用が崩壊した上に、
無賃残業がデフォで、さらに低賃金、ボーナス無しとかザラだからな。
ひどいとこになると社保も入れてない。
バイトのがマシだったりする。

メーカーのトップは理系か文系なら東大卒にすべき　　そうでないと社員が可哀想だ

幸之助も草葉の陰で泣いてるな

死んだ人、関係ないし。。

>>244
> >>240
> 経営企画室の作った事業計画を達成できなければ事業部長はクビ。
> マネージャーの言うことに逆らった奴はクビ。
それが成り立つのは、経営者が全てを把握できる小企業だけだよ
大企業はそれじゃ、もうやってけなくなってるよw
僅かな人間が半年に一度考えたことを実施するんじゃ、成長市場の変化に対応できなくてね
サーバント・リーダーシップとか知らんかい？

３スレ目まで来たか、最近のbiz+では珍しい


国内の大手家電メーカー（売上1兆円以上）って

家電　パナソニック、シャープ
重電　日立、東芝、三菱
通信　富士通、NEC
映像　ソニー、（キヤノン）

まで？まだ多いなあ

>>246
三洋の半導体子会社を壊滅させたのは、東大卒のしゃちょさんだよん

法的な会社更生のほうが後腐れや恨みがなくて良かったかも知れませんね。
東電もどうしてそのようにしないのだろうか。

>>251
それは知りませんでした。どうしても創業者一族の社長が念頭にありましたので・・・。

これが現実、しかし原発関連でヌクヌクしてるやつらは・・・
1回こういう傘下に入って辛酸舐めたほうがいいのかもしれない。

先ほど姜尚中教授の意見を参考に"今の三洋社員が聞くべき書物"を紹介したけど、
今度は俺独自に"今の三洋社員が聞くべき歌"を紹介したい。

http://www.youtube.com/watch?v=SMX6iara9M8

どうだろう？
これでもやる気になれないのであれば、ケンシロウではないけれど、
『お前はもう死んでいる。』と俺は思う。"ヒデブぅ！！"と叫ぶべき。

白髪増えたし、脱毛に悩まされてます
ハローワーク行ってきます

宇宙人の恐怖
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14543659

背後にいる金融機関が無慈悲に尻を叩いているということかな。

何だこの社会、結局昔からある金持ち企業が企業合併していってその会社作ったやつが切られて行く現実
パナってライブドアよりクズじゃねーかな

>>217
プロ倫なんて実証的には否定されてる
今そんなの勧めたらお笑い

トヨタよりも遥かに利益が少ないのに、多くの雇用を支えてる
影の功労者だってことを忘れるな、むしろ感謝しろ。
って、俺が言えた立場じゃないが、素直に松下には頭が上がらないから。

将来、もしパナが外国に本社を移転する様な事が有っても
案外、中に入る人に取っては、何も変らないかもな。。

外国人社員の比重が大きくなり、本社に勤務する人も増えてくるだろうし
英語の公用化も進み、どこの国の会社かも分らない状況になる
そういう状況になれば、どこへ移転しようとも日常に大した変化は有るまい。。

会社はまず自らの存続を優先すべきだし、誰も非難する事は出来ない
社員のみなさんは、家族も時代の流れに付いて行ける様に留意してあげて下さい。。
ご自分が語学を学ぶだけでは無く、家庭内でも英語で会話する時間を設けるとか？
考慮しておく事は多々有ると思う。

がんばってｗ

そのうちトヨタとか大手も海外に本社移し始めたら日本終わりそうだな。国内雇用なく海外に出稼ぎ労働されそうだ。
日本人は真面目で働き者だからと1日1＄とかでこき使われて死にそう。今の政府じゃ滅びても仕方ないな。

当てに成らない物を、当てにしてもしゃあない。

頑張りましょうｗ

本部の管理系にこだわるからないんでしょ
現場に入ればええがなｗ

松下氏の経営理念に真っ向から反するな。
会社は大きくなったが､
経営陣は目先の利益だけを追い求める小物ばかりになったということか。

当たり前。

そもそもパナソニックって管理部門子会社化していて、そこでグループ全員
の対応しているだろ。本社に管理部門ってないはず。

>>266
もう、松下電器じゃなくなったからね。

その時点でそういうこと考えないと。

今のパナソニックに松下幸之助の名前がない。そういうことです。

コンビニか牛丼屋でバイトでもすれば？

パナや三洋社員は金持ちの家が多いので、なんとかなるだろう。

ホームレス襲撃犯は雇うけど買収先は要らんてか

三洋ダメにした中核だから当然だろうな。

管理部門ってのは
人事、総務、経理、広報、庶務を指すんだろ
一般的に経営、企画は指さない

欝です…

>>273
諦めろよww

776:目のつけ所が名無しさん :2011/05/29(日) 21:54:36.70 [sage]
10万人の派遣切りがスタートwww
正にメシウマ到来だぁー


三洋スレ覗いたら、派遣切れてラッキーwwみたいな書き込みばかりだったでござる
正気かね

管理部門が二重になって、余った人員
いらないから三洋社員をリストラって
すごく合理的な流れだよな

会社で究極の経費節減検討すると
最後は自分が会社辞めることが一番ということに行き着く
落語の世界だよ

飯炊きおじさんも、リストラされる？

国民は雇用を守れないパナソニックは要らないの方向でいいのか

もうこのビジネス自体が日本では成立しなくなってるんだろ
やってることは20年前と一緒だし
いつまでテレビなんか作ってるんだよ

パナソニックって、外（消費者）には優しそうだが、中は冷酷なんだね

買われた会社の社員の扱いなんてこんなもんだよ

悪意のあるスレタイだなあ

本社管理部門≠本社

とにかく本社解体てこと。

>>242
JVCの話も極悪だよねー。あれは詐欺だよ詐欺。

>>280
三洋の管理部門も雇用を守れなかった。
三洋のリストラを推進したのは三洋の管理部門。
よって、国民は三洋の管理部門は要らない。

>>177
韓国メーカーの工業製品は抵抗感があるから買わないよ。
台湾メーカーは物によるかな。
日本メーカーでも作った工場が中国だと考えてしまう。
物によるわけだけどね。
中国メーカーの中国製電球型蛍光灯を箱買いしたけど壊れるのが早い。
メーカーはどこでも中国で作られた扇風機は毎年一年で壊れるので毎年買い換えているよ。
温風機は３ヶ月しないのに壊れたり、やはりほとんど一年で使えなくなる。
韓国メーカー製や部品を使った精密機器は選択肢から除外している。

構造的に日本は完敗したのよ

日本メーカーがいくらパソコンつくったところで
中のOSはマイクロソフトでCPUはインテルで
HDDはWDでメモリはサムスンでマザボは台湾製
もちろん製造は全部中国

そのパソコン買った人が何するかというと
グーグルで検索をしてYouTubeで好きな動画を探して
アマゾンで本や家電を買ってiTunesで音楽買って
Twitterで情報を探してFacebookで友だちを見つける

これじゃ日本の居場所はどこにもない

パナソニック酷いな。
エネループもゴリラもゴパンもザクティも手に入れたし、人は様無しか。
逆にホームレスに生卵投げつけて怪我をさせる様なバカは採用か？
外国人を大量に採用して日本人はゴミの様に棄てるのか？
もう、パナソニック製品は買わん。


と、思ったけど、ラムダッシュは買うかもしれんわ。

>>181
中国韓国企業からすれば新しい市場だよな。
それに、中国韓国労働者から見れば、新しい働き場所に見える。
韓国は働き場所にあぶれた貧しい国民がわんさかいる。
中国も貧しいの単純労働者供給地域だけでなく、大卒も就職先がない。
それに加えて、居住地としての魅力が日本にはある。
企業と国民丸ごと入れ替えるのが目標だろうね。
日本の若者に対して、日本に職場がなくなるからアジアに安くても就職先を探して日本から出て行って、就職先のアジアに住み着けと盛んにあおる論調がある。
安い給料なら、わざわざアジアに移住しなくても、日本で暮らす道を選ぶべきだよ。
日本の基盤には日本の若者の知恵と働きが必要不可欠だ。

お前ら数年前まではソニー叩いてパナソニックマンセーしてたよね
ブレるなんてとんでもない犯罪だぞ
政権交代してもいいような恥知らずな行為
これからもパナソニックをよろしくお願いします

>>292
犯罪的にぶれたのはパナソニック。

>>293
元々こんな会社だろ
どの商品もよその真似して安く売る韓流

やはり三洋管理部門をクビにしたあとでパナ社員を出向さすようだ。

>>192
中国製の家電は発火の危険を現実のものとして覚悟して使わなければならない。
扇風機にしてもなんにしても留守の時には使えない。
特に留守番のペット用にアジア製は不安だ。
ちなみに、数十年前に親が海外の観光地で買ったランプは照明には使わずに置物として飾っていた。
同じような作りの海外輸入ランプもお飾りだ。
白物も不安がある。
なんちゃって家電の人柱にはなりたくない。

>>273
つか、100%子会社に経営・企画なんていらないだろ
パナ本社が経営について判断してパナ本社が送り込む社長が実行するだけなんだし

友人近所づきあいの関係でサンヨー製品よく買ったが
製品は悪くないんだけど
取り扱い説明書がどうも使いにくかった
直感的にわかりやすくなっていないという感じ。
テレビ　ファックス　冷蔵庫　などなど・・・・。

やはり本社が駄目だったんだろうな。

>>210
工員に中卒で行った奴はクズだったよ。
管理がしっかりしていればクズも使いようがある。
サンヨーは中間管理職が良かった。
経営はだめだったな。
一番高いオルガンを義理で買ったが、数年で壊れた部品の交換部品が無くなっていたので直せなかった。
音が数カ所鳴る鍵盤が数カ所あるオルガンなんか使えない。
数年でオルガンの主要部品を無くす経営方針に疑問を持った。
代替品もないんだから。
サンヨー製品は使い捨てなんだと思って買うことにした。

寄生虫が宿主を吸い付くしちゃって、行き場が無くなったって話か

バブルのときに買った画王ってテレビは酷かったな。
半年で画面半分が映らなくなったから修理依頼したら、

お客さんが叩いたかなにかして壊したんじゃねーの？とか松下の
修理センターのおっさんが関西弁で言ってきて
5万円近く修理代請求してきたクソ会社松下電器。

テレビデオタイプでBS内蔵29型20万円ぐらいしたのに。
パナソニックのルミックス（2010年発売）っていう一眼レフカメラは
ちょっとした小雨やスキー場で使うと電源すら入らなくなります。
パナソニックは基本的にちょっとした水しぶきにも弱い。
都内で撮影だろうとマリンパック必須だ。
ハイビジョンビデオカメラでも同様。
屋内使用のみと書いておけ。

今まで使ったサンヨー製品はクズだったから、致し方ない

家電構造不況だね
造船と同じ道をたどる筈

>>217
キリスト教の支配が巨大だったからプロテスタントという抜け道が作られた。
宗教と完全に別には語れない。
それから、本の紹介は書名と著者出版社で十分だ。
姜さんの名前は不要だろう。

首になったやつの気持ちを知れ、とか言うけど、
それはパナにじゃなく井植一族に言えよw

>>276
それだけ最悪な会社か現場だったんだろう。
よかったじゃないか　要塞から抜け出せたんだ。
てめえの仕事ぐらいてめえらでやれよという事なのだろう。

仕方ない部分もあるとはいえ
三洋本社を全員要らないとはずいぶん手抜きなリストラじゃないのかな
やってることが三洋本社と一緒ではないのか？
ちゃんとパナ本社も合わせて選別してください。
その必要がないならパナもその程度の組織だよ。

倒産するまで負担を下に回すリストラを繰り返すなんてよく聞く話だけれど
どこのバカが入れ知恵してるんだと思うよね・・・
まあ、何度も大鉈振るってるけれど戦うための真剣さが伝わってこないのよなぁ
パナって。

>>301
カメラをパナソニックで買うのが間違いというか。
テレビは白黒は松下のは頑丈だったが、カラーになってからは松下一択から外れたな。
高いのに壊れる。
しかも画面が。
なんちゃって松下だった三洋電機を親の知り合いが売っていたから時々買っていた。
使い捨てだと割り切った。
シャープが一時は良かったね。
電話などは義理でなくシャープを追加で買った。
得意不得意があるのを把握して商品は買うものだと体験から学習したよ。
でも不思議だよね。
パナソニックのノートパソコンは防水防塵耐衝撃性が売りのを出しているのにね。

>>222
姜さんを東大教授に置く必要性はどこにあるのだろうかね。
世界史や倫理社会の高校教諭なら使い道があるとは思うのだが。

サブプライムから始まった不景気終っても、日本企業のリストラは永遠に続きそうだな
何れ破綻するだろうけど、搾り取ることをおぼえた企業と節約することをおぼえた消費者との我慢比べだ

議員と役人のリストラはいつになったら始まるのか？
また自民党政権になったら無理だろうなｗｗｗｗｗ

総務畑のエリートなんてのが一番潰しきかない訳で

三洋はビクターよりは生き残れる企業だと思っていたが

俺の身の回りの三洋製品はVHSビデオデッキと手ブラコードるすとエネループくらいだな・・・・・

リストラされて後どうするのよ…
仕事はあっても技術のない人はどこにも就けないと思われるけど。
サンヨーに入社してもこんな未来があったとは従来型の日本に慣れきった人間には想像できなかっただろうね…

リストラされても十分稼いで来たろ
本社の連中は
適当に余生過ごして死ねばいいさ

で、こういった人種の今後の生々しいドキュメントが知って参考にしたいんだが、どうやったらドキュメントは見れるのよ？

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　職に着いたのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　やり遂げたのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　リストラっ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あの解雇がもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　社員の未来…　希望…

>>317夕刊紙や週刊誌が三洋社員の悲劇を書きたくるよ。

今度はソニーを買収して同じことをやってほしいな

三洋は遅かれ早かれ無くなるだろうと思ってたけど、
これはかなり最悪のルートだな。
着陸じゃなくて墜落だよ。　それも墜落させられた。

パナだって大金出して三洋の株を買って、有利子負債まで面倒を見た。
ほしかった電池は競争激して買収金額に見合った利益が出るか分からんし、
買収金額に見合った成果を出さなければ株主から突き上げを食らうだけでなく、
会社の存亡に関わる。

リストラもいいけど、中韓への技術流出にならないといいけどね。

>>322
> 買収金額に見合った成果を出さなければ株主から突き上げを食らう

そんな株主は日本にはいない、もし出てきたらホリエモンのように
刑務所にぶち込まれる。

>>324
いる事を前提に行動しなければ、株式実務は成り立たない。。
会社側議案が全て可決されるとは限らないのだから

信託銀行名義の株式などは、取引銀行傘下の専門の調査会社を使っても
「真の株主が誰で有るか？」解らない事も多々有るよ。。
彼らが青い目の外人だけだとは限らないし、彼らに会社側の意向を伝え
賛意を得る確実な方法など無いのだから。。

精々、日本に進出してきてる議決権行使助言会社に日参し、会社側の経営方針
に賛同し好意的なコメントを頂ける様、日々努力を続けるしか無いのが現状では？

会社の将来なんて分からないね。サラリーマンは所属組織で運命が変わる。ぬるま湯しか知らない社員は立ち直れないか。

>>197
＞オレが詳しい自転車の話だが
＞日本自転車協会？だったかのテストによると
＞日本メーカーの日本製自転車より
＞台湾メーカーの中国製自転車の方が頑丈だった
＞家電も似たようなことになっているか、なろうとしているんじゃないか

それ、GIANTとかの今や一流メーカーとなったとこでしょ？
あそこはパソコンと一緒で、海外企業の下請けで技術を蓄えてから
自社ブランド立ち上げたけど、台湾のPCメーカーの成功手法と一緒だよね

最近ちくり裏事情スレが無くて寂しいゾ！
確かに三洋はイランよな！ゴパン以外はｗｗ

後…固定電話とＦＡＸを担当しているＰＣＣ（元九州松下）もイラネ！

それにパナホームもイラネ！本社の工場は積水のＯＥＭ生産していたヨ！
ダイワとトヨタに吸収された方がイイ！

電工は水洗トイレのシェアが伸びたようにまだ生き残れるけどな

パナソニックは買わないｗ

パナソニックは日本企業としての誇りを
社名と共に失ったな。
もう今更、日本のメーカーの商品を買う必要もないわ。どこも売国奴だし。

新興国の営業で使ってやれよ

バンバン買収しているのに、首をきらないソフトバンクはすごいな

>>315
リストラされた連中で会社を立ち上げるとか気骨の有るヤツは
居ないのかよ。


居ないだろうなw

>>327
そうそうジャイアントのこと

ただちょっと訂正
「日本ブランドの台湾メーカーの中国製自転車」だね

>海外企業の下請けで技術を蓄えてから
>自社ブランド立ち上げたけど

日本もかつては海外の下請けが主だったんだよ
似たような感じかと

>>323
いい加減に、お前の頭の中は10年遅れてるということに気づけ

松下は893銀行の住友銀行に恫喝されて三洋を押し付けられてただけだからなｗ

でも中国人はバンバン雇います（キリッ
三洋電機が一族社長の中国狂いで衰退したのと同じ道をたどってる
かっての松下とは言えもう長くないかもしれんね

太陽電池と蓄電池が欲しかったってのは言われてるが、その割にはブランド力もあったエネループを手放してるし
>>334
更に今度は旧山洋の家電部門を買収してでかくなる企業が出てくると予想
と言うか確実

研究開発以外いらないだろ多分
工員も管理職も
当たり前

三洋の技術を手に入れたらおしまいじゃない
ライバルがいなくなったら開発競争も止まる

優秀な研究員残ってるの？

これで生活保護者が増えそれに伴い税金（恐らく所得税）が上がるわけか。
そして余計にモノが売れなくなる。
企業の仕事は消費者を作る事と言ったのはドラッカーだったか。
今は企業が消費者を食いつぶしている。

>>339
激しく同感。
まるでアイワ亡きソニーを見ているようですね。
そして技術が衰退して海外の製品から攻め込まれ右往左往すると。

パナは前のリストラの方が激しかったからな　もう今はリストラは朝飯前だろｗパナにとってｗ
松下電器「リストラ人事会議」内部報告書
松下神話は本当に崩壊したのだ。松下電器が現実に、こういう風な過程をたどれば潰れるだろうということが思い描ける状況を、私も初めて経験している。
正直いって、大変恐ろしい、夜も寝られないくらい恐ろしい状況である……
『英語もパソコンもできない君がもうやれる仕事はない』
『年寄りは要らないんだよ』『君の給料で優秀な若い奴が3人雇えるかな』
http://www.asyura2.com/2002/hasan11/msg/971.html

三洋はしつこい
三洋は用済み

社長が言ってるのよ

松下幸之助に直接学んだ終身雇用・年功序列をスパッと放棄し、
優秀な人材しか残れない組織、年長者ほど優秀な組織を作り上げたサムスン。
軍事組織のようなパワーで世界市場を席巻した。

パナソニックは遅れ遅れで変革を進めるも、どこまで成長できるか・・・

パナソニックの役員になった三洋社長の佐野。かっての部下のクビを必死で切り掛かるぞ。己の保身の為に。

三洋の電池が欲しかったし、電池部門が韓国に取られるのはもっての外
だったから三洋を買収したんだろ。
電池の技術者は優秀だろうから是非来て頂いて、あとはイラネ。
これがパナの本心だろ思う。
業務用白物は、まぁ、いいだろう、ゴリラもおまけでもらって、ザクティも
おまけのおまけで貰って、ごパンはこんなのが売れるなんて誤算だったけど、
貰っておく。けど、あとはイラネ、だろ。

会社がつぶれるーって騒いでた時、電池事業を8000億〜1兆円でも
買いたいという企業があると日経に書かれてた。
この時に電池事業をサッサと売っていれば良かったのでは？

電池事業売ったら・・・パン焼き機とデジカメ製造請負で凌ぐのかね

>>348
政府が動いて
海外企業に買収されるのを防いだんだな
但し、パナの条件は三洋の残りの部門は好きにしてよい

>>350
政府になんか権限でも？

ほっといたら潰れて、有望な電池事業と白物事業の一部は海外メーカーに売り飛ばされてただろうな。
リーマンショックがなかったら危なかった。あったからGSの足元をみれて流出を防げた。

>>351
昔のプリンスと日産の合併
最近じゃ合併に継ぐ合併でなった3大メガバンク
みんな経産省の官僚指導だよ

リストラ税っての作って、一人リストラする毎に

>>353
だから何の権限？
法的根拠あんの？

>>341
資産持ってるのに、生活保護は無理でしょｗｗ

>>355
行政指導という名のおどし　　こわいよー　マジで

助け合いに見えて、結構ドライだったんだな
一時、盛り上がってたんだけどね

>>358
助け合いじゃん　　でもＡ級戦犯まで助ける必要性はないわな

>>355
権限は無いよ
国内産業を守るため国策ってやつでしょ
高度経済成長の時の自動車会社の合併は、
2年位前に佐藤浩一がやってたドラマでもやってたよ
官僚たちの夏だったかな

SANYOの携帯使ってたけどiPhoneに変えるからさよならだな。
eneloopはいいから買い増すよ。

Panasonicは買う気しない。

パナはベルトクイズP&Pの復活を

三洋ブランドの携帯は平成20年から京セラ製だし、エネループもFDK製だな。

>>362
Ｑ＆Ｑちゃうん？(´･ω･`) 　　アホみたいに難しい100万円の問題(´･ω･`)

>>328
PCCって、既に無いよ。

>>356
家のローンが払い終わっていたら生活保護はないだろうね。でもまだローンが残っていたら？
そしてローンの額が退職金より多かったら？
若い世代（30代）やマンションから終の家として家を新築した40台等決してありえない話ではないと思いますよ。

>>366
無理だね　家を叩き売って数百万円残ってたらもう無理　てゆーか、働けるようなら無理

統一地方選挙直前の報道ステーション

寺田補佐官
「ベントが行われないことについて政府としては何度も東電に連絡していた。
なんでベントがされないのか、政府としては不安に思っていた。」

危機管理の司令塔の総理が現地へ。
管総理「いいから早くベントをやってくれ。手動でも電動でもいいから。」

解説員
「ちょっと政治家側からみた、バランスを欠いたストーリーになってましたね。」
「現場では早い時期からベントをしようとしてたというのは、私も新聞社にいたので
情報は聞いていました。」
http://www.youtube.com/watch?v=DkFQNQDoLxs&feature=player_embedded

外資よりひでーな。

そもそも、丸ごと全部が欲しがられて隙がない会社なら買収、合併なんていらないじゃん
無駄がある、足りないものがあるからやるわけだし

　　　　＠　　＠　　　　　＠
　＠　　　　　＠　　＠　　　　　＠
　　　＠　　　　　　　＠　　　＠　
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、 　＠　　＠　
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　| 　　　　＠
　　　|　　（゜ ）（。）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　 　　バブル時代に入った者です。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |　　　妻子がいるし、ローンもあります。
　　　|U ヽ ￣~U ノ　 　 | 　　　　パナ様、定年まで面倒みて下さい。
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

…あんたなんか、あんたなんかﾀﾋんでも代わりはいるのよ、>>344。オレと同じな。

>>367
その前提ってローンが無いのを前提にしていない？
それともローンが残っていてもリストラされたら特例があるとでも思ってる？
今回の退職金がいかほどなのかも問題になるとは思うけど

最後の働けるようなら無理は半分同意。でも40代で職安に行ったらわかると思うけど家族を養えるような仕事を探すの難しいよ。

そんなこと言うなよ、仲間じゃないか
生活保護や子供手当て一杯もらって
みんなの税金を消費するのはしのびないし

>>373
ローンがそんなに残っていれば死ねばいいじゃないｗ
そうすれば団信でちゃらｗｗｗ

>>375
キツイこと言うなよ
同じ日本人だろ

松下電器と松電工と三洋の本社って、それぞれ見えるぐらい近いからなあ。
本社は１つでいいよなあ。

救済される三洋は仕方ないけど、本家意識が強い松電工は抵抗するんじゃね。
「なんで本家が分家に支配されなきゃならないんだ」ってね。

>>377

抵抗するフェーズは子会社化される前におわっとる。
完全子会社化だしな。単独では生き残れない判断なんだろう。

あの女社長が7割悪い。

>>378
電工は単独で生き残る気まんまんだったらしいよ。
子会社化は乗っ取りに近いもんがあったらしい。

むしろ、単独で生き残れないと感じてたのが、旧松下電器産業の方。

>>376
派遣じゃねえんだからさぁｗｗ　大企業に何十年も勤めて、退職金もらって、家を叩き売っても
それでもローンが残って、生活保護を欲しがるようなクズは死ねばいいじゃんｗｗ

てゆーか、生活保護もらってるやつって日本人か？ｗｗ　　普通の日本人なら恥ずかしくて
もらえないよなぁ　身体障害者とかならまだしもｗｗ　怠けて生活保護なんて日本人じゃねえなｗ

電工の実質本社は汐留、社長も常駐している。

>>380

あったらしいとかいっても、敵対的買収でもないし、買収されたのは電工の方だしな。

ひどす

>>382
汐留に電工がビル建てたとき、電器の幹部がかなり怒って、喧嘩になったらしい。
元々、仲は良くない。

むしろ「公務員のほとんどが要らない」なら納得。
こんな風にリストラできれば借金が膨らまずに済むだろうになぁ。

なんで３まで言ってんの!?

>>383
電工からすれば、敵対買収に近いと思う。

>>388

思う思うって、お互いが承諾して無いとすんなりTOBできないじゃん。
どうやって電産側が強制できるの。

>>389
松電工の株の過半数は、電産グループが持ってたから、資本の論理では電工に勝ち目が無かった。
ただ、松下本流は元々松電工だし、松電工の方が自分の分野(建材)での競争力が強かったし、
資本の論理だけでは納得出来ないだろうな。

過半数握っているんだから敵対的も何もない。
元から子会社ｗ

三洋とパナより、パナと電工の方が仲悪いから世の中不思議

部長さんや課長さんの職務は、賢い高校生や大学生でも務まりそうですか？

パナソニック丸ごといらない



電工と三洋だけ残して

>>391
子会社つうても、以前は株保有率も低かったし、独自性も強く、電器よりも優良企業と言われてた。
電器とは進化の過程が違ったんだよね。

それが今じゃあ電器の完全子会社。社員はやってられんだろ。

>>390

完全子会社化についてはそうなんだろうけど、2004年の時点であれだしな。

三洋本社の連中が従業員をリストラしていて、今度は自分たちがリストラ（笑）
で、将来はパナソニックの日本人従業員が中国政府から強制リストラされる流れになる予感。

ソニーやシャープを始め、松下電器の代わりになる企業はいくらでもあるが、
松電工の代わりになる会社は、存在しないもんな。松電工はオンリーワン企業だった。

もうサラリーマンやってりゃあ一生安泰って時代じゃねえってことさ。
ただ親の世代がそういった考えだから、なかなか払しょくできないってだけで。

>>379
指名した○井家のクソガキが悪いのよ。

かつて松下の退職金システムだけは本当に凄かった
社員の株貯蓄システムも凄かった

本社機能の半分くらいは合併していなくても他の会社と共有できるんじゃね
って言うくらいどうでもよい

パナソニックに対する印象が最悪になった。

株主に首根っこをつかまれた巨大な化け物
おいしい部分だけ吸収して不要物はポイ

もちろん吸収されるのも捨てられるのも人間

>>397
最先端の工場だとか開発部門まで中国に移してる企業は、
その内そんなふうになりそうな悪寒。

天下の三洋正社員が
まさかのお荷物か…

>>406
今いる会社に応募があったよ。使えないので跳ねたけど。

三洋からエネループ取ったらなにも残らない。わかります。

チェリーピッキングってのは当たり前の行為

腐った林檎（三洋）はすぐに切り捨てないと、一緒にパナまで腐ってしまうからな

【恐怖】三洋電機　ヤクザ研修でリストラ開始　２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131300284/

380 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/11/08(火) 21:41:42 ID:Mc7YYgjw0
塩谷の研修に行かされ辞めました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定
すべて受けました。


　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ 俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿、　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

大株主だった金玉男尺八が救ってくれるとかないの？

なんか日本人じゃない人達がチラホラと。あと未だにニューエコノミーもどきが俳諧しているのかな。
とりあえず社員をなじっている人は前スレに出てきた”セイの法則”の妄信を理解すべきだと思う。
ウチ流に言えば経済における時間軸の喪失。
今のパナがこの問題点に引っ掛かってるキライがあるから今後どうなるかわからなくなってきた。
恐らくは別の組織によって解体されるとは思うが。

大株主だった金玉男尺八が救ってくれるとかないの？

>>411
過去のお話。。

>>333
管理部門だけで何ができるのよ

>>352
本当バカな女を迎えたもんだよな

>>415

管理のアウトソーシング会社

>>412
ＱＥ２で完全復活！

次の大統領は、女ならず者か？

ドナルド・トランプでいくらしいよｗ

>>345
そういう組織形態が一番古くて競争力無いねん。
分からんやろうけど。
サムソンといえば、、で代表的な商品が出で来ない事でちょっぴり
わかった？

パナのデジカメ工場の製造マンは、ほとんど派遣
彼らがパナのデジカメ買うのか？
俺だったら、無理してでもニコンを買うな

パナにランドセルの製造を任せたら、すぐ派遣社員を使うだろ
ＣＭだの役員報酬だの　品質管理だの営業だの無駄に経費かかる
要するに管理部門は製造を食物にして生きながらえてるんだな

中国製だからと言って驚くほど安くない、中間マージン取られるんだろ
それでも新興国の物価が上がるよう、あっちの製品買うけど
もうそれしか手がない....

こういうのって合併というのかね
消滅じゃん

救済合併だからね

「三洋は本社全員いらない」⇔「三洋在らずんば、本社全員いる」

どうでもいいけど、

たまには、九州松下、松下通信工業、松下寿電子工業、松下電器貿易、の事も思い出してやれ

ﾘｽﾄﾗ策でも株価の反応ないし
NK225とﾊﾟﾅ値動きかぶってるし
生理的に、どうもねって感じだな

ﾎﾘｴ臭すら、かすかに匂う

昔のテレビって余裕で２０万ぐらいしてたよな
そんなぼったくりが続くかよ
今でさえBカスという非関税障壁付くって外国製閉め出してるのに
赤字とかだろ

そりゃいらんだろｗ　ゴミ溜めに溜まったヘドロみたいな連中。
退職金もらえるだけでも感謝ものだよ。救済してくれたパナに土下座しとけ。

ケツ毛バーガーの人もリストラ対象か

>>424
あと、松下電送とかもね。
今、それらの会社がどうなってるか説明して。

ゆくゆく三洋社員ほぼ全員をリストラするようですが、救済て何を救済したのかわからんが？

最後のリストラ、狙いは三洋
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110519/220037/
　「売り上げ規模はウチとほぼ同じなのに、従業員は3万人も多い」。電工のある幹部は指摘する。
両社とも上場廃止となったため概算だが、確かに三洋の売上高は1兆5000億円で従業員は9万人。
電工は1兆8000億円で6万人弱。
　パナソニックは中村時代に2万6000人、大坪時代に1万5000人を削減し、既に「乾いたぞうきん」の
ような状態。今度の人員削減は「最後のリストラ」と呼ばれている。大坪社長は明言しなかったものの、
今後1万7000人のリストラはまず三洋に向かうと見られている。
　しかしこれも不用意にはできない。三洋を取り込んだ最大の理由は、今後有望市場と言われる
太陽電池、リチウムイオン電池などの分野だ。各国の独占禁止法当局を説き伏せるのに1年を
かけただけのことはある。特にリチウムイオン電池などは、パナソニックがかなわない技術の
蓄積があり、三洋技術陣のプライドは高い。あからさまなリストラは三洋の士気に影響する。
　リストラ終了は2013年3月を予定している。「国道1号線越え」から10年に及ぶグループ再編。
9合目が最も険しそうだ。

バカソニック本社のある門真は既に廃墟
リアルヒャッハーの世界ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y

サンヨー電機バドミントン部ｵﾜﾀ＼(^o^)／

http://panasonic.co.jp/sanyo/social/badminton/
パナソニック／三洋

>>429
本体｛松下電器産業）に吸収された後の事は知りません。。

単体として上場企業で無くなり、短期間で再上場する可能性が低い（投資対象外）となると

調べたり分析する必要が認められないと思われ。。

あしからずｗ

次はＮＥＣを買収してリストラすればいい

>>425
織り込み済み

むー

電子炊飯器、トースター、携帯

地味によい商品あったんだけどなあ
もったいない

ズバコンはどうなるの
リモコンでチャンネルが回るなんて、画期的なのに

つちやあんなもいらない

おどり炊きは至高

んなことしたら首になった三洋社員があつまって退職金出し合って、
パナに残った旧三洋の技術者や優秀な工員を引き抜いて、四洋電気をつくる

サムスンがソニーを食うような時代なんだから、将来はなんとでもなる

電池関係の優秀な技術者以外はゴミ箱行きかよ。こりゃ三洋はパナのリストラ社員の吹き溜まりになるな。

サンヨーの携帯好きだったんだけどなぁ

やっとパナが本気出し始めたのか…。
幸之助の精神はすばらしいが、あれは高度経済成長期で社員もみんな若かったからできたこと。
不要な人材をリストラしないで今の時代やってはいけないよ。

幸之助さんの精神と逆行している今の松下

バブル組は無能も多いからな。

また幸之助引き合いに出してるバカがいるな
下請けを発注嵌めごろしして倒産したのを買収しまくって成長したのが松下
幸之助が完璧に立派ならそんなやり方しないつうの

日本人の給料なら新興国の従業員の5倍は仕事はしないとな。

ヤクザ研修や屈辱的な辞めさせられ方をした人間にとってはパナの全員クビ方針は心地好いな

>>450
ブーメランだねぇｗ

三洋電機　“ヤクザ研修”でリストラ　社員より地球が大事（対価）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306672276/l50

↑
アドレス間違っちゃった♪
http://www.mynewsjapan.com/reports/283

>>447
世代は関係ない。

>>453
バブル時代は売り手市場
優秀なやつはもっと良い会社へ行った
そのため三洋はバカが一杯来た
新入社員が少ない時期は買い手市場のため優秀なやつが多い

>>454
大学受験の点数程度で人材の質など計れんよ。
宮廷卒で使えない奴など山ほどいる。

こうのすけさんがいなくなってから、ひどいことに
せいひんもいっさいかっていないw

幸之助が不老不死だったらもっとひどい事になっていただろ。

>>448
それ下請けの経営者にとってはひどい話だけど、従業員にとっては
どうなんだろう。いきなり松下の社員になれるんだぜ。

>>455
能力無いやつほど、そう言うなあ
営業はそうかもしれないが、技術系は顕著に分かる
技術文献が理解できない、英語読めない
フーリエ変換のプログラムを四則演算で組むことになったらバカは一生できない
理論が分からずに他社に勝つ技術などできん

>>459
技術あって経営なし、これが今の日本企業。

業績が出せなければただのオナニー。

お前は単にバブル世代を嫉ましいと思っているだけ。

元三洋本社社員の転職日記

面接官『貴方は何が出来ますか？』
元三洋本社社員『三洋で部長やってましたので管理職ならなんでも』
面接官『・・・』

太陽光パネルとバッテリーだけよこせって話だからな。

>>454
技術や売り場をハイアールに提供して会社を倒したのはバブル組じゃないんだが。

三洋に限らず一般論としていうと会社でそれなりのポストについているバブル世代はそれなりに優秀。
同世代ダメな香具師はとっくに外に出されたか窓際にいるから。

ただバブル世代で職場で生き残ってきたのは、ずっと敗戦処理や撤退戦ばかりやらされてきたから
バブル世代という言葉のイメージとは裏腹に"暗い"んだよなあ。

この"暗い"連中が、これから各企業で役員適齢期に到達していくんだよ。
日本経済はますます暗くなるんだろうなあ。

そもそも従業員を優秀だのと言えるほどの業績出せている
企業がどれだけあるのかと。

ROE１２％以下の企業なんて社員がどうのなんて言える以前の問題だろ。

三洋って東京に本社部門を移転してたよね？
東京なんか無駄な人材の宝庫だろ。

そもそも幸之助がリストラしたこと無いなんて幻想だから。

パナだって世界で食うか食われるかの競争をしているのに、
余剰人員の高給取りを抱えておく余裕なんてないだろ。

今回は国内で１万４千人 がクビで最終的にはパナ、電工、三洋でトータル１５万人をクビにするの？

ま〜、パナと三洋は創業者同士が縁故関係あるから血も涙もない
リストラはしないと思うけどね。

>>470
縁故って、そんな大したことないぞ。
嫁の身内が創業した会社だが、双方ともに違う方向性で成長し、大して付き合いも無かったんだぞ。

>>470時代遅れの考えやないですか。三洋は縁故入社組からクビを切り始めました。功労者の親族や役員の息子などを。

>>471

大した事ないって、幸之助氏の妻の実弟が三洋創業者だから大した事は
あるよ。

>>472

時代遅れって言ってもこうした事でパナも三洋を救済したと思うけど。

三菱電機並みに方向転換できれば復活も・・・

>>473それは創業時のこと。ここ数年のクビ切りは縁故からになってます。 親の七光りや温情を否定しているのか？

>>473
嫁の弟がどうのこうのって何十年前の話だよ。当人達はとっくに死んでるし。
救済するつもりはこれっぽっちも無かったぞ。

>>473
そんな時代じゃないだろ
生き抜くための子会社化

>>409
>腐った林檎（三洋）はすぐに切り捨てないと、一緒にパナまで腐ってしまうからな

守口の三洋本社ビルから腐ったリンゴである三洋社員が中島みゆきの「世情」をBGM
にぞろぞろ連行されていく光景を想像した

>>439
ひえひえ〜エアコンも捨てがたい

>>475
まあ、三洋の現社長も親父さんが三洋社員だったわけだけどな

ウチの会社も
社長の息子からクビ切らないと(笑)

パナソニックも三洋も、すでに創業家排除されてるしな。
パナソニックは実権の無い名誉職にいるけど。

まぁ２ｃｈの出自の低い人間は縁故とか凄く敵視するけど、社会の安定の為には必要だよ。
特に日本人は足を引っ張り合うのが好きな民族だからな。アンタッチャブルな存在が
ないと組織が崩壊する。　日本の政治と天皇の関係もそうだな。

次に必ず来るのは有能な派遣を正社員にして無能社員のクビを切るんじゃないか。穀潰し社員を飼ってる場合ではない。

>>484
有能、無能を判別する余裕は今の大企業にはありません。
景気が良くなったら有能な派遣を社員に雇い直すことはあるけど、今はあり得ない。
むしろ派遣、社員関係無く日本人を減らしたくて仕方ないのが本音。

>>484
それはねーわ。派遣という道に入ってる時点で有能じゃないし、
派遣から正規採用されるのは有能かどうかよりも可能性の方が重要。
つまり年齢が若いことが前提条件。せいぜい２６歳くらいまでだな。

バカソニック本社のある門真は既に廃墟
リアルヒャッハーの世界ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
京阪も見捨てた松下部落
14 名前： ななしやねん 投稿日： 2011/05/30(月) 23:56:47 ID:8IaqrFIg [ FL1-118-110-67-95.osk.mesh.ad.jp ]
京阪電車の本数激減で不便になってしまったなぁ

>>484
日本人を切って、新興国の人を雇うが正解。

営業とか総務とか、使えない奴ばっかりなんだろ、どうせ

三洋の子会社なんてリストラ激しそうだな・・・

穀潰し社員と有能派遣なら有能な派遣の方がましと思うが。

有能な派遣？
有能ならすでに他の企業に貰われてるだろ。

>>33

中国様に中小企業を貢ぐためです！

　　ｂｙ　民死党

本当に有能な派遣は社員なんかにならないよ
派遣のままのほうが稼ぎがでかいから

>>494
それはよかったわね

しかしだな、今回は相手が親会社だけに三洋労組は手も足も出せない。交渉のテーブルにさえ上がれない。

俺は逆境だーの時点で手も足もでてないじゃんw

三洋ってキチガイの巣窟だったもんな、昔から
本社でもハメ撮り流出レベルの社員だし、子会社や系列関係会社なんか
それに輪をかけて劣化だよ
三洋やサンヨーと名の付く物は避けてて正解

パナお疲れさま

>>496
交渉できる立場じゃねーだろ。
本来は倒産して退職金も貰えないところをパナが拾ってくれたんだ。
一部の技術と引き替えに、ゴミ社員にも退職金が支払われるんだから、
それだけでも神対応だ。

首切られた奴は派遣になってパナのライン工やれば良いよ。
ほとんど使い物にならないだろうけどな。

>>499
おまえ、パナに名誉棄損で訴えられるぞ

まったくだ　パナが派遣なんかをライン工にあてるわけねえじゃん　　今は全部、請負だっつうの

>>483
> 特に日本人は足を引っ張り合うのが好きな民族だからな。
それは日本人全体ではなく、首都圏の人間の特性だと思われ

ライバルの足を引っ張るなんてこたあ世界共通でしょ。

>>502
だね、ギスギスしてる
無駄な争いを自分でしかけるのは性なんだろう。

同業他社の成功を、自社の伸び白を増やす知恵を生み出す方向へ意識してほしい。
僻みっぽいのかな？

こんな経営状態になってしまった責任は誰がとるんだ？

人員削減するなら、半分は幹部職にしろ

三洋労組も消滅だな。存在意義がゼロだもの。

そんな人斬りしなきゃダメなら、初めから買収するなよ(-_-メ)

>>506
あった方が会社に都合が良いので、存続しますw

欲しいのってせいぜい太陽電池とかだけでしょ。それだけ買えりゃ
それに越したことは無かったんだろうけど。終わりかけの三洋をどうにかしてくれって
銀行、お上から言われたらしょうがない。一部だけでも救済できるやつはいるんだから
まだマシじゃね。

>>503
日本だけです
世界の常識はアイディアや技術の成長によってライバルを「追い越す」こと
一方日本のサービス業はライバルを「蹴落とす」ことが常識になってます
日本も製造業はがんばってます

>>510
アホかｗ　欧米の足の引っ張り合いはガチの殴り合いだｗ
日本のジメジメした引っ込み思案な引っ張り合いなんて子供のお遊戯ｗ

>ライバルを「追い越す」こと
中学生に多い思い違い。欧米幻想に夢見すぎｗｗ
学校の反日先生の受け売りだろう。

>>16
俺は元メーカー文系だが同意する。自分では何かを作り出す気は全くなくて、技術者の成果にぶら下がるつもりで入社したからな。

>>507
おまえアホだろｗｗ　　買収してなきゃ全員切られてるだけじゃんｗｗ

>>510
>世界の常識はアイディアや技術の成長によってライバルを「追い越す」こと
>一方日本のサービス業はライバルを「蹴落とす」こと
それ俺の小学の担任も言ってたわｗ　普段から日の丸はみっともない、韓国国旗は素晴らしいとか、
そんなことばかり言ってた先生だけどな。もう２０年以上前のことだが。戦後教育の伝統だなｗ

ソニーのGKとかを見てるとサービス業だけじゃなく製造業もライバルを蹴落とす事がメインぽいな。

特定派遣社員で雇用すればいい

リストラされた本社全員で三洋を立ち上げるんだ！
全力で応援する！

>>517 五洋電機を設立するぜ！ゴミ扱いした社員をナメるなよ！応援頼むぜ！カスも集まれば脅威になる事をしらしめよう！

>>518
微妙な技術者勢と大量の文系がいても…

物がないと売れないからねぇ

サンヨーって，家電ではいいもん作ってるが，管理部門はいらないわな。

>>519養老院なら文系で出来る

単一民族で均質的な教育を受ける日本で能力の個体差なんてあまりないよ。
それでも社会的序列化をしないといけないからセンター試験のような
統一テストを設定して合格点ボーダー±10点を競う形にしてるんだよ。
日本や韓国では「足の引っ張り合い」の存在は必然だからね。

リコーをリストラされた人とパナリコかサンリコって会社作ればいい。

三洋電機..... いい時もあったのに、なんでこうなったんや？創業一族か、野中ともよ、..... 。GSが増資を引き受け、資金調達したのに。

鳥取三洋だけでも分離独立してほしかった

三洋全ては終わってしまったのか。この会社に在籍したことは人生最大の不覚だった。人生はまだ続く希望は捨ててはいけない。

これが松下が作り上げたパナソニックなの？
こんなんでホントにグローバリズムに対応できるの？

えたひにんに騙されたサンヨー
ビクターが開発したＶＨＳで一番ぼろ儲けしたエタヒニン松下
開発メーカービクターはケンウッドに売られ破滅寸前
太陽電池リチウムイオン電池等まだ儲けになるものがあったサンヨーは
株を買い取って乗っ取り廃業に追い込む
これがマネシタハイエナ商法
何が経営の神様だ
詐欺師が

三洋スローガン
　私たちは
　世界にとって
　無くてはならない
　存在になりたい

みんなで連呼しようぜ

>>511

そのとおりだが、さらに欧米は相手が倒れるまで完膚なきまでに叩く。
相手が強いと見るや、手のひらを返したように裏で手を握ろうとする。

一方日本は温情主義でそこそこで手を引く。
真珠湾からの変わらぬ国民性だよ。

必要の無い物が捨てられた、そんだけ

サンヨーってラーメンは旨いよな

社員はいらないけど会社は必要だから買ったのか

中年技術者が他のメーカーから引っ張りだこ。
三洋は宣伝がヘタなだけで技術は一流だったから。

今回リストラされるの技術者じゃないから。
それに中年技術者は、三洋自身が酷い扱いでリストラ済み。

>>534他のメーカーて中国じゃんか！嘘つき

管理部門は全部いらない。
製造部門も大半はいらないだろうな。
パナが欲しいのは技術であって、商品じゃないからな。

リストラされた中年技術者って能力が低かったから？
それとも単に歳をとったから？

単に歳を取ったから。それはどこの企業でも同じ。
若者と能力なんて変わらないんだから、給料の高い老人は負債。

　　　　　　＿＿＿＿
　　　 r､／ 　⌒　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ）ヽ　　えっ？ ５３歳で９４０万しか
　　　.|＾ ）　　（__人__）　　| 　　　　　　もらってないけど
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀!
　 /　 ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/
　 {＿_／＼　　　　　　　 ヽ {

>>339
>三洋の技術を手に入れたらおしまいじゃない
>ライバルがいなくなったら開発競争も止まる

ソニーもミノルタのカメラ技術を手に入れたら新大阪の事業所を閉鎖してしまったからなあ。
東京に行かなかった技術者は辞めたんだろうなあ

>>539
年功序列の弊害だよなあ

>>539
それ50歳になった自分自身にも言えよ

特許件数だけで昇進してきた研究所の消滅分野の高給取りこそ、真っ先にコストカット対象にすべきだな

経営層、管理職が会社つぶしたのに、会社つぶした張本人たちを欲しい会社あるか？

バカ言うなｗ

救ってやるのは若年層だろう。

>>545 救済してもらえると思っている４０、５０代がいるな。甘すぎ。せいぜい３０代まで！

パナ自体がいらねｗ

ろくな商品がねえじゃん
耐久性も低いし

文系管理部門は潰しがきかないよな！

『三洋本社はいらない！』とは言ってるけど、パナ本社、電工本社も同じラインに居ることを忘れずに…！
三洋より少しだけ可能性が低いだけ！

>>549
勝組の会社の管理部門は最強

こんな話もあります。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18241/res/770

>549

パナ本体の管理部門が自分たちを処分するようなことをするわけなかろう。

三洋　U4を復活させろよ

ナショナルいらね

ナショナルは消滅しました

>>552 だから三洋がリストラのいけにえになってるんだろう。パナ社員が三洋社員と心中するわけないよ。三洋社員クビ切りはあくまでもパナの身代わりですよ。

住友残刻事件を思い出させるな。
大阪企業はえげつないでホンマに。

三洋電機を派遣会社にすればいい

なんか資本経済を分かってないのが多いな

>>559資本経済ではなくパナの社会主義で動いている。三洋の優秀な人材をクビ切りする代わりに、パナの無能が助かる仕組み。怖い世界です。

>>560
別に三洋を買おうが買うまいが助かるというか、本当に無能なら、ダイリストらで切られているだろ

>>パナの組合の申し合わせ事項でパナ社員より三洋社員を優先的に切るとなっていると思う。三洋組合が手も足も出せない状態ではしかたない。

>>560
もちろん、会社組織の視点では社会共産主義なのは間違い。
社会共産体制であっても不効率な部分は解体したりするんだから、
吸収合併や買収される側からすると仕方がない。

とりあえず、家電量販店のメーカー営業は、パナも三洋も無能が多いよ。

すみません、訂正-->563
×：会社組織の視点では社会共産主義なのは間違い。
○：会社組織の視点では社会共産主義なのは間違いない。

サンヨーは縮小してでも残っててほしかったな。

そもそもパナソニックにとって三洋社員は技術と抱き合わせにされた無価値商品だから。
倉庫に保管するだけでも金がかかるなら、そりゃ捨てるだろ。
三洋社員が優秀かどうかなんか関係ない。単にいらないんだから。

>>567まあ、そういう事ですね。

倒産企業なんだから贅沢言うなとしか。

>>564
量販店に社員なんか来ないだろ

群馬の事業所じゃあ、ネギマンとかいう変な社員がおるそうな

現場じゃなくて本社の管理部門ならイラナイだろ。
こいつら現場の開発者のリストラで会社の危機を乗り越えようとしてたし、
今更命乞いはないだろ。

>570

総合家電メーカーだと量販各店舗毎に正社員の担当営業はいる。
専門メーカーとか、特定の製品になると派遣のラウンダーだったりするが、
まぁ、基本的に進化の早い製品は派遣、旧来製品は正社員って感じだ。

ソニーのVAIOや、東芝やシャープのAV・PCの営業なんかは派遣に丸投げみたいだが。

島耕作の展開が楽しみになってきた

７-８年ぐらい前に松下電工の社員と飲んだが、
松下電産が肝心の家電でソニーやサムソンに負けまくっているのに、家電分野で巻き返そうとせずに
松下電工の領域のホームエレクトロニクス分野にガンガン進出して来るので怒り狂ってたなあ。
「ソニーやサムソンには勝てないから、ナショナルブランドを傘に弟の電工から
パイを削ろうとしている、ふざけるな！」と言ってた。
三洋は銀行管理になってた会社だから仕方ないが、電工は優良企業だからなあ。
優良企業との内輪もめを力でねじ伏せた格好になったから、遺恨が残るだろうな。

>>572 とこらが情けない事に必死で命ごいしてる。涙目でカンパニーや下請けに救済求めるのが現状。

管理部門がいらないの、当たり前だし。
現場の技術者は必要なんだよ

吸収される側の人間だけど、会社辞めようと思う
管理部門にいるんだけど、残したいやつ、いらないやつを、わかりやすく異動させてるな
俺は、いらないやつなんだけど

残したいやつってどんなやつら？　有名大卒のヒラメ？

>>579
あんまり大学は関係ないね
仕事のできるできないとか、部長の好みかな
ただ、管理部門で仕事ができるできないというのは、かなり曖昧
個人的には、社内営業が得意なやつが、残れてるかな
あと、語学かな

もう死にたい。
苦しくて悲しくて情けなくて

>>575
パナｖｓ電工
パナvs三洋
の関係性が微妙だしな

電工vs三洋
の関係って

>社内営業が得意なやつ

要するに声のでかい奴だろ？

虚しいな
中国人はいっぱい採用して

>>583
どうかな
少なくとも声が小さいやつはダメだね

能力の優劣が分かりにくいから、従順度と学歴で選ぶのかとオモタが、
口のうまさだけか

社内政治家は、害にしかならんのにな

>>586
日本に限らず社内政治家は役に立たないけど強いよ。
役に立たないと上にはわからないように立ち回るからな。

>>586
従順度は関係あるよ
社内営業をしているということは、従順なふりは少なくともしてるしな

主観だけど、
コンシューマーは、パナ>>三洋>電工
デバイスは、パナ≧三洋>>電工
ソリューションは、電工>パナ>>三洋
っていう力関係だね

結局は好き嫌いなんだからオマエラも揉み手の練習しっかりやっとけよ。

コツコツと働いてきた20年を

>>576
非正規をゴミ扱いしてきたら自分がゴミになったでござるの巻m9（＾Д＾）プギャーだなｗ

>>577
>現場の技術者は必要なんだよ
そうでもない。残れるのは、パナソニックが欲しい技術や製品のラインに居る技術職だけ。
つまり残れるのはラインとセットになってる技術職だけで、その他のラインに居る技術職も
ライン閉鎖でお払い箱だよ。どこか遠方への転勤を命じられて従うか辞めるかを迫られるのが常。
今なら東北工場か？ｗ

他社に買収された三洋の技術職も全国に飛ばされて、その先で二級社員として冷遇されたよ。
それでも居座っていればそれなりに馴染むんだけどね。毎日毎日、辞めたい辞めたいって
泣き言を言っていたのを思い出す。

ものづくり（笑）にしがみつく国って惨めだな。

>>591
国内は間に合ってる
これから飛ばされる先は、中国かインドか東南アジアの工場だろ
特にインドは商品ラインナップを急拡大させるから

>>548
理系は年功序列で高給を貰う前に技術の陳腐化でバッサリリストラされます

本社の管理職は全員いらないよね

三洋は発想が面白い商品が多かった気がする。
データイーストと立ち位置が被る。

ピータードラッカーのマネジメント・MBA手法を活かして
グローバル社会との共存共栄・一人一人がグローバル経営者を
進める必要がある。
英語の社内公用語化、現地に精通した人材の確保が望まれている。
自己改革こそが生き残りへの近道である。

もう手遅れ

三洋に入らなくてよかった

>>595管理職だけでなく残務整理を担当する数名を除いて全員いらないんだが。整理がつけばその数名もクビ！わかってる？

ざまぁ

例によって、社会に出たことがないとしか思えないレスばっかりだな

>>602
社会に出ているならどっち派なの書かなきゃダメだな

かつての三洋電機がやったリストラよりはましのような気がする。

>>591
自販機やエネオスいったやつはウハウハを知らんのかｗｗｗ
部外者だな

三洋のリチウム電池部門以外の人間はとりあえず全員解雇ということで

三洋の世界本社（笑）を作った野中ともよは今なにやってんだ？

次のカモ会社を探してるんじゃないか

>>606欲ブタ株主か。少しは助けてやる事も考えてやれや。

三洋も酷い扱いだなぁ
パナも三洋もかつて同じ３DOという黒歴史をもっていた仲なのに

確か三洋は最初の国産洗濯機を製作販売した会社なんだよなぁ。
ただでさえ失業率が上がってるのに、こんなことになって残念だ。

パナソニックって血も涙もないよなあ
松下時代からそんな感じだったけどさ

>>609
そもそも、欲が無ければ投資なんてしないだろうに・・
投資してもらう為、株主を広く応募した時点で、ＪＫ

今はリストラで苦しむ人の姿など見えないし、見ないでも済む。。
モニター上で6752，6764、の株価だけ見てれば良い
趣味人でも無い限り
醜いもの、汚い物、を好んで見たり聞いたりする必要は無いｗ

欲ブタ必死

こんなことしてっから、パナの株価は低い

>>22
超遅レスだが、明日手羅巣はいま旧藤沢が盛り返しているからな

別に技術者は多少安心できるだろ
エネループとかゴパンつくってるようなのは

間接部門がいらないだけなんだから
昔のよしみで廃Ｒに就職してみるのはどうかな？

>>617
だからハイアールのような中国の企業は
技術者と研究者しか雇わないと何度いったら・・・

しかも採用のハードルが糞高い。
重要な特許を取得した実績があるとか、現行で成功している製品を企画した人など、
利益を生み出せる超一流の人間しか雇わなくなってる。

>>617
エネループも微妙じゃね？
エボルタと需要がかぶりすぎ

>>618
以前そんなスレが立ってたな。
旧帝大クラス卒で、大企業の研究部門で数年間、同一の研究に打ち込み、
特許を持っているレベルでないと相手にされないとか。

それに研究者と技術者をごっちゃにしてる奴が多いけど、技術職なんて
ただのライン維持しか出来ない奴がほとんどだからな。

特許だけもらって全員クビにすればいい
じゃないとパナ株主は納得しないぞ
前回赤字だったのだからな！

1万数千人って、、、、
4万人じゃなかったのか

>>620
YOUの言っている技術者って工場の技術者のこと？

ヒャッハー　三洋

>>619
エネループは売却済で、今のエネループは売却先の富士通の子会社のFDKで作ってるらしいよ

>>625
それって製造だけFDK（旧三洋エナジートワイセル）に譲渡したのではなくて？
エネループの商標はまだ売っていないだろうし、特許も三洋が持っているのでは？

>>626
俺もよくわからない
誰かエロい人教えて

>>627
６２５であってる
開発したのは元々東芝の子会社だったところ

三洋本社全員いらない→三洋社員全員いらないに変わる予感。

俺のいる会社も今の会社に買われたけど雇用は100%保証してくれたからなぁ
こんなんはきついわ・・・

家電量販店に出向させてノルマ達成できなかったら
順次退職金なしで首にすればよろしい

量販店だってプライドの高いホワイトカラーなんて受け入れるはずないじゃんか。

まー、いらんわな‥
(´・ω・｀)

消滅した会社のホワイトカラーはせいぜい派遣かタクシーか介護位の仕事しかないのが現実。今は警備は超難関。

でもこれで次の世代では日本も労働力の自由化傾向が進んでもっと生きやすい社会になるんじゃないかな。
いままでは会社にしがみつくしか人生の選択肢が無かった。

つまり、日本国内では自社で何も作らない方が良い。
請負だけでなければやっていけないと。間接経費なんか出ませんよって事だよね。
もっとさ、輸入関税掛けて適正価格で商売しようぜ。

ケチケチせんと、ドーンと10万人くらいカットしようや。経営陣ども
おまいらの愚策が船体に穴あけとるぞ
管理、間接部門は1/4に減らしても十分や
労害なんぞもってのほかじゃ、削除しろ
設備部門は残しておけ

パナソニックもいらないけど
(´・ω・｀)

>>620
知ったかぶりだなあ。
普通の電機メーカーの研究職は基本、旧帝大か東工大だし、
開発に数年かかるから、数年同じテーマだし、
特許はノルマだから出すし、更に特許の権利者は普通会社だから、個人は持たない。

つまり、その条件は、電機メーカー研究職にとっては当たり前に満たしてるよ。

ソースは自分。大手電機メーカー研究職。

でも、普通に三洋の社員なんてエリートでしょ。いい大学出てる人多そうだけど。

>>640
パナやソニーあたりならともかくこのクラスの企業なら
バブル期以前入社なら工業高卒多いよ

>>640いい大学でても上に高卒が多いので、能力が認められないの。

ぼろっぼろ中韓に流れそうだな。
目先の金だけちらつかせ
吸ったらポぃ

三洋の社員はパナのリストラの厳しさを知らなさ過ぎる。ヤクザ研修以上に冷酷、非情ですよ。

>>644
三洋って創業者兄弟もリストラされたもんな。

>>639
おまえの事情が世間のすべてに当てはまると思ってるのかｗ

>ソースは自分。大手電機メーカー研究職。
>>620ってようするに大手の研究職で真面目にやってる奴しか相手にされないよって
話だろ。それに対して大手研究職のおまえが、世の中の研究職はみんな該当するよ、
ソースは自分ってアホすぎだろ。本当に大手研究職なら理系ってレベル低いな。

>>642
上司の学歴と能力が認められないのは別問題では？
入社試験に試験官の学歴は関係ないだろ

>>646
お前、自分の書いたこと読み返せ。矛盾しとる。

>>647
>>642は自分の脳力の無さを上のせいにしたいだけだろ。
能力があるのに認められないのは、評価する側の能力よりお互いの性格の問題が大きい。
誰しも認めざるを得ない能力や実績があるなら壁にならないからな。

>>648その発想が高卒。三流大学出身でも高卒より大卒の方があらゆる事への許容範囲は広い

これを実行した後でパナの本社内でもﾘｽﾄﾗあるのかな

>>649
俺はそんな固定した発想になかなかなりにくい。

来年、パナ＋電工の本社社員間で椅子取りがあるだろうね
それで負けたのが、三洋出向になるのかな

買収当時パナならとか喜んでた負け組三洋本社社員が涙目で粘着質な書き込みをするスレはここですか？

>>651で、君は大卒、高卒どちら？俺は大卒だけど、昔太陽光発電で不正をした子会社社長の萩原が高卒だった。学歴コンプレックスが非情に強く、子飼いの高卒を幹部にさせ、能力ある大卒社員を昇進させなかった。

>>650
>>652
あるね。会社に余裕がおもいっきし無いもん。
そのくせ事業所はたくさんあるし、従業員はまだまだ多い。

ジャパネットでサンヨーの掃除機をプッシュしてると思ったら
サンヨーは無くなったのか

仁義なきって言うけど、
実はパナソニックと三洋って、親戚会社なんだよね。
だから一緒になったんだし、敵対的ではないんだよ。
根っこは繋がっている。

>>653 ここや。当時はパナが神様仏様に見えた。しかし死神やった

>>639
三洋の枚方の研究所は、東大・京大もいるけど、私立も多いよ。
旧帝大は、2割くらいしかいない。
パナソニックは研究体制が変わったけど、やっぱりこっちも旧帝大は3割くらい。

リストラされるのはサンヨーサンヨーって言ってるけど、パナソニック電工も。
本体よりイメージのいい電工がリストラされるって皮肉だな。

>>657甘い！合併発表当時は、パナ本社の同じ部署の人も友好的であった。さすが、根っこが同じだと涙した。しかし今は冷酷である。三洋に温情はないだろう。なくて当たり前か。

>>657
この手のレスを何度か見かけるが、んなわけねーだろ。
完全に別会社だよ。繋がりなんてねえ。

>>657パナが自分を助けてくれるのでは？と言う妄想は非情に危険。創業者一族でさえリストラされてんだ。

>>659
パナの研究所は地方国立大(駅弁)が主力って感じかな。
旧帝なら阪大が多い。

旧帝の中の中途半端なレベルの奴を採るなら、駅弁のトップを確実に採るし、扱いやすい。

事業所の開発部門は高専出身も多かったね。

「選択と集中」を掲げながら色々な分野に手を出して赤字増幅させ
尻拭いは社員のリストラ！

>>664
639はソース俺とまでかいてウソを書くという哀れ。
何がしたかったんだろうね。

三洋のケツ毛バーガー社員だけは
ぜひ首にしないでくれ。
世界中のニュースになるから

>>667
数年前に転職済み。

87年に買ったサンヨーのテレビ、アナログ停派まで使うよ！

>>661
ま、切らなきゃ自分が切られるからな。椅子取り合戦だ。
恨むなら三洋を破壊した経営者を恨め。

ラトゥ　ハ　イキノコッルノカ

M&A側は、自分たちを引っ張って行ってくれる人材が欲しい。
心身共に健康で、一を聞けば十を知るメンバーが欲しい。
自分の強みをSWOT分析して、アピールしないと、受け身は危険。

>>654
そんな特定のケースだけで判断するんだ。へー。柔軟性がお高いんだねw

俺の狭い範囲の経験で言えば、社員数５桁の企業で役員の２歩手前ぐらいまでいった高卒上司は
厳しかったがマネージャーとしてはまともだったぞ。

>>654
どこでもそうだよねえ。ちなみに某医療系大学の教員が高卒で大卒再入学
の学生を卒業させなかった事があったよ。

>>659,664
そうなのか。知らなかった。
うちは殆ど宮廷だから、どこもそうだと思い込んでたよ。
入社すればあとは実力だから、大学なんて誰も気にしないけど。

メーカーは高卒が多い。今の五十代の世代なら結構偉くなってる人もいる。
事業所の研究所なら高専も結構いる。

電機中小ならそういう傾向強いと思うし、パナなんてその典型かと。

>>675
たぶんパナも研究所は大抵宮廷だよ
うちも、研究所は宮廷総計ばっかりだし

>>659
三洋筑波なめくじ研はやたら京大が多かったな
今はみんな辞めちまったが

いずれにせよ風前の灯。今リストラされなくても近い将来必ず来る。次の職を探せ！

民主党に投票して円高で会社がつぶれる三洋労組員ｗ
自業自得とはこのことｗ
馬鹿はのたれ死ね

確かに白物家電すべて中国に取られたしオグシオもいなくなったので三洋はオワコン

>>677
逆。パナは研究所をなくす方向でやっている。
研究所を特別視するタイプじゃないんだよ。

>>679
研究所なくす方向ってｗ

>>683
事実だよ。
研究部門を独立したり上位に置いたりせず事業部門の下位におく方向にシフト済み。

え〜？そうかぁ。
本社Ｒ＆Ｄは態度偉そうだぞ！

下には見えんが…？

アンドロイドで圧倒的に出遅れてるパナだけどどうするのかね

>>685
元Ｒ＆Ｄで現事業開発だが、たしかにＲ＆Ｄは減ってるね。
十年前の半分くらいだと思うよ。
偉そうなのは本社に下手に残ってしまったから、（自分達は選ばれたと）勘違いしてるからだよ。

R&Dも海外へシフトしている
清華大学なんぞ宮廷より何倍も優秀な卒業生がごろごろ居る
そのうえ報酬は日本の半分以下でおｋ

普通の経営者なら市場、ニーズ、将来性を考えなくても
日本のリストラは必然ととらえるぞ

それが株主に対する忠義だな

【合併前】
　合併後の処遇についてはご心配はいりません。

【合併後】
　資産を買ったんだから人間なんていらないに決まっているだろ。

組合の奴らて何の為にいるんだろうか

買収された会社の悲劇だな

>>691
笑えない事実だが

新卒でパナに入って三洋に転職
新卒で三洋に入ってパナに転職

っていうのが沢山いるから、どうなることやら
流石に規模がでかすぎて、また元の会社の元の職場に関係するところとはならないか
なったら色々とやりにくいだろうな

>>646
わかってないだろ？

>大手の研究職で真面目にやってる奴しか相手にされないよって
真面目に研究をしていても、結果が出ていない研究者はC〜Dランクで採用基準以下で相手にされない。
誰でもいいから日本人研究者がほしいという時代は終わったんだよ。

特許も、出願者や権利が会社でも、発明者の欄に名前が乗るので、
中国企業はS〜Aランクの人材を予めリスト化してる。

基準に照らし合わせると>>639は多分C〜Dランク評価。
将来性を見込めない研究をやらされてたら多分Dランクｗ
能力ベースの採点だから一流大、大手企業というのはポイントに入らない。

ちと揉めているようだが、結局のところ、どの世界でも特に優秀な人しか大事にされなくなったってことでしょ

バブル〜団塊のゴミ世代はなおさら行先なんてないよ

少子化で良かったね

パナソニックが日本企業とは言い難い状況になった今、
パナソニックの製品を積極的に買おうとは思わないな

何を持って日本企業と言うのか知らんが、
パナのやっているような競争の激しい事業で
日本に引きこもってたら良くてジリ貧だからな。

たぶん三洋の社員追い出した後にパナの使えない社員を出向させて押し込むんだろうなあ…
それなりに使えた社員もパナの無能出向社員に潰されてくんだろうなあ…
就職先に財閥系選んでよかったわ

サムスン(三星)が昔のことを覚えてくれていて、三洋を助けてくれないかとふと思ったり。

俺はインフラ企業で良かった…

もう運だけだな…

>>669パナの狙いはそれだろう。パナ本社近くの飲み屋ではインフォーマルながらその話題が盛り上がっているみたい。

パナグループの社員大杉

三洋の件ならおれは気にして無い。一応な

100％の持ち株会社になって
フナイのような生きる道を与えるのも
国際戦略としてはおもしろいと思う（カニバあるにしても）

なによりも
三洋の土壇場での意地が見てみたいと思うぞ

会社買う
↓
必要のある事業、人材だけ手に入れる
↓
あとは捨てる

こうしないと効率化ができないもんな

鬼畜の所業だなあ。厳しい世の中とはいえ

>>706
それアメリカのITが今やりまくってるよ
エンジニアだけとって営業とか人事とか事業すら即捨てる方法
プログラマがどうしても欲しいらしい

日本の社会システムにも問題があると思う
一度レールから外れると転落しかない

35歳越えたら転職できないとか、
会社辞めて勉強すると就職ができないとか、
解雇が難しいので仕事できない人が会社に大量にいて新規採用がなかなかできないとか

日本もアメリカみたいな自由な雇用システムに変えるべき

>>709
アメリカのほうがもっと自由の利かないシステムだと思うが・・・。

大学のバリュー、学部のバリューで最初に入れる会社は限定され、初任給もそれに依存する
失敗してもセーフティネットはほぼなし。
再チャレンジできるのは、新卒採用後にちゃんと成功したやつだけ。

これからはサラリーマンなんて職業は無くなる気がする。営業は請け負いで管理は派遣と言うように

負けたほうの首を刎ねていたら、これからの合併はすべて敵対的買収になりそうだ。

経済成長してる分アメリカの方がマシだろう。
日本もバブル期に文句言う奴は少なかったはず。

>>708
うちの消防はいいプログラマになるよ


なにしろアセンブラのパッチで無敵モードに変えてるからな

普通
これで批判してるなら北朝鮮にいけよ

本社全員が要らない、ってことは技術者も切るってことでしょ
違うの？

ゆとりが社会人になってから日本は衰退の一途をたどってるな
ゆとりの下の世代に期待

技術屋の管理職って基本的に人と技術の蓄積がバックグラウンドにないと
何もできんからバックグラウンドが解体されてしまうとただの人以下になってしまう。。

ミンスゆとり放射能停電と続いたからな。海外移転も増えるだろうよ。

>>709
変えるべきって他人ごと他人にまかせる
なんで俺が変えてやる！！！！！！！！っていわないんだ？
いくつ？まさか若いのに何でも他人まかせなのかな？

>>706

しかし、規模の拡大でコスト削減競争に血道をあげているようでは先は見えている。

日本のあらゆる業界でソニー病、大企業病が蔓延しているようだ。

【電気機器】サイバー攻撃に苦闘のソニー、 もっと大きな問題は “イノベーションの喪失”［11/05/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306735480/

史上最大規模とみられるサイバー攻撃を受け、傷ついた名声を回復させようと苦闘するソニー（Sony）。
しかし、同社はもっと大きな問題を抱えていると指摘する専門家もいる。
その問題とは「イノベーションの喪失」だ。

4月に明るみに出たプレイステーション・ネットワーク（PlayStation Network）からの個人情報流出は、
ソニーにとって厳しい試練となった。
同社は現時点での試算として、被害総額は推定140億円だと発表しているが、ユーザーに対する賠償を
考慮に入れると損害額は10億ドル（約810億円）に上る恐れがある。

それに加え今回の事件は、押され気味のテレビや携帯音楽プレーヤーといった家電製品分野に代わり、
オンライン分野の収益を増やそうという同社の戦略の柱を脅かしたからだ。

マネックス証券（Monex）の金山敏之(Toshiyuki Kanayama)氏は、ソニーにとって重要なことは
魅力的な製品を作ることだが、同社のクリエイティブな企業文化は失われてしまったと話す。

総合職は、これからどうやって生きていけばいいのか。

　　○
　く|）へ パナソニック
　　〉　　
￣￣7　　
　　／.　 　　ミ
　　|　　　　　　￣|＿|○　三洋本社
　／.

アンハッピーSANYO…

これも貼っておく。

【住宅】三洋、住宅事業から撤退　ホームズ株売却でパナとの重複解消［11/06/02］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306981907/

三洋電機が、保有する住宅メーカー、三洋ホームズ（大阪市西区）の全株式を
投資ファンドのアント・キャピタル・パートナーズ（東京都千代田区）に売却し、
住宅事業から完全に撤退することが２日、明らかになった。
三洋電機は今年４月にパナソニックの完全子会社となっており、
同グループのパナホームとの重複を解消する。

三洋電機は平成１４年にクボタから三洋ホームズの全株式を買収し、
太陽電池などを納入してきた。
しかし、経営悪化を機に売却を進め、現在は出資比率の１９．９％を
保有しているが、今月内をめどに約５億円で売却するとみられる。
三洋ホームズは三洋電機のほかにオリックス、セコム、関西電力などが株主と
なっている。

一方、三洋ホームズは今年４月からブランドを「ＳＡＮＹＯ」から
「サンヨーホームズ」に変更し、２４年度内の上場を目指すなど独立性を
強めている。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110602/bsb1106021116002-n1.htm
三洋電機　http://panasonic.co.jp/sanyo/
三洋ホームズ　http://www.sanyohomes.co.jp/

　　　　　　　ホレッ！
──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_ﾊﾟﾅ ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉三洋 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　" 　,ヽ　　　-=　 し'
　"　""　　　　　　　　"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　　　／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/::

>>717
団塊が役員世代になってから、だろ。（まあその上の昭和ヒトケタ〜戦中生まれから崩れ始めたんだが。）
その下の世代（現５０代）も期待しない方がいい。専門バカ世代。
さらにその下はバブル入社世代と続いている。

民主党に投票して円高で会社がつぶれるサンヨー社員ｗ
自業自得とはこのことｗ
馬鹿はのたれ死ね

民主党に投票して円高で会社がつぶれるサンヨー社員ｗ
自業自得とはこのことｗ
馬鹿はのたれ死ね

>>722
安賃金の中国人がドンドンでてくるんだから、総合職に限らずほとんどの人は涙目

土屋アンナなんてDQNをCMに使ってる時点で不買決定＞パナソニック

>>157
そんなにあるわけねぇだろJK
ローン、教育費、保険。考えてもみろよｗｗｗ

>>722 総合職で何の資格を持たないホワイトカラーて会社が勝手に付けた職種てあり、その会社が崩壊した時点で市場価値はない。派遣、請負で生きていくしかない。３５歳にもなればそれも難しい。オーバー４０はアルバイトで生きていくだろうな。

本社勤務なんてプライドは人一倍なんだろうから今更派遣とかで生きていけないだろ

リストラとか面白くねー

パナもその傘下の三洋も不買、派遣切りしたソニーも自動車メーカーも不買！買い物するときメンドクセーんだよチキショー！

エネループもう一セット欲しかったけど買えねーよドチクショーが！

とりあえず本社の照明とエアコンは全停止だな >>1

大企業に新卒で入ってその文化に染まると世間とズレる人多いからね。
利益出ていないのに高い給料をもらってても違和感ないとか。
会社から放り出されて厳しい現実を見てみるのもいいと思うよ。

ハイ、このスレにいる不買厨は馬鹿か工作員でした。

坂鬼君は元気か？
鷲尾いさ子とかカワイカズミが好きだったよな。

優秀な人は羽ばたくチャンスじゃないか。日本は底に合わせるから。

>>734プライド高くて派遣で生きていけなきゃ、じゃあ何で生きて行くの？特に４０、５０代はマジで工事現場の旗振りしかないよ。大阪駅前が再開発されたけど、工事中に現場で旗振りしてたのは元銀行支店長、商社部長など４０、５０代のリストラ組。

続、顔も上品で最下位の仕事をしている人には見えなかった。皆さんエリート顔、まさに昨日まで仕立の良いスーツで胸を張っていたような感じで仕事が終わると現場前の飲み屋で｢俺は元、何々の部長、課長｣と自慢するのが仕事の励み。若い奴らよりよっぽど働くよ。

住友銀行とゴールドマンに恫喝されてしぶしぶ三洋電機株買わされただけだしな

続き、他に職もあっただろうが、責任や権限はもう懲り懲りみたいで、旗振りの仕事が楽しいと話ていた。俺は飲み屋でスーツ姿に三洋の社章が襟に。優越感に浸ったよ。

続き、しかしその後間もなく、ヤクザ研修でクビに。送別会もなく再就職もなく三洋が憎くて眠れなかったけど今はアルバイト掛け持ちで妻子養っているよ。けど毎日楽しいよ。ホワイトカラーのプライドなんて生きて行くのにクソの役にも立たないと思ってるよ。

w

財閥系とか日立東芝ではありえん対応だな。
グループ各社で三洋社員拾うんじゃないのかよ。
ちょっともうパナは買う気にならんわ・・
関西はえげつないねぇ。

続き、今文科系の大卒の就職すら７０から８０社回っても就職出来ない時代。プライド高いリストラ中年なんてバイトにありつけただけでも幸せだよ。

続き、まあ、俺や元支店長達が一般的な総合職の果てだと思うよ。よしんば三洋に残れたとしても、間違いなくパナの都合で切られるよ。合併のシナジー効果だとか、と言うような対外的な優等生アナウンスに騙されてはいけない。

続き、大阪駅前旗振りや公衆便所の仕事が惨めだと感じるなら、今のうちに移れる仕事を必死に探すべきと思うよ。

もと社員であつまって新しい電器会社つくっちゃえよ
いつかパナを買収してやれ

うちの会社は本社の管理職は聖域で、現場の若いのから切っていくけどな。

パニック電工

管理部門はマジで要らないだろ

管理部門がなければ会社の収益は上がる、信じるオッサン達

>>747
これがこーのすけ流なんじゃないのｗ

>>754
ダメ会社の管理部門はイランってことだろうな。
パナの管理部門にはあまり手をつけず、三陽の管理部門を
ゴミのように切り捨てるわけだから。

まあ、あんだけ時間があったのに三陽を立て直せなかったのは
あほな経営陣とダメな管理部門のせいだろうから仕方ないだろうねｗ

続き、今は大阪駅前は綺麗に再開発されたけどね。元エリート達が舞台裏で汚れ仕事を涙目の笑顔で頑張ってたなんて誰も気付かないだろう。あの長いトンネルの入口近くに居酒屋｢ホルモン屋｣は残っている。あの人達は何処に行ったのか店のマスターは知らない。

続き、あの人達は何処に行ったのか店のマスターは知らない。三洋は社長だけが社員を路頭に迷わせパナ役員へ。その影で泣いた社員が多過ぎる。

続き、俺は家族への責任があるからマイホームから安アパートへ仕立のいいスーツから作業服へ、

続き、クラウンから原付きへ年収２００万以下の低賃金で泣く泣く惨めな仕事をしているが、あの支店長らを思い出して頑張ってる。いつか、卑怯、卑劣な首斬り三洋や冷酷なパナを見返してやりたい。

会社が合併吸収されたら普通に管理部門はダブつくだろ。

でもって、業績不振だった側の企業の管理部門の方が無能な可能性が高いわけで、
そいつらは切られてもしかたない。

>>761
俺はベンツから自転車になったが、体がかなり健康になったことで幸福だと思っている。
警備員なんて昔はバカにしてたが今はされる側だ。

日本人を見捨てるパナの商品なんかもう買わんわ

bh

てす

あれ？

>>762それは俺もわかっている。三洋は社員のクビを割増なしの為に下劣手段で自己都合に追い込み。人事と組合が結託。人事出の佐野はパナで安穏とし、社員や組合員を欺きクビ切りを後押しした組合幹部や保身の為に寝返り井植一族の懐に入った組合幹部が許せん。

　建前はパナソニックの「友好的なＴＯＢ」ということになっているが実
質的には「敵対的なＴＯＢ」だということ。

　まあ目先の人件費をカットすることを優先して年齢だけでバッサリ雇用
を切ってしまうと熟練した有能な技術者まで失うことになるのだが…

760は元三洋社員のようだけど
三洋社員が"したてのいいスーツ"っていうのは見た事がない。

作業服か、吊るしの凡庸なスーツ。

友好的なＴＯＢねえ、三洋にはもう幸之助繋がりの創業者一族もいないし誰にも友好的な態度を取る義理はないもんね。パナは慈悲深い会社ですよと三洋をダシにしただけでしょう。

消費者をパナは人格のある会社だと錯覚させファンを増やしたいだけ？美味しい所だけ食べ、食えない部分は吐き出す。テラノザウルス企業かな。

>>770一応、ペンシルストライプのスリーピースでしたよ（笑）

どうせなら管理職全員現場に入らせればいいのに・・・しかし、酷いなぁ

三洋の団塊の世代、悲惨だな。

サンヨーなんかこれまで残ってただけマシなんだし
まともなやつはもうとっくに転職済みだしな

今残ってるやつらは使えない無能って自ら証明してるようなもん

別に海外だとごく当たり前のことだ
とこでも通ずる能力が無い人材でも何となく働ける時代はとっくに終わった
格差とかじゃなく当たり前のいい時代になった
好景気時代入社の文系はゴミが多すぎだからﾄﾞﾝﾄﾞﾝ処分していい

>>773
そうか、話だけはきいといてやろう。
よかったな。笑。

お前らだけが被害者みたいな面すんな
リストラなんて日常茶飯事なんだよ

>>776
　そういう人もいるかもしれないが勤続２０年を超える４０代の社員のほ
とんどはは最後まで勤め上げる気構えだろうし、責任あるポストを与えら
れた社員なら仕事を続けて行くしか選択肢は無いよ。
　本当に手放したくない人材であれば企業は雇用条件を改めてでも引き止
めるものだが経営そのものにその体力が無かったのでどうしようもない。

俺も警備員なんて昔はバカにしていたけど（今でも）仕事探ししていれば、中年でリストラになると警備員か清掃かタクシーか介護以外は見つからない。嫁や子供に会わす顔がない。

日本は雇用流動化が出来てないからな。
正社員が保護されすぎている。
だから中途採用が活発化しない。
俺も東証一部で社員の半分首になったがプロパーの連中がどうなったか知らない。
年を取っていても実力がある人間がいるもんだがその受け皿がない。
もちろん総合職で全く役に立たないだろう奴らも多い。
たしかにそんな奴らが異常に多い会社だった。
マネジメントも硬直化してつぶれてもおかしくない会社だった。

＞ID:vGf2ob5/
作り話だろうが組合幹部なんてそんなものだ。
俺は警備員とかバイトで経験あるがそんな仕事が楽しいとはとても思えん。
元商社部長や銀行支店長がそんな仕事するわけないだろ。
作り話はもっとうまくやるもんだ。

>>782
雇用のパイが減っている中での流動化ってある意味危険だけどな。

企業がどうこうしたって、日銀が円高堅持してる状態では無意味な気がするがな

>>783作り話して何になる？まあ、信じたくない話だろうし、そう思う人間がいても不思議でない話だと思うけどな。支店長は当時荒れてた、りそなだったよ。

大阪なら警備員なりタクシー運転手なりあると思うけど、群馬の片田舎の東京製作所は無理

東京製作所って名前が詐欺過ぎる
群馬製作所にするべき

>>786

　タクシー業界は規制が多くクルマの数は厳しく制限されておりこの不景
気では普通二種免許を持っていても限られたパイに人が殺到するという悲
惨さだ。
　企業が人材を募集する理由のほとんどは過酷な労働に高齢で耐えられな
くなったかまたは死んだときだ。
　従業員に欠員ができたとしても事業を拡大する理由では無いということ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/1a/f0e79766f557927f5365e63bc8477a51.jpg

>>785
信じたくないとかじゃなくて、雇用のパイが減っているときに流動化させるとますます雇用は減るんだよ。
雇用の流動化ってパイを増やす魔法のアイテムと思っている人もいるけど、これは雇用のパイを減らすアイテムである。

その事実を知らないから、作り話とか信じられないとか、偏った物事の見方しかできないんだろうね。
君の知識の欠乏だから仕方ないけど。

>>790
俺は雇用の流動化で雇用のパイ全体を減らすべきだと思ってるよ。
優秀な人間の再雇用の機会をつぶして既存のお荷物社員をかばう今に日本のシステムが日本の衰退を加速させているんだ。
雇用の流動化が怖いと言うのは無能社員の証拠。
雇用の流動化が進めば少なくとも今よりよくなり最終的には皆がしあわせになれる。
俺は欧米で働いたことがあるから言ってるのだがね。

電機メーカーの正社員なんて適正数の3倍はおるやろ
技術者も過剰だな

日本の通貨を米ドルにしよう。

あくまで雇用のパイ全体を減らすと言うのは既存の企業の既存の事業での話し。
雇用人材の流動化が進めばもっと活発で効率的な企業活動が行うことが可能になり
新規事業で最終的にはその分雇用が増える。

>>791
>雇用の流動化が進めば少なくとも今よりよくなり最終的には皆がしあわせになれる。 

この根拠が

>俺は欧米で働いたことがあるから言ってるのだがね

なのか。失笑レベル。

自論が正しいことの論理的説明をしてごらんよ。
誰からも反論一つなければ、君の論が正しい。
一人でも反論があれば、君の論は正しくもなんともない空虚の論。

エボルタにこだわってエネループの技術を中韓に売り飛ばす姿が想像できますね

>雇用人材の流動化が進めばもっと活発で効率的な企業活動が行うことが可能になり 

君の根拠である欧米ですら、衰退したが・・・。

>>797
雇用の流動化がなかったらもっと衰退している。
為替によるコスト差を吸収するにも限界があるのだ。
もし欧米が日本のような硬直した労働市場だったらとっくに企業は滅亡してるよ。
君のような企業のお荷物にはわからんだろうがｗ

>>796
エネループは富士通子会社に売却済

まあたいていの老舗日本企業はお荷物が本流にいることが問題なのだが。
だからお荷物は自分たちがお荷物だとは決して思っていないｗ

>>799
商標も売ったの？

>>798
う〜ん、君は読解力が乏しいというか頭が馬鹿というか阿呆というか。日本語読めていないというか。

雇用の流動化自体を否定しているわけじゃないんだけどね。
そこすら読めずに絡んでくる馬鹿だけは・・・・もうゴミ過ぎる。

パイが減っているときに流動化させたら、結局全ては下方に流れる。
新しい産業が生まれる財力もなくなる。当たり前のことなんだ。

君の主張そのものは小泉さんの主張に近い・・・・・あれ？雇用増えていないぞ。新産業は？
あれれ、君の主張どおりなら、あれ、早速失敗してる。君の主張。

雇用の流動化がなぜ皆が幸せになれると結びつくかと言うと
転職を重ねれば人は誰しも最終的に自分にあった職に就けると思うからだ。
もちろん理想論だがね。
しかし自分に向いていない仕事や会社でも辞めると後がないからと必死で我慢して
上司のパワハラやいじめにも耐えて周りから無能扱いされて我慢して残るのは
本人もしあわせでないし企業活動にも支障が出る。
誰もが自分に合う仕事につける権利があると思うんだ。
それには何度でも転職できる労働市場が必要だ。
今の日本は転職回数で書類で落とされるし、ある程度以上の年齢は転職先がないから
不向き不適格な職種や職場でも必死で我慢して日本全体の効率を悪くしている。
その結果海外との競争にも負けて会社自体が業績悪化で倒産する羽目になる。

おもえば大企業のホワイトカラーってへんな職種だよね
電気関係の最低限の技術資格がなくても電気機器メーカーの社員だったり
公認会計士でもないのに経理部で課長手当を貰っていたり。
その道のスペシャリストの人は、この話でこんなに慌てていないはず
事務職の子だって能力があれば派遣なら３００万円以上を稼げるだろうし。
結局、会社を大きくした先輩社員の残した遺産と
技術部門や生産部門の生み出す利得でおいしい思いをしていただけなんじゃないか

>>803
失笑を集めることにかけては、あたん天才的だな。

>>802
お前がマジで馬鹿だろ。
雇用の流動化をすれば最終的に雇用が増えると言っていて、今は雇用の流動化がされてないのに
新産業とか雇用が増えるとか結果を今求めてるのか？

まあいいよ。
お荷物社員の馬鹿は硬直した会社でしがみついていれば。
うちの会社もあんたを採用することもないだろうしｗ

あれ？三洋ってゴパンを作ってなかったっけ？

>>797
欧米は衰退してないだろw 新興国が上がった分相対的にそう見えるだけ。経済成長はしている。
そういう意味では、欧米の中でも雇用の流動性が低い国の衰退は顕著だがw

>>808
独仏蘭の発展はすごいよね。
あの為替差で信じられないくらいよくやってる。
欧米にはID:N4DlPEF8みたいなお荷物社員はいないから効率がいいんだよね。

>>809
アメリカもサブプライム危機から完全に立ち直ってる。1ヶ月前に行って驚いた。街中、新規開店ラッシュだった。
サブプライム後は潰れまくって空き店舗だらけだったのに。流動性の高い社会は強い。

田舎で農業しようや
土地はいっぱいあるぞ

日本もアメリカの様な年齢差別禁止法を作れよ
http://www.jinzai-business.net/column_details014.html

>>809
> >>808
> 独仏蘭の発展はすごいよね。
> あの為替差で信じられないくらいよくやってる。
東欧の安い労働力で途中まで製造しているからだ
半製品までの製造は他の国でやっていても最終組立だけ
ドイツでやれば、made in Germanyと表示できるそうで

>>129
いいや、しないほうがいいよ

技術者レベルでは三洋の方がパナソニックより優秀そうだしな。
危機感覚えたパナソニックのバカ社員側が三洋切りってところか

>>814
なぜそうおもう？

>>813
そういうものもあるのは知ってるが
白物家電とか普通の家電製品とかはもうとっくに終わってるし。

　神童と呼ばれた中学時代の同級生が三洋の開発部門に居るんだけど
やっぱリストラされるのかな・・・

もっというと欧州では東欧からの安い労働力流入でマニュアルワーカーの賃金は年々下がっている。
スーパーのレジや店番の人も給料が下がって生活が苦しくなったが仕方ないと言っている。
フランスでのぶどう畑や果物畑の収穫員は昔から南米の出稼ぎ労働者や夏休みの学生バイト。
ドイツでの工場単純労働者はトルコ人。
日本も同じようになるけど仕方がない。それが世の中の流れ。
非正規労働者の割合はアメリカ、フランス、日本の順に高い。
ドイツやオランダはワークシェアリング。
日本の会社は無駄な人員を抱えすぎだ。

新興工業国の台頭で仕方がない世の中の流れだ。
島国の日本だけが世間知らずにもマスゴミが先頭に立って悪いことはすべて小泉のせい、自民党のせいと誘導し
民主党政権を誕生させた。
欧米は高速道路が無料とか（仏伊スイス米東海岸などは有料）見てきたような嘘をつき、
欧州、特に中北欧諸国の社会保障負担が収入の70％近いことも述べずに
票欲しさにばら撒き政策を推進し国家財政を破綻させた。

〜東京がでっち上げる偽りの大阪像〜　（産経新聞8/19夕刊コラム）

　「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
　上司であるプロデューサーのＩ さんが、眼鏡の奥の鋭い目を光らせて言いました。
私は、開いた口がふさがりませんでした。平成元年の出来事です。

　その当時、私は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作
をまかされていました。大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合
テレビの全国ネットの番組です。私は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと
思い、大阪の美しい映像をふんだんに使いました。中ノ島から大阪ビジネスパーク、ベイ
エリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした、渾身の力作でした。

　その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけたのです。
大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にし
ろという、まるで情報操作まがいの命令です。私はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に
対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。

　
続く

関係ないコピペで流れを変えようとする工作員ｗ

>>809
806の意見ってさ、ID:X6C+isj0自信の氏発言矛盾そのものじゃないか。
なあ、お前の理想はただのペテン。

論理的説明をしろといているのに、言い訳ばっかり。
そりゃ論理破綻しているから論理的に説明できないよね。

で、相手わお荷物社員と決め付けて自論維持を図る間抜けぶり。

こういうアホってレッドリストに載せなきゃな。
知的障害が遺伝子に刷り込まれているだろうから、断絶させたほうが良いか。

>>823
ほとぼりが冷めてから出てくるお荷物馬鹿社員ｗｗｗ

お前の論理破綻
雇用流動化反対−＞流動化には反対していない−＞まだ流動化してないのに流動化の結果出せｗ
−＞誰一人賛同していないのに勝利宣言−＞具合が悪くなったらひとまず退散ｗ
−＞ほとぼり冷めたころに出てきて反論ｗ

馬鹿丸出しｗｗｗ

>>815
本社に技術者はほとんど居ない
居るのは三洋電機研究開発本部

京都：排他的。高飛車。見栄っ張り。打算的。職人気質の人間が多くて気難しい 人が多い。理知的な人が多い。
　　　頑固者。ケンカ早い人が多い。滋賀をゲジゲジや滋賀作といってバカにする。基本、全国を見下している（東京含む）
　　　　　　
大阪：とにかく朝鮮人が多い。帰化人も多い。ニュースを見る限り悪い事をしているのは大抵、朝鮮人。
　　　大阪の純粋な日本人は意外と大人しい。自虐的。ケンカが弱い。協調性がない人間が多い（コミュ能力に欠ける）。
　　　選民思想がないのと色んな地方出身者の坩堝なので特定の都道府県に対して敵を作らないが自己主張が強いのでうざい。

神戸：関西で一番陰湿で粘着質な人間が多い。虚栄心の塊。日本最大のヤクザ組織を持つだけあって短気。大阪を敵視。
　　　打倒大阪で京都を巻き込もうとするが、京都は高見の見物で参戦してくれない。地元愛が異常に強い。東京VS大阪工作の犯人。
　　　酒鬼薔薇のように世間が驚愕するようなキチガイを定期的に世に送り出す。攻撃的な人間が多い。選民思想が酷い。

奈良：保守的。向上心に欠ける人間が多い。意外と攻撃的。派手さを嫌う。京都に対して好意的になれない。

和歌山：特徴がない。温和。関西で一番まとも。

滋賀：人付き合いが上手い。寛容。のんびりしている。京都人のような頑固で計算高い人は苦手。

　日本企業を買収する外資のファンドを「ハゲタカ」とか言って非難して
いる奴らがいたが結局日本の企業も同じことをやっているじゃないかｗ

>>826
>　　　大阪の純粋な日本人は意外と大人しい。自虐的。ケンカが弱い。協調性がない人間が多い（コミュ能力に欠ける）。

これ矛盾していないかw

>>827
経営陣に対して敵対的かどうかだからなｗ

＞パナソニック「三洋は本社全員いらない」

なぜこうなったのか（関係者ｗ）を論証しろよ

カスども

三洋本社はいらない！

言っておくけど、パナソニック本社や電工本社も同じ事

プレッシャー与えられてるのわからないかなぁ？パナソニック本社と電工本社の人間達は…！

>>830
吸収された会社の宿命

でも、三洋のＨＰをみると、いまだに独立上場会社のように見えるな。
経営理念も三洋のままだし。様々なシステムや制度が統一されるまでは
時間がかかるのかな。パナは三洋をパナ色に染め上げることができるのだろうか。

そこで三洋色にどっぷり染まった奴を切るんですよｗ

>>833
その前にリストラでしょ

しかし、よくがんばったよな、２１世紀の１０年目まで。
勝ち組スリーＳ（三洋、ソニー、シャープ）なんて言われたこともあったね。

管理やら物流のシステム統一って簡単な話じゃないだろ。
同一の会社内のシステムの統一だって大変なのに。
思い切ってやるのかな。それとも費用を考慮して
ある程度独立性を残すのだろうか。

>>837
買った方のやり方に合わせるだけ
買われた会社のキーマンと実務部隊だけ残して、キーマンに新しいやり方でやる様に命令するだけだよ

どうしても買った方のやり方では出来ない部分はそこだけ独立させて残すけど、あくまで一時的に
残すだけであって、次の業務再編とかシステムリプレースのタイミングで新しいやり方にマージするか、
数年後を目標に整理対象にするかのどっちかだと思う

実務者のレスは必死だなｗ

パナがなぜ三洋を買わなきゃならなかったか
もし買わなかったら、三洋の従業員はどうなっていたか

政治的、経済学的、経営学的でもいいから回答しろカスども

ワロタ
確かに要らんだろうな
欲しいのはエネループの名前くらいか
そういや、エネループのカラーバージョン出たが、
アレはパナソニックの影響か

>>839

模範回答お願いします。

>>839パナが三洋を買っても買わなくても三洋社員の将来はないと思うよ。大きな違いは三洋が倒産まで行っていないので退職金がまだ貰える事ぐらいか。

退職金？
オマエ、有価証券報告書でもじっくり見てからほざけｗ

悲哀

>>797
日本の上場企業の純利益と米国企業の純利益、株価時価総額を比べてみろよ
かつてバブルのころは日本株の時価総額が米国株を超えるといわれてたんだぞ
株が上がると資金繰りもよくなり研究開発や設備投資にもお金もかけられる
そして技術力も収益力も上がる、よいサイクルになる
米アップルとソニーの圧倒的な収益力の差がいい例だ

パナが欲しかったのって三洋の技術だけでしょ。
技術移管が終われは、社員も用済み。

サムチョンへの再就職しか道はないな。
元々、サムチョンに技術供与したの三洋だろ。
オレのザクティー（デジカメ）の面倒は松下で見てくれればいいや。

そもそも、なぜ>>1が問題になるのかサッパリ分からない・・・
三洋社員はパナソニックに感謝の心が芽生えこそすれ、
恨み節なんて出るなんて心が病んでいるとしか思えない。

東京電力に対しても言えることだけど、
それが事業を引き継いでくれる人たちに対する態度なのかと。

恨み節なんてでているか？

三洋の一部事業を除いて用済みだろｗｗｗ

リストラを実行しなければパナが倒れる

>>管理やら物流のシステム統一って簡単な話じゃないだろ。

それをやるために子会社にした
1+1=2 では意味がない

いつまでも教祖奉る気持ち悪いパナソニックよりチョン企業に買収された方が良かったかもね。
真似した幸之助が残した民主党の政治家どもの始末つけろよ

三洋工場の工員なんてパナはいらんだろｗ

>>852
工員は必要だが、正社員である必要がない。

>>847お前、何かズレてないか？周囲からＫＹと呼ばれているだろ。

>>854
どうも、加山雄三です。

>>853
正社員である必要性がないのは、工員に限らずだ。

昨年１０月以降、たばこ３〜４カートンを個人輸入する例が増えています」
と明かすのは、東京税関成田航空貨物出張所だ。
個人輸入であっても、紙巻きたばこには１本当たり約１２円が課税される。
例えば、あるサイトで売られていたマイルドセブンは１箱３３０円。
課税されると５７０円となり、国内より割高となる。
しかし、税関は全ての郵便物を開封しているわけではなく、別の品目と偽って
輸入し、徴税を免れようとする例が後を絶たない。
「タバコ　輸入代行」とか「タバコ　激安」とかで検索すると出るわ出るわ、、、
　中には送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。

パナ最低だな。
これじゃパナの社員だって恐くなってぎすぎすするだろうに。
株主とか経済評論家の評価なんぞ糞くらえってのが
日本企業のいいところなんだから、社員の生活の面倒見てやれや。

人員削減するならまずグループ内の幹部職からやれ。
幹部職はその権限と責任を負う。
いやなら幹部職にならなければいい。
組合員は従っただけ。

三洋みたいな三流企業、ここまで延命しただけでも良しとしろ

三洋と三流ってにてるな…

三洋だったから高い給料をもらえていたゼネラリストなんていらんだろ。
パナから見れば給料に見合わない役立たずに過ぎん。

新商品導入を決心した事業部長、新商品が売れなかったら部下に責任なすりつけ。こいつ何人部下を鬱にさせたか。早々に本社役人になったけど。今度のワンパナで本社機能も縮小。まずは役員の人数を減らせ。

789

まあ、運転免許以外何の資格もなく英語も喋れないホワイトカラーなんて市場価値はないな。使い物にならない

団塊はどこでも同じ殺し合い

三洋はどれくらい割増金の予算持ってんだろう
それによって人数決まると思う
あんまり金持ってなさそうだｗｗｗ

大体大企業の本社の管理部門なんて、踊る大捜査線の本部みたいなもん。
現場の事をまるで知らず、立場が上なのをいいことに勝手な事を言ってる。
ハッキリ言って現場から見れば障害。
本部に行くのは経営の舵をとれる最優秀な人材か、現場で使い物にならないカスかどちらか。
多分、ざまぁwwて思ってる社員多いだろな。

>>868
優秀な人は多いんだけどな
優秀なだけで金を生んでいない

それを優秀と言ってるから潰れるんだよ
呆れるわ

http://www.geocities.jp/daitotakuren/IMG_2559-22shimin-haru.JPG

Xactiとかエネループとか、結構良い製品作っていたのにな
全員いらないとか、ひでーな。
マンションの長期ローンを組んでたら、これから支払い大変だな。

3年前に辞めました４０代ですが、本当に就職はありません。（募集はありますが、凄い競争率です）
本当に恵まれていたんだなと再認識しています。自分も今は警備員で働いています。警備員も少し前
まで若い奴も年よりも「人生の敗残者」みたいなばっかりだったそうですが（自分も会社設立以来初めての
大学卒業者で元１部上場企業で働いていた人間と喜ばれていましたが、あれから３年、今はすごい経
歴の人が沢山うちの警備会社にも入ってきています。警備会社は過去５年間の在籍確認がありますの
で、嘘はばれますから。うちの会社だけでなく、他の警備会社も凄い企業で働いていた人が沢山いる
そうです。冬は凍るほど寒く（今年の２月はﾏｲﾅｽ６度で何度も夜勤しました）、夏は溶けるほど暑い
ですが、もうこの仕事でずーと生きていくしかないんだな、本当にいい会社ではたいていたんだなと
思ってます。プライドとか色々あると思いますが日勤７５００円夜勤９５００円の警備会社、皆さん
も参考にして下さい。

>>873
本当に恵まれていたんだなと再認識しています。

何が恵まれていたの？
今なら警備の職にもつけないが、当時なら就けたということ？

>>869
優秀の方向づけがビジネスに向いてないんだよな。無駄な知識が多いだけで。

お勉強が出来るってだけでカネを稼げないヤツは会社には不要。また、そんなのに限ってムダな
仕事を作って人の時間を潰しやがる。

874さん
三洋での給料や休みの多さ、福利厚生面全てですね。恵まれていましたね。もう
ひとつ記載されていた方ですが、今も多少の競争はあると思いますが普通の経歴
の人は警備の仕事にはつけると思います。３年前は誰でも入れました。今素晴ら
しい経歴の人が来るようになり警備業界としてもすごく良い人材が沢山応募して
くれているのは凄くありがたいと何人かの警備経営者が話しておりました。
でも素晴らしい経歴の人うちの会社にも１０人以上入ってきましたがなかなか長続
きしませんね。８人辞めました（残りの２人はまだ１ケ月なのでどこまで続くか？）
暑い寒い給料は安い休みも少ない。でも私はここで定年まで働くつもりです。

>>876
同じ過ちは繰り返さぬよう
今もまだ恵まれているはずだぞ！
中からは解らんだろうな？
外（オレ）からもわからん

>>876
レス、ありがとうございます。
釣りかと思ってしまいましたが、本当のようですね。
ご健康に気をつけて頑張ってください。

>>876
本当に警備員しかないの？
宜しかったらどういう経歴だったか教えて。
俺も40代後半で一部上場で事業撤退で急に首になったメーカー本社勤務だが何とか勤務先はあった。
結局自分が一般転職市場出るまでにそのまま仕事が決まったので、普通に人材バンクに登録していたらどうなっていたのか分からない。
人材バンクにすら登録できなかったのか、登録できても全く応募できる職がなかったのか。
ネット経由の人材バンクには経歴だけで登録できたが。

でもうちの部署だった連中は殆どみんな普通の職に決まったけどな。
途中で音信不通になった数名を除いて。

>>512
技術者って、会社のプレイングカードだよなｗ

>>876
結局つりじゃねえかｗ
うぜえ

今に三洋の社員は全部いらない、とか言い出すよ。

三洋もかつてはウォルマートの家電ブースで一番大きな面積を占めている会社だったんだけど
今は家電ブース真ん中にサムソンがどーんとあって、片隅に押し寄せられちまったよなあ。
二次電池では３年前まで世界一だったんだが、これもサムソンに抜かれたと聞いてショックだったよ。
パナソニック＝三洋連合で、サムソンに勝てるのか、ますます引き離されるのか・・・

路頭に迷った三洋社員が報復事件とか起こしてくれないかな

>>876お疲れ様です。元三洋の何処の部署だったんですか？警備員て制服着るんですよね？ 訳ありの方ばかりですか？プライドは許せますか？

>>879警備員しかて言い方生意気やで。三洋しか行く会社なかったの？て言うのと同じ。警備員に失礼やと思わないか

876さん：東京です。退社後リクルートやハローワーク、ネツト登
録もしました。５０社以上応募しました。一応退社後、中小ですが
３社程内定をもらいましたが（それも比較的すぐに）当然給料は三
洋に比べて大幅減休みも大幅減でしたが比較的早い段階で内定を貰
ったので「もっと良い所」←これが間違いでした。があるとずるず
る行った結果途中からは面接までもたどり着けない状態でした。
（自分の力不足と大きな勘違いがあったのだとおもいます）
自分の友人も比較的早い段階で内定をもらった人程、「もっと
良いところでも受かる」と思って内定を断り、良い所を受けて
結果不合格ばかりで再就職できてない三洋ＯＢは多いです。み
んな勘違いしてしまった。と言ってました。
当然三洋と同等くらいの会社は応募しても書類で跳ねられま
した。
886さん
警備員は制服を着ます。訳ありの人多いですよ。ありえないような
人が沢山います。プライドは今は全くないですね。最初のうちは知
り合いに見られたら恥ずかしいと思い仕事中「マスク」をしていま
したが今は「そう思った自分が恥ずかしい」と思っています。
結構素晴らしい会社で働いていた人が来ても続かないのはその辺の
プライドも関係あるのかな？とも思います。
887さん
ありがとうございます。警備員は特にそういう目で見られますね。
実際私も片側通行の現場で運転者から怒鳴られたり、ペットボトル
を運転者に投げられた事は何度もあります。急いでますから腹が立
つのも分るんですけど。凹みますね。
（実際にそういう常識の無い人間が多いのも警備員の事実です）
警備員になって車の運転が丁寧になりましたよ。昔は急いでる時に
片側通行で警備員に止められると腹が立ちましたが。今は全く腹は
立ちませんね。

三洋とは関係ないけど‥一応上場企業の執行役員になってた友人は今度タクシーの運転手だって。
世の中厳しいよ。

まぁ二、三十代が他所にうけ入れて貰えるならいいんじゃね？
それ以上のヤツは会社潰した責任あるんだから仕方ないだろ

「ナショナルは社員を大事にする」なんてのは嘘だったんだよね。

ほんと怖ろしい話。

人の実力とは、雇われないときに評価されることもある

人間関係があって成りたっている仕事も多々ある
もしそうであれば、このスレのカキコは信じられない

>>891
三洋社員はよそもんだからね

10年前三洋の携帯が購入後すぐバイブが壊れて修理だしたら
お客様都合による故障なので修理は無料ではありませんって連絡きた
水濡れも落とした形跡もないのにどういう判断してんの？と思って
腹立って携帯捨ててそれ以来三洋は避けてきた

ざまぁとしか言えねえ

日本では有名なパナソニックも海外ではまだまだ無名

>>891
でも、三洋はもともと松下幸之助の奥さんの弟が立ち上げた会社だったと思う。
まったくの「よそもの」とは違う気が・・。

>>896
親戚が凄く貧乏してても、自分の稼いだ金あげないだろ

>>887
生意気で結構。
俺は警備員の経験も運転手の経験も月収6千円の経験も一部上場企業管理職の経験もある。
人の言葉尻だけでけちつけるような奴とは違うよ。
>>888
＞当然三洋と同等くらいの会社は応募しても書類で跳ねられました。

そりゃそうでしょ。
あまりにも世間知らずじゃあないですか？

＞５０社以上応募しました。

50社しか受けずにあきらめたのですか・・・
失礼ですが甘いんじゃないですか？

まあ今の自分に納得されているんなら良いじゃないですか。

私は職業に貴賎なし仕事や名前や年収で差別なんかしません。
ただ警備員は私には合わなかっただけ。
大昔の話ですが。

>>888
そりゃそうだろうな。
雇用の流動化が幸せを呼び込むなんて意見もあるけど、現実はそういうものだ。

だぶついた雇用を吸収する先が発生しなきゃ、あんたのようになるわな。
当然、雇用を流動化させても、吸収先が新しく発生するわけでもない。

>>899
また雇用流動反対馬鹿が出たかｗ
お前のようなお荷物社員はどこにいっても雇われないからなｗ
雇用の流動化で一番に追い出され再就職もかなわない代表ｗ

>>899
まだ雇用の流動化をしていないから問題だと言っているのに
雇用流動化の結果だけを今求める馬鹿は論理が通じないのか？？？

もっと言えば雇用流動化されていれば
元三洋の人でも優秀であれば同クラスの会社にも面接や採用されるはず。
なぜならもし優秀でなければ首にすればいいのだから。
雇用する側とすれば使えない奴を雇ってしまって首に出来ないのが一番怖い。
それが証拠に外資金融なんていくらでも中途採用するし雇用の流動化が進んでいる。

>>891
いい加減時代が変わったことに気がつけよ
松下幸之助が死んで何年経ったと思うんだよ
何のために社名変更したと思ってるんだよ

>>900-901
現実を無視した議論は墓場ですればいい。
お前の意見は時間軸のない空虚の論理。
論理的説明を幾度と求めても、君が説明出来ないのは君の論が間違っている証拠。

相手をお荷物と決め付けることでしか、君の自論は維持できない時点で、君は失笑の対象。

40代後半が2ちゃんやって、しかも草生やす時代になったんだね

>>904
失笑されているのはお前だと言うことを気づけｗ

>>903
でも、ナショナルはイメージで売っていたところがあるよ。

商品だって良くないしそれに企業のイメージまで悪くなったら
会社の売り上げ自体がダメになるのではなかろうか。

>>907
確かに買うとがっかりすることが多いな。昔のイメージで
つい買ってしまうんだな。
>>898
数いきゃいいってもんじゃない。

>>906
あら、また論理的反論ができないんでやんの。
草はやしているの馬鹿にされているぞ、失笑されているぞ。

それすら気が付いてないのは流石に馬鹿すぎる。

>>909
お前もうざいからやめれ

ここに書き込んでいる人間で、何人パナソニック、電工、三洋の人間がいるんだ。

くだらない憶測話しばかりやん。

>>908
俺、電工！

>>911
アンカー間違えたｗ
俺、電工！本当の話

>>888何故、そこまで変われたんでしょうか？プライドで辞めて行くのが普通だと思います。プライドで辞めた人は次はどんな仕事があるのでしょうか？コンビニ経営などの独立でしょうかね。

大気放出量は７７万テラベクレル、倍に修正　地震当日に圧力容器破損、保安院
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000604-san-soci

耳なしうさぎ「放射線の可能性は低いがゼロではない」と専門家
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/510280/

911さん：変われたというより。私は三洋しか知りませんけど、プライドは無かったですね。警備はまだ３年ですけど
警備も資格を取ると日当が上がるので昨年交通誘導２級を取り日当が１０００円上がりました。この日当でかよ！み
たいな感じですけど、もう一つの質問ですが私が警備始めてからうちの会社は１０人大企業から転職してきた人が居
ましたが（今のところ８人退社）ソニーで管理職やってたとか、トヨタで部下を２００人持ってた製造の管理職の人
とか、レナウンのトップセールスだった人も来ましたね。今はどの警備会社も過去５年間の在籍確認をするのが決まって
居るので、みんな経歴は嘘ではないんですね。辞めて行った本人でないと分りませんが、今まで冷暖房の効いてる部屋
で仕事をしていた人がアスファルト工事の熱で夏は４０度近くなります。冬も夜勤ですとマイナスになります。そう
いう中１０時間近く立って棒を振ってる訳ですから。良く聞いたのは「こんなはずじゃなかった」とか「俺は大企業
の管理職だったとか」「こんな馬鹿ばっかりの人間と仕事は出来ない」とか話している人は全員辞めてますね（今の
所ですが）警備の場合は時間も不規則ですから（私の明日の勤務は14:00〜23時です）辞めて行った人は本当にどん
な仕事をしているのか？私も知りません。今頃何をやっているのか？大企業から来た人は残念ですが１年続いた人は
まだ居ません。面接の後社長が前の会社の在籍確認した後に「今度の人の経歴は凄いぞ」とそのつど喜んで居ますが
実際には１年続いた人間は居ないのが現状です。寂しいです。

>>911
おれの20年前の麻雀仲間が三洋

>>916
貴方がその仕事に合っていたのですよ。
よかったですね。
消極的ですが本人がいやじゃない仕事が結局その本人に合っていたと言う事になります。
よく分からないのは「今度の人の経歴はすごいぞ」と喜んでいる社長さんですね。
何なのでしょう？　学歴コンプレックスでしょうか？

てか、 ID:Uo8+UwtE ってそれなりの経験はあるのかもしれんが
人間性は最低なんじゃないの？　うちの上司みたいだわww

>>919
おまえいいかげんにやめとけよ
仕事できない部下を持って上司も大変だ

>>918
横からですが
会社の発展に資してくれる人はありがたい
経歴はその可能性を測る物差しになる
学歴はこの際関係ないでしょう
大組織を動かしていたとか営業力を評価されていたという経歴は学歴とは別
しかしいきなり幹部待遇で迎えて引っ掻き回されてもかなわんし、外様はまずは下働き
でも経歴が立派であるほどプライドが耐えられないから、やめていくのが大概ってことでしょう
会社にとって害を為さず、発展させてくれる人材を獲得するチャンスだと思って喜んでいる面もあるのでは

>>831
＞
＞三洋本社はいらない！
＞
＞言っておくけど、パナソニック本社や電工本社も同じ事
＞
＞プレッシャー与えられてるのわからないかなぁ？パナソニック本社と電工本社の人間達は…！

電工本社の方が先に決まってるやろ。
並列に扱うな。
吸収した側とされた側でどんだけ埋めようの無い差があるか位わかるやろ？

三菱に勤めて２２年。聞いてもわからん販売会社に出向。
そのかわり管理職。三菱のいいのは、社員身分。給料
変化なし。むしろ上がっている。このままこの会社かな。
スリーダイヤはないけど。ただ、この名もない会社に
貢献することで、トップ近くにいけるだろう。
５４くらいまで働き、転籍。２回退職金を
もらえるだろう。

　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　 ／＿_.）)ﾉヽ　
　 .ｎi 7　　　　.|ミl　_,　、_i.）　わしが■＆ぽ＃M・・・
l^l | | ｌ ,/)　 （＾'ﾐ/(ﾟ)　〈(ﾟ)ﾘ　　　　 ｎ　.ｎ
', U ! ﾚ' /　　 .し　　r､_）　|　　　.l^l.| | //　　
/　　　 〈　　　　|　　<ﾆ> /　　　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　 ﾉ　`ｰ―i.　　　 ./　　　 ／
　／´￣￣　　　　　　　　　 .ｒニ　　　./

対岸の火事かと思ってたら俺の会社もヤバイらしい
電機系はもう駄目なんだろうね…

理系が転職するのってどの辺だろうか

パナソニックは電球くらいしか買ったことがないな

>>925
優秀な人は、中国ハイアールや韓国サムソン。
それが無理な人は、博士号をとって大学講師か横文字系コンサル会社。
それさえ無理な人は、樹海で世捨て人コースだろ。

>>925
超優秀な子たちは外資系のコンサルに就職してる。
もう電気はダメでしょ。電気に就職するのは負け組だろうね。
今後は人材の質も下がるので競争力がどんどんなくなるさ。
ソニー見てみろよ。

ソニーは、新卒採用で口だけ達者なのばかり採るようになって腐った

スレチだが、実務経験の無いコンサルって、薄っぺらで役に立たんだろ？

結局、三洋はいずれ無くなるのだろうな。

三洋と言う名前はあと数年で無くなると思う。
ただパナに吸収されるからＤＮＡはある程度は残るんだろうな。

会長のおばあちゃんが三洋出身だからDNAは

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/1a/f0e79766f557927f5365e63bc8477a51.jpg

>>930-931
商品のメーカーブランド「SANYO」はもうなくなることが決定しているね

>>931
DNAなんてものがあるかどうか
既に陰がないよ

>>934
「SANYO」のテレビはアメリカとかでは現役なんだよな。。。無くなっちゃうのか。

まだ残る可能性もあるが厳しいね

>SANYOブランドの新製品発売は2011年3月末で終える方針ですが、量販店などに三洋製品が残っているため、
>1年間猶予期間を設けた上で、2012年 4月に「パナソニック（Panasonic）」ブランドに統一し、
>中国などの新興国市場でのブランド力強化を図るとのこと。

>これにより1947年の三洋電機創業以来続いたSANYOブランドは65年の歴史に幕を下ろすことになりますが、
>インドネシアなど三洋の方がパナソニックよりも知名度が高い地域や、
>電池などのブランドが浸透している事業については、
>SANYOブランドの存続が検討しているされているそうです。

ttp://gigazine.net/news/20101025_sanyo/

米ウォルマート向けのテレビは、続く限りSANYOなんじゃないか
そのうち売却するだろうが

ＮＨＫのＭＢＬ見てたらＳＡＮＹＯの看板よく見る
パナより見るかどな

社員全員クビにされちゃうんじゃ、韓国か中国企業に買ってもらった方が良かったんじゃね

クビ切られる奴はTOEIC 500点も取れない、努力もできない屑ばかり

年収300万円の世界へようこそ

辞めて失業手当で初年度２４０万ちょい
次年度以降は０

>>940
本社の社員の首が危ないだけで
全部の社員を切るわけではない

>>920
お前誰？
このスレに初めて書き込んだのにいい加減やめろとか言われても困るwww

>>944
まあ、事業部のエンジニアは食ってけるだろう

なんか、警備員の話とか見るとリアルね。
サラリーマンで居たかったらすんげー中小に内定貰ってもそこが適性価格やねんな。

多分、今の団塊より上の世代では無かった事態なんやろうな。
大手入った人間が中途退社がまずありえへんけど
更に超絶中小企業が終の住処になるという事態。
中年以降はこうなり得る事例が出だしたら、
大企業就職ゴールの人生設計が成立しなくなるから、若者の人生設計の仕方に変化が出だすかもね。
大企業就職してジョブローテーションさせられる事が中年になると専門性が無い
格好のリストラ要員になるリスクになるからな。

パナソニック大成功

最近テレビ見ないから解らないんだけど・・

「水戸黄門」って、今でもやってんの？

ＣＭ「明るい〜ナショナル」は「明るい〜パナソニック」になってんだろうか？

社員が使っている無駄な車の運転手や保養所を止めるだけでもかなり楽になる。

社員は移動に電車を使えよ。

>>950
社員じゃ無くて、役員では？

>>951
派遣さんから見ると、平社員も社用車を使ってるように見えるらしい。
そんな贅沢してるわけねーだろ。

警備員も競争が激しいで。簡単にはなれない。資格なしの管理部門社員に残る仕事は原発くらいしかないかも。

>>951
派遣さんから見ると、平社員も役員に見えるらしい。

破産者が増えたし、警備員もなかなか成れるもんじゃなし

>>591

パナソニック、三洋、パナソニック電工の営業、技術はお客様のもとへ行く時は、お抱え運転手付きの車だよ。

全員ではないけど半数以上。

警備員、昔ゴロツキの掃きだめ。今、エリートの掃きだめ。

>>954
役員は皇族かな

これから真夏の道路誘導は辛いぞ

セコム。中途採用はしておりませんだとさ。他の警備会社も｢志望の動機は？｣俺｢三洋をリストラされそうだから｣警備会社｢どうぞお引き取り下さい｣とガンを飛ばされた。怖い�O

>>956
ウソつくなよ！
そんな社員みた事無いぞ。
どこの事業所？ どこの部門？

>>960
セコムは三洋ホームズの糞ぶりに飽きれてたから、三洋と名の付く
奴はお断りなんじゃねーの？
三洋ってあちこちで嫌われてるよ
本人達は自信たっぷりでパナに歯向かったりしてるがw

>>962｢志望の動機は？｣て聞かれたら何て答えたらいいんだろうか？｢リストラ｣としか答えようがないよ。

>>956
俺の知る限り、そんな事業所ないなあ。
役員レベルの人だけだよ。社用車使えるのは。

最近は社用車も本当に特別な時じゃないと使えないはず。
田舎の工場の場合は分からん。

そんな奴、どこも雇いたがらんだろ

>>916
警備員の棒フリはキツイどころか地獄だよ

電気工事で予算が無くて警備員を置かなくてもいい契約なんで
三時間交代で棒フリしたら全員三日目で腰痛でダウン

仕方なく警備員頼んだけど
腰痛くて仕事にならなかった人に絶対に勧めない仕事ＮＯ１と今でも言っている

残念ながら被合併会社の管理部門なんざ真っ先に切り捨てるべき部署だからな。
住友残酷物語を見ればｶﾞｸﾌﾞﾙもんですよ。

日月警備でもそんなに厳しいだろか
かれは元エリートだったんだろか

棒振りはさすがにダウンしそうですね。現金輸送は楽そうですか？

仕事探しているけどありません。三洋本社出身なんてなんの自慢にもならない。ビルや病院の守衛室もほとんど採用していない。どうすれば

>>961

見たことない？

一言いい忘れました。
主任以下はならないかも…！

それ以上の人はは当たり前だぞ！
職場から出ていったあとを見てないからだろ。

世間知らずにもほどがあるｗ
そんな運転手いねーよｗ

918さん921さん。そうですね。社長が喜んでいたのは学歴ではなく経歴ですね。社長自身が
今60歳ですが大手企業で一度は働きたかったそうです（夢は叶わず警備会社の社長な訳ですから）
（極端に言うと大企業にいた人は滅茶苦茶すごい人と思ってるんですね）
大企業にいたノウハウを現場を経験してから、有効に使ってほしい。との事でしたがみんな今の
所辞めてるので。現場は辛いのも分るのですがもう少し辛抱してほしかったというのが本音です。
明日本当かどうか分りませんが。慶応大学卒業、一部上場企業で退職されて（まだ会社名は社長に聞いていません）
の人が面接来ます。在籍確認が本当なら１００％採用決定ですが。続くかどうか？ここですね。
966さん：思わず笑ってしまいました。私も最初腰をやられました。腰だけでなく安全靴になれるまで足の踵が
痛かったのを覚えています。立ちっぱなしの割に休憩時間も少なく（実は今休憩時間でこのメールを打っています）
拘束時間が長いのもこの業界のネックですね。

>>971
参事ごときが好き勝手に社用車を使ってるなんて聞いたことないな。
役員クラスのお出迎えか、お得意先訪問(社長クラスの接待)くらい。それ以外は普通にタクシーだよ(お出迎え、接待)。

外出時は自分で社有車を運転していけというのが基本だが
少なくとも部長以下は

電工の友人からどんどん連絡が来なくなってる…

すみません。
本社はそうなんです。
パナ、パナ電は！

全員ではないもののお抱え運転手でお客様の所へ行きます。
打合せの時間は運転手はうろうろしているか、近くの駐車場に居ます。

三洋だけが無駄ではない。パナにも無駄なものは沢山あるんだよ。
三洋本社だけがいらない訳ではない。

>>977
本社なんて大阪にあるんだから、そんなことはまずないｗ
本社にいるから、それだけは絶対だと言える

三洋にいてもボロ雑巾扱い。出ても地獄。ユートピアはない。

ボロボロでも世間並みの給金出るならしがみ付け

しがみつきたくてもしがみつけない。一介の社員の望みなどに大資本は頓着しないで。

>>976
似たようなもの作ってるからな。
ブランド統合で忙しいならまだいいがな。

昔は電気メーカーに就職できると勝ち組だったのにねぇ。
いまじゃ負け組の筆頭になってしまった。
時代の変化が激しすぎるよね。

もっと、変化の激しい時代は幾らでも有ったけど。。
当時の時代の変遷に取り残された人達の嘆きや悲しみが、後世には伝わらないだけ。

歴史は常に勝者が作る物

年齢で切る所が日本だな。欧米なら違法。

>>984
そんなことないぞ。
平家物語に忠臣蔵、敗者視点の史料はいっぱいある。

もっとも日本の場合は「滅びの美学」は描かれても
「みじめにしぶとく生き残る」のはあんまり描かれないけどね。

子どものころからそういう小説やドラマやマンガの影響を受けているから
自殺が多いんだろうなあ。

>>986
永遠不変だと思っても、それは存在しないみたいな熟語ってなんだっけ？

>>987
諸行無常
四聖諦でggr

滅びの美学？三洋と心中でも？

>>10
このネタ書く奴は４０代後半以上

ほしいのはマネジメントじゃなくて技術だろうしな

マネージャーなんていまでも余っているしな

本社内は疑心暗鬼のためうつ病、隠れうつ病が蔓延していて雰囲気悪すぎ。

ワロスｗ

そうか、そうか

誰か次立ててくれ

俺では立たんらしい
あっちはシアリスで３６時間ビンビン立つんだけどｗｗｗ

パナソニックの食器洗い乾燥機使ってたが
たった２年でホースに亀裂が入って水浸し
ドアの開閉という基本動作にすら耐えられない粗悪な品質

土人のくせしてエリートとか生意気なんだよ。

こういう意見もあるが。

【コラム】なぜ生産性を高めるほど経済は没落するのか（藻谷浩介）★2[11/06/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307342934/

　「労働生産性」とは、労働者一人当たりのアウトプットのことだ。「付加価値額」を労働
者数で割ったものが労働生産性となる。
　労働生産性を上げるには、分子である付加価値額をブランド向上などの努力で増やすか、
分母である労働者の数を機械化などで減らすという方法がある。ただし、前者は容易では
ない。このため結果的に、「生産性を向上させる」＝「人員削減を進める」という単線的な
考え方が広まってしまった。
　この問題を理解するには付加価値額について正確に知る必要がある。付加価値額とは、
企業の利益に加え、企業が事業で使ったコストの一部を足したものだ。
　企業の利益が高まれば付加価値額は増えるが、最終的に収支がトントンでも、途中で「
地元」に落ちる人件費や貸借料などのコストが多ければ、付加価値額は増える。

　なぜ利益だけでなく、地元に落ちるコストも付加価値に算入するのか。
　地域経済全体で見れば、大きなプラスになるからだ。地域経済が元気になれば、結局巡り
巡って自分の業績も伸びる。江戸時代の商売人は直感的にこのことがわかっていて「金は
天下の回り物」と

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