【復興】国家公務員給与、1割引き下げ方針：復興財源に [11/04/30]

政府は30日、国家公務員給与を1割前後引き下げる方針を固めた。

東日本大震災の復興財源確保の一環で、実現すれば約3000億円の人件費削減となる。
5月の連休明けにも公務員労働組合に提示し、交渉を始める。
政府は、関連する給与法改正法案などを今の通常国会に提出する方針だ。
人事院勧告を経ずに給与改定が行われれば、1948年の人事院発足以来初めてとなる。

引き下げについて、枝野官房長官は30日午前の記者会見で、
「具体的な引き下げ内容を政府内で検討している」と述べた。

政府内では、引き下げ幅について、若手職員の削減幅を小さくし、
その分、幹部職員の下げ幅を厚くする案が有力となっている。
ただし、若手の給与が幹部職員の分を上回らないようにする。
このため、総人件費の削減幅は最終的に1割に達しない可能性もある。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110430-OYT1T00276.htm
関連スレ
【経済政策】国家公務員給与5%削減へ　震災復興に充当、労組と合意［11/04/06］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302056719/

五割の間違いじゃ？

２割にしろよ

>>3
東電の社員が 2割引きだから、それと同じにするのは無理だろ

地方交付税もみなおすべきじゃね？

給料多い自治体には払わないとか。

４割にしろよ。イチローもできないことを公務員が達成しろよ

特別職も対象だろうが自衛官も引き下げられるのか

>>3
高給組は二割から3割くらいは削減にして若手は下げる率低くしないと下の方は最初は安いからな

わたりを廃止すれば簡単に1割出てくる。

いま、震災復興で特別に忙しいから、２割増しにするべき。

一区切りついたら元に戻します

だろ？

ミエミエすぎて・・・

>>1
千兆もの政府債務を抱えるのに、１割カットだけではとても足りない。
ボーナス、退職金、共済年金にも切り込み、トータルで３割は下げるべき。
また、今回は国家公務員が対象だが、厚遇されている地方公務員の給与も、同じように削減しなければ。
増税の前にまだまだやるべきことがあります。

むろん地方も連動するんだよな？

恒久的なものにして欲しいね

国会や道府県、市町村議員の報酬カットは？

ふざけるな（怒）

超薄給の一般行政職だけじゃねーだろうな
高給な特別職・公安職が対象外とか不公平極まりないから絶対やめてほしい

国会議員は大分前に何割かカットして復興費に当てるとか合意してたはず。

公約の2割カットしろよ　民主党
ていうか2-3割カットしないと日本が破綻する

だから地方公務員をカットしろと言ってんだよ糞が
国家公務員はどうでもいい

夏冬ボーナスカットでいいんじゃないの？
業績関係ないんだし

地方公務員は各自治体が決めるんじゃないの

東電、放水車引き渡し受けるも「やっぱり警察で操作して」と要請
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170132.html

東電、「自衛隊に任せて社員を全員現場から撤退させたい」と要請
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110318k0000m040151000c.html

東電、協力企業への代金支払保留＆契約解除
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304115613/

東電、電気料金を４カ月連続で引き上げ（4/27発表）
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110427/biz11042715570044-n1.htm

東電 「経営が大幅に悪化した!」→夏のボーナス「40万円」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304012784/

東電の清水社長、「賠償は免責される」との認識
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303982818/

下の方はマジで安いんで。
その層の1割はずいぶんな影響がある。

だから、上の方でがっぽりにしないと、下は生活できません。
マジで。

物価連動で引き下げていたら４割は下がるはずだろ。

まさか一時的な１割未満のカットでお茶を濁して増税するつもりじゃねーだろーな
東電が潰れるまで責任を取って公務員の年収４割りカットして初めて増税の話をしろや

これをやったら、公務員はあっさりと特定業者利権への貢献者に転ずるであろう
情報売ったり、簡単だからな
そういうニュースが目に浮かぶようだ

>>13
恒久的だったらいつぞやの減税みたいに
恒久｢的｣であって永遠にと言うわけではない、とかになるぞ

なぜ公務員給与や東電社員給与を引き下げろとのたまうくせに
議員歳費を下げろとは言わないのだろうか

>>23
生活できない人のために生活保護という制度がある。
また、最低賃金も決められている。

決めたのは役人だろ。

国が下がったら地方もほぼ準じる形で下がるから大丈夫
ただし給与が下がっても、財政状況が傾いてないとこは超勤が満額出たりする

herobridge 高橋裕行
uesugitakashiがリツイート
27日の共産党吉井議員の質問で福島第一の外部電源喪失が津波ではなく地震による受電鉄塔の倒壊だったことを保安院の寺坂院長が認めた。
つまり津波で電源が失われたのはデマだったという事だ。ここまでして責任逃れを繰り返す官邸とと東電はもはや両方解体するしかない。@uesugitakashi

無能でも一律に６０歳まで昇給し続ける、野放図な公務員の賃金制度を改め、定期昇給を４０歳で停止し、そこからは能力と実績に応じ、限定的に昇給を認めるべき。
そうすれば、公務員の給与とそれに連動する退職金が抑制できるし、もっと勤勉に働くようになる。

自衛隊は勘弁してやれよ

地方公務員が問題だ
地方公務員は国家公務員より楽で高待遇な場合が多いぞ

上は上で安定した収入を基礎にローン組んだりしてるから
引き下げで生活が苦しくなる人が出てもおかしくはない

痴呆公務員最強伝説

東電と同じで公務員労組が強いのでこれは難航する。
やはり東電は倒産しないと給与２割カットは無理。
国家公務員も国が財政破綻しなければ給与１割カットは無理。
今国債１０００兆円だから震災国債であと５年で５００兆増えれば
国家財政破産の可能性が出てくる。
はやく日本財政破綻の日が来るのを待ち望みたい。

地方公務員は2割減でいいわ。

早くやれ。

震災に関係ない西日本への交付金を減らすとか、
震災に関係ない西日本の地方公務員の給与を減らすとかしろよ。
国家公務員だと東北の国家公務員（被災者）も減っちゃうじゃん。
バカなの？

名古屋市議は下がったが

1600万円⇒800万円
(当分の予定、市長は恒久的に下げるつもりだが市議会が抵抗)
他に政務調査費は出るしな

>>23
下は生活できません。

じゃ辞めてくれ。ふざけんな。安いわけがない。
民間企業と同等か上のはずだ。

もちろん資産の売却、人員削減等のリストラもこれから実施するんだよね。

自衛隊は勘弁してやれという意見があるが
自衛隊員だけで国家公務員の半数に達するわけで・・・
自衛隊員は労組に参加できないから、どんな結果になっても粛々と受け止めるしかない

2割がマニュフェスト公約だが、実際には１割ってのが限界だろうな。
震災がなければ、１％も無理だったろうが。

あと給与と書いてあるが手当も含めた総人件費の１割をカットしてね。
公営住宅の売却や共済年金も減額するともっと財源はある。

自衛隊、警察消防、医療系の人は、震災活動などで手当をつけてあげてもいいと思う。

民主党系の知事や市長がいるところは難しい。手当等で減額にならないよう調整してくる。
復興財源１割プラス財政再建分３割合計４割削減しなければこの国は自治労民主党によって破綻されてしまう。
今後の大地震も待っているかも？。地方公務員は４割削減で妥当である。

この考え方は、基本的に筋違いだろうなあ。

相変わらず国家公務員なのに自治労云々とおっしゃる方が…

高級官僚とかほんとうにハードに働いてる人は下げたら可哀そう
地方の市役所とかの茹でガエル職員たちの給料を４割下げることで対応しろよ

1

信頼してくれとか言うわりにはマニフェストは小気味よく反故にしてはいないか？
国民と苦楽を共にする決意のない政治家公務員なら要らない、
という国民が多いと思うが　誠実な政治が出来ないのならやめてくれ

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約50万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・★自衛隊★など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

国家公務員の賃金カットで東日本大震災被災地の最前線で働く自衛隊の士気も下がってしまうだろう。

日本は産業の空洞化で外貨かせげないでいるのにどう考えても公務員が給料の変動に対処しないでいるのはおかしい

大都市圏以外の地方自治体は既に数年前から給与カットしている。国家公務員はこれまで給与には手がつけられていない。

民死党って当初2割削減とか言ってたけど、労組が支持母体だから所詮無理だよな

>>53
人事院勧告って知らないな

国家公務員３割削減、地方公務員５割削減だろ。
このくらいしないと復興にもならないし、借金もかえせない。
公務員給与のためにどれだけ国が借金しているんだ。
民主党、ここで意地をみせたら支持率回復するからがんばれ。

まあ国にしても自治体にしても給与は大幅には下げられないから
代わりに低収入、不安定雇用の非正規公務員をバカみたいに増やしたからな

こういう時一律じゃなくて累進カット性にすればいいのに

これくらいやるなら国会議員７割、地方議員六割カットする覚悟あるだろうな

公約で２０％下げるって言ってなかったっけ？

1割削減で3000億削減だと3割削減でも借金返済は焼け石に水。

>>32
お前馬鹿か？数年前までそうだったが、今ではむしろ下がっているぞ。
ボーナス、賃金、退職金共々年々下がっている。
もちろん、今まで昇給してたのは事実だが。

西部邁ゼミナール 2010年5月15日放送
http://www.youtube.com/watch?v=QvFxbknps8k

公務員たたきは愚か者

>>44
自衛隊も官舎があるじゃん。家賃安いんだから我慢しろ。
あと、レーションも自己負担じゃないだろ。

年金の２割削減が先じゃね？

労働者世代への蛇口を閉めるのは亡国政策。
国を潰すのは生産性のない爺ババ世代への社会保障費なのに。

日本の国家公務員の給料はアメリカの２．１倍、イギリス、フランス、ドイツの１．２倍、スペインの1.1倍
震災が無くても引き下げは当然の話

>>65
一番数の多い下っ端の「士」クラスは2年ないし3年の契約だけどな
狭き門の昇進試験にパスしないと数年やるとクビ

その上の曹や尉官も55前後で定年

いや今でも昇給し続けるのは事実
俸給表がそうなってるし、どれだけ勤務評価が悪くても3号棒は上がるはず
ただし年齢を重ねると上がり幅は抑制されるようにはなってる
最初は年6000円ぐらい昇給するが、最後は年1000円ぐらいになる

会社員の給与を下げるのに一番効果があるのが倒産。ＪＡＬはいい例。
公務員の給与を下げるのに一番効果があるのは財政破綻。
日本はすでに１０００兆円の国債。毎年５０兆円増加。
これに震災国債が加わり１０年後には２０００兆円になる。
これで日本国破綻は確実。
同時に公務員給与も下がる。めでたしめでたし。

なんか今震災で公務員が現地応援でがんばっているからあんまり下げないみないた
論調だったよな、これ
おかしいだろ！

国家公務員、地方公務員給料最低三割削減！
早急に法案可決！

>>66
年金の2割削減なんてしたら選挙に負ける。
その点国家公務員なら人数も少ないし、仮に全員が民主以外に投票したところで
大勢に影響はない。
本当はその先の地方公務員と特殊法人の給与も下げられないと意味がないが、
国家公務員とは人数がケタ違いで選挙に影響するからなかなか難しいと思う。

地方公務員をやってくれ
霞が関で働いてる奴等は不憫だろ
うちの地元の役場のおっさんなんかひどい時は就業時間5分前から車のってエンジン掛けてスタンバってるぞ
お前レーサーかよｗｗｗ多少市民の目を気にしろよwww

民間の平均値と同じになるようにしろよ

>>65
噛み付く相手は選ぶべき
俺は「自衛隊はがんばってるから下げないでほしい」みたいな意見に対して反論してる側じゃないかｗ

>>76
中小、零細をふくんだガチの平均でな

>>70
昇給には限度がある。
俸給表見てるとわかるだろうが、上位の級に行かないと上限に達する。

3,5割引き下げると約1兆円は復興にまわるな。よし4割下げろ。

国家公務員より地方公務員の方をなんとかしろよ
国家公務員の給与減らしても雀の涙だろ
地方にメス入れなきゃ意味がない

地方は国にならえだから、カットされるだろう。

そして、それをネタに多くの民間企業もカットとなるだろう。

いずれにせよ国家公務員の給料がさがっても我々の給料があがることは

なさそうだ。

１割カットとなれば、さすがに消費にまわす金額も抑えなければならん

だろうし、それが全国の地方公務員にまで波及すると考えると・・

元々、民主党マニフェストには「国家公務員人件費２割減」だったのに
もしかして、このマニフェスト、給与は減らさずに人員だけ減らすって事だったのかなぁ？
でも、日本て公務員の数は少ないのに、高給取りだから問題あるのに・・・

>>79
ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/h21/pdf/21houkyuhyou.pdf
2級（主任級）の125号とか3級（係長級）の113号なんて35年〜40年勤めて届くかどうかじゃないか
これを限度があるとは言わない

>>81
自治労の票を考えると無理。人数が力　これが民主主義

たった1割とかｗ


3割はやらないと

天下りと地方公務員は半額でいい
日本全体の復興になる

平均より高い人は大幅に
そうでない人は人並みにすればいいと思うぞ

>>2
五割だよなぁ
それで民間と同じレベル

公務員給料を大幅に下げる代わりに兼業可にすればいいじゃん
５時に帰るんだから夜からバイトすればいい

毎日泊まりこみでバイトも出来ない部署だけ給料据え置きにすれば問題ない

被災地の国家公務員は勘弁してあげろよ。。

東電ですら2割引なのにｗ　災害救助で苦労させておいて5割引とか言ってる奴ｗ

本来なら広域に転勤のある国家＞地方でないとダメだが、現実は逆になってる。

>>75
大阪市でも地元区役所のおっさん達が日課のごとく終業１０分前から
屋外で煙草吸いだして一日の業務が終わった感出しまくりで人件費の無駄。

橋下だったら大阪市解体、市職員給与を２割削減できると思ってる。
大阪維新がんばれ。

キャリアの給料は多少高めでもいいとは思うんだけどな。
賄賂的天下りと特定の企業や業種を優遇することをやめて、
八面六臂の活躍してくれれば。

>>89
バカか？お前？

震災がなくても2割減らすって言ってたのに1割だと少ないな

どうせ、ほとぼりが冷めたら元に戻すんだろ

民間も給料下げろよな

キャリアの給与も基準は>>84と同じだと思うと泣けるな
もちろん超勤/管理職手当とか内局手当とかあるわけだが、あれだけ働いてこれは

公務員が金使わなくなって、経済が回らなくなるぞ。

削減っていっても40-50代の高給層から削らなきゃダメだろ。
20-30代の給与は削られに削られもうワープア状態だぞ。

２割でいいだろ
文句言うう奴は首で新卒雇うといいよ

津波で流された家や車のローンがより一層重荷になるようデフレ加速の政策を推進させますw

みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円が消えてなくなり
地方公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間９３３万円も消えてなくなる事実を暴露している


しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均２５００万円以上を
支払い続けている事実をほとんどの国民が知らない


それも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年以上払い受け取れる国民年金最高月額６万６千円「生活保護の半額以下」の約4倍を
所詮、全額税金支出「毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流し税金支出」の公務員共済年金月額平均２５万円を
支払い続けている事実もほとんどの国民が知らない


おまけに、わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題持続の為に使われる税金支出年間１２兆数千億円「消費税６％分」を
相変わらず持続し垂れ流し続けている事実もほとんどの国民が知らない

公務員の給料は・・・

妥当な年収と思います 投稿者：良識ある公務員

投稿日：2011年 4月29日(金)13時20分32秒

日々阿南市政に対してご指導・ご鞭撻ありがとうございます。
私たち市職員は市民の暮らしを向上させるためたえまなく努力をしていく所存であります。
ところで、ここのサイトでは公務員の所得が高すぎるという批判が多く寄せられています。
みなさんもご存知だと思いますが、公務員にはスト権もなければ市長に対して賃上げ交渉などの権利もございません。
私たちはいくら一生懸命に努力しても一定以上の給料をもらうことはできないのです。
徳島の優良企業として日亜科学・ジャストシステム社・大塚グループなどがございますが、これらの企業の係長クラスで年収が900万円前後・課長クラスで1400万円前後・部長クラスね2000万円前後となっています。
また徳島トヨタ店やカローラ店における25才前後のセールスマンでも販売実績を出せば年収800万前後を支給されています。
このように、一般企業では本人の努力しだいで大変な富を得ることができるのです。
http://8918.teacup.com/oyanirami/bbs

先ほども述べたように私たちはどんなに努力してもある一定以上の収入を得ることができないのです。
それでも私たちの年収が多いと言うならばどうぞ岩浅市長および三役の責任者もしくは最寄の市議に訴えてください。
議会で職員の給料削減が決まればそれに従わざるをえません。
しかし、こうなると市長及び議員の給料も下がることになるでしょう。
果たしてこのような議案立法が通るとは思いませんが。
あなたたちが支援している市議が過半数を超えているとは思えませんから。
hal4000さんもずいぶん公務員に対して恨みをもっているみたいですが何か訳でもあるのでしょうか。
新規職員採用は毎年7月と10月に一次試験を行い、二次試験を11月と12月に実施しております。
どうぞがんばって試験を受けてみてはいかがでしょうか。
なお技術職や学歴等により年齢制限や試験日が異なりますので気をつけてください。
hal4000さんと一緒に仕事が出来ることを心より楽しみにしております。
最後になりましたが、これからも私たちは市民の皆様の暮らしを向上させていくために努力してまいりますのでどうぞご指導していただけますよう、よろしくおねがいいたします。
http://8918.teacup.com/oyanirami/bbs

高級官僚の退職金は1回のみで天下っても退職金なしのボランティアにしようよ。
年金も沢山もらえてるはずだし。
年収は国家公務員も地方公務員も上限年収600万にしてそれ以上もらってる人は、
全部国へ返納してもらえば？
自衛隊や消防・警察などの被災地で現場作業をしている人へのみ手当て付けあげて。
金がないから国債発行する前に人件費カットだよ。普通の会社ならそうでしょ。
ボーナスや福利厚生の充実していることや有給とりやすさ考えたら甘すぎ。
非常勤や契約社員に仕事押し付けてる正規職員も多すぎ。

>>85
自治労の票の威力なんて今回の統一地方選挙で
たいしたことないって証明されたが

事務公務員なんて、はっきりいって誰でもできる仕事。
一種を覗いた地方国公務員の平均は400万でいい。それでも
やめない。断言できる。なぜなら、転職できるわけがないやつらばっかり
だから、スキル０だし。

また、可処分所得厨が出てきた。

もしそうだとしたら、それは公務員の金なんかに頼ってる経済がおかしいんだろ
てか民間やる気なさすぎだろ
ぶっちゃけ民間が儲けまくれば、増税も必要ないし、国の赤字も減るんじゃないの
もちろん、収入（税金）が増える一方で支出（公務員給与等）を抑えていく努力をするのは当たり前だが

「若手職員の削減幅を小さくし」が「岩手職員」に見えてしまった
被災地だから配慮されているのかと思った

どうせ役人はストできないから法改正でごっそり削れ。

>>ただし、若手の給与が幹部職員の分を上回らないようにする。

どこをどう計算してそんな心配をするのか知りたい

１０５の続きの書き込み



ちなみに、もうすぐ国民金融資産約１４００兆円「ローン債務除くと１０００兆円」を超える６０年返済の借金の国債等「借換債含む」を
国内資金で買い支え出来なくなれば

日本歴史上最低国債長期金利平均１％台の利子払いだけの年間約１０兆円の税金支出が
世界基準の国債格付け同等評価の中国国債長期金利平均４％台並にまで駆け上がり

国債の利子払いだけで国税「２００９年の国家税収３７兆円」のすべてが消えてなくなる日は近いが
いつまでも公務員だけが天国生活社会持続で６０年返済の借金の国債や地方債等を毎年数十兆円も垂れ流し続けていて

納税者激減の可能性が非常に高い世界最速で少子超高齢化労働人口激減社会にもうスピードで進む日本は、財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

googleなどで検索してみると分かるが、日本の公務員は数が少なく高給取りである。
給与水準を下げ、公務員数を1.2〜1.3倍程度に増やせば、失業問題解決につながると
思うのだが、どうだろうか？

国家公務員数の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

公務員給与　世界ランキング
http://blog.livedoor.jp/nihil1/archives/50422879.html

２割にして東電に圧力をかけるのが賢い政府

これは若手には厳しい

原発に関わってきた経産省のＯＢは
すべて年金なり資産を一定額差し出すべきだ。
だんまりは許されない。

人間を増やせばその人数分の福利厚生が必要になるし
備品も必要になるし、増やす人員数によっては大きなハコや官舎も必要になるかもしれない
給与だけが人件費じゃないんだから、人を増やすならまずそういった給与以外の人件費削減に目処を立ててから
やらないとダメ

>>117
自民党時代は一貫して「小さな政府」を目指していたから無理

しかし公務員給与1割カットって正気じゃないなｗ
でもクビにされるよりマシなんだろうし。

自衛官は給与そのままにしてほしい。
そのかわり他の国家公務員は人件費２割削減で。
国会議員は８割削減でお願いします。

50歳以上の年寄りなんて高給もらって
仕事もせずボケてるだけだしさっさと引退してほしいわ

>>121
ワークシェアリングは駄目か？

1割ですむのなら復興財源確保のための増税なんて必要ないってことだよね

原発の担当の経産省と防波堤担当の国交省、地震、原発の学者を支援すべき文科省と内閣官房は10%、その他は5%とか加重をつけて、責任と自覚を持ってもらった方が良さそうだけどな。
一大事だから暫定的に全国家公務員に我慢して頂けるのはいいし。

ただ、次は政治家の負担や国民の税負担がくるけどね。

定年65歳にしましょうとか言ってる時代にそんなこと言われても

>>126
備品の共有はできるかもしれないが、人が増えることには変わりないしなあ
兼業を認めてほしくなるが、単純に増やすよりはマシじゃないか

>>90
国家公務員相手に「5時に帰る」ってアホか。田舎の市役所じゃねえんだから。

>5月の連休明けにも公務員労働組合に提示し、交渉を始める。
自衛隊は下がるの？
下がるとすれば労組はあるの？

>>119
一律ではなく、若手には少なめカット、年寄り、役職には多めのカット
だと書いてあった。

>>131
自衛隊法
第六十四条 　隊員は、勤務条件等に関し使用者たる国の利益を代表する者と交渉するための組合その他の団体を結成し、又はこれに加入してはならない。

>>90
５時に帰る
これは地方だと午後５時だが、国家公務員に話すと午前だと思われちゃうぜ。

団塊欠員を補充せずに人件費５割減をめざす途上だからな
行政サービスは民間丸投げで受益者負担の有料値上の形で
実質増税と民間雇用の増大・経費削減・総賃金水準抑制のシェアリング効果を狙う

下げるのは賛成だ
さらに国会議員は半分以下に減らせ

>>90
そういうのも、金の流れが透明になってこそ許されるもの。
結局、総背番号制は早期にやらざる得ない。

これで困るのは、犯罪者と脱税者と税理士と税金徴集系の公務員と、左巻きだけだからなぁ。

大学教員も削減はつらい
給料から研究材料を買っているので家計は火の車

ご用学者のようなお金も入らないし
地道にやっているものには、研究をやめろといわんばかり

すでに国立から若手が逃げ出している

>>138
大学教員って国家公務員じゃなくね？

>>137
脱税しまくってるのは中小企業と玉入れの方が圧倒的じゃねーかｗ

２割の公約はまもるべき。
あと地方公務員だな。
自治体の数をへらして、人員整理したほうが早いと思うが。

10割削減すれば、３兆円。


子供手当の財源確保キター！

1割減でいいよ。
その代わり３年は続けてくれな。

あれ2割は

>>140
日本語よめてるか？
脱税者に網を掛けれることを挙げているんだが・・・


まあ、トンチンカンで的外れな必死な反論に期待している

国公立の大学教員や職員は、国家公務員ではなくなったが
それに準じる給与体系が続いてるんじゃないかな
だからこういうときは一緒に下がる

>>142
子供手当て撒く人がいなくなるけどな

２割で当たり前なのに、１割って何なの？

23年度
国が負担する人件費：７兆６千万円　国家公務員人数：５６万１千人
地方公務員人件費：２１兆３千万円　痴呆公務員人数：２３５万１千人

約２９兆の１割：２．９兆円

>>146
俸給は各国立大学法人が独自に定めるわけですが。

>>149
「国が負担する人件費」以外の地方公務員の人件費を持ってきても、なんの役にも立たないわけですが。

若手の給料減らすと本当に人いなくなるからかｗ
地域手当０%の地区なら30歳で手取20万超えないからな

>>150
そういう建前だが
上がることはなくて
下がるときだけ連動してきた

>>151
地方も国に準じることを期待。

>>150
独自に定めてるなら同時には下がらないが
そのうち連動して下がるんじゃないかな
地方自治体みたいに

地方は独自カット１〜１０%やってるところ多いけどな

>>152
大卒でそれなら、平均より10%程度低い程度。

公務員の給料減って４月に遡って適用されるので皆が思っているよりダメージ
でかいよ。
給料20万が9月から1割減になった場合、20万−2万＝18万になるだけじゃなく4
月からの8月までの５か月分×2万＝10万を返さなくちゃならないんだよ。
でもこういったことはマスコミは全然報道しないからほとんどの人は知らない
んだよね。

>>150
>>155
すでに国家公務員より給与は10パーセント安い
これがさらに歩調を合わせて削減される

これが国立大学の現状です

>>68
一部の都合の良い数字だけ出すな。
単位人口当たりの公務員の総人件費は、海外と比べて多くない。

>>158
減額の遡及適用は（少なくとも建前上は）したことがないはずだな。
「返さなくちゃならない」なら具体的にどういう方法で返すのか説明してもらおうか。

もう、菅、死ねよ！
なんもできないクズのくせしやがって！！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！

地方公務員の方を減らせって感じ

400万以上が5%カット
600万以上が10%カット
800万以上が20%カット　
ぐらいでになる曲線を適用すればいいんじゃないかな。

というか、赤字企業なんてほとんど賞与ほぼ0に近いところも多いので、
急に基本給減らすのは可愛そうなので、
赤字自治体はボーナス０でいいんじゃない？

もともと公約で人件費2割削減するって話だろうが。
リストラして2割削減しろよ。

賞与で調整だな
だまって十万円引き

いや、リストラする必要はない。

日本は公務員数自体は数少ないので、給料をカットすべき。
逆に新規採用も抑える必要はないんだよ。

でもそれをやろうとすると、反発が大きくてなかなかできないみたい。
今まで、ジジババに痛みが来ない新規雇用の削減しかほとんどできてない。

リストラはできないから、新規採用を抑えて退職者の数より少なくすることで（＆席も減らす）
定員を減らしてる。これは実際にもうやってる
人件費がどれだけ抑えられたのかは知らない

>>161
12月の賞与から差し引かれる。

>>163
地方なんて雇用の吸収先がないから、公務員自体は必要だよ。
ただ一般行政職がおおかったり、その給与が高かったりするのは異常。

現業職に関して言えば、理由付き民営化でいいと思うけどね。
不況期には公務員として雇用調整として雇い、それ以外のときは民間にするとか。

100パーセントカットすれば3兆じゃん
これで財源確保できる

>>160
数が少ないからな
一部の人間が高給を貰ってる
退職金もでかい

>>169
それは給与の減額の遡及適用じゃないんだな。
12月の期末・勤勉手当の支給額について特別の規定がなされるだけで、すでに支払った給料を返せ、と言ってるわけじゃない。

エリートの国家公務員を下げて
無能で金食い虫の地方公務員は放置？　終わってんな。

基本給減らすなんてかわいそうなことしなくても、

財政状況と賞与を連動させればちょっとは無駄使いも減ると思うけどね。
賞与を削るだけでも10%以上調整できるでしょう。
赤字だとボーナス無しなんて企業もあるよ。

>>175
もともとボーナスって業績連動性じゃなかったからなぁ、民間も。
公務員のボーナスは業績連動とされてないから、どうしようもない。

もともとのボーナスの由来は、労働者が逃げるのを抑制するために「いつまで働けば、プラスで金を払います」って制度。
しかも始めたのは九州にあった当時の地方自治体ってはなしだ。

>>175
増税して行政サービスをカットすれば公務員はボーナス取り放題、と。

>>174
だいじょう国が下がれば地方も下がるようになってるから

>>170
雇用対策のために公務員雇うのか？
頭おかしいんじゃね？

>>168
×リストラ＝解雇。
○リストラ＝構造改革。

てすと

>>180
組織改編はやってほしいな
必要のないor効率の悪い仕事を洗いざらい削ってほしい

>>179
日本語読めているか？
どこに公務員を雇うなんて書いてる？？？
なあ、どこに書いている？

説明頼むよ。

ザマァ

しかし地方は削減しないのであったw

>>159
これを機に、優秀な国立大学の教員を雇う私立大学が増えて、
国立大学の価値が下がるかもね

>>2
> 五割の間違いじゃ？
>>3
> ２割にしろよ
>>6
> ４割にしろよ。イチローもできないことを公務員が達成しろよ
>>11
> ボーナス、退職金、共済年金にも切り込み、トータルで３割は下げるべき。

国立大学法人の附属病院で常勤として働かされている医師だが、
そこからの給与は、一般病院での非常勤換算では週２日相当の収入。
さらに下げたら、アホらしくなり転職する医者が続出すると予想。
医局の力が弱まっている地方では基幹病院の機能低下も促進される。
ローンを抱えている医者個人にとっても切実な問題のはず。

人文系の学科なんかしょーもない遊びで金もらってるんだから
飯食ってけるだけで感謝しとけ

首にはせんでいいから給与8割カットで雇ってやればええんや

>>176
日本のボーナスは、丁稚が盆と正月に実家に帰るとき、線香代やモチ代
の名目でもらっていたお金が元になっていると聞いたことがある。

　年収700万円以上の奴を700万円まで下げればそれでいい。

原子力政策止めれば何兆円か財源が出来るよ
保安院も安全委員も全員クビでいいから

>>190
それも正解。
ただ今のようにお金としての制度になったのは俺が書いた説が有力。

その後の第一次世界大戦直前の労働者確保を理由に民間が業績連動に移行して採用して
その後の不況でワロタ状態になった。

地方自治体の役割ってのはその地域住民が安心かつ利便性に富んだ生活を送れるようなサービスを提供するのが仕事だろ
震災にあたっても津波があった地域の自治体はそこで仕事(就職)をする以上
人件費の予算を削ってでも堤防なり避難経路やその他のインフラを整備しなくてはならない
しかしそれをおざなりにして自分達の給与は一端にもらってそこに予算を回さなかった結果がこれだ

おまいらの会社だって顧客や取引相手、商品の安全対策より役員などが人件費に予算つぎ込んだ結果
事故が起こったら責任を負うし過去にもそんな事例で叩かれた会社はいくらでもある
にもかかわらず依然として人件費削減には腰が重く、戦後最大の国難だというのに
その事にはスポットが当たっていない。
それどころか被害地域以外では諸手当をつけ手取りを増えるのではという懸念さえあるのも事実。
本当にここにはメスを入れていかなくてはいけない

ここまで

まるで一割削減が可能かのような書き込みでうんざりする。
信じるのか？
お前ら民主信者なのか？

５％だよ。５％

これで議論しろ！

人事院は役員の給与もしらべているが、
いままで、国会議員の給与や特別職の給与を下げれたことが無い。

民主党の力の種は地方公務員だから維持でも地方交付税の減額はしないつもりだな。

年金を削れないなら、それと防衛費ぐらいしか１０兆円単位で使っていて、減らせるところはない。

地方は？ねぇ地方は？

いままで、国会議員や特別職の数について縮小整理できたことがない。

この際、好きなようにしてヨイヨイ
ヨウ素にセシュウムにストロンチュムにプルトニュウム
どれ浴びて死んだかなんて誰にもわからんよ

関西地方公務員♀だけど、いいよ。もう実際下げる方向で行くしかない。
日本国民全体がアプアプしてる時に東電みたいなこと言いたくない。
ガチで書いてみると３３歳、手取り２４万、ボーナス夏冬共に４５万くらい貰ってる。

もう政府には愛想尽きてる。
子供達見殺しにしてまで安定収入欲しいとか口が裂けてもいえない。
ローン苦しくなったら家売るわ。私にも娘いるし。他の子殺して自分だけとかありえない。

日本みんなで頑張る時だと思う。
子供達のために。こんな政府ぶっ潰そう。

給与の引き下げに反対してる公務員は、
日本の税収見込みと公務員・公務員もどきの人件費をよーく見比べてみるように。
ちなみに国債は打ち出の小槌じゃありません。

>>201
痴呆は、のんびりしてていいのかもしれんが、
霞が関は、午前様がデフォなんだよ・・・

しかも、労基署入れないからほとんどサービス残業・・・

これで、1割減になったらガタガタになるだろうね。

>>196
そりゃ、特別職の給与に関与する権限がないからね。

>>199
自衛官の数は減少してるね。「特別職の国家公務員」だけど。

>>84
原則一年に4号上がるし、昇級して行くんだよ。
定年までで2、3級で終わると思ってるの？
逆にその程度しか貰わないなら別に人件費を削減する必要がないわけで。

時給換算すると公務員最強だろうな

は？

元から二割削減なんだから三割なんだろ

>>203

地方はいいかもしれんがって言うけどさ。
じゃああんたらいくら貰ってるんですかって話。
私だっていっぱいいっぱいなんですよ。
保育料満額に近いし住宅ローン抱えてるし旦那失業中だし母ちゃん癌だし。
でも今このご時勢に公務員がそれ言ってちゃ話にならないわけでしょ。

サビ残に午前様は本当に頭が下がります。
でももう仕方ないんだって。

ローンが詰んで家を売るなら早めが良いぞ
執行かけられてからじゃどうもならん
国公キャリアは家を買わないのがデフォだから、その点は良いな

文句があるなら例えば原発で働いてる下請作業員みたいな人に対する中抜きなんかに断固たる処分を下すとか
普段から公務員は庶民の味方とアピールすれば良かった。

議員報酬は減らさないけど、公務員の給料減らして削減してる感じを出そう！
こういうことですか、わかりません。

　そもそも、終身雇用が前提になっていることがおかしい。

　別に、自衛隊でも警察官でも、若いヤツに変えた方がコストメリットが有るので
あればどんどん変えていくべき。＜−民間では当たり前の考え方・

民主党の日本破壊工作が着々と進行中です。。。

>>210
マジレスすると、ご時勢というか
国債残高考えると当然（むしろ甘すぎる）
なのかもね・・・

でも、給与下げるなら行政の質を落とす
ことも検討してほしい・・・
一般人に関係ないが、政治家とかの自尊心
を満たすだけのくだらない仕事が多すぎる・・・

復興財源ってｗ
消費税もそうだが、公務員の給与削ったら消費冷え込むぞ。
役に立たん原子力関連の特殊法人の予算削れよ。

それよりも国債発行、バンバン紙幣刷れよ。
900兆円は返す必要のない内債なんだから問題ねぇだろ。
米国はうるせーと思うけど。

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　
地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞

だいたい業績だとかいろいろな事案への責任を負う必要のない職なのに高給すぎたね
目立たぬようはみ出さぬように仕事してればいいんだからさ。
会社員や自営業主がこの縮小していく経済の中で失職しないよう歯を食いしばって頑張って(ないヤツもいるがw)るのにな。
そんなの危機感ない中で仕事してるヤツにはわかるはずもないが彼らは一生懸命のつもりでいる。
元職員で周囲の反対を押し切って独立して事業を始めたヤツが
自分はものすごく仕事してたつもりだったがいかにぬるま湯の中で仕事してたか
思い知らされたと話してたのが印象的だった。
こんな時代だからおまいらの職員への風当たりも強くなるだろうから
役所窓口の担当の『危険手当w』を導入する自治体がこれ以上増えない事を願う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？
・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？
・現業は影の最強勝ち組ですが何か？
・負債は国民が払ってくれますが何か？

まあ縮小均衡がひと駒すすむだけ。財源が出てくるだけでも良いじゃん
食い物が無くなった時は自分の家の犬から煮るのが常識

国会議員と地方議員を半分にはしないの？
まぁ、給料1割下げられたら、消費を1割減らして、仕事量も1割減らすわ。

　　　　　　　　 __ -─ーー一‐- __
　　　　　　,-‐´:: 　 　　　　　　　　 ＼
　　　　.／:::::::::　　公務員 　,／⌒＼ ＼
　　 　/:::: 　 , -──---‐‐^　 ,ノ　　 `ヽl
　　　l:::　 /´::::::::　　　-─--‐'　　　 ,-‐　|
.　　 |::　 /::::::::::::　　　＿　　　　　／　　　.|
　 　 |:::　l_::::::::::::::　￣　 ￣　 　　　　＿ 　.|
.　 　 |:::::　｀‐、:::::　　-─- ::::　 　 <´::::　 　|
　 　　|::: i⌒ｌ |::::::　　　　:::::/:::　　　＼::　　　|
.　　　｜ |∩| |::::::　　 　　::/:::::　　　　ヽi　 　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　　 |:::|| l.| |:::::　 　　|　（;::::　　　　_,八＿.　|　　　ハハハ、悪いな市民諸君！
　　　 　|: |６|| |:::::　＿ノ　　 `‐-― '′,__ノﾍ.　|　＜　 小さな労力、大きな厚遇で
.　　　　 | ゝ.人|::::::　 　「ミ＝=-ー^~=＝-‐‖　|　　.|　 諸手当も十分に有るのに子供手当まで貰って
　　　　　|:: 　 λ:::::　 　ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'"　　|　 　|　 エンジョイさせてもらってますわw
.　　　　　|: 　 |: l:::::::::　　　`‐=ニニ二＝'"　　　|　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　|:　|::::丶:::::::::::::::　 　　　,_＿_,,-‐　　丿
..　　　　／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
　　　／　　||::　　::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
　 ／ 　 .　 |:　　　　　::::::::::::::：：：：：：：：：：：|＼ ＼

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス　310万
アメリカ　340万
ドイツ　355万
日本の地方公務員平均年収　728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと　国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。１５兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給＋ボーナスだからなｗ
この国危機感なさ過ぎていやになるｗ
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ

>>210
しょうがないよ、民間が良いときは安月給と馬鹿にされ、今は給料高すぎと
文句を言われるのが公務員だから。
ただ俺は、今の職種（地方公務員・技術）は好きな事を仕事にできたので十
分満足している。だから、収入に関しては、この先どうなろうと達観するこ
とにしている。
独り者だからなんとでもなるしね！

>>206
上位の級に行かない場合として2級と3級を例に挙げた

そもそも上位の級に上がる際、別に横滑りでスライドするわけじゃないんでしょ？
×　1級30号→2級30号にスライド
○　1級30号→2級5号へスライド
なら、よっぽどのことがない限り、その級の上限までは行かない仕組みになってるじゃん

>>216

それはすごーく同意です。質は落ちる一方だと…。
何でアレをこうしてコレをこっちに回さないのかって理由を見ると
利権やらお偉いさんやら政治の影が。
それ（くだらない仕事）を無理やり上が通してるうちに
下の正当な意見や仕事までもが国民から「無駄」に見えるという。

お疲れ様です。
日本のために頑張りましょう。
この政府はもう本当に駄目だ。

下の方はマジで安いんで。
その層の1割はずいぶんな影響がある。

だから、上の方でがっぽりにしないと、下は生活できません。
マジで。

財務省が日本国債は安全っていうのは、
原子力関係者が原発が安全っていうのと全く変わらない。
両者とも一度失敗すると、日本が破綻するのも全く変わらない。
日本にいて良く思うのは、なぜうまいこと軌道修正できないのか。
なんで正論が、利益を代弁する声の大きい人にかき消されるのか。
細かい利益（近い利益）を求め、大きな失敗（遠い失敗）をするのは日本の伝統なのだろう。

>>229

外人が、日本人は対策を立てれるが、戦略は立てれないと言っていたのを思い出す。

>>218

年収４００満たないんだけど。
あんまりテレビとかに惑わされない方がいいですよ。
もうどうでもいいけど。

>>231
業務内容と学歴と勤続年数は？
給与ってやっぱり業務内容との比較も必要だと思うんだけどね。

んなことしたって、
普段買い物に行ってるスーパーやら食堂やら飲み屋やらの収入が減るだけだけどなwww

>>229
むしろ、国債で財政がパンクすると煽っているのが財務省なんだが・・・

>>232
特定されると困るんで業務内容はごめん。
高卒、１０年勤続、コネでない普通採用。
そんくらいで勘弁してください。子供いるんで。

>>108
気持ちはよく分かるが、「退職金禁止」という縛りを役人辞めたあとにも課すのは難しい。
違憲立法になって最高裁でひっくり返されたら、以後の類似立案が掣肘されてかえってダメージになる。
どっちかというと、「天下りを受け入れてもメリットがない」というシステムを作るほうが建設的だと思う。

>>235
だとしたら、馬鹿でも出来る単純労働が業務のほとんどでしょう？
それでその学歴、年齢ならもらいすぎだよ。

雇用の受け皿として機能すればいいような役割だから、年収240万円で本来いい仕事。
それ以上欲しいなら転進し、それでいいならそのままっていうポジションであるべきなんだよ。

>>2
自衛隊も国家公務員だけどね

>>237
おっしゃる通り。
ただ、「その学歴でもらいすぎ」というのはあまりにも乱暴。
裏を返せば「学歴あればこんぐらい貰うべき」だなんて東電じゃあるまいし。
私は私なりに若い頃に数度落ちつつこの職に幸運にもありつけた。

それ以上欲しいだなんて言ってない。
ちゃんと過去ログ読んで欲しい。

>>237 10年目で400万ならそれで勘弁してやれよ。

　それはそれとして、税収が良くなったからといって節約もせず、ベアを上げていくのが民間からすると納得行かないんだ。

>>237
でも、>>235がどこのやつかは知らんが
東京だと２４０万じゃ生活していけないぜ。

俺40代・地方公務員だが、昨年医療費を沢山払ったので、知り合い（元地銀・バブル期定年）
に「確定申告教えてやるから源泉徴収表持って来い」と言われたのでお願いしたら、俺の年収
見て、「お前こんなに給料安いのか」哀れむような目で見られた。
俺は心の中で「これでも給料高すぎると叩かれてるんだよ」と思った。
皆、もっと叩くべき奴等が他にも一杯いるんだよ。

>>234
そうだね。
うまい具合に公務員給与削減より消費税増税やむなしに世論を持って行った

>>242
元地銀のバブル期定年なんて世間知らずの
化石爺の言うことを真に受けるなよｗ

>>237
別の例だと、修士了国家I種研究職採用の2年目26歳くらいで
月50時間前後残業（うち15時間程度残業代支給）した場合の年間総支給額が、
だいたい400万円くらいだそうな。
高卒採用10年目28歳の年収と同じくらいになるわけか。

…なんというか、公務員というのはずいぶん平等な組織だな。

>>239
公務員の場合は、学歴で採用される職種が決まるから、学歴はかなりわかりやすいバロメータだよ。

何も無くても２割削減じゃなかったの？
何にも無しで２割なんだから、３割４割当たり前なんじゃ？

>>240
Nn6N/meiは>>231で年収４００万に満たないといっている。
しかし、Nn6N/meiは>>201で手取り２４万、ボーナス夏冬４５万と言っている。
年収はボーナスを含めた額面で出すのが普通。
こういう良くわからないことを言ってるから公務員は信用されなくなる。

>>245
成果の評価が難しいからかもな。

>>240
ウチの近所なんか2月終わりから今月中頃(これは震災の影響で3月予定が延びた)まで
同じ場所を役所の違う担当仕事が穴掘って検査してたぞ。
検査なら一緒にやれよと縦割りに憤慨です

>>239
>それ以上欲しいだなんて言ってない。
>ちゃんと過去ログ読んで欲しい。

だから、欲しいと君が言っていてそこを批判しているわけじゃないですよ。
単純に現状もらいすぎってところを批判しているわけで、勘違いされてもなぁ。

お前こそ、過去の書き込み読めって話しだ。

一割でもやるだけマシ。

やはり下げられるか
分かった、今の彼女と結婚するよ
迷ってたけど、薄給すぎて逃げられる前に結婚する
奴は看護師だから俺より稼いでくれるだろう

>>248

あ、ごめん。何か私計算間違ってるのかな。
たまに２０切る月もあるけど多分平均したら貰ってるのはそれぐらいだと思う。
４００は満たない。
他の人の信用無くしたならごめんなさい。そんなつもりでないです。

>>254
いうまでもない話だが、普通、年収と言えば手取りではなくて、
税金も合わせた総支給額を言うもんだが。

>>253
まあ、リストラはたぶん無いだろうから
ひとつ細く長くがんばってくれや。

5割り削減しろ。
それでいやならやめろ。
俺がやる。ww
俺無職。

今や国家特に地方公務員はみんな
民間の底辺より少しまし程度の薄給なのに
時代遅れな発言が続くな・・

未だに厚遇されている奴らがいっぱいいるだろう・・
議員とか公務員でも役職とか・・
特別法人とか・・
市長とか都知事府知事とか

この五年間で給料削減されてないもしくは少ないところから
削減すべき、一般公務員はとことん削減されてきたんだから

削減されていない公職の奴らはまだまだ無数にいる
トカゲの尻尾切り状態にそろそろお前らも気づけ

これからは今まで削減されていなかった奴らをターゲットにしろ！

>>254
今源泉手元にないから総支給額までちゃんとわからないけど
４００は行ってなかったのは覚えてるんだ。嘘じゃない。
４００超えたら保育料も満額になってると思うし。

国家公務員だけど1割下げてもいいよ
収入に見合った生活をするだけだし
買っても忙しくて積んでるゲームがたくさんあるからその辺りを買わないようにすれば問題ないはず
独身最高だわｗｗｗｗ
既婚者は御愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗｗ

この国は公務員のために国存在する律令国家であることがあほにでも理解できるような状況になった。
地方公務員が一番楽チンだ。

後ボーナスも全部カットな
ボーナスってのは儲かってるから貰えるもん
赤字国債発行して貰うもんじゃない

有能な公務員の給与保証はどうすんだよ。

やめちまうぞ。

ただでさえ，馬鹿が多いのに，これ以上，馬鹿比率増やして，どうすんだよ。

>>255
今年31の俺の前年度給与が手当全て込みで26万
茄子が夏冬合わせて90万くらいだったかな
ちょうど400万くらいかな
住居手当が無ければマイナス30万

>>263
有能な派遣社員使えば良いだろ
公務員の仕事なんて誰でもできるんだし

>>258
バブル世代以上の年寄り公務員の無能と高給っぷりは相変わらずだぞ

このスレでなんとなく分かったのは、公務員って入り口が違っていても、
同じような勤続年数（学歴は1:1で勤続年数に換算）だったら、だいたい同じような年収になるってことだな。

これは、公務員に限った話ではなくて、日本の特徴なのかも。
うちの会社はメーカーだが、正社員である限り、高卒でも博士でも、若いうちは同年齢なら同じくらいの年収になる。
30代半ばから、ぐんと差がつき始めるが。

本当に頭がいいなら公務員なんかやらずに株でもやればいいんだよ

>>262
厳密にあれは民間さんのボーナスとは違うからなあ
給与の別払いと判例で出てる

公務員の給与の下げに追随して、
民間の給与も下がらないといいね。

能力主義だなんだといって、１０年前に
比べて平均で１００万近く下がってるからな。

日本の経営者は、労働者のコストを低く
見すぎ。

>>234
パンクするなら手始めに役人の給与から削らないとね。
それをやらないならパンクは嘘ってことで。

>>269
民間のボーナスが減少した場合、対象となる民間の年収が減るわけだから、
いずれにせよ公務員のボーナスは減る。

基本的に、「年間総支給額」に注目しないと議論が発散する。

>>259
旦那と子どもを扶養に入れてるなら（税金がゼロと計算して）、その手取りで額面４００万はありえるかもしれないが、
普通、年収４００万ぐらいなら、額面−６万（所得税１万、住民税１万５０００円、年金保険料２万５千、健康保険１万）＝手取りと計算する。
もしかして公務員は、保険料も安いのか？

公務員が何でボーナス出るんだって話。
根本的に頭がおかしい。

問題は地方だろ
平均所得が300万いかないような地域で役所に座ってたり給食のババアやって600万とかさｗ
官僚とかは高くていいんだよ、頭いいやつ集めなきゃいけないんだから

>>254
ログ見させてもらったけど
お前マジメだな
冷やかしのやつもいるが
頑張れよ

30歳越えてて400万行かない人いるのか
3年目24歳だけど去年の給与支給総額400越えてたけどな月30時間以上超勤付いてるのと都市手当てがでかいんだろうけど
まぁ毎月90時間くらいコンスタントに残業して30時間くらいしか付かないってのもアレだけど

>>273
待て
年金クソ高いぞ
俺は民間にもいたけど、民間時代より給与は下がって年金はかなり上がった
今年度も昇給関係無しに無条件で1500円くらい上がった
叩かれるだけだし、どうせ破綻するし無くしてほしいくらいだ

この国はつまんねえなあ

しけた話ばっかしやがって

公務員の副業を認めろー！

>>278
年金保険料が毎年上がるのは民間も一緒だよ。

もう一発きたら公務員は給与ゼロだろｗ
これ以上被災地広げたくないけど
クソタレどもに、もう一発かましてやってくれプレート

>>280
副業できるぞ
不動産使え

>>280
それ凄く思う
財政難に大震災に東電だから下げられるのは仕方ないけど、ガンガン薄給にされていつまで副業禁止縛りなのか
土日くらい認めてくれよ…

>280
アメリカの数少ないいいところは公務員である公立の教師が
長期休み中に給料がないからアルバイトをすることだと思う
民間の常識を得て転職できる人材になり人件費も減る

>>281
やっぱ今年度アホみたいに上がったの？
共済はジジババが増えてヤバいからって口実だったが

公務員の副業は不動産使うの定番だろ
税金も激安に出来るぞ

>>287
若手にそんな種銭があるかよｗ
単純にバイトでいい
時給700円でいいから

デ・フ・レ！
デ・フ・レ！

>>274
だから公務員にはボーナスは無いの。
お前らがボーナスといってるあれは賞与。
給与と一緒に人事院が何ヶ月と決めているもの。
だから、給与以外に利益が配分される民間のボーナスとは全く違う制度という
ことは理解した方がいいよ。
ところで民間でも沢山の赤字企業がボーナス出しているよね、そちらの方が変
なんじゃない？

若手の公務員に文句を言う気はない
お給料はたいして高くないと思う
ただ、今50、60代の君たちの先輩が無能なのにアホみたいにもらってるのを
是認、黙認している限りバカにされても仕方がないと思うｗ

>>287
> 税金も激安に出来るぞ

その分借金の利息払ってるだけじゃん。
ｵﾏｴは職場まで電話してくるマンション売りの手先かなんかかよ

>>270
うちは１００万円どころじゃないよ。。。２００万円は下がってるな。

>>285
それは絶対に日本でもやるべき。

で、年寄りの公務員の処分の仕方を教えてください

ほんとうに国民のみなさん、役所の中を見に来てください。

若手の職員は薄給で一生懸命やっていますが、年寄りどもは給料高いのに、時間に
なるとすぐに帰るし、責任感ないし。

ちょっとつめたらすぐにうつ病装って休むし。

公務員とひとくくりで考えないで、分けて考えてください。

結局労組がまもっているのもそんなやつらです。

>>288
色々知ったほうがいいぞ
出来ないじゃなく知ろうとしてないぞ
事業税は５棟10室の縛りがあるが
所得税、市県民税には縛りがない
俺は地方だから23区の物件サーチしたが
十分いけるぞ

経産省は５割カットでいい。

>>248
Nn6N/meiの自分は公務員だという自己申告は信用するのか？

経営者「公務員も１割下げてるんだから、給料減って文句言うな。」
殺し文句の定番になります。
民間と公務員の給与デフレスパイラル突入

>>294
同時に収入の透明性が必要だけどな。
だから国民総背番号制による透明化って有効なんだよ。

公約は、２割でした。うそつき。

今の50代は若手と同じような仕事で給料3倍とか普通に貰ってるからな
これらの人が退職すれば人件費は自然に下がってくると思う

>>292
否定するのはかまわないぞ
俺には関係ないからな
知ろうとせずにすきに生きていけばいい
考えずに生きていく人がほとんどだから
知らないほうがいいかもな

>>295
日本のためにみんなでがんばろう
その地域ごとの年代別、性別の所得の中央値を調べて公務員の老害達がどんなに搾取してるか
そのムダで格差、摩擦の元となっている高い給料がどれだけ国債を増やす問題になってるか
若い公務員達で集まって勉強しよう

「民間の給与を公務員並みに」って意見が全然でてこないのがすごいわ。
経営者が利益ピンハネしまくりなんだから、夢物語じゃないよ。
やってできないことはない。
「下に合わせろ」って風潮をどうにかしないとどんどん落ちぶれていくよ。

>>299
公務員と同じ金額と体系にしてくださいって言えば

>>299
これ、過去にやってる企業がたくさん
あるんだよな。

公務員の給与下げて、消費が減った分
民間の給与を上げて経済を活性化させ
る方向に動けばいいのに・・・

>>305
公務員の給料は民間に合わせるが、これは国が営利事業を実施していないから、
利潤をベースに給料を決められないため。
逆に考えれば、自ら事業を実施している民間の給料を公務員に合わせる合理的な必然性は存在しない。


…でも、インフラ系とかは明らかに公務員の給料を参考にしてるな。

>>305
俺自身は、公務員よりはるかに高い給与水準だけど、おかげで税金が高いからな。
高給の公務員もいていいし、いる必要はあるとは思うが
総じて単純労働系の公務員は低給与でなんら問題ないと考えている。
税金も下げることが出来るし、財政も健全化するし、民間経済が活性化する。

ボーナス無し＋4割カットだろ
ふざけんな

自民党、東電の賠償責任を免除し国民に税金で全額負担させるよう政府に要求★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304160380/l50

>>305

とりあえず、派遣会社のピンはねをなんとかしないとな。
派遣を禁止にせず、早く派遣会社の取り分を法律で決めろよ。
そうすれば、派遣でも食っていけるんだからさ。

4％増やしてみました
ふざけんなよこら2割つってただろ殺せ

>>245
いやその平等さが問題なのよ。
上には給料を払わずに、下を手厚くするから、同業種の民間と比べた場合
給与格差が2倍とかわけの分からないことになる。

一方、霞ヶ関の人なんか半分ボランティアだぞ。

おまいら、官僚の作文にだまされるなよ。あくまで「方針｣だからな。

　実際に下がるまでストーカーを忘れるな。

給料下がったら国立病院系の病院職員も公務員だったりするから、辞める人とか増えてつぶれる病院とかでるんじゃね？って思う。
ま、困るのは病気になった人だし、病気にならなきゃ関係ないかもだけど。
もっと下げろって人はちゃんと知ってるのかなぁと。

>>305
激しく同意

さげろさげろで自分もさがってくのがわからんのが大杉

一般行政職の公務員なんて民間で通用するようなスキルとか一切ないし、
給料が下がったからって辞めるなんてことできないよ。辞めたらフリーターでもやるしかない

で、その3000億で高速道路無料化・・・

平均年収700万が630万になるだけ？

民主党は、どうせ次はないのに、
なんで、色々なところに遠慮しているんだろう。

もう、労働組合や連合に気をつかっても、
ほとんどの議員は当選できないよ。

そもそも東北に使いすぎるんじゃ
ないのか？
楽園計画進行中

民間で働いたことがないからわからないが、そんな持ち上げるほど民間がスキル持ちの人間しか
いないような場所だとはさらさら思わない

まあ、公務員とは勝手が違うのだろうし
今の給与より多くをもらえるような民間の職を得られるともさらさら思わないが

公務員は税金で養ってるんだから、税収が落ちたらそれに比例して落とすしかないだろ。普通の会社でも利益落ちたら下がるし、それが当たり前、なんで公務員だけ例外扱いなんだ

>>323
もちろん民間にもダメ人間もいる、だがそういう奴は安月給だよ
公務員の場合はダメ人間でも高給取り

国家破産まぢかw

http://www.youtube.com/watch?v=Hx8BMx09Ie8&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0&NR=1

>>316
すでに田舎の公立病院では医師不足で潰れたり、診療科数の削減がガンガン進んでいる。

田舎の役場なんてコネ採用のみだから、若手もクズしかいないけどね

去年６４０万だったから、６４万引きだと、５７６万円か

＠二種の霞が関住人

累進課税方式だな。高給ほど下げろ。
アロマかぎながら、英語の勉強してるなどの役に立たん議員は全面カットだろ。
役に立たん原子力関連の特殊法人の予算削れよ。

激務薄給で国難対応している役人はカットする必要ねぇーだろ。

さっきも書いたけど。
消費税もそうだが、公務員の給与削ったら消費冷え込むぞ。
それよりも国債発行、バンバン紙幣刷れよ。
900兆円は返す必要のない内債なんだから問題ねぇだろ。
米国はうるせーと思うけど。

地方公務員はセーフｗ
やったね！

>>325
ダメ人間でも高給取りは時代の産物だとでも思って我慢してもらうしかない
公務員も世代でムラがある

一割って結構でかくないかこれ

税金欲しかったら、宗教法人や公益法人に課税するが最初でしょう。
日本ユニセフは高輪にビル建てて、豪勢な生活しているし、創価なんて言うに及ばない。
政党は選挙で新興宗教法人支援されているから、マズゴミは広告が欲しいからと言っていると、国が滅びるよ。

>>427
医療環境については田舎を基準に考えるとまともな議論はしにくいよ。

公務員の人たちって、税務署に友達いるでしょ？
聞いてないの？民間人の所得税額が減り続けてることを

復興のためにボーナスも我慢してもらおう
民間企業はボーナスが出ないのがあたり前になってきているのだから

>>320
そのくらいで済んだらいいよな・・・羨ましい
俺なんて100万近くカットだよ・・・orz

経済産業省のアホどもはもっと削減な、嫌なら退職しろ、どうせろくな仕事してないんだから。

>>336 おいおい財務省サイトの統計ページぐらいググってから書き込めよｗｗ

>>338
民間？

官僚のボケが地方公務員厚遇ゆるすから
国家公務員よりクズの地方公務員のほうが給与高くなるｗ
ザマ官

もう警察も消防もインフラも行政も民営化したほうがよくね？
ボランティアでやりたい人が山ほど集まるぞ

１９万から１割はきついです。許してください国民様

国会議員の給料はカットしないの！！！！？？？？？

ボーナス無くせよ。

中間管理以上は半減でも充分だろ。
老害なんぞ8割位削ってもしにゃしねー
そもそも老害になる年齢まで貯蓄してない訳じゃないだろうからな
上に行けば逝くほど給与減らす位で丁度いいと思うわ。
今の役職とおりに責任果たしてない肩書きだけ偉いゴミ屑老害なんぞは特に。

民主党が支離滅裂な優先順位設定をしている。
東日本大震災の復興費用、景気対策費用が最優先事項なのに、いまだに中国へのＯＤＡや黄砂対策
で数兆円の税金が中国へと献上されようとしている。
なんらの工夫もなく、疲弊する国民に増税を強要するやり方は許されない。
民主党は売国政策を直ちに中止し、日本人のための政策を早急に実施せよ！
出来ないなら、即刻下野して、選挙で国民の信を問うべきだ。

*中国への黄砂対策費１兆７５００万円支払を即刻中止せよ。
*日本国民以外にも支給され、日本人の少子化対策の意味を失った子供手当を即刻中止せよ。
*法的根拠が薄い在日韓国・朝鮮人、在日中国人への生活保護費支給を即刻中止せよ。
*朝鮮高校無償化を実施するな。
*朝鮮総連施設など非公共施設への固定資産無償化を即刻中止せよ。
*民間に比して高額給与となっている現業地方公務員の給与レベルを民間なみに引き下げよ。
*自衛隊・警察・消防・海保等の公安関係職員を除き、国家公務員・地方公務員の年収２割削減を即刻実施せよ。
*国民年金・厚生年金に比して高額厚遇な公務員の共済年金の３階部分の撤廃を即刻実施せよ。
*共済年金の期待運用利率未達成部分の補填を税金で実施することを即刻中止し、不足分は支給額減額で対処せよ。
*蓮舫や辻元などの仕事をしない閣僚への国務大臣加給を即刻中止し、支払済分を返還させよ。
*地方公務員給与を下げない都道府県への地方交付税の支給を１年間停止せよ。

公務員減らした弊害が、合併自治体を中心に震災対応に現れているわけだが。

国1は下げるべきじゃない
国2以下を退職金も含めて下げろ

ボランティアの受入と差配、避難所のニーズ吸い上げと援助物資の差配、義捐金支給や仮設住宅関係の事務、
全部自治体の仕事だが人手が足りない

だから国がやれって声が出ているが、阪神のときに比べ国家公務員は1/3、応援に人を出すにも限りがある

日本人が自助中心で国に頼らないっていうなら公務員を減らせばいい
でも実際は殆どの人がまず公助を求める

地方公務員は？

東電社員=手取り15万
公務員=手取り30万

これくらいじゃにと国民は納得しねーだろう

ふざけんなもっと⌒ﾟ( ﾟДﾟ)ﾟ⌒ ｻｹﾞﾛ!!
1割ってそれっぽっちじゃ何も変わらんじゃまいか(#･∀･)
其れくらいじゃ痛くも痒くもないだろ連中はｗ
せめて3割から4割はカットしろ

今回は被災地が田舎中心だから共助が機能しているが、やはり都市部ほど共助が機能していない傾向がある

民間企業も含めて、コストカッターは社会の敵ということがはっきりした

それで
国会議員の数は、いつ減らすの？

国家公務員（一般職）の給与は満額支給でよいから、賞与（期末勤勉手当）をカットすべし

国会議員の歳費は半額以下に削減、政党助成金は支給停止

各省の大臣および政務次官の給与は50〜70％、賞与は100％カット

役立たず（むしろ害悪）の菅については、震災が発生した三月以降の総理大臣としてのの給与および賞与を全額召し上げ


まあ、震災復興税とか言い出す前に、これくらいはやってもらわないとね

給料低い時期の人は下げないで、
えらくなって実質的にほぼ仕事もしないで
天下りとかろくでもないことしてる層を狙い撃ちにしろ
こういう公務員が国を組織的に悪くしている
原発災害だってそうだろ　
ほぼあらゆる国民のリスクはこの層によってもたらされている

政党助成金を復興資金にあてろよ

ついでに地方公務員は２割削減しろよ。

東日本大震災に対し60周年血税50兆円埋蔵金自民党に呉越同舟するべきだ？初心者の民主党がんばれ！】
＊南無満州怨霊未霊魂同舟!＊【50年99％未知境遇の地獄情報公開】
【地球は神のもの御布施せず自民党50兆円埋蔵金と露見不正公務員３億円警察自演伏魔殿ら原因で神の怒り？
【予知地震学も役に立たず予知ものあるのに毎日退屈ボケる公務員警察共謀犯税金ポッタクリ【41年前3億円
事件警察自演成功原因起源から裏金不正ら本人地獄中99％県警サギ暗殺被害者まで【八郎湖底3本針台ら19件ら
取調セズ身勝手警視暗殺裁判妨害隠蔽検察書類廃棄【99%地獄50年命奪われ8本歯痛無抜く1%警視暗殺指示の
稲葉.三浦.真宮.おの歯科仕掛けた】▼日本指導者ナシ監督度胸てきぱき悪い
50年99%3種4千萬サギ苦悩中▼健常.偽聾者2重人格9年難聴偽装年金.経営｢毎日広告社.朝日広告社.読売広告社.産経広告社」差別サギ1億円資産(秋田市外旭川八柳1.17.20.8682771謝礼母証言シ報酬ナシ北嶋三知雄)
愚痴裏切者▼50年警察魔観察「零れ狙うハイエナ!巧言令色鮮なし仁の露見公務員自民党伏魔殿」▼我が家ボロ
ボロ!喝!URL=http://page.freett.com/syashi76340/akita.higaisya.index.htm >[email protected]▼50年99％露顕公務員満州反乱父88歳立派な他界!母初婚20年間貯金無しでも
「ケシカラン」発言霊警視思殺魔！復讐スル我アリ聖書! 99%県警サギ暗殺被害者

【公務員ｵﾜﾀ】公務員の夏ボーナス今年も減少ｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1277882913/

公務員の２０１０年夏ボーナス速報　支給は6/30
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1277891754/

地方公務員の夏ボーナス２０１０速報　6/30　18時現在報道されているもの

【鎌倉市８４万円】　鎌倉市一般職員のボーナス平均額は84万円　
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1006090017/

【大分県８０万円】　夏のボーナス：県職員、平均８０万４０００円−−きょう支給　／大分　
http://mainichi.jp/area/oita/news/20100630ddlk44020535000c.html

【伊勢原市８０万円】　伊勢原市職員夏のボーナス　一般職の平均 79万9,977円
http://www.townnews.co.jp/0405/2010/06/18/54732.html

【宮城県７９万円】　公務員に夏のボーナス支給　宮城県は昨年より８万円減の７８万７１９６円、仙台市は７７万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000019-khk-l04

【長崎市７８万円】　夏のボーナス：長崎市支給、一般職は７８万５２０７円　／長崎
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100626ddlk42020427000c.html

【香川県７６万円】　公務員に夏のボーナス／県一般職、平均７６万円
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20100630000308

【山梨県７６万円】　公務員に夏のボーナス　県職員は平均７６万４６９０円 県内２７市町村職員平均は６９万７１６７円
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/06/30/18.html

【和歌山県７６万円】　公務員に夏のボーナス 県職は平均75万６千円　田辺市は70万7千円
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=192430

【愛媛県７６万円】　公務員にボーナス　支給額、前年微減　平均支給額は７６万４２４７円
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20100630/news20100630988.html

【静岡県７５万円】　公務員にボーナス支給　県職員は１．９５カ月　静岡市は７２万円
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20100630000000000072.htm

【岐阜県７５万円】　期末・勤勉手当：県職員ボーナス、一般職７５万１９５３円　昨年同期比６・０４％減　／岐阜　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000064-mailo-l21

【大阪府７５万円】　夏のボーナス：府一般職員は平均７５万２１２９円　／大阪　大阪市７８万円　堺市７４万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000133-mailo-l27
※大阪府職員のボーナスは管理職を除く平均額です

【高知県７４万円】　高知県職員平均７３万９４００円　夏のボーナス
http://203.139.202.230/?&nwSrl=261219&nwIW=1&nwVt=knd

【名古屋市７４万円】　名古屋市 職員のボーナス削減８％　昨年比６万５０００円減
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100630/t10015456071000.html
景気の低迷や、河村市長の人件費削減の方針を受けたもので全職員のボーナスを削減

【新潟県７４万円】　公務員に夏のボーナス支給　一般職の平均支給額は74万４４４６円
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/13097.html

就職戦線異状名無しさん sage 2010/07/20(火) 22:13:13

地方公務員の２０１０年夏ボーナス支給額速報　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1277891754/

【東京都８３万円】　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100630/tky1006301709008-n1.htm
【神奈川８１万円】　http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007010005/
【千葉県８１万円】　http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100701/CK2010070102000089.html
【大分県８０万円】　http://mainichi.jp/area/oita/news/20100630ddlk44020535000c.html
【京都市８０万円】　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20100630-OYT8T01249.htm
【奈良県８０万円】　http://mainichi.jp/area/nara/news/20100701ddlk29020653000c.html
【滋賀県８０万円】　http://mainichi.jp/area/shiga/news/20100701ddlk25020552000c.html
【宮城県７９万円】　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000019-khk-l04
【埼玉県７９万円】　http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20100701/CK2010070102000094.html
【長崎市７８万円】　http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100626ddlk42020427000c.html
【秋田県７７万円】　http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20100630k
【香川県７６万円】　http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20100630000308
【富山県７６万円】　http://www2.knb.ne.jp/news/20100630_24554.htm
【山梨県７６万円】　http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/06/30/18.html
【和歌山７６万円】　http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=192430
【愛媛県７６万円】　http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20100630/news20100630988.html
【熊本県７６万円】　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news/20100701-OYT8T00134.htm
【静岡県７５万円】　http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20100630000000000072.htm
【岐阜県７５万円】　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000064-mailo-l21
【岩手県７５万円】　http://news.ibc.co.jp/item_14015.html
【山口県７５万円】　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201007010060.html
【青森県７５万円】　http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2010/20100701140150.asp
【高知県７４万円】　http://203.139.202.230/?&nwSrl=261219&nwIW=1&nwVt=knd
【名古屋７４万円】　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100630/t10015456071000.html
【新潟県７４万円】　http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/13097.html
【高知県７４万円】　http://mainichi.jp/area/kochi/news/20100701ddlk39020667000c.html
【福島県７３万円】　http://www.minyu-net.com/news/news/0630/news11.html
【岡山市７３万円】　http://mainichi.jp/area/okayama/news/20100616ddlk33020518000c.html
【徳島市７１万円】　http://mainichi.jp/area/tokushima/news/20100616ddlk36020575000c.html?inb=yt
【山形県７１万円】　http://yamagata-np.jp/news/201006/30/kj_2010063000500.php
【鹿児島７１万円】　http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=24893
【宮崎県７１万円】　http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20100701ddlk45020600000c.html

ちなみに　２０１０冬のボーナス　民間は上がったのに公務員は大幅減

冬のボーナス3年ぶり増　民間、平均77.4万円［10/12/15］
http://www.asahi.com/business/update/1215/TKY201012150377.html
日本経団連が１５日まとめた大企業の今冬のボーナス調査（１６５社）は、組合員平均の妥結額が前年比２．５２％増の７７万４６５４円だった。

公務員“厳冬”ボーナス／県一般職２０年ぶり８０万円割れ　香川県　2010/12/11 09:49
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/article.aspx?id=20101211000106

公務員に“厳しい冬”　ボーナス、目立つ減額　兵庫　2010.12.11 02:30
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/hyogo/101211/hyg1012110231004-n1.htm
神戸市８５万７４９８円（４５・２歳）前年度比１０・２％減

京都府職員ボーナス【１２％減】　不況、財政難　８１万２００円
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20101211-OYT8T00038.htm

冬のボーナス：県が支給　一般職平均７７万５２０円、【過去１０年で支給額最低】　／福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101211-00000159-mailo-l07

２０１０年　冬ボーナス支給額
自治体　　　　平均支給額　 　前年比（△増加　▲減少）
神奈川県　 ８５万１５１５円　▲１０．５％ 09年95万円、08年103万円
奈良県　　　８３万３４１５円　▲１０．１％
大分県　　　８２万４０００円　▲　９．４％
秋田県　　　８２万３０００円　▲　８．１％
愛知県　　　８１万９４１６円　▲１０．８％
山梨県　　　８０万９８７６円　▲　９．２％
滋賀県　　　８１万８０００円　▲　９．１％
三重県　　　８１万２２３０円　▲１１．０％
京都府　　　８１万０２００円　▲１２．６％
長崎市　　　８０万０８０２円　▲１０．４％
長崎県　　　７９万８２１１円　▲　９．５％
香川県　　　７９万３６１１円　▲１０．７％（20年振りの80万円割れ）
熊本県　　　７９万２６１７円　▲１０．８％
和歌山県　 ７８万８２８８円　▲１０．５％
民間平均　　７７万４６５４円　△ ２．５％ （経団連調査）
岩手県　　　７７万４０００円　▲　７．７％
高知県　　　７７万３５７６円　▲　９．９％
福島県　　　７７万０５２０円　▲　８．３％過去１０年で最低の支給額

>>1
>実現すれば約3000億円の人件費削減となる
４０兆円の一割は４兆円だろ
何誤魔化してんだよ

原発の交付金も停止しろ。

２割下げるのが公約じゃなかったっけ？

民間の基準がおかしい
全部の民間の平均出したら２０万くらいだろう
公務員給料ばかり高くて災害復興のお金が足りません増税しますはおかしいだろう

五割減らせや税金泥棒 人の金当てにするな乞食公務員

>>367
公務員の給与は、「民間準拠の原則」により、民間平均に合わせているが、人事院＝公務員は、対象企業を「５０人以上の事業所」に限定している。
つまり、法令を恣意的に運用し、大企業を中心に選んでいる。中小企業や零細企業は「民間企業」に含まず、実態が反映されていない。その結果、給与が高く計算されている。
基準を完全に適正に運用し、小規模事業所を含め、すべての民間企業の給与を反映すれば、すぐにでも公務員給与はかなり削減できる。

単純な業務の公務員と年寄りの給料をもっと下げればいいのに
誰でもできるような仕事しかしていない奴がもらいすぎ
専門性の高い業種ならある程度高くても仕方ないけど
業種ごとにもっと給料に差をつけられないのか？
民間との平均も業務ごとにすればいいのに

まず国会議員の歳費と定数を1割カットしろよ
話はそれからだ

公務員の給料を50%カットすべき
公務員の給料が36兆円、国の税収が40兆円
公務員の給料を払ったら国の金庫は空、財政破綻
しかし国に金がありません、増税しないと国が持ちませんと
ウソ、ペテン、インチキ、詐欺を言っている
増税は泥棒、詐欺、インチキ、国民に対する裏切り
この国の役人は国民をなめきっている

幹部職員以外は給料下げてその分人を多く雇えば良い
今の世の中公務員の質の維持よりも雇用を増やした方が社会不安を抑えられる

公務員は最初の五年は自衛隊勤務を義務付けろ
それが終わったら次の五年は介護の現場だ。

１０年勤め上げたら役所で働いていいぞ。
でも年に１ヶ月は訓練もかねて自衛隊か介護な。

これで自衛隊と介護の人員不足が一気に解決。
災害時の対応も段違いだ。

ここまでやるなら給料減らさなくていいぞ。

公務員徴用制

給料カットじゃ駄目
利権で天下りとか生保不正受給とか道路族とか無駄な浪費されるだけ
人員自体削減すべき3000人で良いかな
糞カス議員は何の役にも立ってねえから10人くらいで良いぞ

震災で民間全滅してるのに
国家公務員必死に生き残るｗ

ひとつなろう日本ワロタｗ

命を危険にさらしたり寿命を縮める職は例外にしてやれよ

マニフェスト分と合わせて計3割カットか。
胸熱だな

飢餓の時には自分の家の犬から煮るのは常識だからな
これは仕方が無いだろう
総定員も抑制して派遣に置き換えたり窓口を閉めたりすれば
相当の財源が捻出できる電車だって間引いている今なら何でも出来る

>>376
逃げようとする痴呆乙
テメーのが多いだろうが

財政赤字がひどすぎて増税しないと復興資金がないなんてやばすぎだろう普段から公務員の給料を減らして非常時に備えていなければいけないのが本来の姿だ

マニュフェストの２割削減は？

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約50万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・★自衛隊★など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

国家公務員の賃金カットで東日本大震災被災地の最前線で働く自衛隊の士気も下がってしまうだろう。

いつまでこの話引っ張ってるの？

>>383
まあ酷いのは議員だろ議員
アイツらマジで何の役に立ったの？
隠蔽したり海外の協力要請断ったりサロン行ったりずーっと引き篭もってたり有害な事しかしてねえ

閣僚と国会議員と省庁の幹部だけにしてくれ
ヒラの給料を一割下げたら家賃すら払えなくなる（ｵﾚ）

>>385
真性ニートよりひどいなｗ

>>385
文句だけは言えるな
それを選んだのは国民ですよ

文句があるならお前がやれ

>>369
非正規や介護士の給料も公務員給与算定の計算値として入れるべき。

>>374
同意

>>344
介護士は夜勤ありで手取り１４万円ですから、まだまだ頑張れますよ。

やはり派遣中の自衛官も下げるのですか？

>>386
職場の敷地にテントたてて生活すればＯＫ
交通費まで浮く

自衛隊、警察、消防、教師は民間の所得の中央値以上あってもいいよ

一割カットって結構でかいよ
マジで削減できるとは思ってなかったよ

公務員さまは国民の幸せを願うに決まっている

賃金など下賎なことは気にしないぜ

pppkkk

奴隷雇えばいいんじゃないか？

地方も削減するようにしないとね
消費税の地方分を復興に
まわすとか

>>399
東北３県以外交付税今年は無しにすればいいんだよ

まあここで叩いてすっきりしてください＾＾
結局は公務員という道を選べたはずなのに選ばなかった君らが大馬鹿なのですからね＾＾

一割カットって言ったって、貧民の俺なんかだと年30万の減収になるが、
公務員様は100万以上の減収になるからかなりの痛手だろう。

まぁ変な手当を見直せば一割カットなんて簡単でしょう。

意外と反対派が多くて驚いた
公務員は国の為国民の為という名目で働いているわけだから、緊急事態の時は給与カットも仕方ないんじゃないかと思う

http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/13/66/c0188766_9472674.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/13/66/c0188766_9472674.jpg
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>>402
今時国家で変な手当てもらっているやつは珍しいとおもうよ

>>403

本当のことを言うと、お金がない、借金が増えた理由は

・法人税、および高額所得者の最高税率の引き下げ
・議員が借金させてでも道路とかを造った

の要素のほうが大きすぎるからねぇ。借金の理由が、議員の立法のせいという
状況で「公務員の給与は財政状況に合わせるべき」ってのもちょっとおかしい
話だし、復興で汗をかく人の給与を減らす話が先に来るのも不自然。立法府の
責任というか、政治家の責任はないのかね？とは思うね。

公務員を貧乏にしてもみなさん豊かにはなれないけどな。給料削減もやるなら
ボーナスを年2.8ヶ月とかにするといい。そうすると地方も同じ条件にしないと
いけなくなる。公務員もこれからは待遇が良くなる要素はなく確実に待遇は
悪くなる。金持ちや大企業に増税すると海外に逃げる。庶民に増税しても
税収はあまり増えず景気を冷やす。格差拡大で所得が低下しているし年金や
治安維持のコスト増や借金の返済で財政は硬直化する。削れる財源は職員の
給料や退職金しかない。地方も今は国が面倒見る余力はないから破綻で処理する。
案外20年後には公務員になったことを後悔する時代が来るかもしれない。
これが現実だ。若い奴ほど暗い将来が待っている。逃げ切れるのは今50代の
奴くらいかな。

高度成長期時代なんて給料が安すぎて、
あえて公務員になる人なんていなかったんだから、
そのレベルまで給料を下げろ。

>>1
たったの１割って（しかも一時的で給与だけ・・・）・・・こいつら脳みそにウジ虫でも湧いてんじゃねーか

「ミンスじゃ何も出来ない」し、日本がピンチの時の復興財源も

最終的にはほとんど国民負担に持ってくるつもりだぞ、こいつ等

しかし巡り巡って、公務員も含めて日本が沈むんだけどな

その時（財政破綻時）は、強制的に６〜９割削減は覚悟しとけよ

財源あります
制度を正常化することで財源もできるなんて一石二鳥です

ケガで緊急給付…全快後、働く気が失せ“甘い汁”の虜に
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110420/zsp1104201620005-n1.htm
　■ＣＡＳＥ　１　山中健太郎さん（３９歳）　高校卒業後は警備員と食品加工会社に
アルバイトで７年ずつ勤める。３３歳からは登録制の派遣アルバイトに従事していたが、
ケガのため入院したのをきっかけに生活保護を受ける。受給歴１年２か月

　生活保護の申請に関しては、福祉事務所の窓口で担当者が難癖をつけ、体よく相談者を
追い払う、いわゆる“水際作戦”が問題視されているが、山中さんの場合は担当者が病院
まで訪問しヒアリングを行い、入院から１週間もたたずに受給が決定したという。
「聞かれたのは所持金の額、通帳の残高、前月の収入など簡単な内容だけ。『保護出ます
から安心してくださいね〜』と言われたときは、さすがに涙目になりました」

　晴れて受給者となった山中さん。ケガの完治後も月額平均で１４万円程度を受け取って
いる。所得税、住民税、年金、医療費、水道代が免除となり、都営地下鉄や都バスはフリ
ーパスゆえ、実態としては額面２０万円弱の“正社員待遇”である。住まいはトイレは共
用、風呂なしの３畳ほどで家賃は６万円。あくせく働かずに済むなら、貴族的な生活と言
えなくもない。
（略）
　繁華街のゲストハウスに住んでいるのは風俗街へのアクセスが便利ゆえ。
受給後も月イチのヘルス通いは欠かさず、そのほかは毎日ゴロゴロしながら、
気が向いたときに職安に通う日々を送っているのだとか。

　しかし、危機的な状況を語る彼の表情には、切羽詰まった様子は感じられない。
「保護２か月目に時給８００円の皿洗いのバイトが見つかり、約５万円稼いだんです。
すると、翌月の受給時に役所から５万円の返還命令を受けました。汗水垂らして働いた分
は支給額から天引きになる。これじゃぁ、とても働く気にはなれませんよ」

宮城県名取市で東日本大震災の対応に当たった市職員の３月分の超過勤務手
当が１億６０００万円に膨れ上がったため、佐々木一十郎市長が半額カット
して支給したところ、市職員労働組合が反発、県の是正指導を受けて正規の
通り支払われることになったことが２７日、分かった。未払い分約８０００
万円は、５月支給の給与に上乗せされ支払われる見通し。
　市によると、削減対象となったのは３月１１日以降の震災対応の残業や
深夜・宿直勤務、休日出勤で発生した超過勤務手当。管理職を除く市職員
５３０人分で、４月２１日に支払われた。
　超過勤務は１人平均約１００時間、約３０万円だった

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110428t11024.htm

つーか、復興なんてボランティアに任せておけよ。
こんなことではいつまでたっても小さな政府は実現できないぞ。
生保だって廃止して、ボランティアの炊き出しで十分だ。

>>410
との比較でフルタイムで働いた場合の比較をしてみよう

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm
東京都の最低賃金821円／時

平均で20日平日があるので
821×8時間×20日=131360

http://www.sia.go.jp/seido/iryo/iryo11.htm
厚生年金
厚生年金保険料（折半額＝個人負担額） 10,521.6

http://www.kyoukaikenpo.or.jp/8,0,120.html
健康保険
6,244.4円（介護保険に加入してない年齢の場合の折半額=個人負担額)

給料からこれらを引くと残り
114595円

さらに雇用保険料や所得税や住民税がかかる
そうすると10万円台だろう

そうすると
>>410
の手取り約14万円に遠く及ばない
月収20万円近くにならなければ生活保護の実質総合的な支給額・サービスに
かなわない（生活保護者は公営住宅にも優先的に住める）

つまりそれだけ生活保護費には削減の余地があるということ

公務員のお仕事って借金を増やすことなのですねｗ

仕方ないのかと思うけど、民間の賃金を上げるってのはさじを投げたんだな。
この未曽有の危機でまたまたデフレ進行とかマジでこの国どうかしてるよ…。

新卒で１割は結構大きいだろうから勤務歴で引いていった方がいい気がする

50%アップでいいよ
高齢者の社会保障もさらに手厚くすればいい
若者の死体の上で札束数える幸せな老後を過ごせばいい

最低でも県外…じゃないが、最低でもマニフェストの２割＋α削減すべきだろ、公約的に考えて。

１割引き下げたとか言っても一般人にはそれを知ることは
できないんじゃね？

>>414
まぁ民間企業も他人から金とるのが仕事だし

民間企業の場合は賃金アップを考えるより株式などの投資か副業で稼ぐほうが
早い。うちの弟は公務員だけど民間の私に対して株やＦＸでも稼げるしボーナス
カットも配当金収入で対応できるのにその上副業で仕事を引っ張ってきて稼げる
からいいと僻んでいたな。民間の場合は副業禁止でも今からやっといたほうがいい。
数年後には会社では面倒見れないから副業を解禁するようになる。

月給１割減、賞与廃止が最低条件

給料ダウンは仕方がないと思うけど、医療費や教育費や住宅ローンなどが
あって出費の削減が難しい奴も少なくないので、休みの日にアルバイトなどを
する事を認めてもらいたいな。

公務員が言う事に
赤字は俺たちが作ったんじゃない｡俺たちは｡おまえらが選んだ議員が
決めたことを従順にこなしてきただけだ
ってのがある
当然､今回もすんなりやってね

この国は下手に働いたら他人に莫大な迷惑がかかるなｗ
ニートの方がマシだなｗ

毎年１割削減か

>>423
奥さんに働いてもらえばいいだろ。
国民年金保険料をサラリーマンの配偶者からとるようになるみたいだし。

民主の支援組織の力が弱体しているね

公務員ってだけでもっと下げろ！と目の敵にするのは危険だと思う。

見合った分だけの仕事してる激務のキャリア官僚の給料まで下げたり
叩きすぎたりすると、優秀な人材が待遇の良い外資とかに行ってしまうぞ。
実際に東大文１のキャリア志向が減って外資に流れてるというのに…

正直、政治家がここまでバカなのにも関わらず
この程度で済んでるのは、官僚の実務が思ってる以上にしっかりしてるからで
官僚の質まで低下したらそれこそ日本終了だぞ。

>>429

そういう話を無視するのが、今の日本だから悲しいね。
優秀な人が日本企業に流れてくれるなら、まだいいけど、最近外資だからなぁ。

原子力安全委員も優秀な人だったんでしょう？
責任逃れだけは天下一品ｗ

★ひどすぎる原子力安全委員会　http://8260.teacup.com/astroecology/bbs/142

　一方総理大臣は料亭飯で豪遊三昧

公務員の賃下げを喜んでいてはいけない。
民間企業の悪徳経営者は、賃下げ断行の口実にする。

公民共に賃下げ+消費税率上昇、
可処分所得の減少、
消費の大幅減少、
経済成長率の減（経済の縮小化）、
不景気はますます非道くなり、
再度、公民共に賃下げ

この循環が永久に続く。

>>429
しかも民間も公務員の給与カットを口実に給料下げてくるからね
この冬には「少ないボーナスが公務員給与カットを理由にさらに下げられた」という恨み節が殺到しそう

公務員叩きをしても、他業種の給料ダウン・待遇悪化などになって、
天に唾吐くだけだと思うけどな。
共産主義は支持しないが、資本家が喜び、労働者が苦しむだけ。

>>429
原発事故を引き起こすような優秀な経産省や保安院の官僚は外資、外国にいってくれた方がいい。
円刷る意味が分からない財務官僚も同様。

給料減らされ、楽しいGWの予定は国会でつぶされ、挙げ句にサービス残業
これで民主党に票を入れる国家公務員はいなくなったな。

>>437
民間だって放射線量が高い地域でＧＷなしで働いてるわ。

放射線量の高い地域でＧＷ返上で働いている国家公務員も沢山いますが。

地方を下げろよ
下っ端を下げるな
上を下げろ

公務員は年収だけじゃないだよね。

立地条件のいい３ＬＤＫが１万円／月とかだから、
ここにもメスを入れないと。

>>438
>民間だって放射線量が高い地域でＧＷなしで働いてるわ。

イヤなら辞めて転職しろ
このＧＷに安全な地域で１０連休取ってる民間勤めも普通にいるよ

　今回の功績は、削減の実績を作ったこと。
今後は何かと理由を付けて、国民の過半数が納得できるレベルまで下げられる。
　⇒年収３５０万？　２５０万？？

　震災の復興のために給与削減が出来るのなら、経済的によっぽどショックの大きかった
リーマンでも給与を下げられる。次は、中国バブル崩壊を理由に・・・

　
　もともと、アメーよ。巨大債務国の公務員の給与が世界一高いなんて。

資本家が喜び、労働者が苦しむ世の中にしたのは選挙で民主、自民、公明、
みんなの党を支持した多くの有権者の皆さんだけどな。そのおかげで経団連
はやりたい放題で企業は社員より株主を優遇するようになった。資本主義と
して本当は正しい姿だけど。民間の場合は震災で企業業績の悪化で冬のボー
ナスあたりでカットになる可能性がある。それでも役員報酬や株主への配当
金は満額払う。そういえばうちの会社でボーナスカットをやった時に民主、
自民、公明、みんなの党の支持者は怒り狂い組合に泣きついてたな。そんな
ことするより利益の出す対案出せばいいのに何もしない。その一方でそんな
政党を支持しないサヨクな私は株で稼げるし配当金収入もあるし副業で仕事
を引っ張ってこれるから困らず賛成した。消費税増税もあるし厳しいねえ。

公務員になろうとした時の志望動機を今考えるんだ！ｗ
保身や金儲けの為じゃないだろｗ

>>441 それって何年前にとっくに終了してる話？？

おいおい、自衛隊もか！？

>>1
実行する気なんかないけど、とりあえず言ってみただけですｗ

【政治】「具体的な内容は、いまだ政府内での検討にとどまっている」…国家公務員給与の引き下げ、枝野官房長官が会見で[4/30]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304166257/

>>444
禿同。

公務員が1割賃下げなら民間中小は2割賃下げかもしれん。
派遣奴隷・非正規は更に待遇悪化とみる。

公務員の賃下げを喜んでいるあなた、因果応報ですぞ。

>>445
自衛隊に入ると、幹部候補生の志願制限が二年増えるんだよ。
パイロットになりたかったんだよね。
もうなれないけどさ。
また入隊したときの年齢からやり直せるなら辞めてもいいよ。
さて、午後から死体捜索だ･･･

>>450

　がんばれ自衛隊。俺らのヒーローだ！

　実態として、死体捜索がお前らの本業だ。

　今頑張れば、存在が正当化できる！
　中学校で、一番バカ＆貧乏がなる仕事だ。
　　同性愛が異常にお盛んな組織だ。東北でもお盛ん？

　がんばれ自衛隊。俺らのヒーローだ！

　

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/

長期の生活保護受給者の受給額を半分にしろ。無駄飯食いから先に処分すべきだろう。

いいこと、だが、一割か、
東電の平均は、八百万円だぞ、
東電は、３割カットだな、宜しくな、

>>449
俺んとこは公務員給与横引きだから確実に１割は減るよ
まあ、皆で痛みを分かち合い減った分は支出をスッパり削るしかないな
復興需要は国が確実に金を回すから、景気も良くなるかも知れない

そもそも現在の仕組みでは交渉をする相手先である公務員労働組合は存在しないんだ・・・。
現在は人事院が勧告をだしてそれを飲むかどうかってのが仕組みだから。

結局、民主党は仕組みを知らずに勝手で無責任なことばかり言ってる党ってこと。
見てたらわかるよ、民主はそのうち公務員給与引き下げのことなんか、なにもいわなくなるから。

地方公務員はいいぞ
副業できないし民間一流企業様に比べたら給与は少ないけど
生活には困らない

民間でも役所でも、ろくな仕事をしないで、
給料だけを貰っている職員がいる。

まず、そいつらから、辞めさせろ。

4/6の朝日の飛ばし記事も結果オーライになるのか

観測気球だったんだろうな

で、政府は議員の給料は下げるの？
で、政府は議員の給料は下げるの？
で、政府は議員の給料は下げるの？
で、政府は議員の給料は下げるの？
で、政府は議員の給料は下げるの？

>>442
公務員も給料１割カットで文句言うぐらいなら辞めればいい。

>>446
今も県庁に歩いていける立地のところに月１万円で住めるよ。

最低でも２割は下げて欲しい・・

給料減ったら、支出を減らせばいいんだよ

仕出し弁当やめれば年１０万円節約
飲み会も回数減らせば年４、５万円節約
新聞も早出して、職場で読めば、年４万円節約
携帯も通話とメールで十分なら年２万円節約
独身なら保険は辞めて、年１０万円節約
新刊も図書館速攻リクエストで年５万円節約
風俗も３ヶ月に１度くらいにすれば、年４万節約

ボーナスをゼロにすればいい。
赤字の中小企業だったらボーナスなんかないよ。

公務員はクビのリスクがないんだから派遣以下の給料でいいじゃん。

存在意義のわからない、独法なんかやめりゃいいじゃん。名称聞いてもなんの
仕事するんだかわかりゃしない。

>>462
どこの県？
神奈川とか千葉とか埼玉とかなの？

地方は３割カットで。

amneris84 Shoko Egawa
原子力安全委員会が校庭利用基準についての助言をまとめた際、「２時間で」というのが強調されているが、それより「委員会が開かれず、議事録もない」
という方が問題。ICRPの勧告でも、そうした決定プロセスを追跡できるよう、記録を適切に文書に残す、ということを求めている。

１割削減されてもすぐに元に戻る公務員天国。

まあ地方公務員の俺らにはそもそも関係ないしね。６月のボーナスも満額ｗ

公務員試験不合格者に妬まれ今日もメシウマーー

これでデフレが解消するといいですね

俺が大総統になったら痴呆公務員から資産没収するから

>>462
どこの県よ横浜と島根じゃ全然違うぞ

>>460
いくらなんでも下げないとかありえないだろ。

というか、そのために公務員の給料を下げる必要がある。
国会議員の給料は、試験採用公務員の最高以上と法律で決まってるので、
公務員の給料を下げないと議員の給料も下げられない。

１．公務員の給料は民間に比べて高すぎだ！
　　↓
２．公務員の給料が減る
　　↓
３．政府一般支出が減る+公務員の消費が減る（GDP縮小）
　　↓
４．民間企業の収入が減る
　　↓
５．お前らの給料が減る
　　↓
６．１に戻る

>>475
今回は、支出はむしろ増える。
その財源捻出のための給与引き下げなわけだが。

>>475
４．民間企業の収入が減る
　　↓
５．お前らの給料はあいかわらずない。
　　↓
６．１に戻る

１０回転くらいして、１億総お前ら状態で無職ニート大勝利

議員の給与なんてのは、その責務からすると本来目くじら立てるほどでもないが
上も下げないと下に示しがつかないという意味では、下げるべきだな
てか議員は給与じゃなく数が減ってほしい

2割、3割は当たり前！

>>473
大分県

貨幣を通じて、他人同士がつながりすぎた。
アメリカの金融市場が混乱して、世界中が不況になるなどおかしい

自給自足がいいとはいわないが、何でもカネカネの世の中は見直したほうがいいね。

>>479
ビックカメラ社長乙

>>411
災害地に派遣された公務員
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1300792137/608

607 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2011/05/01(日) 10:22:41.49
>>603
超過勤務は１人平均約１００時間、約３０万円


エ〜時間外の時給が3000円?????
対価高すぎだろ
つ〜か公務員はサービス残業が多いとか言ってたが
ホラだったわけか〜うそつきどもめが


608 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2011/05/01(日) 10:27:36.51
超勤の時給３千円４千円は当たり前。
「余暇を犠牲にして市民のために働いてやってる」んだから割増は当然だろう。

人事院勧告を無視するのは、独裁政治そのものだろう。
そんなことをする政権は、次になにするか分からないね。

公務員の給与制度を参考にしてる企業なんて
どうせ官需だけの偽公務員みたいなもんだろ
そいつらだけ守ってたところでどうやって外貨を稼ぐんだよ

国家公務員もそうだが、地方公務員も同様だよ

この際、仕方がない

但し、現民主党政府に出来るか？

生活保護も引き下げるべきだな。自治体の財政赤字の元凶なんだから。

宗教法人に課税すべきだな。

大企業正社員並みの地方公務員給与を、実態に合わせて下げるべきだな。

地方公務員は一律250万にしとけ。
退職者の共済年金も1月あたり8万まで減額しろ。国民年金と合わせれば死なない。
不要になった積立を全額復興にまわせ。

>>411
高度成長期時代の公務員はどんなに働いても残業代は月上限３０時間とかだった。

民間企業でも災害復旧にいってるけど、残業代、夜勤手当てゼロ。
どういうからくりかと言うと、３５歳ぐらいでみんな管理職にさせられる。
そして残業がありそうなきつい仕事は名ばかり管理職にやらせる。
会社は残業代払わなくてよくてｳﾏｰ。

どうせ日本が全部悪いんだろ、わかったよ

韓国ではパチンコ禁止だから日本も禁止だよな、韓国が偉いんだから

2割というマニフェストはどこへ？

ノー遅刻手当
業者対応不快手当
パソコンキータッチ1000回毎手当
ストレス解消手当
年越そば手当
おせち手当
節分手当
お花見手当
サマーバケーション手当
暖房手当
・
・
・

本給減らしてもお役人さんはヤミ手当だらけなんじゃないの？
働きもせずに庶民から搾り取った税金で良い生活出来てうらやましいネー

>>491
残業代の支給が1/3とかなのは今でも一緒っぽい。
ただ、被災地派遣だと業務命令の記録が残っちゃってるだろうから、
ごまかしようがないんじゃないか？

法律で「激甚災害の特例事項」とか作らないと

そんな理由で下げられるなら最低賃金まで引き下げられるよね。
で、法律はどう作るの？

今さら、たったの、しかも1割に達しない可能性も…ねぇ

>>1
一割ってバカにしてるだろ

>>117
国家公務員給与を1割引き下げたくらいで、復興財源にあてたとして、日本全体が、景気が悪いのに

・・・くだらなくなってきた

3割下げて被災者を雇用しろよ。

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/

地方公務員の不当に高い年収の方が罪だろ？ＪＫ。

マニフェストでもともと総人件費を割減らすとかほざいてたんだから
とっととやれ。
あと公務員のクセに労働組合なんぞやるなボケ。
お前らは労働者じゃなくて体制の寄生虫なんだよ。
他人の税金で禄を食む「原罪」について全然自覚してないだろ。

>>455
>復興需要は国が確実に金を回すから、景気も良くなるかも知れない

いいこと教えてやる
国というか民主党は中国や韓国に資材を発注し、中国人や韓国人労働者を優遇するつもりだぜ

>>4
公務員が2割なら、東電は3割引き下げればOK

>>504
馬鹿ウヨ無職働け　アホ

円、ドル、ユーロを大量に刷って公務員や一般社員の給与引き上げて消費させれば経済が活性化するんじゃない？

みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円が消えてなくなり
地方公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間９３３万円も消えてなくなる事実を暴露している


しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均２５００万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない


それも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年以上払い受け取れる国民年金最高月額６万６千円「生活保護の半額以下」の約4倍を
所詮、全額税金支出「毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流し税金支出」の公務員共済年金月額平均２５万円を
支払い続けている事実もほとんどの国民が知らない


おまけに、わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題持続の為に使われる税金支出年間１２兆数千億円「消費税６％分」を
相変わらず持続し垂れ流し続けている事実もほとんどの国民が知らない


ちなみに、もうすぐ国民金融資産約１４００兆円「ローン債務除くと１０００兆円」を超える６０年返済の借金の国債等「借換債含む」を
国内資金で買い支え出来なくなれば

日本歴史上最低国債長期金利平均１％台の利子払いだけの年間約１０兆円の税金支出が
世界基準の国債格付け同等評価の中国国債長期金利平均４％台並にまで駆け上がり

国債の利子払いだけで国税「２００９年の国家税収３７兆円」のすべてが消えてなくなる日は近いが
このような現状のままで、いつまでも公務員だけが天国生活社会持続で６０年返済の借金の国債や地方債等を毎年数十兆円も垂れ流し続けていて

納税者激減の可能性が非常に高い世界最速で少子超高齢化労働人口激減社会にもうスピードで進む日本は、財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

みんなの党の浅尾議員が国会質問にて

国家公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間１０４７万円が消えてなくなり
地方公務員一人あたりの人件費だけで税金支出年間９３３万円も消えてなくなる事実を暴露している


しかも、ほぼ全国の地方自治体が借金「退職手当債」で公務員退職金平均２５００万円以上を支払い続けている事実を
ほとんどの国民が知らない


それも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年以上払い受け取れる国民年金最高月額６万６千円「生活保護の半額以下」の約4倍を
所詮、全額税金支出「毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流し税金支出」の公務員共済年金月額平均２５万円を
支払い続けている事実もほとんどの国民が知らない


おまけに、わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題持続の為に使われる税金支出年間１２兆数千億円「消費税６％分」を
相変わらず持続し垂れ流し続けている事実もほとんどの国民が知らない


ちなみに、もうすぐ国民金融資産約１４００兆円「ローン債務除くと１０００兆円」を超える６０年返済の借金の国債等「借換債含む」を
国内資金で買い支え出来なくなれば

日本歴史上最低国債長期金利平均１％台の利子払いだけの年間約１０兆円の税金支出が
世界基準の国債格付け同等評価の中国国債長期金利平均４％台並にまで駆け上がり

国債の利子払いだけで国税「２００９年の国家税収３７兆円」のすべてが消えてなくなる日は近いが
このような現状のままで、いつまでも公務員だけが天国生活社会持続で６０年返済の借金の国債や地方債等を毎年数十兆円も垂れ流し続けていて

納税者激減の可能性が非常に高い世界最速で少子超高齢化労働人口激減社会にもうスピードで進む日本は、財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

「人件費」で1000万と言ったらそんなもんじゃないか？
うちの会社、平均年収は600万くらいだけど、一人当たり人件費にすると1000万は余裕で超えるぞ。

というか、新人研修のときに、
「会社がお前らに払ってる金は、お前らの給料の倍と思え」というのは
たいてい言われる気がするんだが。

政治屋よ、もっと議論しろ。
まずはおまえらの給与や特権を制限しろ！
人数もな・・・

>>478
今は人より政党で選挙してるから、議員減らしても問題ないよね。

>>494
それ全部地方だろ
国家は残業手当すらないぞ

１割減らされたところで３〜４万。

しばらく宴会と外食やめれば済む話。

震災前の公約で2割引き下げって言ってたのに1割ってなんやねん。
3割下げろ。給与1割しか下げないなら3割人員を削減しろ。公務員は
余りまくってる。

超過勤務手当ぐらいあるわ
予算が限られてるから支給率が低いだけで

というか、無能公務員のクビを切れよ。
在日枠や無能すぎて表に出せない倉庫行きで、まともな公務員の仕事量を数割増しさせてるゴミども。
あと、公務員の一括りでまとめるの辞めろ。
自衛隊、消防、警察が、今回の震災でどれだけ自身を犠牲にしたと思ってんだよ。
なんで彼等を、昼にジョギングしておやつ喰いながら定時に帰宅する様なお気楽事務員と一緒にしちゃうわけ？

>>510
ニートにはわからないよ

夏のボーナス原資でもある自動車税の納税を
皆が期限ギリギリまで拒否すればいい
連中は追い込まれないと何も変えようとしないのだから

※震災に限りません

消費税増税のための言い訳づくりだろ
１０％どころじゃ民間の不公平感ぬぐえないよ

五割さげろ！

こんな付け焼き刃じゃなくて年金となまぽ３割カットしろよ

>>507
日本国はドル、ユーロは刷れません。
なぜか円も刷れないみたいですがw

５割でいい、あと現物支給も取り入れて

マニフェストでは2割って言ってただろうがｗｗｗ
この期におよんでそれさえ出来ないって無能すぎるだろ

私立の補助金廃止

儲かってる民間もあるんだけどなｗ
ここで公務員叩いてるヤツら負け組みだろ

１割下げなくてもいいから、年収上限を700万円にしなよ。

ボーナス廃止。税金半分の共済年金も廃止。

たった1割ｗｗｗｗｗｗ

最低でも総額5割は削減しろよｗｗｗｗｗ

若手2割
中堅4割
幹部6割

でも生活できるだろｗｗｗ

一割削減という言葉が上がるが組合が認めたわけでな無く政府が言っているだけ。
実際は５％で決着済みなので、これはいつものパフォーマンスです。

>>529
年収上限は賛成だな
事務、現業、学歴問わず１０００万超がゴロゴロいる、あの手この手で。
ただ扶養手当と家族の医療制度だけは維持しないと家族養えない（涙）

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/

これで、東電は全公務員を敵にしたな。あとバカ政府。
東電と政府の対応の悪さで、莫大な損害が出てる訳で。
生涯収入からしたら、公務員一人で千万単位の損失だろｗｗｗ

財源もさりながら、使う人は、今回の不手際の責任者ではなく、犠牲になった皆様に、使う人になってもらいましょう。

復興事業費、保障、賠償金、保険金、義捐金 国家予算も何もかも、
全額、被災地域と被災住民に、委ねるべきです。
全額を当事者に任せましょう。

「高山」に任せては、吸われるだけです。
全額の権限を、被災地と被災住民に。
復興事業は、地方に委ねましょう。

>>1

ゴラー！！！！

国家公務員って言ったら、自衛隊や海保もジャン！！！！

彼らの給料削ってどーすんだ！！！！クソ政府！！！！

削るのは！地方公務員、またはそれに準ずる団体職員の給料だろ！
市役所職員とかの地方公務員の無駄に高い給料を何とかしろ！！！！

ボケ！

あと、警察は地方公務員だけど、除外しろ！きちんと今まで通り
給料を払ってやれ！それだけの仕事はしてる。
でも、パチンコ天下りのクソは吊るし上げるベキだけどサ・・・

この政権おもしろいな。
自分たちに批判が向きだすと、公務員給与っていう単語を出す。
とりあえず公務員給与に言及すれば批判がかわせるって思ってるんだな。

入院したときに知ったけど大学病院の看護師など医者以外の職員は全員コネ採用のようだったよ
大企業なんかでもみんな同じなんだろうけど

>>527
そんなのたった5000億円/年でしょ。
それにその金は本来、トップ国公立の充実に使うべき金。

公務員、今ならなんと１０％OFF！！

公務員冬の時代キタコレ！！

公務員は奉仕する仕事なんであって、奉仕される仕事じゃないんだよ。
やっと正しい姿になっていくなぁ。
公務員の終身雇用も早くやめたほうがいい。
自分の収入の安定を求めて公務員になるなんざ、一番公務員に向いてないんだよ。
国民のために、不要になったらすぐ辞められる。
必要な時にだけ、公務員になる。

それこそ奉仕する公務員だろう。
しがみつくヤツはいらないんだよ。

>>539
医療現場は常に人材不足だから、そういう採用もあるにはある

>>539
そういうのはどこの大学病院か実名を挙げて書くべきだよなぁ。
でないとうそ書いているのばれちゃうよ。

>>542
いや全員だよ
素性のわからない人間は一切採らないみたいよ
国策を担っている企業とか公務員みたいな安定した身分は全員縁故採用

全員〜とか全て〜とか入ってる選択肢って問答無用で無視していいよね

>素性のわからない人間は一切採らないみたいよ

だったら問題視する必要はないだろ。
素性がわからない人間に治療されたくないのは、利用者も同じ。

>>544
で、どこの大学病院？
実名挙げれないのは嘘書いているからだよね？

それだけ中身は美味しいってこと

>>517
正論ですね
国民の生命を護る自衛隊、消防、警察と
外国人やヤクザに金をばら撒くしか能の無いミンストー系公務員であまりにも違いすぎる　
みんな〜、ミンストーの火事場ドロに気をつけてｗ

>>547
そういう枝葉末節の話はどうでもいいから。

どこの大学病院なの？実名挙げてね。
実名挙げれないのは嘘書いているからだよね。

スルーするのも都合が悪いからだよね。

>>547
中身がおいしかったら看護師がボロボロ辞めて病棟閉鎖とかならないよ

前回の衆議院選挙のマニフェストでは民主党は２５％と言っていたのでは？？？？

・外資優遇税制を全て撤廃。
　撤廃で得た財源を日本企業の減税に振り向け
　日本企業の国内投資を促す。

・租税条約･外資優遇政策を見直し､
　税の空洞化を抑制。

・土地課税強化を財源に
　建築物や設備の固定資産税を大幅減税。

　耐震化や自然ｴﾈﾙｷﾞｰ発電が
　進んでいない建築物には課税を段階的に強化し、
　地震に強い社会構造への転換を促す。

・電力平準化を促す為に、
　時間帯別の細かい電気料金設定を行う。

　労働基準法を改定し、
　過剰手当となっている深夜労働手当を下げるなど、
　工場の深夜稼働を促し、電力需要平準化を進める。

・2013年度より、毎年消費税を増税し､駈込み需要を喚起。
　間接税中心の税体系へ移行。
　逆累進性緩和には資産家への所得税･相続税増税と
　低所得者への戻し税方式を採用。
　戻し税は増税後に配布し、景気の落込みを緩和。

・寄付戻し税制度は悪用の恐れ有り･･･大反対 !!!

・非課税･免税団体の課税協力無しに､財政再建は不可能。
　一般株式会社なみの課税協力をお願いする。

>>549
なんで実名をあげる必要があるの？
嘘だと思うんなら嘘でいいんじゃね？

>>57
日本を壊すための政党が
何で日本の為に意地を見せるとか考えちゃうの？
馬鹿？情弱？

>>553
あらら、そのいいわけみっともない。
俺以外も君の嘘を指摘しているのに。

ねぇ、嘘ってばれたら開き直り？可愛そうなアタマしているね。

ID:Yhhh/OVW：「あ〜大学病院って縁故ばっかりだよな。ずるい」
その他一同：「証明してみろよ」
ID:Yhhh/OVW：「なんで証明しなきゃいけないんだよ」
その他一同：「うわ。こいつ馬鹿だ。」

日本を壊すための政党ｗ
しかもこんな頭で他人を情弱とかｗ

>>555
噂話だと思ってスルーしておけば良いんじゃない？
おれが見た限りでは全員なんらかのコネがある人間だったよ
そこの病院は特別かもしれないけどそういうことなのかって思っただけ

>>558
あれ、主張が早くも変わったね。
嘘だから筋が通ってないのバレバレ。

ねえ、惨めだねぇ嘘まで書いて嘘がばれている君って。
あたま弱すぎるよ。

>>544
うちの兄は地方出身で何のコネもないが、
試験を受けて国I受かって国家公務員になったぞ。

「全員」なんて単語を軽々しく使うから、反例が一つあるだけで破綻する。

一割削減したら
30歳以下の若手は生活保護以下になってしまう

一割ｗ
ミンスｗ

死んでくれよ。

ついに生活保護基準の見直し来るか

公務員は、歩合制にすればいいじゃん。
給料７割カットして

復興関係なく人件費さげるべきだろ。
2割削減で議席取ってるんだし。

政府：増税ちらつかせたら国民マジ怒ってるｗ
　　　：公務員給与下げてガス抜きすっか
　　　：議員の給与は下げないけどｗ

本音を言うと、国家公務員なんてどーでもいいから
地方公務員のを2割ほど削れよと思ってる

>>567
問題は、そのために政府がどうやればいいのか思い浮かばないことだ。

地方交付金を2割カットすればいいんじゃね

>>568
地方交付税交付金を悪用すればいい。
上手く財政再建団体にハメ込んでやるとかな。
橋下知事アタリが噛み付きそうだが。

まあ、当然住民サービスの劣化も有るが、その程度かまわない。

>>568
地方公務員のを削ろうとする知事さまは多いが、
何故かマスコミはそういう知事に協力的でないよな。

自衛隊と、地方公務員の「警察、消防」だけは勘弁してやれよ

震災前の公約で20％減だから
1000年に一度の震災後はそれに何％足すのかと
期待してたが
大嘘つき！

>>572
掃いて捨てるほど応募者いるのに？

>>570
もう各自治体はそれぞれの税収でやりくりする形態に移行すればいいとオモ

>>575
首都一極集中型の国家でそれやるのは無理だろ…

選挙後〜今までで総人件費は3%減ってるみたいだから
そう20% 20%と連呼するべきじゃない

よーし、我が家も支出1割カットの緊縮財政だ！

公務員がボーナスもらってどうする？

地方でもっと格差が出てもいいな
今の地価や物価に応じた差ぐらいじゃダメだろう
片田舎と東京23区だったら、今の18%やそこらじゃなく50%ぐらい差があってもいいはず
業務内容もそれくらい差があるんじゃないか

これは、地方交付金を減らす前振りだろうな
給料じゃんじゃん出してるなら交付金いらないっすよね？みたいな。

最終的には地方公務員給与にも波及するだろうけど･･･
減らし幅の少なさ、民業より高止まりしている給与水準は
どうなんかいの？民間企業より公務員に人気が高まる構図
は、日本の発展に寄与しないぞ

自衛隊、消防、警察等の組織は現状維持でいいと思うが。

>>582
地震関係なく教員の割り増しはいらんな

日本が非常時の場合、公僕たる公務員がそろそろ自ら３割カットを言い出すのかと思たら
自分では決して言い出さないのな。

自らカット申告の発想は無かった
そういうのは財務か人事院が提案するものだし
議員が舵を取って行動する受け身体質が染み込んでるんだろうな
せいぜい募金ぐらいか、やったの

民主党の公約2割＋震災対応1割で　3割引き下げが妥当

>>571
だって地方公務員とマスコミの中の人の構成が・・・・

あ、誰か来たようだ

まずは被災地の地方公務員の給料３割減らせ
そして被災地の地方公務員の人数減らせ
被災地の地方議員数半分にしろ

>>588
給料はともかく、今被災地の公務員の数を減らすのはまずいだろ。
膨大な決裁と事務処理が発生しているはずだぞ。

これも全て、経団連の思うままｗ

民間企業も、賃金抑制だねｗｗｗ

どさくさ紛れて、夜間割増を撤廃しようとしているしｗ

まぁ、死なばもろともでいいけどねｗｗｗ

東電から金をもらっていたメディアの電波利用料を携帯電話産業並みに引き上げ
れば6000億ぐらい捻出できるだろ

岩手宮城福島の自治体職員は退職金、賞与廃止でいいでしょ。
全額復興資金に充当すればいい。地域のため、が存在意義なんだからな。

>>589
地方公務員の決裁は全て課長級の指示を仰いでからなので
無駄に数はいらないよ。
事務処理も同様で、言葉通りに窓口業務しかこなせないような
人間も沢山いるから、被災した状況下でまともに動ける人間なんて
ごく僅かかと。
僅かながらまともな職員もいるが･･･地方公務員の質を甘く見たらいかんよ

そして民間もまんべんなく２割負担へ

消費税２０％ＵＰ、所得税１０％ＵＰ、国民健康保険と社会保険を２割アップ
年金も失業保険もなんでもかんでも２割アップ！！！他

地方公務員もやれよ

地方公務員の仕事は民間企業に委託する
地方公務員は今の３割程度の人数で十分です。
どうせコネ採用ばっかでしょう

>>596
それはいい。
但し震災の時など緊急時に動ける予備戦力をどこにキープしておくかという話も必要。

たとえば普段は公立小学校中学校教師として働かせ、
震災時にはニンソクとして被災地に飛ばす
平穏時は生徒/教師比がよくなるので教育にもメリット。
とか例を挙げれば色々有るが、考えないといけない。

ちなみに、地方がコネ採用が多いのは、なり手が少ないのも一因なんだよ。

公務員は年収が高すぎる。
300〜500万が妥当だ！

いずれ河村氏が働き掛けるだろう。

2割削減からの1割削減じゃないからだめ。
与謝野を入れたのは公務員給与を下げない為の口実。
クソ政党消えろ。

与謝野があそこまでボケ倒してるとは思わなかった。

これで地方公務員は現状維持ということは
間違いなくないから安心汁

地方中小企業30歳平均年収280万（国立大卒）　7：30〜22：00勤務
地方公務員　30歳平均給与340万（高卒）　　　8：30〜17：00勤務
地方公務員　30歳平均給与405万（国立大卒）　8：30〜17：00勤務
これが現実

>>598
>>601
業務内容で比較するべきだと思うがな。
自衛隊や警察まで下げるべきなのか、エリート層まで下げるべきなのか？
公務員の一言でまとめるのは危険だ。

そして地方中小企業30歳の場合、文句を言うのは公務員に対してではない。

>>593
地方公務員の具体的なシステムは分からないが、うちの会社の場合

超小額の場合（10万円以下の買い物など）
俺が実質的に決裁→あとで課長がまとめて正式に決裁

小額（150万円以下）または事業部内の意思決定等
俺が案を作成→課長が決裁

高額（150万円以上）または事業部間にまたがる意思決定等
俺が案を作成→課長が手を加えて判子→部長が判子→事業部長が決裁

高額（1000万円以上）または他社との気合の入った契約等
最初から総務や経理が出動し、俺は案を作らない

こんな感じ。たぶん、日本の組織であれば、会社も役所も大きくは変わらんだろう。
ここで言う「俺」にあたる人間が大量に必要な状況になってるはずなんだが。

物資の受け入れや配送、被災地復興のための調査、予算の組み替えなんかが膨大に発生しているはず。

　　＞公務員が国を滅ぼす！

って、現実味があるなぁ。ギリシャに次いで史上２番目になるのかな？

公務員よりも高い給料をもらっている大企業の給料も下げろよ

>>598

普段は介護施設の職員にするのが一番でないかと。
高齢者相手は人が多いほどきめ細かくできるし
汚いのも見慣れるから災害時でも対応しやすい。

子供に関しては必要なのはイジメとかのサポートであって
普段はそうでもないんだよね。
ある程度の大人数で生活させるのも必要だよ。

公務員は一律400万円で充分ですよ
>>96のあたしが言うから間違いない

>>606
公務員も介護職員も同じ国民から強制徴収した金で
暮らしてる身なのにえらい待遇差だよな

中央省庁で働きたくて、頑張って東大入ったけどやめようかな

公務員たたきするやつって
民間はがんばってるんだ、という妄想にふけってるからな

ダラダラ仕事もまじめにせずPCいじってるような民間クズが
経済を貶めていることにまったく気づいてない
それを補うのが血税とは笑えるな

そういゆ事か

どうせ何とか手当とかいろんな手があるんだろ

自衛隊はやめてやれ。まともな装備すら支給されないから
かなり自腹らしいじゃないか。

>>602
そういうのは手当でフォローすべき
それよりも、議員報酬を半額にしろよ

自衛隊と警察と消防はやめとこうよ

まずは１割だよ

ざまぁ公務員ｗ

マジメに働けｗ

公務員の肩を持つワケじゃないけど闇雲に給料下げたら士気下がるだけだろ
年収2-300万の奴に個人情報握られるのもなぁ

給料下げないで無能な奴を民間以上にどんどん解雇できる仕組みにすれば良いんじゃない

>>614
手当てですれば、>>612みたいなのが現れるわけで。
ガラス張りというと変だが、わかりやすい給与体系で実施する方が望ましい。

俺は300万でいいから公務員やらせてくれ

>>617
その無能を判断できないのよ。
今までは予算使い切ったやつが偉い新たに予算取ってきたやつが偉い、だったから無駄遣いするやつを淘汰できない。

大幅な組織改革するか、民間平均まで給料下げるかの２択なのにどっちもやらないから叩かれ続けちゃうんだよ。

300万でいいからって300万未満スタートだよ

>>617
管理職は政治任用ポストにして、それ以外は1年ごとの抽選による
無償のボランティアにすればいい。

・大幅な税収減を考えれば、
　行政の高ｺｽﾄ体質改善は急務。
　公務員や議員給与は、
　全勤労者平均所得の8割以下(議員は1.5倍以下)とし、
　雇用･財政統計数値等を元に、
　機械的連動する給与体系に変える。

・ﾃﾞｼﾞﾀﾙ化で行政事務ｺｽﾄをｽﾘﾑ化。
　地方ごとﾊﾞﾗﾊﾞﾗになっている事務的作業は、
　ﾈｯﾄや電話を活用し、中央に一元化。
　郵便局などへの業務委託も活用し、ｺｽﾄを変動化。
　安全保障上の理由により、
　ﾒｲﾝｻｰﾊﾞｰは国内設置、国が保有する。
　地方分権万能論には疑問…。
　
・企業献金を認める代わりに政治団体には、
　一般株式会社なみの課税協力をお願いする。
　政党助成金の廃止し、諸手当も廃止。
　政治資金の投機運用は全て違法とする。

・地方･国会議員を半分に大幅削減。
　退職金や議員年金は首長も含めて全廃する。

・外資優遇税制を全て撤廃。
　撤廃で得た財源を日本企業の減税に振り向け
　日本企業の国内投資を促す。

・租税条約･外資優遇政策を見直し､
　税の空洞化を抑制。

・土地課税強化を財源に
　建築物や設備の固定資産税を大幅減税。

　耐震化や自然ｴﾈﾙｷﾞｰ発電が
　進んでいない建築物には課税を段階的に強化し、
　地震に強い社会構造への転換を促す。

・電力平準化を促す為に、
　時間帯別の細かい電気料金設定を行う。

　労働基準法を改定し、
　過剰手当となっている深夜労働手当を下げるなど、
　工場の深夜稼働を促し、電力需要平準化を進める。

・2013年度より、毎年消費税を増税し､駈込み需要を喚起。
　間接税中心の税体系へ移行。
　逆累進性緩和には資産家への所得税･相続税増税と
　低所得者への戻し税方式を採用。
　戻し税は増税後に配布し、景気の落込みを緩和。

・寄付戻し税制度は悪用の恐れ有り･･･大反対 !!!

・非課税･免税団体の課税協力無しに､財政再建は不可能。
　一般株式会社なみの課税協力をお願いする。

　＞給料が下がると士気が下がる

ような公務員は解雇でいいだろ。当然のこと。
若くて有能で、３００万円でも公務員として働きたいという志の高い人はたくさんいる。

下げ幅はいいから、１兆円捻出しろよ。

>>374
超良案
でも給料はちょっと減らさないとｗ

1割削減は絶対にやれ。
2割でもいいくらいなんだが。
今のご時世、中小企業はボーナス無いところも多いんだし。

国家公務員が下がれば地方公務員も下がるよ。
っていうか、なんで国家公務員は偉くて地方公務員はカスって構図にして対立させたがる奴が多いんだろうねぇ。
国家公務員は全体で見るから、法律にしても補助金にしても、地方の実情に合ってない事が多い。まぁ無理なのもわかるが。それを何とか使い物になるようにしているのは地方公務員。
地方公務員の質は、地元にとって重要。

そして給料も人数も多いのはバブル世代以前。たしかに能力が低い人も多い。
民間の方が給料が高く、優秀な人材は入ってこなかった時代。
今の世代は給料も人数も少ない。能力は高い人が多い。
民間より条件が良ければ、優秀な人材が集まってくる。

それと、ある程度の規模の会社と照らし合わせて公務員の給料を決める事に文句言ってる奴がいるが、同規模の会社と比べるのは当然じゃないか？
高校サボってパチンコ行ってたヤンキーや、高校卒業すらできなかったDQN、大学で遊んでばかりいたフリーターまで含めた平均に合わせる必要はないだろ。

管理職世代の公務員をどんどん早期退職させて、若手公務員の給料はむしろ少し上げる。
なれるのは日本人のみ。公務員は少数精鋭でいい。それでもトータルコストは下がるよ。

>>624-625
そもそも人口5万人にも満たない地域で、議員が必要は常に疑問に思っていたね。
立法能力がないわけなんだから・・・。

ただ土地課税を強化したら、土地を基盤とした産業は育たなくなるし、敗退する。
製造業死亡は確実だな。
624は単純に日本人労働者を殺して国外展開しろとも読み解ける。

自衛隊はむしろ引き上げていいくらいだが、役所のカスどもは3割引きでもいい。
特にPCもまともに使えない45歳以上のカスどもは5割引きでもいい。
イヤならやめてもらえよ。優秀な人間は他にいくらでもいる。

公務員の給与の算定基準が良くわからない。
民間50人以上の事業所のサンプル調査というところまでは
わかったのだけど。
例えば、年俸制の人の給与はどのように計算されるのか？
月払い分を給与として、賞与０？
残業代込の給与制度のところは？
一度調査票と計算経過を見てみたい。

支払い保留は可能だと思うが前提の法律をちゃんと処理しないといけない。
財源の数字合わせより必要なら海外で調達する覚悟が必要。

>>404
ソースください

ttp://twitter.com/yukiko_kajikawa
「２ちゃんねるには、世論操作のための書込みを
組織的に行う『カキコ職人』がいることは知られています。

すでに話が変わってきてるな
5分程度でもできるのかと思いきや、やる気なくなってるぞ管
震災で影響受けた公務員がいるから配慮してやらないとかなんとか

>>629
まあ、地方は独自採算だから
好きなようにさせればいいさ、潰れたら夕張みたいに
自動的にコンビニ店員なみの給料になるしな

国家公務員じゃなくて地方公務員の給与を二割削減しろボケ

マニフェストで公務員人件費2割削減だったから、
財政再建で2割、震災復興で１割の合計3割カットという理解でいいのかな？
イギリスは財政支出削減に本気で取り組んでるけど、民主党もなかなかのもんじゃん。

>635
民間と公務員、国家公務員と地方公務員...日本人同士を対立させて喜ぶのはどこの国なんだろうね。
都会と地方、東京と大阪etc...日本人同士の対立を煽る奴らが多いのが気になる。

>>424
これは事実
飼い犬がデブになって家計を圧迫したら犬を責めないで餌をやる飼い主を責めるべきだよな
公務員にアマアマな民主党を下野させよう

ニュージーランドみたいに行革しろ
あんな第一次産業しかない国が景気いいんだろ？
見習えよ

>637
潰れて待遇悪くなっても逃がさず責任取らせるシステムは必要だと思う。
東電にも言える事だけど。やったもん勝ち逃げたもん勝ちじゃねーか。

公務員の給料削減するんだったら、その分で被災して失業した人を採用せよ。臨時ではなく正規雇用で。

国債発行しなくてもいいところまで下げろ

>>642
その結果ニュージーランドの庶民がどれほど余計な出費まみれになったかｗｗ ググってから書けば？

俺は公務員だが国難の時には給料は減らされてもいいと思っている

人事院より五割カットが妥当と、勧告されています。

>>645
それやるならむしろ自衛官を増やして資源のある国を攻めないとならない

マジレスするけど
この１０年間ほとんど給料が上がらんかったから
今更感が漂う。

４０歳過ぎても年収６００万弱。
１割減で５４０万。
こんなんでも、うらやましいか？

>>650
うらやましい？馬鹿なのか？
行政のリストラを進めろって話だろ、なのにうらやましい？w
民間の給料が幾らとか関係無いんだよ、馬鹿な公務員は辞めてもらわなくっちゃな。

震災がなかったら、公約通りに２割カット！

震災があったのだから、公約以上の３割カット！！
そんで、閣僚・議員は５割カット！！！

うちの兄がもと公務員なんだが、
「公務員の待遇ってどうなの？」
と聞いたら、
「良かったらやめてねえよ」
と返された。
辞めたときは30代前半の課長補佐で、年収はコミコミで600万円台後半だったとか。
本人が言うには、年収とかには特に不満はなくて、とにかくべらぼうに長い労働時間に耐えられなかったらしい。
合理化できるといいんだが…

>>651
馬鹿は民間では使い物にならないんだから、公務員として雇うしかない。
単純労働や肉体労働に従事してもらい薄給で生活する。

セーフティネットとしての公務員は必要だとおもうぞ。

短期的にはリストラが必要かもしれないがやはり増税以外で収入をを増やす方法を考えないとダメだと思う。
そうなるとやはり戦争して賠償金や、資源の獲得に乗り出すべき。
兵は国民全員に兵役を課せば、給料は出さなくてよいだろう。

公益が存在する理由なんだから、国の大惨事には７割カットしろ



税務署だって省だってバイト君より仕事してないよ

コピペじゃん

安定した税収を得るために、税金は人頭税に一本化するべき。

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
あらゆる最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/

>>653
しかし課長ってなんで朝から晩まで職場にいるんだろう？
クレーマー対策の為におるのか

今回がんばった自衛隊員だけ、給与はカットせずでもいい。

引き下げは当然だからね　公務員は全体の奉仕者　これを知らない馬鹿公務員が大多数の日本は公務員様が貴族特権階級だからか
公務員って　自分らの特権はわかっているようで　わかってないよな　なにより　身分保障と退職金と共済年金の手厚さを理解せず
ひたすら　安月給ですとか　言っても　世間には響かないよ　公務員はなんだかんいっても給与は右肩上がり
いまどきの民間は30半ばで給与は打ち止め　金融でも50手前で打ち止めまたは出向だしな　公務員の方　今一度どれだけ好待遇なのか
理解しとけな　これだけの財政赤字でありながら　どんだけ貰ってんだよ　職場のやつで中古の軽自動車を10年以上乗ってるのが二桁人数いるかい？

公務員の給料下げると、下げる口実できちゃうから民間はもっと下がるぞ。
それより国債どんどん発行してインフレにせいや

>>660
公務員の世界だと課長はめちゃくちゃ偉くて、課長補佐は非管理職の実働要員らしい。
いちばん忙しいのが課長補佐だとか。

公務員も含めて、国民全員奴隷にすればいいんじゃないか？
そしたら財政赤字かなんかなくなるよ。

公益が存在する理由なんだから、国の大惨事には７割カットしろ



税務署だって省だってバイト君より仕事してないよ

国家公務員の人災だからな
カットされて当たり前

地方は財政苦しいはずなのに、国より年収高いというのはおかしいだろう。
国より地方のほうが腐ってる？

衆院選のエセ公約では、あたかもただちに２割カットするような
こと書いてたがな。

>688
統計上のマジックだよ
出先の国家公務員の給料を入れて下げてるだけ
国家公務員なんてのはほとんど出先機関の職員だから

お前の大好きなキャリアは余裕の高給だよ

西部邁ゼミナール 2010年5月15日放送
http://www.youtube.com/watch?v=QvFxbknps8k

日本は公務員の人件費から見ると先進国でも
極端に小さい政府。
日本の公務員の給料は少ない、後半から

あの公務員を半減したニュージーランドよりも極端に
小さい政府。

独法職員も含まれるんだろうなあ。

>>672
うちの親父が国立大教員だが、もう覚悟してると言っていた。

つーか、独立法人廃止しろよ。

>>674
廃止するとどうなるの？

>>675
国立大と国立研究所がなくなる。

>>676
民営化すればいい

民主党のポーズに付き合わされる国家公務員ｶﾜｲｿｽ。

理系以外なくてもいいだろう

つーか、私立学校に補助金出てるだろ、あれを廃止しろよ。

>>670
そういう統計が出てくるってことは、国は地方を下げたいと考えてる訳？

国から多額の補助金と交付金を受け取っている地方は、当然に国の方針と軌を一にして、公務員給与を１割カットしなければならない。
従わない地域に対しては、国は交付金と補助金を大幅に削り、復興費用に充てるべき。

国と地方の借金がＧＤＰの２倍もあり（よそでは１倍でも大騒ぎしてるのに）
経済のみならず自慢の科学技術まで地震と津波で押し流されてしまった哀れな２等国。
２１世紀の敗戦だよ、戦犯はおごり高ぶった官僚組織。
１割減俸など甘すぎる。

>>681
国って誰を指すの？

＞国と地方の借金がＧＤＰの２倍もあり

国民がGDPの倍も金融資産をもっているのですね、
つまり、世界に冠たる大金持ちの「国」ですね。
わかります。

>>684
単純に地方交付税削る下準備としてるだけなんかな〜って。
地方＞国家なんて統計に仕立てる意味が良くわからん。

金融資産と思っているのか。
将来国が借金を返すのにお前やお前の子孫から増税で取り上げるのだから
実質紙切れだよ

ninnninn

NEVADAブログ　http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/
2011年05月01日「公務員の給与１０％削減」

今回の震災復興費用を確保するために、国家公務員の給与を１０％削減とするとの案が出てきていますが、
これは地方公務員の給与引き下げにも発展することになります。

地方自治体は地方公務員の給与引き下げに反対するところも出てくるでしょうが、
国は交付金を減らすことで、地方公務員給与引き下げを命じることになるはずです。

国・地方合わせて１兆円余りの引き下げ効果があるでしょうが、これで公務員が汗をかいているとして
次には、消費税の引き上げにつながるのでしょうが、このような政策は更なるデフレ要因を増やすだけです。

物価がじわりじわりと上昇してきている中、収入が減る公務員が広がってくれば、
公務員不況が市場を襲うこともあり得ます。

>>677
私学助成には批判的なのに、教育機関も民営化するのか。
民営化して食っていけるのは、土地資産を持っていて知的財産をもっている一部の大学だけか・・・。

盛岡藩士桑田の失敗を再現しそうだな。
桑田は大学に土地を貸して、今はウハウハらしいけど。

地方公務員下げろや

そもそも2割カットの公約だったろうが！

東日本大震災の復興費用、景気対策費用が最優先事項なのに、いまだに中国へのＯＤＡや黄砂対策
で数兆円の税金が中国へと献上されようとしている。
なんらの工夫もなく、疲弊する国民に増税を強要するやり方は許されない。
民主党は売国政策を直ちに中止し、日本人のための政策を早急に実施せよ！
出来ないなら、即刻下野して、選挙で国民の信を問うべきだ。

*中国への黄砂対策費１兆７５００万円支払を即刻中止せよ。
*日本国民以外にも支給され、日本人の少子化対策の意味を失った子供手当を即刻中止せよ。
*法的根拠が薄い在日韓国・朝鮮人、在日中国人への生活保護費支給を即刻中止せよ。
*朝鮮高校無償化を実施するな。
*朝鮮総連施設など非公共施設への固定資産無償化を即刻中止せよ。
*民間に比して高額給与となっている現業地方公務員の給与レベルを民間なみに引き下げよ。
*自衛隊・警察・消防・海保等の公安関係職員を除き、国家公務員・地方公務員の年収２割削減を即刻実施せよ。
*国民年金・厚生年金に比して高額厚遇な公務員の共済年金の３階部分の撤廃を即刻実施せよ。
*共済年金の期待運用利率未達成部分の補填を税金で実施することを即刻中止し、不足分は支給額減額で対処せよ。
*蓮舫や辻元などの仕事をしない閣僚への国務大臣加給を即刻中止し、支払済分を返還させよ。
*地方公務員給与を下げない都道府県への地方交付税の支給を１年間停止せよ。

国公立は残しておくべきだが私大の下３〜４割はいらんな
特に留学生入れて現員確保とかやってる地方の私大

今はどこの地方自治体も採用人数減らしてるから
ヒマそうに見えても昔ほど楽ではないと思う

あ、もちろん後ろの方でふんぞり返ってるおっさんは除くよ

>>695
つまり電子化とか省力化を進めていてない怠慢といえるよなぁ。
省力化ってのをしていないから、楽ではないんだろうね。

>> 東電、放水車引き渡し受けるも「やっぱり警察で操作して」と要請

放水車は上方方向には水を飛ばせない

>>東電、「自衛隊に任せて社員を全員現場から撤退させたい」と要請
原発は政府の指導で作成運営してたもの
東電は被害者

>>東電、協力企業への代金支払保留＆契約解除
普通の商取引

>>東電、電気料金を４カ月連続で引き上げ（4/27発表）
受益者負担の原則

>>東電 「経営が大幅に悪化した!」→夏のボーナス「40万円」
50%OFF　労使交渉の結果

>>東電の清水社長、「賠償は免責される」との認識
原発の免責は原発賠償法による
政令でも津波は免責
法に従った主張

〜日本の公務員の給料一覧〜

※ 公務員と民間正社員との給与比較（年収）
　　（総務省調べ）

学校給食員（公務員）　　　　　　　５８９万２千円（平均年齢４６歳）
調理師（民間）　　　　　　　　　 　　３５１万３千円（４１．５歳）

バス運転手（公務員）　　　　　　　７３３万２千円（４５．１歳）
バス運転手（民間）　　　　　 　　　４４９万７千円（４５．３歳）　

清掃職員（公務員）　　　　　　　　７３０万８千円（４３．８歳）
廃棄物処理従業員（民間）　　 　４１９万６千円（４３．３歳）　

事務職員（公務員）　　　　　 　　６３５万７千円（４７．７歳）
事務員（民間）　　　　　　　　　 　３３１万５千円（５３．７歳）

電話交換手（公務員）　　　　　 　６５２万３千円（４７．９歳）
電話交換手（民間）　　　　　　　　３０５万円（４１．４歳）

守衛（公務員）　　　　　　　　　　　６９３万７千円（４６．２歳）
警備（民間）　　　　　　　　　　 　　３６３万１千円（５８．２歳）　

※尚、公務員にのみ以下の特典が付きます
　　毎年昇給、残業０、各種特別手当が盛りだくさん、クビにならない
　　ボーナスは月給の５倍、退職金がウン千万円
　　格安で官舎に住める、年金受給額が民間の２倍

議員も公務員だから、削減の対象だよね？

嫌なら辞めろ
か　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

低リスクハイリターンな商売が厚遇
なりたい職業１位が公務員

こんなんで日本経済回復するわけがねえｗ
ま、とっとと犠牲になれや、いつかこうなる事くらい覚悟してたろ

今こそ所得２割減論を発表するべき

どう考えても賞与もらいすぎだから、賞与を抑えてほしい。
１回10万で年20万でいいよ。

この震災のおかげで公務員給与２割カット→１割カットに変更か？
間違いだろ？
これは２割カットの上に１割カットで合計２８％の給与カットだと認識するが。

民主党は給与2割カットなんて言ってない
国家公務員の総人件費を2割カットすると言った
その中のひとつに給与カットもあるが、現実的路線としてやろうとしてたことは
国家公務員の地方への押し付けと新規採用抑制で、定数を削減→人件費削減だったはず

5年以内に国債の問題が顕在化して、夕張市のように
基本給3割カット、ボーナス6割カットにより
年収４〜５割減が当たり前になるだろう。

ただ、公務員の生活もあるだろうから
徐々に下げていくのが望ましい。
1割下げ、2年後にまた1割下げ・・・最終的に４〜５割減まで
もっていけばいい。

http://jichisoken.jp/publication/monthly/JILGO/2010/10/mtsujimichi1010.pdf

どーでもいいから、債権デフォルト & 破綻　しちまえよ!
この国は土壇場にならなきゃ玉砕しないんだから。

1割じゃなく最低2割削減しなよ。
世界と比較しても人件費高すぎるんだから。

何で１割なんだ？
３割〜５割の削減して、なおかつ成果主義の導入しろや！
カス共が！

給与比較

　　　　　　民間　　国家公務員　地方公務員
1989年　　403万　　　460万　　　　482万
1999年　　460万　　　640万　　　　642万
2009年　　406万　　　635万　　　　611万

30％下げるべきだな。

国民が死ぬ気で２年間タダ働きすればいいｗ

地方公務員もカットしろ

>>704
それに「天下り」ではなく「転籍」と、
再就職先の「斡旋」ではなく「紹介」して
民間企業幹部になってもらったりしているよ。

地方公務員５割削減

全力で抵抗する。その結果、押し切られたらしょうがない。

>>政府内では、引き下げ幅について、若手職員の削減幅を小さくし、
>>その分、幹部職員の下げ幅を厚くする案が有力となっている。
>>ただし、若手の給与が幹部職員の分を上回らないようにする。
>>このため、総人件費の削減幅は最終的に1割に達しない可能性もある。

何で１割に達しない可能性があるんだ？
総人件費を1割引き下げるように調整すればいいだけの話だろ。
若手の給与云々を理由にするとか意味が分からない。

2割削減して1割追加だろ

正直なところ、官民交流をもっと進めるべきだと思う
どっちも相手の実情を知らないから議論が進まない
政治家だってどっちの実情も知らんだろう
この状態でお互い文句言っててもしょうがないよ

増税とセットで国民を欺く為にポーズだけ示すだけで絶対削減なんてないんだけどねｗ

強制的に下げりゃいいじゃん。
議論も何もアウトプットとしての生産性が低すぎる。
ゆえに一律で駄目、と判断されても仕方ない。
内部であーだこーだやりたいなら内部で考えて調整しろ

あと、不要な役所の取り潰しもね。

地方公務員はどうするんだよ。　人数も多いし、仕事もしない奴が多いよ。
やるなら徹底的にやれよ。　今回を逃したらもう出来ないぞ。　国会議員の
定数削減もな。　余計な事はしなくて良いから、約束したことは守れよ。

10割削減で3兆円我々の貴重な税金節約か
もっとやれ!!!

だーかーらー
復興の為じゃなく年金でしょ今後ずっと３割でお願いします
新卒から今後ずっと３割削減もね

ぶっちゃけ○○○とか給料高杉。衣食住只なのに１０万はもらえる。
３，４万で十分だろ。

衆参両院、地方議員報酬カットと定数減らせ。
地方公務員は仕事の内容に比べ給料高すぎ。
大都市周辺以外は民間企業との格差ありすぎなので
３割カットしても良いくらいだ。

50%削減の間違いでは
公務員の給料36兆円、国の税収40兆円
公務員の給料を払ったら国庫は空、財政破綻
こんなバカやっているのは日本だけ
公務員の給料を国民の納得する水準にさげるべし
公務員の給料を国際水準にすべき
大人しくしているとなめられて乞食しなくてはいけなくなります

1割カットで3000億、10割で3兆円なのにどこから36兆が出てきた
地方込みなら、国の税収だけと比較するのもおかしな話

こんな状況でもボーナスもガッポリ

地方公務員サイコー＼(^o^)／

さげるんじゃなくて
職を作れっうの

普段マスゴミや民主党を叩くオマイラが、公務員関係に限っては賛同するんだな。
あいつらがやりたがっているって事は、日本にとってマイナスって事じゃないか。

公務員の給料下げる
↓
優秀な奴から逃げていく
↓
残りカスが運営する町作り
↓
さらに景気悪くなる
↓
残りカスすら逃げていく
↓
薄給でも働く外国人が運営する行政
↓
乗っ取り完了

あくまで一例だけど。
警察官が賄賂を要求する国を目指したいのならガンガン削減すれば実現できるよ。

公務員に必要なのは少数精鋭体制だと俺は思うがね。
老害を早期退職させて、どんどん優秀な若手を取り入れた方がいい。

６割カットにしろ

すげぇ、0.2%？とか言ってたのにｗ
よく1割も下げれたな…。
ちょっと驚いたわｗ

トップクラスは5割程度自主返上しろ
新人は5分程度のカットで良い

>>101
その分、復興で金回るから無問題。
俺にくれれば俺が経済回してやるぞｗ

別に公務員である必要は無いんだなこれが。

自衛隊員……

じえいたいさんの
おきゅうりょうは
へらさないでください

公務員給料カット論者は行政サービスを受けるなと言いたい。
国民が行政を求めている以上公務員天国は続くよ。
子が親離れするように国民も行政サービス離れをしなければならない。
それこそ、『公務員なんかいらん！国民は自分たちの力で生きていくんだ！』
みたいな心意気くらいは持ちたいところ。

>>730
公務員以外でも
例をあげてみてください

天下り10割
老害ゴミ公務員8割
中年層3割かっと、
新卒、自衛隊、消防隊据え置きでいいと思うわ
警察も現場だけは据え置いて、事務系は上記削減水準でいいだろ。
嫌ならやめてもよいのだからな、職業選択の自由ってな

福島原発避難民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　水…食べ物…家…　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　うぐ…ぐ…放射能…苦しい…お…　;／ ノ |||| ､_＼ 　;　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ／　（●） （●）　＼
　　　∞〜　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;
　　　　　　　　　〜∞　　　　　　　　　 ; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／
　　,.ｒ（○）⌒)､_　　　　　　　　　　　　;　／　　　　　　　　|　;
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　|　　　　　　　　　　　　川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）)　;


東電天下り役員(現場は言うに及ばず　営業、企画、設計、開発　全て丸投げ）
年収1860万 石田　徹
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　この人達かわいそ〜 しかし東北で地震が起きたことはしっているが何が始まっているんだ
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￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

http://negiant.dyndns.org/~tmb/upload/dat/4d60e98fafe.jpg

てすと

官房や企画など一部を残して
庶務、厚生、現業、窓口業務などを全て民営化するなら少数精鋭でもいいんじゃね
地方は是非その方向で進んでほしい

>>730
だとすればトップの一部に関しては上げればいい。
国1と称された人たち地は天下りをなくして、給料を上げて、
それ以外はその仕事内容に見合ったとおり大幅に給与減すればいい。
但し警察、消防、国防は除く。

それでも大幅に総コストは削減できる。

生活保護も一割カットで

地方だって国へ依存しているのだから応分にカットしなさい

>698のソースはどこなんだ？
まぁ俺も聞いた話とかでソースはないが、、、

大抵の市町村では、給食・バス・清掃・警備なんて既に民間に委託してると思うんだが。
電話交換手は知らんが、臨時職員じゃないのか？民間に委託してるとこもあるみたいだが。

事務員（民間）　の給料は低過ぎるだろ。普通に働いてりゃもっと稼げる。
一般職(?)ではなく、ほんとただの事務さんなら普通の金額だ。公務員の臨時職員と同じ。

事務職員（公務員）　は老害が平均を爆上げしてるだけで、若手はもっと低い。そして人数が少ないから平均値に影響が出にくい。

毎年昇級／公務員も途中で止まる（ちょっと記憶曖昧だけど）
残業０／そんなわけない。サービス残業だってある
各種特別手当が盛りだくさん／ない
クビにならない／滅多な事しない限りは。これが問題。役立たずはクビにしろ
ボーナスは月給の５倍／ない
退職金がウン千万円／普通の企業ならそれなりに貰えるだろ。しかもウン千万もない。
格安で官舎に住める／市町村は無いと思う。県はボロボロで住みたがらない。国はゴージャスらしい
年金受給額が民間の２倍 ／欲しけりゃ自分で掛け金増やせばいいだろ。俺らの世代には破綻してそうなもんに払う気はないが。

一割カットするより給与の上限を一律５００万円で止めろよ。
年収３００〜４００万の奴らで世の中成り立ってるのに倒産のリスク背負った民間企業より給与が高い地方公務員って存在意義あるのかよ？

>>172
１人が担当する仕事量が（外国に比べて）多いのは無視ですか？
楽して高級もらってるわけでは無いんだが。

>738
公務員以外でもってどういう意味？民間でも公務員でも一緒
待遇が良い所に優秀な奴が集まり、待遇が悪い所には無能が残る。
んで、戸籍やら税やら公共サービスやらを扱う公務員が無能だらけになると、
結局全員が不利益を被る。

>743 国1だけじゃなく地方も重要。実際に町を運営してるのは国じゃなくて地方。
>742のように、庶務やら窓口は民間にまかせればいい。

みんなの党は第二民主党!!!
http://nippon-end.jugem.jp/?eid=492

給与モデル云々より『公務員の生活だけ安定させる。』というのが難しいのでは？
最近の日本では薄給で不安定なのは当たり前の話だからね・・・

公務といっても安定してなきゃいけない（地位が保証されていなければ難しい）
仕事は限られているのでは？

公務員は秘密を漏らしさえしなければ特別優秀である必要はない
だからコネが重要になると思われる
能力よりも信用なんだよ

>>746
退職金制度はいじった方がいい。
民間は多くが既にいじっているのでバブル後の退職金は
今と相当違う状況になる。
退職金は既得権益扱いで後でひっくり返しにくく、実際に
差が見えるのは数十年後になるので今の時点で見直し
しないと将来格差がでかくなる。

>744
生活保護は一割カットでいい。生きるのに必要最低限あれば。
そこそこ働いている人より多いなんておかしい。
それに、認定をきちんとすべき。本当に困ってる人が認定されなくて、
働く気がないだけのクズが認定されるなんて世の中は狂ってる。

>747
上限は700くらいでいいと思う。1000万はやりすぎだと思うけど、500万は少ない。
民間は倒産のリスクがあるけど、逆に1億稼ぐ事もできる。
まぁ市町村も倒産するんだけどね。

>>750
地方分権には否定的だけどね俺。
だから地方は頭脳なんて持たなくていいと言うスタンス。

地方が重要なんて抽象論を出す時点で、>>751の地方論が間違っているという証明でしかない。

国家公務員が気の毒な気もするが。
何も悪いことはしていないのに

>>749
事務員が有能？？
事務なんて女のやる仕事だよ。
女にやらせればミスも少ないし、コツコツ真面目にやってくれる。
まあ民間なら３００万の仕事を７００万でやっている。
これが国民の不満の原因。

>>755
だからさ、そういうのも含めて、総背番号制による管理って有効なんだぜ。
今でも問題視されている不当な医療行為とかも抑制できる。
本来の脱税も抑制できる。
徴集業務に関わる公務員を別の業務へ異動、あるいは、削減できる。

>754
なるほど。。。老害痴呆公務員の退職金は50%OFFでもいいかもね。
具体的な数字はわからないけど。

>>757
原発事故の戦犯は東電と経産省だろうが。

ロックフェラー大儲け

つーか、みみっちいことしてねーでこども手当やめれば数兆円浮くだろｗ

地方公務員は？

看護師は下げるな。

ナマポは団地の家賃とスーパーの期限付きチケット、痴呆公務員はその地方の年代別、性別所得の中央値の80%以下、東電の給料は夕張以下でいいじゃないか

まじめに働いているんだから正当な賃金を受ける権利はあると思うんだが。

>>761
そういえばそうか、国家公務員は何も悪くないというのは間違いだった
しかし東電社員の給料が減らされるのは分かるが政策上の責任は政治家が負うべき
国家公務員まで減給をくらうのは気の毒じゃないか

>756
あまり地方が力を持ち過ぎるのは俺も賛成ではない。分断されやすくなるから。
でも、国が地方の隅々まで管理運営するのも無理なので、
地方にも優秀な頭脳は必要だと思う。もちろんそれ以上に国は優秀でないと困るけど。

>758 事務員ってのが窓口職員の事であれば、たしかに有能である必要はない。
すくなくとも信用できる真面目さは必要だけど。
窓口業務は民間に振ってもいいと思うよ。少し心配だけど。。。

若手だけど完全にやる気が無くなった
仕事初めて以降一回も給料上がって無い　仕事で成果だしてもボーナス減り続ける給与下がり続ける
サビ残ばっかで時給換算するとコンビニバイト以下　転職先探すしかないのか・・・

今さら新規に外に漏れる個人情報が、役所に残ってるとも思えん
それにそろそろ優秀な人に民間を立て直してもらわないと
税収もままならない

>>765
大阪府が賃下げにより、府立病院で看護師の退職が相次ぎ、
その補充に追われ、職場が殺伐化している。

公務員の賃下げは、国公立病院からの看護師流失となる。

>768
公務員より政治家が先に責任を取るのは賛成。
っていうか、決裁のハンコ押した上から順に責任を被ればいいと思う。

>>770
気持ち分かる
自分は笑顔で近寄ってくるセールスなどもう相手にしないことにした

金は獲っても責任は取らん。

ワイシャツ組はいいけど、自衛隊の現場はやっちゃだめだよな
わかってないやつは死ね!!

>>770
だったら辞めればいいじゃんｗｗ
民間は、不満があるならもっと自分の能力にあった場所に行って
給料増やしてるよ。貴方が他の企業でも通用する有能であれば、の話だけど。

てか、役所の人とかはみんな個人情報見られるような危険な仕事の仕方なの？
ちょっと信じられないんだけど。
普通個人情報っていったら暗号化して容易には参照できない、見られる権限の
人が限られてるものだと思うんだけど・・・

>770がどんな人か知らないけど、俺の知り合いに

大した仕事してないくせに、頑張っても給料上がらないとボヤき、転職を繰り返し、その度に待遇が悪くなって、さらに。。。
って人がいるので気をつけて。地道に続けるのも大切だよ。
もちろんダメだと思った会社はとっとと見切りをつけるのも大事だけど。
基本的に転職すると給料は下がります。引き抜きは別として。

ちなみに俺も転職して給料下がった。まぁそれでも今の仕事はそれなりに満足してるけど。

ん？ >770は公務員なのか？俺は民間だと思ってたんだが。さすがに給料下がりはせんでしょ。

民主党の公約は公務員総人件費の20％削減だろうが。10％で、しかも国家公務員だけかよ。
地方公務員と天下り独立行政法人の総人件費を20％削減しろ。特に全く役に立たなかった原発関連
の行政法人は全額カットで良い。

東電の総人件費は最低でも半減。公務員は地方、国家、特殊法人含めすべて20％削減。
それくらいやって始めて多くの国民は納得する。

>>780
「原発関連の行政法人」って具体的にはどこ？

国家公務員が1割なら地方公務員は2割、東電社員は5が妥当。

いや、国家公務員は高学歴多いし、あまり給与を削減するのも考えものだよ。
一緒に仕事をする機会があるけれど、ちょっとかわいそうだな。

ところで地方公務員の人件費削減はぜんぜん論議されていないけれど、これはなぜなの？
国家公務員ばかりすごいよね。

地方公務員は自治体が決める事だからじゃないのか

>>769
>でも、国が地方の隅々まで管理運営するのも無理なので、
>地方にも優秀な頭脳は必要だと思う。もちろんそれ以上に国は優秀でないと困るけど。

自治省から出向している職員が多数いるんだけどね。
どうやらそのことは御存知ないようで・・・。

>仕事で成果だしてもボーナス減り続ける給与下がり続ける

>>770のいう仕事の成果を聞いてみたいものだ。

自治省なんて古い名称を書いてしまったな

支持基盤の地方公務員はカットしないのか？

うおっ

地方公務員は自治体が決めるから国が強制的に給与下げることはできないんだよね。
地方交付税をカットするという形で間接的に圧力をかけることはできるけど。
これ見ると国家公務員に比べて地方公務員が勝ち組と言わざるをえないわ。

国家公務員の特に霞が関の連中は本当によく働いているんだけどねぇ。

日本人は外人コンプだからなにもいわないが

ALTは都内高校なら
時給５０００円もらってます
しかも交通費別


教員資格もない
かたことの日本語しかしゃべてない
馬鹿外人ばかりなのに

これから国家公務員辞める人が増えそうだ。

>>757
　＞国家公務員が気の毒な気もするが。
　＞何も悪いことはしていないのに

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
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　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
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　　∪　　　 （　 ＼
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この人件費削減の異様な流れ自体が仕組まれたもののようにも感じる。
そもそも、高卒でもできる地方公務員よりも人件費を削減する理由がわからん。
中央省庁を弱体化して、国家体制を崩壊する意図がある気がするなー。

１割減らしても、たった３０００億円かよ
思ったより人件費ってのは少ないんだな

>>795
　＞１割減らしても、たった３０００億円かよ
　＞思ったより人件費ってのは少ないんだな

国家公務員全体の人件費は３兆円なの？

>>795
国家公務員の人件費はすべて合わせても３兆３０００億円ぐらいだからな。
圧倒的に多いのは地方公務員。全部で１３兆円ぐらいある。

消費税上げたらもう一割カットしろよ

公務員と言うのは基本的に「奉仕者」であって、何かの専門家ではない。
今流行のボランティアと大差ない。つまり、ボランティアが世間の「プロ」
よりも高い給料取っちゃイカンだろ、という話だ。少なくともそれは
資本主義じゃない。

国家公務員は優秀な奴らが努力してなったんだからいいんじゃね？
羨ましい。アホなオレとかは絶対なれん。

地方公務員の事務職員は税金の無駄。
道州制にして８割リストラしても仕事はまわると思う。

事務吏員なのにパソコンを使えないババアがいる。
そんな奴等は全員クビにして欲しいわ。

>>799
泣けてくるほど馬鹿すぎる、警察や自衛隊や消防はどうなるんだ？
こんなアホ久々だなあ

>785 上からの出向職員がいれば、地方は優秀でなくてもよい
とは私は思いませんが。。。出向職員だけで仕事が進むわけではないので。

>>801
＞警察や自衛隊や消防
そういう仕事を囲い込んで国体の大義名分の下に利権構造を構築して
来た成れの果てが今の日本だろ。そこに一つの風穴を開けようとしたのが
小泉だったわけで。

地方公務員のうち一番人数多いのは学校の先生と警察官だけどな。
この二つで地方公務員の人件費の約半分を占める。

ボランティアレベルで地方行政の運営されちゃ困るんだが。。。

相変わらず国家公務員と地方公務員を対立させたがる奴が多いな。
やはり道州制の方が攻め落としやすいのかねぇ。

何年も給料下がり続けてる上に増税までした子供手当もあやしい。
給料表がコロコロかわって生活設計もなにもない。
さすがにまた更に1割はキツイ。
離婚で嫁子供は生保かなって夫婦喧嘩中。

なのに福島の爺さんは、
「集落の人数に仮設住宅の数も合わせろ！でなければ入居拒否する！」
「コムニィチィーを大事にしたいんだ！」
どれだけ余所者嫌いかしらんけど、
こっちはあんたの為に親子すら一緒かどうか分らんぞ！
日本人どころか沢山の外国人にも助けられてるのに攘夷、攘夷かいな。
あほらし

ブラック企業を除くマトモな民間企業は、経営難で社員の給料をカットする場合は、
最低でも役員報酬を半分以上カットする。そんで社長は無報酬になる場合もある。
国家公務員の給料をカットする前に、マトモな民間企業に合わせて、
国会議員の報酬を半分以上カット、総理大臣・閣僚は、無報酬にしないとな。
自分達の報酬を温存しておいて、公務員だけの給与カットを叫ぶ政治家達は、偽善者だよ。

公務員なんて安定した雇用の確保のためにあるようなもんだろ
セーフティネット程度で良いんだよ
ローリスクハイリターンに見えるから責められる
本当にリスクを背負っているのならそのリスクを見える形にしてもらいたい

今の政治家を選んだのは公務員も一緒

>>802
その論旨通りじゃないか。
頭(出向組み)がいれば、後は言われるがままの手先となって働けばいい。

それであんたの懸念も解決。

政治家さんも本当に身を切ってほしいですね。

リスク見えてないですか。
滅茶苦茶な給与切り替え、民間委託による首切りや引き渡し。
生活保護扱う福祉系なんて実家の母親まで脅されたりするんですよ。
「お前の子供は人殺しや。ガチャン。。。。。」
組織として個人をどう守るかって永遠のテーマになってます。

>810の理想通りに、出向組が地方を手足のように使いこなせて運営できるなら、それもありですね。
実際は一部の課に助っ人等で来るか、座ってるだけで、地方行政の運営ができるレベルではないと思いますが。。。

>>783
国に負担を掛けないのが公務員ってもんでしょ

国は1000兆円の借金している。国が１００としたら、地方は４０ぐらい。

田舎でも地方が給与を余計にはらえるのは、こうした理由。

国はこうした災害でいつも「国に何とかして欲しい」と要望を受け

国会議員がいい振りしすぎだった。

借金が少ないのだから。
本当は県が大規模補正予算を組むべきだった。

そういや生保なんて、
５０インチのテレビはあずかりもの、車は借り物。
健康の為に毎日ウオーキングして、
肩がこれば無料の整骨院。
ノミ屋で負けたら仮病で集めた薬を売却。

自立を目指して→なら仕事紹介しろや→それ嫌や。
職業選択の自由！！

>>811
生ぬるい
その程度のリスクで済むなら俺が代わってあげたいくらいだよ

>>767
それは正論。
そして、正当な賃金というのは同程度の難度の仕事をしている民間人に合わせた賃金。

困難な仕事をしていれば高い賃金を受けとるべきだし、誰でもできる仕事なら低賃金であるべき。

退職金を廃止して、福利厚生も廃止

>>770
マジレスするとうちの兄貴は東大出の官僚だったが、激務に耐えかねて退職した。
その後外資系のコンサルを経て中小企業の役員になって、そこそこ幸せに暮らしてる。

公務員が向かないなら、辞めるのは別におかしな選択じゃない。

１割などと悠長なこと言っていないで、
最低限３割削減でしょう。むこう１０年間３割削減で行きましょう。
国会議員は、５割カットでｏｋです。

コネが〜〜、公務員が〜〜と喚いている奴で実力があるやつを
見たことがない。

ふざけるな！
国家の公務員なんだから最低でも３割以上給与をカットしろ！

逆に言うと、この先どうなるのかわからないのに公務員以外になる奴は馬鹿なんだよ
とりあえず公務員になっておけば病気になろうがどうなろうが最低限の生活を営める保証があるんだよ

今から公務員を目指すのもそんな賢い選択ではないと思うがな
そもそも入り口が狭くなってるが

てか民間も言うほどバクチみたいな場所じゃねーだろ
公務員を目指す労力を費やせば、向き不向きはあっても、安定した生活を営める民間に入れるだろうに

おやおや、２割はどうした？

給与を下げると、人材の質が下がるとか言っている人がいるけど、国家運営の中枢を担う国１キャリア官僚を除き、国の出先、地方行政機関の仕事内容は、誰でもできるようになっている。
だから、３年で全然関係のない部署に異動するシステムだし、それでもすぐにやってる仕事。
現に県庁では高卒も大卒も仕事内容が変わらないし、極端な話、東大院卒戸高卒が机を並べて同じ業務を行っているし、局長でも高卒が務めているほどだ。
だから、給与を下げると優秀な人材が集まらず、行政サービスが低下するというのは、キャリア官僚を除き、詭弁でしかない。
日本は社会主義ではないのだから、むしろ民間企業に優秀な人材が流れるほうが、経済が健全化、高度化、効率化、活性化する。

それより議員年金と議員報酬を大幅カットするのが先だろ？
自分たちだけ無傷で、弱い立場の職員にだけ負担を強いるんじゃねえよ

なんで1割カットだけなの？公約の2割はどうしたの？これじゃ増税には賛成できないな！
ボーナスゼロにすれば簡単に2割削減できるだろう？バカ？アホ？

>>800
だからね、努力とかそういう次元の話じゃないの。無い袖が振れないだけ。
因みにここ10数年ずっと公務員には高給を払ってきたわけだけど、成果はあったかな？？日本は豊かになったかな？俺には民間企業の邪魔しかしてないように見えたけどね。

>>827
議員の給料は、一般職公務員の最高以上と法律で決められてなかったっけ？
法改正となるとまた面倒な話が始まりそうな…

福島原発避難民
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　　水…食べ物…家…　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　うぐ…ぐ…放射能…苦しい…お…　;／ ノ |||| ､_＼ 　;　
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東電天下り役員(現場は言うに及ばず　営業、企画、設計、開発　全て丸投げ）
年収1860万 石田　徹
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今までずっと勉強を頑張って努力してきたとかいうけど努力も頑張りもどうでもいい
たかがそれだけの努力なのに不公平なんだよ
ゲームバランス的に公務員は良くない

>>829
アメリカは、公務員に支払う予算が枯渇すると、役所が休業したりするほどドライで合理的。
”金がないから支払えない”という、きわめてシンプルなことですね。

>>830
国会議員は、国への寄付が禁止されているから、議員歳費カットには法改正が必要。要は議員のやる気の問題。
法改正をとっととやりましょう。

もし、議員歳費が削れないのなら、歳費以外の政党助成金・文書通信費・公設秘書費国庫負担などを止めましょう。
これだけで、議員１人当たり年間8000万円近くの削減。

つーかとっとと予算決めろや

公務員の給料を2割下げるだけで5兆円が浮くんだよな
これと子供手当てを廃止したら合計10兆円

消費税を上げる必要ないじゃんｗ

＞ガソリン価格は1ガロン（3.785L）当たり4ドル（約332円）に迫る勢いで上昇

１Ｌ＝￥87.7　　日本は税金取りすぎだよね

にんにん

>>836
地方公務員の給料を決める権限が政府にないわけだが、
どうすればいいのかわからん。

※ただし引き下げ手当(給料の1割相当)を新設

痴呆公務員の仕事にやりがいがあれば、
あんなに組合活動に熱中しないよな。
もうちょっと裁量を与えてやって、頭使えるような仕事をさせたほうがいいんじゃない？

>>839
国家公務員を上回る給与を与える自治体への地方交付税・補助金は全額カットで対応すれば良い。

プライマリーバランスなら私は５分で正常化を考えられるのに

国会では全然進まない。それがこの国の悪いところです。

>839
別に国の給料を下げれば追随するぞ
昔と違って不交付団体などほとんどないからね

>>844
国に追従しないで、独自に「お手盛りの手当」を支給していた自治体が沢山あったけど。

>>834
アメリカは、上院１００、下院４３５の計５３５人
日本は、参院２５２、衆院４８０の計７３２人

半分でもいいんじゃないか。明らかに議員になるべきでない人間が現状では永田町にいるからな。
元パートおばさん議員とかタレント議員とか…。

>>846
アメリカは先進国の中では国会議員が相当に少ないほうだった気がする。
人口当たりの国会議員数だと、日本も平均以下じゃなかったか？

Q.どこまで地方公務員の給料下げたら適正なのですか？
A.離職率、勤続年数がその地域の民間企業と同じくらいになるまでです

思うに　国会議事堂で自爆テロする程の憂国の武士はおらんのか？

国会議員を１人減らせば、その分のお金で東京大学卒の国家公務員を２５人も雇える。
国会議員なんて、国家公務員１人分の仕事すら出来ていない奴ばかりじゃん。
流石に「国家公務員を増やせ」とは言わないが、無能国会議員を全てクビにしろよ！

　終戦後、彼は「人間宣言」のあと、全国を巡幸して歩いた。その映像は今も残る。
敗戦で打ちひしがれた国民を激励すると称して（膨大な予算を使って）行幸したときの姿は、
わざと古着にすり減ったクツを履いて、軍部に騙された気の毒な天皇という哀愁を演出してみせたのだった。
彼は1901年生まれだから、巡幸のころはまだ４０代後半なのに、わざと猫背にして60歳くらいの老人のように見せているように、
映像や写真からは伺える。
何を説明しても「あ、そう」と答えたことは有名になったが、これも自分は戦争を指揮したりしない、
言われるがままの人間だったという印象を与えるためだろう。
戦前には絶対に大衆の前に姿を晒さなかった彼が、大衆に向けてソフト帽子をふりふり、
愛想笑いを浮かべて「平和天皇」を演じてみせたことは、戦犯から除外してもらうための進駐軍へのポーズでもあったし、
見事に国民をも騙すことにも成功したのであった。
　戦後もついにマッカーサーをも騙しきって、
資産を守った天皇が、なんで古着にボロ靴なのか。
その心根の深奥をわれわれ国民は知るべきであろう。

地方交付税交付金と医療費30％カットだけで復興財源できるのにね
　
しかも、地方の高コスト体質もいっぺんに改革できる。

月々の固定で払う保険費も安くなるよ。

医者が兼務で議員になることを禁止した方がいいね。

確かマニュフェストでは２割削減と書いていたな。
それに今は国家危急の時だ、全国の公務員の給料
を２割削減すれば、かなり震災復興資金が捻出で
きまつ。勇気を出してやりましょうよ、菅さん。
何か良い事して下さいよ。

>>850
全てとは言わないが、今の選挙は人ではなく政党でやっているようそが大きいのだから、もっと減らしてもいいと思う。
それで浮いた金で政策秘書ちょっと増やすのもありかな？

天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw

国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん

日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間　
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった

2割削減したら全公務員を敵にしてしまうから政権取れなくなるよ。

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

韓国政府：支持率が下がると日本の悪行を捏造して喚く
民主政府：支持率が下がると公務員の給料を下げると言う
分かりやすいなｗｗｗ

一律で下げると、下っ端公務員なんて月給手取り14〜18万円程度だろうから、本気で逃げ出されるんじゃないか？ｗｗｗ
高学歴で公僕だからとＤＱＮにフルボッコされて、国費無いからとサビ残全開で、手取り12万とかｗｗｗ
あと、実際に現地で頑張ってる自衛隊や警察やレスキューも下げるってどういうこと？
議員の給料を下げるって話が全く無くね？ｗｗｗ
痛みは全て他人に押し付けてるよな？ 民主党ｗｗｗ

みんなの党が６割カットを公約にすれば勝てるぞ



１割じゃ怒りをかうだけだぞ

自衛隊は、既に10%削減が決まってる。水没したF-2の修理費を捻出するためだと。

どんな組織でも同じだけど、収入が減れば支出を抑えるしかない。優秀とか無能とか、頑張っているとかそうでないとか関係ないよ。

今どき一次産業で食える人なんて相当工夫してきているはずなんだけど、東北酷い事になってるだろ。公務員だけ例外なんてあり得ない訳で、むしろ今までが例外だったのがおかしいわけ。

優秀な能力を年収に反映させたいなら、そこは転職の自由がある訳で、過度に同情する必要もないよ。

勤務医もカット？　国家公務員の医師多いでしょ。
外科系は超激務なのに！！！

公務員の皆さん覚悟しておいて下さい
老人の生活費や介護費用のために給料大幅に削られます
それも仕方ないですよね
国民の大部分が老人になっていくんですから
日本人が選択したことです

>>863 覚悟せなあかんのは民間じゃ。ボケ！

　　　国家公務員給与、1割引き下げ方針。　はぁ？　退職金で穴埋めするし生涯賃金変わらんし。俺ら全然気にせんわ！

　　　

国会議員の給料や定員はいつ削減するんですか

最初2割減らすって言ってたはずなのに1割だけで復興財源の足しになるのか?

2割削減がマニュフェストでプラス1割、合計3割削減ってことだよね

まぁまずは減らす方向って事で安心したよ。

>>866お金はよそ(他国)に寄付とか1国50億とか流れる方が多いいから。
日本の(我国)国家公務員の給与下げる必要なし。

>>862
私立病院でも開業医でも。

>>864
民間はとっくに覚悟なんかできてるだろ。今更。

共済年金を止めるだけで復興財源など余裕な件について

年金は毎月皆さんの創造ぜっする金がちゃかりへされてます。
年全とは大幅財形積み立て金なのです。

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約50万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・★自衛隊★など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

国家公務員の賃金カットで東日本大震災被災地の最前線で働く自衛隊の士気も下がってしまうだろう。

民主党お得意のやるやる詐欺（笑）

>>873
気づいてる人がいてうれしい
しかも地方公務員の組織表が民主党の最大の支持基盤だからなｗ
国籍問わない子ども手当で朝鮮人にばらまけるから、民主党はあそこまでこだわってるし
つか、地方公務員もそうだったのか

朝鮮人の生活が第一。民主党

だからさぁ、５割減にしないと
地方公務員法なんかも抜本的に改正して各地方自治体で公務員給与の自由化を推し進めるべき
クソ高いボッタクリ住民税を下げろ

西部邁ゼミナール 2010年5月15日放送
http://www.youtube.com/watch?v=QvFxbknps8k

日本は公務員の人件費から見ると先進国でも
極端に小さい政府。
日本の公務員の給料は少ない、後半から

あの公務員を半減したニュージーランドよりも極端に
小さい政府。

直接国民に支給している国の社会保障費が激増しているのが
原因だが？
９０年に４７兆００年に７８兆１１年１０５兆
２０年で倍増している。
税収が倍増しているわけでもない。
倍増分が国債の増加になっている。

普通の先進国の税、社会負担が６割
日本は４割

ＯＥＣＤ諸国の公務員数
（出典：Government at a Glance 2009）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192.html

公務員数の国際比較
（出典１：総務総統計局「世界の統計2007」，
出典２：（株）野村総研「公務員数の国際比較に関する調査報告書」）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html

大きな政府・小さな政府（ＯＥＣＤ諸国の財政規模と公務員数規模）
（出典：Government at a Glance 2009）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5194.html

ＯＥＣＤ諸国の公務員給与水準
（出典：Government at a Glance 2009）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

ＯＥＣＤ諸国の公務員（中央・地方比率）
（出典：Government at a Glance 2009）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5192a.html

人口千人当たりの公的部門における職員数の国際比較
　　　　　　　　　　　中央政府職員　　政府系企業職員　　地方政府職員　　軍人・国防職員　　　合計

フランス(2006)　　　　　30.1　　　　　　　　13.2　　　　　　　　　　38.6　　　　　　　　　6.9　　　　　　　88.8(人)
アメリカ(2007)　　　　　　4.0　　　　　　　　　2.6　　　　　　　　　　64.8　　　　　　　　　6.9　　　　　　　78.2(人)
イギリス(2007)　　　　　　7.3　　　　　　　　30.2　　　　　　　　　　35.7　　　　　　　　　4.5　　　　　　　77.8(人)
ドイツ(2007)　　　　　　　 2.2　　　　　　　　10.1　　　　　　　　　　38.7　　　　　　　　　3.6　　　　　　　54.6(人)
日本(2008)　　　　　　　　2.6　　　　　　　　4.6　　　　　　　　　　 22.7　　　　　　　　　2.1　　　　　　　32.0(人)

(注)１ 国名横の（ ）は、データ年度を示す。
日本の「政府企業職員」には、独立行政法人（特定及び非特定）、国立大学法人、
大学共同利用機関法人、特殊法人及び国有林野事業の職員を計上。

大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　大企業 中企業 小企業 国家公務員
25〜29歳 480万 　419万　 374万　 330万
30〜34歳 634万　 515万　 456万　 395万
35〜39歳 788万　 612万 　524万　 570万
40〜44歳 927万 　729万　 653万　 670万
45〜49歳 1022万 　778万　 630万　 765万
50〜54歳 1060万 　808万 　645万　 870万
55〜59歳 1019万 　812万　 641万　 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況は�T種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、�U種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。

平成１５年　国家公務員II種大学別合格者数 　合格者５０名以上
１位　早稲田大　３６１　
２位　中央大学　２４０
３位　立命館大　２２４　
４位　明治大学　２０９
５位　名古屋大　１８０
６位　東北大学　１７８
７位　日本大学　１７７
８位　北海道大　１７６　
９位　同志社大　１６９
10位　神戸大学　１６８
11位　九州大学　１５５
12位　岡山大学　１５３
13位　広島大学　１５１
14位　関西大学　１５０　
15位　法政大学　１３４　
16位　慶應義塾　１２８
17位　大阪大学　１１０
18位　金沢大学　１０５
19位　関西学院　１０４
20位　京都大学　１０３
20位　立教大学　１０３

22位　熊本　　　　　９９
23位　新潟　　　　　９１
24位　大阪市立　　８８
25位　筑波　　　　　８６
26位　千葉　　　　　７８
27位　理科大　　　　７６
28位　横国　　　　　７２
29位　都立　　　　　６９
30位　愛媛　　　　　６８
31位　琉球　　　　　６７
31位　東大　　　　　６７
31位　山口　　　　　６７
34位　北海学園　　６５
35位　鹿児島　　　　６３
36位　福島　　　　　５９
37位　香川　　　　　５８
38位　静岡　　　　　５７
39位　弘前　　　　　５６
40位　山形　　　　　５３
41位　青学　　　　　５２
41位　大阪府立　　５２
41位　埼玉　　　　　５２
44位　学習院　　　５１
45位　南山　　　　　５０　

「公務員になろう　省庁ガイド　２００５」（tac出版）

>>846
その代り、議員の秘書は日本の１０倍以上、一人当たり億単位。

仕事の中身を検証しなければ帳簿上の数字並べても意味ねぇだろ

まとめ

日本は極端に公務員などの公的部門の人件費、職員数がＯＥＣＤ
のなかでも低い。

東電は、二割カットか、バカが、
カットされたら、仕事しないて、
三割カットで、お願いします、・・・

そんな安い人件費すら
新卒減らしたりして
維持できなくなってきてるんだな

>>846
アメリカは合衆国の下に州と言う国がぶら下がっている。
州は軍隊まで持っている立派な国なんだ。
だからその意見は、木を見て森を見ず、だ。
州議会についてもちゃんと調べたのか？

復興税で増税を検討ってふざけるな

まずは公務員の総人件費2割カット実現だ　公約通りにな

じゃなきゃ、とうてい受け入れることができませんね

公務員は３０代まで安い。４０歳からどんどん上がっていく。国家は激務、地方はコネ、仕事楽。
公務員は国家�T種以外全員５５０万が妥当だろ。

誰だこんなうそばかしいっているのは
公務員が五百万人、退職した公務員が三百万人
合計八百万人の公務員を扶養しています
公務員の給料36兆円、国の税収が40兆円
公務員の給料を払ったら国の金庫は空、財政破綻
こんなバカやっているのは日本だけ
増税しないと国がもたないなんてうそ、インチキ、ペテン
国民に対する裏切り
この国の役人は国民をなめきっている

アメリカって州兵もいるんだっけ？
なんか中国そっくりだよね

国家公務員給与
何か事ある毎に削減されてる気がするんだけど、
本当に削減してんのか？

アメリカの州って２院制のところもあるんだよ
各州に憲法があり法律も違う
そんな県日本にはないよね

>>100
まあ、一応残業代も出るわけですから・・・
つっても、東京大学の学生も最近は官庁は就活詐欺団体扱いしてるがな。
「いくらなんでも安すぎる」って。

オレの若い頃は「俸給は民間に準ずる」とかで
民間人より安かったのに

>>891
民間準拠して賃金ピークを５０歳ぐらいにするべきだと思う。
年とって金もらっても意味ない。
年金も民間準拠でもっと安くしていい。

>>879-880
　政府機関でも一般政府、公的企業、民間企業のいずれに該当するかは個別に
決められている。例えば、文部科学省関連の政府機関の例では、宇宙航空研究
開発機構（JAXA）は中央政府、理化学研究所は公的企業、海洋研究開発機構は
民間企業の扱いとなっている（平成22年版国民経済計算年報「参考資料」国民経済
計算における政府諸機関の分類）。

ま〜なんて素敵な勝手都合の抽出方法でしょうw

なんだかんだ言って一番クソなのは地方公務員

統計の数字を誤魔化すのが官僚の仕事
公務員の平均給与も出鱈目

【原発問題】 核の米権威が警告！ 福島県郡山市より放射線量が高い数値が検出された豊洲（江東区）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302769064/

日本経済は他の先進国に比べてぶっ壊れてるんだから公務員給与が低くなり続けるのは仕方ない
これだけ金利低くてあれだけ税金安くし(主に法人税)この経済状態
異常な国の公務員をやっていると自覚した方が良い

>>897
昔は民間よりも安かった。
公務員のなり手がいないぐらいだった。

都市伝説だな

大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
　　　　　　　　　,,-――-ヘ　　　　敗 戦 記 念 ♪
　　　　　　　.　/./~￣￣ヽ ﾐ　
　　　　　　　　| |　　　　.　| |　　
　　　　　　　　| |━-　-━| |　　捕獲されたわんこｗ
　General　.　|/=・=| =・=ヽ|
　　　　 　　 （6|　 　|__i　.　|9）　　　　　　　 /￣￣~￣＼
. MacArthur　|　　 .＿,　　|　　　　 　 　　/./￣￣￣＼ |
　　　　　 　　　＼_＿＿__丿　　　　　 　　|┏━　　.━┓|　＜アメリカの兵隊さんありがとうワン！
　　　　　 ,--―|＼　　　／|¬―､　 . 　　|/‐(◎)-(◎)‐|.|
　　　　／　　　.|/~＼／＼|　　　 ＼ 　（6|　 　　|_」　　.　|9）
　　 ／　　　 ＿＿　/・　 ＿＿|　 　|　　 丶　　━━　　/
　／ 　 ／|　|　・　| |・ 　|　・　 | 　　|　 　　＼　'￣~　／
<　　 .<　　|　￣￣ |・　　￣￣~|　.　）　 　／■■■■＼
. ＼　　＼ .|＿＿＿|・＿＿＿_/　 /　　／＼| 8￣|／＼
　　.＼　 ＼|＿＿__回＿＿＿|　 /　　/　　　| 8▲／|　　　ヽ
　　 .　＼　/　　　　　　　　　 ＼/　　/.戦犯 | 8▼　 |　ﾋﾛﾋﾄ |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |8.　|　　　　 8 |~￣　 　　 　|
　　　　　 |　　　　　 i　　　　　　|　∞∞|　　∞ o　　.　| 　　|
　　　　　 |　　　　 　|　　　　　　|　　|　　∞　　.　| o 　 　 | 　　|
　　　　　 |　　　 　　|　　　　　　|　　|　　|　　.　 ∧　　　　| 　　|
　　　　. 　|　　　　　||　　 　.　　|　　|＿__|　　　/　ヽ　.　　|＿__|
　　　　. 　|　　　　　||　　 　　　|　　　|　|　　　/　 | .＼　　 ｜｜
　　　　 　 |　　 　.　| |　　　　　|.　　.巛|u　　/.　/ |　　ヽ 　u|》》
　　　　　.　|　　　　|　|　　　　 |　　　　　 |／　 /　 |　　　＼|
　　　　　　 |　 　.　|　 |　　　　|　　.　　.　| 　　 |　.　|　　 　|
　　　　 .　　|　 　　|　. |　 　.　|　　　　　　|　　　| 　| 　　　|
　　　　 .　　|＿＿_|　　|＿.＿_|　　　　.　　|＿＿|　|＿＿_|
　　　　　　　（　　）　　 （ 　　）　　 　　　　（＿丿　　ヽ＿）
　　　　　　　 `ー"　　　 `ー"

財源の捻り出しは何をやっても副作用がありそうだから
確実に金が浮くこれが一番手っ取り早いかも知れないな
ニート以外はとばっちりがありそうだから一寸覚悟はしておくが

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

仕事を作るために仕事をしている公務員多すぎ。
3分の1位で十分だろうな。ここから人件費2割削れば
10兆とかすぐ出てくる。

おちゃめな武烈天皇豆知識

500年9月　妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢（女奴隷）とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。


ソース・『日本書紀』

>>909
仮に公務員の給与が、
30兆円として、
3分の1に減らせば、
20兆円の財源が出てくる、
人件費を、総合的に2割減らせば、
（上のほうの役職は4割とか5割削減し、課長クラスまでは3パーセント〜1割程度）
そこから、また2兆円以上の余裕が？

そもそもマッカーサーのポジティブ天皇観なんてそれこそマッカな嘘。
そりゃそうだろ。
マッカーサーの意向で命を保証した以上悪く言うはずがない。
神格天皇の権威だけを利用して日本をアメリカの犬にしよとしたバックボーンは
ルースベネディクトの「菊と刀」
マッカーサーはもちろん天皇を処刑するつもりだった。

>>833
日本だって年度初めに予算が成立してなけりゃ政府機関閉鎖するよ。
そうならないように努力してるからそうならないだけで。

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

>>896
実際の残業時間とはまったくリンクしてないけどね。

>>913
予算が成立しない場合、前年度予算そのままの暫定予算が自動成立するんじゃなかったっけ？

>>916
それは大日本帝国憲法の規定だろ。
そんな規定が今でもあったら誰が予算の年度内成立なんかに努力するかよ。馬鹿かｵﾏｴは。

天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw

国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん

日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間　
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった

国政で地方財源に対する人件費の上限を制定しろ
さらに赤字、借金自治体に対する罰則的削減も決めろ

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

年収300万でいいよ

　終戦後、彼は「人間宣言」のあと、全国を巡幸して歩いた。その映像は今も残る。
敗戦で打ちひしがれた国民を激励すると称して（膨大な予算を使って）行幸したときの姿は、
わざと古着にすり減ったクツを履いて、軍部に騙された気の毒な天皇という哀愁を演出してみせたのだった。
彼は1901年生まれだから、巡幸のころはまだ４０代後半なのに、わざと猫背にして60歳くらいの老人のように見せているように、
映像や写真からは伺える。
何を説明しても「あ、そう」と答えたことは有名になったが、これも自分は戦争を指揮したりしない、
言われるがままの人間だったという印象を与えるためだろう。
戦前には絶対に大衆の前に姿を晒さなかった彼が、大衆に向けてソフト帽子をふりふり、
愛想笑いを浮かべて「平和天皇」を演じてみせたことは、戦犯から除外してもらうための進駐軍へのポーズでもあったし、
見事に国民をも騙すことにも成功したのであった。
　戦後もついにマッカーサーをも騙しきって、
資産を守った天皇が、なんで古着にボロ靴なのか。
その心根の深奥をわれわれ国民は知るべきであろう。

資産没収しなけりゃいけないやつらとかいるだろ。
保安院とか原子力なんとか委員会とか通産省とかのＯＢ

とりあえず

ざまぁwww

国公は偉いな、地方はなにやってんの

>>878
このままじゃ医者や高齢福祉施設の経営者が肥え太るばかりでいいことないな

>>892
>公務員の給料36兆円、国の税収が40兆円
なぜマスゴミがこれを言及しないのか考えないといけないね

>>892>>927
国の税収は、一般会計だけで年間約４０兆円。
そこから支出される国（特別会計も含む）の公務員の人件費（国家公務員＋地方公務員国庫負担分）は、年間約７．５兆円。

「公務員の給料36兆円、国の税収が40兆円」なんて明らかなデタラメを、マスコミが言及するか？

>>783
学歴なんかに高い税金払えないよｗ
税金使う立場だからこそ成果出してもらわないと

>>929たしかに学歴だけで仕事ができるとはかぎらない。
それはひとつも遊んでないからもある。
中学、小学生、遊ばず学校へ行き、おわると塾そして帰って勉強して
睡眠も削り、朝がくる。
実は幼稚園から体育し、英語、漢字と929さんにも書けないような
漢字を習っているのだ。
でもよい大学に入るには毎日勉学に励んだものが入れる
わけであり、大学2000人からたった何人入るという。

公務員のお小遣いは０．１％のカットになりました！
サラリーマンの税金は５０％アップ！

>>930
だから何？
過去の苦労話なんて関係ない。
今だよ。今なにをすべきかなにができるか。

直ちに民主党は公約通りの公務員人件費2割カットを実施すべき。

新規採用やらなければ二割くらい捻出できるんじゃないの？

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。