【エネルギー】福島第1原発「水棺」冷却を検討　格納容器に水満たす　世界初［11/04/08］

福島第１原子力発電所の事故で、政府と東京電力の事故対策統合本部が、
核燃料棒が入った圧力容器とその外側の格納容器の内部すべてを水で満たすことで、
原子炉を継続的に冷却する「水棺（すいかん）」を検討していることが分かった。
水棺は原発事故の処理方法として研究されているが、実際に行われれば世界で初めて
となる。

政府と東電の関係者によると、対策本部は水を循環させて海水との熱交換で水を冷やす
「残留熱除去系」の復旧を目指しているが、難航している。
仮に復旧しても、海水を大量に注入したことで冷却機能が落ちている恐れもあり、
水棺による冷却案が浮上した。

水棺では、圧力容器と格納容器をともに燃料棒の高さ付近まで水で満たし、
高い熱を持つ燃料棒を冷やす。燃料棒が破損して放射性物質が漏れるのを抑える狙いもある。
熱で蒸発する水は外部から注入。
燃料棒が冷めて取り出せるようになるまで、少なくとも数年は続けるとみられる。

同本部は、現在１〜３号機で進めている格納容器への窒素の注入が終わった後で、
１号機から作業に入ることを検討している。

格納容器は厚いコンクリートで囲われており、水を満たしても一般に強度の問題はないが、
地震などで損傷していないことが条件。
２号機は格納容器の圧力抑制室に損傷の疑いがあり、汚染水が外部に漏れ続ける恐れが
あるため、事前チェックが必要となる。

水棺は、米国でも重大事故時に取り得る手段として研究されている。
福島第１原発の事故でも、米原子力規制委員会（ＮＲＣ）が水棺に言及し
「水の重さと格納容器の耐震性に留意するべきだ」と助言している。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011040890085650.html
「水棺」のイメージ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2011040899090648.jpg
関連スレは
【電気機器】東芝「廃炉に10年半」　東電に計画案、期間短縮［11/04/08］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302218382/l50
【電力】福島第1原発「燃料棒除去の着手まで10年」「石棺方式は取らない」--東京電力顧問［11/04/08］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302220370/l50
など。

劣化するたび漏れると
石棺でもあんなにメンテナンス大変なのに馬鹿か

湯灌…

FUKUSHIMAが完全に実験場化しとるな。

最初にホウ酸いれとけよ。
アホカンチョクト。

もう加熱してドロドロに溶かした金属流し込めよ
時が来れば勝手に冷えて固まるだろ

頑張れ東電　　負けないで！！！！

とりあえず放射性物質が外部に漏れるのを防いでくれよ
最終的に何十年かかるかはどうでもいいから、そこは即座にやってくれ
チェルノは10日だろ？どんだけ時間かけてんだよ

>1
後の福島温泉の誕生か？

これはベストだね　空中への散布が0になる

圧力容器にかろうじて封じ込まれてる放射能生成物が
格納容器にまでしみでてくるようなイメージがあるが
引いては水を介して格納容器外に漏れ出てくるリスクが増大するのではないか

水蒸気はどこに行っちゃうの？

　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿ 　
　 ＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　 　
　 l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ 　
　 |l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]::::: 　
　 |l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿):: 　
　 |l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣:::::::::::::::: 　
　 |l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::　いよいよ明日福島原発から海に流出していた 　
　 |l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　放射線水が止まって原発問題が解決するんだ　 　
　 |l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　汚水が止まれば景気回復して株も高値安定 　
　 |l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口も沢山できて 　
　 |l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる 　
　 |l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて 　
　 |l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて 　
　 |l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪ 　
　 |l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない 　
　 |l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！ 　
　 |l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: 　
　 l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

チェルノみたいに核廃棄物置き場にするなら石棺だけど

福島県は全撤去させるから出来ないわな

普通に考えて割れるんじゃね

格納容器って健全じゃないよね

寒天状みたいにできないもんなの？

まあ、せっかくだから世界中の研究者集めて世界初を色々試したらいいと思うよ。
保身だけでロクな対策とらない東電は責任者からはずして最新で最高の対策取るべき。

今後のためにも対原子炉事故対策の前例をたくさん作るべき。
次回には全てが前例アリになって今回よりはマシに対策できるようになるはず、であってほしい。

もう放射能強すぎて、あまり近づけないんだろ。まとめて冷やすしかないな。

福島実験場すぎる

coffin or casket ?

これが一番現実的だと思う。
直すことなんてもう無理だろうし。

水なら海にたくさんあるっ（ｷﾘｯ

格納容器の通常圧力＝１気圧
格納容器の耐圧設計＝４気圧
水を満杯に満たすと≒４気圧

耐圧設計ギリギリになるけど？

水で充たすのはいいんだけど循環冷却式って事？
底が抜けてるんじゃないの？

すんません
現在はどこに水入れてるんですかね？

ドライアイスで冷却すれば？

液体窒素は？

とどめで、液体ヘリウム！

冷えピタのジェルを「にゅにゅー」と充填したらダメなん？

宗一郎なら意地でも空冷

今更素人質問なんだけど制御棒は入れられないの？

冷却機能が復帰不可能なことは爆発後すぐにわかっていたはず
吹っ飛んだ建屋の写真見れば素人だって複雑な冷却用のパイプ設備が
高い放射能の中で復旧させられるなんて思わないだろ

三週間近く「がんばっている」風に見せかける東電の猿芝居に
能無し政府が付き合っていたせいで、大量の汚水を海にばら撒くことになった
ロシアや中国なんかにバカ高い賠償金を請求されるのは時間の問題

初めてだろうが何だろうがやらなきゃならない
放射能温泉には東電社員、東芝日立、経済産業省、政府、
肩まで浸かって百まで数えて入れよ

今でも漏れてるのに？
無理じゃね？

実は原発ごと海洋投棄がベスト

日本には絶対無理だから
フランスかアメリカにやってもらった方がいいと思う

素人だが、もう危なっかしくて不安だわ。
収束しかけたと思ったら、排水溝からバカ漏れ。
それと格納容器水素爆発の恐れって、もぅあぼーんとするしかないわ。
だいたい今回のめずらしく先手を打った窒素注入も、格納容器水素爆発したら東京まで影響が来る！ってはじめて当事者の気持ちになったからじやないのか？

ヒートポンプはダメなの？　東電さん？

>>26
２重容器になっている内側の圧力容器

>>30
制御棒は入っているけど水が抜けて高温になっている

>>11
そもそも2,3号炉は圧力容器抜けてなかったかな

>>30
制御棒は溶け落ちた燃料と混じって格納容器の底でくすぶってます

もう　だめかもしれんね

どうせもう、日本なんて世界から非難されまくってるんだ。
逆切れ。でっかい気球で施設ごと吊りあげて、風任せ。風船爆弾。

いやもうそれを言う時期はすぎてますよ

なんか不思議なことを言っているような気がする
水棺とかできればとっくにやってるんじゃないの？
圧力格納ともにダダ漏れだからできないわけで
ダダ漏れを修理できない限り水棺は無理でしょ
水棺より、漏れた水を海に流さず炉に向けて再循環させる方法を早く考えてけろ

とりあえずなぜ未だに東電主導なのかが疑問。
世界にはもっと専門のやついるから東電ははずして海外の機関を受け入れるべき。

始めからやっとけば良かったといわれ続けてるのに未だに当事者を変えないのが一番愚か。
東電は所詮電力会社であって原子炉作った会社でもなければ原子炉対策の専門家でもないはずなのにな・・・。

主導権はもうＩＡＥＡにでも移して日本は全力で協力する形にした方がいいと思う。

ボロボロになった建屋が更に作業を難航させてる気がする。
>>34
とりあえず無能政府と東電主体は信用出来ないよねー。もうやだあいつら。

>>39
もう 聞きあきた。

水棺は再冷却水喪失＝底抜けメルトダウンに備えて、最初からそういう計画だったわけで、
最初は１０日で一杯になるかのように言っていた。
でも高放射能汚染水って事が判って水量を絞って必死に引き伸ばしてきた事。

このまま水位が上がれば、圧力容器上部の高温で部分的に熱せられた水は数１０気圧の高圧を作り格納容器を破壊する。
それを防ぐには、プールの底を抜いて、格納容器をプールと連結するしかない。
それは一大事業だろう。

その結果、プールは高濃度汚染水となり、放射能を撒き散らすようになる。
だからプールには水より軽く、燃えない液体で表面を覆う必要がある。

思いつき

海外が何とかできるなら、今頃有効な解決策の一つでも教えてくれてるだろ。
奴らはずっと｢俺にはどうにもできないけど、お前何とかしろよ!｣って言ってるだけだぞ

とりあえず

スリーマイル島の事故がショボかったという事だけは理解した

現在も格納容器が破損して、放射性物質を含んだ水が漏れてるんじゃ
なかったっけ。どうやって漏れてる箇所を直すんだ？それから水棺を検討
したとしても、破損箇所が水圧でまた放射性物質を含んだ水が漏れるんじゃ
ないの？この前の水あめのような物質を使うのか？！

福島第一原子力発電所・3号機の設計者でプレート式冷却装置の開発者でもある上原春男・元佐賀大学学長への共同インタビューを自由報道協会主催で行ないます。
上原氏は政府と東京電力でつくる事故対策統合連絡本部の会議にも出席。
冷却対策を提案しています。
(ustream)
http://www.ustream.tv/recorded/13809646
http://www.ustream.tv/recorded/13809885
(ニコ生)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45748912

いやだから漏れるでしょ？wwwww

容器が壊れてるんだからさぁwwww

汚染水をどんどん生産して、そのできた汚染水の処理しきれるの？？wwwww

燃料プールのほうはどーすんのよwwww


結局まとめると、

現状維持ってことじゃんwwww

今となんもかわらん状態をすくなくても１０年続けるから、

おまえらじょじょに慣れろよってことだろ？？？？wwwww


死ねヴォケ！！

新設が難しいと察したご用学者は
廃炉に生活の糧を見出しました。

アメリカとかフランスとかから来てる人はうれしいだろうな
めったにないことだからな

馬鹿がいろいろやってるわ、しっかり記録しておこうぜ
もうアドバイスとかのゾーンは過ぎたな

>>48
今までの展開がすでに海外から言われて初めて行動してる気がするのは気のせいか？
向こうは早い段階から廃炉前提でいろいろ言ったり送ったりしてない？

>>50
原発周辺の海をある程度の範囲でせき止めて内側はフルーチェ的な何かで固めりゃよくね？

地震起きて次の日だっけ　東電が無理だから退避したいって言ったんだろ？
この時点で政府がアメリカに泣きついてれば　今頃原発解決してただろうな

もう１ヶ月だぜ　ﾏｽｺミ的にはいろいろ言ってるけど
大局的には何１つ解決してない

福島は、すでにレベル８

とりあえず冬までがんばれば、雪で冷えるべ

水を満たしたら地震の揺れに耐え切れないと思うが。
注水前に免振工事が必要になる？
どんだけカネ食い虫なんだ…。

>>7
すでにボロ負け

また汚染水問題が出るだろうが。
海へこそっと流す作戦はもう使えないのに、どうするんだよ。

すごいいいこと考えた。格納容器は底に配管があって穴だらけ、
そのまま水を入れればだだ漏れの可能性。
なら、格納容器をひっくり返してふたを密閉して水を入れればＯＫ

もう原発周辺の土壌ごと切り取って、レーガンに引っ張ってってもらって
日本海溝に沈めようぜ
海がすべて浄化してくれるよ

パソコンの水冷とはわけが違うぞ

専門家がいくらアドバイスしても
官邸に人が多すぎて会議ばっかりして砂が水にしみ込む様に
意見がきえてる状態だって。
アメリカは不安院を信用せず
ナンと警視庁と相談して進めてるらしい。
水も海に流す必要はなかった。

なんとかなんないの？

これを長期間続けると、恐怖の超汚染水のスープができますね。
これが流出したり蒸発するともちろん...

>>10
記事を読んでみたのか？

>熱で蒸発する水は外部から注入。
>燃料棒が冷めて取り出せるようになるまで、少なくとも数年は続けるとみられる。

格納容器の容量は増えない、そしてそこに水を外部から注入、注入した分と同じ体積の物質は格納容器から出さなければ注入出来るわけがないだろ？、その外へ出す物質は放射性物質を含んだ蒸気
つまりこれは蒸発する放射性物質を含んだ蒸気を少なくとも数年は外へ放出し続けると書いてあるんだぞ

もう太平洋にすてちゃえば

>同本部は、現在１〜３号機で進めている格納容器への窒素の注入が終わった後で、 
>１号機から作業に入ることを検討している。 

1号機に元々入ってた気体は、いったいどこに行ってしまったんだろうなあ

注水する時には、窒素はどこに行くのかなあ

>格納容器は厚いコンクリートで囲われており、水を満たしても一般に強度の問題はないが、 
>地震などで損傷していないことが条件。 
>２号機は格納容器の圧力抑制室に損傷の疑いがあり、汚染水が外部に漏れ続ける恐れが 
>あるため、事前チェックが必要となる。 

3号機はスルーか

アホか　漏れまくってるのにこんなもん通用するか
時間稼ぎしてるだけ
早くセメント山で固めろよ

ドラム菅も検討して欲しいね

周りにアクリルの壁造って、建てやごと水没させるって事だよね
熱帯魚入れて福島水族館の完成

セシウムとプルトニウムさえ漏れなければなんでも良いよ

格納容器にｲﾗ管を詰め込んで管の代わりにしようぜ

液体窒素入れたらダメ？
-２７３℃だし蒸発しても窒素でしょ？？
水素の割合も減らせるじゃん

原子力発電は
クリーンで→放射能汚染物海にダダ漏れ
安全→爆発しちゃいました
地球にも優しい→土壌も汚染しました
低コスト→世界中から専門家と重機総動員しても暴走止められません

もう格納容器に穴空いてるのはみんな知ってるんだぞ。
そんなの無理です。

あと、水ガラスだと流体じゃないから循環しないぞ。
さらにいえば、水ガラスで穴塞げるとか考えてると思うけど、
水圧に耐えられず普通塞がらない。
あとふさがっても結局他で漏れる。

なにより、その水圧に耐えられる設計になってない。
さらにさらに、水の循環を妨げるようなことをするな。

以上

地面は大丈夫なのか？
下から漏れてたらどうしようもない

なぜ今世界初にチャレンジするのか
嫌いじゃないよその斜め上な感じ

上原プランはどうなったの？

>>77
2号基以外は、たぶたび圧力が上昇してるから。

汚染水を外国に軍事兵器みたいなものとして売ればいいのに
北朝鮮とリビアに上からぶっかけろ

ようするに石棺すら作れないほどヤバイ状態ってこと？
それとも単に費用をケチってるの？

質問なんだけど　教えてエロい人
冷却塔を持つタイプの原発の　冷却塔をミサイルで破壊したら　暴走するかしら？

>>83
>>1に書いてあるだろ
理解できないなら調べろ

放射能汚染水を止めるのに新聞紙とおがくず使ったのも
世界初だろうよ。

水棺化決定　

地震で７０気圧の１号炉が壊れた後の、格納容器の圧力を聴き逃した。
気になる〜

これ、数年前から、地震津波の自然災害で、電源喪失したら
大変なことになるから、なんとかしろって警告が出されてた。
それを無視して、そのまま放置してたものだから
地震と津波によって、電源喪失、冷却できずになってしまった。
予備の電源をいくつも持ってて、冷却ポンプも
いつでもスタンバイできるようにしてたら、こんなことにはならなかった。
初期の対応がダメで、きちんと処理できなかったんだから
天災＋人災ですよ。

高度な技術にみえて実は単純な原子力発電。

>>86
先人が格納容器の厚いコンクリートにも入れてたのかもな〜

これやったら水蒸気に混じって放射能がダダ漏れなんじゃないの？
容器に穴空いてるんだから。

完全に実験場になってるな

水じゃなくて格納炉・圧力炉にドライアイス満たして冷やす
出てくるのは炭酸ガスだけ
もう特許申請したからね

水ガラスの出番か

◆「早く淡水に」「水源は」＝菅首相から時々電話−東電会長

また、菅首相が東日本大震災発生の翌日に福島第１原発を視察したことが
原子炉から気体を放出するベント作業の遅れを招いたとの指摘について、
会見に同席した武藤栄副社長は「ベントを早くするように（政府から）指示を
いただき準備に入ったが、電源がない悪い環境の中で、ベントを行うまでに
少し時間を要した」と述べた。（2011/03/30-19:53）

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011033001037

今の作業と変わらんだろ、ふざけんな

嫌な予感がする・・・
水入れてまたでかい地震が来てヒビ割れ起こしたらどうするんだよ・・・
地震の無いアメリカと地震大国の日本とでは立地条件が全然違うだろ・・・

地下水汚染でふぐすま壊滅なんてことは無いよね

爆発原子炉博物館にしちゃえ。
ただちに危険とは言えないくらいの放射線が飛び交っていて、
線量計を持ってはいる博物館。
子どもと妊婦検診は立ち入り禁止。
世界一危険な博物館。

>>98
西海岸は地震が来るし、そのためにも
ここで一発試験してみたいんじゃな？

>>98
原発関係者を失業させないための廃炉作業だからな。むしろ延長した方がＧＪだろｗ
燃料棒を抜くだけで１０年、廃炉完了まで５０年、低レベル放射性廃棄物の管理は３００年、高レベル放射性廃棄物の管理は一万年。
原発は本当に経済的だねｗｗｗ

ちょっと詳しい解説つき『おなかがいたくなった原発くん』
ttp://www.youtube.com/watch?v=veXU6brXwNo

核廃棄物の問題
◇　高レベル放射性廃棄物の現状
１万年たっても＜略＞冷却保管＜略＞費用の面でも、エネルギーの面でも大変です。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/D7_31.htm
1/2 原子力発電所から出る高レベル放射性廃棄物の恐怖！
ttp://www.youtube.com/watch?v=iVymOvvCUU4#t=11m33s
NNN ドキュメント’06
2006年12月10日（日）／30分枠
核の清算さまよう高レベル放射性廃棄物
ttp://www.ntv.co.jp/document/back/200612.html

よくわかる原子力 - 低レベル放射性廃棄物について
"段階管理"という方式で、300年間は段階的に管理
ttp://www.nuketext.org/lowlevel.html

【原発問題】東電顧問「燃料棒除去の着手まで１０年かかる」
932 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/08(金) 05:22:54.13 ID:5m5vxp/2I
まさにクズだな、今度は廃炉利権を作って生き延びようとしてやがる
まず廃炉作業自体を外資もふくめて自由化しろ
990 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/08(金) 05:32:51.07 ID:AaELRqwl0
おまえらは列島のまわりに檻のようにそびえた原発と原発のあいだの
小さなスキマで暮らしてる何も知らないお花畑ちゃんたちだったんだよｗ
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302198672/

【原発問題】 復旧作業にあたった孫請け作業員が証言、「廃炉作業が終わるまで５０年くらいかかるのではないか。」[3/30]
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301433554/

グローバル・ヒーティングの黙示録　　第二章　非再生エネルギー発電の衰退
ドイツは…コスト高を理由に産業界は原発の新規建設に興味を持っていませんでした。…
ベルギー、スイス、ドイツ、米国はコスト高と核拡散防止を理由に再処理はしないことにしました。…
しかし日本はプルトニウムを採算度外視で回収するため、再処理する方針です。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/biblodata/globalheating/globalheating5.htm

>>94
ドライアイスがどのようなものかわかってない小学生乙
vipへ帰れ

来年新設される学科
東京大学原子炉廃炉学科

>>1
板違いだろ、こんな記事

放射性物質を食べるバクテリアとかないの？

試しにビフィズス菌とか入れてみればいいのに

これが現実だけどな

http://wiredvision.jp/news/201104/2011040821.html
総合的に判断して、福島第一原子力発電所では、少なくとも一部の原子炉の冷却系が、す
でに閉じたループではなくなっていると考えられる。原子炉を低温に保つため、現場では一
部原子炉の冷却系に膨大な量の水を注入している。注入された水は蒸発して水蒸気になる
か、外部へ漏れ出している。いずれの道をたどるにせよ、注入された水は原子炉の炉心に接
触し、放射性元素を取り込んでいる可能性が高い。

新設を目論んでる公益団体

独立行政法人原子炉廃炉安全基盤機構
独立行政法人日本原子炉廃炉研究開発機構
独立行政法人原子炉廃炉環境整備促進資金管理センター
財団法人原子炉廃炉安全研究協会
財団法人原子炉廃炉安全技術センター
財団法人原子炉廃炉国際技術センター
財団法人日本原子炉廃炉文化振興財団
原子炉廃炉委員会（JAEC）（内閣府）
原子炉廃炉安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力炉廃炉安全保安院（NISA）（経済産業省）
原子炉廃炉環境整備機構（NUMO）
(社)日本原子炉廃炉産業協会（JAIF）
(社)日本原子炉廃炉学会（AESJ）
(社)日本原子炉廃炉技術協会（JANTI）
(財)原子炉廃炉研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）
(財)原子炉廃炉技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)原子炉廃炉技術協会（TENPES）
(財)原子炉廃炉国際協力センター（JICC）
(社)原子炉廃炉政策研究会(CNFC)

そもそも建屋自体を水で満杯にするとその水圧に耐えうるのだろうか？？？

>>109

建屋なんて誰も言ってない

米国でも重大事故時に取り得る手段として研究
米国でも重大事故時に取り得る手段として研究
米国でも重大事故時に取り得る手段として研究

つうか棺言うのやめろ
チェルノの場合は200シーベルトという即死レベルの放射線のせいで
多数の人間がいまでもあの中に置き去りのままだ

蒸気が発生したときどこに逃すんだろう？

水の棺桶

四方は壁を作ればいいだけだが底の部分はどうするんだろ。

だだ漏れ感いっぱいの 計画倒れ

>>115
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2011040899090648.jpg

実際漏れてるからね
まずは塞がないと

メル＆ダウン

無理矢理破滅の方向へもっていこうとするネット住民もひどいけど
インチキ臭い話で安心感を演出する大本営もひどい
どっちもどっちだわ

シュワルツェネッガー福井の生まれ〜♪
http://img.allabout.co.jp/gm/article/206124/400T3-Y050.jpg

漏れる高レベル汚染水どうするの

>>12
外部に復水装置を設けて水に戻して冷やし、それをまた水棺に送り込むんじゃないか。
要は原子炉でやってることを外側にもうひとつ造って中の放射性物質を
閉じ込めようって計画だな。
ただ施設から水が絶対に漏れないという安全性が担保されないとできないし
あの破壊されてた建屋もなんとかしないといけない。
簡単な作業ではないわな。

>>122
水棺でも放水でも注水でもどっちにしても出る

>>124
漏れるから水棺にはできないって話だろ

>90
消火設備がないんだよ。核燃料に水をかけても鎮火しない。
こんな施設を絶対安全と言い続けてきた奴らがいる。

今の状況で３月１１日のような地震が起こり再び津波がくれば福島原発終わりだよ
日々状況悪くなっていってるしもう手詰まり状態だよ

これまで格納容器に海水や水を注入していたんじゃないの？
どこにダバダバ水を入れた来たんだ？
水没させるにも割れてるだろ

>>125
こう言えばいいかな。
水棺でも放水でも注水でもどっちにしても漏れる。

水とかじゃなくて液体窒素とか突っ込んだらどうなのよ？
窒素なら水漏れの心配も無いし。

>>129 水棺でも放水でも注水でもどっちにしても漏れる。

バスクリンで漏れるとこ見つけて新聞とオガクズで止める

フリーザ様呼んでこい。
それで全て解決する。

>>130
まあ構造的にああいう圧力容器だと格納容器だとかってのは
鋼鉄製でさ、、熱いもんを入れておく分にはそれなりに粘りけが出て
密封度も良い感じになるんだけどさ、、マイナス１００度とかで一気に
冷やしたりすると、パカって割れちゃうんだよ。

建屋ごと水没させるのかと思った。

「資産保護」優先で海水注入遅れる─福島第1原発事故
http://jp.wsj.com/Japan/node_204149

【東京】東日本大震災で被災した福島第1原発への緊急対応の遅れは、貴重な原
発資産を損なうことへの懸念と、政府側の当初の受け身の姿勢が原因だったことを
複数の消息筋が明らかにし、危機対応の内情が浮かび上がった。

同原発の事業者である東京電力（東電）は、少なくとも地震発生翌日の12日午前
という早い段階に、６機の原子炉の１機を冷却するため、付近の海岸から海水を注
入することを検討した。しかし、東電がそれを実行に移したのは、施設での爆発発
生に伴い首相が海水注入を命じた後の、同日の夜になってからだった。

西瓜ん？

圧力容器が破損して、基礎にもヒビ入りまくりなのにどうやって満たすつもりなの？
原子炉建屋が崩壊するぞ

弁を解放してホウ酸ぶっかけてそぉっとしておくのがベストじゃねぇの？

なぜ錫を使わないのか？

水が駄目になった場合の手段を考えて準備しているのだろうか。
していないだろう。

死ねよ。

>>139
底が抜けるから。
お前、ウクライナ人信用しすぎ。

もう核廃棄物の集積場にしちゃえよ

こんな時に一方通行さんがいたら・・。

中国人は足があるものなら、なんでも食べるって聞いた。
格納容器に脚つけて、海に浮かべて、東シナ海あたりまで流す。

台風、くるの遅いといいな。
余震、もう大きいの来ないといいな。
誘発地震、来ないといいな。

菅、また来るのかな。

水棺なんて簡単に言ってるが無理だろ。
ダム作るようなもんだろうが、作業できんだろ。

>>145
ベントにせよ海水注入にせよ東電の尻を叩いたのは管だろ
どうせまた東電はグズグズするに決まってる

チェルノブイリ：土葬
福島：水葬
次：鳥葬？

そもそも修理は無理だった。
放射能垂れ流し、無駄に時間を費やした。

水棺？？？
はあ？
できんのか？
マジかよ

水棺はスイカンと読むのか？なんか夏に食べたらうまそうな響きだ。

3号機建屋の残った鉄骨曲がって下向きに垂れ下がってるよね？
1号機建屋と違って。
あれって中からの熱で曲がって垂れたんじゃないだろうな？
爆発の後落ちてきたコンクリートが当たって曲がったんだよね？ね？
もし熱で曲がってるんだったら・・・それは・・・

三号機が含まれていないということは、既に格納容器が無いってことじゃね？

>>152
それだったら、あんな放射線量じゃすまないな
周辺で作業することもできないだろう
中性子線は防護服でも防げないし、そうそう遮断できない

それより海に流すな。

コンクリートの容器に水入れたら漏れるよね

さすが技術大国にぽん！
器が違った！！

格納容器は、鋼鉄製の容器のほうよw
それよりも、どの程度の破損状態かが問題やね

水が漏れるから却下、鉛とステンレスの板で囲うだけで十分、シートは熱に弱い。

日本人って本当に「棺」が大好きなのねw

>>126
消火用の配管からも注水してなかったっけ？

202 名前： 名無電力１４００１ 投稿日： 2011/04/09(土) 11:56:57.33
情弱がぼうふらみたいに湧いているな。
東電や他の電力会社が原発をやりたがっているんじゃない。
原発推進もプルサーマル発電も全部が全部、国策でやっている。
資源が乏しい日本は安定的なエネルギー源として原発が必要だ。
自民党であれ民主党であれ、この事情は何も変わりが無い。

反日に有名な原子力なんとか資料室の高木ってのが抗議していたけど
プルサーマルなんか、旧ソ連崩壊でダブついたプルトニウムの始末に困って
その処理を日本が押し付けられたものだ。
こんなものまで日本が引き受ける義務は無いからヤメレって怒っていたよな。
日本の核燃料サイクルにプルサーマルなんてのは無かったんだ。
原発同様に政治に押し切られて、電力会社がしかたなくやっていることだ。

それも知らずに、原発の電気で東電たたいているクズは、放射能より害があるｗ

大島理森
核融合エネルギー推進議員連盟 副会長
電源立地及び原子力等調査会 会長 （平成１８年）（ 現在、顧問）
2000/7/4〜2000/12/5原子力委員会委員長

石破茂
夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
東電の大株主金融が出身支持母体
ブログにて「東電は不眠不休で対処にあたって頑張っているのだから東電役員会見は
休止させて良い」
東電とズブズブの自民党原発行政を隠すために東電の説明・報告責任の忌避をはかる

谷垣禎一
97/9〜98/7/30　原子力委員会委員長
中曽根弘文
1999/10/5〜2000/7/4 　原子力委員会委員長
町村信孝
2000/12/5〜2001/1/5 原子力委員会委員長

　原子炉内の水が失われ、炉心溶融が進む一方、蒸気で内部の圧力が高まり、原子炉圧力容器
や格納容器が、損傷する恐れが高まった。１号機の格納容器内では一時、設計想定の５気圧の
倍近い９・４気圧を計測した。

　「半径３キロ以内の避難や３〜１０キロの屋内退避を実施しているので住民の安全は保た
れる」。海江田万里経済産業相がベントを表明したのは、１２日午前３時０５分。しかし、
東電が作業に入れたのは、午前１０時１７分。放出が行われたのは午後２時半で、表明から
１０時間以上もたっていた。

　遅れの最大の理由は、１２日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失だった。東電は
手作業によるベント開放に手間取ったのだ。この間に炉心溶融が進み、圧力や高熱で圧力
容器や格納容器が損傷し、「閉じ込め」機能が失われた可能性がある。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm

【原発事故７場面検証】（３）ベント作業 １０時間ロスで致命傷

「半径３キロ以内の避難や３〜１０キロの屋内退避を実施しているので住民の安全は保たれる」。海江田万里経済産業相がベントを表明したのは、１２日午前３時０５分。
しかし、東電が作業に入れたのは、午前１０時１７分。放出が行われたのは午後２時半で、表明から１０時間以上もたっていた。
遅れの最大の理由は、１２日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失だった。東電は手作業によるベント開放に手間取ったのだ。
この間に炉心溶融が進み、圧力や高熱で圧力容器や格納容器が損傷し、「閉じ込め」機能が失われた可能性がある。

ソース: 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908340010-n1.htm

海に面したところに　一部開口がある囲まれた池のようなところが
あるだろ。
あの開口をまず閉じてその池に圧力容器ごとドボンといれる。
あとは・・・・・・　　　　「なんとかなる」　と妄想した。

>>42
とっくに出来ることをしないのが、菅政権と東電ではないのかね？

水管後地震で振りだし

格納容器内を水で満たすつもりらしいが、
お漏らしは止まったのかよ

むしろ最初から水を満たすことの出来る設計になってないことに驚愕する

>>167
単純な話、
水自体は冷やすのにも必要だけど、核爆発にも必要なものだから

まあ、制御棒と無関係な場所にはあんまり入れたくない

燃料棒のあたりは水が循環せず、思ったほど熱が下がらないってオチを期待




期待してどうすんだよっ

１号機はジャンパー投入して配管修理。残留熱除去系を復活させろ。
２号機は溶けやすい金属（すずや鉛）を注入してから水棺にしろ。
３号機は冷却設備を野外に作れ。

　と言ってもどうせやらないだろうから、せめて米軍とロボットの力を借りて
　建屋の内部撮影ぐらい今やってくれ、ﾀﾉﾑ

冷却しないと爆発するのに
冷却装置のバックアップが無いってのが面白いよね


トイレットペーパーの予備は置いてなくて
ケツ拭いてる最中に無くなったら、ウンコつけたまま買いに行くようなもんだよね

>>170
だよな。普通に考えたら圧力容器内の水が無くなるのはやばいんだから、
配管系に逆支弁つけて電源喪失しても圧力容器の水位が下がらんように
してなかったのかな？

>>173
１号機　→作業員が放射線で即死するので無理
２号機　→金属自体が海に流れ出てしまうので無理
３号機　→作業員が放射線で即死するので無理

もう菅はダメだろ　

イチジク浣腸に見えた

>>177
福島原発での配菅工としてはまだ使える。

>>175
圧力容器は純粋に水が沸騰して失われてるだけだと思うが

>>179
配管工に謝れ

>>175
電源喪失したから冷却できなくなって
冷却水蒸発→水位低下ってながれだろうから
弁で押さえても水蒸気爆発するだけでしょ。
そもそも肝心なときにECCSも作動しないとかどんだけ役立たずなんだよ。

とりあえず格納容器を水で満たしちゃえよ。水漏れがあってもやむを得まい。
それでなんとか凌いでる間に、さらに外側に囲い作って二重の水槽にすれば
なんとかなるだろ。

新設するときは海岸沿いに穴を掘って
原子炉を地下にしてはどうか。
緊急時は海水を流して水没させてしまえばいいのでは
もし強力な蓋をつくることができれば、地上への放射能拡散の危険は
ほとんどなくなるのではないでしょうか。

最新の原発は上に貯水槽があって電源喪失でも重力で放水冷却できるらしい

このスレ読んでると、原発は日に日にだめになってるようだけど、
テレビや新聞みてると、原発が日に日に改善してるように思える。
メディアの雰囲気は、もう福島完全収束してて、
経済復興だけが課題になってるという印象。
実際、どっちが正しいの？

格納容器は穴開いてますから残念

ところで、保安院の会議資料を見ると地震後、１〜３号機全部が
ただの一日も燃料棒が露出してない日が無いのな、良くても
上部1mは露出しっぱなし。
炉心溶融はずっと継続中で放射性物質が出まくりってことだよな。

何度も、燃料棒の頂部に水位が達したって言ってたはずなんだが

>>186
互いに説得するのが不可能なくらいかけ離れているんで、
信じたい方を信じりゃいいんじゃね？

>>186デレビで改善にしてるように見えるか？

>>190
原発大国福井だからか、原発関係の悪いニュース聞かない。
そもそも福島の原発のニュースがほとんどない。
原発関係の企業(?)が、
有名歌手を集めて主催するコンサートのCMまでやってるよ…。

格納容器も

圧力容器も

危険すぎて

誰も確認出来ていない

つまり

憶測にしか過ぎない情報を

TVで流してるだけ

原子力潜水艦の原子炉は今までよく大事故起こさなかつたものだ。
まあ起こっても極秘扱いで分からないだろうが

>>189
個人的には関東から逃げで脱出した自分を正当化したい…。

計画停電→被曝民の囲い込み→東西断絶
と妄想して約１か月前に西に逃げて来ました。

今、あきらめて関東に戻ろうかどうか、迷ってるところ。

しごとしてんの？

アメリカ：原発大丈夫？手助けしようか？
↓
日本：原発技術では日本のほうが上アメ公の助けなんて要らねー
↓
日本：手に負えなくなったからやっぱり助けて
↓
日本：原発は安全だからってロボットも何もかも捨てちゃったよ
アメリカ様フランス様助けてぇ〜ロボット送ってぇ〜

末代までの恥さらし国家日本、生まれてスミマセン。

原発でぴりぴりの日本を核で脅せ、
香港紙がトンデモない暴論

日本の教科書検定で尖閣諸島（中国名：釣魚島）が日本の領土と
記述されたことを受け、 中国では強い反発が広がっている。
香港の東方日報は、「中国が核を使用する勇気を示さなければ、
中日間に平和は来ない」と報じた。5日付香港紙・東方日報は、
「日本は世界のなかで唯一、 100年の間に2度も核による打撃を受けた国
である。1度目は、米国による原爆投下、 2度目は今回の福島の原発事故。
日本は核に対して非常に敏感であり、中国がこれを利用しない手はない」と
する記事を掲載した。記事は「多くの日本人にとって、広島、長崎に落とされた
原爆は忘れることのできない 悪夢であり、心の傷となっている。
さらに今回の原発事故による不安と恐れから、 日本の官も民も麻痺状態に陥り、
政治家は支離滅裂な発言を繰り返し、最も優先すべき災害救援活動がおろそかに
なっている」と指摘した。

>>195
特定されそうなので、これ以上は詳しく言えないです…。

学生か社会人か聞いてるだけなんだけどｗ
まぁいいが

隣に数百メートルの穴掘ってライダーキックで蹴落として即効埋めたらどうなの？

２号機と３号機は大気圧と一緒だから健全性が保たれてないね。
どっかに穴が開いている。
恐らく外に伸びる配管だと思うけど。

水棺より水葬だな、メガフロートに釜を載せて曳航して
メガフロートごと日本海溝に自沈

１号機が危機的状況なことだけはよくわかった
いろいろ実験してみることも人生経験の１つだが、失敗は許されないつか何やっても駄目なものは駄目だからね

業界用語：
　水棺

国語：
　風呂桶

以上だ。

手詰まりだな。

放射性物質が今以上にバラまかれ無い事を祈るのみ。

もし爆発などが起きたら、誤魔化さず、直ぐに関東一帯には退避指示を出して欲しいぞ。

とりあえずなりふり構わずできそうなことはなんでもやってくれ
人事を尽くして天命を待つとうまいこと言ってる場合じゃないのだがそのまんま天命待つしかない
終わったら終わったでいいじゃん
大杉な人間の１％かそこらが消えても何の影響もないと世界中が言ってます
かつてジャポンとかいう小国があったと言い伝えられればいいじゃんか

とりあえず蓋してくれ
原子力関連のエリートさん達が
寝ないで対策を検討中なはずだよな・・・
アメリカ、フランスに丸投げして
東電の下請けが作業中だったら笑える。いや、笑えない

> 圧力容器とその外側の格納容器の内部すべてを水で満たす

無学ですまない。いまやってる“注水”ってのはこれとは全然違うの？

>>207
専門家集団の安全委員会が、私達にはどうすれば良いか分からないから現場が頑張ってくれって匙投げてるやんｗ

福島第一原発
一号機　1971/3/26運転開始　2001/3/26〜2011/3/25 まで10年間稼動延長の措置(1999/2/8申請・許可)
二号機　1974/7/18運転開始　2004/7/18〜2014/7/17 まで10年間稼動延長の措置(2001/6/14申請・許可)
三号機　1976/3/27運転開始　2006/3/27〜2017/3/26 まで10年間稼動延長の措置(2006/1/27申請・2006/3/16許可)
五号機　1978/4/18運転開始　2008/4/18〜2018/4/17 まで10年間稼動延長の措置(2007/4/16申請・2007/11/5許可)
四号機　1978/10/12運転開始　2008/10/12〜2018/10/11 まで10年間稼動延長の措置(2007/10/11申請・2008/3/24許可)
六号機　1979/10/24運転開始　2009/10/24〜2019/10/23 まで10年間稼動延長の措置(2009/1/9申請・2009/7/9許可)

運転開始から３０年を過ぎた原発は、１０年ごとに高経年化対策の報告書をつくり、
国に認めてもらうことが必要となっています。

福島第一原発一号機は１９７１年３月２６日に運転開始
２００１年３月２６日で運転開始３０年を迎えました。
２００１年３月２６日から２０１１年３月２５日まで一号機は１０年間運転延長する措置が取られました
その申請は１９９９年２月８日に認可されています
www.meti.go.jp/committee/summary/0002400/033_s05_00.pdf

一号機だけでなく二〜六号機すべて、原発事故は自民党が延長認可した期間中である３月１１日に起こっています

>>208
いまやってる注水は圧力容器の中にだけいれてる
今度はその外の格納容器の中にもいれようってことじゃないかな

原発の地下にシールドマシンでトンネル掘って
そこに水を貯めて原子炉をドボンと

>>211
ありがと。少しだけ違いがわかった気がする。
格納容器って1号機でチッソぶち込んでるところだよね？
あそこって本来は空洞なの？

水煮棺

>>212
まず、平行に原発のしたまで堀
その後、垂直に3000m掘る。
そしてどぼんと落として封印。

注水した水がダダ漏れの状態を止められる見込みあるのかよ？
水漏れ止めて、さらに内部で加熱される水を冷却するための循環系を
直すのか新設するのかしらんが何時になることやら。

佐賀の上原先生のアイデアやれよ。冷却技術の先端だぞ。

今後１０００年安心なんだ。津波がきても地震がきても台風がきても、材料が劣化しても。
大変だな。水漏れしないの、１０００年以内に、どうなの。

現地は小刻みながらも地震が多い＋塩害地域だからね
アメリカの案は地震はまず来ない陸地だろうから決壊や漏れがある可能性が高い
日本の地形でそれができるのか？

近寄れない状態なんでしょ？
どうやって工事するんだよ

>>218
お前が1000年見張ってくれれば良いじゃん

最初からこれやっとけば

実験すんなアホ

>>1　なるほど・・・その為には下手に一号炉の健全性が残ってるとまずい訳ですね。

>>224
いや、1号機以外は不可能に近いだろ。
2号機と3号機は釜の底が割れてるんだからいくら水入れても漏れるだけだし。

割れ鍋に入れ水…

こんだけ大余震が多発してるのに！？
やめとけよ。
数ヵ月後にM７レベルのデカいのが来て
亀裂入って周囲に汚染水振りまくのがオチだぞ。

スキー場の人工降雪機で雪に埋めたほうが効果ありそう

1万テラベクレルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

最大で１時間１万テラベクレル　国際尺度、最悪の７も
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101001182.html

　福島第１原発の事故で、原子力安全委員会は１１日、原発からは最大で１時間当たり１万テラベクレル
（テラベクレルは１兆ベクレル）の放射性物質が放出されていたとの試算を明らかにした。
　政府はこれを受け、原発事故の深刻度を示す「国際評価尺度（ＩＮＥＳ）」で最も深刻な、
旧ソ連のチェルノブイリ原発事故に並ぶ「レベル７」とする方向で検討に入った。
　ＩＮＥＳの評価によると、放射性のヨウ素１３１換算で外部への放射性物質の放出量が
数万テラベクレル以上である場合は、レベル７であるとしている。

棺桶

圧力容器壊れてるってことじゃないか
はっきり言えよ

使用済み核燃料かも知れないぞｗ

プール蒸発＆露天＆爆散してるしな。

？

小学生の理科の実験レベルに落ちてきたなｗｗｗ

いつかはもうメルトダウンするのは既定路線だとふんでるんだろ？
いつかというかいつメルトダウンするか分かったもんじゃないと

>>229
1万テラベクレルということは、10,000,000,000,000,000ベクレル？

63万テラベクレルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

放射性物質放出量はチェルノブイリの１割　３７万〜６３万テラベクレル
http://www.47news.jp/47topics/e/204670.php

　原子力安全・保安院によると、福島第１原発事故による放射性物質の放出量は
チェルノブイリ原発事故の１割とみられる。大気中への放出量について
原子力安全・保安院は３７万テラベクレル、原子力安全委員会は６３万テラベクレルと推定。
レベル７の基準である数万テラベクレルを大きく上回る。

バカチョン≒関西人が嬉しそうだなｗ

もう小型核１つぶんとかよゆうでこえたなｗ

>>212
神がいた。。

故意ではなく、「不慮」ということなら
捨てても。。。

東電事故１ヶ月経過、未だに事故実態掌握してないし

東電の管理能力疑うよ・・・

世界初という言葉が、これくらい絶望的に使われたのは初めてじゃないか。

　　　　　　　ありがとウラン
　　　　　　　ごきげんヨウ素
　　　　　　　お騒がセシウム
　　　　　　　ごめんな再臨界

　　　　　　　た〜のし〜い　な〜かま〜が

　　　　　　　　ポ　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪
　　　　　　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴
　　　　　　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵
　　　　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

今の教育では、兆の位までしか習わないんだったかな。
今後は、京、垓までならうんかなあ。

東京電力の経営陣を木棺に送り込むのが先だろ？

水棺で水素爆発とかないの？
まぁ誰もわかんないよな

水にドップリ浸ければ水素は上に上がってくる
それを窒素かなんかで置換して取り除けば済む
水素爆発が起きるのは想定外でしたなんて言うトンチキが設計しない限り大丈夫ｗ

これやるには格納容器の空気をベントしなきゃなんだろ。
やるなら海に流れる時にしてくれよな。

東電「エリートだから大丈夫(^^)v失敗したら低学な下請けのせい」

小出先生は水棺なんて聞いたこともないって言ってたぞ

これは既に1号機の圧力容器自体がだだ漏れに
なっていることを告白したようなもんだな。
もはやメルトダウン防止策にしか見えない。
一体、どうやって冷却水を回すんだろうな。

>>250
本当にヤバくなったら国家の危機だってんで自衛隊や消防米軍に丸投げ
気楽な商売だよなｗ

て

チェルノブってゲームがX68にあったように思う

いっそのことアメリカ様に原爆投下してもらって破壊してもらえば？
どうせ空母に核兵器搭載してるんだろうし
ドサクサまぎれで非核三原則なんか守ってないだろ？

原発周辺「２０年住めない」と菅首相＝内陸に移住、１０万人規模の宅地造成
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_221586

　菅直人首相は１３日、松本健一内閣官房参与と首相官邸で会い、放射能漏れ事故を起こした
福島第１原発周辺の避難区域について「そこに当面住めないだろう。１０年住めないのか、
２０年住めないのか、ということになってくる」との認識を示した。
松本氏が会談後、記者団に明らかにした。
　松本氏は、避難区域などに住んでいた住民の移住先について、福島県の内陸部に
５万〜１０万人規模の環境に配慮したエコタウンをつくることを提案。
首相は賛意を示し、「中心部はドイツの田園都市などをモデルにしながら再建を
考えていかなければならない」と語った。　［時事通信社］

福島原発の廃炉処理、チェルノブイリより困難＝独重機メーカー
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-20631820110415

　［アイヒタール（ドイツ）１４日　ロイター］
　福島第１原発事故で放水作業などを行う生コン圧送機を製造する独プツマイスター社の
技術部門責任者、ジェラルド・カーチ氏がロイターとのインタビューに応じ、
福島第１原発を廃炉にするためにコンクリートで覆う作業は、旧ソ連の
チェルノブイリ原発事故と比較してはるかに難しいと語った。
　プツマイスター社は１９８６年のチェルノブイリ事故でも圧送機を送り、事故処理に当たった。
カーチ氏は、チェルノブイリと福島の原発事故は容易に比較できないとした上で、
「チェルノブイリでは原子炉１基をコンクリートで覆うのに、１１台の圧送機が
何カ月にもわたって作業した。だが、福島では４機の原子炉に対処しなくてはならない」と指摘。
　また、チェルノブイリは１機の爆発によるもので、福島第１原発とは違って
原子炉を冷却する必要がなく、爆発後すぐにコンクリートで覆うことができたと説明した。
　今後の対処については、日本側でまだ決定されていないとしながらも、冷却が終わり次第、
原子炉をコンクリートで覆うのが最も理にかなっていると、カーチ氏は主張。
一方で、必要な圧送機を現場に送り込むといった作業を計画・実行することが、
福島第１原発を運営する東京電力にとって、まさに大きな課題になるとの考えを示した。

今頃になってこういうアイディアでてきてもねえ・・・
この1ヶ月何やってたの？

石棺を知ったとき恥の象徴だなあと感じたもんだ。
まさか自国に亜種が出来るとかｗ　キツイわ

この話、昨日の会見じゃ出てこなかったよな
検討だけでやめたんじゃね
つーかどこ壊れてるのかいまだに解ってないのに
できねえだろこんなのw

まー先の話だな
建屋内放射線量どうやってさげんだろ

>>262
厚さ10cmの鉛のトンネル造るとかは？

すばらしい“腹案”をお持ちのようです。期待しましょう♪

鳩山氏、水以外での冷却提言　菅首相と会談
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110420k0000e010075000c.html

　菅直人首相は２０日午前、民主党の鳩山由紀夫前首相と、首相官邸で約１時間４０分間会談した。
　鳩山氏の記者団への説明によると、同氏は東日本大震災で被災した福島第１原発について、
水以外で冷却する方法を提言したという。馬淵澄夫首相補佐官、平智之衆院議員が同席した。
首相が鳩山氏と会談するのは先月１９日に官邸で原発事故対応などへの協力を要請して以来。

http://www.jerzeedevil.com/gallery/misc.php?do=printimage&i=37410

>>264
水が無理なら氷だろｗｗ

まさかの液体窒素厨かｗ

いや、ここでまさかの液体酸素じゃね？


















水素がでたら最後大爆発しそうだが

水棺・水棺っていかにもこれができればOKってみたいな感じで話されてるが
今になって水棺でって言われる事の意味を考えろよ

水棺しか方法が無いってことだぞ
それに最も肝心なことが出てないんだけどな
専門的な事だから一般には情報が有るような無いような事だけどさ
圧力容器の自体の熱伝導率は、直接水に浸けて冷やせるレベルなのかってことだよ
実際には、冷却系は圧力容器用だけであって格納容器内の空気とかの冷却系は無いんだよ
それからして、水棺で冷却できるレベルじゃないって証明されてる

最悪は冷却の年越すんじゃねーか・・・

ほんとに水で冷やせないならヒートパイプを大量に突っ込むとかそんな感じにするしかない。
でも、地震に弱そうだな

東京電力福島第一原発事故を受け、外部電源と非常用発電機の全ての電源が断たれた場合に
備えて配備した電源車や発電機で、電力九社などでは、原発で原子炉を安定した
停止状態にすることはできないことが、電力会社などへの取材で分かった。

容量が小さく、原子炉を冷却する装置を一部しか動かせないのが理由。
地震後の福島第一原発と同様に、非常用発電機が使えない場合には代替電源がないという状況は
事実上、改善されていない。

原発を所有する電力十社と、高速増殖炉もんじゅ（福井県）を持つ
日本原子力研究開発機構によると、事故後に電源車や可搬式発電機を原発に配備したが、
こうした電源で動かせるのは計器類や小規模の注水装置だけで「非常用発電機の
バックアップとは言えない」（電力関係者）という。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011042602000034.html

水棺は自爆行為。
格納容器がアボーンしたらチェルノブイリと同じじゃん。
アメリカもフランスも東京電力や日本政府に決定権を与えないで！！
日本がアボーンしたら世界にも放射線だだ漏れ。
勝手なことさせないで!!
日本だけの問題じゃないよ。
アメリカの専門家からも水棺した格納容器は地震に耐えられないと警告している。
みんなで阻止しよう。
日本のため世界のために。

>>269
言ってる意味がわからない
格納容器満たせば圧力容器も満たされるす。

圧力容器の穴の開いた箇所を見つけようにも放射能で人が作業できない。
穴をふさがなきゃ注入した水は格納容器内に漏れ出すことをとめられない。
でも注水はやめられない。

要は成り行きでしょ「水棺」とかあたかも考えてやってるみたいに言ってるけど。

1万トンの水風船が地震でゆっさゆっさと揺れるわけね。
こんな用途は想定していないのだから震度4ぐらいで充分瓦解するんじゃね？
圧力容器だって無事じゃすまないんじゃね？どうすんの。
放射能抜きにしたって瓦礫で今よりもっとグチャグチャになったらロボットだって
物理的に入って行けなくなるだろ。

>>269
サプレッションプールというのがあってだな・・・
ポンプや配管が無事かはしらん

水棺、本格的に開始＝１号機容器の注水量倍増−福島第１原発・東電
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2011042700329

　福島第１原発事故で、東京電力は２７日午前、１号機の原子炉圧力容器を覆う格納容器内を、
水で満たして原子炉を冷やす「水棺」の作業を本格的に開始した。
同日は注水量をこれまでの２倍超に増やし、格納容器の圧力などに問題がなければ
２８日以降も継続して注水量を増やす方針。
　東電は午前１０時すぎ、１号機の注水量を毎時６トンから１０トンに増やした。
６時間後に１４トンに増やして１８時間注水、２８日午前１０時ごろ６トンに戻す。
水素爆発防止のため格納容器で行っている窒素注入も並行して続ける。

「総理！水棺にしましょう！」
総理「え〜水棺ってチェルノの石棺の水バージョンだろ？後々まで文句言われるからﾔﾀﾞ！」
「でもこのままでは収拾つきません！」
総理「…後2年位で収拾する方向で検討できないかな？」
「そんな都合よくはいきません！」
総理「んー…でも水棺だろ？……絶対「水菅」って言われるよなぁ。ｶﾝが付かない方法何かない？」
「総理！水棺は最終手段としてはかなり有効な方法です！しかもこれで終息できたら世界初です！」
総理「世界初w!?名前は気に入らないけど世界初ならそれで行こうw！明日の昼に始める？ねえ、いつ始める？」
「色々と段取りがあるから…」

おがくず・新聞紙・バスクリンにつづく水遊び

>>276
結局、アメリカとフランスの言いなりになってるだけなんだが、アメリカやフランスが日本以
上に事情を把握して提案してるわけじゃないし、失敗しても自分らには危険がないから、適
当なこと言ってるだけで、うまくいくわけがない

舶来信仰はさっさと捨て、取り返しのつかない事態に至る前に現場から日本人エンジニアの
意見を吸い上げないと、どうにもならん

>>197
ある意味被曝慣れしてきたとも言える。
事故前より脅しには強くなったかもしれないね。

世界の大量虐殺の歴史

民主党・東京電力原子力発電所（日本：現在進行中のため未知数。水蒸気爆発起きれば風向きによるが200万人超可能

性有）
カンボジア共産党（クメール・ルージュ）・・・・ポル・ポト（カンボジア：200万人）
ドイツ労働党・アウシュヴィッツ強制収容所（ドイツ：160万人）


水蒸気爆発が起これば、普通に関東はこうなる。
煽るつもりは無い。
関東に住む人はこれくらいの危機感を持ち、現実を見るべき。


黒澤明　赤富士
http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE&feature=related

>>148
ひまわり植えまくるから花葬。
ハイドの身長は156cm

鉛流し込んだラ？

>>283
鉛ごと溶けて圧力容器と格納容器を溶かし、地中深くずぶずぶと。
そのまま重力で地球の中心核に食い込み、裏側のアルゼンチン冲海底に噴き出し、地球全体が汚染されますw

あれだ、冷却電源確保するために小型原子力発電所を敷地内に建設してさらにそれを冷やすために超小型原子力発電所を建設して・・・・



きりがねえ

事故が起きれば電気代値上
補償は国にやってもらう
原発の尻拭いは自衛隊と消防がタダでやってくれる
ロボットなんて放射線被曝許容量を引き上げて下請け突っ込ませればいらない

手間と金かけて安全対策する方が馬鹿だわなｗ

圧力容器に穴開いて勝手に格納容器に流れてるんじゃね

心配せんでもすでに

圧力容器→格納容器→圧力抑制室→タービン建屋→トレンチ→ピット→太平洋→↓
↑←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←

という完璧な循環冷却システムが完備してますよ

漏れるなら、おが屑と新聞紙でふさげばいい

世界初だからって何だよ

褒めてほしいのかwwwwwwwwwwwwwww
ひでえええええええ

これからの原発はメガフロートの上に建てればおｋ

津波が来ても浮いてるからへっちゃら
電源無くなっていよいよやばくなればそのまま太平洋にでも沈めればほぼ無限の冷却水を使った完璧な冷却システムｗｗｗ

所で静岡から引っ張ってくる筈のメガフロートどうなったんだ？

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。

>293 についての Q&A です。　part 1/4

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
→発送分離、つまり自由化では欧米のケースでも原油と同様の
　投機マネーが入り必ずしも料金は下がらない。

様々なケースがあるので、勉強してくれ。

http://www.google.co.jp/#num=100&hl=ja&biw=706&bih=517&q=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96&aq=&aqi=&aql=&oq=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96

結果として、日本の電力料金は主な先進国の倍程度になっている。
一般的には、発送電分離のメリットは、発電会社の競争により料金が下がること。
発送電一体のメリットは、安定した電力供給ができ停電が少ない　…　アレ？

>>293 についての Q&A です。　part 2/4

・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。

エネルギー政策や環境政策に基づく補助金や課税による調整は必要。
ただ、今のように電力会社の都合で発電方式を決められる不透明さはなくなる。
また、発電設備ではなく電力料金に補助金を使えば、
自然エネルギーの発電効率を高めるほど多くの補助金をもらえることになり、
技術革新のインセンティブになる。

>>293 についての Q&A です。　part 3/4

・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
　性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。

これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
幸か不幸か後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学びながら導入することができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電を破綻処理したあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社を一時国有化し、不足する賠償負担を移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。

>>293 についての Q&A です。　part 4/4

・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では？

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。

あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。

根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。

>>283
合金になられると厄介だぞ。

失敗が許されない状況下で
失敗の可能性が高い世界初の試み
・・・

アメリカは地震に耐えられないから止めろといっってるんだが

水で増えた重量に耐えられる保障あるのか？