【コラム】解体は必至の東京電力、「株価の行く末」と復興財源「とっておきの秘策」--高橋洋一(元内閣参事官) [04/04]

※長文のため前略

今回の事故で浮き彫りになったのは監督体制のお粗末だ。２０００年の省庁再編時
からいわれていたことであるが、原子力安全保安院が経産省の植民地であり、文系
経産官僚のステップアップポストでしかなく、原子力の専門家がトップにいない
という致命的な欠陥が露呈した。

原子力安全保安院が東電をきちんと監督できないのは、東電が経産省から歴代天下り
を受けているからだ。元旦付けで、経済産業省資源エネルギー庁の石田徹前長官
（５８）が退官して４カ月余りで、東京電力顧問になっていた。

こうして規制企業が被規制者を取り込んで規制を歪めるのは、１９８２年にスティ
グラー教授（シカゴ大）がregulatory captureといって理論化していたが、日本で
しっかりと実践され、東電福島第一原発事故になった。

事故解明・再生は、経産省の影響力が及ばない独立組織で、資源エネルギー庁を
解体するように行う必要がある。と同時に、送電線網の解放を行い、事実上地域
独占を見直す電力の自由化が必要となるだ。

といっても、東電は解体するとしても電気事業は継続しなければいけない。となると、
破綻金融機関をいったん国有化する金融機関の再生プロセスが参考になる。

■ＪＡＬや金融機関の破綻例を見ればわかる

そのための第一歩として、東電の財務状況を見てみよう。これは当面の東電株価を
見るにも役に立つ。東電株主の４割弱は個人株主だ。これまでは安定業種として
長期保有に向くといわれてきたので、株価の行く末が気がかりな人も多いだろう。

原子力事故については、原子力損害賠償法があり、その第３条で「原子力事業者が
その損害を賠償する責めに任ずる」となっているが、「ただし、その損害が異常に
巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない」
と免責されている。、東電関係者が「想定外だった」と強調しているのはそのためだ。
もっとも免責範囲は明らかでない。政府のさじ加減一つであり、東電にはかなりの
責任がかかるだろう。

そのうえで、東電の責任を負うべき範囲を考えてみよう。それは東電資産の毀損のみ
ならず、事故の基づくもろもろの補償まで含まれる。まず原子力損害賠償法で、東電
は原子力損害賠償責任保険に加入する義務がある。福島第一原発では東電は１２００
億円を負担し、それでカバーできない範囲については、国が東電を相手として原子力
損害賠償補償契約を結んでいる。これは２０１０年度予算で１兆６９６０億円だ。

東電の責任範囲がこの合計の１兆８１６０億円以内なら、東電の持ち出しは基本的
にはない。しかし、今回は、とてもその範囲に収まるとは思えない。

そこで、東電がどれだけの負担に持ちこたえられかというと、純資産額の範囲だ。
昨年３月末の東電の純資産は２兆１６０７億円である。となると、東電の責任範囲が
３兆９７６７億円以内ならば、東電は破綻をまぬがれる。もしそれ以上なら、東電は
破綻する。

その場合、電力供給事業を止められないので、１００％減資し、社債権者も含めた
債権カット、さらには経営者責任が追及されたうえで、一時国有化されるか、関係
業界で出資が行われるしかない。(※続く)

◎http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2374

>>1の続き

いずれにしても、株価は無価値になるだろうし、社債も一部はカットされる。
なお、金融機関では債権カットはほとんどないので、東電の場合は公的関与で
処理しても、金融機関より公的資金の投入額は少なくなる可能性が高い。

東電の株価の推移を見ていると、震災直後は、半減期３日の原子核数減少曲線に
従って低下し、その後は半減期６日の減少曲線になっている（下図参照）。

●東電株価の推移
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/a/8/580/img_a8d28635b610c868b7dfe29c36ceeaac24210.jpg

事態収拾が長引くほど、東電の責任範囲が大きくなる。前述のように東電の責任
範囲を決めるのは基本的には政府であり、それを少なくすると、政府のほうの
補償範囲が大きくなり、世間の反発を招くからだ。

政府が東電をつぶさないから株価はゼロにならないと思い込んでいる人は、これ
までの公的関与の例（金融機関、JALなど）をみれば、最終的に株価がどうなるかは
わかるだろう。もちろん、東電の責任範囲次第である。

■とっておきの手段がある

最後に、筆者は、復興財源は国債しかも日銀引受すべきといってきた。毎年日銀引受
が行われてきたのは、財務省が公表している毎年度の国債発行計画にも書かれており、
国債関係者であれば誰でも知っていることだ。

野田財務相は、これを知らなかったと国会で発言したが、そういう人ほど、騙され
やすい。４月１日、野田財務相は「そういう報道（日銀引受）が流れただけで金利が
上がった」と述べたが、金利が上がったといっても３週間ぶり、ということは震災前
に戻っただけの話だ。市場ではこの類のトークは山ほどある。

これではっきりしたのは、野田財務相が市場に疎いということだ。通貨の信任が
揺らぐ懸念があるというが、むしろ問題なのは閣僚の資質への懸念だ。

ちなみに、これまでの日銀引受と長期金利の推移は以下の通りだ。私が官邸にいた
ときには、日銀引受額は２３兆円だったが、デフレのままだったし、通貨の信任が
失われたこともない。

政府関係者にとっておきの手段を教えよう。

先週のコラムでは国債整理基金の話をした。これ以外にもある。ちなみに、日銀
引受額は日銀保有国債の償還額の範囲内ならいくらでもいい。今年度の日銀償還額と
引受額１１．８兆円の間にはまだ大きな幅がある。

どうしても、政府や日銀が復興国債（新規債）の引き受けに反対するなら、日銀
引受額（借換債）を償還額まで目一杯に引き上げて、その分を復興国債として市中
消化してもいい。

これなら、現行の予算の範囲内であるので、どんなに頭の固い財務相や日銀総裁でも
拒否できないはずだ。これで２０兆円以上の復興財源を確保できる。

●グラフ
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/8/600/img_c8a4d45597a53d9107e3a39c97f7750628349.jpg

◎執筆者/高橋 洋一
１９５５年生まれ。８０年、大蔵省（現財務省）入省、理財局資金企画室長、
内閣参事官など歴任。小泉内閣、安倍内閣では「改革の司令塔」として活躍。07年
には財務省が隠す「埋蔵金」を公表、08年に山本七平賞受賞。政策シンクタンク
「政策工房」会長、嘉悦大学教授。

勝ち組　Ｆラン卒コネ入社
負け組　帝大卒マジ入社

日本政府傘下にするのは米仏が心配するんじゃないの？
いっそ欧米企業に買い取って欲しいけど旨味が無いもんなあ

東電の電気料金に上乗せすれば支払えるけどね

今は借金させて賠償金捻出させる

天下りの糞役人ばかり。

３兆じゃ収まらんよどうみてもね。

うちは公益事業であることが最上位にきます。
電力の安定供給。
嵐になれば現場にみんな駆けつける。
パブリックユーティリティであるという点が会社のDNAです。
その組織の原動力となる人材には高い倫理観や社会的使命感が求められます。

私は以前から「看脚下」という禅の言葉が好きで、社員にも折に触れ話してきました。
暗闇でも足元をしっかり見ろ、ジタバタするな、原点を見失うなというほどの意味です。
この言葉を今こそ噛みしめたい。社員たちにも、そうあってほしいと思っています。

東京電力　社長　清水正孝

福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ
福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり、
この機器冷却系が働かなければ、最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。
そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを拒否してきた。
柏崎刈羽原発での深刻な事態から真摯に教訓を引き出し、津波による引き潮時の冷却水取水問題に抜本的対策をとるよう強く求める。

2007年7月24日

福島第１原発で新たに33機器点検漏れ
保守管理の規定の期間を超えても点検を実施していない点検漏れの機器が見つかった問題で、
東京電力は２８日、経済産業省原子力・安全保安院に調査結果を最終報告した。
報告では福島第１原発で新たに３３機器で点検漏れが見つかった。
県は「信頼性の根本に関わる問題」と東電に再発防止策の徹底を求めた。
　東電によると、福島第１原発で見つかった点検漏れは定期検査で行われる機器ではなく、
東電の自主点検で定期点検が行われている機器。
しかし、最長で１１年間にわたり点検していない機器があったほか、
簡易点検しか実施していないにもかかわらず、本格点検を実施したと点検簿に記入していた事もあった。

（2011年3月1日 福島民友ニュース）

福島第１原発の前で
歴代経営陣を土下座させろ

国のお世話になることの何が秘策だか

全部の電力を供給する実力が無いんだから
あらゆる会社があらゆる家庭や企業に電力を
供給すべきだろ

整備不良を指摘されてながら、任意保険も入ってない
悪質ドライバーだ。免取は当然

福澤諭吉が泣いている

ソフトバンクエナジー誕生と聞いて

いくらカネを積んでも、汚染された土地はもとに戻らないんだけどな

原発推進とか言う奴は福島県が30年（希望）から千年近くも住めなくなる経済損失をどう考えるのか。
狭い日本の国土で100年一度位で原発が爆発したら日本は亡国になる。１億人が流浪の民になる。
北朝鮮の原発へのミサイル攻撃やテロ攻撃、航空機の墜落の可能性もある。
太陽光発電など自然エネルギーはコストや効率の問題、設置工事費用の問題、蓄電池の耐久性やコストの問題はある。
そうした問題は、福島県が住めなくなった問題より小さいと思う。太陽光発電コストなどの問題は今後の技術革新に夢を託せないか。

巨額の資金を持つ金融機関・大企業・中堅企業・資産家が、空き地や各家庭の屋根や上空を安く借り、太陽電池パネルを設置して行き、
電力を売って投資資金を回収するシステムを構築すれば、太陽光発電パネル設置普及に拍車がかかる。
そして、借家住まいの人が空き地上空や他人の屋根の上を安く借り、太陽電池パネル設置に参加出来る仕組みが必要。
不安定な電源・太陽光発電に必要でコストが高く耐久性が低い蓄電池は民間が投資するのにリスクがあり、公的負担で設置していくべき。

ピンチはチャンスという言葉がある。
日本が世界最先端で太陽光発電社会を実現したら、日本が開発した高効率・低コスト・高耐久性の太陽電池発電パネル、
インバーターなどの機器、蓄電池などの技術を新興国に移せ、新興国にも電化社会が実現できる。
新興国で電化社会が生まれれば、日本の得意な省エネ家電を売る道が開ける。

更衣室で他人の高級腕時計を盗んで、防犯カメラでばれて捕まったのってこの人だっけ？

秘策に関しては基本同意
ていうかマスコミが予算の組み替え（マニフェストうやむや）と増税
政府の主張の範囲内でしか報道してないのが気に食わない

>>1
で、税金で身奇麗にした後、ハゲタカに献上するんですね。

社員の給料一律３００万だな

このまま、株価下落して、

まともな社長の孫さんに

乗っ取ってもらうってのはどう？

これを機に東電と黒幕の電気事業連合会から借金の担保として
送電網を取り上げろ。
送電網が問題の鍵だ。
送電網を独占してるから発電設備を持っている異業種や個人宅
で発電した電気を売る事が出来ない。
価格競争が無い独占市場だから世界市場と比較して３倍も高い電気料金を
請求されて、超ハイリスクな原発を強制的に選ばされている。
低コストとか低炭素なんて看板は２万年先まで立ち入る事の出来なくなった
福島の現実には何の役にも立たない。
福島を返せ！

安倍と二階が整備しないでおkと言った件

いまこそスマートグリッド　

東電の7兆超えの有利子負債は重いと思うけど、あまり指摘されない。

> 東電の株価の推移を見ていると、震災直後は、半減期３日の原子核数減少曲線に
> 従って低下し、その後は半減期６日の減少曲線になっている（下図参照）。
おいおいwwwww

>9
それじゃ甘くね？
今まで、のうのうと、金と権力ほしいままにしてきたんだ。
原発奴隷と揶揄される人々の生命を踏み台にしてな。

解体→　責任なくなる。ばんざーい。後は政府にまかした！財源は国民の増税でたのむ。
　　　役員の金と地位はなくなるが命とそれまでの蓄えでハワイかグアムにトンズラだー。
　　　ゆっくりと放射能の来ないリゾートで、余生を幸せに暮らすんだー。

こんなこと許されるはずないよな。
全員、フクシマ第一の現場に入って短い長靴で何も情報を与えられずに汚染水くみ上げで率先してもらうくらいでなきゃな。



解体→役員の金と地位はなくなるが命とそれまでの蓄えでハワイかグアムにトンズラだー。
　　　責任なくなる。ばんざーい。後は政府にまかした！

社員の臓器売ればいいんじゃね？

>>1
あほか、こいつは
要するに国に丸投げってことで
結局国民負担ってことだろ
そんなことは、中学生でもわかるわ！

>>23
最後に決裁した人に全ての責任があると役所では決まってる
だから、1年たてば全て現在の管理者の責任になる

なんで東電のヘマが日本人全員の責任になるの？
なんで東電のヘマが日本人全員の責任になるの？
なんで東電のヘマが日本人全員の責任になるの？
なんで東電のヘマが日本人全員の責任になるの？
なんで東電のヘマが日本人全員の責任になるの？

>>16
そうそう。原発に頼らなくともよい発電システムを構築することが日本の新たな役目って気がする。
海上に、佐渡島位の発電用人工島を複数作ったらどうだろう？

　　　　　　　　 　 _,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　　　　　彡三三三彡彡､
　　　　　　　　　ﾐﾐミ７　─`　'丶　　　　　　　社員教育には、
　　　　　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)　　　　　　　　　　　予算を割いてますから〜www
　　　　　 (ヽ　 丶_　 ．　　､ﾍ｡_)}　 /)
　　　　　(((i )　　)　　、 〈､ｪｪr l　 ( i)))
　　　 ／ ／　　/　　　 ｰ ´,_⌒)　　＼ ＼
　　／ ∠＿､‐´ ＼,____ イ´ _~＿＿＿_ゝ ＼
　 ( ＿＿＿__ 丶 /又＼/|~　,＿＿＿＿＿ ）
　　　　　　　　|　| 丶/　 ﾉ/´

>>1
とりあえず、売国奴は黙れ。

資産が13兆ある
純資産は去年の3月で話しているが今は1年たっている
増資で1兆いれたしまだ半分金である
有利子負債はオールジャパン銀行と話し合ってディスカウントでOK
代換不可能な独占企業で毎年純利益2000億くらい可能な企業
20年で4兆稼げる
50年で10兆円稼げる

リストラして国有化しろ。もちろん退職金、賞与なんてなしだ、くそったれ！

>>26
その言い回し、結構皮肉だよねｗ

まぁ>>1は大筋同意、
ただし
政府が肩代わりではなく、
政府が債務保証をした東電債務で何十年かで償還するか、
赤字国債で得たカネで東電に融資という形で何十年かで返済させる
どちらにせよ実質的な政府管理下に起き、財務から発電設備運営までを国で監査すべき、特に社員給与体系を見直せば返済も楽だろ？

あと、これ以上の赤字国債を発行する為には市場の信任を得なくてはならない訳で、その為には無責任内閣・与党の早期退陣・解体が必須である事と
発行の提言・プラン作製は大きな政府派でもマネタリストでも構わないが、実行役には敢えて健全財政派の人物を据えて頂きたい
そうすれば、市場から政府の無分別の赤字拡大という不安要素が払拭されて、日本売り・日本回避を避けられる

>事故解明・再生は、経産省の影響力が及ばない独立組織で、資源エネルギー庁を 
>解体するように行う必要がある。と同時に、送電線網の解放を行い、事実上地域 
>独占を見直す電力の自由化が必要となるだ。 

発電のコストカットで事故起こしてるのに、発電を自由化して競争させたら事態は悪化す
るだけ

こいつも、東電から金もらってるの？

直受けOK
零細企業が銀行から融資引き出すのと同じ
革新的なアイディアと明確な返済ビジョンが描けるかどうかだっ！
今までは、カネがさ先行で親方日の丸。

原子力工学のセンセイが、こじれた事故の解決アイディア出せないのと同様。
マクロ経済学のセンセイでは、現場のアイディア積上げできない

ドミノ倒しきたあああああああああああああああああああああああああああああ




東電終了
↓
社債かみくず→　あの東電がつぶれたんだから社債なんて買わない客増加
株式かみくず→　株投資なんてギャンブル→証券会社連鎖倒産
計画停電→　日本で物作るのだめだわ→中国へ
↓
大恐慌
↓
円安、日本売り
財政破綻
↓
日本IMFの管理下へ

耐えがたきを耐え
忍びがたきを忍び〜

これ間違えてんじゃないの？

つうかドロボーでしょこの人
最近ドロボーするなどして
恥ずかしげもなく戻ってくるような人間が多い
NHKのひととか
辻本も真正詐欺師である
経歴に書くべきだが一切なかったことにしてマスコミにでてくる

おれは日本の現金は日本のMMFでせこく金利を稼いでいたが
東電の債権が1・2パーセント入っていて
たぶん大丈夫だがリスクとリターンを考え
解約した

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東電のカネに汚染した東大に騙されるな！　　　by Univ-Prof.Dr. Teruaki Georges Sumioka



水俣病のときも、東大の学者を利用して世論操作を行い、被害を拡大させてしまっている。

一方、長崎大学は、その買収的な本性に気づき、東京電力の寄付口座受け入れを取りやめ、

すでに大学側に振り込まれていたカネ全額　を東京電力に突き返した。

1956年に水俣病が発見された際、東大教授たちに病研究懇談会、通称「田宮委員会」を作らせ、

『腐った魚を喰ったせいだ』 等という説をでっちあげ、当時のマスコミも、東大教授たちの権威を悪用した 世論操作に乗せられて、被害を拡大してしまった。
　　　

http://tweetmeme.com/story/4484414393/insight-now


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>>40
未だにＩＭＦとかｗ
煽るなら、もっと賢く煽れよｗ

もうこの日本がつぶれかかっているときに、
東電がつぶれるとか、たいした問題でないわ。

なんせ泥棒の言うことだからな〜。
お偉方は相手にせんわな。嘉悦大学っていう大学なんか有ったけ？
毛並みもいいヒトなんだろうけど、やっぱドロボーはまずいでしょ。
まぁせいぜいマスゴミあいてに小金をせこせこ稼ぐがいいわな。

　なんか今　東京電力の株ってさ　

　　　　　　　一般投資家を喰い物にするような

　　　　　　　　　　　　　　ちょうちんあんこ的な

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あぶない仕手株の動き

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　してんな

http://410nonuke.tumblr.com/

「高円寺・原発やめろデモ!!!!!!」呼びかけ文!!!!!!

今回の大震災の結果、福島の原発が大変なことになっている！


これまでさんざん「安全です」とか「原発はエコ」とか言ってたくせに、結局、大事故を起こし、放射能をまきちらしている！！
あぶねえ！ 恐ろしい！ おまけに被災地の救援も妨 げてるし、近隣の魚も野菜も家も全部ダメにした。
まったく、冗談じゃない！ そんな原発なんか一刻も早くなくなったほうがいい。


ということで、さすがに頭にきたので、超巨大デモを巻き起こし、とんでもない意思表示をしてしまおう！

４月１０日は高円寺へ！ さらには、全国・全世界同時アクションをやってしまおう！

呼びかけ：素人の乱
http://www.shirouto.org/

「高円寺・原発やめろデモ!!!!!!」スケジュール
１４：００　高円寺中央公園（駅南口徒歩１分）に集合
１５：００　デモ出発！！！！！
新高円寺駅、東高円寺駅を通り、一周して高円寺駅北口解散！

＞◎執筆者/高橋 洋一

埋蔵金あるある詐欺の主犯
時計泥棒

福島第１原発で深刻な事故を起こした東京電力への公的支援に関連し、
政府内で東電を発電部門と送電部門に分離し、送電部門を他の大手電力会社
などに統合する処理案が浮上していることが４日、明らかになった。
東電は福島原発事故の放射性物質の漏えいで巨額の損害賠償が見込まれる。
政府は原発周辺の避難住民らへの賠償に万全を期すとともに、
電力供給の安定を図るため、東電に出資して管理下に置く方針。

＞福島第一原発では東電は１２００億円を負担し、
＞それでカバーできない範囲については、国が東電を相手として
＞原子力損害賠償補償契約を結んでいる。
＞これは２０１０年度予算で１兆６９６０億円だ。
＞東電の責任範囲がこの合計の１兆８１６０億円以内なら、
＞東電の持ち出しは基本的にはない。

↑これ、違ってない？
原子力損害賠償補償契約に関する法律第４条第１項を読むと、
補償契約金額は、地震の場合、賠償措置額＝１２００億円
だと思うのだが？
しかも、１兆６９６０億円の補償契約限度額も、別に東電だけ
と言う訳でなく、日本政府と原子力事業者全体でだ。

俺の勘違いでなければ、高橋さんも落ちぶれたね。

そうか

解体よりも自由化しろ。

>>49
素人？嘘つけｗ　おまえはプロ市民だろうがｗ

＜視点＞東電は復活できるか？　直面する経営危機（１） <9501.T><9502.T>

「危機突破の総仕上げに向けて」。これは東京電力<9501.T>が１０年度経営計画の柱として打ち出したキャッチ
フレーズ。その１０年度の終了も間近い３月１１日、マグニチュード９．０という巨大地震が発生。同社の
福島原子力発電所も被災し、原子力発電事故を引き起こした。はたして東電は復活できるのか？

＜想定外だった大津波＞

０７年７月の新潟県中越沖地震により、同社の柏崎刈羽原子力発電所が被災。同社はこの経験を踏まえて、
「災害に強い原子力発電所の構築」を進めてきたはずだった。１０年度計画の中にも、今回被災し原子力事故を
起こしている福島原発について、「福島第一および第二原子力発電所においても、『基準地震動』に基づく
耐震安全性の評価を踏まえ、必要な耐震強化工事を行うとともに、柏崎刈羽における知見を反映した対策を
着実に実施します」とうたっている。実際に、福島原発でも緊急時の対応のため免震機能を備えた建物
（免震重要棟）が昨年６月に竣工している。

東北地方太平洋沖地震に対しては、原子炉建屋も免震重要棟も耐えたものの、「想定していた以上の津波発生」
（広報部）により、日本の原子力発電史上最悪の事故につながった。

＜福島第１原発７、８号機、東通１、２号機の行方＞

同社には今後、福島原発の事故で巨額の処理費用が発生することに加え、今回の事故により、大幅に減少した
電力供給量を回復するための代替発電施設の問題も重くのしかかる。代替電力を確保するには長い年月と費用が
かかる。

そして、何よりも国内電力の３割を賄っている原子力発電に対する信頼性が崩壊したことは大きい。東電でも、
今回被災した福島第一原発で１６年１０月に７号機、１７年１０月に８号機が運転を開始する計画だった。
さらに、青森県東通村に１７年３月に東通１号機、２０年度以降に２号機の運転開始を計画している。この
４機の合計で５５３万ｋＷの電力供給を計画している。しかし、今回の事故により新たな原子力発電所の建設・
運転開始には、相当な困難が伴うだろう。場合によっては、計画が中止になる可能性もある。

また、既存の原発への安全対策も課題になる。その費用は膨大だ。中部電力<9502.T>は東海地震を想定して
浜岡原発の耐震対策を行った場合、１、２号機で３０００億円の費用が必要として、１、２号機を廃炉にして
いる。

これら電力供給量を回復するために必要となるであろう巨額な費用に加え、今回の事故に対する損害賠償問題が
経営を圧迫するのは間違いなかろう。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：モーニングスター社 (2011-04-01 18:42)

＜視点＞東電は復活できるか？　直面する経営危機（２） <9501.T>

＜巨額の損害賠償金が発生？＞

原子力事業者には事故の際の損害賠償を定めた「原子力損害賠償法（原賠法）」があり、第３条１項に「原子炉
の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、当該原子炉の運転等に係る原子力事業者
がその損害を賠償する責めに任ずる。ただし、その損害が異常に巨大な天災地変または社会的動乱によって
生じたものであるときは、この限りではない」と定められている。

同法では、原子力事業者に対して、損害保険会社との間で原子力損害賠償保険へ加入し、国との間で原子力損害
賠償補償契約を結ぶなどの損害賠償措置を講ずることを義務づけている。これらの契約に基づく損害賠償額の
上限は、通常の商業規模の原子炉の場合には１２００億円と定められている。

今回の事故の損害賠償金額がどの程度になるのかは、わが国で唯一の原賠法に基づく損害賠償が行われた東海村
臨界事故のケースから推計しかない。東海村臨界事故では、損害賠償は避難指示が出た住民４０世帯強（１世帯
４人家族と想定した場合、１８０人程度）や農家に対する農産物補償で合計約７００件の補償対象に約１５０
億円が支払われた。

これを今回の東京電力<9501.T>福島原発にあてはめると、避難指示が出ているのは、半径２０ｋｍ以内の世帯で
約８万人。避難人数ベースでは東海村の約４５０倍の約６．７兆円に、約８万人を補償対象と置き直した場合
には、約１．７兆円となる。

東海村のケースでは、約１５０億円の賠償金を保険会社が１０億円、残り約１４０億円をＪＣＯが支払い、政府
負担はなかった。事業者の過失度合いにより、保険金の支払い額が変わるため、今回の東電に対しても、どの
程度の保険金が支払われるかは定かではない。

一部報道によれば、政府は今回のケースでは原賠法の「ただし、その損害が異常に巨大な天災地変または社会的
動乱によって生じたものであるときは、この限りではない」という例外規定を適用する方向で検討に入ったと
いう。しかし、東電がまったく賠償責任を負わないということは考えづらい。

＜国有化の可能性は？＞

東電は１１年３月期第３四半期末（１０年１２月）の連結ベースで有利子負債が７兆４６４１億円もの巨額に
達している。そのうち社債が５兆１７４７億円で７０％近くを占める。今期から１２年３月期にかけて
約５２００億円の償還が控えている。

スタンダード＆プアーズ・レーティングズ・サービシズ（Ｓ＆Ｐ）は１８日、長期会社格付けを「ＡＡ−」
から「Ａ＋」、短期会社格付けを「Ａ−１＋」から「Ａ−１」にそれぞれ１段階引き下げ。クレジットウオッチ
は格下げ方向を継続した。ムーディーズ・インベスターズ・ジャパンも同日、長期発行体格付けを「Ａａ２」
から「Ａ１」に２段階引き下げ、格下げ方向での見直しを継続するとした。今後、同社が社債などで資金調達を
するにしても、発行レートの上昇を免れることはできないだろう。

メガバンクを中心に同社に対して緊急融資２兆円が実施される。しかし、これとても“焼け石に水”だ。必要と
する資金は巨額な一方で、資金調達金利は上昇、今回の事故により収益が激減、財務内容は大幅に悪化する。
そこに“東電国有化説”の根拠が垣間見える。

「福島原発もしくは原発全体の事業を切り離して国有化する」というのが、まことしやかにささやかれる東電
の会社分割による国有化案。国有化されるのか、公的資金を注入するのか、いずれにしても国の資金が投入
されなければ、東電の復活は覚束ない。（鈴木　透）

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：モーニングスター社 (2011-04-01 18:43)

暗黒卿は通常運転

>>1
　解体どころか東電の賠償額がゼロになる。

　今回の事故が津波によって発電設備が破壊されたことが原因であるとす
れば安全対策に違法性があるかどうかが争点だ。
　電気事業法に従って経済産業省の認可を受けているので東電に原発事故
の責任を全て負わせるには東電が経済産業省に対して行った報告に対して
違法事実があることを立証する必要がある。

　東日本大震災は「巨大な天災地変」に該当するので原発の事故に対して
東電は免責される。
　例え東電が責任を問われても賠償額は１２００億円までとなっている。

原賠法（原子力損害の賠償に関する法律）

（無過失責任、責任の集中等）
第三条
　　原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えた
　ときは、当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する
　責めに任ずる。ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

（損害賠償措置の内容）
第七条
　　損害賠償措置は、次条の規定の適用がある場合を除き、原子力損害賠
　償責任保険契約及び原子力損害賠償補償契約の締結若しくは供託であつ
　て、その措置により、一工場若しくは一事業所当たり若しくは一原子力
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　船当たり千二百億円（政令で定める原子炉の運転等については、千二百
　^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　億円以内で政令で定める金額とする。以下「賠償措置額」という。）を
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　原子力損害の賠償に充てることができるものとして文部科学大臣の承認
　を受けたもの又はこれらに相当する措置であつて文部科学大臣の承認を
　受けたものとする。

なんで電気料金に上乗せするっていう考えはだめなの？
企業活動に問題が出るならその分の法人税を減税すればいいじゃん

水素爆発で大量の放射性廃棄物が半径７００キロにまき散らされたら
日本は終り。冷やしながら祈り続けるしかない。

もう過ちは犯しませんから。と

>>1
> 原子力安全保安院が東電をきちんと監督できないのは、東電が経産省から歴代天下り
> を受けているからだ。元旦付けで、経済産業省資源エネルギー庁の石田徹前長官
> （５８）が退官して４カ月余りで、東京電力顧問になっていた。

民主党政権下での民主利権を推進するための天下りか

民主党の天下り批判は、あくまで自民党利権へのひがみでしかなかったってことだろうな

今回の福島原発事故は、東電や保安院が批判されてるけど
民主党の原発利権を推進したために起きた人災だということを
電車の中吊りで大体的に広告して取り上げれば週刊誌は売れまくるのに
なぜ、週刊文春や、週刊現代がそれをやらないかが不思議





492 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2011/04/04(月) 18:05:48.46

原発利権の民主党

創価学会、東京電力、マスコミ、原発メーカーと原発利権タッグを組んでいた
民主党政権下で、今回の原発事故は起こるべくして起きた人災

「「もんじゅ」復活予算を認める〜民主党が原発推進を鮮明に」 - るいネット
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=220078

【ありがとう民主党】麻生が盛り込んだ原発安全対策予算　民主党が仕分けしていた
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1300705978/

２年前にＩＡＥＡが警告か　米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
これにより日本政府は警告
を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。
↓
麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ：５９／９９５に記載
↓
政権交代・民主党政権へ
↓
枝野（当時：行政刷新担当大臣）に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html
↓
民主党政権が今年２月に福島原発の今後１０年の延長使用を承認

【東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省（時事ドットコム 2011/02/07）】
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
↓
福島原発事故

会社法
第429条（役員等の第三者に対する損害賠償責任）

１ 　役員等がその職務を行うについて“悪意又は重大な過失”があったとき
は、当該役員等は、これによって第三者に生じた損害を賠償する責任を負う。
２ 　略

というわけで、東電の原発政策の立案・運用について明確に異議を申し立
てなかった役員も個人的に損害賠償の責に任じてもらわなければならない

>>64

　仮に立証できて役員たちの支払い能力の最大額を賠償として勝ち取って
も被災者たちにとって微々たる金額になるので何の解決にもならない。
　全体の被害を救済するには政府が賠償するほか無い。

　東電の賠償額は　>>60　のとおりゼロになる。

典型的な御用学者が天下りを非難しているのだから滑稽だよな・・・
厚顔無恥の極み。

東京の電気代を上げろ
困った時だけ全国に負担押し付けるな
いいものだけかっさらって行くくせに

>>65
日本国民を始め世界に多大な迷惑をかけた連中の重大な不作為に対し
責任を取らせる必要がある
口をぬぐってやり逃げを決め込むような卑劣な態度を許してはいけない

常日頃エリートを気取りふんぞり返ってるくせに、いざとなったらこそ
こそ逃げ隠れするのではみっともないにも程があるｗ

しつけの悪いサル並みなので、それにふさわしい罰を与えるのが妥当です

東電の責任については、東北電力女川原発の“反例”がある
残念ながら逃げられません

>>1
>高橋 洋一

代表作　キャプテン翼

>>68
　原発と言うのはそもそも国策で推進されてきた事業です。
　国が全て管理し監督するように法整備されてきました。
　東電は定めれたルールに従って運営していただけで安全対策を強化する
かどうかも政府主導で行われてきました。

　女川原発を持ち出しても　>>60　のとおりです。

>>1
　＞東電の株価の推移を見ていると、震災直後は、半減期３日の原子核数減少曲線に
　＞従って低下し、その後は半減期６日の減少曲線になっている。

ここ、笑うところ？

株の番組で株屋が当然のように倒産するって言ってたな
普通ならとんでもないどころか犯罪　二度とテレビどころか
会社にも出られない
　ところがみんなそうでしょうねえ　みたいに軽くスルー

例えば楽天はほんとはもうつぶれてるんですよ　なんて言ったら
それこそ大騒ぎ

つまりそこまで倒産は当然とみられている
ここから政府が倒産させないようにするなんてことはありえない

あるとすると放射能除去装置を開発するしかない

残念ながら料金もあがる　なにせ東電は所詮ローカル企業
実は日航より格下の会社
あまりに国税で面倒見ると名古屋　大阪　九州あたりは怒るだろうから

>>70
監督官庁が間違った指導を繰り返してきたのであれば彼らにも責任が生じる

公務員の責任は個人と組織の両者の責任が重層的に追及されることになって
いるから公務員個人に責任を負わせることも可能です

そして、東電はその指導に対し決して言いなりにならず、安全確保の観点か
ら抗弁してきたことを立証する責任がある
過去の役所とのやり取りの議事録なり録音テープなりでそれが立証できなけ
れば裁判官が東電の言い分を認めるとは思えませんね
自らの責任範囲を明確にするため、あれば保管しておくのが普通なので

多分、そんなものないでしょ？ｗ

株主は損しませんように！信じるものが馬鹿を見ますように！

>>73
>多分、そんなものないでしょ？ｗ
あったら先に出して言い逃れの材料に使ってるはず。

>>72
> ここから政府が倒産させないようにするなんてことはありえない

電力事業は国家の最重要インフラで絶対に事業破綻させられない。
しかも天災による原発事故は免責と法律にはっきり明記されている。

これはＪＡＬとは根本的に違うところで　>>60　のとおりです。

まぁそれ以前に枝野氏が「免責はない」と宣告している。
訴訟時に裁判官がよほど国民感情に背を向ける勇気でもない限り、ゼロはありえない。

http://news.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%85%8D%E8%B2%AC&fr=news_sw&ei=UTF-8&pstart=1&b=11
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000939-reu-bus_all
枝野幸男官房長官は２５日午後の会見で、福島第１原子力発電所事故に関し、
原子力損害賠償法（原賠法）に基づいて、東京電力が免責となる可能性について、
個人的な見解としながらも「安易に免責などの措置がとられることは、この経緯と社会状況からはあり得ない」と否定。

国策として原発推進してたんだからどう考えても東電は免責でしょう
そもそも想定外の災害だったわけだし

>>79
必死過ぎ。

ってことは塩漬けでＯＫってこと？日本がそれまであればだけど。

>>77
いつ？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058950105
後、この辺もご参考にしてください。

>>77
まあ、最悪賠償を求められたところで　>>60　のとおりですけどね。
東電が法廷で争えば明らかに天災なので東電が勝ちます。
政府でもこればかりは法律に書いているからどうしようもない。

異常に巨大な天災ではないわな
普通に巨大な天災

東電擁護の屁理屈言う傲慢やろうは株式市場見ろといいたい
命の次に大切なカネのやり取りの結果　東電株は急落した
市場参加者の総体よりあんたらはアタマいいの？
　普通の条文も読めないのに　　笑

官房長官はなんて言った？枝野はキチガイなの？

東電は　この　異常な　をはずすことと　バックアップにリキ入れる
べきだったんだよ
　大いなるへたこいたんだよ
　マスコミ対策？何の役にも立ってねえな
東電のばかさ加減は被災地を停電させて批判されてすぐはずした顛末からも
明らかなんだよ

>>82
>>78

http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%85%8D%E8%B2%AC&sort=16&ei=UTF-8&pstart=1&b=11
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058950105
女川原発は何とも無かったわけですし、地震や津波のせいにするのは無理があるかもしれないですね。

そうは言っても結果の重大性から言えば誰かが責任を問われることになるでしょうね。
老朽化した原発を廃炉にせず使い続けていた東京電力の幹部でしょうか。

東電は不都合な原発のデータ改ざんや隠ぺいを行ったり、福島第一原発の定期点検をしなかったという大きな過失がありますので、一番重い罪に問われるはずです。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258858222
原発事故による東京電力の危機管理体制が問われ、枝野官房長官が東電の免責はないと言い切るほど、原発被害は拡大しています。

時計盗むなよ

東電の正社員は新入社員も含めて4月中に事故現場で全員作業して死ぬべき。
東電OBもそのあとに続け。

>>60
>例え東電が責任を問われても賠償額は１２００億円までとなっている。

完全に誤り。
「1200億円」というのは保険会社（地震のときは国）が出してくれる上限額でしかなく、
東電の賠償額は上限無しの青天井。

既に株価も暴落し、海外格付け評価も５ランク落ちて「投機目的」と言う評価寸前まで暴落している。
少なくとも市場は「ID:dbUrKlfqの>>60みたいな言い分なんぞ通らない」と評価しているわけだ。

電力不足のうちに６０Hz化を進めて行って最終的に東電を消滅させればいいのにｗ

>>2
＞財務省が隠す「埋蔵金」

破産財団もある。
オウムサリン被害者の救済のときは
破産財団の資金を使う法案がつくられた。
いくら貯めてあるんだろう。

社長が自然エネルギーやりたがってる、ソフトバンク電力でいいだろ

　東電イラネ

>>90
以下の条文を良くお読みください。（>>60から抜粋 ）

原賠法（原子力損害の賠償に関する法律）

（損害賠償措置の内容）
第七条
　　損害賠償措置は、次条の規定の適用がある場合を除き、原子力損害賠
　償責任保険契約及び原子力損害賠償補償契約の締結若しくは供託であつ
　て、その措置により、一工場若しくは一事業所当たり若しくは一原子力 �@
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　船当たり千二百億円（政令で定める原子炉の運転等については、千二百 �A
　^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　億円以内で政令で定める金額とする。以下「賠償措置額」という。）を
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　原子力損害の賠償に充てることができるものとして文部科学大臣の承認
　を受けたもの又はこれらに相当する措置であつて文部科学大臣の承認を
　受けたものとする。

　�@一事業所　　　　　　：東電　福島第一原発
　�A賠償額の金額上限：１２００億円

>>69
　高橋洋一・東洋大教授が窃盗容疑　竹中元総務相のブレーン

　警視庁練馬署は３０日、温泉施設の脱衣所ロッカーから財布や高級腕時計を盗んだとして
　窃盗1 件の疑いで東洋大の高橋洋一1 件教授（５３）＝東京都板橋区＝を書類送検した。

　練馬署によると、盗難に気付いた会社員が同署に通報。
　駆けつけた署員が防犯カメラに映っていた人物と似ていた高橋教授に事情を聴いたところ、容疑を認めたという。

　同署によると、高橋教授は「高級腕時計を持っているのがどういう人なのか興味があったので盗んだ」と供述しているという。

>>1
さすが、時計泥棒は言うことが違うなｗ

危機管理がなってない会社に変わりはない

これで
送電と発電の分離
発電の自由化は規定路線だ
どっちみち東電じゃ必要な量の電力を作れねえんだからな
いつまでも東電の都合に付き合ってられんからな
ヒルズは先を見越していたな

>>90
この堂々とした間違いっぷりに脱帽ｗ
高林と同類の詐欺師？

>どっちみち東電じゃ必要な量の電力を作れねえんだからな

ねー、一体誰なら作れるの？
大阪ガス？無理だろう（笑

>>60
>東日本大震災は「巨大な天災地変」に該当するので原発の事故に対して 
>東電は免責される。 

そんなこと、法律のどこにも書いてない、お前の妄想だぞ

しかも、無過失の場合の規定は、重過失や不作為には適用できない

今回の原因を東電だけに限定せず、官僚機構全体の問題とすれば天下り根絶
霞ヶ関の権限の大幅削減につなげる事が可能だな
それはとりもなおさず、国会の権限の強化に繋がるのだから、与野党協力してやるべきだけど。。
ま、これまでの民主党には長期的な視野が皆無だったから、出来るかどうか？

このおっさんもそうだが、竹中一派は最初から人々を騙そうとしているウソつきで詐欺師だ。
まともに相手にしてはいかん。

>>101
>>95

その他に言いたいことは　>>99　と同じ。

>>101

免責についてはこちら

（無過失責任、責任の集中等）
第三条
　　原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えた
　ときは、当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する
　責めに任ずる。ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

東日本大震災を「巨大な天災地変」に認定するかどうかは大臣の裁量権の範囲内
認定する義務はないし認定しなくても何も問題ない
認定基準そのものがないんだから訴えても無駄

無過失じゃないからなｗ
免責は適用されないよ。

>>105
>>101

国債日銀買取の是非がさかんに議論されているが、国債発行を財源にどんな復興をしていくかという
具体的中身がさっぱりわからないので、こちらをもっと重視すべきじゃないのか。もし期待のもてる
内容だったら、国債を日銀買い取りにするかしないかは、大した問題ではなくなると思うが。

>>108
　第三条の前半は無過失責任について、後半に免責の条件が明記されてい
る。
　>>101には「無過失の場合の規定は、重過失や不作為には適用できない」
と書いてあるがこれは誤り。

　東日本大震災は「巨大な天災地変」に該当し、起因となったものが大地
震と大津波という外的要因であり電力会社が違法行為をして発生したわけ
ではないので重過失は問えない。

だから、何回も津波の危険性について忠告されてるのを放置してたんだから
過失は明らかだろってこと。

法律に「この限りではない」という記述を書いた役人、さすがに予防線張ってたんだな。

どういう状況になるかわからないから、「免責する」とは明記しなかった。

未必の故意っぽいな。
被害が大きすぎ、これは、エネルギー確保に、戦争を仕掛けて
損害を被った、のであって、戦争犯罪と同じ。
東電社員は、兵士に過ぎない。官僚を含め、係わった幹部は、全員厳罰だ。
それが、次世代の日本人に示す、日本史に残す正義だ。
裁判に１５年はかかるが。

>>110
「巨大な転変地変」に該当するってお前の妄想じゃね？ｗ

>>1
東電解体したからって現状の問題が解決するわけじゃねーんだよ。
バカは黙っとけや

>>115
東京電力にはメガバンクだけでかなりの現金を貸してしまったので、
むやみに倒産してもらうと彼らの年収も消し飛ぶ。

すると貸し剥がしが日本中を覆い、被災地への融資すら滞る。

とりあえず危ない巨大企業へはもしもの場合のスキームを構想しておくことは重要だ。

>dbUrKlfq

だから東日本大震災は「巨大な天災地変」に該当するかを決めるのはオマエじゃない

>東電が法廷で争えば明らかに天災なので東電が勝ちます。

裁判しろって
なぜか負ける日本の裁判
独立してない公務員の裁判官は国敗訴の判決を書けない

>>110
ﾌﾟｯ

泌策ある

菅直人と民主党も同罪だ

>>3
Fラン卒マジ入社はﾄﾞｳﾅｯﾃｼﾏｳﾝﾃﾞｽｶｰ

なんなんだろうね

ここで叩かれてるから逆にそうじやねえんだよ　バカって言いたいためだけ
に条文変えて屁理屈言って　東電擁護

何人かしらんがそんなやつが湧いてる
　しかしもうおおよその結論は出てるにまだ止めないとは
こいつらみてて日本って終わってるなとほんとに思うわ
　こんな思考が日本を戦争に導いたんだなあとぞっとするわ

もう東電もくそもない　お前らに腹が立つ
まがりなりにも東電は危険なものを建設　運営してきて今対処してやってる
わけだからな
　全く冷静で居られるはずなのに何ほざいてるのか気がしれん
まさに社員とかで渦中なら他の事考えたほうがいい

とにかくあほは消えろ
わからなければ法律の条文ちゃんと読め

アメＮＲＣ+ニポン協産党…２０１０年想定内の自然災害+人工災害?
ニポン學士院クラスノーベル以下?えりとさま達…２０１２年仮想定内の超自然災害+時間人手不足?災害?
て妄想した(T_T)

今回は地震と津波で被害が拡大した。だから今度はそれを対策すればいい。
ついでに竜巻やら台風やら全部やればいいｗ　40年間機能してきたものを
明日から全てご破算にしましょうなんてバカな事をいう奴は腹黒い人間と
疑われても仕方ない。今もTVで人工呼吸器を付けたアリコがコマーシャルやってた
が日本にとって大事なことは日本の企業が健全で利益をあげることだ。
東電の解体で誰が得をするのか、賄賂さえ貰えれば何でもやるような連中に
物事を任せてはならんのだよ。

東電は国有化しないと猛烈な経営危機を迎えるよ？？？

だって株主泣かせて４５００億円も調達した基調でしょ、元々資金に余裕がある企業じゃない。
福島原発事故は残念ながら致命的、２０％以上の超優良電源を失ったこの負担だけでも会社は傾く。
具体的に言うと、福島原発１・２群の発電量を別の火力発電にすると５０００億以上のコストアップ。
社員一人当たり１４００万の給与カットが必要になる。
柏崎刈谷原発の事故程度でも２年連続赤字に転落したんだから、
今回はこれに復旧費用が嵩む、また格下げされて調達コストも無茶アップ、ほんと厳しいわ。
(賠償も国家財政の状況から、国に頼るのはほぼ絶望的)

で、東電勝俣会長のお言葉ｗ　「資金はいくらあっても足りない。」

>半減期３日の原子核数減少曲線に従って低下し、
>その後は半減期６日の減少曲線
>
わらた。どーせなら、半減期8日でヨロ。

>>125
国有化するというのと、賠償で国に頼れないという２つの主張は矛盾するよね？
昔の土地バブル崩壊でも似たような状況があって、じゃあどうするかと揉めた
後に出てきたのがハゲタカ外資。それだけは絶対に許せない。国の安全保障の
重要な柱であるエネルギー産業に外資？　バカですかｗ　それで悲惨な目に
あった話は世界中にいくらでもある。

解体までしなくてもいい。
現経営陣の退任、１００％減資してから国から出資で国有化するくらいでいいだろ。

役員は１/２を内部昇格、１/３を民間から招聘、１/６を官庁から出向というくらいで。

腐れ外道の東電に市場の制裁が行われた


東京電力<9501.T>株、上場来安値393円を下回る

［東京　５日　ロイター］　５日午前の東京株式市場で、東京電力<9501.T>の株価が１９５１年１２月に
付けた上場来安値３９３円を下回った。午前９時４５分時点で一時３７６円まで軟化している。福島第１
原発から放射性物質を含む水を海に放出すると発表したことで、その影響や補償額の拡大が懸念され売り
が強まっている。

共同通信は、東京電力が４日午後、福島第１原発から放射性物質を含む水約１万１５００トンを海に放出
すると発表、午後７時すぎに放水口付近で排出を始めたと報じた。数日間続く見込みという。水に含まれる
放射性物質の濃度は、最大で、法律で環境中への放出が認められている濃度基準の５００倍としている。

そして、東電は決算すら出せないだろう、という市場の噂が現実味を帯び始めた


東京電力<9501.T>、2011年3月期決算の発表日時を未定に＝当初4月28日予定

［東京　５日　ロイター］　東京電力<9501.T>は５日、４月２８日に予定していた２０１１年３月期決算の
発表日時を未定にすると発表した。東日本大震災の影響により、とりまとめ作業や地震による影響額の算定
に時間を要するため。
　

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110404/dms1104041547017-n1.htm

>>14
施設に徹底的に金をかけない凄い会社になりそうだな。

株価は無価値になるまで読んだ

汚染水の放出なんて今後は常態化する。騒いでるのは今だけ。福島の漁業は
壊滅するだろう。それだけだ。

会長、社長、副社長は全員経営者責任で捕まるのか
ザマァねぇな

政府が立て替えて、
東電は政府に延々払い続ければ良いんじゃないか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1341522923

この人、どうなったかな

東電は黙って潰れとけ
まだこれでも向けられてる憎しみは前段階だしな
未熟児や奇形児が生まれだしたら本番だ

>>1
この保安院を誕生させた省庁再編をやったのは当時通産省官僚で
総理秘書官やってた現みんなの党幹事長江田だろ。
当時大蔵官僚だった片山さつきがこの人が通産省(現経産省)有利に
省庁再編で影響力発揮したってインターネット対談でいってたぞ

＞ID:dbUrKlfqさん
結局、「枝野氏が『免責はない』と宣告（>>77-78）」
「世論的にも東電に責任有りと評価（>>83>>87）」
「市場も免責とは評価していない（>>91）」は無視して逃亡ですか？

>>99
損害賠償額については青天井というか，無過失集中責任です。
保険会社からでる金額，政府保証として出てくる金額が，決まっているだけ。
あとの争点は，天災が異常か否かという問題。

より震源地に近い東北電力の女川原発ではこのような事態に至っていないこと
を考えれば、東電の重過失は免れないだろう。
　４０年も前に建設された原発の地震時の危険性を指摘するレポートが作成され
ており、それらを全く無視して安全対策を怠ってきた上に震災後の初動のおくれが
被害の拡大を招いていることは明々白々だからだ

>>1
>もっとも免責範囲は明らかでない。政府のさじ加減一つであり、東電にはかなりの
>責任がかかるだろう。

普通の政府ならな。
民主党の任期はあと２年あるんだぜ……

>>100
大阪ガスは不可能　全然、能力不足

東京電力以外の各電力会社、送電網やヘルツ変換設備の整備した方が楽

汚染水を本格的に海に流した事で下落に拍車がかかったな

>>95
よく読むべきなのはあんたのほうだ。
「損害賠償措置」とは、要するに最低限それだけの保険に入っとけという意味であって、
電力会社の賠償の上限額とは全く別物。

http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/faq/1261358.htm
Q5.原子力事業者が賠償措置額である1200億円を支払い終わったら、それ以上は賠償はなされないのですか？

A5
原賠法では、万一原子力損害が発生した場合、
原子力事業者は生じた原子力損害の全額を賠償する義務を負っています（無限責任主義）。

従って、1200億円を支払えばそれ以上は賠償請求に応じなくてもよいのではなくて、
この1200億円は、万一原子力損害が発生した場合、被害者に対して迅速かつ確実に賠償の支払いを行うための保険に過ぎません。
1200億円を超える損害額については、自らの財力をもって支払う義務が残ります。

>>146
もしくは、東京電力は万一に備えて、１２００億円以内で供託しとけってことですよね。
軽く超えちゃったけど、超えた分は、債務として東京電力にのしかかる。
もう潰れたようなもんだが

安全より利益を追求し、内部告発を弾圧し事故を隠し
通産省の天下り先とし、理系がトップにいない
経営のみのトップで、その責任者はとんずらして
まだ、放射線をまきちらし、自分の力だけでは
コントロールもできず、海外の力を借りなければならないような
会社は原発を扱う資格はない。

通産省もいままで原発を推し進めてきたのには
安全を優先としてきたはずなのに
お粗末だったことがバレ、東電に責任を
押し付け知らぬぞんぜぬ・・

原発を福島に増設は書類上、許可を昔にとったと
言っても、強引に作るようでは
福島から出て行って欲しい。

東京湾に原発を作るべきだね。都庁のわきでもいいや・・
バレて

東電国有化したら歴代幹部刑事告訴財産没収
社員の大リストラ給与300万まで降格。

新幹部はすべて他電力会社からの出向でいいんじゃね？
最後は北海道・東北電力の子会社として出世の見込みなしで一生終わらせる。

東電のせいにばっかりしていてもだめ
東京電力管内の人間が責任を分け合う必要がある

　東電の賠償額はゼロになる可能性が非常に高い。

　今回の事故が津波によって発電設備が破壊されたことが原因であるとす
れば安全対策に違法性があるかどうかが争点だ。
　電気事業法に従って経済産業省の認可を受けているので東電に原発事故
の責任を全て負わせるには東電が経済産業省に対して行った報告に対して
違法事実があることを立証する必要がある。

　東日本大震災は「巨大な天災地変」に該当するので原発の事故に対して
東電は免責される。
　例え東電が責任を問われても賠償額は１２００億円までとなっている。

原賠法（原子力損害の賠償に関する法律）

（無過失責任、責任の集中等）
第三条
　　原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えた
　ときは、当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する
　責めに任ずる。ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

（損害賠償措置の内容）
第七条
　　損害賠償措置は、次条の規定の適用がある場合を除き、原子力損害賠
　償責任保険契約及び原子力損害賠償補償契約の締結若しくは供託であつ
　て、その措置により、一工場若しくは一事業所当たり若しくは一原子力
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　船当たり千二百億円（政令で定める原子炉の運転等については、千二百
　^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　億円以内で政令で定める金額とする。以下「賠償措置額」という。）を
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　原子力損害の賠償に充てることができるものとして文部科学大臣の承認
　を受けたもの又はこれらに相当する措置であつて文部科学大臣の承認を
　受けたものとする。

ID:dbUrKlfq

東電社員の嫁

>ID:CsQh1mRV
東電工作員か？　ｗｗ

>>151

>>146を百回読んで原発に突入して来い

そろそろ、今日も東電株がストップ安。
通常時の750万倍　だってよ〜

>今回の事故が津波によって発電設備が破壊されたことが原因であるとす
れば
今回のは津波が来る前にこわれていたという記事があったが。

1000年に１度の災害も30年稼働させる事を想定すれば３％の確率で稼働中に起こりうる災害
10年延長してたなら4％
この確率は高いか低いか、保険会社さんに聞いてみて

どんなことになっても労働組合や労働貴族待遇は残る。

それがこの国のシステム

工作員が必死になってるスレがあるときいて

>>151
とうとうまともに反論出来なくなった所から手詰まりのようですね。
とりあえず『重過失』ぐらい勉強してから法律を語ってください。

どーせ東電が裁判で負けた時には、コイツ（ID:dbUrKlfq）そ知らぬ顔で他のスレを荒らしてるんだろうけどな。

市場は東電解体100%減資を織り込みはじめた


東京電力<9501.T>ストップ安、後場一段安となり362円まで下落

［東京　５日　ロイター］　５日午後の東京株式市場で、東京電力<9501.T>がストップ安となる前日比８０円安
の３６２円まで一時下落した。午前に１日に付けた年初来安値３９９円を割り込み、１９５１年１２月に付けた
上場来安値３９３円を更新、後場に入っても仕掛け売りや投げ売りがさらに強まっている。
　
福島第１原発から放射性物質を含む水を海に放出すると発表したことで、その影響や補償額の拡大が懸念されて
いる。

東京電力の福島第１原子力発電所では４日夜、高濃度の放射能汚染水の保管先を確保するため、比較的汚染度の
低い水を海に放出する作業を開始した。８日までに合計１万１５００トンを放出する。
　
枝野幸男官房長官は５日午前の会見で、意図的な放出は大変残念であり、漁業などの関係者に申し訳ないと陳謝
した。

>>160
通りすがりですが、その通りですねｗ

工作員ちゃんと仕事しろよ

>>159
工作員と言うより、ただの春厨でしょ。
「皆が叩いている東電を一人擁護する俺様ｶｺｲｲ」みたいな勘違いしている典型的なクソ厨房。

本気で工作するならもう少しまともに印象操作出来る書き込み出来るだろうに、これじゃ完全に逆効果。
ますます世間を敵に回すだけ。

法律の条文もどうせ他サイトからのそのまんまコピペでしょう。

想定外の自然災害時は免除って免責事項があった
みんな口を揃えて想定外って言うのはコレか

総資産額を賠償能力の目安にするとか、おそろしーほど馬鹿じゃないのかよ

都心のオフィスビルとか外部に売却できるような資産なら、それを売って賠償に回せるが、
東電の資産の多くは、発送電に必要な施設で外部に売却して換金とか無理だろーが

帳簿上存在するだけで換金できない資産をふつうの意味での資産っていうのか？

>>160
そもそも無過失責任かつ無限責任なので、重過失云々は全く関係が無い。

>>62
>もう過ちは犯しませんから。と
60年も経てば忘れる。

>>154
　国の行政機関というのは省庁に限らず組織の保身によって管理・監督す
る企業に責任を転嫁しようとするものでそれは今に始まった事では無い。

　政府の賠償はこれまでの公害訴訟や薬害訴訟と同様に法廷で争われるは
ずだが仮にそれまでに東電側が賠償金を支払っても長期の裁判が結審また
は和解が成立するまで被害者を救済するための企業としての善意であり東
電が事業を妨げる賠償額を超えないことは国家の最重要インフラである電
力の位置づけを考えられば明らかです。

　原子力発電事業というのは国家の事業として立案・管理・監督されてい
るので東電はその支配下で運用しているに過ぎない。

　東電に事業破綻するような賠償を押し付けることは不可能です。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

天変地異だと免責されるから活断層の上に立ててるのかｗ

87 ：名刺は切らしておりまして ：2011/04/05(火) 16:00:54.06 (p)ID:2yk0YV7e(6)
枝野にも管にも突き放されたのに、それでも国にすがりつく東電。
往生際が悪くて見苦しい。


【電力】東京電力、収支状況見通せず　補償は国の協力を勘案--藤本副社長［11/04/05］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301985305/l50
（↑既に東電への怒りで炎上中）

この記事で一番驚いたのは、２兆円近い金を国民が負担しなきゃならんのか　ってことだ
１２００億、２４００億とは大きな開きがある

>>168
＞東電に事業破綻するような賠償を押し付けることは不可能です。

原子力所業者は無限責任を負う
いったい、何を根拠に不可能って言ってるのか？

>>172
電気事業法

>>40
>>日本IMFの管理下へ

続きます
　　↓

おにいさん！若い日本むすめいるよ（ヨハネスブルクにて）

>>173
原子力損害の賠償に関する法律

>>168
＞原子力発電事業というのは国家の事業として立案・管理・監督されてい
＞るので東電はその支配下で運用しているに過ぎない。
もんじゅなんかは国家事業といえるけど、東電の原発は国家事業じゃないでしょ。
国家的事業とは言えるけど

>>175
「原子力損害の賠償に関する法律」を持ち出しても東電は免責で事業はもちろん存続

>>177
根拠は？

>>178
ID:dbUrKlfqの脳内。

そのうち東電社員というだけで石持って追われるだろう

>>178-179
　>>151

放射性物質を海洋投棄したことで世界中の敵になったからもうダメだと思う。

海に捨てるくらいならば、ショベルカーで大きな穴を掘ってそこに捨てるべきだった。

自分の敷地に捨てないで道路にゴミ捨てているようなことすれば町内も黙っていない

>>182
どこに捨てろと？

>>183
原発の近くに穴を掘ってそこに捨てろ。

海洋投棄よりは何百倍もマシ。

>>181
昨夜から何度も書いてる事だが、
既に、枝野氏が『免責はない』と宣告している。


78 ：名刺は切らしておりまして ：sage ：2011/04/05(火) 04:07:40.47 (p)ID:mkZtgewm
http://news.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%85%8D%E8%B2%AC&fr=news_sw&ei=UTF-8&pstart=1&b=11
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000939-reu-bus_all
枝野幸男官房長官は２５日午後の会見で、福島第１原子力発電所事故に関し、
原子力損害賠償法（原賠法）に基づいて、東京電力が免責となる可能性について、
個人的な見解としながらも「安易に免責などの措置がとられることは、この経緯と社会状況からはあり得ない」と否定。

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

>>もっとも免責範囲は明らかでない。政府のさじ加減一つであり、東電にはかなりの
責任がかかるだろう。

なんでこうなるの？免責かどうか決めるの政府なの？裁判所じゃないの？

東京電力を早急に解体せよ


民間会社の限界を見た

誰だ、民営化すればすべてよくなる、とかほざいていた詐欺政治家は

こうして規制企業が被規制者を取り込んで規制を歪めるのは、１９８２年にスティ
グラー教授（シカゴ大）がregulatory captureといって理論化していたが、日本で
しっかりと実践され、東電福島第一原発事故になった。


トヨタとかも天下り先になってるよなｗｗｗｗ

だからトヨタに有利なような法整備になるｗｗｗ

エコカー減税のことですね

>>185
　政治家が支持率を少しでも改善したいがために毅然とした態度を強調す
ることは珍しいことではない。
　特に現政権は小沢、前原の政治資金問題ばかりでなく管の政治資金問題
でこれから野党から凄まじい追及が行われようとしていた矢先に今回の大
震災が発生している。
　日本の場合は閣僚がコロコロ変わるので口約束したことが反故にされる
のは普通によくあること。
　年金、高速道路、薬害など政治家が口では調子のいいこと言っても結果
的には長期の裁判で被害者のほとんどがこの世を去って収束するというこ
とを繰り返している。

　政府の本音：裁判の長期化で被害者が死ねば勝ち

http://p.tl/Gxje

>>191
残念ながらそれは自民党政権時代の話。

ついでに言うと、あの時は媒体がテレビや新聞ぐらいしかなく
一般市民が口を出せる場所の無い時代の話。

今はインターネットがある。
この事件はたくさんの一般市民の脳裏に刻み込まれる。
事件の風化狙いの逃亡は絶対に出来ない。

株式会社というものはあくまで有限責任です。東電の支払能力を超える
賠償請求は必然的に経営破たんという結末を迎えます。それが計画的に
なされるのであれば文句は言わないものの、何のプランも無しにそういう
事は起こること事態許されません。因みに私は都民ですが、そういう
状況では無条件に被災者は切り捨てる覚悟ですよ。

>>195
そう単純なもんじゃない
そのような無責任なことでは、新潟の東京電力の原発も
操業停止に追い込まれる
糞都民は偉そうにするな、電力すら自給できないくせに。

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

とりあえず、一度破綻しとけば被災者への賠償責任はなくなるんじゃね？

>>195
釣りだろうけど
いざってときに被災者を切りすてて、東京のために発電所を置こう、
節電に協力しようって地域が残ると思ってんの？

>>196
キミ達田舎モンは発電所誘致とかそういうので食い繋ぐしかないだろう。
世の中ギブ＆テイクですよ。原発のような糞施設が地方にしか無いのは
当たり前。事故っても死人が少ないからですハイ。その代償として交付金
のようなタダ銭を貰ってるんです。

東京電力は悪質だよなー
てめーのとこには原発たてないで、東北だ新潟に原発建設
そして事故ったら、おらしらねー、千円やるから受け取れや、という態度
はよ解体したほうがいい、民営会社に原発維持管理は無理だ

電力会社　時価総額　順位
　
1位　関西電　1兆6300億
2位　中部電　1兆3300億
3位　九州電　　　7330億
4位　東北電　　　6640億
5位　東京電　　　5810億←ｲﾏｺｺ　※震災前＝3兆4600億
6位　中国電　　　5470億
7位　四国電　　　4930億
8位　北陸電　　　3650億
9位　北海電　　　3220億
10位　沖縄電　　　624億

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

ベルギーのアルベール2世 国王の個人資産は預金や南仏の別荘、
ヨットなど合わせて1240万ユーロ（約20億円）で、欧 州の王室の中で最も少ない。

　欧州の王室の中で最大の資産を持つのは、スイスとオーストリアに挟まれた 小国リヒテンシュタインの
ハンス・アダム2世公で、額は約30億ユーロ（約4800億円）に達する。

英国のエリザベス女王が18億ユーロ（約2880億円）でこれに続く。　

憲法上、皇居や墳墓は国の財産である
売却するべきだ
国の資産を売却して何が問題？？

天皇は都内の一戸建てから宮内庁に通勤しろ

>>200
下水処理水を飲んでいるどぶねずみは言うことが違いますなーｗ

今、株なんか全然やってないドシロートどもに告ぐ。

はっきり言おう。　今すぐに初めてでも大儲けできる。

こんなチャンス、めったにない。きっと死ぬまでないぜｗｗｗ

釣りの馬鹿は無視して
まず送電事業は国有化しなければならないな　じゃないと電力自由化の意味が無い

あとの発電事業は公平に競争してもらおう
原発関連で国から補助金を一切出すことも無くね
ついでに、既存の原発以外の発電所は福島県が賠償に仮差押すればいいだろうな

>>206
確かに値動きが多い分大もうけ出来るチャンスではあるが
ギザギザを描いて最終的に0円になる盗電株で儲けようなんてのは
素人じゃまず無理だろ。

>>198
都民は｢東京都｣という形で東電株の3％を保持してるので、
必然的に株主責任を負ってもらうことになる

既に株価は額面割れしてるが破綻処理とかになっても、
被害者への補償に回すためには都の債権放棄が望ましい。

まあ損失は都税で払ってもらう＆破綻で東電分の法人税も無くなることになるが。

>>184
穴掘って捨てても海にただ漏れだと思います。

>>199
その質問に答えよう。政治的に意見を集約するなら、いずれもネガティブな
回答しか得られないだろうな。しかし、世の中概ねそういうワケの分からん
方向には動かないし動いたところで誰の得にもならん。では聞くがそういう
最後の選択を迫られたときに誰が福島やら岩手の味方に付くというんだ。
福島宮城岩手などどう転んでも福島宮城岩手でしか無い。東京とは比較にならん。
百歩譲って大阪の相対的地位が上がるとしても、被災地には何の関わりも無い。

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

>>208
ほぼ毎日ストップ安水準で下がっているけど、たまに反転して少し上がる日がある、
・・・こりゃ素人じゃ無理だ。

>>211
東京は人口は多いが所詮1都道府県に過ぎないんだよ
当然他の原発の使用許可権限を持っているわけではない。
使用許可権限を持っているのはあくまで地元

で、これから誰が原発を地元に置いてくれるの？
補助金って話もあるが、これからはその県だけじゃなく近隣全てに盛大にばら撒かないと
誰も置いてくれないぜ

>>213
ストップ安水準で下がるにしても、例えば午前10時に買って午後1時に売れば儲かる場合もある
投機的という意味では悪くない株だけど、素人じゃまず無理だな

この人が頭のいいのはわかった。
でも、誰にでも実現可能な政策をいわないんだよね。
変則的で重箱の隅をつつくようなことをいうか民主党の悪口か。

竹中平蔵は、当たり前のことをやるべきだといってる。
みんなが普通にやらなくてはいけないことを今やるべきだと
竹中は売国奴だと思っていたけど
この話は正しいと思う。

ただし、小泉竹中の政策は
アメリカがバブルだったから景気を回復できただけの話で
リーマンショック後も安泰だったとは思えない

でも経済危機を救ったんだからすごい

>>214
＞これからはその県だけじゃなく近隣全てに盛大にばら撒かないと
＞誰も置いてくれないぜ
多少は金も撒くだろう。だが相場以上の物を要求するようになったらダメだな。
機動隊に放水されても同じ事が言い続けられたらいいな。応援してるよ。

>>213


まるで、ライブドア株だなｗｗｗｗｗｗ


こりゃ、倒産だなーｗ

>必要となるだ。
ちょっときた

なにこれ、１００％減資来るの？

高橋洋一さんは不起訴ですから

明日の寄り天と予想
予想だけで手を出さなきゃ面白い銘柄だよｗ

原子力の体たらくみればわかるだろ?
東電を救う秘策なんてあるわけない。
その内、諸外国からも放射能の件で訴訟されるのに。
核実験してたアメリカやロシアは力があるから、諸外国は何も言えなかっただけなんだよ。

>>222
日本だって力はあるさ。昔はあいつらと戦争してたんだぜ？

dbUrKlfq

原発推進派はもはや自分たちがマイノリティ過激派になっているのを理解出来てないらしい

ばかげた論調。
国がなんと言おうと東電は基本的に、巨大災害免責を求めるしかないんだよ。

というのも直接被害を受けたひと、生活再建できないひと以外にも、
核災害で、不動産・工場・住居の減価含めたら下手すれば１京超える。

となれば、企業としては巨大災害免責を適用したうえで、
直接被害者に賠償していくしかない。
そして国がまともに取り合えないなら、東電が１００兆円の賠償債務をせおって
日銀に引き受けてもらい、利子なしで１００年以上にわたって返済していくしかない。

それは当然ながら、電気料金に跳ね返ってくる。
となるともはや数十年のオーダーで他人の住めなくなった福島県の海側半分を、
買い取って、発電銀座にするしか手はないんだよ。

東電社員を全部打ち首にして献上しても
諸外国様達が納得するわけがない。

日本人はユダヤ人みたいな扱い受けるよ。近いうちに。

日本人に近寄ると核物質がくっつく、なんてな。
実際、海外じゃ日本人ハブられてる学校あるそうだ。

>>227
おまえみたいに何かあると「諸外国様」とかほざいているのが工作員なんだよ。
外国なんざ二の次。日本人ならまず日本の事、だ。

ウランを売り込んだのも原発を売り込んだのもアメリカ
原発事故さえなければ、震災の復興は10年単位で、できたと思う。
これが収束しない限り、復興は無理です。

>>226
＞核災害で、不動産・工場・住居の減価含めたら下手すれば１京超える。
ワロタ。
１００００兆円って日本国の値段か？

>>227
放射能の心配するなら、大陸でも朝鮮でも帰れば？？

東電のあるうちに、東電社員に石棺つくって原発封印してくれたほうが
うれしいな。つかプルトニウムの半減期くらいの間は、放射性物質処理会社として
再出発してもらわないと

>>217
-----------------------------------------------------------------
金融商品取引法
　（風説の流布、偽計、暴行又は脅迫の禁止）
　第百五十八条

に抵触する悪質な投稿内容であると判断し「証券取引等監視委員会」に
設けられた情報受付窓口に通報しました。
-----------------------------------------------------------------

>>230
　日本国内の企業が作った製品が、外国ではねられたら
それは東電の責任になる。
作った製品が売れず企業が倒産したら東電の責任になる。
企業がそうやって潰れて、賃貸家屋に入居者がいなくなったらやはり東電の責任になる。
そういう関連を含めると１京は、控えめかもしれん。

そういう請求をシャットアウトして、直接被害を蒙ったひとへの補償をさせる意味でも、
免責を援用しないと無理なんだよ。
たとえば、東京奥多摩の農家への賠償責任もあるし、
輸出が税関で拒否された和歌山の農家への賠償もあるんだぜ。

特にこれから問題になるのが、核被災地の土地・工場・家屋・林野の抵当価格。

>>227
おまえたち三国人は復興の妨げになるだけ

政府・経済産業省・東電・マスコミによるプルサーマル（プルトニウム燃料）の危険性の隠蔽

マスコミは福島原発3号機が水蒸気爆発後、猛毒プルトニウムの飛散状況を伝えていません。
マスコミはプルサーマル（プルトニウム燃料）の危険性を隠蔽しています。
佐藤栄佐久前福島県知事の国策捜査の主因は、知事がプルサーマルに反対だったからだとか。
官僚・検察・マスコミ村民は、福島原発3号機が水蒸気爆発後の猛毒プルトニウムの飛散ついての責任をどう執るつもりでしょうか。原発プルサーマル推進官僚村民が皆で渡れば怖くないと思っているとすれば恐ろしい事です。
これは戦前・陸軍軍事官僚村民が無責任に皆で渡れば怖くないと日米戦争に突入して300万人の犠牲者を出した事に似ています。

官房長官は原発の敷地内でプルトニウムが微量見つかったと発表はしかが。他の地点はどうなのか。


武田邦彦中部大学教授がﾌﾞログで３号炉（プルトニウム）の問題を次の様にコメントしています。


それが福島原発の3号機です。3号機が水蒸気爆発等をしますと、プルトニウムが空気中に放出されます。これについてすでに1度、このブログで説明をしましたが、追加して説明をします。

・・・・・・・・・

やはり最も注目すべき事故例は、1965年のアメリカで起こった事故で、その時には25名の人が酸化プルトニウムの微粒子を吸い込んでいます。

当時、プルトニウムは非常に毒性が強いと言われていたので、この25人は直ちに肺癌になると予想されていました。しかし、事故後20年たった1985年の健康診断でも健康上の被害は認められていません。

http://www.youtube.com/watch?v=Di1jn0jzJqg

海洋投棄したことで東京電力は世界共通の敵になったからな。

同情が一転して憎しみに変わっている人だって少なくないはず

>>238
これっきりならまだ、許容の余地もあるが、
まだまだ、いつまで捨て続けるか、わからない、って状況だもの。

特に沿岸漁港にとっては死活問題。

>>239
日本が生き延びるためには三陸が死んでも仕方無いよな。

>>238
>海洋投棄したことで東京電力は世界共通の敵になったからな。 

つBP

どうせ裁判すれば、東電が負けるよ。
想定がお粗末過ぎた上、管理が杜撰、初動に失敗。

東北電力の女川発電所や福島第二を引き合いにだされたら終わり。

国民感情の上からも、生贄にされるのは明らか。

>>283
>海洋投棄したことで東京電力は世界共通の敵になったからな。

これはマジでやばい
アメリカとかで環境団体とかが裁判起こす可能性が高い
どう見ても、負けるし、賠償金がいくらになるかまさに想定外

日本全体の国益を考えると優先順位は

　日本の基幹産業　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　三陸の畜産・農業・漁業

と成らざるを得ない。

>>242
東電の管理のお粗末さ、って正直、よくわからん。
四号建屋なんざ、屋内で協力社員が津波に巻き込まれて何人も死亡しているレベル。
少なくとも現場は、とっくに持ち場を放棄して、退避していてもおかしくないほどの天災だったわけで。

お粗末さは、電源車の燃料切れだが、アレ以前にも、
“圧があがらなくて水が送り込めない”って話はあったから、
はたして、あれが致命的なミス、と認定されるかは微妙。

そうなると、超人が超人じみた努力で、超巨大地震でのメルトダウンを防いできたが、
その途中で、ケアレスミスから爆発にいたらせてしまった、
というのははたして帰責事由と認定されるかどうか、俺にはわからん。

領海はあれど海は人類共通の資産、そこに放射性廃棄物を流したのは最悪。

希釈するから大丈夫は東電の論理であって、世界はおろか日本人だって納得しない

フジテレビは必死に問題ないとか言ってるけど、原発推進派なのかな？

＞＞２４６
接待。

そのまま海に流すぐらいなら、
土に撒いたって同じ事。
土壌汚染だって数百年も経てばなんとかなる。
どうせ、数百年はその土地、誰も使わないし。
地下水どうのこうの言う人いるけど、既に配管割れその他で
染み込んでるよ。

放射能水をシャワーで近隣の土地に散布したほうがマシだった。

海にそのまま流すなんて、
目先の利益の為に、世界を見捨てた国ってことになる。

168 ：名刺は切らしておりまして ：2011/04/05(火) 21:12:47.36 ID:ONnkYxW0
ikeda_kayoko 池田香代子
Asagaokunnがリツイート
核汚染水放出はロンドン条約違反です。日本はきびしく追求されます（ロンドン条約： London Convention 1972、海洋の汚染を防止す
ることを目的として陸上発生廃棄物の海洋投棄や洋上での焼却処分などを規制するための国際条約）

jiji0414 ジジ
uesugitakashiがリツイート@
@uesugitakashi 　昨日の東電会見によると、海に放出される総量は1700億ベクレル。　・・・低濃度って何ですか？？

hitomipajarito 小さな鳥
HiroNicoKがリツイート
RT @NakagawaYusuke: 菅さんが、原発推進にブレーキをかける趣旨の発言をしたとたん、菅おろしで大連立で谷垣首相と
いう動き。原発断固推進派の底力をあなどってはいけない

HEAT2009 HEAT
bilderberg54がリツイート
原子力安全・保安院の寺坂信昭院長は、前職は商務流通審議官であり、三越や伊勢丹といった百貨店担当だった。
松永和夫経産省事務次官も、次長、院長と保安院にいた。これらの人事をみてわかるように、保安院のトップは事務系官僚であり、原子力で専門でない素人。

海に撒くなら長いホースで海溝まで沈めなきゃ駄目なのに
温度差や潮流の影響がもろに出る沿岸の海面にばら撒くってアホだわ
海流の溜まり場でえらい汚染になるぞ

>>248
数百年土地を放棄するとか、基地外過ぎるわ。だったら世界を見捨てた方が
まだマシ。

>>233
出来もしねー癖にｗ

魚食えなくなった日本人

ｵﾜﾀ

セシウム３０年
３０年間食えないのか

日本文化

ｵﾜﾀ

>>227
えっ、世界を裏から支配するのか？

セシウム30年　って言ってる奴いるけどさぁ
半減期が30年ってだけで、30年経てば全部
消滅ってことじゃないんだぞ

国の基準が例えば100だとして、
現時点で1000だったとする。

30年経っても 500。
60年経っても 250。
120年経っても 125。
基準は下回らない。

ま、国の基準自体がいい加減らしいからホントのことは知らんがな

警視総監がパチメーカーに天下りする世の中じゃ

>>248
検討した原発の専門家が読んだら(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

>>255
>120年経っても 125。
90年経っても 125。

>>257
なるほど

>>258
なるほど

おやすみー

電気代を10倍にして
わしに一株あたり60円の配当を続けろ
60ヘルツ地域に住んでるわしにとっては
東京に放射線が降ろうが、福島が廃墟になろうが関係ない
地域独占企業なんだから、値上げし放題だろ
株主利益を守れ

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

>飯舘村の原発から北西に４０キロの地点で、通常の１６００倍を超える放射性セシウムが検出されました。

だそうだから、40km離れた飯舘村が元に戻るまでに
1600→800→400→200→100→50→25→12.5→6.25→3.1→1.5→0.75
約330年か。浪江町はさらに2倍だから約360年。帰れない期間が江戸時代より長いな

>>260
お前の住んでる田舎は韓国に併合されろ

たしかに東京の電気代を１０倍にしたほうがいいなｗｗｗｗ

そうなる前に普通に電力自由化だろ

自分が官僚の時はなんにもせずに、やめた途端ああしろこうしろとは如何に

確実に10兆は超えるね、ところでお前らは東電を訴える準備してる？

>>261
通報しました！

皆もコイツ通報してください！

東電＝ライブドア

そのこころは

近いうちに消滅ｗ

福島原発の損害賠償、前代未聞の天文学的金額に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302006458/

>>261
デタラメはお前の脳みそだろｗｗ

>>270
東電倒産じゃんこれ
株価はさがりっぱなしだし、損害賠償金なんて払えるわけがねえ・・・・
原発なんて重要なもんを民間に任せたからこんなことに・・・
本当なら太平洋側の原発は三陸津波を想定したつくりにしとかないといけないわけで・・・
民間だから金をけちって妥協したつくりにしてしまった・・
だれだ、民間になればすべてよくなるとかいってた糞政治家は
小泉とかいうゴミか。

もし福島第一原発周辺の土地を東京電力が買い取るのなら、高レベル放射性廃棄物の最終処分場などにすればよい。
全国の原発から高レベル放射性廃棄物を引き受けて得た処分費用で、賠償費用の借金返済の一部にすればよい。
東京電力が国などから賠償費用を借りて、100年とかで返済していけばよい。

国有化は国有化でも日本じゃだめだわな。技術のあるフランスかアメリカの国有化にしないと。

>>274
東北電力と合併させて「東日本電力」を作るとかの案もあるらしいね。
その場合でも、本店は仙台においてほしい。
福島でも青森でもいいけど、とにかく「原発の至近距離」に本店を置くことが重要だと思う。

>>275
それいいね
本社は必ず原発の近く
そうでなければもう誰も原発の安全性なんて信用しないもの

株主に損害賠償払い終わるまで配当無し、売却禁止にして、経営は処分、社員は給料見直し、利用者は、増資と配当無しで維持だろ。潰して終わりは、売国。

関東は日本の半分近い（半分以上？）経済力。電気代を上げれば数年で10兆円ぐらい
問題ない。
税金から支出して、他地域に負担させるな。

東電と日銀が合併すれば解決
まで読んだ

>>274
ハゲタカ？

東電社員は下っ端に至るまで搾取とメンテ不足を知っていて
見ぬふりしてきたので、社員を国家反逆罪で死刑にすれば、
財産剥奪できるからかなり財源になるな。

いくらミンスでもやらないかな？

総括原価方式だから破綻するわけないだろ。東電は利益と人件費をさいて
細々と補償し続けろ。

>>281
　原子力委員会が策定した国の原子力政策に従って原子力発電所の事業を
行い、それを原子力安全・保安院や文部科学省が監督しさらにそれを原子
力安全委員会が許可しているのに全てを責任を東電に押し付けるなんてあ
まりにも酷い。

>>283
×　全てを責任を東電に押し付けるなんて
○　全ての責任を東電に押し付けるなんて

>>283
東電よりも国（というか国民）が税金から出す方が絶対多くなるよ。
総額は東電が100年で稼ぐ利益並になるだろうから。

東京電力　発電と送電の分離案　政府、大手と統合検討


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110404-00000026-maip-bus_all

政府内では発電部門と送電部門を分離する「発送電分離」に踏み切り、送電部門を東北電力と合併させて「東日本電力」とする案や、
ナンバー２の関西電力と統合させて、東西で異なる電力の周波数の統一を進め、長期的な電力の安定供給体制の構築につなげる案などが議論されている。

清水社長は何千人に恨まれて呪われて一生を終えるんだろう。ここまで実害をばらまいた会社もないよなぁ。

規制緩和はこういう分野でこそやるべきだったな。

東北電力が引き受けるか？
地元のために一生懸命経営してきたのに
厄介物を押し付けられるだけでは敵わないだろ。

>>2
東電の株価の推移を見ていると、震災直後は、半減期３日の原子核数減少曲線に
従って低下し、その後は半減期６日の減少曲線になっている（下図参照）

ワロタ。

>>289
東北電力と国が50%ずつ株を持ち合うとかはどうだろ。
合併は嫌かもしれないから、子会社として責任を出資範囲に限定させる。

東電はまだこれまでの体制を維持できるように努力してる。
だからこそ既存の権益や資産を守ろうとして被災者目線になっていない。
政府はまず東電のこの希望を砕く必要がある。
その上で経営陣には刑事罰を与える可能性を示唆すべき。
実際それだけのことをやっているし当然あっておかしくない。
現状の維持が不可能、かつ下手をすれば背任で個人的に
責任取るという事態になれば保身に長けた経営陣の目線は
一気に被災者、国民保護に向かうはず。

>>292
一理あるが、現政権は東電の労組と、野党は東電の経営陣と、それぞれ関係が深いわけで、
切り込める存在がいないんじゃないか？

いっそ、ここらで用法と用量を守らなきゃいけないあの党にでてきてもらうか…

ＤＬＡパイパーの石川耕治弁護士は「天災免責の適用に関する前例はなく、東電もおそらく責任を免れないだろう。
損害賠償の１００％ではないだろうが、地震発生後数週間の失策を考えれば４０─６０％程度の補償に向き合わなくてはならないだろう」と述べた。


福島原発の損害賠償、前代未聞の天文学的金額に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302006458/

1 名前： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (兵庫県) 投稿日：2011/04/05(火) 21:27:38.95 ID:wOHrJ9oi0● ?BRZ(10002)
http://img.2ch.net/ico/anime_saitama06.gif
［シンガポール　４日　ロイター］
　東日本大震災で被災した東京電力(9501.T: 株価, ニュース, レポート)福島第１原子力発電所の事故は、日本史上最大規模の民事損害賠償になる可能性が高い。
法律専門家らは、こうしたケースは過去に前例がないことから、現段階ではどういった手続きで処理されるかさえ不透明だと指摘している。

　日本政府は東日本大震災の損害額が最大２５兆円になると試算しているが、電力不足による経済活動の縮小や補償費の増加などにより、この数字は最終的には大幅に膨らむとみられる。

　福島原発事故の損害賠償の多くは、１９６１年に制定された「原子力損害の賠償に関する法律（原賠法）」に基づいて請求されることになる。
米国や多くの欧州連合加盟国の原発法とは異なり、同法律では事業者に無制限の賠償責任があるとしている。

　バンク・オブ・アメリカ・メリルリンチは、福島原発危機が２年続いた場合、東電の損害賠償額は約１０兆円に上る可能性があると試算している。
これは最悪のシナリオだとしても、政府は放射性物質の外部流出阻止には数カ月かかるとの見通しを示しており、最終的に大きくかけ離れた数字にはならないかもしれない。

　原賠法では、「異常に巨大な天災地変」による災害については事業者の免責を定めているが、法律専門家は、東電には少なくとも一部費用を負担するよう強い政治的圧力がかかるとみている。

　ＤＬＡパイパーの石川耕治弁護士は「天災免責の適用に関する前例はなく、東電もおそらく責任を免れないだろう。
損害賠償の１００％ではないだろうが、地震発生後数週間の失策を考えれば４０─６０％程度の補償に向き合わなくてはならないだろう」と述べた。

　＜不動産価値の下落も賠償請求の対象に＞

　専門家らは、損害賠償の対象はかなりの広範囲にわたると予想。
過去に原賠法に基づく損害賠償が行われたのは、１９９９年の東海村臨界事故のみだが、同事故の場合を参考にすると、放射能漏れによる直接的な影響が認められれば、不動産価値の下落も賠償請求の対象になる可能性がある。
また２０００年に出された同事故に関する報告書では、精神的苦痛や避難費用、負傷や医療検査も補償の対象となる可能性も示されている。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20441220110405

まだ東電の役員の資産凍結とかしてないのかな？
逃げ得になるとまずいから　早めに手をうってほしいな。

>>291
少なくとも、それぐらいは必要でしょう。

>>283
保安院の責任もあるけど基本東電が悪いよ。
東電は周辺住人を絶対守るっていうモラルがなかった

>>297
　基本的に東電はむしろ被害者なので悪くないよ。

　原子力委員会がガイドラインを策定して例え東電が「さらに安全性を考
慮して強化したい」と改善を要望しても原子力安全・保安院がガイドライ
ンから外れるという理由だけで安全に反する判断をして認めなかった。
　間違っていてもトップダウンで定められたことに従えという典型的な
「御役所仕事」です。
　ガイドラインという教科書が間違っていてもそのとおりに原発を運営す
ることになったことが本質的な問題として行政側にあったということ。

　福島第一原発の延長申請も安全対策なんて二の次です。
　地元に落ちるカネ（＝補助金）と票が奪われることを嫌がった政治家や
自治体、企業の利権が絡んでおり東電が自由に決定できることなどほとん
ど無いとのが現実です。（そう言う意味ではＪＡＬと本質的に同じ）

　それでも事故が発生したら全ての責任を東電に押し付けるという不条理
な事が起きている。

　今回は福島第一原発に起きたがこの行政システムにメスが入らなければ
同じような事故が繰り返される可能性があるということです。

>>298
>>東電が「さらに安全性を考慮して強化したい」と改善を要望

このソースださなければ話は始まらないだろう。
それに、事故だけならここまで叩かれてないよ。
事実の隠蔽、責任回避に終始する会見、後手後手に
回る対策、当事者意識にかけた経営陣等、事故後の
対応が今の状況を作っている。
最初から東電を犠牲にしてでも被災者を助けるという
姿勢を貫いていたらこうはならなかった。

法律の専門家の見解は>>294の通り。

ＤＬＡパイパーの石川耕治弁護士は「天災免責の適用に関する前例はなく、東電もおそらく責任を免れないだろう。
損害賠償の１００％ではないだろうが、地震発生後数週間の失策を考えれば４０─６０％程度の補償に向き合わなくてはならないだろう」と述べた。

東京電力については、アステルの一件を見た経験から言うと、
事件が顕在化するまではとことん隠蔽し、顕在化してから行動するという、日本型企業の悪しき点を持っている。

初期に問題点に気付き処理すると、不要なことをやった無能として処分される体質があった。
問題点は誰の目にも明らかになるまで保持される。有能な人間にしか分からない問題点は改善すると処分対象になる。

>>298
そもそも、東電は「さらに安全性を考慮して強化したい」なんて要望してない。
指摘がけっこうあったみたいだけど全て握りつぶしたでしょ

>>299
>>このソースださなければ話は始まらないだろう。
ソースなんてあるわけない。
ID:dbUrKlfq＝ID:aSKZB0Q3はただの愉快犯の煽り野郎ですから。

>>301
まあ、どこの国でもそうだと思うが

この国の最大の問題は、顕在化しても改善する気がなく
むしろ事態をさらに悪化させることを好む傾向にあることだな

自分がやった失敗よりも、もっと大きな失敗を他人がやってくれれば自分は安泰
こういう精神性は日本固有だと思う

孫さんに運営して欲しいよな
定額使い放題とか
かましてくれたらかなり助かる

>>305

それはどうかな？
孫さんが電力会社をしたら　定額使い放題プランでも
総量制限を知らないうちにされてたりするかもよ。

但し＋の部分は電力に価格破壊をしてくれるのはありがたい。

オマエラ水道がつかえなくてミネラルウォーターとか買った領収書捨てるなよ
それ全部請求してやれ

孫がやったら原発だらけになるに
1万ウォン

然も更に安全性を犠牲にして儲けに邁進するだろ孫は

今役人と政治屋が考えてるおぞましい東電救済スキームがある

被害補償と汚染地域復興のために原子力税を創設しようとしてる
電力会社に対して原発の出力に応じて課税し財源に充てようってわけだ
ここまではまあいい

今の計画では被災地である東北電と東電は課税を免除されるんだよ
つまり東電の不始末を北海道や西日本の金でケツ拭こうってわけ
特に原発比率の高い関電は狙い撃ちにされていて、電気料金が
絶対に東電を下回ることのないように設定される
企業の関西流出をできるだけ防ぎたい思惑もある

これで東電は安泰、財務は大きく痛むだろうが企業としては今のまま存続できる
まあ世論の反発を考慮して看板の掛け替え、名称変更ぐらいはやるだろうけど

その案は無いだろうな。
関東は既に放射能汚染されてるだろう。
東京の時代は終わった。

とっておきの秘策

高級時計の盗み方？

天災が原因だから、実際のところ東電は潰れないと思う。

天災が原因ということにして、実際のところ東電は潰さないと思う。

破廉恥行為で社会的に抹殺された植草一秀と、高橋洋一で
高橋洋一が復活できた理由は何だろう。
植草一秀はＷＢＳで唯一傾聴に値するコメンテーターだった。

女川原発に鑑みるに予想出来た設備不良ではあるが、賠償があるから本体は残るだろうな。
解体すりにしても、その規模、範囲を模索（なすりつけあい）してる所だろ。

>>294
>ＤＬＡパイパーの石川耕治弁護士は「天災免責の適用に関する前例はなく、東電もおそらく責任を免れないだろう。 
>損害賠償の１００％ではないだろうが、地震発生後数週間の失策を考えれば４０─６０％程度の補償に向き合わなくてはならないだろう」と述べた。 

法では、無過失賠償責任についての例外として天災免責を認めてるんであって、重過失と
いうより故意の場合の賠償責任は、普通に不法行為であって100%だよ

潰したら社員は無給で働くってか？　ンなこたーないだろ。
永田町にも霞ヶ関にも電気が通らなくなる？　アホか。

このまま原発使えないと赤字になることは柏崎刈羽が停止したときに証明ずみ。
人件費の削減でどこまで対応できんのかな。
できないぶんは電気代に跳ね返るんだろ？
さすがに何十年単位で赤字を垂れ流しするわけにはいかないしな。

銭湯で時計を盗むやつの言うことなんて信じられねーよ

>>319
もう物理的に上場維持は無理だろ
復旧費用で逆に人件費上がるはずだし
社債や新株発行で資金集めて補償金に充てるのは、
数十年単位の赤字が続く企業じゃ難しい

さらに配当金出せるくらいなら、全額補償に回すのを優先すべきって圧力ある
そうなると上場してても投資家に旨味がないので、
単なる投機的な動きの対象にしかなりえない

一時国有化で上場廃止、人件費削減のためにJAL同様
人員整理と給与カットってのは規定路線だと思う

>>321
赤字の発電事業と補償分の負債を切り離すんだよ
負債担当の旧東電は最終的には公益と被害者救済の名目で全額税金で処理
新東電は今まで通り送配電事業と黒字の発電所独占してウマウマ

>>321
同意
基本、東電は超縮小して“福１処理”“損害賠償”部隊だけになると予想

配電、送電、火力、保養所…売れるものは細切れにされて他電力
一部は国営新法人だろうけど
柏崎刈羽＆福２も新法人でそ

社員の振り分けどうすんだコレ？

>>322
全額税金なんて国民が許さんからそんなことしたら政権倒れる→いくらミンスが馬鹿でも許すわけない
送配電事業は新東電つか「国＆他電力出向＆東電残党」だろ
東電色を薄めに薄めないと
待遇はどうなるのか知らんが

旧東電と新法人移籍組とで天地の開きになるんだろうね

>>324
既得権の前には世論の反発なんてこの実際は大した影響ないんだよ
朝銀や住専みろ
しかもこの場合マスコミは東電の味方だからテレビ新聞じゃ
前面的にスルーされておしまいだよ

国鉄の負債だって結局うやむやのまま税金で処理されたろ？

さて今日は東電も300円割るな。

kenshimada kenichiro shimada
311前日じゃないですか。タイミング良すぎ。ヘルニアの手術なんて日本でできるだろうに。。。 RT @_Ninjya_: ソニーのハワード・ストリンガー会長が
椎間板ヘルニアの緊急手術のために東京を去ったのは3月10日だった。

>>325
何割か税金処理されるのはわかるが、全額ってさ
いくらなんでもバランス悪すぎ

マスコミもさすがにそこまで堂々とスルーしないだろ

>>324
民主党が倒れるのは、既に決まっているだろ。原発は関係ない

福１の後処理会社ってのは人員どれくらい必要なんだろ
東電本体から移籍させるにしたって２千人くらいが限度じゃないかな
グループ全体で５千人…
現地採用組＆４０〜５０台窓際社員で何とかなりそうだね

>>328
マスコミ信頼しすぎだろ
国と協力して国民の健康に直結する情報を隠蔽してる連中だぞ
東電の記者会見みてキモチワルイと思わないの？
アレ完全に事前に口裏合わせしてるだろ

>>329
下野した時に備えて利権の確保に狂奔するだろうね
もう国益そっちのけだわ

>>329
まさか自分で止めを刺すような暴挙はしないだろ

ﾐﾝｽ死亡決定は完全同意

始値 9:01 高値 9:01 安値 9:41
　　　354 　　　358 　　　293

俺の知り合いが東北電力にいるけど、だいたいは縁故入社、
それも今や二世社員ばっかだよ。頭の中身は東京電力と同じ。
たまたま女川が大丈夫だっただけ。たまたま、な。

>>331
隠蔽は“悪巧みがあるから”じゃないでしょ
下手に開示すっとパニック起こすかもしれんから慎重になってるだけ

東電の記者会見がキモチワルイのは
理系のメガネ君が臆病なくせにカッコつけようとしてるから
まあ今まで威張ることしか知らない連中だから低姿勢で丁寧に説明する、って能力が低いのよ

>>335
パニックを起こしているのは東電

東電解体するにせよ
とりあえず福１廃炉会社にどれくらいの“東電社員”が必要になっかが肝だろ
ここ決まんないと廃炉費用やら他部門の売却・移籍話も進められないでしょ

時価総額3兆5000億ぐらいあったのが、今じゃ6000億割ってるんだろ。
大変だなぁ・・・

4800億だわな

800 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2011/04/01(金) 12:18:40.73 ID:aJrXdJeP
東電全力Ｌした。
オマエラも買うんだ。

142 ：名無しさん ：2011/04/06(水) 04:26:23.68 ID:mbILyHyc
凄いお花畑だね。JALOBも真っ青だね。枝野さんが「免責はありえない」って明言しているのにね。
しかも、東電のために国民が負担する事を世論が許すって思っているのか？この副社長は。

>>317
いや、私だって本当なら東電に100％出させるべきだと思う。

ただ法律的見解となると弁護士が一番だろうから。
その弁護士の見解以上東電から取るのはさすがに難しいのでは。


それともう一つ。今回の原発の被害額は最悪10兆円と言われている。
残念ながら東電単独の支払能力を超えてしまっている…許せない話ではあるが。

被害額１０兆円と言うのは、下の通り。


福島原発の損害賠償、前代未聞の天文学的金額に 福島原発の損害賠償、前代未聞の天文学的金額に

1 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (兵庫県) ：2011/04/05(火) 21:27:38.95 ID:wOHrJ9oi0● (p)?BRZ(10002)

［シンガポール　４日　ロイター］
　東日本大震災で被災した東京電力(9501.T: 株価, ニュース, レポート)福島第１原子力発電所の事故は、日本史上最大規模の民事損害賠償になる可能性が高い。
法律専門家らは、こうしたケースは過去に前例がないことから、現段階ではどういった手続きで処理されるかさえ不透明だと指摘している。

　日本政府は東日本大震災の損害額が最大２５兆円になると試算しているが、電力不足による経済活動の縮小や補償費の増加などにより、この数字は最終的には大幅に膨らむとみられる。

　福島原発事故の損害賠償の多くは、１９６１年に制定された「原子力損害の賠償に関する法律（原賠法）」に基づいて請求されることになる。
米国や多くの欧州連合加盟国の原発法とは異なり、同法律では事業者に無制限の賠償責任があるとしている。

　バンク・オブ・アメリカ・メリルリンチは、福島原発危機が２年続いた場合、東電の損害賠償額は約１０兆円に上る可能性があると試算している。
これは最悪のシナリオだとしても、政府は放射性物質の外部流出阻止には数カ月かかるとの見通しを示しており、最終的に大きくかけ離れた数字にはならないかもしれない。

　原賠法では、「異常に巨大な天災地変」による災害については事業者の免責を定めているが、法律専門家は、東電には少なくとも一部費用を負担するよう強い政治的圧力がかかるとみている。

　ＤＬＡパイパーの石川耕治弁護士は「天災免責の適用に関する前例はなく、東電もおそらく責任を免れないだろう。
損害賠償の１００％ではないだろうが、地震発生後数週間の失策を考えれば４０─６０％程度の補償に向き合わなくてはならないだろう」と述べた。

　＜不動産価値の下落も賠償請求の対象に＞

　専門家らは、損害賠償の対象はかなりの広範囲にわたると予想。
過去に原賠法に基づく損害賠償が行われたのは、１９９９年の東海村臨界事故のみだが、同事故の場合を参考にすると、放射能漏れによる直接的な影響が認められれば、不動産価値の下落も賠償請求の対象になる可能性がある。
また２０００年に出された同事故に関する報告書では、精神的苦痛や避難費用、負傷や医療検査も補償の対象となる可能性も示されている。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20441220110405

女川原発、枝野会見、東電会見、東電から自治体への見舞金etc
東電自身がもう承知してるよ
限界ＭＡＸ天文学的な賠償金額を数十年に渡って支払わなきゃならんことをね

>>342
どうせまたコレ利用して原発官僚焼け太りでしょ
東京の損失を日本中で負担して穴埋めするような仕組み作るに決まってるよ
東京マスゴミはそれによって利益得られるor損失埋められるから絶対反対しない
西日本と北海道だけ巨額の原子力税課して東電の賠償金と東京の損失の
穴埋めされるんだろうな

東京の汚濁は津波と放射能汚染ぐらいじゃ浄化できないんだよ

原子力税はない
断言できる

>>31
国民全体よか全国電気事業者（北は北海道から南は九州電力まで）による
共同債権を刷らせて、電気事業者に負担させれば良い。
何せ実質ベースの独占企業で利権の塊だから出来るだろ？
使用料に転化してくるのは予想出来るが、国債よか遥かにマシだね。
使う国民は代替エネルギーとして、灯油・ガスなどがある。企業の法人ベースでも
小売ベースの電力会社が出てくるだろうし（電源開発、昔のJエナジーみたいな）
法人もエネルギー供給先の選別が起きてくる。

要はオール電化涙目だろうなｗ

ミンスは消費税上げを絶賛検討中だろ
今しかチャンスないもんな

国が賠償するのと同時に東電の資産を全部没収して
ネオ東京電力として上場させればおｋ

>>346
名目はなんでもいいんだよ
東電のヘマによって失われた東京の富を新しく地方から吸い上げて
穴埋めする必要があるから、国策でそれをやろうとするってだけ

>>347
そういうやり方を取るにしても東北関東は被災地だからとか
なんとか名目付けて実質的な負担を逃れる算段をするだろうね
そのためにわざわざ「東日本」大震災て名称にしたんだよ
今後も東京の「復興」のために地方を奉仕させる必要があるから

トンキンどもは東電国有化に必死だなｗ
さっさと東京の電気代上げて賠償しろよｗ

おまえらトンキンどもは今まで散々おいい思いしてきたんだろうが
おまけに東電事故っても
身内か何かしらねーけど、何も批判しないし是正もしなかった
ほぼ人災だろうが
で、困ったら税金だと
寝ぼけたこというなトンキン

子供手当てと麻生がやった給付金合わせても4兆円だぜ。10兆円
なんて税金から取ったら暴動起きるだろ。

>>343

・原子力安全・保安院など行政側が全ての責任を東電に押し付けている。
・東電に全ての賠償額を支払う能力が無い。
・東電には電気事業法に従って事業を継続する義務がある。
・政府が支払うが原賠法の定めにより決定には国会の承認が必要となる。
・地震・津波による復興も含めて政府が全てを費用を負担することは難しい。


結論：
　・東電は賠償する必要が無し。
　・政府の賠償は財政状況から難しいので被災地に自立再建してもらう。
　・財政破綻する自治体は廃止して住民の移住を促す。
　・廃止自治体の代わりに日本の軍事拠点として国家特別自治区とする。

>>353＝ID:dbUrKlfq＝ID:aSKZB0Q3
もう中二病の煽りは結構ですから。 絶対にそんな風にはならん。

>こうして規制企業が被規制者を取り込んで規制を歪めるのは

この表現って正しいの？

東電　＝　「被」規制企業
経産省　＝　規制者

じゃなくね？

電気事業連合会ってどういう対応してくるんだろう？
給与引き下げor被災者救済とかすんのかね？

>>305
理不尽に送電されないとか、気がついたら送電されないとか、
在日優遇契約が代理店の勝手wで結ばれるとかするわけか・・・

>>335
あの人、文系じゃなかった？
たしか通商関連の官僚。

参事官、東電でも田舎まで電力を供給してる（されている）
分割案は田舎をどう処理できるかに掛かっているが、必至は無いんじゃないのう

>>358
学歴は知らん
しかし原発畑なのは確か

東京電力は一時国有化した後、送電・発電との解体で東北電力の事業吸収で
他部分を中部電力への切り売りで、廃炉事業のみを東京電力として行うのが妥当か
既に株価がストップ安で収拾がつかない状態での他電力事業の管理運営なんて
困難な状況だしね　
>>1の東電資本への賠償額もそうだけど、廃炉にする場合の資金も廃炉積み立てしていない
東電は全くの予算０円から廃炉せんといけんから、少なく見積もって１基８００億で６基４８００億の計上も加えないとまずいかな

廃炉積み立ては国外の原発事業主には車でいう自賠責みたいなもんで、強制加入だけど
日本はそうではないのが裏目にでたな

>>360
調べてみた。

西山英彦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E8%8B%B1%E5%BD%A6

>>361
ほほ同意だな
柏崎刈羽は国の管理下だろうが、福２は旧東電に残るかもね
汚染地域だからそんなもん国も他電力も管理したくないだろ

旧東電としては超貴重な収入源＆社員受け皿だから離したくないだろうね
廃炉＆賠償費用の足しにもなるし

http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf
ドイツ放射能防護学会が
日本人向けに緊急メッセージ
幼児は4ベクレル、成人は8ベクレル以上の野菜を食べるな
・日本政府の基準　魚野菜1999ベクレル
民主党、自民党(生産者が票田）、役所、地方自治体、知事、地方議員
財界、マスコミ記者クラブメディア、御用学者、は利権でずぶずぶであり
消費者の健康を考えて得する構造ではない。
生産者の利益になるよう行動すると得する構造であって
無理やりなんとしても食わそうとしている。
政治家でも仙石、慎太郎、麻生、丸川珠代らが放射性物質入りの植物を
食わそう食わそうとしている

っていうか地震じゃん。天災だよね？
東電がそんなに悪いか？ずさんな管理を許してきた自民党がそんなに悪いか？

民主党が悪いに決まってんだろうが！糞サヨク共が。半島に帰れ！

>>365
支離滅裂

>>365
ややこしくなるから、ヤフコメに帰れ。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

　　＜＜　天災に対してはいかなる賠償も行わないのが原則　＞＞


・原子力安全・保安院など行政側が全ての責任を東電に押し付けている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・東電にだけ責任があるかのようにメディアの操作が行われている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・東日本大震災発生後に激甚災害指定されており東電に賠償責任は無い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・東電には電気事業法に従って事業を継続する義務がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・政府は賠償では無く国会が承認する範囲内で支援のみ行う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^


結論：

　・東電に賠償する義務は一切無し。
　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^
　・政府の賠償は財政状況から難しいので被災地に自立再建してもらう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　・財政破綻する自治体を廃止して移住禁止地域に指定する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　・廃止自治体の代わりに日本の軍事拠点として国家特別自治区とする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

>>368
>>354

１つ明らかなのは、東電に責任をとらせないで
税金で救ったりしたら、国民は激怒するということだ。

１００％減資で激烈なリストラと外部チェックを入れるしかない。
そうしないと国民は納得しない。

>>368
こんな事故を起こしてさえ、こんなことを言う。
自浄能力ゼロ。こんな無責任会社は要らない。

東電とＪＡＬは官僚に寄生された企業ということでは瓜二つ

>>331
>下野した時に備えて利権の確保に狂奔するだろうね 

下野したら利権は瞬時でなくなるから、現金収入だけ狙ってる

これとか、

【原発】費用は800億円 : 政府、原子炉建屋を特殊シートで遮蔽する方針 [04/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301851991/l50

>>342
>ただ法律的見解となると弁護士が一番だろうから。 

理詰めだと10割なのに「４０─６０％程度の補償」って、法律なんか見ずに実務感覚で中とっ
てるだけだってば

>>353
>・東電には電気事業法に従って事業を継続する義務がある。 

ビジ板なんだから、立法論くらいできんと話にならん

>>372
一万歩譲って、安全な運営と電気供給さえちゃんとしてれば利権の巣窟でも構わない
日本経済を破壊して国土を汚した東電は万死に値するというか、適当な言葉が見つからない

>>368

東電の株を相当持ってるの？

天災だと思い込みたい気持ちは株主として当然です。
残念ですが人災です。

早く売らないと更に価値がさがる。

なんであかの他人の連中が寄附寄附と責められてるのに、東京電力関係者に全財産寄附を迫る奴がいねーんだ？
どこからかの回し者なのか？

まず災害免責の考え方だが、法人同士ではこれは１００％適用が妥当だ。
不慮の停電による損害等、個々の企業で対策すべき事案であり、東電側は
真っ向から免責を主張するだろう。問題は農業漁業への賠償だが、これらに
対する保障も補償範囲を限定する必要がある。疾病に関する因果関係に
ついても同様だ。どうにでも判断できる状況で無条件に東電アウトでは
法的な公正さを欠く。お前らは1000年に一度の大災害を目の当たりにして
頭に血が上ってるのだろうが、何事も平時同様冷静沈着に扱う事。

今言うべき言葉は、頑張れ日本、頑張れ東電、だろう。
日本経済を潰してどうするんだ。

東電は経営建て直しに頑張らなくていい
東電がつぶれても
津波から女川を守った東北電力があるから

>>378
だって隠蔽や責任逃れに頑張ってるんだもん。

>>380
それは官邸だろ。非常事態宣言すら出してないってどういう事よ。
責任逃れとか言う次元じゃない。テロリストが国のトップにいるんだよ。

民主党の菅や枝野や海江田は東電を毛嫌いしているよね。
自民党は本音は東電をかばいたいのだろうけど、自分に火の粉がかかってくるから
本気で東電を救おうとはしないだろう。

やっぱりこのまま東電は１００％減資だろうなあ。
東電債や3.11以前の債権も一部切り捨て。
3.11以後の銀行融資は暗黙の政府保証があるから最低でも元本は守られるのではないか。

>>381
ほんとにねぇ。
だから、頑張れ日本、頑張れ東電って言えなくて困惑。

放射能バラ撒く会社を応援しろって…ｗ
頭おかしいのか？

日本の政府が非常事態宣言しても法的な物も何も無く
言ってみた所で状態を指しているだけで
法的に何が変わるわけでもないっていうが理由じゃなかったか?

>>379
それは違う。
東電が借金を返してくれない。
これは銀行が金を返さないのと同じだ。金融恐慌だ。
嬉しいか？

つーか3.11以降の銀行融資は、火力発電設備の復旧増強のためという建前だから
東電破綻後の新会社に引き継がれるのだろうなあ。

>>385
原子力何とか法に基づく「非常事態宣言」は３．11の夕方の時点で出ているはず。
そうじゃない一般的な「非常事態宣言」は現行憲法では全く予定されていないから
何の法的な効力もない。

>>381
だから政府を動かせよと。

>>385
それがあいつらの見解か？　だとしたらマジでイカレタ連中だよな。
法的に何もなくても非常事態だと宣言する事に何らかの意味はある。
政治ってのはそういう事をやるのが仕事だと思ってたが違うのか。

「原子力災害対策特別措置法」にもとづく「緊急事態宣言」だな。
これは１１日の夕方に出されている。
原子力災害の緊急事態だと総理大臣が直接電力会社や地方自治体に命令できるようになる。

政府は決意表明せよ。

すまん
予想で構わんから教えてくれ

�@福二は誰が管理すんの？
国？
東北電力？

�A福一廃炉に必要な「東電社員」数と「グループ会社社員数」

>>393
廃炉ナメたらあかんよ。NHKの番組見たろ。原子炉ってのは壊すにも作るのと
同等かヘタすりゃそれ以上のコストが掛かるんだよ。それも40年も前の
旧式GE製だ。最初から解体時の事なんか考えちゃいない。それでなくとも
構造体のクラック等で建屋内の汚染が深刻だ。世界一難航する作業になるだろう。

東電だって国策で支援すると言われて原発を導入したのだから
日本政府に今更知らないって言われたら困るよね、
素人が考えたって。

コンボイ「私に良い考えがある」

くらい頼もしいな

>>394
日立とGEが手を挙げてスリーマイルの廃炉を担当したアメリカのメーカーを引っ張って来た

日経に記事が出てたよ

他スレで　有担保の東電債を日銀に引受けさせる案を提案する人がいて良い案だと思った。
でも、もっと政府を巻き込み　日銀が引受けしやすいオブラート包みをし
既発の東電債ホルダーと線引きする為には、同じ様な東電債を増発するのは実状に合わない。
一番いい方法は、国が東電にタイドローン(資金使途限定貸付)を融資し、証券化するか譲渡性ある債権証書にして日銀に買わせることだ。
当然　資金使途は賠償目的だし、貸し手は国とはいっても実務ノウハウあるのは政策投資銀行なので、実務は政投銀にやらせる。

今、賠償を巡っては賠償の範囲が想像もつかず試算できない状態が続いている上に
事故対応もだらだら続いているので、額も将来に向かって膨らみ続けることも懸念される。
しかも、極力東電に押しつけたい政府と、想定外の旗を掲げて大半を国の負担にしたい東電の間で、アホらしいチキンレースが続いている。
被災者には、一部仮払いとして払われた分があるが、損害未確定のうえに“請求すべき相手”が特定しないので大きな賠償実行につながっていない。

タイドローン日銀引受けは、「禁じ手」の国債日銀引受けを最少限にし、国と東電の過失割合争いを棚上げにし、素早く被害者に賠償する仕組みだ。
つまり国も東電も互いに逃げられず、「二者で大きな仮払い」をするスキーム。
もし後日に協議と検証の末、国の過失割合が高まれば、東電へのローンをその分免除か遡って放棄し、日銀へは国庫から返済するか国債と交換すればよい。
貸出金利を超低金利にし一定のスキームにより実行されるなら、いくら東電の負債が激増しても、金融市場はこの負債部分を
実質上オフバランスと織り込み、東電の信用・経営不安要因に大きく影響しない。

しかもこの仕組みなら、日銀が市場に間接的に円を放出することに違いはないがインフレには繋がらない。
まず賠償金は、今現在　自治体や保証協会付きなどで被害者向け制度融資が行われていると思うが、その返済に最優先で廻る。
あと大半が生活資金補填として使用され貯蓄に廻る分も多いだろう。
農漁業や商工者も、今まで前向き投資が不可能で控えていた分が、今になり投資に廻るだけだ。
更に、仮設住宅時代を通り抜け本格的に住宅・工場の建て直しや復興再建の槌音が鳴る時期とはズレるし、地震被害とは地域的に完全に重複しているわけではない。
そもそも賠償の性格上、長期間少しつづ実施される部分も多く、一度に市中に金があふれることはない。

>>394
難しい作業だろうというのはわかる
多分、作る×２だと予想汁
机にふんぞり返ってた連中が今度は嫌でも世界一汚い“現場作業”に従事させられるのは痛快だ
で、知りたいのはそこに配属される社員数

東電の原発関係の技術系社員は３千人(福１＋福２＋柏崎＋本社)くらいじゃないかと俺は予想してるんだけど
この７割くらい、２千人くらいは廃炉会社へ再就職だべ
足りないとは思うけど、それ以上は集めようにも集められないんじゃないかと
国や他電力に設備引き渡すにしても最低限の東電社員は残さないと当面の運用に支障出るし

東電としても廃炉社員が不足するわけだ
被爆の限界量もあるしさ

グループ企業からまあなんとか３千人確保できたとしよう
これで５千人

あとどうすんだ？
廃炉なんてやりたがる孫請けなんているのかね？

あと福二はどうすんの？

廃炉は囚人達に作業させるのも一計だね
人権上問題ないし犯罪の抑止力になるかも

現在の検察システムのままなら、あべこべに頭脳が消えることになる
それをやる前にCIAの殲滅が先だ

untitled_skz obscureinc_skz
connienekoがリツイート
上杉「いまのメディアは戦前の大本営発表と同じ状態。日本人だけが30キロ避難でOK、世界は80キロまで避難。そしてこういう発言をすると、非国民、不謹慎、デマとして批判される」

>>400
素人じゃ補助的業務しかできないだろ
やっぱ中心は専門家の東電社員様たちにやってもらうしかない

>>403
東電に専門的な能力持ってるヤツなんているのか
実務はほとんど下請けだろ

>>394
解体は事実上できないとどこかで読んだ
放射能が引くまで見守るしかないと

>>399

>あと福二はどうすんの？

国が直接管理する理由も能力もないから、東北電力なり原電ならに委託管理させるんだろ。

東電の解体まだあ？？

株価は下がっておりますが、電気料金値上げにより東電は存続します。

これこそが管政権の秘策w

なんと管政権が先手を打ってきたな。
これで東電の労組が「賃下げ受け入れられない」とか抜かしたら、シャレにならん事態が起こるだろうな。
東電は「社員と家族の安全保障」という問題に苦しむことになるだろう。


【経済政策】国家公務員給与5%削減へ　震災復興に充当、労組と合意［11/04/06］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302056719/l50

今日はなぜかストップ安にならなかったな。
もう毎日ストップ安が続くと思ってた。

ま、東電としてそのまま再建はないだろうから
ストップ安でなくても確実に株価は下がり続けるけど。

空売りで家が建つくらい設けてる人多数。
こんな鉄板な株は無い。

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

>>410
おまえは　儲けたいなら　東伝のオプションを全力で買え
理由？　だって当たり前の局面だろうｗ　おれなら買う。
だが　金が無いんでなｗ

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

>>406
汚染地域だぜ？
他電力がやるかなぁ…地域住民対応もしなきゃいけないんだぜ

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

株価半減期を書きたいがため長文を書きまくっているのか？　>>1

>>416
異なことを言う。株価に半減期など無い。解説は不要だよな？

ベルギーのアルベール2世 国王の個人資産は預金や南仏の別荘、
ヨットなど合わせて1240万ユーロ（約20億円）で、欧 州の王室の中で最も少ない。

　欧州の王室の中で最大の資産を持つのは、スイスとオーストリアに挟まれた 小国リヒテンシュタインの
ハンス・アダム2世公で、額は約30億ユーロ（約4800億円）

英国のエリザベス女王が18億ユーロ（約2880億円）でこれに続く。　
バッキンガム宮殿は建物はデカイが土地は狭い

憲法上、皇居や墳墓は国の財産である
売却しようぜ

天皇は都内の一戸建てから宮内庁に通勤しろ

>>418
ただし、買うのは中国系企業か中国系のSWFでも文句言うなよ。

今日本の土地建物を買うなんて中国以外ないだろ。

>>418

　陛下に対して極めて失敬であるだけでなく日本の国家体制に対する反逆
的な投稿内容となっているために先ほど警察庁が設置した「インターネッ
トホットライン」の情報受付窓口に通報致しました。

　国家の安泰を願う良識ある国民の一人として所轄の警察が犯人の身柄を
確保し、一刻も早く死刑が執行されることを切に願っております。
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

とりあえず、祭祀とやらを他の何よりも重要のように思ってる奴らは、卑弥呼の時代の祈祷文化から何も進歩してないってことだな。

皇紀2670年だっけ？
じゃあ西暦200年前後と言われる卑弥呼の時代とか何してたんだよという話。
なんで天皇が統治してたのに邪馬台国と言う独立国を勝手に作られちゃってるんだよ？ｗという話。

はっきり言うと、天皇の歴史は1000年以上サバ読んでて、実在確認されてる天皇は西暦５００年ぐらいの人だよ。
神武天皇から漏れなく「漢」字で名前が付いていることには目をつぶるお前ら、いい加減理解しろよ。
紀元前６００年とかの日本にいた架空の原始人にとりあえず「チャーリー」とか「ミヒャエル」とか「ロドリゲス」とかそういう名前付けてるのと一緒なんだよ。

松本智津夫と同レベルのインチキ祈祷師の洗脳から早く醒めろよ。

東京裁判なる物には、国際法の根拠は何処にも無い。
>処刑は、単なる捕虜虐殺に外ならない。
これはウソ。
日本は国際法（特別法）として降伏文書に天皇の名で署名し、ポツダム宣言受諾を受け容れている。
ポツダム宣言では「一切ノ戦争犯罪人ニ対シテハ厳重ナル処罰ヲ加ヘラル」として
戦犯を裁く旨10項で求められており、正に国際法が根拠となってるワケだ。

無知でバカだから特別法（個別条約など）が国際法のひとつであることを知らないまま、
「国際法の根拠は何処にも無い」なんてデタラメが言えるんだよなｗ

敗戦で大日本帝国は消えた。
天皇が元首だったから帝国、日本国になったから天皇も消えるべきだった。
王国でも帝国でもない国民主権の日本国に人権も意思も持たない天皇職があるのは連合国に押し付けられた結果。
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。

>>420
出来もしないヘタレ通報乙

天皇を叩くと即座に火消しと脅しが入るな
わかりやすい

>>1
米国の犬は黙ってろ。

>>424
憲法改正賛成

９条廃止だけやろうぜ

今回の地震を考慮した基準ができたら
廃炉や住民への調整、交付金等含めてもう一度
原子力のコスト算出しなおすべきだな。
多分、危険云々以前に経済的合理性から原子力は廃れる。
そもそも現時点でも先進国一高いと言われてる電気料金
なのだから値下げ努力してもらわないと困る。

株価は100%減資で株主大敗北、
東電社員はちょろっと給料カットでブーたれながらも大勝利。
一般市民は税金と電気料金から
東電社員の高額給料を維持する為に金取られて大敗北。
もう他に想定されるシナリオが無いだろｗ

陛下に対する失敬な発言の数々は卑しい三国人によるもの

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

給料をそれこそ北海道や沖縄電力並みにしても、東電にしがみつく社員は大勢居るだろ。

自分の無能さは自分が良く知っている。

>>433
東電社員なんか東電でしか使いものにならない
仕事が特殊だし、気質が公務員的だから
年収400万未満にしても、大部分がしがみつくしかない

しっかり準備して、放射能汚染の賠償は値切ります
しっかり準備して、国に責任押し付けます。東電は免責勝ち取ります
しっかり準備して、原子炉の製造メーカに責任押し付けます。東電は免責勝ち取ります。

そういう意味だったのかw


【農業/原発】東電「損害賠償はしっかり準備する」[03/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300592216/l50

解体必死だってさ
買いたい奴いる？

東電女子社員の呪いだね。
ゴビンダさんはどう思ってるのかな。

節電にご理解ご協力お願いします
企業は極力自家発電設備を稼動させてください

【節電】政府、"伝家の方党"『電力使用制限令』発動へ--冷房集中の昼間狙いピークを抑制 [04/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301750717/l50


でも電力料金は今まで以上に払ってね

資源価格の高騰に円安、火力発電所の増強、廃炉費用や放射能汚染の損害賠償で大変なの

デンコからのお願い（はぁと）

・・・

東電がこんな身勝手言い出したら、レンホー以外にも経団連のエライさんたちも黙っては
いないだろうさw

それでも強行すれば、企業の事業所以外に、一般家庭ですら自家発電がコストで競争力を
持ってしまうかもね。

最終的に電力料金値上げは避けられないとも思うが、そこに至るには、まず東電が血反吐を
吐くまでリストラしないと話にならん。

東電本社の部長（名前は書けないが）曰く、
「福島の連中は原発誘致で甘い汁を吸った上に、
　原発事故でごね得ぼろ儲けをたくらむ浅ましい連中だ」
と言っていた。
その部長はその後
「リスク相応の便宜供与を振舞ってやったのに全く恩知らずの強欲東北人め！」と
吸っていたタバコを地面にたたきつけて踏みにじっていた。

実話です、多分気を許した知り合いには同じ事を言っていると思う。

>>439
>「リスク相応の便宜供与を振舞ってやったのに全く恩知らずの強欲東北人め！」と 

つまり、あれほどありえないと言われてたメルトダウンは想定内のリスクってことだね

便宜供与は他の原発でも同じだから、やはりメルトダウンは想定内のリスクってことだよね

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

>>433
東電より北電の方が平均給与高いんじゃね？

>>439
「東電の連中は地域独占で甘い汁を吸った上に、
いい加減な原発運営で事故にしてその自覚もなく
本来は関係ない警察消防自衛隊の人に被曝させてる
愚かなどという言葉では言い尽くせないほど人でなしな連中だ」
って言っといて

ついでに
「リスクが顕在化したんだからそれを受け止めるために現場に行け」
「叩きつけるくらいならそのたばこは被災者に回せ」
とも言っといて

あーごめん
よく理解してなかったわｗ

>>439
リスク読めてないクセにw

少なくとも東電が今回の事故を起こすまでは、
可能性はあるがリスクではなかった。
そんな無知が部長やってる時点でお話にもならないw

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

>>446
>可能性はあるがリスクではなかった。 

リスクだったし、今でもリスクなんだよ、他の原発でもな

東電の部長が言ったんなら、間違いない

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

マスゴミにとっては大きなスポンサーだから、
微妙なところは触れないようにしていたのに、
フジテレビが、手のひらを返したように、
東電バッシングになってきたからな。
もう、ここからはカネは取れないって判断したんだろｗｗｗ

【東日本大震災】 東京電力と政府の“罪”！ “無計画停電”で解雇１００万人！
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302078100/

陛下に対する失敬な発言の数々は卑しい三国人によるもの

とにかく三号機についての東電の対応はおかしい。１号機、２号機に関しては比較的饒舌に語るのに３号炉のことになると説明を打ち切ってしまうこともたびたびなのだ。

東電本社の会見は２箇所で行なわれている。当初、私は、節電のためにも一箇所で行なってはどうか、と提案したものの、結局いまなお２箇所で続けられている。

狭い１階では原発事故の会見、広い３階では役員や計画停電の会見が開かれることが多い。問題はその時間だ。

午前11時、午後５時、午後８時、午後11時がほぼ定例、その他にも午前７時、午後３時、午前１時、さらには午前３時すぎの会見もしばしば開かれた。
記者会見は何度も行なわれているが、プルトニウムについての質問となると、不思議なことにフリーランスや海外メディア以外から飛ぶことはまずない。かろうじてＮＨＫの記者がひとり追及の際に足並みをそろえただけである。

東電は三号炉に何を隠しているのか？　そして、猛毒プルトニウムの情報をなぜほとんど開示しないのか。

>>450
＞フジテレビが、手のひらを返したように、
＞東電バッシングになってきたからな。

オール電化CMの滝クリの夜ニュースが今でも続いていたら、事情は変わってたかもしんない。

孫が経営したら一人で丸儲けになるだけだろ。
SB携帯はあの程度のインフラしか整備しないのに
個人資産6000億以上貯めこんでるんだぞ。

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

>>455
あり得ないよな

>>453
三号機の爆発は凄かった。まるで大砲を真上に向けてぶっ放した様。
しかも、爆発後の放水によって建屋の中心から蒸気が立ち上っている。
建屋の中心には炉心がある。

このことから推測できることは…

>>455
小さなベンチャーに出資して、巨大化して肥大化した資産じゃん。

>>448
だからその東電の部長はバカだw
リスクという言葉の意味を理解していないし、これまでの原発がリスクというなら東電は詐欺集団だ。

その東電部長の言葉を録画・録音してうｐしたら神になれる。

>454

もうさすがにCM料払ってもらえないとわかってきたんだろう

ヤン　　　　　　　　用兵S　格闘E　空戦E　
シェーンコップ　　用兵C　格闘S　空戦E　（陸戦での用兵能力は結構高い）
ポプラン　　　　　　用兵E　格闘A　空戦S　（格闘戦能力はかなり高い）
ユリアン　　　　　　用兵B　格闘A　空戦A
アッテンボロー　　用兵A　格闘B　空戦C　（外伝によると、格闘は喧嘩レベルでは相当強い）


ユリアンが順当に育って30歳くらいになった提督が、使い勝手良さそう。

なんという誤爆。しかも何がなんだか誰も分からないであろうレスをしてしまった。

もう寝ます…

どうでも良いが、高橋のおとっつぁん、まだ>>1の記事修正しないのかな。
それとも放置する気かね？

この地震で明日はまた爆下げかぁ

>>464
銀英伝ってのは分かる

原発機器も医療崩壊も以前の官製不況も

愚かな無能文系管理者どもが
優秀な日本理系の化価値の利益を貪り食い、日本を滅ぼす図式。

>>468
違う違う。
理系に優秀な奴が減ったから文系がでてきただけ。

お前の無能さを人のせいにするなよ。

>>468

弊国の首相は理系ですがｗｗｗｗ

自民はどうしても原発村を守りのさ、
だから、事故の原因を官邸の対策がまず事にしようと
必死だろ。

政権交代さえすれば、原因は無くなるので今後事故は起こらない
＝＞安全な原発を推進します。と言い出すのは目に見えてるがな。

>>463
俺　　　　　　　　用兵C　格闘ｶｽ　空戦ｶｽ

>>96
「さらば財務省」のこの人のTwitterに
「ワクチンとして」とか書いてあったけど、
こういう事にならない為の予防接種だったんだね。
植草ミラーマン事件といい、権力って恐ろしいってことだね。

>>469
文系は人を使うお仕事。
理系は自然を扱うお仕事。

理系が人の管理をするなら、文系に牛耳られずにすむんだけど。

>>470
理系の学校に行ったからと言って、理系の勉強をしたとは限らない。
あの人は何かの活動をしていたらしい。

>>474

「ルーピー」と呼ばれた前首相は、オペレーションズ・リサーチでPh.D.まで取ってるんだが。

>>475
鳩さんの言っている事は間違ってないでしょ。あれはひとつの目的地を示した。
ただ、そこに到達するのに邪魔者が多すぎて、歩き出す前に弾き飛ばされた。
悪の文系のことを考慮してなかっただけ。理系には良くあること。

放射能汚染に加えて、計画停電の不公平さでも東電に対するユーザーの怒りは大きかったからなあ。
さすがのキチガイ東電も停電させといて、いきなり電力料金値上げは言い出せなかったかw


１日１時間以上の停電、基本料金を割引へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20110408-OYT1T00502.htm

東京電力は８日、３月１４日から実施している計画停電を、今後は「原則実施しない」と発表した。

気温が上昇して暖房向け需要が減っているほか、企業や家庭の節電が浸透しているためで、事実上の
「終了宣言」となる。


中略

また、一般家庭と、契約電力が５００キロ・ワット未満の企業などを対象に、東日本大震災による停電や、
計画停電で、１日に１時間以上停電が発生した場合、１日ごとに、その月の基本料金の４％分を割り引くと
発表した。５月分以降の電気料金の請求時に精算する。

（2011年4月8日13時52分 読売新聞）

>>473
お前も こんな事書き込むと 権力にターイホされるよ！

飯田哲也氏が日本記者クラブで講演、必見です。これは原発推進とか反対とか以前の問題として、
皆、日本人全員、観てよーく考えた方が良い。日本の方向性を皆で考える時期なのは間違いない。

http://www.ustream.tv/recorded/13786264

東電に対する避難中傷だけでは解決にならない
日本国民全員が被害者と言える
まずは東電管轄内から要望を提案する

停電の絶対回避
東電エリアの１年間電力無料
外郭団体、法人の全廃（原子力、火力を含め）
２年後からは現在の半額料金
無駄なＣＭの廃止
デンコちゃんの「でんきを大切にね。」だけは復活希望

ここまでやればとりあえず関東地域は納得する
さらには被災地への手厚い、援助
　　　　　　　　　　　　　　　　以上　東電社長様へ

>>478
ああだから今日さ、警官に挨拶しといたよ


殺人精神病院で会おう！

福島第一原発では東電は１２００億円を負担し、それでカバーできない範囲については、国が東電を相手として原子力
損害賠償補償契約を結んでいる。これは２０１０年度予算で１兆６９６０億円だ。

東電の責任範囲がこの合計の１兆８１６０億円以内なら、東電の持ち出しは基本的
にはない。

誰か ↑ の勘違いをツイッターで高橋洋一に指摘してやれよ。
俺はアカウントもって無いからさ。

面白い切れ方すると思うよ。或いは完無視か。

>>63

↑デマ
↓ホント

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1293235295/117

東電解体か！！（毎日新聞などより）

料金下がる可能性も・・・

東京電力：発電と送電の分離案　政府、大手と統合検討
http://mainichi.jp/photo/news/20110404k0000e020082000c.html
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する原発と独占による高収益は表裏一体
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
盛り上がる「東電解体」論議で発送電の分離は実現するか
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/04/post-308.php

政府「東電と東京電力を統廃合して、東日本電力にしたい・・・・・」

東北電力「東電のヘマで東北電力の名が消えるなんて納得できない、丁重にお断りする」


というオチ

>>484
×　東電
○　原子力安全・保安院

>>485
政府「なら名前はそのままでいいから送電網と配電だけは引き受けてはくれないかね？」

斉藤和義「ずっとウソだった」の動画
作詞作曲：斉藤和義
「ずっとウソだった」

この国を歩けば原発が54基
教科書もCMも言ってたよ安全です

俺たちを騙して言い訳は「想定外」
懐かしいあの空くすぐったい黒い雨

ずっとウソだったんだぜ やっぱバレてしまったな
ほんとウソだったんだぜ 原子力は安全です
ずっと嘘だったんだぜ ほうれん草食いてぇなあ
ほんと嘘だったんだぜ 気づいてたろうこの事態
風に舞う放射能はもう止められない
何人が被曝すれば気がついてくれるのこの国の政府

この街を離れてうまい水見つけたかい？
教えてよやっぱいいやもうどこも逃げ場はない

ずっとクソだったんだぜ 東電も北電も中電も九電ももう夢ばかり見てないけど
ずっとクソだったんだぜ それでも続ける気だ
ほんとクソだったんだぜ 何かがしたいこの気持ち

ずっと嘘だったんだぜ ほんとクソだったんだ

※現在youtube動画、ニコニコ動画では削除されてしまいましたが、見つかり次第アップしようと思います。

http://shachoublog.net/nyu-su/zuttousodattanndaze.html

これ、見てくれ
http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8&feature=related

・「安全委員会」」の指針に沿った福島第一以外の女川原発は無事だった。
・福島原発の運営許可や具体的な安全指導は「保安院」がやるけど、別の女川原発は無事だった。
・津波被害にあう場所に予備電源に設置、ベントの遅れ、海水の注入の遅れ、
非常時用の電源車の不具合は「東電」の過失。
予備電源の設置場所に許可をだした「保安院」にも責任あるけど直接の原発災害は「東電」による
人災の可能性が大きいと俺は思う

>>490
>・「安全委員会」」の指針に沿った福島第一以外の女川原発は無事だった。 

運がよかっただけ

女川では、4/7の余震の際には、5つある外部電源のうち4つが使えなかった

しかも、2系統あるディーゼルのうち1系統は4/1から使えなかったが、報告したのは地震後
の4/8

http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110408010/20110408010.html
女川原子力発電所については、現地の原子力保安検査官及び東北電力(株)によれ
ば、５回線ある外部電源について、工事停止中の１回線を除く４回線のうち３回
線が遮断しました。その後、停止した１回線及び工事停止中の１回線を復旧し、
これにより、外部電源５回線のうち３回線の受電となりました。なお、その後の
目視点検の結果、このうち１回線の碍子に不具合が確認されたことから、これを
停止し、現在、２回線で受電しています。８日１４時０１分にもう１回線の外部
電源が復旧しました。

http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110408012/20110408012.pdf 
平成23年4月1日、非常用ディーゼル発電機A号機（以下、「DG(A)」という）の定期点検を実 
施したところ、DG(A)を所内電源系へ接続するための同期検定器が動作せず、手動での所 
内電源系への接続ができなかった。 

このため、電圧の制御が正しく行えず、本日（8日)、DG(A)の必要な機能を有していないもの 
と判断した。 

本事象は、DG(A)に損傷を確認したものですが、ディーゼル発電機B号機は待機中であり、 
外部電源から受電していることから、直ちにプラントの安全性に影響を与える事象ではあり 
ません。 

>>490
> 予備電源の設置場所に許可をだした「保安院」にも責任あるけど

　福島第一であろうが女川原発であろうが予備電源の設置場所などを同じ
基準で認可する必要があります。
　これを見落としたということであれば毎年巨額の公金が投入しされてい
る原子力安全・保安院の存在価値そのものが疑われます。


http://www.nisa.meti.go.jp/genshiryoku/epitome/gaiyo.html

NISAの行動規範

　第一に「強い使命感」に基づき緊張感を持って業務を遂行します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　第二に、安全・保安行政の専門家として現場の実態を正確に把握し、
「科学的・合理的な判断」のもとに行動します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　第三に、国民の皆様の信頼と安心感を得るため「業務執行の透明性」の
確保に努めます。情報公開に積極的に取り組み、自らの判断について説明
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
責任を果たしていくことを重視します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　第四に、「中立性・公正性」を大前提として安全・保安行政を遂行しま
す。　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

第一義的には東電の責任だろ
解体は当然に避けられない

>>493
補償は政府がやることになるだろーが

役員は総辞任、天下り先にいるOBもパージ
株主に対しては100％減資

従業員も全員解雇、雇用条件を変えた上で
送電、発電、原発処理の３会社に分割された新会社に雇用

ってところじゃね

>>494
>役員は総辞任、天下り先にいるOBもパージ 

日銀真偽委員とか、どの面さげてやってられるんだか、だよな

>株主に対しては100％減資 

社債も、1/10にはなるな

>>494
燃金機構とかみてわかるとおり、雇用条件もさしてかわらないでしょ。

地方山間部で電力会社社員として送電設備維持している地元の高卒社員とかはクビを切られて、
都市部でデスクワークに勤しむ大卒社員の給与水準はそのまま、
そういう歪んだ新会社になるだけだろうね

他の電力会社に吸収させるにしても、給与水準はそれに淡ささせる得ないし、
給与水準を下げたら他の電力会社に人がいく

たぶんまた皆荒れるだろうな

>>359
＞参事官、東電でも田舎まで電力を供給してる
＞分割案は田舎をどう処理できるかに掛かっているが

そんな議論と対策と結果は
国鉄の分割民営化から20年近く経ち
郵政民営化の後の姿で
一定の結論出てる。

株式会社だから電力会社は、既に「民営化」されてる と考えたら大間違いで
田舎でも、国鉄には自家用車やバスというライバルがいた。遠距離なら飛行機やフェリーもライバル。
郵便局にも、宅配便や農漁協、信組や保険会社 最近ではネットやEメールいうライバルと競争してる。
電力会社のライバルは、田舎でも、ごく一部分がガス会社と競合するだけで、おてんとう様以外にライバルいない地域独占。
どこかが田舎への供給はすべきだろうが、分割もなく今までの東電にやらせる理由は何もない。
電力も、地産地消の時代が来るかもしれない。

【東京電力】 東電副社長は資源エネルギー庁幹部の指定席　共産党・塩川鉄也衆院議員調べ　天下り禁止が必要　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302400880/

公共サービスの企業が　株式会社にして
現場の作業員や技術者を　切り捨ててアウトソーシングに頼り、
コスト削減で利益を上げて株式配当に回すなんて、
経営方針が根本からまちがっているんだよ。

>>16　原発推進とか言う奴は福島県が30年（希望）から千年近くも住めなくなる経済損失を

誰が住めなくなるなんていったんだ。
俺は今から原発の近くに土地探しをしているぞ。
二足三文なら広大な土地を買って　
森のような屋敷にして住みたい。

>>489
カワチはガソリン値下げ隊でもやってろ！
一つの事もできないくせにどこでも顔出してんじゃね！

>>490
責任逃れに力を使わないで、事態の収拾に全力を上げてくださいね。
高給取りなんだから。

>>500
砂漠とか、シベリアとかもっと住みやすいところがあるよ。
早まらないで。

>>494
建前上は東電が補償するが、補償金をすべて一括でまともに払ったら
倒産してしまうから、政府などが何らかの資金援助をして事業を継続させ、
そこで出てくる利益を補償金として払う・・・
という感じで、水俣病におけるチッソと同じ扱いになるような気がするが。

>>504
その事業が国民のためになるものであることを願います。

東電のために１円でも税金使いたくない
血ヘド吐くまで絞り取ってからだよ、許されるのはさ

>>500
おれも福島県民がどんどん出て行って、土地が下がるのを待ってるんだ。
ひまわりを植えて10年寝かせば何とかなるしな。

東電国有化に反対ですか？賛成ですか？で解散しろ菅。

>>60
それで通っちゃうと、温厚な俺もブチギレでしょうね

>>507

福島なんて寒いとこはゴメンだ。

静岡は良いぞ、暖かいし東京も近い。

浜岡原発なら今回の震災以下の地震でも軽く逝ける。

福島（原発周辺）に首都機能を半分移転するしかないね

>>509
目を合わせちゃいけません。ソイツは相手しちゃダメ。

40代で1000万のお給料が一気に半分以下になるって　どうよ？
超安定企業で定年まで高給が約束されていたのに、ワープアレベルまで下がるよｗ

>>513
さすがに給料は１００万くらいしか出せないだろ

止まった原発を爆発させないために
年間数兆近く必要なんだし

>>513
ワープアは100万台なんじゃねーの？

なんで無関係の企業経営者たちが何億も寄附して「まだ寄附してない奴は誰だ？」とか苛められてるのに、
東京電力の幹部たちが全財産寄附しないのはおかしいだろ
またあんなに寄附寄附と国民や富裕層を脅迫しているマスコミが、その点にはまったく触れない不思議

浅草で2.248μSv出ました！！！

http://www.ustream.tv/recorded/13900652

>>513
えーっ、月に40万も使えるよ。何でも出来るじゃん。

>>518
税金払えよ

テレビを見ていると北朝鮮がいつ日本の原発にミサイルを撃ち込むか解らない。
日本人と顔が変わらない北朝鮮人のテロ部隊が日本の原発に何時攻撃して来るかも解らない。北朝鮮のテロ航空機がいつ原発に撃墜するか分からない。
恐ろしい。
六ヶ所村の使用済み核燃料施設に北朝鮮のテロ航空機が自爆攻撃すれば地球が終わる。
使用済み核燃料２万５千年も冷却しないといけない。我々の子孫に猛毒プルトニウムの危険物資を大量に残して良いのか。
地球を破滅させて良いのか。
今まで、テレビでは何時も北朝鮮の恐ろしさを煽っているのでないか。
実際にアメリカで9.１１テロでツインタワーが破壊された。
日本の国土は狭い。原発へのテロで日本に誰も住めなくなる。
１億人が流浪の民になる。

日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。

反論してみろ。テロは想定外でない。子供でも想定できる事でないか。
福島の事故は過去に三陸地方の津波を考えると想定外でない。
原子力推進政・官・民・学の人は頭が良いのに何故、想定される事を想定外と無視してきたのか。
頭のエアーポケットに入ったでは済まされない。

>>513
会社がだめになった以上収入減らないほうがおかしいだろ
文句あるなら別の仕事やればいい

>>519
累進課税、最高税率99.9%でお願いします。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

　原子力の研究、開発、安全の確保に関する事項を企画、審議、および決
定するための重要な政府機関である「原子力安全委員会」が組織として全
く機能していないことによって福島第一原子力発電所の事故がここまで深
刻化した。　もちろん東京電力に賠償する義務は一切無い。
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

原子力安全委員会
発電用軽水型原子炉施設に関する安全設計審査指針
http://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/1/si002.pdf

指針27．電源喪失に対する設計上の考慮
　　原子炉施設は、短時間の全交流動力電源喪失に対して、原子炉を安全
　に停止し、かつ、停止後の冷却を確保できる設計であること。
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
指針27．電源喪失に対する設計上の考慮
　　長期間にわたる全交流動力電源喪失は、送電線の復旧又は非常用交流
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　電源設備の修復が期待できるので考慮する必要はない。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　非常用交流電源設備の信頼度が、系統構成又は運用（常に稼働状態に
　しておくことなど）により、十分高い場合においては、設計上全交流動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^
　力電源喪失を想定しなくてもよい。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

> 40代で1000万のお給料が一気に半分以下になるって　どうよ？
1000万は最低ラインで都市部の管理職で平均すると1500万以上だよ。
平社員（民主の集票機）の平均年収でさえ760万近い支給が東電なのさ。
給料が低いのは一部の地方の連中だけｗ
（発電所の50歳守衛の年収が1200万以上）

ID:dbUrKlfq→ID:aSKZB0Q3→ID:HhB0pgxA→ID:5sKA1xoZ→ID:sk3YAwQW　（後、別人だがID:WGsF/n89も追加）
よう、ニート。
いつまでもバカな事やってないでちゃんと就活しろよ。
お前のお父さんお母さんは泣いてるぞ。

東電ショックの余波でニートの親が失職

>>523
安全委員会のその指針に沿って女川原発も東原原発も六ヶ所村も１００時間近い
稼働時間の非常用電源があったらしい。もちろん福島にもあったはずだよ。
福島原発の場合は津波でぜんぶ駄目になったわけでそれ以前の問題だと思う。
加えて福島原発は第３の電源であった電源車の確保すらできていなかった
っていう過失があったと思う。プラグが合わなかった。

チッソ方式で分社して、片方のグッドカンパニーを発電送電に分割し、原子力だけ国営か公社にするべき。

メリルリンチ日本証券がJCO東海村事件の賠償額をもとに出した試算だと
賠償計算対象期間を２年間、千葉県も含めた５県の農業漁業被害への賠償をすると賠償総額は最大で48兆円になるという。
それに、みずほ証券などが試算した燃料費増と原子炉廃炉費用が１兆6000億円程度が加わる。
でも、廃炉には引当金が5000億円以上積まれてるから、ざっくり追加で掛かるのは最大49兆円。
計画停電の被害や慰謝料なども加えると、もし裁判で敗けることになれば50兆円にもなろうか。

これを民間会社がポンと出せるわけない。
でも、親や勤め先の会社が、バカ息子やアホ社員がやらかした不始末の尻拭いをするのは当然として
当の本人がノホホンと無傷で居られるはずはない。
血ヘドを吐くほど苦痛を味わい、激ヤセするほど償いをさせられ、夢にも他業界より恵まれた福利厚生があるなど望むべくもない。
被災者・被害者だけでなく、国民全体が大変な暮らしをしている時に
「電力を人質にした極楽への切符」を与えるなど、政府財界とも断固許してはならない。

>>525-526

おまえら
地震が、そういう事やった天罰と解らないのかい

ID:dbUrKlfq→ID:aSKZB0Q3→ID:HhB0pgxA→ID:5sKA1xoZ→ID:sk3YAwQW→ID:DFNflypE
バカな事ばかり書いてないで、ちゃんと就活しようよ。
お前のお父さんもお母さんもいつまで働けるのか解らないんだぞ？

此処までなったら基本3分割やらないと面倒な事になってくる
70年代の毎日新聞方式で現行法人を資産管理弁済会社にして
損害を弁済しつつ発電配電は新会社移行、原発は日本原電か電源開発に移行

そうしないと社員の首切りや給料カットに踏み切れないな

高橋洋一が言うなら・・・
やはり売らないとだめか。

東電を関電が買収すれば、周波数が共通になって、電力融通できるようななる訳？
狭い日本で周波数2種類あるのは、電力会社の面子の問題以外に何かあるの？

周波数が同一で、1つの巨大電力網になっていると「日本全部停電」の危険があるが
2つに分かれていることで必ず「東日本」か「西日本」のどちらかが生き残れる

>>523
「送電線の復旧」と書いてあるんだから、「長期間」ってのは数時間じゃなくて数日だぞ

全機を津波でやられるようは構成は「非常用交流電源設備の信頼度が、、、十分高い場合」
には該当しないし

>>523
>発電用軽水型原子炉施設に関する安全設計審査指針 
>http://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/1/si002.pdf 

そこには、こんなことも書いてあるな

「予想される自然現象」とは、敷地の自然環境を基に、洪水、津波、風、凍結、
積雪、地滑り等から適用されるものをいう。
「自然現象のうち最も苛酷と考えられる条件」とは、対象となる自然現象に対応
して、過去の記録の信頼性を考慮の上、少なくともこれを下回らない苛酷なもので
あって、かつ、統計的に妥当とみなされるものをいう。


これじゃ「想定外」でもなんでもないから、東電、全然駄目じゃん

>>536
　東日本大震災を引き起こした地震も津波も想定している規模を遥かに超
えている。
　福島第一原子力発電所は「原子力安全委員会」の定めたガイドラインに
従って建設、運用されており「原子力安全・保安院」による安全審査にも
合格しており、また「原子力安全・保安院」による審査が適切であったか
どうか「原子力安全委員会」が行う審査にも合格している。

　結論：
　　　東京電力は政府の原子力政策で定められたルールに従って適切に原
　　子力発電所を運用しており、安全性を担保することができない欠陥の
　　あるガイドラインや審査方法が原因となって深刻な事故を招いた。

>>535-536
523・537は荒らし目的のニートなんでいちいち相手にしないようにお願いします。



もし自演なら氏ね。

秘策…さて、東亜再侵略を始めようか

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

　今回の大震災で全動力電源を喪失するという最悪の事態に陥ったのが
偶然「福島第一原子力発電所」のみであったというだけで同発電所の設
備そのものは原子力安全委員会が定めたガイドラインに従っている。

　原子力安全委員会
　発電用軽水型原子炉施設に関する安全設計審査指針
　http://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/1/si002.pdf

　　この指針 27 にもあるように全動力電源の喪失を想定することを国策
　として放棄している。

　原子力安全委員会（＝政府）は地震や津波で発生しうるトラブルへの対
策を現在でも電力会社に求めていない。

　泊、東通、女川、福島第二、東海第二、柏崎刈羽、浜岡、志賀、敦賀、
　美浜、大飯、高浜、島根、伊方、玄海、川内、もんじゅ

　どこで福島第一と同様の事故が発生してもおかしく無い。

　北海道電力、東北電力、中部電力、北陸電力、関西電力、中国電力、
　四国電力、九州電力、日本原子力研究開発機構

　これらの電力会社や行政法人にも東京電力と同じ状況に陥る可能性が今
もあるのでこれは政治がもたらした災害だということだ。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

今月この東電のＣＭ流すだけでも何億円もかけてるし
その分賠償できないなんて言い訳にもならない

>>540
>http://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/1/si002.pdf 
>この指針 27 にもあるように全動力電源の喪失を想定することを国策 
>として放棄している。 

お前が言ってるのは指針27への解説であって、指針27自体は、

指針27．電源喪失に対する設計上の考慮
原子炉施設は、短時間の全交流動力電源喪失に対して、原子炉を安全に停止し、
かつ、停止後の冷却を確保できる設計であること。

と、原子炉施設についての全般的規定

原子炉施設のうち、ECCSについてはさらに指針25があって

残留熱を除去する系統は、その系統を構成する機器の単一故障の仮定に加え、外
部電源が利用できない場合においても、その系統の安全機能が達成できるように、
多重性又は多様性及び独立性を適切に備え、かつ、試験可能性を備えた設計である
こと。

と規定されてるので、地震とそれによる津波での全電源喪失は「独立性を適切に備え」
に違反だよ

>>532
信用してるの？
結構誤魔化しや間違いが多いと思うけど。

>>542
　この指針 27 は原発の安全対策に電源喪失という事態を想定することさ
え否定している。
　原子力安全委員会の不利になるからと言って重要な個所を勝手に削除し
てはいけない。
　http://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/1/si002.pdf
　指針は表題と内容で構成されており現実は以下のとおりになる。

指針27．電源喪失に対する設計上の考慮
　　原子炉施設は、短時間の全交流動力電源喪失に対して、原子炉を安全
　に停止し、かつ、停止後の冷却を確保できる設計であること。
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
指針27．電源喪失に対する設計上の考慮
　　長期間にわたる全交流動力電源喪失は、送電線の復旧又は非常用交流
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　電源設備の修復が期待できるので考慮する必要はない。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　非常用交流電源設備の信頼度が、系統構成又は運用（常に稼働状態に
　しておくことなど）により、十分高い場合においては、設計上全交流動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^
　力電源喪失を想定しなくてもよい。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

俺も払った税金を東京電力の豚どもの救済に使われるのが気分悪いから、タバコやめるわ

旅行らはネットで航空券取って海外のみにする

ガソリン税も払いたくないから自転車通勤

買い物は海外のサイトで買う

官僚と東京電力と自民党の癒着に愛想つきた

そのうち貯金全額下ろしてマレーシアにでも移住するわ

>>544
せめて、指針と指針への解説が区別できるようになってから、レスしてくれ

テレビを見ていると北朝鮮がいつ日本の原発にミサイルを撃ち込むか解らない。
日本人と顔が変わらない北朝鮮人のテロ部隊が日本の原発に何時攻撃して来るかも解らない。北朝鮮のテロ航空機がいつ原発に撃墜するか分からない。
恐ろしい。
青森県六ヶ所村の使用済み核燃料施設（原発より危険）に北朝鮮のテロ航空機が自爆攻撃すれば地球が終わる。
使用済み核燃料（プルトニウム）は２万５千年も冷却しないといけない。我々の子孫に猛毒プルトニウムの危険物資を大量に残して良いのか。
地球を破滅させて良いのか。
今まで、テレビでは何時も北朝鮮の恐ろしさを煽っているのでないか。
実際にアメリカで9.１１テロでツインタワーが破壊された。
日本の国土は狭い。原発へのテロで日本に誰も住めなくなる。
１億人が流浪の民になる。

日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。これは蓄電池が重要になる。

反論してみろ。これは想定外でない。子供でも想定できる事でないか。

福島の事故は過去に三陸地方の津波を考えると想定外でない。
原子力推進した政・官・民・学・電の利権集団は頭が良いのに何故、想定される事を想定外と無視してきたのか。
頭のエアーポケットに入ったでは済まされない。

マスコミは福島原発3号機（３号機だけプルサーマル）が水素爆発後、猛毒プルトニウムの飛散状況を伝えていません。
マスコミはプルサーマル（プルトニウム燃料）の危険性を隠蔽しています。
佐藤栄佐久前福島県知事の国策捜査の主因は、知事がプルサーマルに反対だったからだとか。
官僚・検察・マスコミ村民は、福島原発3号機が水素爆発後の猛毒プルトニウムの飛散ついての責任をどう執るつもりでしょうか。原発プルサーマル推進官僚・検察・マスコミ村民が隠蔽して皆で渡れば怖くないと思っているとすれば恐ろしい事です。
これは戦前・陸軍軍事官僚村民が無責任に皆で渡れば怖くないと日米戦争に突入して300万人の犠牲者を出した事に似ています。

官房長官は原発の敷地内でプルトニウムが微量見つかったと発表はしたが。他の地点はどうなのか。

>>547
長いコピペは邪魔なだけだ。
やるなら3行で華麗に煽れ。

確かに、コピペとわかると必然的に読む気がうせるよね

カツマタのジジイはカイジの帝愛会長かね？wwwww

東電会長「総会後に辞任」一転「今年の総会ではない」
2011.4.17 22:22
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110417/biz11041722260010-n1.htm

東京電力は１７日、勝俣恒久会長が同日の記者会見で福島第１原発の事故に伴う経営責任として「原則株主
総会時に責任を取る」と辞任の考えを示したことについて、「今年の総会後ではない」と釈明した。

以下略

こいつって馬鹿なの？それとも人間のクズなの？どっち？

なんで賠償負担が年間2000億円しかないの？

経常利益が2000〜4000億円だからって言うけど給与カットしないつもり？

高給支えてきた毎年5000億円もの人件費を半減すれば
年3、4000億円は余裕で負担できるだろ

東電の給与は半減でも社会平均並みを確保できるほどのレベルだぞ

>>546
せめて、指針の概要と指針の詳細がが区別できるようになってから、レスしてくれ

ID:dbUrKlfq→ID:aSKZB0Q3→ID:HhB0pgxA→ID:5sKA1xoZ→ID:sk3YAwQW→ID:DFNflypE→ID:VQ8UqFOf→
ID:FaljPrp6→ID:LMPh+dhv→ID:5Q/eZJLX(苦しい鸚鵡返し。文章も間違えてる脳障害ぶりｗ)
よう、ニート。就職決まったか？
バカな事ばかり書いてないで、ちゃんと就活しろよな。
お前のお父さんもお母さんもいつまで働けるのか解らないんだぞ？

>>554
せめて、指針の概要と指針の詳細がが区別できるようになってから、レスしてくれ

>>555
頭バカな奴って返答に詰まると同じ事しか書けなくなるから哀れだよな。
とりあえず、ちゃんと就活しような。親御さんが悲しむぞ。

給与カットは必要だろうが
カットしすぎると「なら辞める」「なら誰も入社しない」となって補償は実現しない
東電全社員が身を切るったって限界がある

>>557
だから会社整理して消滅させるのが一番合理的。

>>557
一部の専門職以外、代わりの人間で間に合うよ
そういう人は別枠で手当出してもいい
管理部門の高級取りは辞めてくれた方がありがたい

>>557
どのみち払いきれないから、足りない分は国が肩代わりするしかない

しかし、払える限りは東電が払わないと公的資金など投入できないから、株主は100%減
資で社債も大幅に減額、つまり東電は倒産させるしかない

使える社員を再雇用するのは、かまわんが

東電、倒産とか（笑

絶対ないｗ

JALと一緒にしたら駄目だよ

>>561
倒産じゃなく解体ね。　アホですか

猛毒プルトニウムは微量吸ったら肺ガンになると言われている。
人類が造った最悪の物質。近年になるまで地球上に無かった。ウランを核分裂させると出現する物質である。
人類は恐ろしい物質を出現させてしまった。
なんとこれが、青森六ヶ所村使用済み核燃料施設に４０トン近くも冷却装置のあるプールに貯蔵されているという。
これは２万５千年冷却が必要。冷却に失敗すれば福島原発事故の１０００倍規模の放射能を出し人類、地球が滅亡する。
２万５千年もの間、ここが中国、北朝鮮によるミサイル攻撃、航空機テロ、航空機の墜落、隕石の墜落、１万年規模の巨大地震で無事であろうか。
使用済み核燃料貯蔵プールにひび割れが起きたり、冷却装置が破壊されれば、地球が終わる危険性は強いと思わないのか。

>>563
>人類が造った最悪の物質。近年になるまで地球上に無かった。

そう思い込んでるアホが多いけど、自然界にも存在するよ。

日本人てホント組織を運営するの下手だな

>>563
2万5千年がどうとか、半減期と冷却期間を混同してるのはわざとなの？
それともただの馬鹿なの

株100%減資、債権90%以上カット、一旦国有化。送電・発電・原発を分離。
送電は公営、発電は民間、原発は国営。役員は総退陣、退職金は
全額返上。社員は大幅に賃金カットし、各会社に転籍。福利厚生施設など
余計なものは全部売却。

こんなことやったら電気が止まるっていう人がいるけど
これは単なる脅し。基幹業務は従来から関連会社の社員がやってる。
東電社員がいなくても問題ない。

>>567
別に電気が止まるとは思わんけど、
減資だ債権カットだを国がどうこう言うのはおかしな話ではある。
法的整理に乗せて債権カットとか言い出したら、賠償債権もカット対象になっちゃうし。

電気が供給されればどこの会社からでも同じでしょ。
あえて腐った会社から腐った電気の供給を受ける必要は無い。

>>568
国がほっときゃ倒産するんだから、国が何らかの方針を示す必要はあるわな。
債権については、3.11 14:46以前に生じた債権のみカットの対象、でどや?

>>565
三国人は祖国へ帰れ

九州人は韓国人とDNAの構造が同じなんですって！

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303364743/101-200
東京電力社員が反論 「陰湿な人、今電気を使えてるのは誰のお陰ですか？」 「文句あるなら電気使うな」 「批判は社員への妬み」

社員の千里さんのMIXIキャプチャ
http://iup.2ch-library.com/i/i0288696-1303309629.jpg


社員の本音のキャプチャー→　http://matome.naver.jp/odai/2130332404986001501

>>421
お前のがきなんか信用がおけないにもほどがあるもんな

今回の労組への提案は東電が潰れない確証ができたから。
税金と電気値上げで国民に押し付けてもオッケーだから。
東電は一度潰れないと目は覚めない。
しかし一個人では何もできない。
そこで
河野太郎ブログ「ごまめの歯ぎしり」 2011/04/21 14:20
http://www.taro.org/2011/04/post-985.php
皆さん地元の国会議員に電話しましょう。
そして今回何も行動しなかった国会議員をしっかりと
覚えておきましょう。
菅総理、海江田経産大臣あなたたちは日本国民を救える
数少ない立場なのに、なぜやらない？
私は忘れない。

東電株は政治家も官僚も経団連もマスコミの人もみんな持ってる。
残念ながら東電は潰れないし賠償金は愚民が支払うんだよ。

２参加炭素排出しても全部火力に戻せばいいんだ

新しく関東電力を作ればいい。国鉄からJRになった時のようにいらん人員は雇わない方向で。
馬鹿な東電役員はそのままでチッソのように賠償を払うだけの存在にしろ。

地球を汚染しました
でもボーナスはいただきます

おおくの避難民を生みました
でもボーナスはいただきます

二度と作物を作れないほど大地を汚しました
でもボーナスはいただきます

世界中のひとたちから義援金をいただきました
でもボーナスはいただきます

避難所で不自由するお年寄りを間接的に殺しました
でもボーナスはいただきます

地震津波学者の警告を無視し、今回の人災に至りました
でもボーナスはいただきます

今後被ばくに苦しむ国民が大量にでるでしょう
でもボーナスはいただきます

>>577
京都議定書があるからな

アメリカも参加してない京都議定書ね

温暖化サギ師たちは悪業がバレるとガタガタ震えているかと思いきや、サッとスクラム組んで防御の姿勢だな

>>582
「嘘も百遍繰り返せば真実になる」や「大きな嘘ほどバレにくい」の精神ですね。

>>544
>>非常用交流電源設備の信頼度が、系統構成又は運用（常に稼働状態に
>>しておくことなど）により、十分高い場合において

前提が満たされてないじゃないか

結局はいつものようにすべて国民負担となり、重い税金がかけられる

契約容量を10Aにしようぜｗ
冷房を四畳半のみで行い、分割して使えばどうにかなるよ。
東電に対する最大の攻撃は節電なんだな。
事故前は電気が余って仕方が無いからオール電化を売っていたんだぞ！

解体っていいね

経産省の職員ももちろん給料50%カットでよろしくな。
民間企業がカットをして監督官庁がカット無しはありえない。

経産省や保安院への重過失への懲戒と求償の話題が全然出てこないな
東電も悪いが、津波を想定しない基準作った保安院や経産省は東電より
罪深いぜ

経産大臣は経産省や保安院職員の給与カットもやるべき。
民間企業だけに圧力をかけるのはおかしい。
ちゃんとやるかどうか大臣を監視する必要がある。

>>586
何言ってんだよ
電気料金あげりゃ需要減でも金はかんたんに回収できるぜw

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。

>>592 についての Q&A です。　part 1/4

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
→発送分離、つまり自由化では欧米のケースでも原油と同様の
　投機マネーが入り必ずしも料金は下がらない。

様々なケースがあるので、勉強してくれ。

http://www.google.co.jp/#num=100&hl=ja&biw=706&bih=517&q=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96&aq=&aqi=&aql=&oq=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96

結果として、日本の電力料金は主な先進国の倍程度になっている。
一般的には、発送電分離のメリットは、発電会社の競争により料金が下がること。
発送電一体のメリットは、安定した電力供給ができ停電が少ない　…　アレ？

>>592 についての Q&A です。　part 2/4

・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。

エネルギー政策や環境政策に基づく補助金や課税による調整は必要。
ただ、今のように電力会社の都合で発電方式を決められる不透明さはなくなる。
また、発電設備ではなく電力料金に補助金を使えば、
自然エネルギーの発電効率を高めるほど多くの補助金をもらえることになり、
技術革新のインセンティブになる。

>>592 についての Q&A です。　part 3/4

・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
　性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。

これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
幸か不幸か後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学びながら導入することができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電を破綻処理したあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社を一時国有化し、不足する賠償負担を移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。

>>592 についての Q&A です。　part 4/4

・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では？

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。

あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。

根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。

国有化で株価値は限りなく０円。当然。
株主は株価以上の金銭責任は問われることは無い。法律で保護されている。

東電の株や社債の購入者の自己責任。

東電の純資産が多くても、現在の状態では銀行が貸し出しできない、
現金がなければ、賠償金が支払えない。
また、純資産の中には売却できない発電所変電所原発などが多くあります。
実際に売却でき現金にできるのは、不動産、株式などごく一部しかありません。

帳簿が黒字でも、現金がなければ倒産させるしかありません。
売却できる不動産には、帳簿価格より、売却価格が高額なものもあります。

５９８追加
東電の資産に中でも、実際に売却できるものは半分もないはずです。
原発など高額なものは買い手がつきません。

社債で原発建設資金を得ていた原発は、社債は返済必要があり、売却できないため、ダメージが大きい。
発電された電気を購入するとの約束で、火力発電所は売却できる可能性はあります。

>>1
純資産２兆１６０７億円あるとされている、その中には原発の資産もかなり含まれている。
原発の資産なんて誰も買い手がつかない。
売却できない原発の資産は、資産から減額する必要があります。
原発の廃炉にする費用もばくだいだ、福島だけでも、１兆円以上かかるとの報道もあります。
此の分も、資産から減額しないとおかしい。
実際には、１兆円もないのではないかと思う。

発電所、変電所なども売却できないだろう。売却したらもう東電でなくなる。

＞原子力安全保安院には、原子力の専門家がトップにいない

これはすごい

>>598
発電所は証券化して売れるだろ、原発はタダでも無理だが

まずは、東電社員全員の給料７０%以上カット、ボーナスなしに。

増税とか電気料金値上げとかの話はそれから。

JALと同じように高給・高額年金はキープされるんだろうなぁ。
一回倒産、解雇で再雇用・低賃金で再雇用でいいんだってば。
リストラして失業者を作るのではなく、
低賃金で再雇用する方が経済にもダメージが少ない。

ゲルの娘、これのためのコネ入社だったんだろうな
他にも電力競争の自由化を阻止するために昔から常に政治家の子供を入れてたんだろう

> 純資産２兆１６０７億円あるとされている、その中には原発の資産もかなり含まれている。
12兆からずいぶん減ったなｗ
送電設備だけでも4兆のはずだが資産デフレかｗｗ
清水が仮病を使って隠れて裏工作をしてのかなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　水…食べ物…家…　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　うぐ…ぐ…放射能…苦しい…お…　;／ ノ |||| ､_＼ 　;　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ／　（●） （●）　＼
　　　∞〜　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;
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　/　　　　￣＿ ヽ、_＿＿_　　　　　　;（＿)|　・　　　・　|｜　;
　|　　　　　　　　　　　　川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）)　;


東電天下り役員(現場は言うに及ばず　営業、企画、設計、開発　全て丸投げ）
年収1860万 石田　徹
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　この人達かわいそ〜 しかし東北で地震が起きたことはしっているが何が始まっているんだ
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙｰｰｯ!!
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|

>>607　ゆっけｗ　←　東電と大和屋商店の殺人コラボ
天下り団体でもある
殺人肉の出所　http://www.jmma.or.jp/m_07.htm
取り扱い商店 http://www.yamatoya-co.jp/company.html
さすが天下り団体だけあって手を回したのだろう。
殺人肉そのものが東電の計画停電で温度の上がった
冷凍施設が原因だった事もついでに隠蔽されている。
http://webun.jp/news/A100/knpnews/20110503/37957

日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村＝ＣＩＡエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。

純資産とは、資産から借金を引いた額
資産はかなりある。　借金もかなりある。

原発事故で負債が増えるので，純資産がなくなるかも

東電の社債残高　５兆円ある。

>>610
>原発事故で負債が増えるので，純資産がなくなるかも 

原発の評価が変わるから、資産も減る

というか、東電に限らず、監査法人は沖縄以外の電力会社の決算、どうするつもりなんだろう

全ての取締役と、原発関連の幹部を全員解雇して、事実上東北電力が東京電力を吸収する形で合併し、東日本電力にすればいいと思う。

>>605
すくなくとも、ゲルが積極的に動いたコネではないと思うぞ。
そもそもあいつ防衛族だし。
それでもダメなら、政治家の子供はニートになるか、会社起こすしかなくなる。

>>614
石破は元々農水族だから

>>614
それはすまんな
デモやっぱ違う畑でしょ？

どーん
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ

>>610
こんな東電に金貸してた奴も責任負うべきだから、借金は無視していいよ
解散を前提に資産をどんどん売れば補償は可能