【エネルギー】東京電力福島第一原発廃炉に30年、1兆円以上　専門家らが試算［11/03/30］

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aYhoszaeHTgc

[1/2]
３月30日（ブルームバーグ）：東日本大震災で被災し放射能漏れを起こしている
東京電力福島第一原子力発電所の原子炉を廃炉にするには30年かかり、
費用は１兆円以上に上ると専門家やアナリストはみている。

地震後の大津波で冷却システムが崩壊したことから、６基ある原子炉のうち４基には冷却するために
海水を入れたため、復旧は不可能になった。菅直人首相は29日、廃炉になる可能性が高いと述べた。

日本エネルギー経済研究所原子力グループの村上朋子グループリーダーは、福島第一原発１−４号機について、
冷却し放射能物質を除去し保管した後に廃炉にする必要があると指摘した。

京都大学原子炉実験所の宇根崎博信教授は、福島第一原発の廃炉には米ペンシルベニア州の
スリーマイル島原発の汚染除去を中心とする廃炉にかかった12年よりも長くかかるとの見通しを示した。

菅首相は津波に対する防災が不十分だったとし、東電の安全基準が低すぎたと批判した。
１−４号機の燃料棒冷却も高い放射線量を含む水管理区域外でも検出されるなど障害に阻ま
れ作業が進んでいない。

■６基の可能性も
米パーデュー大学のダニエル・アルドリッチ教授（政治学）は、
「国民の支持がない中だと６基すべての廃炉を余儀なくされる可能性もある。
残りの２基を救おうと思えば、国民の支持を得なければならないが、それは難しいだろう」と語った。

東電の広報担当、松本直之氏は29日、福島第一原発の事故対応に専念しており、同原発の将来については
コメントできないと述べた。

日本の原子力当局は福島第一原発の事故を国際原子力エネルギー機関（ＩＡＥＡ）の原発事故基準で
７段階のうち５に位置付けている。１段階上がるごとに事故の深刻度は10倍になる。

1979年に起きたスリーマイル島事故では、原子炉１基が一部溶融し米原子力史上最悪となり、
５に位置付けられた。
世界原子力協会のウェブサイトに掲載されているリポートによると、修理と洗浄に12年、
９億7300万ドル（約800億円）かかった。洗浄作業には1000人以上の作業員が携わった。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
■廃炉に30年
日本エネルギー経済研の村上氏は、日本の力だけで行うとすれば、福島第一原発の廃炉には約30年かかる
との見通しを示した。

日本原子力発電は98年に32年の運転を終了した茨城県東海村の原子炉を廃炉にする作業を開始した。
作業完了予定は2021年で、費用は885億円。01年６月まで３年かけて原子炉を安定させ核燃料を
炉心から除去した。

日本原子力発電に13年間勤務し東海村の原子炉廃炉にも携わった村上氏は
「東電が４基の原子炉を廃炉にするのは議論の余地がないことだろう。費用はおそらく1兆円を超えるだろう。
損傷した燃料棒を原子炉から除去するのにも２年以上かかる。作業がずれ込めば費用も増加する」と予想した。

■チェルノブイリの影
世界の原発事故史上最悪だったチェルノブイリでは、14年までに原子炉を覆っているコンクリート建屋を
建て替えなければならないが、ウクライナだけでは資金を賄うことができない。
高さ110メートルのアーチ型建屋を建設するには15億5000万ユーロ（約1800億円）かかっているが、
欧州復興開発銀行（ＥＢＲＤ）が資金の65％を出している。

-以上です-
関連スレは
【電力】東京電力、原子炉に海水注入、廃炉も：福島第一原発１号機 [11/03/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299941908/l50
【電力】福島第一原発全6基の廃炉、東京電力も「不可避」の見方★2［11/03/21］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300702426/l50
【電力】福島第1原発の廃炉、申し上げる段階にない=東京電力副社長 (06:17 JST)［11/03/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300747514/l50
【発言】菅首相、福島原発「廃炉の可能性高い」［11/03/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301372071/l50

その中で専門家のギャラは幾らよ？

アメリカとかの力を借りればもう少し早くなるってことか

会見だと好材料なにもないね。最後に買いれたのは誰なんだろ

で？
何を言いたい記事なのか今ひとつ分からない
そんな事いまさら言われなくてね〜

燃料料金あたりの発電力は安いが、それ以外の開発とか管理とか施設とか地元にばらまく金とか
全部を入れたら原発より高い発電方法はないだろ。

勝俣は全く誠意を見せてなかったｗ
反省もしていない
棒読み会見ｗｗｗ

東電会長会見

ttp://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi?lang=ja_JP

これにアジア開発銀行の金って出ないの？

事故が何も収束していないのに
どういう設定で試算してるんだ？

高いオモチャだったなw

廃炉に莫大な金が掛るのは全ての原発に共通していて今後もっと問題になるよ

隠れたコスト
原発推進派のウソ

原子炉って寿命がきても廃炉にするのはムチャ大変なんだな。

原子力発電は火力発電よりコスト安いというがそれは稼動中だけの話で
核燃料処分と廃炉の手間隙考えたらどう見ても高くつくだろうに。

もちろんその間は減給で昇給無しですよね

巨大なハコモノ

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★★★東京電力福島原発と同じく巨大地震・大津波にあっている
『東北電力女川原発』（しかも震源から最も近い！）は、ただ無事であっただけでなく『避難所』にまでなっていた！！！★★★

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女川原発を避難先に２４０人が生活「頑丈で安全」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000574-san-soci

　東日本大震災の発生直後から、東北電力女川原子力発電所の体育館で近隣住民が避難生活を送っている。

女川原発は今後、各自治体と避難所の期限などを協議する方針だが、「避難者がいる限り、当面の間は続けたい」と話している。
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宮城県仙台市青葉区の放射線量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AqCNir5ySiBLdGc5eW8wcDUyRG9scHBvUTVaV0V4Znc&output=html
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どのスレかわからないが、24兆円とか吹聴した夕刊があったらしい……

>>8
一応謝罪して何度も頭下げたんだからまだマシだろ。
社長はマジ論外だわ。
現場で命張ってるやつもいるのにベッドでおねんねとは…。

完全に東電による人災だが、
実際問題
国民の電気代値上げて埋め合わせするしかないな

どうしてこんな代物を造ったんだ
狂ってる

原発廃炉の常識を述べてるだけじゃん。

あと三日くらいで、廃炉の必要もなくなるんじゃね

東電役員さ、いわきで自転車発電やれよ
一列にならんで今後50年こぎ続けろよ

30年後には原発不要になってるな

発電量にムラがある自然エネルギーを利用した発電でも、
30年の間に二次電池が進化してその短所を埋め合わせている事だろう

何そんなに金勘定ばっかしてんだよ。
現場で頑張ってる人たちは無視かよクズどもめ。

１兆って死ぬほど安く見積もったなｗ

税金で穴埋めして更に料金値上げで穴埋めですよね

しかし、たとえ事故を起こさなくても、いつかは廃炉にしないといけないん
だよな。

そのときの事を考えて建設してたんだろうか？

現場の水と食事を数百円削って意味あるのか？
なんで腹いっぱい食べさせないわけ？

電気代にどんどん乗せればOK
廃炉も原発利権だし
税金投入されるし
政治家大喜び

>>30
考えているわけがない

別に廃炉する必要は無いと思うのね
どうせ温暖化待ったなしの状況で原発以外のエネルギーってのは
考えにくいわけだし　反対反対のたまってる奴らも
夏になりゃクーラーをガンガンつけてるわけだからさ
安全性を高めた上でもう一度修理して福島原発を使えばいいよ

東電の偉い人がみんなで資金出しあえば
１兆なんか余裕で賄えると思うんだが

原発ってぜんぜん安くないじゃん
ばかみたい

東京人（田舎者の集り）じゃ、この難局は越えられない。
東京住民はパニックって色んな所で迷惑をかけ過ぎ。
東京はもう終わった。

修理して使う場合は１０年くらいかかる

99 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/30(水) 02:57:40.12 ID:9SaNvpCx0

このままだと１５〜２０年はかかるとテレビ出演の専門家（笑）が言っていた。


うーん、専門家の意見もマチマチだなあｗ
どのみち２０年以上は絶対に必要ってことだね。

30年今のまま続けるのか？

原発は廃炉前提で考えれば安く無いわな。今回の災害の補償免除もなければなおさら

今後、30年間計画停電実施宣言ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

１兆か、以外に少ない

廃炉と廃棄物管理を考えたら
原発ってコストパフォーマンス悪すぎるな

改築は許されても新設はもう許されんだろう

>>31
放射能ガンガン放出中の原発に食料品などの支援物資をもって行こうと思うような
東電社員なんかいるわけねーよ
いたらとうの昔にもって行ってるはずだ

原子力発電は安くて安全、クリーンなエネルギー源

廃炉まで仮に２０年以上も掛かるとしてだ…一体何人の
作業員が必要になるのかも見当も付かないだろうし
恐らくその中の何人、何十人？で済めばいいが
被爆したりして死に至るんだろうな…。

もんじゅ様は、毎年５００億円かかります。

それが未来永劫、人類が絶滅するまで続きます。

「原発は火力発電より維持コストが安く、CO2排出もない究極のエネルギー」というのが推進派の主張。
その維持コストってのも、あくまでランニングコストであって
何世代にもわたる使用済燃料の処理費用や廃炉の場合のコストの比較じゃないんだよな。
火力発電の閉鎖はここまで金もかからんし、何世代にも渡ってツケを払う代償もない。

もう日本の経済はダメポ　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　

クズが早く対応していれば最悪でも5,6号機は使えたのにな
全て台無し、放射能ダダ漏れ、国に与えた影響は最低最悪
東電のクズどもの私財を全て没収して、補償に充てろよ

東電ならびに原子力にかかわった人すべてが、きちんと責任を取ったかどうか監視を続けていく必要がある。

電機を無尽蔵に消費できる時代はもうすぐ終わるんじゃないか

http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

東電会長会見中

もう平岩外四が偉人扱いされることは有り得んな

テロリストのそしりは免れない

取り壊すだけで１兆円ですからね
地熱発電なら最新型25機は建てれるな
１機６万ｋｗ×２５機で１５０万ｋｗ
こっちの方がいいよね

ttp://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/igiari/obj_409.htm

５と６を使えば３０年で一兆円以上稼げるだろ

それで判断が遅れたのか？

今後、東電の給料は半分。現役世代の退職金なし

東電退職者の年金を削減、退職金も返納させるべきだ。

>>31
下請けをいじめると本社のキチガイ貴族が気持ち良くなれるから
それだけが理由

東電管内の使用者が、電気料金上乗せ出払わされる訳か・・南無南無

>>43
「費用」だけな
「損失」は計算すら難しいよ
人的損失、経済的損失、国際的な信用の失墜…

原発は安いって言ってたバカな安全厨は早く言い訳してくれ〜

どのみち最後は廃炉にするわけだろ。全然コスト低くないし。

＞菅首相は津波に対する防災が不十分だったとし、東電の安全基準が低すぎたと批判した
こいつにだけは言われたくない

太陽光、風力より原子力はコスト安です(`･ω･´)ｷﾘｯ

の原子力ロビーに洗脳されきった原発推進厨はどう屁理屈こくのかな？

燃料だけ出して、朽ちるに任せとけばいい
更地にしても誰も使わないだろうし

地熱発電のランニングコストだって原発ほどじゃないが割に合わんだろ
石油は2006年に産出量のピークを越えてこの先は掘り尽くすまで決して増えることはないし
これまで通りの現代文明を維持できるかどうか
チェルノブイリがあっても原発がなくならなかったように
今回の件があっても日本から原発がなくなったりはしないんだろうな

低コストな原発w

福島第一の累計発電量は9000億kwh以上だから
単純計算で1kwhあたり1円余計に掛かったワケだ
周辺での被害が6兆円ぐらいになってようやく太陽光のコストを超えるw

日本は、これから、原発の廃炉・事故の後処理・使用済核燃料の処理等を得意分野とすべく、放射能に強い作業用ロボットの開発・放射能の無効化の研究におもいっきり力注いだら良いんでない？世界中で、めっちゃ需要あると思うんだが。
それが出来たら、危機管理との抱き合わせで、より安心して原子力発電システムを世界に売り出せるというモノ。

ウランも海外から買ってる上に、他の化石燃料より早く枯渇するって言われてます

此処の地を再開発の名の基に　原発推進すべき
今の発電量を３倍ほどにして　未来ある日本を望む

原発ってあれだな　最初から論理破綻してるよな
放射性廃棄物　どうしたらよいか決まってない
東京電力のでんこちゃんが　でかでかとCMやれば？！
「くりーんな原発です。でも廃棄物どなたかひきとってくれませんか？！」
事実を隠して燃料代だけに固執している原発推進は異常
トータルで考えられない自分さえよければ良いという典型的な利己主義者

原発推進したいなら推進派だけで下積みで兵役のように４−５年は原発労働したら？ｗ
掃除とかシュラウド交換とか一杯お仕事あるよｗｗ

>>69
またウランが無尽蔵に沸いてくると勘違いしてる馬鹿が出現

安くて安全、クリーンな奇跡のエネルギー
だから原子力と契約してよ！

→その結果・・・

草野仁 原子力発電はエース
http://www.youtube.com/watch?v=BBAVPGLbN-Q

滝川クリステル　選ぶならオール電化の時代
http://www.youtube.com/watch?v=layS01EyyeU

廃炉で50年計画停電、オール電化高層マンション
エレベーター動かず、湯が出ず、電話が出来ず
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シェールガス利用の増大に戦く原発利権屋
http://ssu.mri.co.jp/columns/articles/vol110

中国　シェールガスの調査・開発を強化
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY201103250281.html

東京ガス　オーストラリアのコールベッドメタンプロジェクトに参画
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110308/106058/

>>76
夢のエネルギーサイクル、高速増殖炉もんじゅ

>>69
コストはな

でも石油やガスはコストの半分は輸入の燃料代だろ？
細かい数値は知らんけど
地熱なら国内で金が回るわけだ
そんな悪い話ではないだろ

東京人（田舎出身者の集り）ではこの難局は乗り越えることは無理。
今もトンキン人はパニックって全国に迷惑をかけている。

一般東京人（買占め暴動で被災地への物資供給を阻害、募金詐欺）
東京電力（東北への放射能汚染）
管直人（東京選出・首相、「首相は何もしていない、パソコンのマウスを動かしながらうつろに話を聞いているだけ」）
渡辺恒雄（東京人・東京読売巨人軍、プロ野球開催を強行）
石原慎太郎（東京都知事、「津波は天罰」）
上田謙介(福岡出身・東京在住、テレビ前で鼻くそや敬礼パフォーマンス )　
ＴＵＴＡＹＡ阿佐ヶ谷ゴールド街店(東京、「営業再開しました! テレビは地震ばっかりでつまらない」)
秋元優里（東京人・フジ、「あっ笑えてきた」）
小堺秀彦（東京人、「震災に便乗して値上げしないのはバカ」）
大竹真（東京在住・日テレ、「また切れた、ほんとに面白いね、生中継・・」）
佐藤(東京人・トンボ鉛筆人事、震災にもかかわらず就活生に配慮に欠けたメールを送信）
笠井信輔（東京人・フジ、生き埋めになってる子どもの母親に配慮を欠くインタビュー）
千野根夏美（東京人、「生きててよかったとか言ってるやつは心配してる自分が好きで、酔ってるだけのナルシスト偽善者。ウケる（＾▽＾）」）　
森泉圭祐（東京人・東京電力内定者、「てか８チャンに出てる眼鏡かけたオッサン絶対！カツラ！(笑)」）
上地雄輔(神奈川出身・東京在住、募金商法)　
東瑠利子（東京人、「バカや貧乏人は社会のお荷物だよね、こんなゴキブリより役にたたないカスはとっとと宮城県の倒壊しそうなビルにでも泊まって下敷きになって一掃されればいいいんですよｗ」）
渡邉正裕（東京人、「東北は日本ではないので関係ない、避難する人々をあざ笑う」)

東京電力は内部留保が４兆円あるんだから問題無いな。

>>69
火力発電が石油で発電しているという無知を直してから書き込め

2ちゃんねらーの多くは原発必要派だったじゃん。

放射性物質の危険性や、隠れた支出を含めた経済性の悪さを少しでも指摘すると、

「原発が嫌なら電気を使うな」
「ネットも使うな」「PCも使うな」
「日本からでていけ」「半島に帰れ」

地震の前日までこんな感じだったよ。

使い終わった燃料すら始末に困り、何百年単位で管理が必要な低コストで自然に優しい原発ですねw

>>81
地熱ってうっかりガス噴出させて未曾有の大惨事
とかならないのかな
この前一人焼け死んだよね

>>21
それはお断りだ

地すべりで、海に落ちたことにしとけ。そしたらカネかからんやん

限られた化石燃料を奪い合って、戦争が増えるかな

30年以降も管理してかなきゃならないんだけどね。

石油のおかげで起こった戦争で死んだ奴の命のコストと戦費を反映すると
石油火力は太陽光より高価になりそうな予感

麻生だったらもう少しまともな対応してそうだな

これから先、日本ではすごいスピードで汚染処理の研究が進むんだろうな。
民主党が仕分けしなければの話だが。

だから火力発電は石油じゃない。

>>87
うちの職場の自動車組み立てだって毎年誰か死んでるぞ

原発は輸出にもなるから無くすのは反対
最新型の安全なやつにどんどん立て替えるなら続けてもいいと思う
でも平行で地熱と太陽光の割合は増やすべき
危険は減らさないと

そういえば、地層処分ってどうなったの？

シェールガスとかいいよね
技術の進歩だわ

>>96
お前の会社の安全管理がくそ杉

今の火力発電は、石炭、天然ガスを燃料にする形式が増えているようだな
どのみち核を封印すると、人類の使えるエネルギーの総量が減ってしまうが

潮流発電にしようぜ。

>>93

麻生さんだったらいい采配はするだろうね。
でも、民主・社民・マスコミ・左翼に一挙手一投足茶々いれられて、結局民主がダメダメな方向に持ってたと思う

>>96
＞原発は輸出にもなる

こんな事が表沙汰になったのに、今更売り物になるかよ(´・ω・｀)。

どんなに確率が低くとも、
事故が起こったときの被害額は計り知れないほど大きい
発電量当たりのコストにおける原発の優位なんて簡単にふっとぶ

１兆円ぐらい持ってるだろ東電
東電は国有化して社長さんたち集めて東京電力原発廃炉(株)でも作っとけ

>>103
せめて事故後の対応ちゃんとしてれば
事故っても安全って箔がついたのにもったいない

死した後まで、震災復興に回す筈だったカネを食らう、
まるでゾンビのように忌まわしい原子力発電所。

もんじゅは、今後どうなるのでしょうか？

年間維持費1200億 発電量0


これは人類が死滅するまで続くのでしょうか

>>105
純資産3兆だから
今回の地震での設備の損害と、停電による減収
放射能の補償をあわせると間違いなく債務超過w

1000億位の安全対策をコスト削減で怠ったら廃炉に30年コスト1兆越か
東電糞すぎ

第２も運転再開は無理だろ　廃炉な
あと東北電力が建設してる奈美恵小高原発、これも今後の建設無理な
まぁ東京電力は東北電力にもかなりの打撃を与えたわけだ

原発って前借り借金するだけじゃん。
全てを先送りにすることで恩恵を享受できる。

廃炉にするには膨大なコストと時間がかかるってことは
基本的には動かし始めたら止めることは出来ないってことか？

欠陥商品だろ、これｗ

原発はクリーン(笑)
原発は安全(笑)
原発は安い(笑)

見事に全部嘘だったなｗ

>>112
一応廃炉のための積み立ても含めての発電単価だから
無事に寿命を終えれば清算できるけど
原発の固定資産税は16年で殆どゼロになるから古い原発を
こき使った方が安上がりという…
お陰でなかなか古いのがなくならない

これも国民負担の税金投入ですか

東電に関しては五割方人災だけどな。

windowcpu.com bbs

>>1
中国に経済支援に比べれば安いもんだろ




黄砂対策にいくら、使ってるのか知ってんのかこのボケ！

>>1
スリーマイルだって事故起こした原子炉以外の原子炉は今でも現役だろーが

廃炉の一兆円も含めて、電気料金は値上げするんだろうな。
電気代が高くなれば工場は海外に移転して、計画停電する
必要はなくなるだろうけど。

>>80
やめてくださいしんでしまいます

黄砂も大変なのに更に原発でお金が飛びますね

今回のコストを含めれば当然言えんな

安いとかとてもとても

これから損害賠償もあるだろし

>>120
ぶっちゃけ先進国以外で停電のない国なんてないけどな…

保安員の責任だろ。
東京電力は運転してるだけ。

一体何なんだ東電ってクズどもはよ
東電社員は死刑ですら生ぬるい

使用済み燃料ってロケットに載せて宇宙に捨てればいいじゃん
無理なの？

・・

なるほど、東京電力にしかできないすげぇ規模の仕事だよね

自民党が責任取れよ

俺の屁は、バラの香りが３年間持続します

日本では廃炉解体技術ってまだ確立してないんだよね
東海一号で今やってる最中で解体開始して10年たったけどあと10年掛かるようだし

損害賠償なんだけど金だけの話じゃないんだよね


現にキャベツ農家の人が自殺したし、海外からは信用されなくなってるし、原発近くの5000人ほどの行方不明の方々は放射能汚染が酷くて放置だし

廃炉で３０年はいいけど、
同時並行で、他の発電施設は作っていかないとどうにもならんよな
原発は縮小でええやん

事故を起こさなかったとしても、廃炉(閉鎖？)に1機あたり2500億円以上かかりそうなもんだが、
どうしたらそんなに安く見積もれるのか不思議。
そもそも原発って解体するのはほぼ無理だろ、実際は閉鎖して数十年維持するがやっと。

廃棄費用は水力、火力より安いのか？
原子力は発電コストが安いから建造が認められた。
廃炉にするから税金や電気料金を上げるとなれば詐欺になる。

>>22
都会でエアコンばんばん効かしてネットやったりテレビ見ながら
アイス食ったりビール飲んだりしたい賢い消費者の要望に応えました

>>133
そこなんですよね。
日本製品に対する風評被害だとか
日本の観光業に対するダメージとか
停電で供給不安定な部品が海外製品に置き換えられてしまうこととか

なかなか計算しがたい被害、東電が負わない損害
そういったものを脱原発のためには主張しないと
廃炉処理がいくらいくら…とかいう話を素人がしても数字で論破されてしまう

東電の歴代社長11人、全て文系

だからひたすら延命してます、
左翼が新設妨害で廃炉出来なかった云々は推進派のデマ。

今まで日本は原子力やってるから原油代金で足下を見られなかった。
これから脱原発でいくなら高い石油代を吹っ掛けられることを覚悟しないと。

コンビニも７−１１営業にすればいい
どうしても必要ではなく便利だからあるものだし

つまり原発から５０キロ以内は立ち入り禁止で
１００キロ以内は屋内堆肥。

ロケットで宇宙廃棄

昨日の時点でこれだ、今後悪化したらどうなるんだろうねｗ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210329040.html

最も高い放射線量が検出されているのは福島県飯舘村で、
福島市の通常の値に比べて約211倍になっています。
福島市では通常の約74倍、
茨城県北茨城市では約15倍の放射線量が検出されています。
それ以外の地域では、通常の3倍から5倍の数値になっています。

・・・いやぁ、しっかし、こりゃ〜大変な事になりマンタね！
福島はこれから復興するのに10年以上はかかるね・・・

ありゃりゃ〜・・・・・・・・・可哀想に・・・

でも、
福島県民、君たちの事は永遠に忘れまちぇん。心の底からそう思っています！

頑張れ福島！応援してるよぉ〜♪。

>>127 >>144
宇宙エレベーターができた時にまず最初に行なわれるのは、放射性廃棄物を
捨てる事なんだろうな。

>>139
うむ。

>>141
日本の火力発電の燃料比率調べてみな。
石油はすでにマイナー化してるから。
主流は石炭、天然ガスだよ。世界的にもね。

　日本は、原子力発電所の燃料であるウランを１００％輸入しています。 このウランの陸地の埋蔵量
は、５００〜６００万トンと推定されています。 これをすべて使ってしまうと、ウランはなくなって、
原子力発電ができなくなってしまいます。
　しかし、日本近海を流れている黒潮には、１年間で５２０万トンのウランが含まれています。 つまり、
陸地の推定埋蔵量と同じ量のウランが、黒潮の流れに乗って流れてきているということです。 しかも、
世界の海全体のウランの含有量を合わせると45億トンとばく大な量になります。しかも、海の底の
岩盤には、海水に溶けていない状態のウランが更に４５億トン以上もあると推定されています。
　また、通産省が国内消費する６ヶ月分を備蓄しておくよう指定している希少金属のバナジウムは、
年間使用量の３００倍もの量が１年間で黒潮に乗って流れてきています。 さらに、同じように備蓄金属
として指定されているコバルトも、年間使用量の４００倍分が１年間の黒潮の中に含まれているのです。
つまり、黒潮に乗って流れてくるウランをはじめとした有用希少金属のうち、０．３％を捕集するだけでも
国内使用量の全てをまかなえる計算になります。
　ウランやバナジウムなどの有用希少金属の１００％を輸入に頼っている日本にとっては、まさに夢の
ような話です。
http://www.jaea.go.jp/jaeri/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html

【技術】本当は凄い日本の底力　全国民必読!　ダメなのは政治家だけ　円高も中国も怖くない [10/11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289303716/
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1515
　よく、日本の弱点として「資源の輸入依存」が言われる。確かに日本は、石油や天然ガス
などの資源を多く輸入している。しかし、「資源問題が日本の弱点」だというのはまったく
の誤解？と断じるのは、経済評論家の三橋貴明氏だ。
　三橋氏によると、日本の領海と排他的経済水域には、実は膨大な資源が眠っている。その
量は(アメリカ、フランス、オーストラリア、ロシア、カナダに次いで)世界第6位。
「天然ガス(メタンガスが氷状になったメタンハイドレート)に関して言えば、調査が終わった
分だけで、日本国内の天然ガス需要の30年分が眠っていることが確認されています。全部で
100年分になるという観測もある。この採掘が採算ラインに乗れば、日本は無敵国家になるでしょう。
　日本では、海水からウランを抽出する技術も進んでいます。全国の原子力発電所で消費する
ウランの量は、年間で合計約8000tですが、黒潮が毎年日本に運んでくるウランの量はその600
年分以上に当たる約500万tです」(三橋氏)
　ウランを海水から採取するコストは年々下がっており、現時点で、海水から取れるウランは
市場価格の2倍程度。近い将来、日本はウランの輸出国になる可能性もあるという。

まぁ、これも「需要」ってやつだろ？
廃炉特需。
雇用生むんだろ？
今まで近所で畑耕していた農家を
雇えるだろ？

いいことじゃね？


とでも言わないとやってられんだろ
こんな狂った世の中じゃ。

池田信夫blog : 原子炉のイノベーション
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51690193.html

そこでまったく違う設計で事故を起こさない原子炉が開発されている。東芝傘下のウェスティングハウスは、
SMR(small modular reactor)という新しいタイプの原子炉を今年2月、発表した。
出力は20万kW級と現在の原子炉の約1/5で、部品がモジュール化されて大量生産でき、
ツーバイフォーの住宅のようにトラックで運んで組み立てるだけで建設できる。

SMRの特徴は、ECCSのような安全装置がなくても、炉内の温度が上がり過ぎると自動的に運転が止まる
受動的安全装置をつけたことだ。新興国に輸出する場合、オペレーターは十分な知識をもっていないが、
SMRはコンピュータで自動制御されるため、原理的に炉心溶融が起こらないという。
米エネルギー省のSteven Chu長官も、SMRを補助金などで支援する意向を表明している。

また東芝はビル・ゲイツ氏が出資する原発ベンチャー「テラパワー」と共同で、TWR（traveling-wave reactor）
と呼ばれる原子炉を開発すると発表した。この他にも、PBR(pebble bed reactor)など、
経済的で（原理的には）安全な原子炉の開発は進んでおり、軽水炉だけが唯一の原発というわけではない。

特集：原子力発電
ttp://www.nikkei.com/tech/ecology/index/p=9694E2E1E2EBE0E2E3E2E4E2E1E3

夢の原発「TWR」、実現への道（上） ベンチャー企業の挑戦
ttp://www.nikkei.com/tech/ecology/article/g=96958A9C93819499E2E6E2E28A8DE2E6E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E1E2EBE0E2E3E2E4E2E1E3

　欧米や日本などの国が主導する国際的な開発計画では，現在主流の軽水炉や将来の高速炉などの開発が
着実に進んでいる。現在は，2030年ごろの実現を目指して，第4世代と呼ばれる次世代炉を開発中だ（表１）[注1]。
ここでも経済性や持続性，核不拡散性などの目標が掲げられている。

表１　次世代の原子力発電システム　　国が主導する国際的な開発計画とは別に，
企業や研究機関では新たな原子力発電システムの開発が進んでいる。
燃料の交換が30〜100年間不要になるのが特徴で，早ければ2010年代後半にも登場しそうだ。
表中のイラストは，各社が提供。
ttp://www.nikkei.com/content/pic/20100921/96958A9C93819499E2E6E2E28A8DE2E6E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2-DSXZZO1406256004092010000000-PB1-9.jpg

[注1] 第4世代炉の候補としては，超高温原子炉（VHTR）やナトリウム（Na）冷却炉（SFR），
ガス冷却高速炉（GFR），超臨界圧水冷却炉（SCWR），鉛合金冷却炉（LFR），溶融塩炉（MSR）がある。
このうち，VHTRやSFRに多くの国がかかわっている。


ゲイツ氏と次世代原発で協力　東芝、燃料交換せず１００年運転
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032301000281.html
　ＴＷＲは燃料に劣化ウランを使用する。沸騰水型軽水炉（ＢＷＲ）など従来の原発では数年ごとに燃料の交換が
必要だが、ＴＷＲは燃料を交換せずに５０〜１００年間の長期運転が可能で安全性も比較的高いという。


【国際】フランス、「海底原子力発電所」を開発　通常の原発より大幅にコスト抑制＝2016年の稼働開始めざす
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295603632/
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011012100076
ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20110121at02t.jpg

>>148
石炭火力も点火してから炉があったまるまでは石油使うんだけどね

>>152
それをマイナーと言わずしてなんと言う

この１兆円ってのは４基の廃炉コストでしょ。
被災住民への補償、インフラの再整備、福島第２原発群は再稼動不能(当然でしょ)
漁民への補償、もう補償補償補償・・・・
原子力関連の法案では、電力会社の補償限度額が定められてるが、
残念ながら数々の清水由来の重過失、行き過ぎたコスト削減が問題になってくるはず。
それを全て税金で負担とかだと国民感情から無理でしょ。
東電の会長も言ってるが、まじで厳しいよ。
国有化されてＪＡＬみたいになればいい。

【東京電力】 勝俣恒久会長「基本的に遅さを感じていない」　震災の発生以降の対応が遅いとの批判に [3/30 15:44]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301468661/

【癒着】東京電力、東電からの費用負担でマスコミOBと接待旅行に行ったことが判明【蒸着】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1301469102/

備忘録

******************************
原発イラネ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13921405
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13922853
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13925734
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13925801

・原発コストが一番安いは嘘、原発コストが実は一番高い！
・日本の電気料金はアメリカンの3割高いんじゃない、3倍高い！
・なぜ電力会社は独占企業にも関わらず、広告費に多額の予算をかけるのか？
・発電にコストを掛けるほど電力会社が儲かる仕組みとは？
・高い電気料金のせいで日本の産業が海外に逃げている
・太陽光発電コストがすでに原発発電コストより安い！
・日本の自然エネルギー利用発電で十分原発分はまかなえる
・自然エネルギーは非効率、不安定は嘘
・アイスランドの地熱発電は日本製の施設だった
・地熱発電だけで日本の全電力の3割は賄える
・電力会社が電気を独占できるのは送電線を独占しているから
・送電線を電力会社から取り返せ
・ドイツを見習えば自然エネルギー発電でも雇用を増やせる

恩恵を受けた人が
負担してくれよ　ま、社員だとおもうけど

http://www.insightnow.jp/article/6430

俺の生きてるウチは脱原発はムリだあな
そのうちまたバンバンおったててバンバン事故るんだろ
ま、それもいいのかもね

東電のケチは、旧式の第一原発を新しくすることをしなかった。最新式にして
いれば、事故も起こらない可能性が非常に高かったのに！結局、ケチのせいで
かえって大損だね

一般人
+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　放射能は怖いが、東北や福島はもっと大変なんだ
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　　　　自分だけが怖いなんて言ってられない
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　不安を煽って逃げて何になる
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　道を作り、家を作り、働いて税金を納めて必ず復興させる
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　　同じ日本人だから痛みを分かちあって、支えあって元気になるんだ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　今ここで頑張らないと復興できないだろ？
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

危険厨
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 〜　　　　　　　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 〜 　　　　　　　　　関東は危険！国家御用の専門家はみんな嘘をついている
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　） 〜 　　　　　　　　東京は汚染地区、情弱は死ぬ運命だ
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜 　　　　　　　　もう水も飲めない！野菜も食べられない！みんな逃げろ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ !! 　　　　情強は西に逃げている！東北？福島？シラネ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_ 　　　 何百回でも言ってやる。被曝するよりしない方が１００％良い。これだけは覆らない真実。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　被曝しても大丈夫派は意味も無く今からレントゲン毎日やってこいよ
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>154

＞ この１兆円ってのは４基の廃炉コストでしょ。
＞ 被災住民への補償、インフラの再整備、福島第２原発群は再稼動不能(当然でしょ)
＞ 漁民への補償、もう補償補償補償・・・・
＞ 原子力関連の法案では、電力会社の補償限度額が定められてるが、
＞ 残念ながら数々の清水由来の重過失、行き過ぎたコスト削減が問題になってくるはず。
＞ それを全て税金で負担とかだと国民感情から無理でしょ。
＞ 東電の会長も言ってるが、まじで厳しいよ。
＞ 国有化されてＪＡＬみたいになればいい。



ミンスの仕訳と無能総理にも破産するまで賠償させるんだろ？

おまけにさ、こんな国家財政の苦しい時に。

莫大な補正予算を組む必要があり、
国債発行額が膨れ上がり、
経済低迷から税収は激減し、
日本の投資家や海外の投資家が資金逃避する可能性も出てきて、

日本国財政危機とかに陥ったら、東電はもう２度と日の目を見ることがなくなるぞ。
官僚どもは自分達が散々国家財政を食い物にしたが、その最後の責任を東電に押し付けるかもしれない。
官僚は嫉妬深いから、東電社員の高給を妬んでたと想像。
やばいよ、まじで。

>>150
あほすぎワロタ

勝俣会長記者会見のポイント

・福島第一原発1号機〜4号機は廃炉にせざる得ないと考えている
・マスコミと癒着を公式に認めた
・債務超過問題については大変厳しい、お金はいくらあっても足りない
・福島第一原発問題については、東電としても数週間以上の長期化は避けられない、と考えている
・国有化については東電としては避けたい

あとは記者の質問に対して答えになってなかった。

ブラックホールで吸い込んでもらえ。もうどうでもいいわ。疲れたｗｗｗ

>>161
騒がない一般人のおかげで原発は推進され
日本は終了

という結果だろうな。

>>167
さわがないと言うより、騒ぐと迫害されて、社会的地位を剥奪されるんだがなｗｗｗ

前からこういう試算だったろうばかばかしい

日本海溝に捨てたらだめなのかな？

クリーンで低コスト♪

ようは自分たちが生きてる間だけ問題がなければいいと
思ってんだよこいつらは、未来の子孫のためとか国家のため
とか嘘八百並べてたのが今回の事故でバレバレ

直ちに健康被害は無いので大丈夫　キリッ

東電は、JALなんか、目じゃないくらい、リストラが行われるだろうね。上場
も廃止か

専門家の試算と、素人の試算がほとんど同じ罠
専門家は何を試算してんだよ

これが現代のピラミッドか
壮大な計画だ

ボーナスというものの意味を考えてみると
今後の東電にそういうものが存在することがありえない

というわけで全役職員ボーナス全カット

管ほかサヨク連中は原発が１つ消えて大喜びだなおい。
残るは米軍をいかに追い出し、シナ様をお迎え
するかだ。

>>28
今の基準ならそのくらいでいけるのかもしれん。
どのみち数キロメートルは管理区域になるから、解体後その辺に深く埋められれば
早いんじゃないのかな。

高額年金受給者を、支給停止もしくは必要最低限の額まで下げれば
数兆円は浮く計算になる。文句は言わせん。

なにいってんだ年一兆だろ。

子供手当ては完全廃止で元の児童手当に戻しだな。
とにかく民主のマニフェスト政策は完全白紙で
元の状態にすべきだな。それから財源探し行わないと。
議員の報酬カットは一時的ではなく恒久的にしないと。

常磐線と常磐道は、今、誕生した子供達が俺くらいの年齢になるころも休止。
その子達はやっぱネットで検索したりするのかな？
教科書には乗るだろうな。

楽観的な試算。

なおかつ立ち入り禁止に経済的な損失。
そういうのを含まずこれか・・・

もともと古くなってた炉ならどうせ捨てる時期だろ

電気料金を上げればいいだけじゃん。どうせ地域独占なんだから、嫌だったらよそに行けばいいだけだしｗ

>>186
大口なら東北電力のを買えるだろ

六ヶ所村（笑）

【原発問題】 東京電力、原発事故の損害賠償額は最悪10兆円に上る可能性　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301476382/

で、住人はいつ頃家に戻れる？
20〜30Km範囲の人はいつ頃戻れるの？
そこを早めに教えてくれないと、今後の身の振り方が決められないんだけど。
避難民のまま仮りの住処で待てばいいのか、
家を捨てて完全に引っ越し扱いで次の住処を探さねばならないのか、
みんな困ってるよ。

どうやって半減期45億年のウラン238がびったりこびりついた
コンクリートやら鋼材やら廃管を管理するんだ
誰も受け入れねえよ　いまとなっては

年いくら掛かるんだ・・管理料・・
もうね東電職員と一緒に日本海溝に沈んでくれ・・

賠償24兆円って記事は、ちらっと見ただけで自信ないですが
確か夕刊フジだったと思います。

間違えていたらすみません。

元々順調なときも廃炉費用は飛ばして「原発は格安」って言ってたらしいね

>>190
俺、４月１日から仕事だから戻っているよ。働かなきゃ金にならないから
南相馬は完全にゴーストタウンだ。
双葉、大熊、富岡と違い、税金の優遇なんかびた一文ないのに巻き込まれる理不尽
事故の引き金を引いたやつは未来永劫、生まれ変わっても呪われてほしい

両親は遠くに非難させているからある程度安心だけど俺自身はどうなることかわからない
孫の顔を見せてやれないかもしれない

宮城の女川原発は津波が来ても問題が無いように設計していた。
その結果、原発は無事などころか敷地内の体育館に避難民まで受け入れている。

東京電力の考えが甘すぎる。

原子力発電はCO2を排出しないクリーンな電気

>>194

親戚が楢葉なんだけど、楢葉って20Km圏内だっけ？役場ら辺らしいんだけど。
戻れるのか、何十年も戻れないのか、はっきりしてやって欲しいんだよな〜

チェルノブイリ：ほんの三日間だけ避難してください

いいこと思いついた！
設計段階で炉心をロケットに積みやすい構造にしておいて、
使用後は宇宙空間へ飛ばして破棄するのは駄目かなあ？
冷却もいらない。よいアイデアでしょ？

大気圏外に出る前に爆発したら大変なことになるけど。

使用済み燃料棒もロケットに積んで飛ばす訳にはいかないのか？
宇宙空間には元々放射線が多い訳だし、
環境汚染にもならないでしょう？

７号機・８号機の建築許可が降りてるんだから無問題。

>>199
間違って中国とかに落としそうだなｗ

>>200
今のロケット技術は100%でないので、打ち上げ中に爆発したら
空気中に膨大なプルトニウムがまきちらされる

アメリカは6万トン以上の使用済み燃料を保有
毎年2000トンずつ増えている
ロケットを改良して１回に６トン搭載したところで
１万回打ち上げねばならず、10回以上は失敗して
プルトニウム大放出

物質転送技術を開発しなきゃ無理だと思う

原発ってお安いですね

元々廃炉にしたらとんでもなく金掛かるのは分かってたこと
だからまた20年延長とかすることに
>>203
恐怖の大王と呼ばれたカッシーニｗ

>>200
失敗したときのリスクが大きすぎる
大きすぎると言えないほど大きすぎる

『新潮45』2010年6月号
「達人対談」原子力発電の達人 近藤駿介(原子力委員会委員長、東京大学名誉教授) VS.ビートたけし

以下、ビートたけしの発言

「相変わらず原子力発電に反対する人もいるけど
交通事故の年間の死者の数を考えて、
自動車に乗るのを止めましょうとは言わない。
やっぱり使ったほうが便利だからね。どうも
原子力発電というとリスクばかり言う傾向が
あるけど、実際、おいらたちはもっとリスクのある社会に
生きている。変質者に刺される確率のほうがよほど高い(笑)」

「民主党はCO2を25%削減すると大見得切ってたけれど、
これからどうするつもりなのか。火力発電よりも
圧倒的にCO2排出量が少ない原子力発電を使っていくしかないでしょう」

「だったら、原子力発電には頑張ってもらわないといけない。
追い風になるんじゃないですか」

「小型原子炉がテレビショッピングで売られる時代が来ないかな。
『今日は特別に、ウランをもう一つお付けして、この値段』
『うわー、安い』とかさ」

原子力って発電コストが安いんですね(棒

>>26
30年後には埋め合わせているだろう。

原子炉を作ったときも、将来は技術が発展するから、簡単に廃炉にできるだろう。ってことだったんだぜ。

発電コストが安いと思っていたら会社が事故で確実に潰れる可能性大

エリア３１１とか何とか称して、向こう何十年も
原発半径１０�`くらいは立ち入り禁止に
なるかも知れません。

高校生でも分かる電気料金から見た東京電力の倒産シナリオ
http://blog.oohamazaki.org/2011/03/30/457

核爆発で処理すればおｋ。
きれいな放射能で、その後は放射能は収束。
米国に戦術核爆弾を供給してもらえ。

こうすれば一円もかからないぜ！

http://loda.jp/vip2ch/?id=1502

原子力発電そのものがいかにコストがかかるものか
よくわかったな
とうてい採算が取れるものではない

>>207
推進派がやたら自動車を引き合いに出す理由はこれか。
反対派から「原発を車を一緒にするな」と言われているのに、
自信満々に主張するのはたけしが言っていたからなんだな。
権威ある者から得た言葉だと。　

>>207
たけしは調子が良くて軽薄だからね。
その場その場でいい加減な事ばかり言ってるよ(´・ω・｀)。

>>217
同意。
タケシは若者を徴兵しろととか言うからね。
他にも戸塚ヨットを褒めたりとか。
俺が思うに、極端だけど、タレントが政治的社会的発言をするのは
禁止した方が良いと思っているよ
タケシが唯一評価できる部分は
政治家にならないという事だけだね。

今回の東日本大震災のアタックでも破壊されず、
津波に対する対策も出来ていたなら
原発は新幹線みたいな信頼を得ていたはずｗ

これもラ党の負の遺産ｗ
ウッカリ大丈夫かと思って予算配分考えなかったのは秘密だ。

田中宇

今回のような事故の末の廃炉でなく、原子炉の寿命が尽きることによる廃炉の場合
も、本質は同じだ。６月に今回の事故をふまえた国際会議を開くことにした国連の
原子力機関（ＩＡＥＡ）は、今後 2020-2030年にかけて世界的に増える原発の廃炉に
ついて、十分な準備が行われていないとする報告書を、福島事故の前にまとめて
いる。

http://www.reuters.com/article/2011/03/24/us-closing-old-atom-plants-idUSTRE72N7MV20110324
Closing old atom plants poses safety challenge: IAEA

>>218
自動車事故にしても今回の津波にしても被害者には悪いが一代の問題だけど、
放射線はいつの代まで影響が残るか分からないし、
またその一代の人生でもいつどのような影響が出てくるか分からないから
一生恐怖におびえて余生を送らなければならない。
東海村事故でも3〜4ヶ月本人も周囲も悲惨なことになったわけで。

東電が背負うのは当然！税金なんか使うなよ！東電に貸してやってもいいけどな！

まあでも東海村が爆発や火災の様な他の事故だったら
即死で家族とも話せなかったろうけどな

うわ・・日本まじ終わった・・・福島終わったわ

福島第一は併せて400万kWくらいの出力がある。
従って、電力量単価が10円/kWhとして、1時間あたり4000万円分の電力を生産する。
建設から40年間で、稼働率60%として21万時間稼働したことになるから、8兆4000億円分の電力を生産した。
ここで、予定外に1兆円掛かったとしても、原発のコストは10%ちょいしか上がらない。
運転期間50年で、1000年に1回の津波が起きる確率は5%だから、大半の原子炉は津波に破壊されずに生涯を終える。
原発が、圧倒的に低コストな電源であることに変わりはない。

他の発電方法なら、最悪事故っても被害はその近辺だけで済むんだけどねえ。

原発の場合は半径数十キロ圏内がゴーストタウンと化す。
直接的・間接的な経済損失も、桁違いになる。

廃炉費１００兆円以下なら神風で推進続行だな

【東京電力】勝俣会長、中国旅行の際にマスコミ関係者の一部旅費を負担したことを認める★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301480302/

過去も含めて、天下りと経営者の財産を根こそぎ回収しないとこんな金出ない。
腐敗してんだから、払えよ。

そもそも、東京電力の会長が、何の必要があって中国に出張してんだよｗ
電気売ってるわけもないし、別に、燃料輸入してるわけでもないだろ？

>>229
クーニャンとにゃんにゃんだろ。
接待ビジネス。

完全にコンプライアンス違犯だし、違法ですけどね。

>>229
中国人労働者派遣がらみじゃないか

クリーンで安価なエネルギー（笑）
事故の際の賠償金額も試算に入れてね

>>225
計画停電による経済的損失が含まれてない

さらに放射能撒き散らし風評被害による輸出減
近隣の街がゴーストタウンになり経済活動がなくなり自殺者まで出た
軽く数十兆円吹き飛んだ

>>150
実際笑えないと思うぞ。
廃炉産業はこれから３０年福島県東部の基幹産業になるし、
重電やゼネコン、大学工学部教授の食いぶちになる。

東芝、日立、三重は原発輸出で稼ぐことは不可能になったけど
福島事故で廃炉ノウハウを身につければ、廃炉ビジネスで海外で稼ぐことができる。

どうせ米国で集団株主訴訟を起こされて東京電量は敗訴、懲罰的金額の賠償金額を
支払えと命じられてスッカラ管になり破産だろう。

>>225
いま東電管轄の半導体工場が軒並み操業停止に追い込まれていて、世界的にジャパンリスクの機運が高まっていることを知らないからそんな甘い試算になる
まあ、報道されないから引きこもりは知らなくても仕方ないがな。

廃炉は事故を起こさなかった場合でも一機1000億円くらいかかる。
６機だと6000億円。１兆円って試算はむしろ低く見積もりすぎじゃない？
今回の原子炉はまともな方法じゃ回収不能だろう。

>>94
多分、遺伝子操作でオウムができるぞ

>>225
５０年やってゆけるエネルギーが得られても
人が死に、土地が死んでしまったら
誰がそのエネルギーを使うんだよ

地球に１００人、人がいたとして
一人の命を１億と計算したとして
１００億以上の利益があるから
１００人の命より重要だなどと金優先で考えていたら
人類が滅ぶぞ

金で買えないものがある
この原則に立ち返れということだ

東電のお偉いさん−ハニートラップ
謎の日中友好団体
反日留学生大量採用
もうおわかりかな
もちろんこれは東電だけではない

一銭も稼がない施設に一兆円と30年を失うのか。
今まで散々儲けてきた分がパーだな。

安い原発ｗｗｗ

こんな危険なものに無関心だった自分が恥ずかしい。

地震国の日本に原発は相性悪いわ

本当にその通り。
地震列島の上に国土も狭いしアメリカやロシアと同列に語ったり建設した経緯がね…
もうアホすぐる
80年代のくらしに戻りゃいいんだろ。余裕だよ

現状コスト何兆だが、被害額の方は
ちょっと間違えば、東京住めなくなる可能性あった、また、まだあり得る
そしたらまだどうなるか、、
食品だけでなく、機械部品も拒否られる可能性がでてきて、巨大地震発生確率、直下型発生確率からみても
どう考えても採算合わないだろ、早くまともな試算が出て欲しい
リスク勘案せずの原子力ありきの試算なんて、本当の経済性無視してるわ

原発利権のせい
保安院や政治家にも責任とらせないとまた繰り返すよ

日本の電力不足は長期化決定か
日本経済ガタガタだな
原発の新規建設は難しいし
石油は値上がり
日本の進む道は 今はない状態
東電責めても なんにもならないのに
バカが多い

これでも、金融日◯ってブログの管理人は原発が安いって書いてた。

福島第一を40年で利用を止めておけば、
何十兆という経済効果が吹き飛ぶことはなかった。
そりゃ叩かれるわな。

廃炉自体は安いが、被害額が酷い件

計画停電に伴う損害は、基本料金の停電割引だけしか補償されない。
供給約款ちゃんと読んで見ろ。

5〜6号機は、ほとんど損傷がないという
それなのに、なぜ廃炉にする必要があるのだろうか
東電は、まだ使えるものを不用品にして、国民を電力不足による猛暑で苦しめたいのか
電力不足を少しでも解消するためには、むしろ一刻も早い5〜6号機の再稼動を目指すべきだろう
また、福島第二原発の再稼動も急ぐべきだ

福島原発周辺の住民は、これまで原発から十分な経済的利益を享受してきた
東京のための原発がなぜ福島にあるのかと疑問を持つ者もいるが、
首都圏は福島県産品の大市場ではないのか
首都圏の3千万がごく少数の福島原発周辺住民のために電力不足に苦しむのは、どう考えても間違っている
原発に反対する福島原発周辺住民は、相応の補償で移転してもらってもいい
また今後は原発を搭載した船を沖に浮かべて発電したり、国会や皇居等の大深度地下への原発建設も考えるべきだろう
地下なら有事には埋めれば済む

5,6号機が無傷としても、あの放射性物質だらけの敷地内で
誰が作業管理するんよ？って話
さすがの原発ジプシーも日給30万とかじゃないと来ないんじゃね？

トイチで1億借りて金持ち気取り。例えるとこんな感じだな。
推進派は頭が悪いから。まだ借りられると思ってるｗ
廃炉に三十年。担保に関東地方というタマをとられました。
もう借りられないし破産すら出来ないのに気付けよ。
電気に食わせてもらってた分野は全滅。

>>257
プルトニウムは飛散せず極微量
ヨウ素は8日で半減
事故炉周辺さえ大気中の線量は決して高濃度ではなく、問題は汚染水の扱いだけ
ましてや無傷の5〜6号機周辺なら、防護服で十分安全に活動できる

なんでプルトニウムとヨウ素だけなんだよ

>>250
よお、盗電社員(笑)
早く遺書書いて自殺しろよ(核爆)

>>257
無傷でも安全性の基準が40年前のロートル
最新のに比べ発電量も低く
メンテナンスのたびに大量の被曝を伴うポンコツ

本来は30年前に廃炉にして新しく立て直さないといけなかった

チェルノブイリやスリーマイルも、事故を起こしていない原子炉は運転を継続した。
感情論で廃炉にするようじゃ、日本の民度が問われる。

>>1
料亭の費用とか、天下りまで見積りされてるのでは？

原発抜きのエネルギー政策ほど非現実的なものはない
そもそも原発のために、今まで何人が死んだというのだろうか
日本では年間3万人の自殺者があり、交通事故による死者も最近でこそ5千人前後だが、一昔前には1万人ほどいた
たとえ年間千人が原発で死んだとしても、まだ決して多くはなく、脱原発を志向する合理的理由にはならない

>>194
麻生元総理が相馬市に
安倍元総理が相馬市・南相馬市に入ったんだな

安倍さんは新潟中越地震の時と同じく、被災民から厳しい声を
投げつけられたみたいだが。
やっぱ自民党のスタンドプレーと感じちゃう人が多いんだろう。

外壁がボロボロたから、石棺作ってから解体して、石棺も解体しなければ…
当然石棺も放射性廃棄物に…

>>265 原発関係者乙。

しかし、急には原発をストップできない。
２０年から５０年かけての、エネルギー政策を見直すきっかけにはなるな。


ざっと計算しても、半径３０ｋｍ立ち入り禁止１０年以上となれば、
土地代だけでも平均５千円/�u×３０×３０×１００万（千ｍ×千ｍ）×３．１４÷２（半分は海）
≒七兆円近い
二十万人が避難したとすれば放棄した家屋が一人当たり５百万円としても１兆円。
補償金が一人当たり１千万円としても２兆円。

すでに１０兆円。

原子力発電所の復旧もしくは廃炉の為の費用は別に必要となる。

いったん事故を起こせば火力やその他の発電方式とは桁違いに金がかかる。

事故は、地震や津波だけではない。
例えば少人数のテロによる攻撃で発電所を制圧されて、４８時間以上冷却水が止まれば、
まとめて　ぽぽぽぽーん　というのが明らかになってしまった。

これからは、警察レベルではなく軍隊レベルでの警備が必要となる。低コスト＆安全とは言えないな。

原発警備の警察官は、サブマシンガンを携帯している。
クーデターを起こす恐れがある自衛隊には任せられない。
旧軍には、皇居や官邸に武装して乱入した前科が何度もある。

>>268
いや、8時間で格納器は破壊されるらしい

原子力発電がコスト低いって嘘っぱちだったんだな

専門家ｗ
お前ら今まで名にやってたんだよｗ

2号機の空焚きって2時間くらいじゃなかったか？
ポンプ車の燃料切れで給水が止まってた。

原発詐欺

今回の原発事故の戦犯一覧　　 彼らに社会的制裁を！　（2011/3/30/05：30版）

核武装及び原発利権のため原発推進している識者

●A級戦犯　（絞首刑に値するのはこいつら）
中曽根康弘　岸信介 正力松太郎　田中清玄　　渡辺恒雄　瀬島龍三　平岩外四　　笹川良一　石原慎太郎　　清水正孝

●原子力委員会　（原子力推進機関）　委員長一覧
正力松太郎　　三木武夫　中曽根康弘　佐藤榮作　田中眞紀子　中川秀直　谷垣禎一　町村信孝　大島理森

●政治家
谷垣禎一　町村信孝　安倍晋三 小泉純一郎 中曽根康弘 石破茂 麻生太郎　 平沼赳夫　橋下徹　高市早苗
　小池百合子　西村眞悟　石原慎太郎　片山さつき　佐藤雄平　吉田泉 森英介　小沢一郎　鳩山由紀夫　舛添要一　山崎正昭

●学者　医者等の専門家（原発推進御用学者一覧）
松本義久　有富正憲　関村直人　山口彰　　星正治　中川恵一　諸葛宗男　伊藤哲　菊池誠　小宮山宏　衣笠善博　中村仁信　澤田哲生　
西澤潤一　神谷研二　大槻義彦　吉村作治　岡本孝司　山下俊一　長瀧重信　稲恭宏　石川迪夫　下道國 北村正晴　

●財界
逢坂國一　加納時男　田中紀夫

●ジャーナリスト・作家・文化人等
副島隆彦　西部邁　小林よしのり　北村晴男　勝谷誠彦　宮崎哲弥　田母神俊雄　 櫻井よしこ　和田秀樹　大前研一　　辛坊治郎　北野武　北野大　浅草キッド
大川隆法　みのもんた 三宅久之　勝間和代　草野仁　薬丸裕英　 星野仙一　渡邉恒雄　堀江貴文　曽野綾子　池田信夫　 小松左京　木元教子　青山繁晴

自民党政権なら原発は安全に停止したはずだ。
原発反対の極左民主党政権が、原子力技術と日本の国土を破壊するために、原発の対処をサボった。

男女共同参画利権１０兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人
http://politiceconomy.blog28.fc2.com/blog-entry-944.html

男女共同参画」に毎年１０兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、
この利権に群がる「男女共同参画×××法人」と名の付いた
特殊独立行政法人数はなんと１５０以上もある。
この特殊法 人に採用されている準公務員職員数は３２６，０００人、
公務員の利益誘導集団となっている。

職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となっている。
給与待遇面は 国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が支給され
準公務員となっている。

　この男女参画特殊法人の職員３２６，０００人の給与だけで年間３兆７０００億円、
その他退職金、年金含の人件費を含めると年５兆円は下らない。

>>270
みたいだね。

原子炉の崩壊熱は停止直後で最大出力の２０％、一時間後で４％、12時間後で２％、24時間後で１％　位。
超ざっとだけど、一万kWhで１トンの水が蒸発するとして、原子炉内の水の量がざっと１５トンだから、
最初の１時間で５トン以上の水が蒸発（５０万ｋｗクラスの場合）、以後１時間に１トン以上の水が蒸発するから
１０時間以内には確実に空だき状態になる。

空だきから１２０分でメルトダウンが始まるから、まあ遅くとも冷却水完全ストップ後半日程度で、
メルトダウン→水蒸気爆発で、ポポポ　ポーン　か。　

たったの１２時間冷却水完全ストップでポポポポーンか？　　きびしいな。

あぼーん

原発がなければ電気が足りない

↑こんな言葉をよく聞くけれど正解は
原発を作った以上フル稼働させないと採算が合わない、事故の危険性が増す、だよ

原発は莫大なコストをかけて作られてる上に
その性質上、出力を細かく調整しようとすると不安定になり制御が難しくなる

>>275
凄い偏ったリストだけど、コピペ？

そーだそーだ
原発技術はこの際、
韓国に無償提供して
ついでに部品素材の技術もあげて
日本は没落していこう

ｂｙ反原発

放射能で顔にブツブツがいっぱいできて、
最後は癌で苦しんで
それに、進化すると言っても、三つ目や六つ指のキケーでしょ
おーおーっかわいそうぅにぃ

東京の人と結婚すれば奇形が生まれる可能性が高いので注意!!!
http://www.youtube.com/watch?v=oPwctMW2TJ4

どうせ廃炉も運転も同じくらいの手間がかかるんだったら
5号機6号機の運転継続に賛同する。

すでに大津波が来てしまったぶん、
いったん失敗を経験してるぶん
他の原発を稼働するよりもかえって安全と考えられる。

ここで「福島はだめ！」と感情的になってもしょうがない。
合理的に考えないと。

むろん5号機6号機もいずれは廃炉して欲しいが、
いまは他のもっと危険な原発を
停止させてほしい。

>>34
無知にも程が…
火力発電における温室効果ガスのリスクよりも
原発における放射能汚染のリスクの方が遥かにやばい

それに世界中で原発を廃止すべきというわけでもない
日本みたいな地震大国では原発依存を見直すべき、という事
欧州などの大地震の少ない地域では原発も悪くない

まあその欧州で脱・原発の傾向があるのは確かなんだが…

なんで5,6号機も廃炉にするの？
どうせ1〜4号機の処理にこれからもずっと福島に人員割くんだから、もったいないよなぁ

30年間ダダ漏れってこと？

30年間、関東・東北には死の灰が降り続く

>>286
なるほど、ドイツとか原発廃止決めたみたいだしな。
今なら、日本で原発ヤメて火力にしても世界的なコンセンサスは得られるだろうね。
もちろん他のエネルギーへの転換は求められるだろうけど。

福島以外の原子炉も全部捨てるんだろ。
いったいどれだけ金がかかるんだ。
ばかばかしい金返せ。

>東電の広報担当、松本直之氏は29日、福島第一原発の事故対応に専念しており、同原発の将来についてはコメントできないと述べた。

東電間接社員は事故原発から逃げてんじゃねぇかよ！！！
なぁ

○誅くるぞ

すまんスレとは全く違う質問をしたいんだが、顧客先に新しい担当者になります。っていうあいさつに行くときに、ブラックスーツ(黒のストライプ入り)ってあり？
ネクタイは黒じゃない普通のをつけていく予定なんだけど

>>293
ちゃんと防護衣とマスクつけて行けよ

34じゃないけど>>286も十分無知っぽいけどね。

東電総務社員なんてくだらんことがはっきりしたな
死んだほうがいいんじゃね？
原発に食料も届けやしねぇ

高速増殖炉もんじゅ。福島が可愛く見える。
何でこんなもの作ったんだ。日本終わるぞマジで

http://2r.ldblog.jp/archives/4367597.html

もんじゅ　事故（現在進行形）まとめ↑

>>268
そんなメンドウな想定しなくても、
秋葉の加藤みたいなのが一人いればＯＫ
原発下請けに紛れ込んで、使用済みプールに爆弾もってぽぽぽぽーん

水俣病やらかしたチッソみたいに、
東電は延々と負債だけを返す会社になるんだろな。
社員は全額返し終わるまで最低賃金で働くことになるかもな。

５０年たっても福島産というだけで、農作物は売れないだろうし。
いずれにせよ、兆円単位の税金が使われることは間違いない。

あ〜あ・・

東電は同族会社
清水社長は在日２世
父親は元電通マン
嫁は会長の娘

電通は原発推進から、反対派の抑え込みまで一手に引き受けてやっていた。

こんな風に、つながっていたわけだ。だから、マスコミが突っ込まない。

大広告主である東京電力の機嫌を損ねるような質問はできない。誰でも想像はつく。ところが常人の考えが及ばない想定外の理由が他にあった。
東電によるマスコミOBの接待旅行である。

　“地震発生時、勝俣会長はマスコミ幹部を連れて中国旅行に出かけていた。” 衆院議員の田中康夫氏が『サンデー毎日』誌上で明らかにしている。

　筆者は「旅費は東電が持ったのではないだろうか」と直感的に思った。経済部系の記者に対する企業のもてなしは並々ならぬものがある。飲み食
いばかりではない。景気のいい頃にはワイシャツの仕立て券はじめ数々のギフトが届いた。

　政治部記者が有力政治家から海外旅行に連れて行ってもらうのも同様だ。記者クラブメディアの記者は「たかり根性」が当たり前のものとして沁み付いているのである。

順調に行っている東海１号解体でさえ20年は掛かるといわれてるけど
炉心溶融してるのが30年で済むのかねえ？

>>284
大きな余震が起きてまた津波が来る可能性だってあるのにまだ何も対策してないんだけどな

社員の給料も70％の
ディスカウントだな

>>298
やっべ
そのうち本当にカトー2世が来るかもしれん

「福島第二原発に街宣車で突入した疑い　２５歳男を逮捕」
http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY201103310664.html

損害賠償と廃炉の費用いれると兆単位のコストか・・・
なるほど低コストが売りの原発だけあって安いですね（）笑

原発が低コストなんて大嘘でした

電気代が上がるか税金が上がるか

>>1

原発って、本当に他の発電よりも経済的なの？

廃炉や事故の後始末の事を考えなければね

原発はとても低コストです^^

原発は作り出す電力量より、その核廃棄物の処理のより多くのエネルギー
がいる実用化してはならない悪魔の負のエネルギー。
作ったことが半罪。

債権法改正（案）の評価と問題点について
http://www.gtjapan.com/pdf/newsletter/ex/ex_201007.pdf

債権法改正の大きな目的である「国民一般に分かりやすいものとする」との観点からは、
はたしてすべての条文にわたり網羅的な見直しが必要であるのか。
たとえば、講学上は問題点が指摘されているものの、
現状においては特段の支障は生じていない部分も相当にある。

ましてや、理論的な整合性から「壊れていないもの」にまで手を入れるようなことになれば、
法曹界を含む実務に混乱をもたらしかねない。

・本書は、法制審議会民法（債権関係）部会の各会議で提出された
「民法（債権関係）の改正に関する検討事項　詳細版(1)〜(15)」（法務省公表資料）を１冊にまとめた使いやすい資料集！
・論点整理の結果が４月に公表されパブリック・コメントに付される予定であり、そうした論点の検討の際の資料として使いやすい！

民法（債権関係）の改正に関する検討事項−法制審議会民法（債権関係）部会資料〈詳細版〉−
民事法研究会編集部　編
2011年01月21日発行
Ｂ５判・846頁
定価　3,990円(税込)

女川並の造りにしておくだけで問題無かったのに

ちょっとwikiで地熱発電調べてみた。
なんかこれ見ただけでも、反対派の「代替エネルギーは今のところない」って
主張は、デマ＆洗脳くさい。
「代替エネルギーの開発を渋ってきた＆潰してきた」ってのが本当なんじゃ…？
以下コピペ。

高温岩体発電
天然の熱水や蒸気が乏しくても、地下に高温の岩体が存在する箇所を水圧破砕し
、水を送り込んで蒸気や熱水を得る高温岩体発電(hot dry rock geothermal power; HDR)
の技術も開発されている[8]。
地熱利用の機会を拡大する技術として期待されている[2]。
既存の温水資源を利用せず温泉などとも競合しにくい技術とされ、
38GW以上（大型の原子力発電所40基弱に相当）におよぶ資源量が国内で
利用可能と見られている[2]。
多くの技術的課題は解決しているとされ、また現在の技術ならば
コストも9.0円/kWhまで低減する可能性が指摘されている[2]。
googleがオーストラリアのベンチャー企業に100万ドルを出資して
話題になった。

そりゃ、自分達の使う金を持っていかれるからな。

原子力がコストがかかるなんて
アメリカの原子力巡洋艦という艦種自体が高コストを理由に絶滅し
従来型機関に取って変わられたことからもわかりそうなもんだが


60年代、70年代の艦船雑誌を見ると将来は商船も原子力船が主流になる予想されている。
重油が不要な夢のテクノロジーみたいに囃し立てられている。
だが実際は、1隻たりとも実用化されなかった。ものすごく金がかかるから。

>>315
簡単に言うと結構博打なのと、水質処理が大変。
あとは安定性の問題くらいか。


個人的にはもっとカナダのタール状燃料（タールサンド）あたりを
うまく処理できる技術開発した方が手っ取り早いと思ってる。

廃炉となると別の問題が発生することを皆さんはわかっているでしょうか？
廃炉となった原発４基から出てくる原子炉を始めとする
使用済み核廃棄物の処分問題です
核廃棄物が自然に還元しても良いレベルになるまで
100年〜500年かかります
現在の科学技術をもってしても処理することは不可能なのです
だから核廃棄物はとりあえず地下深くに埋めて安全に貯蔵する必要があります
未来の技術者が処理技術を確立することを期待して
問題を先送りしているのです
この問題は原発を抱える全ての先進国共通のテーマです

日本には50基強の原発がありますが廃棄物を貯蔵する施設は存在しません
貯蔵施設を誘致するには莫大な資金がかかることをご存知でしょうか？
まず建設費用として5000億円かかります
これは原発を建設した東電が負担することになるでしょう
問題はその施設を誘致する地域住民（たぶん福島）に対して
生活保障金を毎年１人当たり200万近く支給する必要があることです
汚染された地域で作られたモノは誰も買わないので産業自体が成立しないからです
福島の農水産人口は9万人なので9万×200万＝1800億円の財源が毎年必要です
これは国が負担するわけですが、とどのつまり
電気を使った当事者である関東の住民が税金として負担することになるのです
まあ当然といえば当然ですよね
東京神奈川埼玉の税収は8兆円ですので1800億円は2パーセント増税となります

>>237
日本から輸出されるものは放射能検査を義務づけている国も既に多いよ
航空貨物は飛行機の中で放射能浴びるから検査違反になって輸入禁止が多発している

若者また負担が

清水さんがコストカットして、コストカットして積み上げてきた分の何倍もの金額が我々の税金で賄われるわけですな。

>>320
六箇所村って違うの？

＜視点＞東電は復活できるか？　直面する経営危機（１） <9501.T><9502.T>

「危機突破の総仕上げに向けて」。これは東京電力<9501.T>が１０年度経営計画の柱として打ち出したキャッチ
フレーズ。その１０年度の終了も間近い３月１１日、マグニチュード９．０という巨大地震が発生。同社の福島
原子力発電所も被災し、原子力発電事故を引き起こした。はたして東電は復活できるのか？

＜想定外だった大津波＞

０７年７月の新潟県中越沖地震により、同社の柏崎刈羽原子力発電所が被災。同社はこの経験を踏まえて、
「災害に強い原子力発電所の構築」を進めてきたはずだった。１０年度計画の中にも、今回被災し原子力事故を
起こしている福島原発について、「福島第一および第二原子力発電所においても、『基準地震動』に基づく
耐震安全性の評価を踏まえ、必要な耐震強化工事を行うとともに、柏崎刈羽における知見を反映した対策を
着実に実施します」とうたっている。実際に、福島原発でも緊急時の対応のため免震機能を備えた建物
（免震重要棟）が昨年６月に竣工している。

東北地方太平洋沖地震に対しては、原子炉建屋も免震重要棟も耐えたものの、「想定していた以上の津波発生」
（広報部）により、日本の原子力発電史上最悪の事故につながった。

＜福島第１原発７、８号機、東通１、２号機の行方＞

同社には今後、福島原発の事故で巨額の処理費用が発生することに加え、今回の事故により、大幅に減少した
電力供給量を回復するための代替発電施設の問題も重くのしかかる。代替電力を確保するには長い年月と費用が
かかる。

そして、何よりも国内電力の３割を賄っている原子力発電に対する信頼性が崩壊したことは大きい。東電でも、
今回被災した福島第一原発で１６年１０月に７号機、１７年１０月に８号機が運転を開始する計画だった。
さらに、青森県東通村に１７年３月に東通１号機、２０年度以降に２号機の運転開始を計画している。この
４機の合計で５５３万ｋＷの電力供給を計画している。しかし、今回の事故により新たな原子力発電所の建設
・運転開始には、相当な困難が伴うだろう。場合によっては、計画が中止になる可能性もある。

また、既存の原発への安全対策も課題になる。その費用は膨大だ。中部電力<9502.T>は東海地震を想定して
浜岡原発の耐震対策を行った場合、１、２号機で３０００億円の費用が必要として、１、２号機を廃炉に
している。

これら電力供給量を回復するために必要となるであろう巨額な費用に加え、今回の事故に対する損害賠償問題が
経営を圧迫するのは間違いなかろう。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：モーニングスター社 (2011-04-01 18:42)

原発反対派でも、最悪の事故が起こった場合は
短期間で収束させる手段がある事を示してもらえれば、
賛成にまわる人間も増えるのにね。
今回の事故も、速やかに収束させてれば良かったのに。

＜視点＞東電は復活できるか？　直面する経営危機（２） <9501.T>

＜巨額の損害賠償金が発生？＞

原子力事業者には事故の際の損害賠償を定めた「原子力損害賠償法（原賠法）」があり、第３条１項に「原子炉
の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、当該原子炉の運転等に係る原子力事業者
がその損害を賠償する責めに任ずる。ただし、その損害が異常に巨大な天災地変または社会的動乱によって
生じたものであるときは、この限りではない」と定められている。

同法では、原子力事業者に対して、損害保険会社との間で原子力損害賠償保険へ加入し、国との間で原子力損害
賠償補償契約を結ぶなどの損害賠償措置を講ずることを義務づけている。これらの契約に基づく損害賠償額の
上限は、通常の商業規模の原子炉の場合には１２００億円と定められている。

今回の事故の損害賠償金額がどの程度になるのかは、わが国で唯一の原賠法に基づく損害賠償が行われた東海村
臨界事故のケースから推計しかない。東海村臨界事故では、損害賠償は避難指示が出た住民４０世帯強（１世帯
４人家族と想定した場合、１８０人程度）や農家に対する農産物補償で合計約７００件の補償対象に約１５０
億円が支払われた。

これを今回の東京電力<9501.T>福島原発にあてはめると、避難指示が出ているのは、半径２０ｋｍ以内の世帯で
約８万人。避難人数ベースでは東海村の約４５０倍の約６．７兆円に、約８万人を補償対象と置き直した場合
には、約１．７兆円となる。

東海村のケースでは、約１５０億円の賠償金を保険会社が１０億円、残り約１４０億円をＪＣＯが支払い、政府
負担はなかった。事業者の過失度合いにより、保険金の支払い額が変わるため、今回の東電に対しても、どの
程度の保険金が支払われるかは定かではない。

一部報道によれば、政府は今回のケースでは原賠法の「ただし、その損害が異常に巨大な天災地変または社会的
動乱によって生じたものであるときは、この限りではない」という例外規定を適用する方向で検討に入ったと
いう。しかし、東電がまったく賠償責任を負わないということは考えづらい。

＜国有化の可能性は？＞

東電は１１年３月期第３四半期末（１０年１２月）の連結ベースで有利子負債が７兆４６４１億円もの巨額に
達している。そのうち社債が５兆１７４７億円で７０％近くを占める。今期から１２年３月期にかけて
約５２００億円の償還が控えている。

スタンダード＆プアーズ・レーティングズ・サービシズ（Ｓ＆Ｐ）は１８日、長期会社格付けを「ＡＡ−」
から「Ａ＋」、短期会社格付けを「Ａ−１＋」から「Ａ−１」にそれぞれ１段階引き下げ。クレジットウオッチ
は格下げ方向を継続した。ムーディーズ・インベスターズ・ジャパンも同日、長期発行体格付けを「Ａａ２」
から「Ａ１」に２段階引き下げ、格下げ方向での見直しを継続するとした。今後、同社が社債などで資金調達を
するにしても、発行レートの上昇を免れることはできないだろう。

メガバンクを中心に同社に対して緊急融資２兆円が実施される。しかし、これとても“焼け石に水”だ。必要と
する資金は巨額な一方で、資金調達金利は上昇、今回の事故により収益が激減、財務内容は大幅に悪化する。
そこに“東電国有化説”の根拠が垣間見える。

「福島原発もしくは原発全体の事業を切り離して国有化する」というのが、まことしやかにささやかれる東電
の会社分割による国有化案。国有化されるのか、公的資金を注入するのか、いずれにしても国の資金が投入
されなければ、東電の復活は覚束ない。（鈴木　透）

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：モーニングスター社 (2011-04-01 18:43)

賞与７万円アップしないといけないので電気料金を値上げします


賞与７万円アップで妥結＝東電
2010年 3月 19日 6:24 JST

東京電力〈９５０１〉は１８日、同社の労働組合（組合員数３万２１８９人）との間で、
賞与の年間支給額について組合員平均で昨年実績を７万円上回る１６８万円とすることで妥結したと発表した。
賞与が前年を上回るのは３年ぶり。　

［時事通信社］
http://jp.wsj.com/index.php/Japan/Companies/node_43232

他の電力会社もそのうち東電のようになる可能性が常にある。

最悪

壊せないモノなら最初から作るな！

最後の手段として解体屋で神風特別攻撃隊結成して壊すしかないもちろん日給１００万で

東電の役員達(退職者含む)の資産差し押さえすれば１０００億は確保出来そうだな

>自衛隊も捜索活動に行ってくれません・・・
>原子力の人間が悪い訳ではありません！誰が悪い訳ではありません！
http://ameblo.jp/roze79/

最低でも。日給１０００万だろ

トータルコストを考えると原発ってクソ高いんだな
もう新規建造は絶望的だな

原発は安物買いの銭失い。

こんなん見つけた！
http://www2.eng.tohoku.ac.jp/press/?news=20070907101804&ref=/press/
金属フロンティア工学専攻の石田清仁教授等の研究グループは
水素を発生するAl合金を開発しました。

これって水→水素発生→水素電池で発電可能ってことでしょ？
原子力行政の陰謀だかなんだかしらんけど、情報抹殺されてるっぽい。
イケると思う人は拡散してくれ！

この人事はエグイな。

【原発】東電、入院中の清水社長が原発被災者支援の新組織トップに就任 [04/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301662600/l50


普通、こういう仕事は直接の責任者を当てるのは避けるんだけどね。

被災者に土下座してお詫びして、罵倒され殴られても訴えることもできない。
なおかつ賠償を値切らなくてはならない仕事だ。

直接の責任者でなかったなら、まだ仕事と割り切ることもできるが、今回の人災
を招いた張本人だからなあ。

東電社内でも「清水社長がアレも削った、コレも削った、だからこんなことに
なったんだ」という怒りと怨嗟の声が渦巻いてるんだろうな。

>>337
それ前から思ってたが、原発反対派がサヨばかりだったんで、逆に議論にならなかった

反省しろ

これからは廃炉利権だな
安全にはカネ掛かる(ｷﾘｯ　青天井の濡れ手に粟やな

なんで３０年も掛かるんだ？

>>323
金融危機と同じ構図だな
儲けてる時は俺の儲けだって山分け
損失出すと世界の危機だって脅迫して税金で尻ぬぐいさせる
問題を起こした当人たちは丸儲けｗ

>>345
金融危機より悪質さは数段上
子孫の代まで郷土が消えてしまうんだぜ

冷温停止に数年、廃炉に数十年かかるみたい
燃料棒が漏出してるから、普通に廃炉にするより何倍もコストかかるだろうね

専門家も馬鹿だな、何を今更・・・
その程度の予測や試算だったら、既に２ちゃんで終わっている。
本当の専門家は2ちゃんの中にいる！

こんなに解体に金がかかる原発の建設行為そのものが災害だ

スリーマイルの原発でさえ手付かずで放置なのに
30年で終わるわけねーだろ。

大手マスコミに出てくるような「専門家」は、手下にやらせているだけだろ。

>>350は本当なの？
福島の原発がきちんと片付けられないなら新しい原発の建設には断固反対

まさかこれ全部税金？

原発の儲けは電力会社
開発と後始末は税金

>>352
東海発電所の廃止措置
http://www.japc.co.jp/haishi/construction.html

計画通り停止した東海発電所でさえ廃炉に20年掛かる
福島一号は炉心溶融起こしてるから核燃料をどうやって抜くかこれから考える
何年掛かるか現段階じゃ全く判らん。

物凄い高コストだな。
安全性度外視しても、コスト面で原発は選択肢としてありえ無いだろ。

原発はずいぶん金かかるなあ
とてもじゃないが割に合わない
事が起こったら会社潰れるんだから

米欧は安価な「天然ガス発電」に切り替える
「原発バブル」が崩壊へ

二〇一〇年秋から一一年初めにかけて世界の原子力関係者に立て続けに衝撃が走った。
最初のインパクトは米国で約三十年ぶりの再開となるはずだった原発新設計画が凍結されたこと。
二番目は米国エネルギー省エネルギー情報局（ＥＩＡ）が「長期エネルギー需給見通し」の中で示した、原発ニーズの悲劇的な予測だった。
引き金を引いたのは、本誌で幾度となく指摘してきた天然ガス価格の劇的な下落だ。火力発電の
コスト競争力が一気に高まったことで初期投資の重い原発の優位性が失われてしまった。この急展開に、
一九七九年のスリー・マイル島事故後の長い冬の時代に耐えてきた原子炉メーカーだけでなく、「原子カルネサンス」の掛け声に乗って
皮算用をそれぞれ弾いていた大学の研究者やゼネコンなども顔面蒼白となっている。
官民挙げた「日の丸原発」の輸出拡大に依然躍起の日本だが、原発バブルの崩壊は急速に進んでいる。

30年で1兆円？
なあに1年333億やそこら、
電気料金値上げして東京の連中から搾り取ればなんてことない。

>>350
>>352
手付かずっていういか、まだ稼働中だもん。

残りの２基の廃炉が決まったらまたストップ安だな

いったいどうするつもりだ？

関東の連中から1kWh当たり20銭を
原発処理費として徴収すれば年500億円捻出できる。
それで片付けろ。

まずは電気料金を北海道並に引き上げることだな。
東京土人が負担するのが当然だ。

東京電力
〜120kWh　　　　　　　17.87円
〜300kWhまで　　　　　22,86円
300kWh〜　　　　　　　24.13円

北海道電力
〜120kWh　　　　　　　18.27円
〜280kWhまで　　　　　23.68円
300kWh〜　　　　　　　25.37円

池田信夫「東電の年間売り上げのたった五分の一だ（ｷﾘｯ」

>>361
東京湾に原発を建設。
10基くらい。

結局福島第一原発の作った電気のコストってどれくらいになったんだろうか。

30年？2万年以上の間違いじゃねーの？
とりあえず、廃炉が決まったやつから順次、炉に錫でも注入していけばいいのに。
いまさら、一度却下したウクライナ人のアドバイスに従うわけにはいかないということかね。

>>314
それどころか、冷却系のバックアップ電源さえ、山側に用意しておけばよかっただけ。
フェールセーフ甘過ぎ。人災以外の何物でもない。

>>315
山に有るから運搬や冷却塔等の建設コストが掛かるのと、蒸気に不純物が多いから
設備寿命も短い。
それよりエタノールや都市ガス使える燃料電池って、コストや容量的にどうなんだろう？
各家庭で発電設備持つ位じゃないと無理かな。

>>315
おれも高温岩体には期待しているんだが、今のところは目途がつきそうだという段階で
今日明日大量に建設できるわけじゃない。
利用可能な資源量はそれなりに見込まれるがが、計算道理に発電に使えるかどうかも
分からない。

そう言った意味では「原子力の代替は今のところはない」というのは間違っちゃいない。
今のところは、ね。

まともに運転停止した炉と一緒の試算されてもな・・・
ヤバイ状態を継続しながらやるのと大違いだろ。

その10倍以上は軽く飛ぶと予想するけどｗ

債権法改正（案）の評価と問題点について
http://www.gtjapan.com/pdf/newsletter/ex/ex_201007.pdf

債権法改正の大きな目的である「国民一般に分かりやすいものとする」との観点からは、
はたしてすべての条文にわたり網羅的な見直しが必要であるのか。
たとえば、講学上は問題点が指摘されているものの、
現状においては特段の支障は生じていない部分も相当にある。

ましてや、理論的な整合性から「壊れていないもの」にまで手を入れるようなことになれば、
法曹界を含む実務に混乱をもたらしかねない。

・本書は、法制審議会民法（債権関係）部会の各会議で提出された
「民法（債権関係）の改正に関する検討事項　詳細版(1)〜(15)」（法務省公表資料）を１冊にまとめた使いやすい資料集！
・論点整理の結果が４月に公表されパブリック・コメントに付される予定であり、そうした論点の検討の際の資料として使いやすい！

民法（債権関係）の改正に関する検討事項−法制審議会民法（債権関係）部会資料〈詳細版〉−
民事法研究会編集部　編
2011年01月21日発行
Ｂ５判・846頁
定価　3,990円(税込)

もんじゅは発電回収まったくなしに年間500億のロスって
どんだけ金食いなんだよｗｗｗｗｗｗ

原子力は未来の産業であって、今の人間のする産業ではない。
もっともいまの技術は到底無理だってことを露呈した結果が
FUKUSIMAにあるｗ

チェルノブイリも終わってないしなｗ
どうして30年で終わるなんて楽観論が流布されるのだろうなｗ
もうこれだからｗ

廃炉費用予測がこの十年で500億円から2000億円増えたせいで、
古い炉も無理やりメンテして使っているらしいな、

電気屋、原発屋は全てにおいて見積が甘すぎるんだよ、自動車産業を見習え

ずいぶんお金がかかりますねえ
自民党に請求したら？

原子炉一個の最終廃棄物処理場は無い、圧力容器内の崩壊した燃料を削岩機で細かく砕き
数gずつガラスで固める、これを東海村で行うが、使用済み核燃料が敷地にいっぱい
東電の奥の手、海に投棄か。

NO MORE FUKUSHIMA

http://flic.kr/p/9qYhGS

こっちはちゃんと請求された電気料金払ってるんだから、
廃炉処理の費用を料金に上乗せしたらただじゃすまんぞ。
電気会社がどの発電システムを使おうと勝手だが、
原発のコストって安いんだろ？
当然後処理や事故があった場合の費用も想定してコスト計算してるよな？

一基あたり2500億円以上かかるんか。トンデモない金額だな。

30年で1兆ならそうでもないような気がするけどな

どのくらいアレバが持っていくのかな？
俺の払ってる電気料金も使われると思うと
仕方ないとは分かるが釈然としない。

トンキン人が払う電気代に上乗せは当然だろうね。

第一原発建てた当時は一つの炉の建設費が2000億〜3000億だろう。
それと同じだけ廃炉費用がかかる。トンデモないよ原発は。

会社って器がマトモな状態で残ってる限り
東電は大丈夫で、中の奴もノホホンとしてられる。

電気を他の電力会社から購入できたり、自家発電できれば
東電は要らなくなる。

厳しいよな。

間違っても国税を投入するな。
頭狂電力管内の電力料金に上乗せしろよ。
ちゃんと監視してるからな。

建設とメンテ、運営、廃炉をセットで契約しとけ。バラバラにやってるからろくなことないし。
しかも海のそばに作ったのはそもそも間違いだろ？

原発部門以外を切り離したらいい

技術系以外の東電社員・役員は全部そっちな

19 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/02/18(土) 14:17:13
【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命

もともと老朽化で廃炉にしないと
いけなかったんだろうから、
東電は想定済みだったのでは？　　
（ちょっと早まったかもしれないけど）
　　

30年?
なら何とか見届けられるかもw
でも、早くて30年ってことだよね…

>>386
間違いじゃないさ。海岸沿い（しかも東海岸）に建てるのが正解なんだよ。
恒常的にタービンを回した蒸気を冷やす水も豊富に要るし、有事には水を
突っ込んで事態を掌握せねばならぬから、水量が多い川や人工湖、海などに
面して建てるのが、軍用以外の原子炉では定石であるし。日本は中緯度である
ので、地球の自転と偏西風の問題から、如何にても西のものを東に流す大気
循環が大きいから、東が開口した海に面する方が良い。チェルノブイリ同等の
事故となって原発周囲３０キロ円内と天候や水利などに伴う一部スポットポイ
ントが一般人居住禁止区になっても、内陸より禁止区域の面積が海岸のが少なく
て済む。
大体、女川、福島第一、第二、東海村と４ヶ所の原発が被害域にあるのに、
東電の福島第一（６基）の５基と第二（４基）の３基以外は暴走しそうにも
なってないじゃない。「非常電源の確保について、津波対策でヤル事やって
た」から、女川と東海村は無事（仮にも）だったんだよ。海岸に機材ほうって
おくから、ダメなんだ。しかも暴走したのはダメな８基中、４基のみ。残りは
海に面してるのが吉と出た。それを「ヤル事やってなければ津波が来たらダメ
になるから、海岸はダメ。内陸が良い。」ってどこのファビョンよ？

マツナガさんちに言わせると、「電事連につぶされたライター、研究者多数。行方不明になった者もいる（因果関係不明）」という。
批判すると「行方不明になる」とまで言われる強力な圧力団体が電気事業連合会。
ここが原発推進のラスボスだそうだが、物凄い金額を「広告費」としてマスコミにバラ撒いてるわけ。

３０年放射能を大気や地下水や土壌に垂れ流すつもりか

原発は安価ですなぁ
もんじゅどうにかしろよもんじゅ。日本壊滅クラスの地獄の蓋じゃないかアレ

団結力ってなんなんだ？
さっさと事態を収束させようとみんなで考えるのは必要なんじゃないのか？

未曾有の国家的危機とか言うのなら、
全国の自衛隊は原子炉で働くこと。 人足りてないんでしょ？多い方がいい。
ユニクロは放射線カットの服をだす。 浄水器屋が水道局に放射線除去の装置を設置し、そのかわり国と水道局から給料が出ればいい。
大学が最優先課題として放射性物質を研究して。
薬屋は対被曝薬を。 医者は白血病、ガン、放射線障害が増えるから対抗策を考え
コンクリート屋は海にコンクリートで壁を作り、北海道に流れるのを防ぐ。

支援物資を送ってくれる国に更に防護服とか送ってくれるように頼み、
アメリカなんて国土も広いし頼めば線量計と防護服くらい送ってくれるんじゃないの？
ただ日本が頼んでないだけでしょ。
フジフィルムはナノまで研究してるならマスク屋と放射性物質を通さないマスクを作り、
原発作業員と福島に配る。当然ニュースになれば売れる。

事故処理が遅れれば被害が広がるなんて目に見えてるんだから、
みんなでごまかすとか現実逃避するとかじゃなくて、
日本の強さが団結力とか言うならさ、
企業はお金だけじゃなくて技術を出すべきじゃないの？

そしたら復興が早くなる。

政治家だってその幅広い人脈を原発なおすのに企業のトップや専門家に協力して貰うために活用すべきなんじゃないの？
例えば、今から10年、20年後に
〜20歳前後の人間に障害が経済を破壊する規模で起こったら、困るのは誰か考えた方が良いのでは？


なんでもいいからみんな協力すればさっさと事態は収束するもしくは放射線障害のリスクを回避できるんじゃないの？

震災特需で地元土建屋はウハウハだな。
今後１０年以上仕事が保証された。

検証・大震災：発生直後に原発ベント指示、東電動かず　首相「おれが話す」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm001040085000c.html

検証・大震災：初動遅れ、連鎖　情報共有、失敗（その１）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040023000c.html

検証・大震災：初動遅れ、連鎖　情報共有、失敗（その２止）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110404ddm010040035000c.html

>>396
原発事故なければもっとうはうはだったよ

>>398
原発関連の仕事はフランスにとられそうだからな。

【緊急】ダム板の住民集まれ！今こそ全国の水力発電を結集してエネルギー危機に対応すべし！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/

・夏の計画停電。ダム板がこのまま黙って見過ごしていいのか？
・発電所は原子力や火力だけではない。水力発電を活用して日本の底力を見せろ
・発電用ダムの迅速な建設と運用
・建設凍結ダムの凍結解除
・全国の計画中止ダムの中止案を見直し、八ッ場ダムと同じ過ちを繰り返すな

>>400また騙されそうなので行きません

東電は確信犯で海を放射能で汚すそうだ。
大気を汚し、食べ物を汚し、飲み水を汚し、海を汚す
こいつら、日本を社会をどこまでメチャクチャにすれば気がすむんだ


福島第１原発：施設内保管の廃液５日にも海に放出　東電
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110404k0000e040100000c.html

東京電力は４日、福島第１原発の施設内に保管されている低レベルの放射性物質を含む廃液を海に放出すると
発表した。合計１万１５００トンを５日にも排出を始めるという。東電によると、海へ放出する低レベルの
放射性廃液は法律で定める濃度の約１００倍。

　福島原発事故の損害は15〜20兆円ではなく、数百兆円または数千兆円だ。
福島県と周辺都県の土地には地価がある。
普通田舎の住宅用地でも100坪もあれば 1000万円はくだらん。
それが３月１１日をもって一気に0円になった。

また関東でも死の灰が降ったため土地の担保能力は著しい下落を招いた。
たとえば東京都だけでみても地価総額は1000兆円から2000兆円といわれていた。今回の一件でどれだけ下落したのか考えるだけでおそろしい。
福島県はほぼすべての資産が担保価値を失った。損害はもう天文学的な数字に達していると思われる。
ようするに15〜20兆円という損害は原発事故による事業用資産の損失がまったく考慮されていない。

15〜20兆円では済まない、というのはそう思うけれど、
大げさすぎじゃね。
どんな計算して数千兆なんてアホ額が出るんだ

放射性廃棄物は全部日本海溝に捨てちまえよ。
どうせ世界中の海にソ連の原潜が眠ってんだ。
深い海底の放射能汚染なんて気にするな。

蟹食えなくなるぞ

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110328/219174/

(略)
そこで、第3の方法を提案したい。それは60Hzの電力をつくる西日本の6電力会社
（中部電力、関西電力、北陸電力、中国電力、四国電力、九州電力。いうまでもなく沖縄電力は電力を融通できない）と、
電源開発や日本原子力発電などの卸売電力会社（注4）が結束しコンソーシアムを結成して、
新しい電力会社を関東に作るという方法である。

(略)
これならば、政府の許認可などの問題や資材調達が間に合えば、
約1400万KW分の電力供給体制を4カ月以内に用意することが可能になるのではないだろうか。
顧客は、連続運転が不可欠なハイテク工場や情報通信サーバー会社など。
東京電力の事実上の独占体制から脱したいと希望する企業が賛同するかもしれない。

(略)
この方法は、今夏に必ずやって来る電力危機を救うのみならず、
競争環境をついに首都圏で実現することによって、事実上の地域独占の上にあぐらを
かいてきた東京電力の技術経営を、目覚めさせるであろう。

メディアもぼちぼち「福島第一原発事故の被害がここまで拡大した以上、もう東電は持たんだろう」
と、公然と言い始めたね。

【コラム】解体は必至の東京電力、「株価の行く末」と復興財源「とっておきの秘策」--高橋洋一(元内閣参事官) [04/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301923678/l50

>>403
まあ不動産の評価額という机上のものが大部分だｊけど（バブル期に東京都の土地代だけでアメリカ全土を買えるといったような）、

問題はファイナンス（銀行融資なり証券化なり）がくっついてるんだよね。

つまり不良債権問題の再燃というわけだ。

対策費に100兆円超えてもおかしくない。日本だけの問題を超えた。
日本も東京も、終わっていい。
基準値100倍超オーダーの汚染水が、毎日こんこんと海に流れてきてるわけで。

悪夢は、まだ、始まったばかり・・・

数百兆円でも足りなそうだな

法制審のうち債権法部会のみ4月12日に開催し、論点整理が終了してしまう。
債権法改正のみ、なぜ急ぐのか？？？

法制審議会民法（債権関係）部会第２６回会議（平成23年4月12日開催)
http://www.moj.go.jp/content/000072385.pdf

パブリックコメントの手続は、法制審議会民法（債権関係）部会における
審議の区切りとして行われるものであり、
今後の議論の方向に大きな影響を与えるものになるであろう。
もっとも、意見の募集期間は、それほど長くはならない可能性がある。
（NBL944号、筒井健夫）
2011年4月にパブリック・コメントの手続きをとり、これで パブ・コメは終了
そして速やかに改正案を起草し債権法改正法案は２０１２年の通常国会提出予定
民法という重要法案としては異例にあまりにも荒っぽい法改正。
わが国の債権法改正ほど大規模で拙速な改正は世界中のどこにもない

原発推進の正体は「日本列島を核の墓場にする計画」
だったのではないか日本に原発を導入したアメリカは、
いずれ事故を起こすだろうと予見していた。地震で
原子炉が損傷し、放射能の漏洩がある。そうなったら５０ｋｍ圏内とか、
状況に応じて放射線管理区域にして、住人を全て立ち退かせる。
もちろん、一般人は立ち入り禁止。大量の日本人労働者を投入して、
とりあえず高濃度の放射線を封じ込めたら、その地域は核の墓場として、
捨て放題の場所にする。事故った原子炉の近くに
深い穴を掘らせ、世界中で処理に困った核廃棄物を
捨てる。もちろん、その処理に当たった労働者には、それなりの
待遇を与えるが、１０年絶って癌になっても
「因果関係が証明できない」として見殺しにする。ソ連の
６０万人のリクビダートルと同じように。このブログも、
うちの先生のページも熱心に応援してくれている、
つむじ風さんが消されたって話をさっき知ったので、緊急で更新である！
2011年4月5日火曜日09:32:44JST

http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

どっちにしろ隣の4機から高濃度の放射能が漏れてるのに
作業できないよな。

age

孫氏は自らの原発反対の立場を明らかにした。
「１年前は原発はやむを得ず必要だと思っていた。
震災後、従業員と一緒に福島第一原発の３０Ｋ
圏内にガイガーカウンターを持って入った。測定値が上限を
超え鳴りっぱなしだったが、そこには外で走り回る子ども、
生活のため自転車で走るお年寄りなど危険にさらされて
いる住民の姿があった。これを見て大変だと
思った」と語っている。2011年4月6日水曜日08:58:21JST

世界で最大３０基の原子炉が廃炉になる可能性が浮上した。

原発はもうオワコン

天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

日立製作所の中西宏明社長は６日、世界最大の原子力発電会社であるフランス電力公社（ＥＤＦ）と
福島第１原子力発電所の事故処理で連携することを明らかにした。
すでに協力を決めた米プラント大手ベクテルなどと日米仏の企業連合を結成し、
炉心冷却後の中長期にわたる複雑な後処理計画を東京電力に共同提案する。
東日本での電力不足に対応し、グループの素材生産の一部を西日本などに移すことも検討している。日経

東電の首脳陣も日本だけの問題なら政治家を操るなんてチョロイってさ



韓国ロシア、アメリカの介入で詰みだってよ



倒産するぜ

東電には廃炉専用会社化してもらうしかないな
今までの業務は東北電力に任せるかね

福島県の海側は、５０年以上、電気しか作れなくなったよ。

【東日本大震災】 東京電力と政府の“罪”！ “無計画停電”で解雇１００万人！
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302078100/

たしかに３０年間で１兆円かかりますが、
１年間に換算すると３３３億に過ぎません。

さらに１日に換算するとわずか９０００万円程度でございます。
それを日本国民１億２千万人で負担すれば、１日７５銭ほど。
本当です。お客様。ご負担は１円以下なのです。
１日１円もかからず原発を処理できるという未曽有のチャンス。
たいへんリーズナブルな価格となっております。

もう東電に金払いたくねえわｗ

自家発電をベースに、足りない電力は町の自治会で
小規模発電所を運営して供給してくれないかな。

太陽光発電を設置して東電に電気を買わせよう。

>>424
廃炉ビジネスは有望。世界規模でやれば賠償金払えるかも。

廃炉に30年なんてかかりませんよ。

30年経つ前に
北朝鮮か中国あたりにミサイルぶっこまれて
周辺一帯跡形もなくけし飛ぶから。

原発なんてよ、お湯沸かしてその蒸気でタービン回して発電してるだけ。
さっさと核分裂させても放射線出さないようにするとか、放射線無害化
するようなもの研究しろよ。

解毒剤のない毒物なんて普通扱わないだろ？

法制審のうち債権法部会のみ4月12日に開催し、論点整理が終了してしまう。
債権法改正のみ、なぜ急ぐのか？？？

法制審議会民法（債権関係）部会第２６回会議（平成23年4月12日開催)
http://www.moj.go.jp/content/000072385.pdf

2011年4月にパブリック・コメントの手続きをとり、これで パブ・コメは終了
そして速やかに改正案を起草し債権法改正法案は２０１２年の通常国会提出予定

民法という重要法案としては異例にあまりにも荒っぽい法改正。
わが国の債権法改正ほど大規模で拙速な改正は世界中のどこにもない。

37 ：法の下の名無し：2009/04/30(木) 20:31:28 ID:NVv1Inuu
６月に日弁連でシンポがあります。実務家のガス抜きはこれで終了です。

シンポで質問がだされたって、内田先生はなんら耳を貸すつもりはないです。
一気に改正です。
実務的には「契約で引き受けた事由」で考え方の立て付けが代わる以上、
責任の範囲に関する判例の蓄積はかなり無駄になると思われます。

とはいえ、内田先生が、立法者として解釈を確立するので大丈夫です。
内田先生は、梅、鳩山、我妻を凌駕する民法の神になるのです。

パブリック・コメントの手続は、法制審議会民法（債権関係）部会における
審議の区切りとして行われるものであり、
今後の議論の方向に大きな影響を与えるものになるであろう。

もっとも、意見の募集期間は、それほど長くはならない可能性がある。
（NBL944号、筒井健夫）

>>431
原子炉を製造した東芝が米原子力企業３社と共同で、同原発１〜４号機の
廃炉に向けたロードマップ（工程表）を東京電力と経済産業省に提出したことが８日、分かった。
今後５年をめどに原子炉圧力容器内の燃料棒や貯蔵プール内の使用済み燃料を撤去。
１０年後にはすべての機器や関連設備も撤去し、更地にする。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110408/biz11040811480011-n1.htm

これから３０年、放射性物質大気中散布、どくどく汚染水垂れ流し公式宣言でつか。

東京電力は、沸騰水型（効率を優先）。
沸騰水型原子炉はＧＥ社、東芝、日立。
三菱重工は、加圧水型のメーカ。
世界の主流となっているのは安全度が高い加圧水型軽水炉。
米軍の原子力船は100％加圧水型原子炉（沸騰水型だと制御不能で沈没の確立が高い）

沸騰水型のメーカーだった東芝も、見切りをつけて加圧水型に乗り換え。
今回の爆発事故で、沸騰水型の建設はゼロに。ＧＥ社と日立の原子力部門は未来がなくなった。

三菱、大ショック。
(2006年)東芝が米ウエスチングハウス社を子会社にしてしまった驚き。この買収では、三菱重工業も狙っていた。
”三菱重会長“恨み節”。
三菱重工業の西岡喬会長は２１日の記者会見で、米原子力大手ウェスチングハウス（ＷＨ）の買収
レースで東芝に敗れたことについて、「理解に苦しむことが起こった」と述べ、
東芝の提示した買収額（５４億ドル＝約６４００億円）があまりに高すぎるとの認識を示した。
結局、米ウエスチングハウスは東芝に身売りとなった。
東芝が、沸騰水型の将来に悲観的だったかを物語る。
加圧水型の三菱は読みが浅かった。
↓原子力発電プラント　AP1000　　東芝グループのウエスチングハウス社開発。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/kangaeru/image/ap-1000.mpg
AP1000は三菱とＷＨの共同で開発。

朝日新聞　　2005年12月23日
ＷＨは５７年に加圧水型を世界で初めて商用化、世界の原子炉の４割超が同社の特許を使う。
日本では三菱重工が提携している。沸騰水型はＧＥが手がけ、日本では東芝、日立製作所が提携する。
世界の原発業界では、加圧水型の仏アレバと沸騰水型のＧＥが２強。
三菱重工首脳は「ＷＨを買収すれば、アレバと肩を並べ、３強の一角を担えるようになる」と読む。
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200512230129.html

ウエスチングハウス(WH)入札で東芝に敗れた三菱重工、横綱の仏アレバ社に急接近。2007年9月
http://www.afpbb.com/article/economy/2276802/2070866

やっぱり税金で払うんだろうな…

>>434
東芝とか、まだ撤去なんてできると思ってんだ。
燃料棒損傷（熔けてる」）が確実で抜けるかどうかもあやしいし、
抜く為のクレーンは吹き飛んでるから再建しなきゃならないし（再建しても役に立たない可能性が高い）
まず循環冷却できる水棺つくって数十年冷却、もし本当に撤去するならその後で
圧力容器ごと引きずり出さなきゃ無理だろ。
そんなことするより水棺→石棺でいいよ。

津浪を危険と警告されても対策をあえてしなかったコストカッター清水社長が廃炉に金をかけるのはたまらないだろうね

>>438
東芝はまず燃料棒抜く方策から開発するってさ

>>438
東芝は社運がかかってるからな。
これだけ短期間で、長期計画を出してきたところは評価すべき。
特に日本政府とか東京電力は人任せにせず、長期計画をさっさと出すべき。

東芝と日立も頑張れ。

コストが低いとかほざいてた馬鹿は死んで責任とれよ

>>441
出来ないから、何でも絵が描けるんだよｗｗｗ

環境にも優しいな原発は

廃炉するときのコストがあらわになると、原発誘致しようとしてた自治体も腰が引けるな
特に政府や東電が、福島に廃炉の費用を出来るだけ押し付けようとしたら
地方も消極的になるだろう。それとも年寄り連中は、自分が生きてる間無事ならそれでいいのか？

俺らがじいさんになっても原子炉解体作業やってそうだな
とんだ負の遺産だよ

放射能の大半、なお原子炉内に　漏出は１割以下か

米原子力規制委員会（ＮＲＣ）の標準的な試算方法に１〜３号機のデータを当てはめて朝日新聞が算出したところ、
１〜３号機には緊急停止した時点で、放射性ヨウ素が各１３０万〜２３０万テラベクレル（テラは１兆倍）、
放射性セシウムが１３万〜２２万テラベクレルあったと推定できた。

外部への放出量はどうか。
原子力安全委員会が汚染の拡散予測に使ったヨウ素の大気への推定放出量は、３月１２日から２４日までに
３万〜１１万テラベクレルだった。
一方、１〜３号機の建屋外にあるたて坑と坑道にたまった汚染水に含まれる放射能の総量は、
ヨウ素で４万テラベクレル程度、セシウムで１万２千テラベクレル程度となった。
建屋の外に漏れ出た放射能は、ほかに、その後の大気放出分や海への流出分などがあるが、
多めに見積もっても内蔵量よりずっと少ない。
外部に出にくいストロンチウムやプルトニウムなどの核種は、まだほとんど炉内にあるとみられる。

米原子力空母は、小型原子炉を２つ＋大型ディーゼル発電機。
原子炉での電源喪失の恐ろしさを米国は認識している。

米原潜の原子炉は１つ。
原潜の超小型原子炉で電源喪失が起きたら、ただちに近くの艦船と合流して大型発電機でバックアップ。

沸騰水型は電源喪失にも弱い。
米軍の原子力艦船は100％加圧水型。

東芝は沸騰水型の欠点は認識していたと思う。
原子力発電所は、長時間の電源喪失はあり得ない前提があった。
米国の支援をすぐに受け入れればよかったのに。

>>449
米原潜の原子炉は敵に探知されないように、低出力時は雑音源となるポンプなしで
冷却が可能だと言われている

>>444
絵を描くことすら出来ないアホ菅よりは100万倍マシ。

建設できないから廃炉で稼ごうってだけじゃねーかｗ

そもそもエリートが後の事なんて考えるわけがない。
だいたいそういう階層の人間は、日本じゃなくたって生きていける。
いざとなれば現地もこの国も放り投げて忘れて暮らしていく能力がある。
だからエリートって言われるんだしな。

最近、2chでも理系と文系でどっちのが給料多いとか騒いでたようだが、
金持ちエリートの階層の連中は、文系でも2流以下の理系よりできるし、
理系でも2流以下の文系よりできる。

デキの違う連中は、もうとっくに日本を捨ててる。自分達の陣営の
イメージアップの為に、被災地支援だの義援金募集だのはやってるが、
遠巻きに見ているだけで既に対岸の火事。口先ではなんとでも言えるし。
義援金はそいつらエリートに相当量搾取されるよ。まあ被災地にも行くけどな。（じゃなきゃ詐欺だし）

もう、日本は棄てられた国。今東電だの国会だの保安院だので妄言放ってる
連中は、本物のエリートから見棄てられた残りカス。
本物は既に日本には残ってない。

>>453 どうした？薬物でもやってるのか？

ん？　薬ってのは、人に使うもので、　
鬼に使うものじゃないぞ。　鬼に効く薬物があるのか？

鬼とかどう〜でもいいけど、日本から逃げるってびびりすぎだろ。ｗ
核実験とか核廃棄物を海に捨てたり、四川省の大地震の時に核施設
が破壊したり、ほとんどの人が知らない核関連ニュースは沢山ある。

>>410 対策費に100兆円超えてもおかしくない。日本だけの問題を超えた。日本も東京も、終わっていい。

密航・密入国者の子孫のくせに、そんな日本になぜいつまで寄生しているの？
はやく半島に帰った方がいいぞ。

東電解体か！！（毎日新聞などより）

料金下がる可能性も・・・

東京電力：発電と送電の分離案　政府、大手と統合検討
http://mainichi.jp/photo/news/20110404k0000e020082000c.html
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する原発と独占による高収益は表裏一体
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
盛り上がる「東電解体」論議で発送電の分離は実現するか
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/04/post-308.php

１号機はジャンパー投入して配管修理。残留熱除去系を復活させろ。
２号機は溶けやすい金属（すずや鉛）を注入してから水棺にしろ。
３号機は冷却設備を野外に作れ。

　と言ってもどうせやらないだろうから、せめて米軍とロボットの力を借りて
　建屋の内部撮影ぐらいやってくれ、ﾀﾉﾑ

一つくらい吹っ飛ばさないと東電の連中、ずっと他人事のまま過ぎてくぞ。今日のヘラヘラした記者会見みてそう感じた。

これ、見てくれ
http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8&feature=related

>>452
真面目にやっているといいこともあるもんだよ。

トルコ資源相「原発で日本と交渉継続」　計画を維持
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2EBE2E3968DE2EBE2E6E0E2E3E39494EAE2E2E2

東海村のバケツ臨界では350m圏内の汚染除去だけで180億なのに
30km圏内の汚染除去のこと考えてねえだろ

内藤正則エネルギー総合工学研究所部長は

「海水を入れたら何千億円も損をするという発想があったのではないか。
経営のことを考えて、元通りにしようという発想では非常事態には対応できない」

海水を注入すると、塩などの不純物が内部に付着して使えなくなり、「廃炉」の可能性が高まる。
原発は１基３千億円規模に上る建設費に加え、地元同意などで莫大（ばくだい）なコストがかかる。
だが、建設すれば、「減価償却が進むにつれ、安定的に利益を生み出してくれる」（業界関係者）。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040908350011-n1.htm

廃炉の費用は東電の管内の住民が負担するのが筋だよな？
税金を投入するのは待てよ

【原発】分析を外部に依頼する(ｷﾘｯ ⇒ 外部機関の会長が清水正孝さん
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302436694/


東京電力は8日、1〜4号機のタービン建屋地下にたまった放射能汚染水の詳細な分析を
日本原子力研究開発機構と日本原燃で行う方針を明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110408-00000110-jij-soci より引用

日本原燃：
取締役会長 清水 正孝

http://www.jnfl.co.jp/jnfl/company.html より引用

>>449
こないだ聞いたが、確かに「電源喪失に弱く、すぐ事故る」のが沸騰水型
ではあるが、逆を言えばすぐ事故って中身をちまちま出し続けるので、「深刻
な事故や大事故になり難い」とも言えるってさ。

燃料棒を取り出せれば、あとは埋めるだけだろ
なにいってんだ？此処が一番肝心なのに

東電は意図的に汚染水を海中に放出したの？政府もグルなの？
もしそうなら、こんな環境テロの目的は何なの？

東電が払います
しかしお金がないので電気料金を値上げします
(´･ω･｀)

つまり、東電は環境テロで利益を追求できると思ってるの？

＞菅首相は津波に対する防災が不十分だったとし、東電の安全基準が低すぎたと批判した。

また人のせいかよ

ほんと懲りない人だね

いまだに東電を擁護できるその感覚がよくわからない

原発そのものは安全なのに管のせいでメルトダウン

＞原発そのものは安全なのに

原発が無ければ今回のような出来事は
絶対に起こり得ないわけで。

>>475

そもそもひとたび災害が起こったら全然安全じゃないしなｗｗｗ

>>476
建設費用、廃炉費用、使用済み燃料費用、事故時の費用
トータルコストでいえば安全でもなければ、安くもない

さらに放射線で汚染されると土地も数キロ、数十キロに及んで数年、数十年汚染される
むしろめちゃくちゃ高くつくじゃないか
事故リスク考えたら原発は全然合理的じゃないよねぇ

結局コスト考えるとどうみても原子力は高くつくな。

穴掘って埋めるしか無いだろ

福井の原発、もんじゅだって事故続きで責任者が「不思議な自殺（遺族は他殺と
言っている）」とか、あまりにもブラックボックス事業だよ

>>453 ：そもそもエリートが後の事なんて考えるわけがない。
だいたいそういう階層の人間は、日本じゃなくたって生きていける。

同意。実際今回香港やシンガにとりあえずアパート借りたりした日本人の
金持ちも多いらしいしね、欧米人はいうまでもなく

東電、そろそろ社名変更くるな。
「ひまわり電力」とか？

この国を歩けば、原発が５４基
教科書もCMも言ってたよ、安全です。

俺たちを騙して、言い訳は「想定外」
懐かしいあの空、くすぐったい黒い雨。

ずっとウソだったんだぜ
やっぱ、ばれてしまったな
ホント、ウソだったんだぜ
原子力は安全です。

ずっとウソだったんだぜ
ほうれん草食いてえな
ホント、ウソだったんだぜ
気づいてたろ、この事態。

風に舞う放射能はもう止められない

何人が被曝すれば気がついてくれるの？
この国の政府。

この街を離れて、うまい水見つけたかい？

http://www.youtube.com/watch?v=b01yohRgfyc

>>482
教科書は安全だなんて書いてないし
CMをそのまま真に受けるほどみんな初心じゃないだろ

自分がまるっきり政府に”騙されてた”みたいに言うのは醜いぜ
自分も危険性を知ってたけど反対の側には加わりはせず傍観して黙認してきたんだろ
少なくとも大人なら知ってたじゃん
情報はあったし、論争もあった
運動もあったし、訴訟もあった
でもそれは他人事だった

483は正しいなあ　自分さえよければあとは他人事ってやつが多いのは
悲しいかな日本の現状　

実際こんな幼稚な管理しかできないのが原発管理の実情　誰がこんな
地震想定できるかとか当初は平気で関係者の情けないコメントまで流
れてたのがもう限度の証　見えてないことを自覚できてない、今の
推進者の能力なんてそんな程度

子孫のことを考えて、金がかかろうが原発は手放さないとな、それは
今に生きる奴ら全員の責任

幾らかかろうが、払うのは国民だから。

自分達で立てたんだから、しょうがないわな。
まあ、みんな働けｗ

日本では原発が廃炉されたことがまだありません
よって廃炉費用は電気料金に含まれてないのです
これから続々と廃炉されて行くでしょうが電気料金が一体幾らになるのか見当もつきません

フランス政府は原発６０機の廃炉コストは８０〜９０兆と試算
pp.30-31を参照
http://www.nirs.org/international/westerne/258614beyondmythfr.pdf

一機当たり１．２兆〜１．５兆円かかる計算です。
しかし、日本政府及び東電は２００億で出来ると試算↓
実際に日本で廃炉に取り掛かった実例
※実験炉ふげん（１６．５万kwh）の解体だけで１３００億掛かりいまだに完了していない
※解体で出た放射性廃棄物質の処理費用はまだ入っていない
※商業炉はふげんに比べて６〜７倍の大きさ（１００万kwh）

世界の動き
アメリカ

オバマの原発ルネッサンスは
７５億ドルの補助を出しても民間会社が原発作成は
経済コスト的に不利と判断し拒否
計画の大幅な見なしをよぎなくされる
pp.４-５を参照
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdf

中国も原発を最下層のエネルギーと見直し
変りに風力を基幹エネルギーに据えます。
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/b1ebaab0a9e1147c93e3ce12de258a38/
ドイツ
現在全ての原発を停止してます。
http://www.asahi.com/international/update/0315/TKY201103140518.html
フランス
原子力への依存がいいかどうかの見直しがはじまってます
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/20/kiji/K20110320000467000.html

アメリカは核融合という切り札があるし、代替のクリーン・エネルギーや
バイオ・エタノールの開発もかなり進んでいるからな。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_korea2__20110411_4/story/20110411jcast2011292744/
「日本に損害賠償請求すべきだ」 こんな声が韓国で公然と上がる

>>484今はいろんな事考えなおすチャンスってか区切りって感じなんだろな
火力は燃料高騰で行き詰まるし、地熱・風力・水力・ソーラーやらはまだまだ力不足
原子力はもう少し安全に出来たんだろうけど詰めが甘過ぎた(東電やらのコストカットも有るんだろうけど)
世の中どう動いてくかね〜

1万テラベクレルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

最大で１時間１万テラベクレル　国際尺度、最悪の７も
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101001182.html

　福島第１原発の事故で、原子力安全委員会は１１日、原発からは最大で１時間当たり１万テラベクレル
（テラベクレルは１兆ベクレル）の放射性物質が放出されていたとの試算を明らかにした。
　政府はこれを受け、原発事故の深刻度を示す「国際評価尺度（ＩＮＥＳ）」で最も深刻な、
旧ソ連のチェルノブイリ原発事故に並ぶ「レベル７」とする方向で検討に入った。
　ＩＮＥＳの評価によると、放射性のヨウ素１３１換算で外部への放射性物質の放出量が
数万テラベクレル以上である場合は、レベル７であるとしている。

廃炉はビジネスになるのか。
お守りしていく産業として、これからも地域の雇用が進むわけだ

もはや原発は天下り官僚の利権だな

去る1月25日、中国科学院（theChineseAcademyofScience）が“戦略的・
先端科学技術特別プロジェクトとして、トリウム溶融塩原子炉の研究開発を行うと公式に
発表した。その内容については3月3日の当コラムで紹介した。
そして、3月11日の大震災による福島第一原子力発電所の事故だ。
3・11震災発生までは、中国科学院の発表に対して世界のメディアのメインストリームは
ほとんど反応しなかった。しかし、3・11以後は変わった。■米国は
持っていたボールを落としてしまった。3月21日に英国のデイリー・テレグラフ（
TheDailyTelegraph）に掲載された「中国がトリウムでリードする。(ChinaisLeadingTheWayWithThorium)」と
題する記事を見てみよう。要訳すると次のようになる。津波が
福島ウラン原子力発電所を襲い、原子力に対する国民の信頼を失うことになる数週間前の
こと。中国はトリウムをベースとする原子力発電の技術開発に乗り出したことを
公式発表した。このことは、あまり注目を浴びることなく見過ごされた。
中国科学院は、「トリウム溶融塩炉システムを選択した」と述べている。
この、液体燃料のアイデアは、もともと1960年代に米国のオークリッジ・国立研究所の物理学者たちによって
切り開かれた。しかし、米国は持っていたボールを落としてしまったのである。
中国の科学者たちは有害廃棄物がウランより1000分の1以下になり、
トリウム溶融塩炉は、本質的に悲惨な事故を起こしにくいシステムなのだ。
（AmbroseEvans-Pritchard）この記事の中では、元NASAのエンジニアで、
トリウムの専門家であるカーク・ソレンセンのコメントも紹介している。「この原子炉は
驚くほど安全な構造になっている。もし、過熱し始めると、小さな栓が
溶けて溶融塩は鍋の中に排出される。津波で損傷して使えなくなるコンピュータも、
あるいは電動ポンプも不要である。原子炉自体で安全が守られる」「日本で
見られたような水素爆発のようなことも起こらない。それは大気圧で
運転されるからである。放射能漏れもなく、スリーマイル島、チェルノブィルあるいは福島の
ように制御不能状態が長く続くようなことはありえない」2011年4月12日火曜日09:01:39JST

>>493
建設、運転、廃棄で三度儲かる
原発は活力の源だな

>>225
５％って凄い確率だぞ。５％の確率で事故を起こす新幹線や飛行機に
乗りますか？って話だ。おそらく誰も乗りたくないだろ。
原発は乗用車並みの安全基準で運転してたんだな。ｗ

5%の確率で国家規模の経済混乱を引き起こす大停電が起きますってか
太陽光や風力を不安定だって文句言ってたが
原子力の不安定さはそんなレベルじゃありませんでしたｗ

東芝の10年って、やっぱぶち上げているだけのようだな

東芝の企業体質をよく表している

原発周辺「２０年住めない」と菅首相＝内陸に移住、１０万人規模の宅地造成
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_221586

　菅直人首相は１３日、松本健一内閣官房参与と首相官邸で会い、放射能漏れ事故を起こした
福島第１原発周辺の避難区域について「そこに当面住めないだろう。１０年住めないのか、
２０年住めないのか、ということになってくる」との認識を示した。
松本氏が会談後、記者団に明らかにした。
　松本氏は、避難区域などに住んでいた住民の移住先について、福島県の内陸部に
５万〜１０万人規模の環境に配慮したエコタウンをつくることを提案。
首相は賛意を示し、「中心部はドイツの田園都市などをモデルにしながら再建を
考えていかなければならない」と語った。　［時事通信社］

東電と政府の外道が　お笑いだな。こいつらまだ原発を続けようとしている。
お前らのせいで世界から蔑まれうとまれ続ける。
日本人は放射能汚染されている。日本の部品も製品も食い物も水も、全て放射能で汚されている。
日本や日本人、日本の物に近寄るとガンで殺される、と。無関係な病気も全て日本人のせいにされるだろう。
海外逃亡した裕福な日本人は、金のある内はましかも知れないが、金が無くなれば、扱いはその国の乞食以下だ。
お前らが貧乏人に対してしたことと同じことをされることになる。いや、その前に金目当てに殺されるかも知れん。
そして今なお、お前ら外道の頭には、責任逃れと、貧乏人どもへ流す無駄金を少しでも減らすこと、
そして更なる金儲けのことしかない。
お前らは今度は、同じように卑劣な政府と結託して、被爆者の体やデータを原発推進国に高値で売るのか？
治療もせず被曝を隠して放置して、原発からの距離や風向き、被曝場所や状況に年齢、性別など、こと細かに
観察して作った念入りなデータを。
被曝遺体を売るのか？被曝臓器を取り出して売るのか？被曝胎児を売るのか？
それとも、もう回収してとっくに売り飛ばしたか。いくらで売ったか言って見ろよ。
おい、愛知県名古屋市でのうのうと暮らしてる中部電力よ。
西日本の震災で、お前ら愛知県名古屋市の中部電力が、隣県の静岡県御前崎市に建てた浜岡原発が世界の警告通りに破壊され、
何百万人もが被曝させられ、住まいや健康、命を奪われた時の覚悟はあるのか？安全だと言い張っているよな。対応策があるなら言ってみろよ。
お前らに人生を奪われる人達を納得させられる案があるなら言ってみろよ！

1兆円で可能なのか？

飯館村の汚染、すでにチェルノブイリの避難区域よりひどいことが判明「人が住めるレベルではない」

福島第１原発事故による放射能汚染を独自に調査した京大原子炉実験所の
今中哲二助教らによる報告会が１３日、国会内で開かれた。
今中氏は、同原発から北西に２５〜４５キロに位置する飯館村の一部について
「人が住むのに適したレベルではない」と指摘、汚染の深刻な状況を訴えた。

　今中氏は、３月２８、２９の両日、飯館村の１３０地点で空気中や土壌で放射線量を測定。
原発から遠い同村北部の空気中の放射線量は１時間当たり３〜４マイクロシーベルトだったのに対し、
原発に近い南部に行くと２０マイクロシーベルト程度に上がったことを説明した。

　同村曲田地区の土壌からはセシウム１３７を１平方メートル当たり２２００キロベクレル検出し、
旧ソ連のチェルノブイリ原発事故による強制移住基準１４８０キロベクレルを超えた。

　３カ月居続けた積算被ばく量は１００ミリシーベルトに達するといい、
「原子力安全委員会の防災指針で『避難』とされる５０ミリシーベルトを超える」と危険性を述べた。

　また、専門家の多くが「直ちに健康に影響はない」と安全性を強調していることについて
「直ちに影響がないのは急性障害で、問題なのは（障害が後年に出る）晩発性のがん、
白血病、遺伝的影響だ」と批判した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/285811.html

問題のないフランスの原発を廃炉するのに60基で80兆円の試算が出てる
5兆ぐらい掛かるんじゃねーの

何人必要なんだろうか？
数十万人規模の作業員か。被曝して使えなくなったら交代で。

もちろん作業員は数年後に死にまくりだよな
人材確保難しくないか？
チェルノブイリはかなりの犠牲を出してやったんだろ

>>15
それ、わかってないバカが多すぎるんだよね。

加圧水型は、もともと原子力潜水艦用に開発された。「ゆれ」や「傾き」を入れた設計思想。
米軍の原子力艦船は100％加圧水型。
沸騰水型は、ハイパワー出力を優先した設計思想。
今まで、双方の安全度は、差異はないという感じだったが。

原子力空母では1つの艦に原子炉を2基以上備えているが、原子力潜水艦では1基、または多くても2基である。
現在までの原子力潜水艦はすべて加圧水型原子炉(PWR)を搭載していて、
もう一方の代表的な原子炉形式である沸騰水型原子炉(BWR)が採用された事はない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

福島原発の廃炉処理、チェルノブイリより困難＝独重機メーカー
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-20631820110415

　［アイヒタール（ドイツ）１４日　ロイター］
　福島第１原発事故で放水作業などを行う生コン圧送機を製造する独プツマイスター社の
技術部門責任者、ジェラルド・カーチ氏がロイターとのインタビューに応じ、
福島第１原発を廃炉にするためにコンクリートで覆う作業は、旧ソ連の
チェルノブイリ原発事故と比較してはるかに難しいと語った。
　プツマイスター社は１９８６年のチェルノブイリ事故でも圧送機を送り、事故処理に当たった。
カーチ氏は、チェルノブイリと福島の原発事故は容易に比較できないとした上で、
「チェルノブイリでは原子炉１基をコンクリートで覆うのに、１１台の圧送機が
何カ月にもわたって作業した。だが、福島では４機の原子炉に対処しなくてはならない」と指摘。
　また、チェルノブイリは１機の爆発によるもので、福島第１原発とは違って
原子炉を冷却する必要がなく、爆発後すぐにコンクリートで覆うことができたと説明した。
　今後の対処については、日本側でまだ決定されていないとしながらも、冷却が終わり次第、
原子炉をコンクリートで覆うのが最も理にかなっていると、カーチ氏は主張。
一方で、必要な圧送機を現場に送り込むといった作業を計画・実行することが、
福島第１原発を運営する東京電力にとって、まさに大きな課題になるとの考えを示した。

日本は
＞一年間▼23兆円のお金を使い、エネルギー（石油・ウランなど）を買っている。
それだけのお金が、▼海外に出ているということ。
再生可能エネルギー（風力、太陽、地熱、水力発電）を採用して、▼国内で自給したら、そのお金が▼国内で回る。絶対に経済は良くなる。　

ht◇tp◇:/◇/p◇.tl◇/qy◇Pl

どーすんのこれ

30年、垂れ流しなわけか

>>505
チェルノブイリ後処理担当者が、機械導入前提で5000人の投入は必要と言っていたが
レベル7認定前に
レベル7認定となったからには、もっと人員がいるだろ

11 ：M7.74(東京都)：2011/04/16(土) 21:51:59.07 ID:fTsQ+6/60
数十年間もさんざん甘い汁を吸い
利権をむさぼり
反対する人間を弾圧する側にいて
結局は「陳謝する」で終わらせようとしている
都合が良過ぎる原発推進学者１６人はこいつら

青木　芳朗　　元原子力安全委員
石野　栞　　　東京大学名誉教授
木村　逸郎　　京都大学名誉教授
齋藤　伸三　　元原子力委員長代理、元日本原子力学会会長
佐藤　一男　　元原子力安全委員長
柴田　徳思　　学術会議連携会員
住田　健二　　元原子力安全委員会委員長代理、元日本原子力学会会長
関本　博　　　東京工業大学名誉教授
田中　俊一　　前原子力委員会委員長代理、元日本原子力学会会長
長瀧　重信　　元放射線影響研究所理事長
永宮　正治　　学術会議会員、日本物理学会会長
成合　英樹　　元日本原子力学会会長、前原子力安全基盤機構理事長
広瀬　崇子　　前原子力委員、学術会議会員
松浦祥次郎　　元原子力安全委員長
松原　純子　　元原子力安全委員会委員長代理
諸葛　宗男　　東京大学公共政策大学院特任教授

3 ：M7.74(岡山県)：2011/04/16(土) 10:35:13.55 ID:xJ0dqOG80
http://news.livedoor.com/article/detail/5479269/
東大の岡本孝司教授
原子力安全委員会の班目春樹委員長　元東大工学部教授
関村教授

↓原子力発電プラント　AP1000　　東芝グループのウエスチングハウス社開発。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/kangaeru/image/ap-1000.mpg
AP1000は第三世代の軽水炉。世界初のPassive-Safetyデザインの採用により、あらゆる電源を消失しても、
自働的に冷却水が循環するようにされている。福島の事故とは縁遠い。（沸騰水型のパワフルさはないが）

日本の御用学者と電力会社の大本営発表だった「沸騰水型は安全」。安全性に問題がある沸騰水型は外国では少数派。
今回の事故で、原子炉の中で一番安全度の高いAP1000が間違いなく主流になる。
東芝は運がいい、未来が明るい。
東芝、2006年に沸騰水型は世界で商売できないと判断して加圧水型に乗り換えたのは、大正解だった。
AP1000は、三菱重工とＷＨ社が共同設計で開発。2006年、ＷＨ社買収の応札で東芝に敗れた三菱、今回の事故で、さらに悔し涙。

AP1000の東芝←トップ　　　加圧水型の三菱←２番手　　　　　　　沸騰水型の日立←圏外（原子力部門は売却も？）

>>418
俺20km圏に行っても全くならなかったけどな。
8時間の積算で4μSVだった。

菅直人と民主党議員と東電全社員に死神の祝福のあらんことを…。

東電の基地外CMは計画停電のお詫びはしているが、放射性物質を撒き散らしている事に関しては何も言ってないよな。
マジキチ集団だよな。

A級戦犯は政治主導の菅直人と東電。
有能な政治家が行う政治主導は国民のためになるが、無能な菅直人の政治主導は万死に値する。

東電正社員は給料を満額でもらいました。
原発事故に関する保証は一切されていません。
このような人災を起こしながら、異常な事態です。
一方、農家や酪農家は収穫したものを捨て、収入ゼロ。
漁業も港が復興しても、汚染された魚介類は廃棄。
汚染地域の住民も固定資産を放棄するしかない。
加えて、退避したら仕事も出来ず、無収入。
メガバンクから融資を受けるものの、社員の給料や退職金、企業年金に金を回し保証する気は一切なし。
ヤクザよりタチの悪い無能で迷惑集団。

地震や津波の被害より、放射能汚染の問題の方が長期的にみてダメージが大きい。
東電も被害者だという奴は、福島原発の安全性に関する改善勧告の無視、定期点検を怠った件、廃炉にしたくないからホウ酸散布の拒否など、安全性を無視した利益至上主義により、今回の事態を招いた責任は重大であるていう認識力があっての意見なのか問いたい。
放射能汚染により、経済的に打撃を受ける農家、酪農家、漁業関係者のみならず風評被害、立ち入り禁止区域における固定資産の被害に対して賠償するのは当然として、大気中、食品、水道水への汚染による健康被害の保証を考えると莫大な賠償金が必要になる。
加えて、廃炉に伴う経費や可動中の原発の安全対策でも巨額の資金が必要になる。
東電側に非があるので、電気料金の値上げは道義的に不可能であり、JALのように公的資金の投入がなされるが、同時に人権費の大幅カットやリストラが行われる公算が高い。
リストラは無能な社員の粛清である。
事実、福島原発に残ったフクシマ50に東電正社員は一人もいない。
経費節約の為、福利厚生も大幅に縮小される。
加えて世間からは東電正社員は敵視され、肩身の狭い身になる。
平家のように我が世の春を謳歌していた東電正社員には、地獄の生活が待っている。
諸行無常である。

もしも原発の格納容器が吹っ飛んじゃって590万×１兆ベクレルだかの放射能が全部飛び散っちゃったら
福島市も住めなくなっちゃうよね。
そしたら東北新幹線も宇都宮-会津若松-米沢-（山形-？）仙台とかに引きなおさなくちゃいけない。
で30年-100年ぐらいしたら、旧沿岸部・中央部は、福島野生牛、福島オオカミ、福島ヤマネコ
なんかが住む野生自然保護区として復活できるんじゃないかな、と思うんだ。

>>519
マジレスすると、新幹線で通過する程度なら多少放射線レベルが高くても問題ない。
実際、飛行機の国際線に乗ると被爆するけど、何度も往復する乗務員以外はただちに問題ないということになっている。

終わってるわネｗ




就学生旅行生からも総スカンのトンキン子wwwwwwwwwwwwwwwwww
ヨもう誰も、放射能汚染地帯に行きたくないってヨｗ糞死ズニーよりＵＳＪがいいってｗｗ＾・＾

■■■キャンセル相次ぐ修学旅行異変　首都圏から九州や北海道に変更■■■
http://www.j-cast.com/2011/04/12092790.html　　　（２０１１年４月１４日　Ｊキャストニュース公式公認♪♪♪）

原発、コストかかり過ぎだろ。せっかく節電するなら、原発以外の発電に切り替えちゃえよ

コストカッター清水

次にコストカッターが考える事はどうやって賠償や廃炉の費用を国に押し付けるかだわな

土台、事故なしで運営したって廃炉は必ず来る段階だ。
なのにその費用をまったく無視して低コストと宣伝していた多くの奴ら、てめえらの私財を全て投入する覚悟はできてるんだろうな。

警戒区域数十年立ち入り禁止の見通しで
賠償総額100兆の見込みもでてきたね

３０年もかかって、東北や関東の汚染は大丈夫なの？

沓掛議員　暴露発言「事故直後には、非常用電源が一つ動いていた

保安院・小原課長　「１日あたり、100兆べクレル漏れてます。」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14232713

日本終わったじゃないか。
なめんじゃねえ。

もう陸上は放棄して海上に住める研究をしろ。

原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億
火力には2000億の交付金
太陽光には400億
風力には23憶

ユダヤ先生が地震と津波で大儲けです。

　＜◎＞　＜これでアメリカ破産が先延ばしに出来るユダ

京都大学原子炉実験所　小出裕章助教へのインタビュー
「あらゆる意味で原子力は最悪の選択である」
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0
1:01:00〜

・原子力発電がなくても水力や火力で需要をまかなえる
・原子力発電のコストは水力や火力に比べて高い
・日本の電気の値段は諸外国に比べて高く産業の足かせになっている

立命館大　大島堅一教授へのインタビュー
「原子力発電は高コスト」
http://iwakamiyasumi.com/archives/8207
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

・原発の発電コストは経産省・電力会社の計算モデルで他電源より安いとされているが
　実績値では火力・一般水力より高くついている
・原発には他電源よりはるかに多額の財政支出が行われている
・原発のバックエンド処理には莫大なコストがかかり電気料金から徴収されている

>>520
通過する分にはそうだが、保線ができなくなるんじゃね？
防護服着てやるか？

防護服着た作業員にはもう熱中症になった人がいるらしいね
これからどんどん暑くなるのに大変そう、下請け孫請の人達
東電社員はエアコンの効いたオフィスでグダグダな節電計画お疲れ様です

>>533
交代制にするか、いっそのこと東電負担で新幹線と高速を覆うエアドームを建設するか。

風力発電の実力は「控えめにみても全体の７割可能」――環境省
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110422-00000303-alterna-soci

風力や地熱の潜在力大きいと発表　東北のエネルギー調査
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101001090.html

風力発電で原発４０基分の発電可能　環境省試算
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html?ref=rss

・・・なんかもうね

今まで原発利権で押さえられていた事実が
どんどん噴出してきたな
原発とは何だったのか

自民・河野太郎「原発は全体が利権。自民、民主、官僚、学会、マスコミ全てが共犯者。特に自民はカス」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303995862/