【貿易】欧州市場、選ばれぬ日本　自動車・テレビ　韓国が攻勢［11/03/02］

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110302/mcb1103020504016-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110302/mcb1103020504016-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110302/mcb1103020504016-n3.htm

[1/2]
日本企業が欧州市場“喪失”の危機にひんしている。
ウォン安・円高を背景に韓国製の自動車やテレビが価格競争力を増し、現地でシェアを伸ばしている。
これに加え、７月には韓国と欧州連合（ＥＵ）の自由貿易協定（ＦＴＡ）が発効し、韓国製品の輸出は
関税が撤廃され競争力が一段と高まる。
乗用車や液晶テレビなどではすでに韓国勢の後塵（こうじん）を拝するケースも。
このままでは日本メーカーの存在感がさらに低下することも予想されるだけに、官民一体となった
戦略練り直しが求められそうだ。

■ブランド戦略に遅れ
「価格と品質ではトヨタ車に負けない」。
スペイン・マドリード市内の韓国車「ヒュンダイ（現代自動車）」の販売店の男性従業員は
こう言って胸を張る。
同店の売れ筋はハッチバックタイプの乗用車「ｉ３０」。
価格は１万３３９０ユーロ（約１５１万円）だ。
一方、同市内のトヨタ自動車の販売店では「ｉ３０」の競合車「オーリス」が１万６９５０ユーロ
（約１９１万円）以上など。価格面では明らかに現代に分がある。

現代は欧州全体で販売を伸ばしている。
欧州自動車工業会の２０１０年販売統計によると、現代と傘下の起亜を合わせた欧州での販売台数は
前年比４．６％増の６２万９１１台。
前年比１６．３％減で６０万３１４台だったトヨタグループを初めて上回った。

欧州ではホンダ、マツダ、スズキなども軒並み前年割れ。
販売増が見込めないことからダイハツ工業は欧州撤退を決めた。
パリ、マドリードなどの主要都市ではハイブリッド車「プリウス」を改造したタクシーが走るなど
依然、日本車は目立つが、
「対ユーロでの円高とウォン安を背景に、実際にはじりじりと後退を余儀なくされている」（市場関係者）
のが実情だ。

ブランド戦略の遅れも日本勢の不振の原因だ。同じくマドリード市内にある百貨店の家電販売店。
薄型テレビでは日本製よりサムスン電子、ＬＧ電子などの韓国製の方が人気だという。

同店は先日、ある日本メーカーの液晶テレビを５９９ユーロ（約６万７０００円）から
３９９ユーロ（約４万５０００円）に値下げした。
一方、同じ画面サイズのサムスン製は５９９ユーロのまま。それでも日本製は売れないという。

女性店員は
「日本製の性能のよさを説明しても、客は買おうとしない。韓国製テレビのデザインの方が
格好いいこともあるが、（より製品を知ってもらう）マーケティング戦略が日本は遅れている」と指摘する。

テレビでも日本勢は苦戦を強いられている。米ディスプレイサーチの調べによると、
０８〜１０年の３年間の欧州市場で、サムスンはシェアを１．０ポイント、
ＬＧが５．９ポイント伸ばしたのに対し、ソニーは０．２ポイント増でほぼ横ばい、
シャープは０．５ポイント低下となった。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
■官民一体で見直しを
韓国勢の動きについて、日本貿易振興機構（ジェトロ）マドリード事務所の戸塚隆友所長は
「韓国は政府も一体となったプロモーションを強力に推し進めている」と指摘する。

韓国のＦＴＡ戦略も立ちはだかる。韓国とＥＵのＦＴＡは７月に発効し、韓国製品はテレビの場合で、
最大１４％かけられていた関税がゼロとなる。

一方、日本はＥＵとの経済連携協定（ＥＰＡ）について今春からの交渉開始を目指しているが、
ＥＵ側は日本市場の規制や非関税障壁を嫌がり、交渉入りには慎重だ。国内事情を背景に
“開国”が進まない点は、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加でも共通だ。

「市場進出の優先順位は、アジア、米国、欧州の順番」とメガバンク首脳が語るなど、日本企業の目は
中国など新興国に向きがち。
ただ、欧州での売上高比率はキヤノンや任天堂、コニカミノルタホールディングスで３割前後、
ソニーで約２割を占める。
「欧州で利益をあげられなくなれば、多くの企業が打撃を受ける」との危惧が市場から上がっている。

日興コーディアル証券の嶋津洋樹シニアマーケットエコノミストは
「日本は、韓国のように政府が介入して立て直すのか、あくまで企業任せでいくのかを決めなければ
ならない」と指摘する。
ＥＰＡのあり方も含め、新たな戦略を打ち出す時期がきているといえそうだ。

-以上です-
“欧州市場のシェア”というグラフは
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110302/mcb1103020504016-p1.jpg
関連スレは
【貿易】揺らぐ菅政権の基盤…EU、日本とのEPA交渉を不安視［11/03/01］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299022999/l50
【自動車】日産、キューブが欧州撤退の見通し…ニッチ系車種全体の販売不振と円高ユーロ安が理由 [11/01/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296750351/l50
【自動車】ダイハツ、シャレードを欧州で復活…その正体は？ [11/02/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298909842/l50

日本国自体が鬱病みたいで、元気が無い。私も元気が無い

民主党が居座ってる間は・・・

それでもテレビ部門が赤字ってどんだけだよｗ

いいものは高くても売れる(笑)

>「日本は、韓国のように政府が介入して立て直すのか、あくまで企業任せでいくのかを決めなければ
ならない」と指摘する。

円高が原因なんだろ？
何の話がしたいんだ？

てか、日本製のテレビってそんなにないんだが。もうシナ製がほとんど・・・
EPAはむしろEUのほうが日本と組みたがらないんだよな

品質は若干劣るで約三割安かったら
外国人なら買うだろうな
為替操作や広告の詐術は上手いと思う

トヨタは日米で8割生産してるんだぞ、関税が不当に高い韓国、中国、欧州でまともに競争できるはずないだろ。
韓国がなんで関税高いんだ、日本はなんで技術流出のグレーゾーンに対する独自懲罰制度が無いんんだ？

技術に正当な対価を払ったＬＧが、赤字になって、ＬＧすらお金払ってるとこでも不正なグレーゾーンの盗作をし続け、アップルやGoogle以上の利益を出してるサムスン。
アップルのようにその利益を、新商品の開発にむけるわけでもなく、次はデジカメ、ビデオ、プリンタ、医療器機の技術をグレーゾーンぎりぎりの盗作を行いますときてる。。

最低限の制度はつくらないと、ルールを守らない企業が得するような社会ではあかんよ

歴史的円高を放置してる民主党。
結果的に韓国をアシストする民主党。

韓直人総理の”功績”

こういう記事でいっつも出てくるのがサムスンとヒュンダイとLG
あとはゼロ
韓国には3つしか国際企業がないのか

サムスン在庫1兆円だけどね

>>12
日本が多すぎるんだよ。

もう日本企業はテレビ売って儲けようなんて考えるのは諦めろや

要はヨーロッパでもっとCM打てってことだよ

韓国は日本の不幸

>日本企業が欧州市場“喪失”の危機にひんしている。 
>ウォン安・円高を背景に韓国製の自動車やテレビが価格競争力を増し、現地でシェアを伸ばしている。 

なら、その最大の原因を取り除けよ

産経もじわじわ来てるなｗ

まぁ輸出商品が時代の変化で移り変わるのは仕方がないわな
明治時代は絹と茶と銅が輸出品だったわけだし

サムスンやヒュンダイは
政府主導で日本企業に成りすましていたフシがある

サムスンは富士山やスシを使ったCM
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/71/f679b6fcf8c167a37566627488ea610c.jpg
http://onair-blog.jp/pepsicoara/upload/4c2b64e1223c8.jpeg

ヒュンダイは相撲取り
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090302/431973.jpg

こういう報道をなぜしない
日本のイメージに傷が付く
各国大使館も抗議すべき

車のように超低金利政策や長期無料保証等つけて
その場しのぎの商売をしていないかも記事にしろ

だいたい韓国の製品は安全なのか？

台湾新幹線やパラオの橋やマレーシアのツインタワーのようなことは起こらないのか？

日本製と言っても部品は海外調達が増えてきたから、機能や品質で差が出るはずがない。

歴史的な円高水準にありながら、その円高政策を未だに続ける白井日銀総裁。

韓直人総理と強力タッグを組んで韓国の輸出を支援。

領土も守れないへたれ日本のイメージが商品に染み付く
すぐ壊れそうで買えないな

俺も輸出関係だけど為替マジきつい
ドル200円くらいだった80年代と比べると
当時アメリカで100万円相当で売れた車が今300万円で売らなきゃならない
しかも韓国車は100万円のまま
ほんまよく踏ん張ってると思うわ

韓国も必死ですなwww
お宅等はロシアの配下になりゃあ良いんだよ。
ロシアなら竹島の件でも強力な援軍でもしてくれるんじゃないの？

価格・デザイン 韓国製
品質・機能 欧米製

すべて見劣って居場所なし

【韓国】韓国の貧困率が毎年高まる [02/23]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1298419483/1-

円安論者わかったか？

円安にしたところで100％売れるわけではない
円安になったら100％輸入品価格が上がるが、日本には輸入先を変えても避けようがない
スタグフレーションになるだけ
それってIMF管理下になったときの現象と同じ

つーか輸出価格が高いのは円高が原因なんだけどね

安物買い層にアピールしてもなぁw

日本の工業製品の輸入関税が異常に低いのは、バブル期にアメリカの外圧に負けてしまったから
つまりバブル期に決められたハンデで未だに戦っている
もともと輸入関税が低いからＦＴＡ交渉は農業国とか除いたら進むわけがない
なぜなら日本とＦＴＡ結ぶメリットがないから
中韓は日本の低迷をみて反面教師にしてるから絶対にその辺譲らない

これナイショなんだけどね
もう日本人がねこっそりグローバルスタンダードがとれる市場をドイツを拠点に
構築しつつありますよ

その業種はもうじき分かると思うけど…大きな雇用を生むのは間違いない

この場所が日本じゃないってのがミソなんだけど…

>>7
それもあるが主要因はウォン安。おかげで韓国国内じゃ空前の原油高の真っ最中。
世の中、全てがうまい方向にはいかないもんさ。

>>23

>>1も読めないのか？
チョン製より安くしても売れないんだぞ

デザインしょぼいし、操作性わけわからんし、使わない機能いっぱいついてるし
国内でも、国内メーカーの家電は見捨てられるだろうな
今は爆発製はキムチ製だけは嫌っていう理由だけで国内メーカー選んでるだけだし

国内の利益を外に回してシェアを捕ってホルホルしてるだけでしょうに。

ヒュンダイは安いからしかたなく乗ってるだろうな。欧州人は欧州メーカーの車乗りたがるから
よっぽどヨーロッパは不景気なんだろうねぇ
サムスンもLGもテレビは赤字だっていうｗ

メイド・イン・ジャパンの製品あるの？ほとんどが中国をはじめとする
東南アジア製。韓国と品質が大差ないのはあたりまえ。
日本はアメリカの真似をして、自国の製造業を壊滅させた。
これはもう取り返しがつかない。重要技術など最後の砦は残すべきだったのだ。

>>31
だよね。ＥＵの関税とかめちゃくちゃ高いもんｗ
日本とＥＰＡ、ＦＴＡやるメリットなんかないし
ブランドものは買ってくれるしｗ

>>27
バックに山口組が居るから日本をどうとでも恫喝出来るという訳だね。


たかが関東の在日チンピラの東亜会如きが何をｗ
ワシは京阪牛乳本社がある寝屋川の生まれで父親は一時期神戸で埋め立て関連の仕事も
しとるんじゃｗ
東亜会程度で山口組組員面するなら、ワシなんか初代山口登〜三代目田岡一雄の直系とでも
言わなアカン様な話やないかｗ

スウェーデンの映画のミレニアムにもＫＩＡって付いたＲＶ車に乗ってたな
日本じゃキアなんて恥ずかしくて乗れないけど、ヨーロッパじゃ普通なんだろね

ずーっと円高のまんまだし日本は不利だよね
さっさと解散して欲しい

ヒスパニックなど低所得者が買うんだろ。
それとレンタカー用

自民で好転することはない
どんな夢を見てるんだよw

家電クルマ業界はマーケティングにもっとリソース割くべき
絶望的にマーケティングが下手なうえに
それに使う費用を無駄な投資と考えてる節がある
特に団塊世代の連中に多い
たとえばマクドナルドのハンバーガーよりいいものをつくことが出来る
中小外食店はいくらでもあるし家庭でも可能なはずのに
なぜあれだけの店舗数を維持し世界的に商売し
利益をあげているのか冷静に考えるべきだよ
良いものは自然と売れるでは破綻する

以外に日本車と韓国車の値段の差が40万しかないと言うことに驚いた
値段差縮めて韓国車売れなくしてやれ

日本のマスコミの韓国age 韓国のマイナス面隠しはホントに意図的だよね。
株価操作でもやってんのか？ｗ

スマートフォン見てもわかるとおり日本製へのこだわりなどもうない

EUじゃ日本以上に車のブランド気にするよ

低価格が売れる層ってのはアメリカと一緒でねw

>>22
逆だよ。
日本の部品を調達できるから品質に差がないんだろ。
そのかわり国vs国ではいつまでたっても韓国の赤字が続く。

【韓国】ベルリン国際映画祭での受賞ならず・・・ヒョンビン [02/21]
http://yomi.mobi/read.cgi/news4plus/kamome_news4plus_1298256960/

>>48
移民に大人気ってか？ｗ

>>44
サムスンなんかは普通の企業に比べ利益に比しての三倍を広告費に使ってるからな。
変なプライドが邪魔してるのか知らんが情報戦と考えてやらないとな日本企業も。

>>38
企業は利益の為だけにやったんだから将来の事なんかどうでも良かったんだろ!!

ｳｶｲｶﾞｰ

ドイツやイギリスに友達何人かいるけどサムスンなんか日本の新興メーカーと思ってる人はけっこういるらしい、
ヨーロッパ人の半分以上は日本と韓国の位置関係とか正確に把握してないからね、
サッカーのワールドカップ共催するくらい隣接した兄弟国ぐらいにしか思ってない、

まあ車好きの若者なんかは日本人以上に韓国車の糞っぷりを知ってるけど。

日本市場でも似たようなもんぢゃ

韓国は何でもスタートが早いんだよな
持続性に欠けるが
長い目でみないと何とも言えない

>>55
日本の新興メーカーのテレビが高値で売れて、
日本の伝統あるメーカーのテレビが安値でも売れないってこと？

まぁ日本車は他の欧州メーカーと同価格帯で売ってるからな

安い車でいいやって層はみんなチョン車に流れるわけでw

攻勢とか調子良さそうに見えて本国がこんな状態ってどういう事よ

【金融】韓国の貯蓄銀行で預金取り付け騒ぎ　不動産バブル崩壊で「業務停止命令」 (J-CASTニュース)［11/03/01］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298960806/

うーむ。
日本の若者は、韓国との差がどんどん開いている最中なのに余裕だね。

>>58
日本の新興メーカーのテレビが安値で売れて、
日本の伝統あるメーカーでもテレビが高値では売れないってこと。

ただクルマはまだブランド力は日本の方が有利だろう

韓国の大学生は2人に1人しか就職できないからね・・・
恐ろしい差が付き始めちゃったね

【経済】韓国ＬＧディスプレーの昨年第４四半期決算は赤字 [01/21]
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1295602567/

>>49
つhttp://news.livedoor.com/article/detail/4581694/
> 日本車は韓国車より修理費が３倍！？　「でも韓国車は故障が３倍だ！」

>>62
＞同店は先日、ある日本メーカーの液晶テレビを５９９ユーロ（約６万７０００円）から
＞３９９ユーロ（約４万５０００円）に値下げした。
＞一方、同じ画面サイズのサムスン製は５９９ユーロのまま。それでも日本製は売れないという。

まぁでも日本車がいいやって所も別段無いしｗ

>>62
>>1読めよ
＞同店は先日、ある日本メーカーの液晶テレビを５９９ユーロ（約６万７０００円）から
＞３９９ユーロ（約４万５０００円）に値下げした。
＞一方、同じ画面サイズのサムスン製は５９９ユーロのまま。それでも日本製は売れないという。

速報：２月の消費者物価、前年同月比４．５％上昇


【ソウル２日聯合ニュース】統計庁は２日、２月の消費者物価が前年同月比４．５％上昇したと発表した。
石油類の上昇が同１２．８％と目立った。消費者物価の上昇率は２カ月連続で同４％台となった。


国内は物価高騰で悲惨みたいだね。日本はマイナス0.2なのに

>>61
どんどん差が開いてます。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110127/kor11012721320067-n1.htm
売れるほど増える対日赤字　

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105821
円高でも増えていくばかりの対日赤字

テレビは儲からないし
自動車では現代・起亜で4，6％、トヨタ4，4％で蚊帳の外
成長中のアジアを第一に考える戦略で正解だろう

>>71
対日赤字が増えても、それ以上に日本以外の国に対して黒字が増えてりゃいいんじゃない？
増えてるのかは知らんが

>>64
出来の悪い大卒を無理して採用するより、日本から早期退職者した熟練工を
連れてきたほうがいいからな。

ヨーロッパの人から見たら日本と韓国なんて
日本から見たオランダとベルギーとか
イギリスとアイルランドの違いくらいしか感じない

どちらも現地では大違いだがね

管直人のような人間のクズが首相に選ばれるような国の製品なんか

買いたくねーよ！

韓国マンセーの産経ｗ

>>69

＞ >>62
＞ >>1読めよ
＞ ＞同店は先日、ある日本メーカーの液晶テレビを５９９ユーロ（約６万７０００円）から
＞ ＞３９９ユーロ（約４万５０００円）に値下げした。
＞ ＞一方、同じ画面サイズのサムスン製は５９９ユーロのまま。それでも日本製は売れないという。


それぞれのシェアは？

　 　　　　　　　　　　　　　　-ーー- 、
　　　　　　　　　　　　 .／三　-ー- ＼
　　　　　　　　　　　__/二 ／-､　 ｒ- Y
　　　　　　　　　　　{_|三/ ー-　　-‐ |
　　　　　　　　　　 ==（_ﾐ{_　　　。。　 | 　　　　　英米の奴隷として、
　　　　　　　　　　　　　|　<　 -=ﾆ=-　>
　　　　　　　　　 ＿＿∧ ヽ 　`ー'　/＿　　　　　英語が不自由な鮮人は、
　　　　　　　　／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::＼＼　　//::::::::::::::i　　　２１世紀を生き残ることは
　　　　　　　 |:::::::::::|:::::::::::::::＼＼//:::::::::/:::::|
　　　　　　　 |:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|　　　できないニダ
　　　　　　　 |:::::::::::|￣￣￣ r | |/￣￣ヽ::::l
　　　　　　　 |:::::::::::|、 ＠　ノ__l ||　　◎.ﾉ::::| 　　　グローバル化マンセー！
　　　　　　　 l:::::::::::{>─-　 ─L!|.` ー┤:::::|
　　　　　　　 ヾ::::::::`ヽ＿＿＿＿＿＿_,}:::::::l 　　　サムスンマンセー！
　　　　　　　 ./＼::::::::::＼　　i　|　　l!　./:::::::|ヽ
　　　　　　　/　　＼:::::::::::>　.|　l　　 ／:::::::/　 ＼
　　　　　　 /　　　　＼／　＼　　　/￣￣l　　　　＼
　　　　　 ./　　　　　　ヽ_!_!_j_}　　└|_!_!_!j　　　　　 ＼

サムスン栄えて不幸になる韓国経済
http://www.amazon.co.jp/dp/441303791X

「国内市場寡占化で、売上高を最大化」（＝消費者に損をさせる）→競争が激しければ企業は儲からないの裏返し
「寡占市場における大手需要家として、売上原価を抑制する」（＝下請け企業などに損をさせる）
「人件費を抑制する」（＝従業員に損をさせる）
「国内投資は高くつくので、同じ質の投資を安くできる海外直接投資を増やし、減価償却費節約」（＝国民経済のフロー（GDP）が損をする）
「大手需要家として、金融費用を押さえ込む」（＝銀行に損をさせる）
「各種優遇措置により法人税をあまり払わない」（＝政府及び国民が損をする）

サムスン＝南朝鮮にとっての寄生虫
サムスンにはもっと頑張ってほしいｗ

>>76
なら現代車買えよ、そんな命知らず在日チョンにもいないぞ。

>>16
スポーツ番組見てるとやたらサムソンとキアが目立つ。
どんな車作ってるかはさておいて宣伝には力注いでるなあと感じるね。

>>69
でもさ画面サイズは同じでも性能は同じとは書いてないんだよな
ブルーレイ対応とか色々な機能付いてるとかだろ
普通に考えて古い型のじゃないと仕入れ値が高い日本メーカーのを同じレベルの韓国産より安くできるわけない
中国で作られてる２世代古い日本メーカーのなら安いけど
多分それかな

最近この手の記事が多くなってきたな。
やたらと輸出産業に国が関われって世論作りをやってるけど
意図が見え見えでいやらしすぎる。

こういう記事にはなぜか２ｃｈの奴らも無批判だしｗ
なんともね

日本車ってプリウス以外は戦略が見えないんだよな

燃費も良い、音も静か、、ハンドルやサスも問題ない、デザインも万人に受けそう
でもどこにでもありすぎる

クセというか、アクというか
ここは強烈に調整しましたみたいな箇所がない
全車７５点に収まってる感じ

でも最終的には円高かな。かつての欧州車が苦戦したように



物を作るなら販売地域に工場建てるべきなんだよホントは

>こういう記事にはなぜか２ｃｈの奴らも無批判だしｗ
ネトウヨの工作員はチョンなんだろｗ

韓国と比べてマーケティングがなってないという話だろーが
記事の最後だって国でも企業でもいいから本腰入れてやれって言ってるだろ
何を文句言うことがあるんだ

>>83
マスコミ全体がTPPの締結を！って論調だからね。
関係なさそうなネタでも関係あるように見せて危機感を煽ってるんでしょ。

【韓国】　今年の経済成長率、韓国はアジア下位圏＝UNESCAP予想　[01/04]
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1294124672/

>>78
シェアは関係ないだろ……

>>82
ごもっともで可能性は十分にあるね。
記事が正しいことを前提にだけど、鵜呑みにして印象操作されてるかもしれない俺もダメダメだな

海外に行くとホテルや空港でも韓国製のテレビがよく
置いてあるよ。現代の自動車もそこそこ走っている。

>>73
いやいやｗ

日本と差が開いてると言ってるのだから（>>61）、日韓の比較でいいでしょうｗ
日本以外の国は関係ないですよ。

いらない付加価値という無駄を付けすぎ
人件費は無駄を省くのに
世界中そんなこんなで金無い人が多いから売れなくてあたりまえ

日本の企業が新聞に広告を出さなくなってるからだろ。
うちの会社にも広告代理店さんがしつこく訪ねてくるけど、
広告を打っても売り上げが変わらないんだ。
役員からは経費をカットしろと言われ、
営業からは余計な金を使うなと言われてる。
さらに売り上げよりも利益重視になっているので、
広告を打たないほうが成績は良くなる。

円高政策が大失敗だったな
鳩山と藤井がおかしすぎた

ダビング10も日本の製品の国際競争力を下げるための在日の作戦か・・・。

日本経済の　寄生虫　農家を駆逐しなければ
日本の未来は　ありません

>>9
日本製の値段が安くてもサムスンを選ぶって書いてあるだろうが。

日本製品はアナログ時代のほうが使い勝手よかった
いらん機能多いし、ソフトの関係か微妙に反応遅い
あとコマンド体系がカオス

てかEU圏の人たち日本製と韓国製の区別ついてないからな

そりゃー、日本から技術盗み放題なんだから安くていいものできるわな

2010年はトヨタ受難の年だったけど、
米運輸省が電子制御システムに欠陥がなかったと発表したし
２月は米国で４割伸びたし問題ないね

>>100
そもそも家電に余計な高機能とかいらないし。

車は３年後くらいから品質の差が明確になるからな。

日本企業のテレヴィは年寄りに選んでもらえるようにデザインしてるからな
NHKの耳の遠くて目の悪いジジイババア向けの番組構成と一緒

ひとつ付け加えておくけど。

一回は安い商品を選んでくれる。
だけどその安い商品が価格分の価値を持ってないと消費者に判断されると
もう一度買ってもらうのは至難の業になる。

サム寸の商品が数年後に来る買い替え需要を取り込めるかによって
実力が分かる。
日本は下手に焦って安物の低機能商品を売るべきではない。

1ドル120円になれば、関税なんて問題ないやん

イギリスでも郊外に行くと結構ヒュンダイは見かけたな
日本車3に対してヒュンダイ1ってとこかな
一瞬、フォードかと思うんだよなｗ

テレビに関しては圧倒的にサムスンだね
安ホテルは東芝でスタイリッシュなそこそこ値の張るデザイナーホテルなんかは
軒並みサムスンのテレビだった
操作性もサムスンの方が３枚は上手だったかな
東芝は使いづらくて発狂しそうになった

心理的ダメージも大きいよな
物つくりできるのは日本人だけと思いこんでいたから

このスレだけ反応がすごい

ヨーロッパは安ければどの国でもいいんだろ
朝鮮人

>>60
とっくに内需利益に移ってないと健全な経済体制でないのに
未だにダンピングでの対外輸出でしか稼げないからだろそれって。
そういう勧告するＩＭＦも最近話聞かないからサジ投げた感じがするけど。

日本の家電メーカーで欧州でもブランド力があるのはソニー、パナソニックくらい。
シャープや東芝よりサムスン、LGの方が有名なのは確かだしデザインも韓国勢の方がいい。

>>110
向こうに長くいると、日本製にこだわるプライドなんてなくなるよ
俺も携帯はサムスン製。ちょっと安いソニエリよりも性能が断然いい

デザインも品質も韓国の方が上だしね
日本でもケータイは韓国の製品の方が売れてる

エコポイント・エコカー減税で
内需拡大が原因で関税の高い国への輸出に回せなかったという可能性は？

不況もあってか、欧州はますます安い小型車にシフトしている。
Bセグメント以下は基本的には中欧〜東欧で作らないと価格的に辛い。
みんな、ポーランドやハンガリーなどで製造。

EUの主要国は自国の雇用や価格競争力が維持できなくて困っている。
ヒュンダイやダチアが勢いを増すという状況なんだから大変な滑落っぷりだよ。
例えるなら、日本でフィットやヴィッツよりもタイ製マーチが人気を博すようなもの。
彼らの辛さがわかるでしょ？ジリ貧どころの話じゃない。

逆に、SUV人気で盛り返した日産のイギリス工場などは地域にとっては貴重な存在。
みんな外に出て行っちゃう流れなんだから。

>>114
南朝鮮人さんﾁｰｯｽ

テレビはおわコンだからどうでもいいけど、他のデジタル家電でも海外に遅れをとってるのが駄目だと思うわ
特にスマホ/タブレット
これからのデジタル家電の中で一番の中核を担う製品
韓国はじめ海外勢は1年以上前から本腰入れてるのに、日本は昨年末にやっとガラパゴススマホを発売
タブレットにいたっては日本メーカー製はまだほとんど市場にないという有様

誰がどう考えても乗り遅れとる

手頃の値段で手頃の品質でＯＫ！不況だもん！
客のニーズに合わせられない日本企業てどうなの？

日本も自転車を作ってたのに今は台湾に移っちゃったね
作らなくなると価格をあげてくるのなｗ

兵器も韓国製輸出が急上昇している。
韓国内では欠陥などの問題もニュース化されているが輸出は毎年増加している。
特に軍艦と戦闘車両の輸出が増加
最近東南アジア圏に10億ドル規模の戦闘艦輸出契約を締結したんだな。
アジア圏では中国次の2位の兵器輸出大国
価格が中国産より高いが東南アジア圏や中東、中南米に売れているんだね。

>>118
日本はimodeとかがあったしな
あと、製造業は儲からない、儲けるんなら高付加価値でとか
時代に目を向けない論調が跋扈していた

ソニーなんかは今でもそうした路線にあるんじゃないのか？

携帯見本市が開幕―日本勢、開発で出遅れ、ＯＳ進化に対応できず。

見本市では海外の主要メーカーがスマートフォンの新製品などを相次ぎ発表した
が、日本メーカーの世界市場向けの新機種の発表は皆無。
日本勢の世界での存在感のなさが改めて浮き彫りになった。

販売数の差も響いている。フィンランドのノキアは年約４億台の電話機を世界で販売。
韓国サムスン電子の販売数も２億台だ。
一方、日本では首位のシャープでも約１０００万台。

車は安いから売れてるだけだけど家電は日本メーカーの物より高くても売れる
欧州だけでなくアメリカでもそうだ
為替や関税ではどうにもならないくらいにマーケティング力に差があって
動きの遅い日本メーカーがこの差を埋められる気がしない

>>119
日本の企業がユーザーのニーズを考えるのが苦手なのは
国鉄が存在している頃からの伝統

たしかに最近のヒュンデはデザインがいい

>>121
戦闘車両は酷すぎるが買った国は大丈夫か？

>>1
そのわりにロンドンはトヨタの新型車が走りまわってるけど、ヒュンダイなんて見ない、

地方都市や外国人部落で売れてるのかな？

＞０８〜１０年の３年間の欧州市場で、サムスンはシェアを１．０ポイント、
ＬＧが５．９ポイント伸ばしたのに対し、ソニーは０．２ポイント増でほぼ横ばい、
シャープは０．５ポイント低下となった。

３年間で、というところがポイントじゃないの？
文章的にも意味不明、最初に結論ありきで、数字だしてきた感じ
この３年間って、円高ウンコ安にほぼ一致する
加えて、サムスンシェア大きく増えず、ソニー他大きく減らず、とも書ける

もしかしたら、直近で韓国シェア、下がってんジャマイカ

>>128
アメリカでは着実にホンダの顧客を奪ってるから車の品質は日本車と同等化やや上まで向上したんじゃないの


日本の強み、中小型車市場で米韓勢が攻勢
米国の１月　トヨタ２位転落、現代自はホンダ抜く

米調査会社オートデータによると、１月単月では現代自の中小型車販売は
前年同月比39％増の４万5000台と３位の日産自動車に500台差まで肉薄。
中型車「ソナタ」が2.5倍に伸び、同クラスのアコードとほぼ並んだ。

イルボンの時代は終わったニダ〜
(*´д｀*)

ヒュンダイ乗ってみたいな。

>>130
2月の販売、トヨタとGM40%以上のバカ売れ、ヒュンダイ？なにそれうまいの？って感じ。

>>128
確かにトヨタ車程はみかけないにしても
たまに見かけるでしょ。俺はスバルよりも見かけることが多いという印象

デジカメはある意味では評判いいから一度買ってみようかと思ってるんだが
日本では売ってなさそう

欧州じゃ車のシェア伸ばしだってある程度のとこで制限枠はめられちゃうんだろ？

>>120
ダンロップの自転車よりGIANTOの方がカッコイイし

去年の夏に欧州をヒッチハイクで回ったけどヒュンダイはほとんど見たことがないぞ？

日本製はどちらかといえば贅沢品だからな
欧米はいま贅沢してる場合じゃないだろ

>>138
多分、見かけてるけど気づかないだけだと思う
フォードやら他メーカーに似てるから

>>137
そうなんだよね
結局韓国製は安さが売りなんで赤字垂れ流しのLGの液晶とかしか魅力的じゃない
日本市場が一番おいしいし開拓したくてしょうがないんだろうけど日本市場が縮小していってるから韓国もきつくてしょうがないだろうな

>>1
日本お得意の「ニーズなき開発陣のオナニー付加価値をつけた高価格商品」ばかり売ってるから
買ってもらえないんだといつになったら気づくのだろうか、日本の企業は。

デザインで負けてるのが痛いな。
お得意の燃費の良さも海外じゃガソリン安いから意味無いし。

>>129
とりあえず09年だったかの欧州シェアはTVに関しては大雑把に言うと
サムスン３０％、LG２０％、ソニー１５％、シャープ２％な

多少下がったとしてもとんでもなく欧州じゃ負けてるよ日本、煽りとかじゃなくまじめに
アメリカじゃもう少し接戦なんだけどな。それでもサムスンのが日本より上位なのは同じ

日立がイギリスから巨額の鉄道受注きたーーーーーーーーーーーーーーーｗ

ヒュンダイキアグループで売れてるのは格安の小型車ばかりだけど、
外国人労働者の街でKIAはたまに見るが、ヒュンダイは見ないな。

キアが主流だろ、その割にTVCMガンガン流してる。

ヒュンダイアクシデントの動画は爆笑したもんだが。
いいものが売れるってわけじゃないのかな。

確かに、ウォン安・円高なのにサムスンは１ポイントしか増えてないとも見えるｗ
まぁこれからじゃないのかね、FTAの影響が出てきて差が付くのは

ただLGはシェアを伸ばしてるのに赤字なんだよね
サムスンも家電は赤字
日本企業は超円高でも黒字なのに

サムスン電子、テレビ市場で5年連続世界首位
米市場調査会社、ディスプレイサーチがまとめた世界のテレビ市場に関するリポートによると、
サムスン電子は昨年、260億ドル（約2兆1600億円）を売り上げ、5年連続で世界首位となり、シェア22.1％を記録した。
以下、LG電子の166億ドル（約1兆3800億円、シェア14.1％）、ソニーの141億ドル（約1兆1700億円、同11.9％）
などとなっている。


サムスンのシェアは日本トップソニーの倍だわな
韓国勢全体だと日本勢のシェアを食いながら年々拡大してる

>>148
TV部門に関しては日本企業もほとんど赤字
ここ最近の日本企業の業績好調は中国・アジア要因がほとんど

イギリスでRX8のベースグレードが450万だっけ
そんな関税じゃ売れないわなw

逆に関税なしの日本で欧州メーカーはぼり過ぎ

ちなみに08年だったかのアメリカでのシェアは
サムスンが18％、LGとソニーが10%、シャープが5％くらいだったと思う
1位は日韓じゃない企業だったと思うが忘れた。サムスンは僅差2位

>>143
デザインは機能、性能とも関係しているしな。

テレビなら音響とか色むらとかの性能を落としまでデザインを優先できるかどうか
日本メーカーなら性能の方を優先するって場合が多いんじゃないのか？

その辺の性能を市場に上手くアピール、マーケッティングするか、
できないのなら、割り切って性能よりデザインを優先するかの見定めができてないんだろうな

＞サムスンが18％、LGとソニーが10%

韓国勢強すぎですね・。
あ〜あ

液晶テレビやスマートフォンなどを見る限り、
サムスンの方がソニーより魅力的な製品を作ってるのは事実
日本企業がサムスンの製品を超えられない限りシェアを奪い返すことはできない
日本ブランドという「貯金」はこの２０年間で使い果たしてしまった

高画質なぞいらないからな。
そういう方向なら軍事医療に展開すればいいものを。

韓国の大企業は優遇されて儲けてるけど、
どんどん海外に人材は出るし、外国人を雇いまくるわで
韓国自体が得てる利益ってあんまりないのでは・・・

しかも優遇を受けてる産業自体の総利益が少ないような・・・
半導体だけじゃないのか
造船はこれから、これまでの黒字を一気に掃き出すだろうし。
金融はダメだし、なんか１つの側面だけ見てるような気がする

>>153
無理やり付加価値を付けようとしていらん性能付加してデザインを歪めたり、
客からのクレームを先取りして、
故障を引き起こす可能性がちっとでも高いデザインは止める。
その結果、ダサダサなデザインが出来上がるパターンだね。

欧米と一括りにするのはアレだが、欧州においては日本はかなりやられてる

そしてウォン安円高ドル安って言ってもユーロがそこまで極端に下げてるわけじゃないし
アメリカでは欧州ほどの差はついてないこと考えると、本音で為替のせいにしてる日本企業がもしあるようじゃ
さいさき思いやられるよ

高付加価値モデルがあるのはいいけど付加価値付いてないモデルは意図的に
使いにくくしてね？という批判も海外のページ見てると良くある
中韓は基本性能関係なく全部入れて操作方法はシンプルな文化だから比べら
れると驕ってるイメージになるのかも

>>157
そりゃあ見たくないものから目を背けてるだけだもの

ここ普通に在日がいるなｗ

>>144
欧州で韓国家電が強いのは否定しないよ
でも韓国勢が伸びたのは５〜１０年前の話
今言われだしてるのは韓国勢の勢いが落ちてきてること

なんか記事内容が数年単位でズレてる気がするんだよね

民間企業は公務員に給料を運ぶ奴隷です

アメリカではサムスンの評価は意外に悪くて
その影響がシェアの伸び悩みに出てる

Samsung TVs Generate Unusual Number Of Complaints
Consumers complain sets fail after two or three years of use
http://www.consumeraffairs.com/news04/2010/01/samsung_tvs.html
　↑
サムスンTVとビジオに不満が集中

LGの白物家電も赤字で、パナソニックの白物は既に黒字で利益率も高いし
言われてきてることと違うことが既に起こっているような・・・
インドもソニーがサムスンを抜いちゃったよね、安売りせずに

10年後消えてるかもしれないチョンダイサムチョン製品を買うなんて頭がオカシイんじゃなかろうか

あ　5年しか持たないからどうでもいいか

欧州市場はこれから地獄に突入するんだから、東南アジア地区に注力している
日本企業の選択に異議を挟む余地はないと思うけどね。

>>163
そうは言うが今は2011なったばかりなので2010の統計はまだ大して出揃ってない
昨今言われるのは08〜09の統計がほとんどだよ

国内市場で趣味に走って享楽享受に走っていればそのうち世界が羨ましがってすり寄ってくる
先進国工業とはそんなもんだ。

>>167
それ自体に異議は無いが
欧州で負けて他で勝てると楽観するのはおかしいだろ
少なくとも敗因をより徹底的に追求する姿勢がなければそれは絶対にやばいよ

中国が震源？テレビ薄型パネル２０１２年問題
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110224-OYT1T00291.htm

バカチョンバカシナ

>>167
いや、東南アジアこそ韓国メーカーが強いだろ？
インドなんて最近ソニーが巻き返したっていうけど韓国メーカーは強い

日本では、ここ１０年、製造業は儲からないとか、ハイエンド製品市場を狙えとか、っていって、
日本メーカーは東南アジア市場を軽視してきていた

欧州もだが対米輸出も壊滅したままだな。異常な数値だが
市場取られてるんじゃないだろうなあ。

>>170
別に楽観はしていない。
しかし、これから縮小する市場に注目して過去の経緯を振り返る暇があれば、
成長の見込める市場の開拓に注力するのが、企業の本分。
下らん分析は、暇人がやればいい。

>>150って書いたがアジアで利益ってのは家電よりも重電まわりの方向ね
そのおかげで円高でも予想以上の利益が出てるって言われてるわけで
テレビで勝ってるわけじゃないよ

輸出企業の業績よりも、円高のメリットが実感できないことの方がヤバイだろ

>>168
それに対しては、129で意見を述べてる

まあ、堂々巡りになるので
終わりにするよ

>>173
対米輸出も壊滅？？

日本車は対米市場でもいまだに売れまくってます、GMとトヨタとフォードのビッグ3。

寒村って日本のブランドと思いこんでる外人がいた

>>176
世界中が今食料のインフレ。給料に対して食料のみ上がる現象
中東の政権転覆の連鎖もこの要因が後押しをしてる

日本の食糧はほとんどインフレ起きてなかった。給料とのギャップが出来ずかなりメリットあったよ
幸せの中ってのは気づかないもんなんだよ
しかしその日本でもさすがに最近為替が横ばいなこともあり小麦価格が4月だったかから値上げになるけどな

東南アジアはLGが強いけど、全部シェアだけの話だよね
LGもサムスンも利益が出てない
LGは主力の白物と液晶パネル、テレビ事業で赤字だろ

たとえば、日本メーカーの自動車や二輪車のように
北米以上の利益を上げるような話じゃないじゃん

LGとか危なくなったらハイニックスみたいに政府に助けてもらうんだろうけど
それって自分たちの得られるであろう所得を
海外の人たちにばら蒔いてるのと一緒だよね
日本の無償ODAと変らない

日本のメーカーは円高や為替差を埋めるために
地域ごとのニーズより、世界向けに大量生産をして
コストを下げようとするから、逆に日本ブランドが崩れていくんだよな。

サムスンのＢＤプレーヤー、世界主要市場を席巻

米市場調査会社のＮＰＤが２９日に明らかにしたところによると、年初から７〜９
月期まで、サムスンのＢＤプレーヤーは北米市場で金額ベース３６％、数量ベー
ス３４％のシェアを獲得し、１位に浮上した。同期間に、欧州や中南米、独立国家
共同体（ＣＩＳ）地域でもトップを占めた。


BDプレイヤーも本家日本は見る影もないほど海外ではシェアがないw

>>178
貿易統計の概要なんで対米輸出分がろくに回復してないとしかわからん。
アジア地域の伸びでカバーしてるんだろけどね。

客観的に見て日本車も日本製家電もデザインがダサいからな。
企業幹部がデザインを理解していないのと、義務教育でデザインや
工芸をまともに扱ってこなかったツケだよ。
車や家電なんて、世界のどこでも均質で同じような性能なものが作れる
時代だから、製品の優劣は価格競争力とデザインに掛かっている。

>>184
なんだ壊滅っていう言葉を言いたかっただけか。

トヨタがとうとう欧州で負けたか

サムスン白物家電、米ＪＤパワー顧客満足度１位に

冷蔵庫は６年連続、洗濯機は２年連続、乾燥機は３年連続で、サムスン製品が米国消費者が最も満足する家電製品となった。

　今回の調査で、冷蔵庫は１０００点満点中８０３点を獲得し、業界平均の７４９点を大幅に上回った。
洗濯機と乾燥機もそれぞれ８３２点と８３３点を獲得し、ライバルメーカーと１０点
以上の差をつけた。



北米での白物家電は日本製はほぼゼロにちかいシェアなんだよね
昔はそこそこ頑張ってたんだけど

>>181
ただ、韓国メーカーの戦略としては、
最終的には残存者利益をとるってのがあるんじゃないの？
あと、そこに至るまでには、大きなシェアに基づいた量産効果による優位性の確保もあるし

現在、韓国メーカーが家電で赤字だからといって、
それで、韓国メーカーがバカな企業戦略をとっているとは言えないと思うけどね

白物家電は前からけっこう長く負けてる感じだよね
昨今言われてる家電というか俺が言ってる家電はデジタル家電

>>188
サムスンってあらゆる分野で強いのな。
一気に世界を制覇したって感じだわ

結局、韓国メーカーにとってポジティブな情報しか貼らない人は
シェアだけとって利益が出なきゃ意味ないって話には反論しないよね

日本企業に赤字でいいからシェアをとれって言ってるのかと。
韓国で高く売って稼いだ利益を海外のシェア獲得に回すようなやり方がいいとは思えないんだけど

白物家電については、負けるも負けないも、
あんな低付加価値製品、日本のメーカーは手を引けってえのが
ここ１０年の、日本国内における、偉そうな経済評論家の論調だったからなｗ

ボリュームゾーン製品でいかに儲けるかって発想が皆無だった

べつにええやん

>>185
>義務教育でデザインや
>工芸をまともに扱ってこなかったツケだよ。

あと、色の勉強だな

これはデザインで食ってく人だけじゃなく国民全員に教育して
まともなセンスを持ち合わせてる人の裾野をできるだけ広くした方がいい
日本人の色の組み合わせの下手さは東南アジア以下だと思う

>>192
さっきも書いたけどサムスン、LGで赤字とよく取りざたされるのはTVなんだけど
TVはほとんどの日本企業も海外で赤字な
ここは車とTVの話で車に関しては俺は全然わからないが、TVに関しては韓国だけ赤字をピックアップするのはおかしいよ

日本円で言えば1ドル＝200円状態のウォン安だから
1ドル＝80円の為替レートの日本企業が
そのウォン安韓国と競争するのはつらい

>>192　>日本企業に赤字でいいからシェアをとれって言ってるのかと

まるで日本勢が利益出しているかのような書き方はどうかねぇ。

>>189
そうかな
白物は長らく韓国の寡占状態だったけど、ここのところ利益が出てないよね
結局、中国のハイアールみたいな国内企業がこれからどんどん出てくる
テレビも、寡占のインドはこれから東芝も一気に商品展開して、後から中国が来るだろう。

シェアを先にとって、後で利益を得ようという考えは分かるけど
無茶して身を削るやり方は違うと思うんだけど。
安売りの後に適正価格に戻せば値上げで、また他企業が参入するんだし。
やっぱり適正な価格競争で稼いで、付加価値の高い製品や部門に投資するのが普通なんじゃないの

韓国は強い分野は確かに強い。
家電製品は韓国製が日本製より高くても日本製より売れているんだね。
欠陥問題が報道されても韓国の兵器もよく売れていてヨーロッパで比喩しようとするなら韓国はアジアのオランダやスウェーデンだな。
オランダの家電製品は現在も競争力がある。(フィリップス)
スウェーデンの兵器も評価が高いね。
韓国とスウェーデンは兵器輸出を国家次元で支援している。
意外にオランダやはり兵器輸出大国(代表的な商品はゴールキーパーCIWS)


日本のポジションは英国(製造業の衰退)日本と違う点は英国の製造業は滅亡したが兵器輸出は相変らず活発だ。
日本の金融業に比べて強力な金融業基盤がある。


急成長する中国のポジションは決めにくい。(あえて決めようとするならフランス?)

民主党のこの円高政策はどこに利益を誘導してるのか、誰が得してるのか
誰か答えてくれませんかね

白物はどうなんだろうね
韓国も新たな新興国のメーカーに押されたりしてくかもしれないしなんとも言えないね

デザインなんていくらでも美術大学に学科があるｗ
若い子たちのなかでアニメ好きも多いんだから色彩感覚は世界一じゃね
どっちにしろこれから製造業でみんな食っていける時代は終わったかもしれない

>>198
そりゃテレビ部門は赤字だけど、
日本企業の場合は国内で赤字、
海外は赤字なら撤退か事業縮小だよね
韓国企業の無茶した価格設定に追随してる日本企業ってないんじゃないの

案の定ネトウヨがファビョッテテクソワロタ

正直欧州市場ってどうでもいいよね
今後伸びないし、日本メーカー自身力を入れているようには見えない
主戦場はアジア

iPhone６は有機ＥＬ？　不透明なＩＰＳ液晶特需、“アップル”の落とし穴
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/92cb3ef74d52fd86903fd8fa81d36801/page/1/
まだ生まれたばかりの有機ＥＬ市場で世界シェア９９％を誇るのはサムスンだ。「サムスンは有機ＥＬの増産投資に舵を切っている。
　サムスンは博士号を持つ技術者５００人を集め、５年かけて有機ＥＬの量産化に乗り出したとも言われる。
一度は量産を投げ出した日本勢が再挑戦の末に量産化に乗り出したとしても、サムスンの特許網に引っかかり、ハンディキャップを持ち続けるかもしれない。



有機ELの分野では日本勢は全く韓国に及ばないほど差をつけられてる
将来有機ELテレビが主流になるようなことがあれば、そのときが日本製デジタル家電の終焉のときだろう。

民主党は、反土建屋のみならず、反製造業だからな
観光立国や福祉経済が目標

家電は輸入超過だからね。海外で勝てるとしても海外生産分だろうし
あんまり意味は無い。

誰得な自己満足の研究・開発ばかりしているゆとり理系が「世界の日本製品離れ」の元凶。

そんな製品ばかりだとどんな営業職でも売りさばけないし、どんな経営陣でも赤字にさせてしまう。

日本のデザインは全て無表情でのぺっとしている。
特に車は最悪の二乗位ダサい。
品質は二の次でもデザイン、マーケティング戦略は日本に比べチョンの方が
抜群にうまい　

何を言っても、負け犬の遠吠え。

FTA戦略も為替戦略も、
世界市場で戦うジャンルの業界に関する独占禁止法運用の戦略も無く、
昔ながらのやり方続けて、
他所に負けたら他所が悪いの大合唱。
そんな国が、国際競争で勝ち抜けるわけが無い。

まず現状負けてることを自覚した上で、再度勝ち抜く戦略練らんと駄目。
アップルにしろ韓国勢にしろ、一度は落ちるとこまで落ちた上で、戦略練り直しての大勝利。
１０年後に日本勢が再び勝てる可能性もある。
無論、勝者のやり方に文句つけて、敗者の自分正当化するような真似してたら、無理だけど。

仮に有機ELで遅れをとったとしても
韓国が、液晶で日本の特許網をかいくぐったように
逆にやり返せばいいだろう
日本みたいに韓国の対応は甘くないだろうが

日本はまた鎖国すればいいんじゃね

視点がずれるが、ハードディスクは今まで使った中ではサムソン製が一番だな。これまで
Seagate、マクスター、IBM−日立、Quntumなど全て壊れたがサムソン（4台使用）は元気だ。

有機ELが主流になるなんて、何年前に言われてた話だよ
事業規模の小さな小型パネルで制覇されたくらいで何をぬかしてるんだｗ

大型化しようにも、まだ量産化できてないし
液晶パネルがクソ安い状態から、さらに価格が下がると言われてるのに。
有機ELテレビが主流になるにはまず原価を一気に下げなきゃならないし
下げるとなれば、利益は出ない分野じゃん

>女性店員は「日本製の性能のよさを説明しても、客は買おうとしない。
>韓国製テレビのデザインの方が格好いいこともあるが、（より製品を知ってもらう）
>マーケティング戦略が日本は遅れている」と指摘する。

ねえ、ねえ？
ただの家電量販店の店員が韓国メーカーのマーケティング戦略に精通してるの？
しかも液晶テレビなんてデザインで選んだりする？？
そもそもデザインに煩い人がソニーよりもLGのロゴを取ると思う？？

韓国は中国と並ぶ、世界の二大
為替操作国、為替特区国、為替障壁国

円高だろうが日本企業の決算は良いわ。通貨安で強烈な物価高になって生活が
困窮するより良い。通貨安で企業が赤字、国内は物価高では目も当てられん
利益確保しながらチャンスを待てばいいわｗ

>>212

あの未だに日本が貿易黒字を維持し、最大の債権国である事実を忘れてませんか？

>>199
>やっぱり適正な価格競争で稼いで、付加価値の高い製品や部門に投資するのが普通なんじゃないの

いや、だから、そんな部門が、今、どこにあるのかとｗ

もっとも、あなたの高付加価値製品路線は否定しないけど、一方で、今、問題になっているのは、
最も購買層が拡大してきている（ボリュームゾーン）新興国などの低、中位の所得者層対象の製品で、
どうすれば儲けられるのか、っていうのが与えられている問題、課題なわけであって

>>211
そうなのか未来的でかっこいいと聞いてたわ
>>214
鎖国させてくれないでしょ韓国がｗ日本ぐらい政治的に圧力かけて潰してこない国はない上に円高だから最高の市場なはず

今、アラブ諸国で民主化の動きがあるけど、日本で同じ規模のデモが広がったとして
恐らく日本のデモのプラカードのデザインはアラブ諸国以下だろうな
こういうところで上澄みのデザインを勉強した人を抜いた国民全体への美意識の浸透具合がよくわかる
街歩いてると汚い色使いの看板や酷いデザインの家や公共物見て育ってるからこうなる

ハードディスクはサムスンて、いつも宣伝してる人ですね

サムスンのハードディスク故障率ナンバーワンて印象しかないですよ
客観的なデータがありますよ

>>224
>>215

日本は素材とか製造装置の会社を統合して巨大企業にした上で
最終製品のメーカーを細分化して、売り手市場に作り直さないとダメじゃないの？

ん？まだクルマテレビやるの？

>>215
数年前まではサムスンなんてＨＤＤでは欠陥メーカーもいいとこだった
外付けＨＤＤでサムスンが入ってたらガッカリしたもんなのに
今じゃとりあえず安心なメーカーになったもんね
光学ドライブがＬＧだったら相変わらずガッカリするけど

そもそも海外で作ってるものでシェアがどーだとかやっても。
日本は輸入してるんでしょ

アジア通貨危機後の長く続いたウォン安で
日本のDRAMなどが壊滅

韓国が引き鉄をしいた、リーマンショック後の今回の
円高・ウォン安局面では、
韓国は素材部品産業などを日本から略奪する予定

シロモノは10年くらい前からかな？クロも最近。
クルマはまだ大丈夫だがタイマーチとかアレだしな。

>>230
実現してから書き込んで。
妄想はいいから。

つまり、採算度外視で売りまくってるという認識で良いのですか？

日本製品は韓国製品と違って、
欠陥が多くコストも高いしサービスも劣悪で納期が遅いからなあ。

>>233
ダンピングも一つのビジネス戦略だからな。

それに韓国の方が今は人口ボーナスの恩恵で経済は上向くのも当たり前で
一人あたりのGDPは、人口ボーナスがとっくに終わった日本を超えてもおかしくないよ
日本以上に少子化なのが、将来は日本以上にヤバくやりそうだけど

一体、日本の産業がどうなってほしんだ？
韓国に負けたくないって考えなら、先は無いと思うよ。
元々、日本の産業は工業製品の大量生産・大量販売で
成り立っていて、基本的に今も変わらないんだから。

その原因を、最近の若者は覇気がない、内にこもりすぎ、英語ができない若者はいらない。
と結論をだした日本企業の行く末はどうなる。

日本企業は海外で発展できる。ゆとりやミンスを切ってな。何の問題もない。

>>236
超えるどころか、ドル建てで随時減少中。
ウォン安誘導じゃ当たり前だ。

>>237
既に、素材、部品等の中間消費材メインになっているよ。
それぐらい常識。

日本製品壊れないから買わない！壊れまで使うから！使える製品を捨てるのは、もったいない。
自分の家の電化製品は古いままだよ！

また韓国ホルホルか
うんざりｗ

>>241
それも工業製品だよ。

サムスン・ヒュンダイの寿司、富士山、力士を使った宣伝
ttp://seaquake.blog78.fc2.com/blog-entry-395.html
日本の寿司を使ったサムスンの広告（過去にも富士山のイメージを強調・忍者にサヨナラと言わせたりするCMなど）
ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/s/e/a/seaquake/samusung0.jpg
【韓国】 ヒュンダイを日本企業だと思わせる為に、米国で相撲力士の写真を使い広告キャンペーン開始
ttp://unkar.org/r/news/1189223384
【韓国】「市場開拓のため、日本人になりすましカタログだけで奥地へ」・・・呉前三星電子社長の退任挨拶が社内に静かな感動[03/11]
ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/18a0a60ef674ccb79145de790ea28b84
【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業・・自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179735320/175

※「ダイナミックコリア２００７」という 韓国政府の広報ビデオでは、
「日本の渋谷駅前の町並み」をさも韓国の町並みのように盗み紹介。

※オランダなどでは日本の芸者のイメージを使った韓国車のCMが流れていたとの目撃談もある。

>>242
同感。
洗濯機も12年使った。

韓国に追随するのもどうかと思うね
韓国経済の負の側面て、日本の問題のさらに先を行ってしまってる感じだし

韓国の銀行破綻とか物価高とか、電力会社が赤字垂れ流しとか、ニュースにしないよね
あれって、輸出企業最重視のたもの為替安の影響だよ

>>247
あんなものまねる必要はない。
鵜は鵜として使い倒してあげるのが正道。

いや中国に追いまくられてる韓国の行く末の方が心配だ、
まあ韓国なんてどうでもいいけど。

昔はナイキ、アディダスはじめ世界中の靴は韓国で作られていた、
今では中国に全て移転した、車も中国にやられるだろうな。

もうシェアがどーだとかどうでもいいから
子供を増やす考え方を社会で共有したほうがいいよ

韓国経済がどうなろうと関係ないが、
韓国の常時為替操作や日本からの技術簒奪など不正な？ことにより
日本が被害を受けてつぶれていくことが問題

中古車市場もあるが。
普通の奴は日本車の中古選ぶだろうし。ま先は中国車なんだろうが。

>>244
製品とは、一般耐久消費財を言うもの。
常識を身につけましょう。
統計データも見れませんよ。

為替操作国で訴えればいいのに、領土侵略国に配慮しちゃうくらいだからなｗ

>>248
鵜飼っていっても飼主が1人で鵜がたくさんいるならいいけど
実際は巨大な鵜の為にたくさんの飼主が振り回されてるだろうに。

日本企業も生産外に出したから為替いじるのも今更感ではあるな〜

>>255
韓国なんて相手するほうが馬鹿だ

>>255
鵜たちはちゃんと貢いでくれてますから。
財務省のホームページ位覗こうね。

まぁでも、対韓国では大幅な黒字だから間違いではない
この円高ウォン安なのに

韓国が日本の奴隷を望んだんだからしょうがないだろ
別に日本にとっての鴨はどこの国でもいいんだからさ

使えるし、捨てるのもったいないし、古い製品が家の中にいっばあるわ！安くて5年ぐらいで壊れる製品でいいです。

>>258
鵜がいなかったらその分日本企業がディフェクトスタンダード握れたんじゃないの？

こういう事実知ってた？

薄型テレビの世界シェアで日本＞＞＞韓国
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
2010年1〜9月期、国別シェア（台数ベース）
日本37.1％＞韓国32.4％＞＞＞中国16.8％

2010年の半導体の売上高で日本＞＞＞韓国
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/415/350/02.jpg
※シャープの売上を含めればさらに差は広がる。

>>262
コモディタイズは必然だよ。

>>262
鵜はそんなもの握ってないと思いますが？
具体的に何のこと差してます？

こういう具体的で、恣意的な解釈のない数字を元にして話をしないと。

2010年欧州自動車市場におけるブランド別販売台数は、
トヨタ58万2457台（レクサス、ダイハツ、日野除く）
日産約55万5000台
・
・
・
ヒュンダイ35万8284台
・
キア26万2627台
http://response.jp/article/2011/01/18/150546.html
http://response.jp/article/2011/01/17/150506.html

欧州日産は、2010年の新車販売の結果を明らかにした。総販売台数は約55万5000台。
前年比13％増で欧州市場におけるシェアは過去最高となった。

いまさら韓国の情報なんか信じる馬鹿いないだろ

>>260
太古から凄まじいコンプレックスがあるからそういう発想になるんだろうね。

【経済】売れるほど増える対日赤字　脱日本模索する韓国
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296138490/
【韓国】６銀行に営業停止命令。サブプライム危機の再来か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1298541509/

【中韓】「かつて韓国は強大な中国に美女を献上してきた。また歴史が繰り返されるのか」…中国の「風俗」で働く韓国人留学生
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229488624/
【韓国】「ノーベル賞を取れ！」…韓国の野望　背景には日本への強烈な対抗心
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295322768/
【日韓】日本は「建築界のノーベル賞」の常連　アジア唯一の受賞国であり米国に続く2位の日本…それでは韓国は？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297923627/

>>247
だから日本の未来の姿を韓国に見るのはおまいさんの目が腐ってるからだって。
好調時に内需拡大しないとやヴぁいって言われて国民の収入伸ばすべく
手打った日本と安易なバラマキ程度で済ませて更にダンピング路線図った差は
凄まじくデカい。

>>264
市場価格。
韓国製品がなければ、日本製品の値段が世界基準になったのでは？

>>268

元々日本みたいな開発能力がないんだから、現在の経済格差は当然の帰結。
繰り返すが、鵜は鵜として使い倒せばいいだけ。

有機ELパネルも出光から材料を調達して、日本の製造装置使ってるから、日韓台メーカー、いずれ中国メーカーも同じものができる
液晶パネルと変わらないし、パネルでは家電企業は儲けられないのでは

>>269
価格が高止まりのままじゃ市場規模はデカくならない。
価格を下げるため、労働力のダンピングしか出来ない国の労働力を利用する。
これが日本の大企業の手段。
鵜に中間財売ってボロ儲け出来るしね。

ついでに中国の数字も。

■2010年中国乗用新車販売シェア
中国車 30.5％
日本車 22.7％
ドイツ車 19.6％
米国車 14.4％
韓国車 8.9％
http://www.jri.co.jp/page.jsp?id=19174

価格帯別のシェアが興味深い。
★8万元以下……中国車80％超
★8〜15万元……ドイツ車＆フランス車20〜30％、韓国車約20％
★10〜15万元……米国車約20％
★15〜20万元……日本車約50％
★20〜25万元……米国車約20％
★20万元超……日本車約40％(ドイツ車や米国車を上回る)
★35万元超……ドイツ車＆フランス車90％超

>>271
有機ＥＬについては、有機材料にいろいろノウハウがあるだろうから、出光が製造している、っていっても、
各電気メーカーが出光とかと共有で特許を抑えているってことはないのか？

ならば、その辺で、差は出てきそうと思うけどね

>>270
世界的事例としてこんな成長しない鵜ってあったかどうか気になるねえ。
まあ基本的に普通に成長する人間として扱った先人達の大きなミスなんだが。
この恩を仇で返す病んだ構造の解決より早めの経済建て直しが最優先事項。

日本はさっさと国債デフォルトして１ユーロ３００円にして
韓国w企業なんて撤退に追い込めよっ
このままじゃ日本の製造業壊滅だぞ

>>1
産経の記事って、アメリカのロビーストの意見とそのまま真似てるんだってねｗさすがアメ公の手下。

ウォン安か。
通貨安くないと競争力ないもんな。

逆に言えば国民はいつまでたっても貧しくて奴隷。

>>275
近所じゃ、台湾と韓国が同程度の１人当たりGDP。
まあ日本は戦後、ODA等で戦略的に鵜飼経済圏を構築して来たと考えている。
昔から結びつきが強い順に、鵜として利用している。
鵜は鵜として使い倒せばいいだけ。

日本の先人たちには感謝してますよ。本当に。

ヲンの通貨安に韓国政府補助は強力だよ。

なんで日本政府は円安に誘導しない？

>>280
日本は日本人だけのもんじゃないからだろ

印刷しすぎて紙切れになってる外国の紙幣を買って
日本が信任与えるのは愚かだけどな。

>>279
台湾も韓国もWW２以後の東西冷戦構造の最前線で経済なら主に日本で
軍事なら米が担当して成り立ってた国だよね。
ただ本来格が違う（国連常任理事国だった）ってので台湾は一つ間を置いて
付き合いやってたのが個人的イメージかのう。

韓国の家電なんか日本の部品や素材を使って技術者も日本人なんだから
性能的に日本製品と差は無い、それにウォン安で価格競争力がある
しかも欧米のデザイナーを雇ってデザインが洗練されている

日本製品はデザインが保守的で退屈、経営者が冒険できないかセンスが無いか
日本製品が売れない一番の原因は性能に見合ったデザインが出来てないから

>>284
どう思った？

薄型テレビの世界シェアで日本＞＞＞韓国
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
2010年1〜9月期、国別シェア（台数ベース）
日本37.1％＞韓国32.4％＞＞＞中国16.8％

トヨタ叩きの2010年を基準にして韓国が攻勢といってもねぇ
トヨタ欠陥なしで復活するの判るのに

Killed In Action車も忘れないでくださいｗ

しかし、韓国が本当に優れているならなぜ
一人当たりのGDPが日本の半分なのか？

なぜなら韓国民がその水準の金しか稼げない労働しかしてないから。

>>283

過去30年間の貿易統計をみる限り、日本は台湾も鵜として遠慮なく使い倒しているけどね。

就職氷河期世代としてはどうでもいいよｗ

日本がおちてきゃ皆いっしょｗ

むしろ勝ち組ざまあｗｗ

>>285
それ世界シェアじゃなくて中国シェアだよ
そしてやはり企業別では日本企業はどこも負けてる

【韓国】急速に進む韓国の高齢化　2050年には65歳以上が占める割合が40％を超える見通し [03/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298949277/l50

>>288

購買力平価では、一人当たりGDPが、日本と並びつつあり、
もうすぐ日本を抜くと誇っているようだけど

>>288
何いってんだ？……

韓国のGDPは日本の1/5なんだが。
人口が日本の半分弱であるにもかかわらず。

中国は欧米と違って、日本・韓国の違いをよく知ってるからね
中国人にはブランドイメージとして日本製品を好む傾向がまだ残ってるのだろう

>>291
どんな情弱だよ……画像見ろよｗｗｗ


http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg

ちなみに中国じゃ、サムスンは9位かな？
ソニー以下だよｗ

韓国はウォン安(日本の5分の1)の上に国を挙げてのダンピング。

>>295
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
＞直近の世界シェアランキングでは、上位20社にハイセンスやTCL集団、創維集団（スカイワース）、四川長虹電器（チャイホン）など6社が入った。
＞国別でも16.8％で日韓に次ぐ3位につけており〜

2010年1〜9月期、国別シェア（台数ベース）
日本37.1％＞韓国32.4％＞＞＞中国16.8％


謝罪は求めないから、とりあえず訂正を頼むわｗ

韓国の企業は、ほっとけば衰弱するよ。

>>196
３〜４位で赤字なら、さもありなんとなるけど
シェア圧倒的１位２位でさらにウォン安にもかかわらず
赤字ってところが致命的なんじゃないのかね。

>>300
全然圧倒的1位2位じゃないから。

韓国は購買力平価でも一人あたりGDPはまだ半分以下じゃなかったっけ
でも、日本の方が高齢化で働けない人口比率が高いからもう抜かれて当然なのでは

なんか韓国は国内市場が酷すぎるし、海外で働く人とか留学する人が多すぎるのは
果たして幸福なんだろうか
20年したら日本よりも高齢化率は高くなるらしいし
比較するだけ馬鹿馬鹿しい
日本は少子化対策したほうがいいよ

韓国なんかリーマンショック前もウォン安になるよう介入しつづけ
リーマンショック後、底がぬけそうなウォン安になると逆に介入、
その後ウォンが落ち着いてややウォンがあがり始めると（日本円で言えば一円そこいら）
今度はリーマンショック前に待望した、ウォン激安水準の僥倖を維持しようと介入

>>302

一人当たりGDPは、為替レートでは日本の半分以下？だが
購買力平価では、90％ぐらいだか、かなり接近している

つまりそれだけ為替レートは、ウォン安・円高

富士山を使ったＣＭ流していたのはどこのメーカー？

日本は自動車・テレビのコンシューマー向け商品だけじゃないだろうに・・・
装置産業を忘れないで

>>302
高齢化は韓国も中国も同じなんだが。

>>306
自動車、テレビでも相変わらず世界ナンバーワンです。

>>304
生活必需品に政府の補助がある場合、どうにでもなる購買力平価なんか
気にする必要はない。事実を見ればいいだけ。

テレビもやっぱりこうなった。
各メーカーともアジア諸国に対抗するためにコストダウンばかり考えていたが、違うんだよ。
価格を下げなくていいから、不動のブランド戦略をやるべきだったんだよ。
価格なんてハナから勝てるわけないんだよ。
もう何っっ年も前から言われてるのに、ずっとコスト削減のことしか頭にないやつばっかだった。
そういう長期的な展望に全く欠けていた。
海外、特に欧州ではガワのデザインがめちゃくちゃ重要なんだよ。
そこが日本とは違うんだよ。

なんで垢抜けないデザインのものしか作らなかったんだ。

ついに価格で有利でも売れなくなってしまったよ。
このままだと、中国製品と変わらない安かろう悪かろうの時代になるよ。
ちょっとした性能差とコストダウンばっか追い求めてきたツケだよ。

だって日本は官民さらにはマスゴミも一体となって毎日毎日チョンマンセーですから

>>285
>薄型テレビの世界シェアで日本＞＞＞韓国
>ttp://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
>2010年1〜9月期、国別シェア（台数ベース）
>日本37.1％＞韓国32.4％＞＞＞中国16.8％


へーしらんかった。
連中ほんと嘘つきだな。

>>310
どう思った？

薄型テレビの世界シェアで日本＞＞＞韓国
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
2010年1〜9月期、国別シェア（台数ベース）
日本37.1％＞韓国32.4％＞＞＞中国16.8％

>>303
鵜飼いの鵜だけじゃなくて外資の犬の地位を確立した結果だよねあの貨幣価値は。
だから生産に影響ある北への軍事制裁は不可能になってたんだよな。
今の日本の体たらくやリーマンショックとか付加したらそれはそれでアリだが。

>>314
IMF送りにされた時点で、骨までしゃぶられ続ける運命ですから。
ちなみにIMFの有力スポンサーも日本ですし。
何処までもしゃぶりつくすね、日本は。

>>315
そういや前の大統領の時はかなりウォン高に振れてたっけか。
高低どちらにしろ内需拡大しなかった時点で詰みなんだけど。

え？いつも誰かがシェア韓国制覇、日本壊滅的とか言ってない？w

東亜に暫く前に乗った話。
ソースが無かったので真違は不明。

昨年末のヨーロッパシェアで現代キア車がトヨタを抜いたとの報道が流れたが、以下のようなからくりがある。

現代キア車は国別シェアで東欧諸国の販売が異様に高い。しかもフリート販売。しかし彼の地でのレンタカーシェアで現代キア車はそれほど高くない。
しかも東欧諸国にはダチアだの旧地場メーカー(現在はヨーロッパ系メーカーの子会社)があるので、お得意の安売りは効かない。

では、大量の現代キア車は何処に行ったのか？

ここ数年、大量の現代キア車がドバイの中古車市場に流れ込んでいる。ほぼ新車らしい。
中東諸国やアフリカ諸国での現代キア車の販売は韓国の輸出実績と合わない。

欧州貿易委員会は、この現代キア車の迂回輸出を問題視。しかし上席の欧州委員会は沈黙している。
あれほど韓国とのＦＴＡに反対していたフィアットは黙り込んだ。

先月、欧州と韓国とのＦＴＡが批准された。

ＦＴＡ発効後は、韓国に対してこの迂回輸出を名目にセーフガードを発効させ、不公正貿易で懲罰関税を掛けられる可能性が高い。
しかしこのＦＴＡにより報復措置を取ることが出来ない。

ヨーロッパ人を舐めてはいけない。

>>316
内需拡大するための原資が元々ないんだから無理でしょ。
安易な資本と技術導入で手っとりばやく成長しても、実力がないと
産業面、金融面で外資の奴隷になるよい見本。

日本の先人たちに感謝。

この記者日韓以外にも山ほど企業があること知らないんじゃないか？

＞テレビでも日本勢は苦戦を強いられている。米ディスプレイサーチの調べによると、
＞０８〜１０年の３年間の欧州市場で、サムスンはシェアを１．０ポイント、
＞ＬＧが５．９ポイント伸ばしたのに対し、ソニーは０．２ポイント増でほぼ横ばい、
＞シャープは０．５ポイント低下となった。

日本はほぼ横ばいで、日本以外のどこかの国の製品が
シェアを奪われているとしか読み取れんが

>>313

＞ >>310
＞ どう思った？
ああ、内需が回復したんだなぁと思ったよ。
日本国内で売り上げが伸びたんだなぁとね。
地デジ効果かなんかわかんないけど、駆け込み需要があるんだよね。
それに今日づけのニュースでは薄型テレビ世界シェアでやっぱ韓国に負けてるよ。
海外では相変わらず韓国にやられてるんだよね。
逆におまえはこのままでいいと思ってるの？

なんのブランドもなくなりつつあるという事実を認識してないのか？

LA韓国人トヨタに対し訴訟提起
http://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/1312265/allcmt/
【米国】全米のレクサス所有者を代表、韓国系市民らが急発進問題でトヨタ自動車に対して集団訴訟提起 [11/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257602847/
米トヨタへの苦情の多くが在米韓国人によるものだ、と米国人が告発
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297264126/

716 ：：2011/02/09(水) 13:53:35
ヒュンダイとかが、トヨタ車からの乗り換えキャンペーンとか
露骨にやってたね CMで堂々と

820 ：：2011/02/11(金) 10:02:38
2011/01/05(水)に立ったニュースから抜粋すると
★米調査会社オートデータが４日まとめた１０年の米新車販売台数
１位　ＧＭ（前年比７．２％増の２２１万１０９１台）
２位　フォード（１９．５％増の１９３万１５３４台）
３位　トヨタ（０．４％減の１７６万３５９５台）
４位　ホンダ（６．９％増の１２３万４８０台）
５位　クライスラー（１６．５％増の１０８万５２１１台）
６位　日産（１８％増の９０万８５７０台）
７位　ヒュンダイ（２３．７％増の５３万８２２８台） ←

値下げしても売れないってかなり問題じゃない？

>>1
これからは海外なんてやめて内需拡大だ、こうですね3Kさん？

>>318
どの分野でも何らかの不正やズルしないと結果だせないイメージが定着してる。

【芸能】 韓国侮辱？私たちを苦々しくさせる映画〜韓国に対するハリウッドの誤解と偏見
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269346196/

＞映画の中で頑として単位を上げてくれと駄々をこねて賄賂を出し脅迫までする
キャラクターに韓国人が登場する点が苦々しい。

勝って当たり前の勝負に勝てないんじゃ、そのうち事業合併で日本企業全体のシェアも大きく落とし始めるぞ。
たった2社相手に32%もとられて、4社で37%じゃ先がない。

サムスンが7年前にやったように、新興国へパイの拡大に努めるほかない。欧州はぶっちゃけもう無理、
サムスンのブランド力が圧倒的に固めてしまった。欧州の購買力は5年じゃ回復しないだろうし、別にかまへん。

完全にマーケティングで負けてるからな
てかすでに日本は欧州捨ててないか？
インドだ中国だに力入れてる気がする

こっちも韓国意外に健闘してるね。

【調査】 2010年国家ブランド指数、日本は6位！韓国は44位に終わる [11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290138582/

国家ブランド指数はフューチャーブランド社が各国が持っている国家ブランドの価値を指数化したもので
知名度、親近度、関連度、選好度、自由裁量、（…中略…）を土台に点数化する。
アジアで上位25位に入った国家は日本とインドだけで、我が国は調査した110ヶ国中で44位に終わった。

だから必死でチョンは日本へ売りつけてるんだよな、貿易赤字が毎年過去最大を記録、貿易黒字にするために日本へチョンの権利を売りつけてるから電通とマスゴミがチョン商品やチョンアイドルの売り込みに必死。

円高。原因はこれだけ。

まず為替操作するのやめような

>>326
たった2社相手に32%もとられて

2社しか無いじゃん、笑うところ？

国策会社だし、日本車は輸入関税かけて締め出してるし
韓国人は高い金出してヒュンダイ買わされてる。

安くしても売れない
円高が原因ではない

へんだな？京都議定書に調印しないと世界で商売出来ないんじゃなかったのか？調印してない韓国が世界で躍進ってどういうこと？

嘘つきな鵜さんがんばれ

>売れるほど増える対日赤字　脱日本模索する韓国[01/27]
>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296138490/

しかしまあ悪意のある捏造記事だな。

ここ最近韓国勢は、家電も車も勢いに陰りがみえてきて
いるってのに。。。そろそろホルホルできなく
なりそうだから、今の内にホルホルしておこうってか？

サムスンやヒュンダイが潤うたびに韓国国民は疲弊していく

>>334
くわしく

>>333
韓国に言えよ
ウォンを今の倍に、ウォン高にしても大丈夫だ
ウォン安にするなんてばかげていると

同店は先日、ある日本メーカーの液晶テレビを５９９ユーロ（約６万７０００円）から
３９９ユーロ（約４万５０００円）に値下げした。
一方、同じ画面サイズのサムスン製は５９９ユーロのまま。それでも日本製は売れないという。

・・・・・・・・・・・・・・

日本メーカーは一番身近で使用時間の長い携帯シェア奪われてる所に
危機感抱かないバカだからな

サムスン、現代は実質外国人が操ってるんだろ?
強力なロビー活動で韓国政府を動かし、
ウォン安、税制優遇で株の配当を最大化。

外国人が韓国国民の屍の上で旨い汁をすってる。
韓国がもう一度破綻(IMF送り)したとしても気にしない。
むしろ更なるウォン安を望んでるのかも。

朝鮮人とは関わるな

朝鮮人と関わるとロクな事無い

サムスンもヒュンダイも実際たいしたことないだろ

北米ではシャープとスバルより酷いんじゃね

Made in Japanってのを見ると、
「品質は良いんだろうけど割高なもの買っちゃったなー・・・、割高な労働者の給料がしっかりのっかって・・・ orz」って
暗い気分になるのは俺だけ？ｗ

>>345
わかる
100円ショップで買えるものを500円ぐらいで買っちゃった気分というか

100円ショップで買えるもので満足なら、それでいいじゃん

使わない、いらない多機能満載の高い品買う必要は無い

まぁ社長島耕作から

















まぁ社長島耕作から顧問島耕作へ時代が変わらんと無理。
今の大企業トップは団塊だらけだからな。

>>345
割高な人件費が入っていても食い物は国産を選ぶ人が多い
だが、食べられりゃより安い方がいいって人がいるのも事実
価値観の問題だ

家電も同様
爆発するテレビでよけりゃMade in Chinaを買えばいいんじゃない？
リスクが高いこと除けばできることに大差はない

機能も変わらないし安い方が良い

>>285,312

そうやって「日本の技術力」でオナニーしてきた結果、
どんどんシェアが落ちた。

日本の力を過信し他国を侮ってきた輩こそ、真の売国奴だ。

14>
ええええええ？

>>351
だよな、欧米を日本がボコボコにした歴史があるのに、
日本が同じ目に合わないという自信が何処から湧いて出てくるのか不思議だわ。

日本もＥＵとＦＴＡ結べばいいじゃん。
どうしてやらないの？

日本製がデザインがダサいのは認めるわ
韓国に負けるべくして負けてるよ
スマホでは日本製のデザインみんな最悪
ガラパコス過ぎてオナニー携帯としか言えない

>>326
×ブランド力
○ダンピング

韓国国内で国民からボッた利益をダンピングに回してるだけだろ
だがその汚いやり方ももうすぐ終焉を迎える
米韓FTAで関税のない米国車、米国製日本車がヒュンダイを叩きつぶす
米韓FTAで関税のないiPodなどのアメリカIT機器と、牛肉を初めとする食品が、朝鮮の食卓に並ぶのさ

ついでに言えば、米韓FTAで貴重なドルを奪われて、石油も買えなくなる
石油市場の前ではウォンはメモ用紙にも使えないｗ

>>354
日本とのＥＰＡを警戒＝欧州自動車業界−ＥＵ調査（2011/02/19-15:11）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011021900190
【ブリュッセル時事】日本と欧州連合（ＥＵ）が交渉開始を模索している経済連携協定（ＥＰＡ）をめぐり、
欧州の自動車業界が「貿易を自由化しても利益は見込めない」などと慎重姿勢を示していることが、ＥＵ欧州委員会の調査で１８日までに分かった。

ＥＵは域外からの輸入乗用車に１０％の関税を課しており、ＥＰＡを通じた関税撤廃で日本車が価格競争力を高めることへの強い警戒が改めて浮き彫りとなった。

日本は今春の日・ＥＵ首脳協議で、ＥＰＡ交渉開始での合意を目指している。

欧州委は今後の判断が今回の調査結果に左右されることはないとしているが、自動車産業を抱える独仏伊などのＥＵ加盟国政府がどういう対応を示すか注目される。

EUとFTA出来ないのは、日本カーメーカー、特に一番台数の出る
小型車やハイブリッド車の競争力が強すぎるからだと思うな。

>>357
やっぱりね。

【広告宣伝費の比較】

サムスン　3000億円（売上げの3%）
トヨタ　1000億円
パナソニック　900億円

結局のところウォン安円高である以上、完成品を売るタイプの製造業では太刀打ち出来ないだろう
もっともサムスンLGですらTVで赤字を出してるのを見ると、ウォン安ブーストの韓国ですら儲からない市場になっているのかも知れないが
まあ、それ以外の面でも大規模投資に及び腰なところとか
販売戦略のなさとか、ダメな所もいっぱいあるんだが

中国製はアカンけど韓国製はいいよ
かくいうちの工場も韓国製部品だらけ

コリアン製通信機器がせめて中華製通信機器レベルの
信頼度まであがったら、少しは信じてやってもいい。

今のコリアン通信機器はお話にもならないレベル。

安い車は耐久性ないんでしょ？
日本車なんて、飽きることさえ我慢すれば
内外装補修しながら一生乗れるよ

>>364
それ前提ならドイツ車かアメ車だよ
日本車だと旧車の部品供給が全然駄目、外国車のほうが楽

日本に住んでいると、モータースポーツや運動性能で実績がない
自動車メーカーの車には乗りたいとは思わないな

日銀と民主党の狙い通りだな
次は日本国内に半島と大陸が溢れる

韓国は国際金融資本の奴隷になって日本の電機、自動車権益を切り崩しに来る。
21世紀のゾンビと言える。

サムソン、LGは日本製の部品で品質が良く、デザインも良い
ソニー、シャープは中国製、韓国製の部品で低品質、デザインも悪い

日本車は欧州で人気無い、人気獲得のためにF1に参加するも惨敗で余計相手にされない
日本車の性能は良いと言うが、走りの質は朝鮮車以下（ニュル耐久で、LFAはキア Pro-Ceedsに負けてる）
　

韓国委駐留アメリカ軍は韓国民を反日に洗脳。世界的に珍しい反日国誕生。
米国は日韓間に無理に竹島問題を作り、日韓を離反させるＣＩＡの工作。
竹島問題をクローズアップさせる連中にＣＩＡエージェントが介在する。
尖閣列島事件も同じ仕組み。米国は日中離反工作に忙しい。

いいいんだよ
もう日本は終わりなんだよ
仕方がないんだよ

海外は見た目しか判断基準が無いんだからさ
まずはデザインをしっかりやれよ
馬鹿だな
中身なんかフツーでいいのに
クオリティとデザイン、そして価格
宣伝もかな

＞一方、日本はＥＵとの経済連携協定（ＥＰＡ）について今春からの交渉開始を目指しているが、
＞ＥＵ側は日本市場の規制や非関税障壁を嫌がり、交渉入りには慎重だ。国内事情を背景に
＞“開国”が進まない点は、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加でも共通だ。


よくこんな嘘をぬけぬけと書きやがるな。
EUより日本の方が関税が低いし，、規制も非関税障壁もEUの方がありまくりだろ！

日本企業は技術を出し惜しみしてるし、製品化は得意でも、商品として売れるかどうかの商品化がヘタ。
韓国企業は、パクってでも出せるギリギリまでの技術で商品化し、マーケティングが上手い。

日本企業は、トータルの事業実績を、そのまま宣伝に使えば、製品にものすごい安心感が出てくると思うんだがな。

例えば、日立やシャープだったら、「あそこのテレビの液晶も当社の発明した特許で作られてます。」みたいな。

ＥＵが経済ブロックを作ったのは、日本の強力な電機、精密、自動車メーカーからＥＵの産業を守るためだから仕方無いのでは。
韓国があまり調子に乗るとＥＵから制裁を受ける可能性有りと思う。

外人は日本製テレビのリモコンはボタンが多くて使えないらしい

ヨーロッパ人って、プリウスやシビックハイブリッド
、フィットハイブリッドやヴィッツハイブリッドを
日本並にリーズナブルな値段で購入して気軽で
エコロジーなカーライフを送りたくないのかね？
一般人は送りたがってると思うんだけどな。

いいんじゃない？
韓国製買った客は数年後に「法則発動」して後悔するだけ

日本は、アメリカ・ＥＵとの輸出シェアを徐々に下げ、日本が主導して世界の新興国を東南アジアの様に有力な市場に育て上げ、そこに省エネ家電、省燃費の自動車を売って行くしか道はないと思う。

日本の携帯ガラパゴス
英語はgadjet-loverの携帯
豆な

>>378
勉強期間ってやつだな

>>376
SONYの作ったgoogle TVのこれを思い出した
http://img2.wiredvision.jp/news/201010/2010100719-1.jpg

この三十年まともに経産省が仕事してないせいだな

国力の劣る韓国の方が、為替操縦のテクがあるってのも、なんだかね。
これで、FTAまで絡められる韓国は、政府・中央銀行ともに良い仕事している。

日本はアメ公にビビりすぎ。韓国の方がうまくやっている。この違いは大きい。

簡単に品質で負けないなんてできるもんじゃねーと思うが。。

日本はバブル前の日本車たたきとかで過剰反応して自ら輸出を減らすようなことばっかしてたからな

円高なのに家電も自動車も日本メーカー製ばかりが売れるのは
やっぱり参入障壁があるんじゃないの？

「若者のxx離れ」とか言って責任転嫁してる間に、
「欧州の日本製品離れ」が起きていたというわけですね。
経営者は「欧州の消費者が悪い」とでも言うつもりなのでしょうか。

日本の企業は政府の差で苦しめられてる
あと電化製品なんかは多少の品質よりＣＭでやってるようなやつを買う人が多いってことに気付いてない

>>384
小細工というか誤魔化しというか詐欺みたいなもんじゃないの
信用がないのにどこが良い仕事してると言えるのかわからんよ

最近は海外家電メーカーの広告とかもよく見るけどな
北欧のデザイン家電とか

結局日本の製品って実用品としては一流だけど、洗練されてないんだよね
実用品の次に来る嗜好品としてのステージに上がりきれない
はっきり言うと国全体がダサい
所詮極東の田舎の島国で、洗練された文化を持つ欧州や、文化的であることに重きをおく韓国に劣る

＞文化的であることに重きをおく韓国

えっ

日本でもPCショップの液晶ディスプレイ売り場に行けば
韓国製ばかりではないか。

うちもテレビは東芝だけどPCディスプレイはLGだ

>>388
それは>>1の話を逆しただけのことじゃないかな。
日本メーカーの国内における長年のマーケティング活動のおかげで、
日本では日本製品のブランド価値が高いわけ。
韓国＝安物というイメージは今でも世論調査に出てるし。

結局、マーケティングするにも時間とお金をかけて物量作戦する必要があるんだよ。
過去の20年の異常な円高で企業収益が圧迫されている結果が、国内メーカーの
海外におけるマーケティグ活動の不足となって現れている。さっさと円安にすべき。

日本メーカーの開発体勢がそもそも時代遅れで、市場のニーズがあってそれを満たすための製品を作るんじゃあなくて、
開発が作りたいものを市場に押し付けてるだけ
これじゃ韓国に勝てるわけがない

企業も政府も韓国に劣る
もう時代遅れのやり方はやめてプライド捨てて韓国の真似でもいいから有効な方法を取るべきなのに
製造業をものづくり(笑)とか言ってるうちは日本の産業に未来はないよ

にぎやかしのうまさは朝鮮人の土地の土壌で培われた生粋の能力だからな
認められることに飢えてるし、反日で団結力も高いから厚みのある行動が取れる。
日本はナショナリズムも無く民族主義アレルギーで烏合の衆個人主義で団結力皆無
気位は高くてうそをつく事もできないｗ

>>396
ただ企業に関しては、技術自体がまだ韓国よりもちょっと優勢な事と
海外のニーズを無視したことを反省して修正しようと努力しているぶん偉い
政府は本当にカス

>>398
政府＝カスはコンセンサスだなあ。
特に円高とデフレを長年放置している日銀がひどい。
アメリカなんかwQE2であっという間にドル安に持って行ったのに。

>>398
政府がカス？そりゃ朝鮮系の政党通せば円高放置もします
ジャップが集団でバカで自浄能力が無いだけ。

>>400
麻生の頃から円高対策には消極的だったよ。
もともと小泉内閣の頃に量的緩和や利上げを急がなかったら
デフレと円高トレンドがいまよりは多少マシになって
もう少し楽に経済対策出来たんだけど。

>>401訂正

>>400
麻生の頃から円高対策には消極的だったよ。
もともと小泉内閣の頃に量的緩和「解除」や利上げを急がなかったら
デフレと円高トレンドがいまよりは多少マシになって
もう少し楽に経済対策出来たんだけど。

>>394
PCディスプレイはどこの製品を買うにしても
まずLG見るな
値段とか大きさとか、性能面で基準にしてる
さすがに安くてもいいんだよな
いつもLG買っちゃう

日産はEUで馬鹿売れですよ
特にJUKE

他はトヨタホンダクルマに魅力が無い

>>396
メーカーの技術者だけど、その意見には同意出来ないなあ。
大抵、この機能必要無いだろうと思って開発してるよ。

社内の組織的都合だよ。いらない機能満載なのは。
あとは、営業サイドのカタログスペックでしか訴求できないマーケティング力不足。

品質でドイツに劣り値段で韓国に負ける
普通というか、中間の市場開拓が急務なのだと思う。
まあ、近年では品質も微妙だがな。
松下とかもパナになってあれだし。ソニーは元からだし・・・

日本は世界的にみても近代化のトップランナーだったのに、
先人が命懸けで得た先行者利益を無為に食い潰して、かつての植民地にすら追い越されるとはね…
努力は継続しないとダメなんだとつくづく思うよ

共産主義の時代が終わって、世界中に等しく近代化と資本主義がいきわたり、近代化の先行者としての欧米と日本の優位性は失われつつある
世界秩序は産業革命以前の伝統的な姿に戻ろうとしている
日本はもうすぐ世界の片田舎の小国になる
プレゼンスを高める努力をする意志も気概もこの国にはもうない

>>407
スマートフォンが禁止されてるとかもうね
社内のPC管理部門がリストラされるからという理由でねえ

どんな対策を打つにせよ、円高で元手がない状況では苦しい。

OECDが公表している指標で、国内のコスト構造がアメリカと同一になる
購買力平価レートというものがあるけど、韓国はこれがアメリカより3割ウォン安なのに対し、
日本は逆に3割円高で、為替レートだけで何十%も価格競争の不利を強いられている。
これでは韓国と対等に戦えるわけがない。マーケティングにだってコストは掛かるんだから。

韓国のウォン安政策はある意味徹底していて、不況になる度に大幅なウォン安になる。
といってもこれは別に韓国だけじゃなくて、EUやアメリカイギリスなんかも当たり前のようにやってる。
日本もQE2でドル安に持って行ったアメリカのように、日銀が国債買って円安に持って行けばいいんだけどね。
本当に日本経済のガンだと思う、無策の白川日銀は。

>>409

車は円高関係あるだろうけど
家電はもはや韓国製より値段低くしても駄目らしい>>1
ブランド崩壊

多分、家電は手遅れだと思う
車はどうにかしないと食い扶持無くすぜ

韓国車は6AT
トヨタ車は4AT

トヨタ車が売れるわけ無いんだよ

開発体勢が市場じゃなくて社内政治に振り回されてるってのは同意過ぎる

俺も某メーカーで開発やってるけど、他部門との折衝で方針が二転三転するｗ
市場のニーズ？なにそれって感じ
日本のホワイトカラーの生産性が低いってのはこういうことなのかもと思う
組織全体のマネジメント能力がなくて目的達成に結びつかない無駄なことばっかしてて、しかもそれに気づいてない


てかもう技術水準だと韓国に追い付かれてるよ
アメリカの特許出願、一位はサムスンだしＬＧも十位以内にいる
うちの会社も何年か前に抜かれたが

>>410
＞ブランド崩壊

その挽回のマーケティング攻勢にもお金が必要ってこと。
いい広告塔雇って、たくさんCM売って、小売りや批評誌にリベート撒いて、って感じに。
市場調査にもそれに合わせたデザイナーを雇うのにもお金が必要。

その為に円安に持って行って元手を貯めましょうね、と言うこと。

ハイブリッドはガソリン食わないだけで製造過程と寿命や廃棄コストから考えれば全然エコじゃないだろｗ

＞ 同店は先日、ある日本メーカーの液晶テレビを５９９ユーロ（約６万７０００円）から
＞ ３９９ユーロ（約４万５０００円）に値下げした。
＞ 一方、同じ画面サイズのサムスン製は５９９ユーロのまま。それでも日本製は売れないという。

これは信用していいのか？
正直、テレビをブランドで買う人など少数派だと思っているのだが。

>>413
そっちにお金使うってことか
なるほど

>>415
画質なんてどこも一緒

JUKEは日産のイギリスデザイン子会社のデザインだがな
デュアリスも
トヨタのＩＱはアメリカ子会社だっけ

自前のデザイン能力を持てないのが情けないけど、そもそも教育体勢からいって、日本のデザイン教育は専門学校レベルだが世界は大学レベル
すぐには追い付けない
素直に得意な国の人間に全面的に任せるのが当座しのぎにはいいかもと思う

>>416
今までと売れ行きが同じでも利益が上がるのが円安だからね。
日本は過度な円高で製造業にあまりにも多くの負担を掛けすぎたと思う。

サムスンってチェルシーのスポしてたな
テレビ買うならとりあえずサムスン買っておけって既成事実ができてるんだろうな
日本でいう液晶ならシャープみたいな

もうこんな国どうなってもええわｗ
わしゃ一足先にリタイアするｗ

>>412
めちゃくちゃ同意。
スマートフォンが遅れたのも、部門間のどうでも良い調整とか、本当に社内の都合に依ることばかりだった。

>>421
後発国に追いつかれて挽回した例はありませんので
あきらめましょう

>>405
>あとは、営業サイドのカタログスペックでしか訴求できないマーケティング力不足。
これ、笑えねー
うちもそうだｗ
営業というか、企画の問題でもあるけどね。
企画的に言うと、売る自信がないから、やたらいらない機能てんこ盛り
にすんだよね。

>>423
日本の場合は円高という要因がハッキリしてるから対策の立て用はあるよ。
アメリカなんかは20年以上ドル安になっても回復しなかったけど、日本は逆に
20年以上の円高だからね。素直に日銀が国債買って円安誘導すればいい。

ほんと、20年前のアメリカもこんな感じだったんだろうなｗ

2年も経たずに見放されるよ
クルマも人も程度低すぎ

日本って製造業だけじゃないけどビジネスの本質を十分に理解してないのかもね
部門部門では頑張っても、全体を目的に向けて統括的に運用することができないし

目的意識が希薄で自分たちが何をすべきか真剣に考えて理解していないから、いつも外国の後追いの猿真似

経営学とかまともに日本で教えられる大学がどれくらいあるだろう

>>426
アメリカの20年ってのはニクソンショックの1971年以降のことね。

欧州は所得水準が高くないからなぁ。

多少質が悪くても、価格面で分がある韓国車に流れるのは仕方がないかもな。

>>430
所得水準というのがどういう基準かは分からないけど
日本は既に西欧のどの国よりも一人当たりGDP(購買力平価換算)が低いよ。
世界でも20位以下。

>>430
現実みろよっww
多分来年あたり、韓国はハイブリッド車で攻勢をかけるよ

釣りだろ釣りｗ

あと数年で品質も追い越されるんじゃないのかな
人材の質が、向こうは良い

>>428
宗教観の違いによるものかもしれないね。

もう何もかも仕方ないね
老化みたいなもんだ

一人あたりのGDPでいえばアジアではシンガポールに一時期抜かれたな

20年の円高デフレで地力をガンガン削られてるからなあ、日本メーカーは。

>>425
貿易収支をみる限り、まだまだ円安。
貿易収支が赤字になる時が均衡点。
まあ海外投資が活発でないのも当然。
何処にもバブルは起きてないからね。

つか、2010年はガッツリ抜かれてるな

>>437
まああれは都市国家だから特殊ではあるけどね。23区民とl比べると圧勝する。

良いときもあれば、悪いときもあるってことで別に良いんだけど、大事なのは10年後どれくらい日本が復活できるのか、を考えること思う。

これはこーだから売れないとかこーだからダメとか社内は評論家だらけ
ダメ出しはするが具体的に何をどうすれば良いのかは彼らもいえない
そういうやつが高給を食んでいる

>>431
購買力平価で見ても、日本の一人当たりGDPは人口5000万以上のイギリス、ドイツ、フランス、イタリア、スペインとはそう変わらない。
実レートだと、それらのどの国よりも上位に位置している。

実際に、車の販売に影響を与えるのは後者。

製造業でポシャったアメリカは今何で稼いでるんだろうな
農産物、エンタメ、一部のハイテク製品、ソフト、金融サービス、兵器…

日本どれもダメじゃん
農産物はごく一部の嗜好品意外、規制のおかげの高コスト低技術で話にならないし、アニメ産業も零細ばかりで世界的企業は生まれないまま狭いマーケット内で衰退しつつある
ソフトウェアは言わずもがな、金融も技術が未熟、兵器に至っては輸出を自粛(笑)


韓国はエンタメの輸出にも熱心だし自由化で農業の強化にも取り組んでるし、兵器産業も輸出をさせて積極的に育成してるのに…

>>439
＞貿易収支が赤字になる時が均衡点。

これはよくある勘違い。
貿易赤字や貿易黒字というのは均衡からのズレを表すものじゃないよ。
カナダとかは100年以上赤字だったかな？別に赤字が続いても何の問題もない。

面倒な話だけど、一国の貿易収支･経常収支というのは、マクロ経済的に見れば
国同士の借金や貯金のやりとり。利払いが続く限りは別に赤字でも破綻なんてないし、
自動車ローンや住宅ローンと同じで、それをやったからペナルティをくらうというものでもない。

為替レートの均衡点に近づいたかどうかわかる一番良い方法は、インフレ率を見ること。
インフレ率がだいたい世界と同程度の2%ぐらいになるまで国債を買い、円安になった時のレートが真の日本の実力。

>>444
OK、その意見には同意。だから日本も円安にしないとね。

いずれシンガポールはおろか韓国にも一人あたりＧＤＰ抜かれるだろうな
仮にウォン安誘導やめたらもうホントすぐじゃね
台湾には購買力平価ですでに抜かれてるらしいが

日本は既に貧しい
バブルからわずか20年で…

>>444
＞購買力平価で見ても、日本の一人当たりGDPは人口5000万以上のイギリス、ドイツ、フランス、イタリア、スペインとはそう変わらない。

日本は生活コストが高い
特に可処分所得にたいする住居費の率がたかい

>>445
製造業がポシャったと言っても一部のハイテク製品や医療・薬品がまだまだ強いのを見るとアメリカはすげえなと感心する。

>>414
> ハイブリッドはガソリン食わないだけで製造過程と寿命や廃棄コストから考えれば全然エコじゃないだろｗ

ハイブリットの最大の欠点は、全世界で売れる仕様じゃないってとこ。
しっかりしたインフラや整備力がある国でないと売れない。
だから安く売れない。

>>448
デフレ円高誘導という自国窮乏化政策を20年実施してるんだから当然だよ。
数年前までは量的緩和の勢いもあって比較的為替レートもまともになりかけて、
トヨタが世界を制覇する勢いだったんだけどね。リーマンショック後の無茶苦茶な円高放置でチャラ。

ま、為替というのはことほど重要な要素という認識が広まればいいんだけどね。

>>446
>面倒な話だけど、一国の貿易収支･経常収支というのは、マクロ経済的に見れば
国同士の借金や貯金のやりとり。
借金のやり取りは、”資本収支”だよ。いい加減な事書くな。
>為替レートの均衡点に近づいたかどうかわかる一番良い方法は、インフレ率を見ること。
為替は、経常収支も資本収支も反映するもの。
インフレだけで均衡点を判断するのは、おかしいね。

トヨタの株を売ってヒュンダイ自動車の株を買えば良いだろw
ウチは医療職だから製造業が潰れても痛くも痒くもない

>>450
というか、ぶっちゃけると比較優位というのは、ある産業が比較劣位に衰退すれば
自動的に産まれる物なんだけどね。日本の場合資本財が圧倒的に強いんで、
そこが比較優位と言えばそうなるかもしれない。でもやっぱり円高がキツいから厳しいけど。

>>454
どうぞどうぞ。
自己責任でいくらでもどうぞ。

>>454
自分だけよけりゃいいんかい。
日本の製造業の裾野は広く深いぞ衰退すれば、企業の城下町だけじゃなく、広く周辺にも、影響がでるよ。

>>453
＞借金のやり取りは、”資本収支”だよ。いい加減な事書くな。

国際収支には会計恒等式というものがあって、

経常収支+資本収支（+外貨準備+誤差漏洩）＝ゼロ

つまり経常収支というのは資本収支の裏返しに過ぎない。

現実にアジア通貨危機で資本が急激に逃げ（キャピタルフライト）した
東南アジアの国々は、同時に物凄い経常黒字になっている。

＞為替は、経常収支も資本収支も反映するもの。
＞インフレだけで均衡点を判断するのは、おかしいね。

デフレというのは、特に流動性の罠の下では、均衡水準よりも高い実質金利を経済に強いる。
高い実質金利の下では、現金資産にすら金利が付く為、為替市場でも円に対して高い需要が産まれる。
この結果生じたのが、過去20年の日本の円高。インフレにしなければ日本の本来のレートは実現されない。

【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで
紀元前108年〜220年：漢（植民地）
221年〜245年：魏（植民地）
108年〜313年：晋（植民地）
314年〜676年：晋宋梁陳隋唐（属国）
690年〜900年：渤海（属国）
1126年〜1234年：金（属国）
1259年〜1356年：モンゴル（属国）
1392年〜1637年：明（属国）
1637年〜1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年〜1945年：日本（保護国、併合）
1945年〜1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺


1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化してまだ15年しかたっていない


1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座

韓国には歴史が無い　→　×
韓国には恥ずかしい歴史しか無い　→　○
韓国人は歴史を捏造しないと自尊人が崩壊する。→　◎

アメリカは製薬も強かったな
日本の製薬会社は規模からいって全く太刀打ちできんがw
経産省ももうちょっと規模の拡大を誘導や指導すればよかったのに

>>181
投資だろう。

日本車はハイブリッドの新地平を切り開いたけど最近のドイツ高級車のハイブリッド攻勢は気になるなぁ
高級車から搭載していく戦略は専用車作るよりいろいろ有利な気がする
所詮ハイブリッドなんてエコな気分を味わう嗜好品の分類だし

日本でもサムスンスマフォが発売して最初の2ヶ月で30万台だっけ。
日本ですらそういう部分で少しずつ侵攻はされてるわけだしね。世界で見ればなっていう。
ま日本の場合最大キャリアのドコモが推してるわけだしむべなるかなって話ではあるかもしれんが。

個々のエンジニアは仕方ないとしても、経営層まで円高に対する日銀の責任に鈍感なのは不思議だなあ。

韓国なんか危機に陥る度にウォン安になって華麗に復活してるし、最近の欧米もドイツなんかが特に
ユーと安の恩恵を受けてたりするんだけど、日本だけは財界もな〜んも言わない。
たまにジャブを繰り出すけど、日銀を批判したことなんか一度もないよね。
そういうのも彼我の国益追求に対する姿勢の差だと思う。情けないなあ。

>>458
資本収支は、可逆性。引き上げたい時に引き上げられる。
経常収支は、不可逆性。一度成立すると戻せない。
自分でもキャピタルフライト書いているよ。

>現実にアジア通貨危機で資本が急激に逃げ（キャピタルフライト）した
>東南アジアの国々は、同時に物凄い経常黒字になっている。

そりゃ輸入する原資が無くなれば、輸出のみになるから、大幅黒字になるさ。
その代り、インフレになる。

馬鹿みたいに余剰資金が積上がっている日本で、

経常収支+資本収支（+外貨準備+誤差漏洩）＝ゼロ

が素直になる立つかよ。

>インフレにしなければ日本の本来のレートは実現されない。
本来のレートはまだ円高なんだよ。
デフレになっているのは、他国が作れない資本財を安価に作るからだもの。

今までが日本より後進の国がみんな政情不安定か東側だったため、西側先進国への安物供給を独占できたというラッキーによる繁栄だっただけ。

性能と言うよりセンスが悪くなってるのが気になる

今の韓国の発展は統治された日本とアメリカのいいところ学び、常に北と対峙することで培われた国家存続への強い意識のもと学んだものを全て生かしてるせいにも思える

日本の今のオッサン世代に美的センスなど無いからな
洗練された製品など作れるわけもないな

>>464
団塊層やその支持するマスコミは国家意識が無いから
企業や個々人の努力みたいなミクロな努力不足としてしか認識できない

マクロ経済の恐ろしさが判ってない

>>465
え〜とね、会計恒等式というのは文字通り「恒等式」なんだよ。
成立しないなんてことは絶対にないわけ。

たとえば100円で1ドル（やそれに類する金融資産）を買っても、
逆に1ドルで100円を買っても、資本収支はまったく動かない。
これはわかるよね。どっちも互いに資産を売って資産を得ただけだから。

資本収支が動く、つまり国同士の貯蓄と借金のやりとりが生じるのは、
上記のような金融資産同士の交換ではなく、金融資産とモノ（財）を交換した時だけ。
で、国同士の財のやりとりというのは、貿易収支含む経常収支の動きそのもの。

だから経常収支の黒字（赤字）と資本収支の赤字（黒字）を足すとぜろになるわけ。

＞デフレになっているのは、他国が作れない資本財を安価に作るからだもの。

これもうちょっと説明して。
単に安くて競争力のある物を作って輸出するのであれば、他の国もやってることだから。

なんだかんだで日本はまだ経済規模がでかくて目立つから、あらさまな為替操作は批判され易くて難しいハンデはあるよな
韓国が好き勝手やっても世界で目立たないし

でももうなりふりかまってられる状況じゃないだろうに
日本は既に貧しいのに

>>472
政府の直接の為替介入は批判されるけど、円安に直結する日銀による金融緩和は
むしろ欧米先進国の集まりであるOECDから要求されてるぐらいだよ。

【予測】「日銀は量的緩和策の拡大を」　OECD経済見通し　日本の11年実質成長率1.7%に下方修正 [10/11/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290135244/

実はこれ10年前から何度も要請されてる。
だから欧米が金融緩和を邪魔しているという陰謀論は何の根拠もないし、
同時にここまでずっとデフレが続いても態度を変えてこなかった日銀の異常性もはっきりしているわけ。

>>471

資本収支というのは、日本と外国とのお金そのもののやり取りの差額を表しますが、大きく投資収支とその他資本収支に大別されます。

投資収支を忘れてないかいね？

韓国は自国に巨大市場がないのがつらいとこだね

>>454
そうか、お前は医療職なんだな？
じゃあ、一度にハルシオンが処方できるのは何錠だ？
次レスで答えなかったら、嘘吐きチョーセンジンとみなす。

>>474
投資「収支」が動く裏側では、必ず財のやりとりが生じているということ。

「収支」というのは差額。

何らかの円資産とアメリカの現地企業株式というドル資産を交換するだけなら、
日本の対外資産が増えると同時に、外国の対日資産が増えるだけ。

貿易による財を売って得たドル（経常黒字）で、アメリカの現地企業株式を買う場合に
投資収支が動く（ドル資産がアメリカに逃げて資本収支は赤字になる）、という感じっす。

>>475
たしか財閥淘汰で、メーカーあたりの市場規模は韓国の方がでかくなってるらしい。

円高を容認する政府では当然でしょう...
札を印刷しろ！

>>471
>単に安くて競争力のある物を作って輸出するのであれば、他の国もやってることだから。

他国が作りたくても作れない資本財（製造機械、素材、電子部品等、鉄鋼材）を売っていると
いうこと。
これでアジア諸国に対して、常に貿易黒字を維持している事は、統計データでよくわかる。
何度もいうが、他国が作れない資本材だよ。

>>454
国全体の所得が低迷すると、診療報酬や薬価はどうしても下落圧力を受けるよ。

円高になると国内の医療コストも跳ね上がって、厚労省の外国とのコスト比較試算なんかで
日本の医療サービスが割高ということになるから、医療職にとっても他人事じゃないと思う。

それこそ途上国から医者なり看護師なり薬なりを輸入すれば安く付く、ってことになりかねない。
むしろデフレと円高により、現時点で既に医療業界も多大な打撃を被っていると考えるのが妥当じゃないかな？

>>473
日銀がなにしたいかサッパリ分からない。
いやなんでデフレ放置なんだろ？

>>479
アメリカもOSやらDBやらCPUGPUやら、独占的な商品を輸出しているけど、
QE２でFRBが国債買ったら（正確には買うと予測されてから、だけど）ドル安になったよ。

基本的に通貨、マネーの価値はマネーの量で決まる、というのが大原則。
アメリカはそれを忠実に実行したら、その直後の四半期で輸出が大幅に伸びた。

日本も同じように、たとえ他に構造的な要因があろうと、
決して運命論に逃げずにマネーの量を増やし、円安誘導すればいいんだよ。

去年11月までのエコポイントで、俺も安いサムスンTVないか探したよ。電機屋には日本製ばかり。日本からパクってるなら、日本製と同じだろ。日本メーカーの法務対策は30年以上前から頭から抜けてる。マトモなのはCannonだけ。

>>481
色々理由はあるけど、体育会系的･官僚組織的な政治力学のせいだと思う。
一度そちらの方向へ流れると、大きな政治的圧力がない限り方針転換出来ない。

それは上司や先輩の顔を潰すことになるし、それまでに積み上げてきた自己弁護が
まとめて嘘だと判明することで生じる反動的な信用の失墜も大きいからね。

たとえば速水日銀は2000年にデフレ下でゼロ金利解除して、世界中から非難を浴びたたんだけど、
その速水の退任会見で日銀はわざわざ「あの判断は間違ってなかった」とコメントさせてるんだよね。
そういう言い訳や嘘の積み重ねがあるから、尚のこと意固地にならざるを得ない（一つ嘘が崩れると
他の嘘までガラガラと崩れてしまう）という政治的な力学は強いと思う。

もちろんこれは別に日銀だけじゃなくて、公害病とか薬害問題が起きる度によく見る光景。

円安にわざわざすること無いじゃんｗ
原油からコーヒーから高騰しているんだからさ
日本の企業決算もいいし今はこのままでいいだろ

通貨安に振っている国は近いうちにエジプトみたいに暴動が起こるわ
まだまだ値上がりは続くぞ。暴動をゆっくり日本で見物しようぜｗ

>>482
アメリカの場合、万年経常収支赤字国だよ。
今でもね。資本が恒常的に不足しているのだから
効果があるのは当然。
日本の場合マネーを増やしても効果があるか？
何故なら、循環しないのではないか？
マネーを増やして国債を日銀が直接引き受けて、
財政出動するのには賛成だが効果があるかどうか
非常に疑問。（既に余剰資金は市中に溢れてる）
まあデフレが永遠に解消しないなら無税国家になるから
在り得ないとはおもうが。
ただ馬鹿みたいに国債抱えるのに反発あるね。

この凄まじい円高で、同程度の商品で日本製は韓国製に比べて実に３割も高い
中国製との比較に至っては日本製は１０倍、値段が一桁も違う
いくら少々、品質が良くたって、こんなの売れるほうが奇跡だわ
何が問題かはもうこれ以上ないくらいはっきりしてる。
円高だよ、このどうしようもないくらいの円高
もうマジでどうにかしろ。
こんなの努力でどうにかなる範疇超えてるだろ
日本政府はアホすぎるんだよ
だから外国にいいようにやられるわけで

日本ではイノベーションは起きない

>>488
既得権を破壊しろ

>>484
こんなばかげた中央銀行は日本だけだよ。

>>485
ドル安、ユーロ安、ポンド安になった欧米では起きてない。
一般的な先進国の家計が輸入穀物やガソリンに使うお金は、支出の数%。
途上国ではこれらが平気で10倍になったりするから、今のような市況では
大変な政治的問題を引き起こしちゃうわけ。先進国とは関係ない話。

ちなみにどこの国でも通貨高は景気に悪い＝通貨安は景気に良い
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif

>>487
でも貿易黒字で、デフレなんだよね。
とっくに貿易赤字でインフレになるはずなのに。

これ日本が技術提供して
自国の技術者大事にしなかった結果だろ
どこまで脳天気なんだか

輸出額の推移
・億USD＿＿2008＿＿＿2009＿＿＿＿2010年
米国＿__12874(+12%）_10560(-18.0%)_12891(+22.1%)
中国＿__14307(+18%）_12016(-16.0%)_15779(+31.3%)
ドイツ＿14416(+9.1%)_11162(-22.6%)_12638(+13.2%)
日本＿＿_7759(+8.9%)＿5808(-25.1%)＿7700(+32.6%)
韓国＿___4220(+13.6%)_3635(-13.9%)＿4674(+28.6%)

・現地通貨＿2008＿_＿2009＿＿＿＿2010年
中国＿＿10.0(+7.4%)_8.20(-18.3%)_10.7(+30.2%)/兆元
ドイツ＿9841(+2.0%)_8035(-18.4%)_9519(+18.5%)/億EUR
日本＿＿81.0(-3.5%)_54.2(-33.1%)_67.4(+24.4%)/兆円
韓国＿___465(+34.8%)_464（-0.2%)＿529(+14.1%)/兆Won

↑↑自国通貨で見ると韓国の異常な躍進が分かる。（ドル建ての増減率は為替の影響で意味を成さない）
それとは真逆でリーマンショック一人負け状態だった日本は３割も減らした。回復した10年でも08年の水準にはまだ程遠い。
リーマンショックで壊滅したままの日本を横目に韓国が隙をついてシェアをぶん取った

>>487

円高デフレ誘導は金融詐欺師の目的だからその下請けである限り無理。
やがて韓国や中国も同じ轍を踏む。

>>486
いや、アメリカも今容易には銀行貸出が増えない状況だよ。
中央銀行(FRBや日銀やECB、BOE）が、市中の銀行から国債を買っても、
そこで支払った代金は直接には貸出に回ってない。

それでもドル安効果があったのは、買いオペによって将来のインフレが予想されるから。
これによって期待実質金利が低下し、ドル需要が減ったから。
実は日本でも（FRBと比べて規模は小さいけど）最近2年の実績で、
政治的圧力で金融緩和を実施した時は必ず円安になってる。

だから基本的には何も違いはないよね。

>>487
嫌になるよなあ。
つか、日本の産業壊滅しても日銀は動かないんだろうな。

>>495
>>473

日本の技術者が日本捨ててるからな
日本の企業は技術者を大事にしなさすぎるからな
もっと給料やれよ

>>491
このスレの国を見た？先進国って何？
それと原油なんて何にでも関わってくるだろｗ
大変な政治的問題って具体的に何？

>>490
まったくそうだね。

記者クラブ制度のせいで日銀に対してまともな批判があがってこないのも問題。
日銀記者クラブの連中をtwitterで見掛けるけど、必ず日銀擁護に励んでるからねｗ
日本の経営者が諸外国と比べて通貨高に鈍感になるのも、マスコミの構造的問題のせいかもしれない。

まあそれでも普通にニュース見てれば気付く筈なんだけどね。

>>500
＞このスレの国を見た？先進国って何？

とりあｒず購買力平価換算の一人当たりGDPが3万ドル以上ある国ってことでいいよ。

＞それと原油なんて何にでも関わってくるだろｗ

元々ガソリン税や穀物関税の安いアメリカでさえ、
食料や石油製品のインフレで上昇した生活費は1%程度。

＞大変な政治的問題って具体的に何？

暴動でしょ？どこの国でも起きてないよ、先進国では。

>>501
＞記者クラブ制度のせいで日銀に対してまともな批判があがってこないのも問題。
＞日銀記者クラブの連中をtwitterで見掛けるけど、必ず日銀擁護に励んでるからねｗ

本石町とか？ｗ
あいつのごますり的ツイートには反吐がでるよｗ

>>496
>中央銀行(FRBや日銀やECB、BOE）が、市中の銀行から国債を買っても、
>そこで支払った代金は直接には貸出に回ってない。
FRBやECBは、国債も買ったが市中の不良債権も”言い値”で買ったじゃん。
>それでもドル安効果があったのは、買いオペによって将来のインフレが予想されるから。
>これによって期待実質金利が低下し、ドル需要が減ったから。
そりゃそうさ。不良債権大量に抱えた中央銀行の紙幣の信用は著しく棄損するもの。
日銀が同じ手を使うには、不良債権買うのが手っとりばやいよね。
でもそんなこと、中央銀行の本来の役割か？

竹島戦略見ても韓国のが優秀
朝まで生テレビで暴露ってたが竹島は韓国領だとブッシュが２００８年に言ってるんだよ
国をあげて何かやらせたら間違いなく今は韓国のがいい仕事してるよ

>>499
同意する。
声の大きな体育系みたいのが偉くなっていく会社ばかりだから、
技術力が落ちていくんだよ。

>>503
あの人はまだ冷めてる方だよ。
前に露骨に媚び売ってる（頭の）質の悪いのを見掛けたことがある。

>>502
先進国って韓国は関係無いだろ

>>504
FRBの去年秋頃からのQE2では、不良債権じゃなく国債を買った。
それでドル安になった。国債を買うだけならモラルハザードも起きないよ。

>>508
悪いけど韓国は既に先進国だよ。韓国が先進国じゃないなら日本も怪しい。
少なくともIMFの公表するGDPのデータから言うとね。

日本人は基本的に自分のために学び働く個人主義
周囲のために働いた人も賞賛するがな

国家とかどうでもいいだろ

>>499
>>506
円高だとその元手がない>>409

>>509
QE1は、2009年3月〜2010年3月末まで実施され、米国債、住宅ローン担保証券(RMBS)、エージェンシー債を合わせて約1.75兆ドル分が購入された。
QE2の具体的な内容としては、長期金利押し下げを目的として2010年11月〜2011年6月末までの8ヶ月間に渡り1ヶ月あたり約750億ドルのペースで
合計6000億ドル分の米国債の追加購入が行われることになっている。

どうみても、QE1の方が効果あったし、日本のデフレ脱却にはQE1位のことしないと
効果ないのでは？
でもこれ本当にやるべきか？
中央銀行に泣き付くだけだそ？

>>510
先進国である根拠は？
で、何で日本が怪しくなるんだ？

>>510
つか、2ちゃんは低く見下し過ぎだよ。
なんであんなに危機感ないんだ？
自分も天皇陛下君が代万歳で日教組左翼民主氏反日は氏ね！な右よりだけど、馬鹿にしたりはできんわ。

少なくとも日本はもはや先進国ではないな

企業は金貯めこんでるぞ物凄く
まぁ理系の技術者の給料が文系より上とか許せないという日本の悪い風習が
日本の衰退を加速させるんだよ

>>513
うん、銀行の貸出債権や高リスク債券の買い取りが強力なことは認めるけど、
当面はFRBのやったような長期国債買いオペだけでいいと思う。
円安になることは直近の小規模な実験的オペでわかってるから。

>>505
国を挙げてこのていたらくｗ
どこの途上国だ？ｗｗｗ

・口蹄疫で畜産1/5壊滅、さらに蔓延中
・死亡した牛豚の処理を間違え国土荒廃中
・銀行の取り付け騒ぎで経済ガタガタでウォン安
・原油・食料高騰でウォン安だから買えません
・インフレで、働いてても３食ご飯が食えません
・いまだに日本に密航して韓国から脱出するも逮捕
・ついには夜間消灯令が出る始末

>>514
Wikiみれば韓国めニュージーランドもオーストラリアも先進国

>>510
これのどこが先進国なんだ？

・口蹄疫でちくさん1/5壊滅、さらに蔓延中
・死亡した牛豚の処理を間違え国土荒廃中
・銀行の取り付け騒ぎで経済ガタガタでウォン安
・原油・食料高騰でウォン安だから買えません
・インフレで、働いてても３食ご飯が食えません
・いまだに日本に密航して韓国から脱出するも逮捕
・ついには夜間消灯令が出る始末

>>520
Wikiで韓国もね 先進国

>>514

基準がある。

>>513
現状デフレなのに日銀が仕事してないのは明らかなんだから
ケツ蹴っ飛ばすくらいはやらなきゃいかんべさ

>>514
↓を見て日銀の円高デフレ政策に対する危機感、と言うか恐怖を味わって貰えれば幸い。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_future_GDP_%28PPP%29_per_capita_estimates

つーか、韓国はニュージーランドなんかよりよっぽど経済力がある

>>518

国債の買い取りくらいじゃ80円が81円になるくらいで終わりでないのか？
多分これから他国の経済状況はどんどん悪化するから、
大規模にしないと効果ないぞ。
でもこれ本当にやるべきか？

>>513
まあちょっとスタンスの違いってやっちゃね。
今日はここらで落ちます。ご静聴どうもでしたー

>>516
ところが先進国なんだよ。
G8にまで入れられてる。
なんもいいことないけど。

南朝鮮もOECD加盟国だから先進国でいいんじゃね

>>527
もちろん足りなければやった方がいいと思う。
ただ国債はあと500兆円ぐらいは買う余地があるんでそんなに心配はないと思う・・・んですわ。
んじゃこの辺で

>>520>>523>>525
Wikiってなんだよ。だから根拠を示せってｗ

円高の恐怖を味わうからさｗ物価高の苦しみを味わえよ

>>526
あんなとこと比べてどうする。

>>516
それなら、日本との貿易を一ヶ月ほど止めてみるか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

お前らが朝鮮"原人"だってことを肌で知ることになるぞ

トヨタが売れなくなっても自己責任
クズは死ねが日本人思想

>>526
そこまで比較対象を変えるほど落ちぶれたかｗ

>>532
OECDに加盟、大体年間所得2万ドル以上。
こんなとこさ。
民度とやらは関係ない。
反日も宗教も関係ない。
経済力。

>>537
灯火管制をする先進国なんて聞いたこと無いぞｗ

>>532
Wikiに韓国はOECD加盟国、経済援助する方の国だし、先進国として載ってるからそれでいいと思うんだけど違う？
援助額は5位日本で17位韓国
実際輸出で日本が押されてるんだろ？

そろそろ、日本車自体がオワコンなんじゃね。
それでも技術力はまだあるから、人間の生活を助けるロボットとか造っていこうぜ！

>>539
日本叩きも結構だが、その前に、祖国の
惨状を理解しておいた方がいいぞ。

FTPでアメリカに食料と車を抑えられ、
外貨が無くて石油は買えず灯火管制命令、
おまけに銀行停止で金融もストップ。

そして飢えた上朝鮮が侵攻してくる可能性もある。
北の飢えた兵士にソウルでの３日間の略奪を許せば士気倍増だ。
１日目は食料強奪
２日目は強姦しまくり
３日目は放火でソウル壊滅
存分にソウルの夜を楽しむだろうよ。
もし侵攻してきたら、ソウルは間違いなく地獄絵図となる。

祖国がそういう状況になってて、お前ら在日だけが
のほほんと日本で暮らしていけると思ってるのか？

祖国の同胞が「俺らがこんなに苦労してるのに、パンチョッパリは…許さねぇ！」って
鬼の形相で迫ってくるのは確実だな。
祖国同胞の残虐さは、お前ら在日が一番よく知ってるだろ。
知ってるからこそ帰らないんだよな。

だけど、追い詰められたら、誰か弱いヤツを血祭りに上げないと気が済まないのも
お前らチョーセンジンだよな。
で、誰が血祭りに上げられるかって？もちろんお前ら在日だよ。

内政干渉になるから日本は一切関知しないけどなｗ

>>537
ＭＩＫＴが次だとか言われているの聞いたことあるか？
どういう意味なのか教えてくれよｗ

そろそろ国連分担金もサムスンに出させようぜｗ

>>541
世界の評価はお前の好き嫌いと関係ない。

>>541
スレ違いだな

つか韓国なんて評価されてないぞ

ウオン安じゃあたりまえ

安けりゃ韓国製でも買うわ
しかも日本製みたいに誤解しるCM流してるし

>>544
>>545
俺は自分の韓国評なんぞ書いてないぞ
評価するにも値しない国だからなｗ
今起きている"事実"を書いただけだ
そんなに事実を書かれるのが辛いのか？チョーセンジンｗ

>>546
フツーにされとるよ。
海外サイト、エコノミスト、CNN、WSJ、保守でもリベラルでもなんでもいいから経済欄読めよ。

>>549
韓国だぞ？
日本の部品輸入して組み立ててるだけだって経済学者にすっぱ抜かれてたじゃんかｗ
まあいいけどさｗ

韓国が成功しないとＩＭＦ的には困るんでしょ
二度目の破綻なんてしたら信用問題になり大変だから、みんな韓国側に立ってんじゃね？

貧乏人の欧州人には韓国がお似合いさ

ここビジネス板だからな
どっかからキチガイの住人が紛れ込んでるんだろう
経済オンチで韓国の悪いところしか信じてないそんな奴なんのレスはなんの価値もないよこのスレじゃ

>>1

ソニーなんかも日本でいち早くグローバルスタンダード企業と言われていながら
日本経済と同じで一番停滞したね。
結局、金融屋や株主の方を向いただけで保険屋なんかを多角経営して迷走した
だけだったろう。
世界で70％のシェアーを誇った音楽携帯（ウォークマン）もあっさりアップル
ipodに破れた。デザインも並で普遍性もないし以前の輝きはないね。これはす
べてのソニー製品にいえるよう気きがするよ。
負けるなら何のためのグローバル化なんだか・・・金融下請けで覇気がなくな
っては意味なしだ。グローバル化の方向を勘違いしたんだろうな？
本当はソニーが世界一のメーカーになっていたはずだが・・・・・　

案の定>>1の事実を受け入れられないガラパゴス小脳のネトウヨがファビョッテてワロタ

韓国車や韓国の家電が世界を席巻できる理由。

２００８年の通貨危機でウォンが暴落。半額になった。
なので輸出競争力が２倍になった。

ちなみに韓国のガソリンはリッター１４０円くらい。
コンビニのバイトが時給３００円くらい。
これがどういう生活水準を生み出すか想像してくれ。
一部大企業だけが儲かる。そしてその利益はアメリカに吸い取られる（１９９７のＩＭＦ管理下以降）

>>541
お前マジで病院に行ってみたら。
データを見ると、韓国はすごい先進国とは言えないが、
そこそこやっている国ということくらい分かるだろう。

以前、日本に入ってくる欧州車は、同程度の日本車に比べて2、3割は高かったと思う。
現在円高ユーロ安になってるけど、アウディやプジョーは値段下げたのかな？

日本も数を売るのは、あきらめるしかないと思う。

このスレにも三橋貴明を再生するテープレコーダーみたいな奴が多いな

>>550
逆だよ
韓国製の部品を使って日本で組み立ててる

>>560
んなバカな。
組み立てのほうが人件費が掛かる。
人件費の高い日本でわざわざ組み立てて、どうやって儲けるのよ。

>>1
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110302/mcb1103020504016-p1.jpg

ショールームに落書きされるくらい人気なんだな

>>556

世界の自動車生産６０００万台の3分の1に当たる２０００万台を日本の自動車
メーカーが内外で生産している。しかし、世界一の自動車生産大国の国民の現
状は経済的理由で軽乗用車の所有維持もあきらめざる得ない人が増加。
何か狂ってますよね。
生産が世界一になっても金融詐欺師の下請け状況では国民生活が窮乏して不安
定なのは日本も韓国も同じだと思いませんか？やがて中国も同じ轍を踏むよ。

グローバル化とかフラット化とかのせいで
企業の利益と国の厚生が一致しないのは
韓国も日本も一緒だろ

貿易黒字を稼いでる状況で無理矢理に通過高を抑えこむとインフレが進行するのよね
それが労働者の給与に反映される内は問題ないけど、サムスンLG現代辺りの一流企業以外はそうでもないので
大企業に入社できないとインフレの影響をもろにかぶるので割と悲惨だったりするわけだ
この辺は中国も同じ

ま、現状でデフレなのにデフレ脱却どころか
さらに全力でデフレ誘導やってるどこぞのクソバカ政府と中銀よりはマシだと思うけどね

>>556
ガソリンだけを見るとそうだが、日本と比べて安いものも多い。
例えば、韓国の市内バス料金は70円くらいしかしない。

つまり、一部の品目の値段だけではなくて、物価全体の水準が重要。
だから購買力平価（ＰＰＰ）で見る必要があるということ。

団塊は日本の力を自ら緩めることをやってるね。
着々と日本の力を緩める政策を実行してるって感じ。

高校とか大学時代に学生運動が激しかった世代。
高校ですら学生運動やってたんだから驚き。
その世代が日本の社会を貶める政策を実行してる。

反日政策、反日教育してるようなくだらない国のドラマをあれだけ
垂れ流すことからして信じられないこと。

>>561
高級品で。

>>561
「日本製」じゃないと日本で売れないからだよ
現実は中国工場製のエクストレイルも日本工場製も品質は同じです。

>>551
そんな理由で手取り足取り優遇するほど甘くないよ。
今の大統領の額に血が滲むような土下座あればこそだな。
でもトップとしてはなるべく国民を飢えさせない覚悟だから評価すべきだね。

テレビで韓国の攻勢があったことは事実だな。ウォン安にせよなんにせよ。

今欧州でサムスン、LG、ソニー（コレも入れとく）が抱えてる在庫が
流通含めて2.5ヶ月分を軽く超えるほどあるらしい。営業のいうことだから
ソースないけどね。

新機種投入に当たる春までに掃けるかギリギリだわな。今の在庫をいくらで
売るのか、新型になんぼの値段をつけるのか、どれくらい卸してくるのか、
じっくり見させてもらう。

>>1の同サイズのテレビ云々の書き方が意地が悪いね。値段からして32型の
ことだと思うけど、CCFLの在庫もあればネット対応有り無しの違いもある。
粒ぞろいの日本の店とは違うのだからサイズだけで比べられっかよ。

とはいえ、英文飛ばし記事ばっか読んでると、サムもLGも今年来年には
一気にOLEDに進む！なんてほとんど書いてある。ホントだったら怖い。

>>567

団塊は経済的な逃げ切りを考えているから弱腰なんだろう。しかし、心配するな
日本の衰退が余りに急激で団塊も逃げ切り不可能だ。このままだと悲惨な老後が
待ち受けている。

団塊の先頭（'46年生まれ）が、現役大卒入社する前年に
日本は世界第2の経済大国になっていた。

団塊の最後（'49年生まれ)が、60歳定年退職した翌年度に
日本は世界第3位に転落した（失われた20年を招来して）

薄型テレビ、中国最大手が日本進出　国内勢より３割安　まずノジマで販売　(2011/3/3)

　中国の薄型テレビメーカー最大手、海信集団（ハイセンス、山東省）が日本市場に参入
する。日本法人を設立済みで、自社ブランド品を今月 12日に家電量販店のノジマで発売。
他の量販店のルートも開拓し、2011年に50万台の販売を目指す。中国の家電大手が日本
で薄型テレビを扱うのは初めて。日本市場をほぼ独占している国内メーカーの製品に比べ
３割以上安くする方針で、価格競争が激しくなりそうだ。

（日本経済新聞）

中国企業は、韓国5千万人市場には進出しないのかな？

>>566
政府の補助金で、PPPはどうにでもなるということ。
政府の補助金も結局税金だもの。
いい加減な根拠でんな。

>>402
解散前は1ドル109円くらいだったが

>>577
間違えた94円くらいだった
失礼

麻生はセメント屋？のせいか、控えめに言っても
円高危機意識がないほうだと思う

おおげさなことしなくても、要路の者がちゃんとした対応をしていれば
現在100円前後もアリだったと思うと残念至極だ。

>>541
つうかさ・・
今ではtwitterやFacebookやってる北朝鮮国民いるのに、そんなことできると思ってるのか？

やっぱり病院池よアンタ・・

>>1
新興国・先進国両方で同時に大きなシェアを狙うより
まずはある程度市場を絞って注力した方が高品質指向には合ってると思うがな

だが中華に狙いを絞った事、これは短期的には儲かるが長期的には間違いだ

>580

え？北朝鮮でそんなの出来るの？
中国国内ですら規制されてるのに、北朝鮮が出来るってスゲーなｗｗｗ

>>541
私何か悪いこと書いたか？
在日認定とはひでえ

>>1
なんで、欧州で強いパナソニックについて書かれてないのか疑問だったけど、
韓国持ち上げるための記事だから都合が悪かったんだなｗ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20090904_313092.html
http://ex-blog.panasonic.co.jp/exhibition/2009/09/ifa09_070.html
http://ascii.jp/elem/000/000/203/203338/
プラズマテレビ、デジカメ、ビデオカメラ、ブルーレイすべてで高いシェア

日本人はアメ車なんかに目もくれず欧州車を買っているのに

>>584
2年前の記事だぞ

>>586
いや、昨年末の最新のデータでもデジカメトップはパナソニック。

攻勢してもしなくてもいいから
公正にやるように更生しろよ。

>>582
北朝鮮政府がtwitter公式アカウント持ってる、知らないの？

・・あのさあ、ところでアンタ、これ日本国内で書き込みしてるよな？海外からじゃないよな？

>589
＞北朝鮮政府がtwitter公式アカウント持ってる、知らないの？

知らね。
北朝鮮の国民がTwitterやFacebookが出来るってちょっとすごいな。
中国と同じように、密かに民主化運動が行われてたりしてなｗ

そういえば日本の大手金型工場がタイに買収されたな

アホな記事

チョンテレなんて日本の生産材が無いと作れないのに
材料　マザーマシン　みんな日本製ｗ

【話題】 あぁ厚遇…大阪市職員の退職金は１人あたり２７３６万円！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299197172/

本当の狙いは、TPPへのミスリードでしょう

>>592　>日本の生産材が無いと作れないのに

だから何だって話だろ。それは負け惜しみでしかない。

>>584
英国で最も生産数の多い工場は
サンダーランドの日産。

先日、テレビを買い換えたが、
薄型テレビの日本製と韓国製が並んでいて、
一目瞭然、日本製はこの上なく鮮明な画質、
それに対し、韓国製のこの上なく濁った画質には驚いた。
少なくとも優れた日本製を買わず、
韓国製を買う日本人は居ないはずである。
又、テレビ自体にはデザインは余り関係がないと思う。
欧米人と日本人では、家電の選ぶ基準が違うのか、
後で故障の泣きを見るのが分らないのか？
大雑把な神経の持ち主が多そうなのは分るが。

>>595
確かにこれは負け惜しみ。
日本はもっともっと工業製品のデザインを重視しないとな。
４年ぐらい前にサムソンがアルマーニと提携するというニュース見て、ああやられるなと思った。

日本の歴史で官民一体になった戦略なんてあったか？

もう値段とかじゃない気がする。魅力的な商品がないんだよね
それと自分もそうだけど、日本製にこだわらないって人ふえてるよな。特に若い世代。

日本の製造業はもうだめかもわからんね

気がついたら俺のディスプレイもLGだった

>>597
全く違う。
一度アメリカのとか、海外ドラマ見てみろ。色合いとか。
基本的に色に対する感覚が違う。
向こうのひとは、鮮明さよりもベタ塗りな分かりやすいはっきりとした色合いがいいんだよ。

>>597
あとデザインは重要だろ。
薄くなったとはいえ、リビングにそれなりのスペースのものを置くんだぞ。
インテリアとして、家にマッチするかつうの大事な要素だろ。

デザイン関係無いって言ってるやつは、未だに昭和の家にすんでるのかよ

デザイン軽視はスペックヲタに多い傾向だな

>>595
というか、日本がやってきた事を南朝鮮がやってるだけでしょ。

>>600
サムスンがトップ張ってるような製造業はもう、アメリカのIT産業の意のままに動いてる。

>>598
結構頑張ってると思うんだけど。日本は。

>>603
テレビのデザインなんて、そんなにバリエーションはないだろう。

>>603
国民の半数以上は昭和の家だぜ！

>>599
第二次大戦

ブランド力で負けるとか信じられない
けど今や韓国の企業ブランドが欧州では浸透してるのか

開発力でもデザインでも品質でも互角になってるんだな

テレビは韓国メーカーも赤字で売ってるんだろ？

自国製品がほぼ独占してる先進国って日本くらいなんじゃないか？
つまり、他国は海外製品が普通に身近にあるから、韓国製でも何処製でもすぐ受け入れる
日本が韓国製に抱く品質の悪さとか、日本市場は世界と比べ異質なんだよな。
だから世界で韓国製品が躍進してる理由が理解できない

>>595は生産財の意味をわかってなかったりする。

さらに韓国は外資の食い物になっていくのだが、
持つかな？

ブラウン管の頃は、回路技術やブラウン管技術で圧倒
ポン付けで終わる液晶テレビになった途端、海外が活況

自動車も、内燃機関で走るエンジンが乗っているウチはまだマシで
電気自動車になったら益々弱くなるんだろう。

アッシー買ってポン付けなら海外の方が競争力があることは、テレビで実証済み。

マジレスするが日本で韓国製液晶テレビ買って使ってたんだが、冬場寒い日は調子が悪かった
ヨーロッパみたいな寒い国々で韓国製品って大丈夫なのか？

>>589
だから何？その北朝鮮のツイッターのURLでも張ってみろよ

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　 .．---　 __
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : ｀ヽ
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : ∧
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　厶イ: : : : : : : : : : : : : :∧
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　|: : : |: : : : : : : : : : : :ﾊ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　 　 И: :.|: : : : : : : : : : : :ﾄ:〉 ・・・それで？
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 l: :∧: :ｉ: : : : : :.l:.|: :|
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∨　∨ヽ:ﾄ､: :∧ﾄ､j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／=x　　 �W.∧
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　　　　 　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　| 　　　 　　＼ゝ __ノ　 ／
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>>594

＞ 本当の狙いは、TPPへのミスリードでしょう

そうだね

ヨーロッパ人、貧乏だからな。
日本人だって貧乏な頃は一台数万円のテレビを後生大事に使ってた。
そこら辺の感覚のズレから来る商売感覚の鈍さだと思うよ。
俺はね。

>>618
貧乏なんじゃなくて物価が高いんだよ。
俺もフランスに住んでる時は１４型の聞いたこともないようなブランドのテレビ使ってた。
テレビの値段は同じ性能のものだと日本の３倍する。

>>618
家電の価格はものすごく高いけど
パソコン、パソコン周辺機器の値段は日本と同じくらいだから
高性能なパソコン用ディスプレイでテレビ見るとかすれば安くあがる。

>>620
＞高性能なパソコン用ディスプレイでテレビ見るとかすれば安くあがる。
で、LGが勝つわけか。

結構、HDMIとかS端子搭載とか、2万程度でもラインアップが充実してるんだよね。
日本で同じものを買えば、最低でも5万（三菱）するな。

部品は日本の物を使っているケースが多く、韓国は相対的には対日赤字を増やすだけw
組立工が設けたければ自分で信用できる部品を作れなければ儲かりはしない。

>>622
その対日赤字を補って余りあるほど、韓国は全世界で貿易黒字を出してる。
昔の日本も中国に膨大な赤字出してたけど、最終的に10兆円もの黒字を何年も出してた。
同じだろ

>>623
あれ？そうだっけ？

>>623
稼いだカネは日本の設備・部品メーカーに流れる仕組みと。

支那並み、韓国以下のデザインの物ばかり作ってりゃ当然そうなるわ

>>616
ほい。
twitterアカウント：uriminzok
Facebookに付加されてるコンテンツのアカウント：uliminjogkkili
運営者：www.uriminzokkiri.com

個人的に両方ともやらないから仕組みは知らないけど、ためしに覗いてみたら？
ただし、君の住んでる所では見れないかもしれないけどねｗ

韓国は黒字会社がいきなり倒産、経営一族国外逃亡するからなあ
それも大手財閥
儲かってるというのも話半分、
実は自転車操業というオチが多いよ
過去を見ると

>>628
逃亡は思考回路がマトモなら嫌気が刺す国だから仕方ないんだと思う。
ある日突然気が付いた人達には凄まじく住み難い国と人々だからね。

ゴミを作って売りさばいて、問題が発生すると夜逃げする。
韓国の企業はこん詐欺企業しかない。

>>602>>603
ベタ塗りのはっきりした色（貴方が欧米人が好むと言われるところの）
である事と、濁った画質である事は同じではありません。
鮮明であるか、色がズレて濁っているかの事を言っているのです。
又、他の家電はともかく、
薄型テレビに関してはデザインの入る余地が余り無く、
デザインを云々するようなものでは無いと言っているのです。
尚、昭和の家、平成の家が在るとは初耳です。

マイケルムーアのキャピタリズム?マネーは踊る?とかいう映画で破産した奴が韓国車に乗っていて弁明というか
破産者だからこんな車に乗っている風な雰囲気で答えてた。なぜか印象に残っている。

＞女性店員は「日本製の性能のよさを説明しても、客は買おうとしない。
まずこれがウソ。客は騙せないよ。品質とはスペックを意味しない。
これだけの金を出してどれだけのモノが得られるか、という指数の事だ。
日本は既に競争力を失っている。

んもう〜最近は全てにおいて韓国に負けっ!ww
ニップの女が韓国の男の慰みものになる日も近いっ！
ニップはせいぜい地団駄を踏む練習でもしとけやwww

>>623

そんなに黒字稼ぎ続けてる国がなんで、IMF送りになって外資の玩具にされてんだ？
少しは現実を見ろ。

>>635
お前こそ日本が価格競争力を失い負けている現実を見ろ

amazon.comでテレビを物色すれば、
何で日本国内で販売しているテレビは割高なんだろってウンザリさせられる

ユーロに法則発動予告キタ

>>635
市場規模とか原資が少ないとか色々理由はあるけど朝鮮人って基本的に
技術者にプライドや探究心が足りないからだろうな。
そのくせ見てくれには気合入れてるからこんな記事になるんでね？

>>636
しかし、韓国は価格競争のカードをすべて切ったと思いませんか？
ダンピング、通貨安、FTA

リストラ大企業ざまあみろwww

富士山を使って日本企業ですという偽装ＣＭを無くしてから物言え
日本企業ですと騙して売ってるからチョン企業は
結果的には日本のブランド力が強化していってるような物だ
韓国企業というブランド力は上がっていない
偽装せずに韓国企業というブランドで真っ向勝負をして本当に売れるなら勝負が付いたような物だが、今の詐欺商売から見ていれば、まだまだ圧倒的に日本企業の勝利だね。

勝てば韓軍w

海外販売じゃ売れ筋製品のシェアは年々奪われてるのに、
それに替わる新技術分野の開拓が出来てない。

国内インフラは、中国、韓国メーカのシステムが
どんどん採用されてるし。

色々ヤバ過ぎだろ。

日本のニーズが客に合わないだけさ
世界は今は貧乏、円高で日本は高いというリスクで見られている
できるだけ安く納めるなら安い国で済まそうとする
インフラも日本は地震や災害に強いという基準だけど、世界は日本ほど災害は少ないし採用するメリットが無い。

>>636
中国南朝鮮含め、アメリカ企業やユダヤの意のままに動いてる現実を直視すれば、
日本みたいな振る舞いの方が実はスマートだと思うけどな。

>>644
安い売れ筋なんて、世界シェア総取りの勢いでないと利益出ねえぞ。
体力をすり減らす消耗戦でしかない。

>>636
ははは。
対日貿易赤字を30年以上垂れ流している国に下らんこと言われてもねえー。

>>179
CMのせいで「Androidってauのじゃないの？」って思い込んでるのと同じだな。

>>635の書き込みを見て「ああ、これがコロンブスの卵ってやつなのか・・」と感じた３月のある晴れた日曜の昼下がり。

>>647
その返しじゃ説得力ないだろ。
赤字だから何なんだって話になる。

>>650
輸出入で赤字である事が何を示すのか？をあらゆる情報を仕入れて考えてみよう。
ヒントはその誇らしい輸出家電の製造方法だよ。

>>47
会社名を隠したけどなにか

最近来た在日は知らないけど、いままで日本にいた在日朝鮮人、コリアンは
ほとんどが通名、

日本のみなさん運転免許証の本籍地の記載が空白になりました。
これは何のためか知ってますか？
私の免許書更新のとき受付の女性に聞いた言葉は
「人権と平等のため」だったと思います
それはどういう意味かとたずねたのですが、受付は忙しいらしく
軽くあしらわれました。
在日の運転免許証には在日と解る記載があるとは聞いていました。
在日さんもそれを時々怒っていたのは知ってます。

いったいなぜ、日本人が日本にいて本籍地を運転免許証から消されないと
いけないのでしょうか？
わたしたち日本人が声をあげ行動しないと
日本を好きなようにされます。

在日がこれほど日本で日本人になりすましていないといけない理由
っていったい何んでしょうね。
通名は廃止すべきです。

>>653
同感。
公的な文書にも通名を使えるというのは、日本国民にはない特権だよ。
これは憲法違反の疑いがあるんじゃないか。

脱税と犯罪の温床である「通名」を禁止せよ！
日本人は声を上げるべきだ。

民主党議員が、在日ばっかり。
日本はホントに潰れる。理由は、資金力はあるが、知恵がナイので、
海外移転しか脳なし、何処も30年前の技術を、小手先で塗り替えただけ。
こんなんで、1万人が食えるワケねえだろうと思う、恐ろしいほどの低さ。
知恵はあっても資金のナイ国内派の中小零細に資金を出して、国内を立て直さないと
もうオシマイ。ホンダもトヨタも、パナもシャープも、元は、ガレージカンパニだった。
だから、日本政府は将来のナイ大企業を捨てて、中小零細を何としても育成しないとな。

戦後65年、もう在日韓国・朝鮮人を優遇する理由は皆無といっていい。
逆に在日特権が日本社会に様々な歪みをもたらしている。

いいかげん普通の外国人と同じ待遇にすべきだ。それが平等というもの。
期限を設けて、帰化か外国人か決めさせようぜ。
国会議員、働けよ。

>>650
労働力のダンピングしかできない国（韓国）の超安い労働力を使い倒されているだけだよ。
報われない労働で日本に貢いでくれてありがとう。

韓国は日本と違うとか
サムスン現代は日本企業じゃないとか
そういう宣伝が必要なんだろ

日本製の部品やマザーマシン買ってくれてありがとよ
がんばってアッセンブルしてくれや

>>651
だから日本の部品を使うから赤字になるんだろ。
それが何なんだって話だ。
日本にとっちゃ貿易黒字なら万々歳なのかって。

海外にトヨタばっかりプッシュするのやめれば解決だよ。
今の品質のトヨタに日本の車の品質を語ってもらいたくないわ

>>660
＞それが何なんだ
自作できない(しないのではないよ)部品でもの作ってるようなメーカーを誇らしげに言うな、ということ。
そんなメーカーが南朝鮮最大の企業である事を恥じろ、と。

>>655
政党の中を超えた、国の上流階層の方針なんで。

サムスンは営業利益もしっかり出てるし
社員はがっつり給料をもらっている
日本製部品を使ってようがなんだろうが儲かればおｋ
どんなに君達があら探ししても事実は変えられないよ

>>662
りんご・・

>>665
たかがアップルがアメリカ最大の企業じゃないでしょ。

先日フランス旅行行ってきました
っていっても１週間だけだけど…

みんな日本製ほしがってたよ
韓国製や中国製だとわかると嫌がってた
一緒になった台湾人が日本製の製品買いあさってた

サムスンのTVのデザインはマジでカッコいい

>>660
その黒字は有事の際に簡単に制裁に動けなくする要素なんで迷惑。
俺はケダモノ相手に交渉は成立しなくて互いに
不幸を呼び込む結果になると思ってるからリスクの一つになると見てる。
ただ鵜の基礎体力が今揺らいでるみたいだから集られる要素に今後なりそう。

在日はなんでヒョンデの自動車買ってやらなかったんだよ
可哀想じゃないか

>>666
時価総額で世界第２位だろ。
頂点を掴んだも同然。

え、いまだに日本製品が海外で人気だと思ってる人いるの？

そんなバブル期じゃあるまいしwwwwww

>>671
GEという電機の超巨大企業がいるのに。

それに、アップルはOSを自らつくり、インターフェイスコンセプトを自作してるぞ。
技術は寄せ集めでも、それをマッシュアップしてる。

>>1
もしこのまま韓国勢がシェアを拡大していけば（ＦＴＡによってさらに輸出競争力を伸ばさえなおさら）、
早晩、韓国のウォン安は是正され価格競争力は落ちていくだろう。

ただ、それでもデザイン性やブランド戦略面での劣勢はいかんともしがたいものがあるが・・・

>>644
＞国内インフラは、中国、韓国メーカのシステムが
＞どんどん採用されてるし。

それは知らなかったな。具体的な事例を知りたいな

今の日本企業って、大学時代にテニサーで乳繰り合ってるようなダサい奴しか採用しないんだから、

ダサい製品しか生まれないのは当然すぎるｗ

ネトウヨ元気ねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソニー、パナソニック、シャープ、東芝、日立、三菱、

テレビメーカーだけでこれだかあるんだから消耗戦で儲かるはずがない。

>>678
しかも、国内のもうけで、海外で消耗戦をやるのなｗ

日本以上に貧富の差が激しいんだろ？
つーか、いい車は欧州にあるから残った層は安い車を求めているよね。

>>680
そうそう
そこに日本ブランド様を売り込むから無理がある

>>670
在米日本人はなんでセカンドカー、サードカー買い増しでトヨタ車購入しないんだよ？可哀想じゃないか。

キモ

>>673
>自作できない(しないのではないよ)部品でもの作ってるようなメーカーを誇らしげに言うな、ということ。

見事なブーメランだったなｗ

>>677
政策金利引き上げでウォン高だよｗ
まぁ、異常な経済体制がいつまでも続くわけがないと
ネトウヨの予想した通りだけどｗｗ