【貿易】TPP妥結ずれ込み、日本に朗報　コメ例外扱い容認ムードも［11/02/18］

チリで開かれていた９カ国による環太平洋連携協定（ＴＰＰ）拡大交渉会合が１７日、
実質的な協議を終えたが、参加を検討している日本に追い風が吹き始めた。

９カ国は当初、今年１１月の妥結を目指していたが、チリ政府当局者は関税撤廃の交渉難航で
妥結が来年にずれ込む可能性に言及。
日本が参加する場合、すでに決まったルールを丸のみさせられる懸念が薄らいだ。
コメの関税撤廃の例外扱いについても、容認ムードが出ている。

チリでの拡大会合では、３月にシンガポールで開く会合でサービス分野などに関する協議を
本格化させることで合意した。また関税撤廃など協定の草案を策定し、３月の大筋合意を
目指すとみられる。

ただ、１７日に会見したチリ政府当局者は、関税撤廃をめぐる一部協議が難航しているとして、
「（妥結が）来年になる可能性がある」と述べた。
ＴＰＰを主導する米国は、１１月に開くハワイでの会合での妥結を目指していた。

妥結のズレ込みは、日本には朗報だ。政府は６月に参加の是非を判断した上で、交渉に入る方針。
しかし、９カ国の交渉が加速すれば、コメの例外扱いなど日本の主張を協定に反映させられず、
９カ国で決まったルールをそのまま受け入れざるを得なくなる恐れがあった。

コメの例外扱いについても、ＴＰＰ交渉参加９カ国の主要メンバーであるオーストラリアが、
先に開いた日本とのＥＰＡ（経済連携協定）交渉で、「容認」を示唆。
チリの政府当局者からも、日本の立場に理解を示す発言が出ている。

米国では依然、例外扱いに反対する意見が強いが、
「ＴＰＰの効力を高め、中国を牽制する意味でも、日本の参加は不可欠」（外交筋）との声も
ある。

日本政府は、担当者を２月末にもチリに派遣し、今回の会合での協議内容について情報を収集する
考えだ。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110218/mca1102181024015-n1.htm
関連スレは
【貿易】TPP政府報告書、重要品目の例外扱いも？［11/02/03］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296690781/l50
【提言】JA全中がTPP反対で理論武装、"農業の将来像"を来月発表 [02/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297412581/l50
【貿易】タイ首相、日本のTPP参加に期待　経団連会長に表明［11/02/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297901171/l50
【貿易】日本のTPP参加後押し　シンガポール首相が意向［11/02/17］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297985800/l50
等々。

そもそもTPPイラネ

>>1
日本が放っときゃ空中分化するのが見え見えなんだよ！ｗ

参加自体お断りします！

だまされるな

米の例外扱いを容認して反対派を騙させるという意図か。
そうまでして移民を入れたいか。

>>1
まるで日本が参加すると宣言したみたいなムード・・・。

本当はどーでもいい米例外で歓迎ムード醸成し
本丸の労働市場医療金融司法根こそぎｗ後は参政権あれば完璧

いや、日本が参加してくれないと成立しないからだろｗ

土下座して日本の好きなように枠組みつくってくださいと言いにこいよｗ

シンガポールでは、車の交通混雑回避のため、車の購入権の入札があるそうです。
その価格、およそ、車一台分。（つまり、１台車を買うのに、もう一台分必要）

TPPはどういうものか知らない人がビジネス板に居てもなあ

金融とサービスの自由化の方が問題らしいじゃんか

そもそも参加する必要がない

こめだけの問題じゃないだろ

アメリカの本当の狙いは米じゃなくて金融や公共サービス市場だろう
本命以外で譲歩して日本を軟化させようという思惑がみえみえじゃないか

TPP辞めればすむ話

移民だけは入れるな

TPPアメリカの本当の狙い
http://www.youtube.com/watch?v=XD-nv0sfbxQ
http://www.youtube.com/watch?v=KwoGAtMfbUg
http://www.youtube.com/watch?v=Lq37d8FbZyI

間抜けを誘い込む作戦だろうな

ご飯だけ食べてもしょうがないけどな

韓国がアメリカと結んだFTA　　　TPPは事実上の日米FTA　　　日本もこうなる可能性が非常に高い。

１．ラチェット（逆進防止装置）　　　一度決めた開放水準は逆戻り出来ない

２．サービス・マーケットのネガティブ方式開放　　　明示された「非開放分野」以外は全てが開放される

３．未来の最恵国待遇　　　他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される

４．投資者国家提訴権　　　多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能

５．非違反提訴　　　事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能

６．政府の立証責任　　　必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない

７．間接受容による損失補償　　　アメリカ人には韓國の法より韓米ＦＴＡが優先的に適用

８．サービス非設立権を容認　　　事業場を韓國に設立しなくても営業可能

９．公企業の完全民営化＆外国人所有持分制限撤廃　　　アメリカの資本に韓國は１００％食われることになる

１０．知的財産権直接規制　　　韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る

１１．金融及び資本市場の完全開放　　　韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう

１２．再協議禁止　　　国会で批准されると再協議は出来ない

また馬鹿高い米を買わないとダメなのか?

いい加減にしろよ

TPPとは事実上の日米FTA　アメリカの狙いは農業じゃない。

日本の近未来韓国の米韓ＦＴＡ

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/?P=3


　□ サービス市場を全面的に開放。　公共企業への米国企業参入解放。

　□ 韓国法では、公共企業や放送局で外国人持分を制限しているが、韓国全企業が外国人持分制限を撤廃。

　□ 一度規制を緩和すると、何があっても元に戻せない。　例えば狂牛病が発生しても、牛肉輸入を中断できない。

　□ 今後、韓国が他国と締結した条件が有利な場合、米国にも同じ条件を適用 （ 最恵国待遇保証 ）。　

　□ 米国製自動車の販売 ・ 流通に影響を及ぼすと米国企業が判断した場合、輸入関税２．５％撤廃を無効。

　□ 投資企業が韓国政策で損害を被った場合は、国際投資紛争仲裁センターに提訴。　韓国で裁判は行わない。

　□ 米国企業が期待利益を得られなかった場合、米国政府が米国企業の代わりに国際機関に韓国を提訴。

　□ 韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置を取る。

　□ 米国法が加工用食肉として認めている部位なら、韓国で不要の部位でも一緒に輸入しなければならない。

　□ 韓国では、例えばwebに非営利目的でレビューを書くためなら、映画のキャプチャー画像を載せても合法。
　　　　しかし米国から見るとこれは著作権違反なので、訴訟が始まれば、サイト閉鎖

>>15
元々シンガポールとニュージーランドなどの国が始めた多国間FTAにアメリカと
オージーが飛び入り参加したのが始まりで、アメリカが参加するのを見ていろんな
国が参加すると言い出した
その中の一つは日本

医療とか農産物の検疫とかどうするのｗ
低いほうにあわせるのは嫌だよｗ

アメリカは米なんかの輸出には興味なんか無いんだよ
日本への移民とか、病院や金融や公共工事なんかが大事だと思ってる

そりゃ、アメには米関係ないからな。
米国だけど。

郵政のカネをアメリカに移動できればいいわけで、米なんかアメリカは興味ないでょ

関西テレビのアンカーで、アメリカは、日本の農地と農業法人を
狙っているらしい。
農地法の改正で、外国人・外国法人も日本の農地を買えるようになっている
らしい。

TPPで弁護士も国外で弁護活動が出来たりして危険性が高いそうだね

TPPより日本、インドが結んだ包括的経済連携協定（CEPA）を多くの国と結んだ方が国内の産業を守るのに良いらしいね

なにが「開国ｗ」だ　

アメリカは日本の狭い国土の農業なんか全く興味すら無いんだよ
デカイ農地なんか日本には作れないよ
弁護士や医療や保険や公共工事や移民とかが凄く興味が有るし儲かるからね

アメリカは何時でも金融と投資。　　これがアメリカの武器だからね。

日本の農業は壊滅しなくても、農地が米国企業の物になることは十分有りうるな。

アメリカの弁護士事務所は東京の事務所たたんで北京に事務所開設してる。

法律分野でも日本市場に魅力なんてないよ

それよりも日本に有る材木やらが興味有るし

撒き餌だな

相変わらずだが白人はしたたかだよな
勝手に東アジアの貿易圏を作られたくないから介入して
ついでに、農業・食肉輸出のため日本を巻き込む腹積もりなんだろ

【政治】「大腸菌ポテトは拒絶するな　添加物表示は不必要」　米国の対日要求 ＴＰＰで“拍車”牛肉・郵政・保険…

いやいや、日本でアメリカの弁護士が仕事し易い様に、アメリカ流に法律を変えられるだけ

だからNHKで福山に龍馬やらせたのか。
これ見た主婦とか開国賛成って雰囲気になるよな。

やっぱアメリカに今でも支配されてんだね、日本マスゴミは。

外国人が農地買い易いなら中国人も買う事になるよ

>９カ国は当初、今年１１月の妥結を目指していたが、チリ政府当局者は関税撤廃の交渉難航で 
>妥結が来年にずれ込む可能性に言及。 
>日本が参加する場合、すでに決まったルールを丸のみさせられる懸念が薄らいだ。 
>コメの関税撤廃の例外扱いについても、容認ムードが出ている。 

なんという、ツンデレ

しかし、

【政治】「大腸菌ポテトは拒絶するな　添加物表示は不必要」　米国の対日要求 ＴＰＰで“拍車”牛肉・郵政・保険…
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298003406/l50

だから、米はただの目線逸らしの豚カードって言ってるだろ・・・

【国際】食料品1年で3割高騰、「危険水準」と世銀総裁 [02/16]
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110216-OYT1T00487.htm

日本が不参加なら成り立たないってことか。

べ、べつにあなたのために交渉遅らせてるわけじゃないんだからね

でも、米を例外にして欲しいなら、考えてあげてもよくってよ

他の国のGDPが小さいからね。
韓国なんて埼玉県ぐらいのGDPしかないし。

東京都と一緒だった。

馬鹿なことをやるな

アホ、形を変えた関税同盟に入らないとか中国と一緒に市場から排除されるの目に見えてるだろｗ
ネトウヨ程反対とか頭の悪さが伺える。

アメリカの狙いはコメの売り込みじゃない。
本当の狙いは日本の農地と農業法人だよ。
農産物の加工と流通を米巨大アグリビジネスが抑えることで、ＪＡのっとりを図っているんだよ。
日本の農地を買い占めて、タイやベトナムの農民を入植させてコメ作りさせるつもりだ。
日本の農地は農薬汚染度が低いし、日本はジャポニカ米の世界最大の生産地だからね。
そのコメを中国に輸出すれば、富裕層が高い値段で買ってくれる。

何がなんだかワケワカメになって来た。

>>1
日本が乗らないからカードを出しただけ
また2、3ヶ月渋ればまたカードを出してくるぞ
つーかいい加減に気付けよな、やり方がマルチ商法と同じって事にさ

米国は日本の富を吸い取るしか復活しない今も昔も

交渉するのになんで頭下げて鵜呑みなんだよｗ

日本が参加しなけりゃ他の国は旨みがないことを知ってるんだよ。
みんな日本にモノや人を売り込みたくて仕方がないのさ。
このバスは日本が乗るまで発車をまってくれるってことだ。
だからいま焦って乗ることなんかないのだ。

まあ問題点は米だけで緩和されるレベルじゃないからな。
逆に言えば米ぐらい譲歩してくるほど向こうに旨みがあるという事だよね。
日本としては莫大な損を出し、しかも一度決めたらもう戻れない。

なんでこんなに「反米保守」とかいう愛国者面した売国奴が多くなったんだろう。
アメリカが怖くて仕方がないもんだから、過剰に「アメリカの陰謀」を吹聴して、
日本人がアメリカ人には勝てないかのような観念を振りまいてる。
勝ち筋なんていくらでもあるだろうに、そんなに日本人に不全感を植え付けたいのかねぇ。

こんなの開国でも何でもない、自民はTPPの危険性を訴えてくれよ
また民主党みたいにマスゴミが持ち上げて、後で反省パターンは勘弁してくれ。

>>57
似非保守の親米売国奴と良い勝負ですよw

新自由主義化のプロセス　　フェーズ２　TPPはフェーズ２に相当

ワシントン・コンセンサスは今なお死なず。　フェーズ２を進める場合の国債共通ルール。

1. 財政赤字の是正
2. 補助金カットなど財政支出の変更
3. 税制改革
4. 金利の自由化
5. 競争力ある為替レート
6. 貿易の自由化
7. 直接投資の受け入れ促進
8. 国営企業の民営化
9. 規制緩和
10. 所有権法の確立

基本思想はもちろん新自由主義。　　現在のグローバリゼーションは新自由主義を一国の枠組みを超え
世界に適用しようとするもの。

ワシントン・コンセンサスの順守はグローバル新自由主義を進める上で世界共通の国際ルールである。

内政レベルの新自由主義化をフェーズ１とする

規制緩和、小さな政府、民営化、自助努力と自己責任、市場原理経済　　これらを徹底するのがフェーズ１である。
フェーズ１とフェーズ２は同時に進めることが可能であるが、フェーズ１が定着しているとフェーズ２はよりスムーズに行うことが出来る。
逆にフェーズ２を強行することで、フェーズ１の徹底にはずみがつくこともある。

例えば韓国のように、アジア通貨危機でIMFの構造調整プログラムによって強制改造された国は、フェーズ１が終了しているので
フェーズ２への移行がスムーズになる。

IMFや世界銀行の融資をうけている途上国は、構造調整プログラムによる国家改造が義務付けられる。
構造調整プログラムは、フェーズ１とフェーズ２を同時に行うことを強制される。

こうして世界は強制改造される国、やむなく新自由主義化を進める国、積極的に新自由主義化を進める国によって新自由主義の
グローバル化が着々と進められている。

産経ｗ

小国にとっては連携する意味あるけど
大国には別に無くても変わらんね

>>60
アメリカ自身が新自由主義捨ててる現状で何を言い出すやら。

必ず涌くな

産経は財界の犬だからTPP推進。
まあビズ板だから常識だろうけど一応。

平成の開国じゃなくて平成の売国だなこれは

アメリカの陰謀なんて誰も言ってないだろ
アメリカだって日本が参加するなんて思ってなかったんだから
鴨が葱しょって来ただけだｗ
今の民主党政権にアメリカと渡り合えるインテリジェンスがあるとでも？

>>57
アメリカ大使館や外資が書き込みしてんだろ。
そもそもここはアメリカの掲示板なんだし。

>66
情弱だな。アメリカは政権交代直後に日本にTPPの話を持ってきた。
鳩山政権で水面下で検討をしていた。
ウヨほど情報に疎い。

6カ国協議のときも、
「バスに乗り遅れるな」とか散々煽ってたが、
「バスは出てしまったがガス欠で停車しツアーは中止」になってたな。

TPPもメリットデメリットをしっかり伝えず、
「乗り遅れるな」だけ言っても胡散臭さしかない。
いやTPPに関して実際胡散臭いんだけどね。マスゴミも現政権も。

ＴＰＰの真の恐ろしさは農業じゃないんだって
しかもコメだけで大喜びとかバカかと

着々と進んでるじゃん。
TPP加盟します→コメが危ないという意識を広める→コメは除外にして安心感を持たせる→TPP加盟

あたかも国内では農業だけが被害を受けるような印象を植えつけて
それを排除すれば安心なように見せる。

結局アメリカが俺ルールやりたいから音頭とってるんだよな
中国は辞退したし日本が参加しないとなると実質形骸化してお終いだもんな

で、日本の電化製品が輸出出来たとしてどこがどれくらい買えてどこから何をどのくらい輸入できるのかを試算して利益が勝つならやりゃいいよ？

どこの貧乏人が命削ってテレビ買うんだろうな？

日本がＴＰＰ(笑)に参加したら牛丼一杯が
50円で食えると言ってた底辺バカがいたｗ
それとも無能な詐欺師かねえｗ

>>51
アメリカ式の大規模経営は日本に向いてないからそれはない

これってアメの規定路線なんじゃないの？
交渉で最初に無理目の条件ふっかけてそこから妥協して見せるのは
普通のやり方なんじゃないの？
今の民主党はとにかく目に見える成果が欲しいから
何も考えずに食いつきそうで怖い

現にもう飛びつくムードをマスコミが作ってるし

ウヨはほんと頭悪いなｗ
小林よしのり程度の知識しかないんだろｗ

サヨはほんとに頭悪いな。
与謝野くらいしか頭無いんじゃないの？

日本の政局を見てのことだろうけど

アメリカも唐突で計画性のない戦略だな　インチキ金融しかないな　

どうして直ぐにウヨとかサヨとかの話にもっていこうとするんだろ？

>>22
一生パンでも食ってろよ

くだらん釣りであり、一々こんな疑似餌に引っかかる必要なし！
根本的に、米国みたいにドルを刷りまくれない超円高の日本がＴＰＰに参加すれば、国内産業全体が完全に不利となって、これまで日本の強みとして来た品質力は完全に無駄なコストとなり、日本のブランド力もそれによる品質劣化によって消滅して行くことになる
そうなれば、一番に通過高の日本だけが真っ先に地獄を味わう事になるだろう
これは、中国包囲網云々どころではない目に見て明らかな、通過格差を利用した不平等条約なのだ

ＴＰＰは無理がある。

「バスに乗り遅れるな」とか思ってるアホがいるかもしれんが、
このバスは日本が乗らないかぎり出発しないバスだから
あわてて乗るなよ。日本にメリットはないぞ。

>>81
お前こそコンビニの前でカニパン喰ってろよｗ

>>80
俺は盛り上がるから持って行ってみた。
おら、腐れ民主支持者の馬鹿左翼は、さっさと資料持って来いよ。

tppの毒入り食品で
アメリカみたいにじじばば
殺そう。医療なんて最後破たんするだけ
のインチキ

>74
＞日本がＴＰＰ(笑)に参加したら牛丼一杯が
＞50円で食えると言ってた底辺バカがいたｗ

いや、それは正しいだろ。
それを望んでるのはむしろ財界なんだよ。
労働者の食費が安くなれば、賃金をもっと下げられるからね。
この10年、中国からの日用品の輸入を増やして賃金を下げてきたんだけど、
それも限界なんで食料に狙いを定めてるということ。

>>63
新自由主義は死にませんよ？　　金融危機のほとぼりが冷めて復活の兆しがありますからね。

金持ちと企業にこれほど都合が良い経済思想が打ち棄てられるはずなど無いでしょう？

解雇規制緩和が自民党のマニフェストに載っているのも、労働法制撤廃が新自由主義の理念だからですよ。

新自由主義というのは市場原理主義の経済思想に基づいて低福祉、低負担、自己責任を基本に小さな政府を推進し、
均衡財政・福祉・公共サービスなどの縮小、公営事業の民営化、経済の対外開放、規制緩和による競争促進、
労働者保護廃止などの経済政策のパッケージなんだよ。　

ワシントン・コンセンサスとも被った内容が多いでしょう？

日本の為には必要

>>86
盛り上げる為の煽りか

新自由主義の基本理念は５つ　これがまた復活しつつ有ると思いません？

１．規制緩和　　過当競争を誘発しても構わないと考えている。　弱い産業が淘汰され、強靭な新産業が生まれるという思想がベース。
　　　　　　　　　　労働ビッグバン等の労働者の権利剥奪もまた規制緩和の一種である。
　　　　　　　　　　ワシントン・コンセンサスに従うならば、関税障壁の撤廃、関税自主権の放棄という流れ。
　　　　　　　　　　自由貿易も一つの大きな規制緩和と言うこともできよう。
　　　　　　　　　　　　　　　　
２．小さな政府　主に社会保障やセーフティネット、福祉が犠牲になる。　　公務員の既得権益は強固であり、
　　　　　　　　　　彼らにとって比較的痛みの少ないこれらの分野が狙われやすい。　
　　　　　　　　　　ワシントン・コンセンサスに従うならば、補助金の廃止という流れになる。　　

３．民営化　　　言わずもがな。

４．自助努力と自己責任論の国民への定着　　国家が国民の面倒は見ないという小さな政府論を正当化するためのスローガン。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日では自己責任論が一人歩きを始めているきらいがある。

５．市場原理経済の導入　安定へあえて不安定を持ち込み経済を活性化する手法。　弱肉強食の競争社会を志向する。

これが新自由主義である。　このままでは国民の精神や生活が荒廃し、結束が弱まるので彼らを慰撫するイデオロギーが必要となる。

アメリカでは民主主義や家族、伝統をことさら強調し国民の再統合を図ろうとする。

このような新自由主義という経済思想と保守思想が合体した政治思想を新保守主義、ネオコンサバティブ、ネオコンと呼ぶ。

これを世界に適用しようとする考えこそグローバリゼーションの本質なのである。

>>91
本気ならただの吉害だろうな。
残念なことにうようよ言ってる奴にろくなのが居ないのは事実なんだけどな。


さっさと資料持って来いカスさよー

日本の高度成長は、
政情不安やｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ対立で、
他の新興国が資本主義社会から
閉鎖されていたから。

ﾍﾞﾙﾘﾝの壁が崩壊して以降、
共産圏の労働市場が資本主義社会に開放され、
戦後日本のような現象が世界的に発生。

新興国が伸びる事で、
ﾌﾟﾗｻﾞ合意によって円高に追込まれていた日本の
労働市場の価値が相対的に落ち、
産業空洞化が進んだ事が、
日本転落の大きな要素だったと思います。

日本自身も新興国の発展へ、
資本や技術供与を積極的に進めた事で、
自らを失墜させた側面も有ります。

日本が今、最も優先して
取り組まなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高を放置したまま、無理してまで、
今、TPPに早期加入するべきでは無いし、
本当に加入してしまったら、
日本人の失業率は、益々高くなります…。

>>94

TPPは、日本にとって
ﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きい。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税撤廃､人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい…。

関税撤廃と言いながら、為替ｺﾝﾄﾛｰﾙで、
国家間の競争力がｺﾝﾄﾛｰﾙされている事に
もっと危機感を持つべきだ !!!

日本が今、行わなければならない事は、
搾取ﾂｰﾙとなっている円高を止める事。

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
数倍に膨れ上がった円の価値を落とす事。

円高に困窮する今だからこそ、
財政法第5条を活用し、
日銀に0金利国債を直接買取らせる事で
大規模な量的緩和を進めるべきだ !!!

>>94-95

日本が輸出競争を行っている発展途上国は、
人件費や社会保障費、税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
短期的に財政出動で景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

国力を大幅に超えた円高を止めない限り、
日本のﾃﾞﾌﾚが止まる事は無い。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

>>21
すっ、すげえ…半永久にアメリカ属国を誓うようなものじゃないか…

>>94-96

ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降、
長期円高を強いられた事からﾃﾞﾌﾚに…。

本当に�� 円 �≠ﾌ価値が高いのならば、
なぜﾄﾞﾙに代わって基軸通貨となっていない ???

日本以外、円高で困ってますか？

円高の方が日本から
金を毟り取るのに都合がいい ?

円高なら、日本人が海外旅行で大量に散財 ?
国のｻｰﾋﾞｽ収支は更に悪化 ???
観光産業まで空洞化 ?

円高なら企業海外移転で資本も雇用機会も
技術も海外への流出加速 ？
外国にとって好都合 ???

日銀や政府、
動きたいが外圧で動けない ???

円高に追込まれた日本は
ゆでガエル ?

ﾃﾞﾌﾚを克服する為には、
国力を超えた円高を是正する事が
必須条件です…。

>>94-96 >>98

今の円高は通貨安競争の結果であって、
円という通貨が評価されているのではありません。

通貨安競争の中、
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるとしか思えません。

製品に転化する原材料比率など、
他のｺｽﾄと比べればしれたもの。

TPP加入し、微々たる関税撤廃の
受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
企業の国際競争力が向上します。

1000兆円に国債残高にかかる金利負担を考えれば、
円高に追詰められた今こそ、財政法第五条を活用し、
日銀直接買取りによる0金利国債発行は、
財政再建にも不可欠な政策です…。

>>94-96 >>98-99
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%BB%92%E8%88%B9%20%E9%96%A2%E7%A8%8E%E8%87%AA%E4%B8%BB%E6%A8%A9&sp=1&ei=UTF-8&fr=snmsie7&SpellState=

TPPバスはまだ発車しないのか…
日本は乗らないので、さっさと出発してほしいんだがなぁ

>>94-96 >>98-99 >>100

「レノボ NEC 合併」の検索結果 - Yahoo!検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%83%9C+NEC%E3%80%80%E5%90%88%E4%BD%B5&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

ﾚﾉﾎﾞが51%の株式を保有し、
登記上の本社がｵﾗﾝﾀﾞとなっている事を
もっと重要視すべき !!!

税の空洞化が進んでいる事に危機感を持つべきだ。

責任ある立場の人間は、短期的の利益や自己保身の為に、
日本を売渡すような事をするべきではない。

真面目に日本に納税する企業が
馬鹿を見るような制度は早期に見直すべき !!!

租税条約を見直し、
外資優遇税制を撤廃し、
早期に課税強化すべきだ !!!


【オランダとの租税条約改正で合意】
出資比率が50％を上回る子会社については免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税となる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263141324/

【「租税条約 オランダ 本社 日本 税」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+++%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80+%E6%9C%AC%E7%A4%BE++%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E7%A8%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

【「アマゾン 租税条約 日本」の検索結果 - Yahoo!検索】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%80%80%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>94-96 >>98-99 >>100 >>102

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ

外資系企業の日本への拠点立地を促そうと、
政府は認定企業を対象に法人実効税率を
２８．５％に引き下げる

税制優遇のほか、
補助金や審査の迅速化など環境を整備し、
「アジア拠点化推進法案」を提出する。

総額２５億円の補助金を出す

▽認定企業で働く予定の外国人に対し
在留資格審査を１カ月から１０日 間程度に迅速化
▽認定開発拠点の特許料を減額

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

>>94-96 >>98-99 >>100 >>102-103

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子はいまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。

新たに非課税対象とする財投機関債は
日本政策投資銀行などの政策金融機関や、
旧道路公団の資産と債務を引き継いだ
日本高速道路保有・債務返済機構などが
発行している。

地方金融機構は自治体向けに
低利で長期の資金を貸し付けている。

非課税措置を広げることで、
資金調達の多様化を進めたい考えだ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

>>94-96 >>98-99 >>100 >>102-104

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

TPP加入を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

>>94-96 >>98-99 >>100 >>102-105

国籍問わず人権を守る事は重要。

外国籍の人達を集め、
参政権を付与するような流れは、
国の成立ちを大きく左右する問題。

与野党のみならず、
国を売り渡すような政策を推奨する団体が、
本当に�� 日本国民の為の政治 �≠�
考えてくれているのか疑問です。

国民の政治無関心の皺寄せは、
結局、選挙権の無い子供達が、
背負う事になってしまいます…。

�� 私は政治に興味が無い �≠ﾆ、
無関心のままで良いのでしょうか？

>>94-96 >>98-99 >>100 >>102-106

自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して
最も喜ぶのは外資です。

政策論議を棚に上げし、
中傷合戦を繰返して政権を取っても、
攻守が入れ替わるだけで、
何かが良くなるわけでも有りません。

私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。

与野党共、立法機関として国の為に、
今、何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。

そう願います…。

バカのコピペ終わったぞ。議論再開。

ニュー速ならわかるがビジネス板はたいてい分かってんだからコピペ要らんだろ
つうか何箇所で張ってんだよ

>88
デフレ加速ｗわろた

>>68
相手の真意を見抜けない正真正銘のルーピーってことじゃないか。
お前もだなｗｗ

>110
自由貿易ってのはそういうことだ。
安い輸入品が入ってきてデフレになり、国内産業は壊滅。
強い産業だけが生き残る弱肉強食。

利害が一致する国とのEPAで十分だろ。
TPPって結局アメリカとノーガードで打ち合うことになるんだから、日本はﾌﾙﾎﾞｯｺにされて滅亡すんよ？

【ＴＰＰ参加（予定）国ＧＤＰ比率】
アメリカ　６７％
日本　　　２４％
豪州　　　　５％
その他７国　４％　　　

したがって、これは実質日米二国間の交渉。
日本が参加しなけりゃ、アメリカに旨みは全くない。
だから日本は焦ってこのバスに飛び乗る必要はない。
無理に乗ろうとせず、同時に二国間のＦＴＡ交渉を続けてればいいのだよ。

>>68
相手の狙いも見抜けない正真正銘のルーピーってことじゃないか。
あんたもかｗｗ

罠の臭いがします

>115
アメリカの狙いなんて誰にだってわかるだろがｗ
お前はわからないの？ならお前がルーピーだ。

>115はミスった　ごめん

>>117
ちとレス順がややこしくなったな　ごめんな

>アメリカの狙いなんて誰にだってわかるだろがｗ
それがわからなかったから、ルーピーって言ってるんだよ。
それがわかってて対処しなかったのなら汚い売国だし、
それがわかってて対処できなかったならやっぱルーピーじゃんｗｗ

>119
すまんが馬鹿はν速行ってくれるか？
アメリカの狙いは農産物売り込みであって、
戸別補償によって農家には対処しようとしてるわけだが。

>>18　は必見

擦り寄って来る感じが怪しい(−_−メ)

【ＴＰＰ参加（予定）国ＧＤＰ比率】
アメリカ　６７％
日本　　　２４％
豪州　　　　５％
その他７国　４％　　　

したがって、これは実質日米二国間の交渉。
日本が参加しなけりゃ、アメリカに旨みは全くない。
だから日本は焦ってこのバスに飛び乗る必要はない。
無理に乗ろうとせず、同時に二国間のＦＴＡ交渉を続けてればいいのだよ。

>>120
おぉ　テンプレが配布されてきたのか！　ご苦労さん。

>アメリカの狙いは農産物売り込みであって、
　↓
ちがう！　金融やらサービスの市場開放が真の目的だ！
　↓
なら、ソース見せろ！
　↓
・・・あるわけない
　↓
0Sr8neyk：勝利宣言

って　筋書きなんだな。
とってもわかりやすくてルーピー向きじゃないかｗｗ

>>123
TPPは元々日本と関係なかったけど？

自民党に気をつけろ
お手柄民主党憎しで何か仕掛けてくるだろう

日本の世論の空気を読んでるだろこれ

日本ウエルカム待ちますよーー　ってこと？

>>92
でも日本よりアメリカの方が社会保障手厚くないか？
健康保険以外はすべてアメリカが上だと思うんだが

>>126
手柄って何？アメリカに対して？

ほお、やったね

>>129
一人当たりのGDPはアメリカのほうが600ドル以上も日本を上回ってるからね
それなのに年金は日本のほうが手厚いw

そんなに味に違いがないと言っても、

やっぱり日本の米は美味しいんだから、

米を例外扱いする必要はないよ。

違いのわからない貧乏人には

外国の安い米を食べさせれば良いよ。

>>132
月２０万以上の年金は多過ぎるよな
それまで生活基盤一通り確保できて貯金も出来る人間なら月12万で十分

【政治】「大腸菌ポテトは拒絶するな　添加物表示は不必要」
米国の対日要求 ＴＰＰで“拍車”牛肉・郵政・保険…

1 ：そーきそばΦ ★：2011/02/18(金) 13:30:06 ID:???0
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への日本の参加とあいまって、米国政府が
従来の対日要求を強めています。牛肉輸入の規制撤廃、保険市場への参入の
拡大や医療産業の規制緩和など、米国大企業の要求にＴＰＰで弾みがついて
います。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298003406/l50

地上波で放送されたよく分かるTPPの危険性
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13624429
14分頃から

アメリカ一人勝ち、強制参加のTPP、西田昌司氏〜超人大陸
http://www.youtube.com/watch?v=lAMGwdkm19I

ＴＰＰ参加にメリットが全く無い

>>88
あほか、いまの牛丼の原価考えたら300円のうち
原価は100円なんだから、材料がただになっても
200円にしかならねーよｗｗｗ

>>139
>>74

>>139
給料も1/6にするってことだろ

朗報ってなんだよ、書いた奴馬鹿じゃねーの

>>88
↑こういう飲食店の原価率も知らない馬鹿がTPP賛成していますｗ
まぁ、アメリカの工作員なんだろうけど。
また大使館から書き込みですか？
お疲れ様ですｗ

何にしても米なんか食わないから。
パスタより安くなってから出直して来い＞日本米

そろそろ日本抜きでルール作りが始まるな

農業ではなくその他の分野が問題なのは分かっているから。
米の例外扱いごときで騙せると思うなよ。

新自由主義者にとっては創造的破壊（笑）という位置付けなんだろうなｗｗｗ

追い風も何も参加しなきゃいい話でしょ・・・
なんで不平等条約の参加が前提になってんだよ。

日本抜きのTPPはアメリカにとって貿易額の4%だぞ？？？
なんでこんなものに日本は参加しないといけないんだ

農業なんて法人と農地買収以外には興味持ってないよ
いつまで金融をテレビメディアは触れないんだろうか
まあ既存テレビは外国人株主緩和で一時的に潤うからな

馬鹿じゃね？
農業問題は隠れ蓑で本当の狙いは簡保の金、金融、司法
移民国家化が促進される人材流動、これらがやばいんだぞ

マスゴミは必死でカモフラージュしてるぞ

そんな簡単に移民できるようになるならオレがアメリカ行くわ
なおさら賛成なんだよボケ

>>18 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 14:52:05 ID:oZ5h/plK

TPPアメリカの本当の狙い
http://www.youtube.com/watch?v=XD-nv0sfbxQ
http://www.youtube.com/watch?v=KwoGAtMfbUg
http://www.youtube.com/watch?v=Lq37d8FbZyI
これすごいな絶対に見るべき。
司法の解放なんかやったらアメリカ人弁護士が仕事ほしさに日本中でちょっとしたことで裁判ばっかやるぞ。
カナダの農業・食品加工会社がアメリカ資本に乗っ取られているってのもこわいな。
TPP断固反対。メリットなさすぎる。地道に2国間FTAをやっていくのが一番いい。

移民っていっても日本語しゃべれない奴が来ても意味ねえだろ
移民とか絶対反対だわ
日本が崩壊する
アメリカとか移民に寛容だけど確かに移民する側がいいけど
移民される側はたまった物じゃないな
仕事は取られるし、治安悪化、いいことないよ

日本を移民国家化させるように仕向けているのはアメリカだ
中国人、朝鮮人じゃねえ

しかし日本に来る移民は白人じゃねえ
その役割は主に中国人と朝鮮人だ

この意味がわかるか？

TPP（太平洋同盟）vs東アジア共同体（中国版大東亜共栄圏）
2020年頃には、中国軍の総合的能力は、米国を除けば、東アジア随一のものとなるであろう。これに対抗できる勢力は、米国の太平洋同盟網しかない。
tp://blogs.yahoo.co.jp/yjisan/62157800.html
開国という嘘（中韓不参加のTPP）
ttp://www.trend-review.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=244285

「ＴＰＰより東アジアの経済統合」と鳩山氏　ＢＳ番組収録 - MSN産経ニュース
［政治］2010.12.6 20:03
tp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110111/stt11011116120058-n1.htm

【ＴＰＰ】コメ輸出拡大へ　中国国営企業幹部が来日 [1/26]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1296055348/

【朝日/社説】「日中韓を中心に自由貿易圏、東アジア共同体やアジア共通通貨も真剣に検討するべき」…成熟日本に新産業革命を★４[08/14]
tp://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1250241685/

【政治】 政府が言う大規模農業　「大地主制度が復活し農村に残る人がいなくなる。ばかげている」 民主・小沢代表が自民に反論★３
tp://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1185439585/

中国…米国市場や欧州市場の3分の1の規模に過ぎない。…
インドや、ブラジルや、ロシア…ASEANにしても、全体で韓国と同じ程度…。…
北米市場と切り離されて…繁栄できると考える人はいないであろう。
tp://wedge.ismedia.jp/articles/-/1169

チリにはコメ例外でEPA結んでるから当然だろ。
あとは、アメリカとコメ例外を自動車例外と引き換えにFTA結べばいいだけだ。
TPPは要らない。

RT@nyantomah: 奥谷禮子からも献金されちゃってる前原ってもはや【人民の敵】だなぁ
RT @hanayuu: 地獄への階段「収支報告に映る前原氏は小泉別働隊？」 |

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13071556
TPP危険すぎるだろ。日本めちゃくちゃになるぞ。

ついでに経団連企業の逆輸入品も例外にしろ

てーぴーぴーイラネ

なんでこんなヤバイこと平気で推し進めようとするんだろう？　意味わかんね

TPPにおけるアメリカの目的

アメリカが失業率を下げるには
潜在GDPとGDPの差が大きくなると失業率が上昇するため
GDPを上昇させなければならない

GDP＝C（消費）＋I（投資）＋G（政府支出）＋（X（輸出）−M（輸入））
　　　＝C（消費）＋I（投資）＋G（政府支出）＋NX（純輸出）
であるから
GDPを増やすにはC・I・G・NXのどれかを増やさなければならないが
Cは勝手に増えたりすることは無い
Gは上院補欠選挙に民主党が敗北したため増やせない
IはC+G＋NXが増えない限り増えない
よってアメリカがGDPを増やすにはNXを増やさなければならない

日本に対してアメリカの農産物を関税なしで輸出してもNXは大きくは増えない
どう考えても、アメリカは農業以外の何かを狙っている

コメを例外にするからお願いだから参加してと頼まれても参加するべきではない

水曜アンカーでＴＰＰについて東谷暁が分かりやすく解説している。
青山さんが手術でお休みだからって、関テレもすごい人を連れてきたもんだ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13624429

�@菅政権はウソをついている
�A経済界の言い分は間違いだらけ
�B本当のＴＰＰをメディアが報じていない

アメリカの本当の狙いをこれでもかと暴露している。
アメリカの狙いは農業ではない。農産物ごときでアメリカの不景気が回復なんかしないからだ。
アメリカの狙いは日本の農地を買い占めることだ。
農業法人がどんどん買い取られるんだよ。
農産物の加工や流通まで押さえられるぞ。
ＪＡが壊滅する。
実例として、カナダ農業はＮＡＦＴＡによってアメリカに完全に乗っ取られた。
日本もカナダの二の舞になるぞ。

さらに、アメリカは弁護士を日本に輸出したいのだ。
日本で英語を使った裁判が行われることになるかもしれん。
ほかにも、簡易保険の開放とか、青い目の医者が乗り込んでくるとか、いろいろありそうだ。

その内容は、毎年出てくる年次改革要望書に書かれている通り。
要望だから拒否できていたが、協定になれば拒否できなくなる。

【ＴＰＰの真実】
�@日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために、農業をスケープゴートにしている
�Aアメリカは「金融」などのサービス業と「投資」、そして「農地」と「農業法人」を狙っている
�BＴＰＰに参加しても輸出は伸びず、むしろデフレを悪化させる

>>153
全文文字起こしと画面キャプチャ

★「アンカー」東谷暁氏が解説“報道されないTPPの真実”(1)
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid960.html

★「アンカー」東谷暁氏が解説“報道されないTPPの真実”(2)
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid961.html

＞3 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/18(金) 14:41:02 ID:lBkugZee

これがすべて
反対に日本の条件をすべて認めさせて入る手もある

>>163
>IはC+G＋NXが増えない限り増えない 

は？ここに露骨に投資環境の整備（というと聞こえがいいが、日本経済の乗っ取り）が目的
だと書いてあるぞ

http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704132204576135680778755452.html
The clearest and most significant example of that is Mr. Kan's aggressive support for
Japan's participation in negotiations for a Trans Pacific Partnership trade deal that
would include the U.S. and many of Japan's Asian trading partners.

This could be a key way to pry open Japan's restrictive environment for mergers
and acquisitions and private equity, while promoting better corporate governance.

Indeed, merely discussing TPP is already having an effect in spurring Japanese to
question certain long-held views about the economy. Eyes are opening to the
potential fiscal benefits of boosting competition and foreign investment, given that
about two-thirds of Japanese companies currently are so unprofitable they pay no
taxes. Others are speculating that opening to foreign firms and creating new
channels for foreign capital to finance Japanese start-ups could lead to greater
female workforce participation. 

>>1
な
反対してて良かっただろ

なんか、

「早く判を押せ押せ」という詐欺師に迫られてるような気がするな。

アメリカのオバマ政権の延命に日本が巻き込まれるだけだろTPP参加なんて。

日本抜きのTPPが成立するのかどうか見ものだわ。

つーかアメは日本が参加してくれなきゃ意味無いこと前提で動いてる。
だまってりゃ勝手に譲歩するからほっとけ。これも多分チリの口から言わせてるだけだろ。
ぶっちゃけ参加しなくても問題なし。

こっち見んな

>>167
投資といっても自国内への設備投資のことを言っているだけ

需要が無いのに工場を新たに作る企業は多分いない

>>85
横だけど、お前情けないな...

隣国のように、欧米の経済植民地になるのは真っ平ごめん。

問題は農業だけじゃねえんだよ

ムードってなんだよ（ｗ
内需が超大な日本が、輸出先にならなきゃ意味無いってだけだろ。

まーでも、もうＴＰＰは通らない気がするけどねー。
テレビでも、識者が反対するようになったし。

残念でしたね、経団連。

幕末の尊王志士たちもこんな話してたんだろうなぁ。

>>163
アメリカは韓国などとFTAを締結している。

ある国に対して解放したら、それ以外の国に対して保護してもあまり意味は無い。
例えば、日本が牛肉の関税をオーストラリア相手に撤廃したら、アメリカからの輸入を制限しても、安い牛肉が入ってくることに変わりはない。
そうなると関税掛けてる意味はないから、他国とも関税撤廃交渉を進めたくなる。
でも、日本は農業界の政治力が強くてFTAは民間協議レベルで潰されちゃう。だからTPP。

米国にとって得られる額は小さいが、失うものもない。
日本と韓国のシェア争いでしかないからだ。

非関税障壁となる日本の労働法制が解体されることになる。
最低賃金ラインをベトナムの最低賃金並みに段階的にスライドして下げることや
レイオフの簡易化を強要される。

食品などでも単にコストの問題だけでなく、たとえば狂牛病対策としての牛の月齢制限や
果物、野菜へのポストハーベストの農薬の制限など、安全に関わるものも解禁を余儀なくされる。

アメリカ式の医療、薬品での大儲けを阻害する日本の充実した健康保険制度も解体を強要される。

TPPに参加してしまうと、そういった要求に従わないことでTPP参加他国から経済制裁
(一切の輸入拒否)などをされてしまうので、もう逆らうことが出来ない。

日本より先にアメリカとFTA結んだ韓国には、とんでもない落とし穴が待っていた

米韓FTA毒素条項：米国企業が期待した利益を得られなかった場合、たとえ韓国がFTAに違反していなくても、米国政府は国際機関に韓国を提訴できる

>>180
・・・これ下朝鮮はFTA結んだの？
何のために・・・？
殺してくださいっつってるようなもんじゃん

>>176
経団連の狙いは輸出増ではなく
それぞれの企業の米国内生産での立場を考慮してのものだと思うんだけどな。
経団連がTPP反対とは言えないだろうしね。

批判覚悟でTPP賛成を表明しなければならないからこそ
会長選出に時間が掛かったんじゃないかな。
就任前から損な役回りが待っている訳だしね。

ただ、この20年の経団連を見ていると目先の利益の為に国を売る団体だと思われても仕方ないけど。

>>182
20年も何を見てきたんだよ。
どうせ、ネット検索もロクにできない情弱だろ。

経団連はグローバル企業ばかりだからな

どうやら外資を呼び込んで産業を興す新興国にはメリットがありそうだな。
日本のように国内で資本がだぶついてる国は
内需と資本と産業が丸ごと吹っ飛びそうだ。

駆け引きとして、慎重にという意見は理解できるが
期待させてぎりぎりになってやはり駄目、ではヘイトを招く。
早い段階での拒否が将来的にも好ましいのではないかね。

失政やらかして二度と大統領になれないオバマが、日本市場をこじ開けようとして
すでに死に体の菅にさらに圧力かけてるだけのこと。
菅は、鳩山が総理を首になったのはアメリカのご機嫌を損ねたせいだと思ってるから、
ここでアメリカに捨てられては大変だと、中身も見ずにすぐに飛び乗った。
それだけのこと。
すべては菅の自己保身によるもの。
だからあとからあとからぼろが出てきて、閣僚も含めて満足な答弁ができない。
始めから結論ありきで、なにひとつ国内対策も考えてないから、野党とのやり取りもひどい答弁に終始してる。
それでも、これをやめたらアメリカにそっぽ向かれると信じ込んでるから、菅は決してやめようとしない。

貿易自由化は悪いことではないが、こんな末期症状の管政権の下なんかでやるべきことではない。
景気も雇用も回復できないスッカラ菅に、こんな難しい多国間外交交渉なんか仕切れるはずがない。
自由化でどっと入ってくるモノや人や資本への国内対抗策や、その財源の準備だって、満足になされているとは思えない。
だからＴＰＰ参加には反対。

アメリカはオーストラリアとのＦＴＡ牛肉交渉に１８年間もかけている。
交渉ごとは焦ってやるものではない。
日本はこれまでアメリカともオーストラリアともじっくりと時間をかけてＦＴＡの交渉をしてきた。
もっと危険なＴＰＰに、こんなに拙速に参加すべきではない。

そもそも日本は大枠のルール作りに参加できないしな

米の例外は絶対条件だからな。
いい傾向だ。

>>183
国内雇用を減らし、賃金を抑制し、税制を優遇されても資産を循環させず
政府に文句ばかり言ってきた事しか思い浮かばないけどね。

経団連がどんなに素晴らしい事をしたか教えてくれよ。情強

米値下がり無しw
入る意味がどこにあるんだwww

>>190
農業の悪口に聞こえる！不思議！？

TPPに参加しなければ経済は落ち込みそして
個人収入が減る。国産農産物は売れなくなる。

参加経済効果が上がったとすれば個人収入
は増え国産農産物も売れる。
安いだけではなく安全という担保を求める
余裕がでるからだ。

農業を保護し消費者の財布は考えないならば
農業問題の解決にはならない

>>192

農業予算＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞農業生産高

税金で食わせていただいている農家をdisって>190は何したいのだｗｗｗ

魔ニュフェストの農産物市場の開放を前提に、農業の所得保障を始めたのだから、
ここで、「開放できません。」という話はない。



ＴＰＰ参加をやめるのなら、農家から所得保障分を返してもらえよ。

ＴＰＰ交渉“米国主導 貫け”
米政府に大企業連合が圧力
製品売り込み “障害なくせ”
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-20/2011022001_01_1.html

（悪い事をしたら日本人のフリをしよう＆会場賛同の拍手）
http://www.youmaker.com/video/sv?id=2f8a6c97599c43ab86313d125d0f3461001

（日本の自衛隊員に友好のバナーと嘘つき写真を撮る韓国人、バナーには独島は韓国地と記されてる）
http://livedoor.blogimg.jp/wkwknews/imgs/6/a/6aa55acc-s.jpg

（W杯の会場で日本のユニフォームを着て、政治的アピールをする韓国人）
http://osenimg.mt.co.kr/gisaimg/2010/06/23/201006230310779265_1.jpg


日本人のフリをして、こんな事するから本当にタチが悪い。
そして、基本的に日本人は上記のような個人ではなく、これを良しとする韓国の国家、国民全体に
嫌悪感を覚えるんでしょ。どこの韓国メディア、韓国世論もこれを問題視せず、恥じてもいない。

TPP参加拒否で経済悪くなるとか本気で思ってるの？
アメリカ以外は途上国ばかりなのに
円高なのに日本の物が売れるわけない

アメリカ+日本でGDG比で9割ちかいんだよ
実質アメリカとの関税撤廃であって円高ドル安の時にアメリカ企業と戦えるわけがない
韓国が最近強いのはウォン安なだけだし
円高でTPPに突っ込むと国内の内需さえ食い潰されかねない
ドル高円安ならメリット大きいからやるべきだけど

経団連はもう日本じゃ先細りで外国に活路見いだすしかないからやりたいだろうけど
円安政策一緒にしないと菅に日本潰される

>>195
TPP参加前提で戸別保障って何年のどのマニフェストに
書いてあるの？推進したいやつは、さらっとウソつくし農政
の知識もないんだな。

>>199

民主党政策INDEX2009

「外務・防衛」

・米国との間で自由貿易協定（ＦＴＡ）を推進し、貿易・投資の自由化を進めます。


>民主党の小沢一郎代表代行は８日、農業の戸別所得補償制度の導入を前提に、農産物も含む日米自由貿易協定（ＦＴＡ）締結を目指すべきだとの考えを改めて強調した。
（２００９年８月）

推進派って、長いものに巻かれたい、巻かれてれば安心と思ってるんじゃないかと・・・

第2次世の大戦敗戦後、戦後60年間の、アメリカにＧＨＱから始まり、今までのアメリカ主導の歴史を少しは勉強したことありますか？
1946年制定された数々の法律はアメリカ監理下で、制定されたもの。
（日本国憲法から教育基本法などあらゆる法律）

最初にどかーんとふっかけてきておいて
途中でちょっとだけ譲歩してお得感を出す作戦かな。

>>201
マルチコピペ乙。

TPP＝日本が努力して築いた金融資産でアメリカの借金の尻拭いをすること。

アメリカのドラマ見るとわかるけど、アメリカ人は広い家に住んで、
贅沢な暮らしをしてブクブク太って、自分勝手なことばかり考えてるよね。
不法入国したような貧困層ですら平均的日本人より広い部屋に住んでる。
で、自分勝手。そんな生活を続けていたら、当然借金も大きくなるでしょう。
その借金をアメリカ人が自分で働いてきちんと返済するならいいけど、
「日本を脅してお金を出させればいい」と当たり前のように考えてる。

今、日本がすべきことはTPP参加を拒否しても生きていけるように、
アメリカ抜きの国土防衛システムを作り上げること。
すなわち法改正、軍事力の増強と核武装だよ。
日本人にだって、米軍追い出して後に収まるぐらいの根性はあるでしょ？

米の関税さえ譲歩すれば
日本は折れると足元見られてるんじゃないか？

漸く解散する気になったか。消費税増税、TPP推進は、マニュフェストに
ないこと。当然進めるなら解散して信を問うのが正しい。例え菅が落選だ
ろうが解散しろ。解散阻止に動いてる仙石、玄葉、安住とかは、菅に代表
選挙で投票して大臣や役職を貰いながら見苦しい。

豪州人は悔しがっているだろうな。

だいだいがさ、
「社会保障と税の一体改革」　とは何なのか、
「環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の今後の在り方」をどうしたいのか、自民党に聞かれたときに、
「それを教えて欲しい」みたいなこと言ってただろこのキチガイどもは！

「国というものがなんだかわからない」宣言を聞いたときと同じような時空間の歪みを感じたよ。
手の届くところに来さえすれば、ブン殴ってやるんだが・・・
無論、民主党に関わった議員には末代までも投票しない。
これを家訓とし、死ぬ間際にも「いいか・・・民主党に関わった議員には投票するな」と、身内に告げて死ぬことにしよう。

ＴＰＰ参加しても日本に入ってくるコメの量は大したことない。
日本みたいな短粒米自体の生産量が少ないからね。
だから実際に入ってきても、米価が下がることはない。
問題の本質は日本の金融資産の略奪であって、コメは国民の目をそらすための隠れ蓑にされている。

youarescrewed 村山正
bilderberg54から
米国では、最近ゴールド購入に銃所持と同じぐらい厳しく個人情報を求められるようになってきた。要すると個人にゴールド
を持たせたくないのと。個人情報をさらに統制するのが目的だね。

>>209
関税かかってる今でもアメリカ米はめちゃくちゃ安いし
昔から買え買えうるさかったぞ
今まで日本が必死にはねのけてきたアメリカの傍若無人な要求を無条件で飲む事になる
狂牛病関連に関してもおそらくはそう
しかしあなたの言うグローバル化の皮を被った資産の分配略奪が一番問題なのは正しい見解だ
つまりあれもこれもデメリットだらけ
「農業だけが〜」とか言ってる奴は確かに完全にきな臭いな。
それに売ろうと思えば参政権、国民の命、国民の食い扶持、国の安全、国防
なんだって売れるさ
でも手元に入る金が全てじゃないだろ
民主党は国民をなんだと思ってんだ

ＴＰＰのための米国企業連合

「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた主な企業、業界団体は次の通り。

ＡＴ＆Ｔ（通信）、ベクテル（建設）、ボーイング（航空・宇宙・軍事）、カーギル、モンサント（以上農業関連）、
キャタピラー（建設機械）、シェブロン（石油）、シティグループ（金融）、コカコーラ（飲料）、ダウ・ケミカル（化学）、
フェデックス、ユナイテッド・パーセル・サービス（以上運輸）、ゼネラル・エレクトリック（電機・金融）、
ヒューレット・パッカード、ＩＢＭ（以上コンピューター）、インテル（半導体）、ジョンソン・エンド・ジョンソン、ファイザー、
アボット・ラボラトリーズ（以上医薬品）、リーバイ・ストラウス（アパレル）、マイクロソフト、オラクル（以上ソフトウエア）、
タイム・ワーナー（メディア・娯楽）、ウォルマート・ストアーズ（小売り）


米国商工会議所、全米製造業者協会、先進医療技術協会、アメリカ生命保険会社協議会、アメリカ大豆協会、
サービス産業連合、トウモロコシ精製協会、米国蒸留酒協議会、ＩＴ産業協議会、全米豚肉生産者協議会、
全米小売連盟、アメリカ医薬品研究製造業者

>>204
すばらしい
まるっと同意

ddmy

小泉さんの郵政解散の時は、支持率50％位あったんでしょ？
それに比べて菅はｗ
現時点で17％程度で、多分今後のゴタゴタで10％程度まで
下がるんじゃね？

それで、小泉を真似して「一体改革とTPPで解散！んで、反対するヤツは抵抗勢力」
と打ち出して「おぉ、菅さん支持します。頑張れ」とかなるわけ？ｗ
ばっかじゃね？
もう、争点がどうのこうのじゃねーよ。
菅そのものが嫌われている。

朗報は朗報だが…
コメ関税800%っていうおかしな慣習(悪弊？)がそのままじゃ、
その問題についてこのまま思考停止しちゃうだろ

普通の人間なら農業改革と経済協定を考えるけどな

>>211
農業以外ではどのようなデメリットがあるのですか？

>216
今の800%の関税は、為替と連動してこの数字になってる。
円安になればもっと数字は小さくなるし、
1ドル60円、50円となっていけばもっと高い率になる。

１ドル１２０円のとき、たしか250%位だったかな？

TPPの正体が暴露されつつある今
民主党だけでなく経団連お前ら国民を敵に回したぞ
TPPで暮らしがよくなるのは国民の0,1%のスーパーリッチ層だけ
残りの99,9%の日本人は奴隷にされるだけで社会補償も崩壊することがバレたからなTPPだと
0,1%てちょうど経団連大企業の高収入管理職の人数ぐらいだろ？こら？

>>219
コメの関税は402円/kgですよ。
http://www.customs.go.jp/tariff/2011/data/i201101j_10.htm

どんな案を示しても民主には入れないよ。
これ以上、外交能力ゼロの独裁主義者どもの売国政策を許すわけにはいかないし、
国土を他国に渡すことも許せない。
まだ他国の侵略のせいで死にたいとは思わない。
どうせ案を出したところで実行しないんだろ？
民主党の言葉は信用しないよ。
選挙となれば民主党に一番遠い自民に入れる。
民主党議員は全員政界追放が妥当。

コメ例外したところでほとんど誰も喜ばない
アホが「日本の自給率が守られた　モグモグ」っていってんの？死ねよ

外国人看護師大量受けいれと引き換えにコメの例外扱いを認めさせろ。
日本にとっていい事ばかりじゃないか。

キング・コーンてドキュメンタリーみてたら米国の牛肉は肉のフリをした脂肪だとか、
肉が不味くなるな。

ＴＰＰ交渉“米国主導 貫け”　米政府に大企業連合が圧力　製品売り込み “障害なくせ”

要望書をまとめたのは「ＴＰＰのための米国企業連合」。米国のＴＰＰ加入を
政府に働きかけている団体です。アグリビジネス（農業関連大企業）、軍事、
電機、ＩＴ（情報技術）、通信、金融、製薬などほとんどの産業の大手企業、
業界団体が名を連ねています。３日付でホワイトハウスに提出されました。

　要望書は、ＴＰＰ交渉の結果が米国の産業界にとって「死活的」だと強調し
ました。その上で「他国が米国の製品、サービスを拒むのに利用できるような
より低い基準、低い市場開放、抜け穴に米国を同意させようとする呼びかけ
に最高指導者は抵抗すべきだ」として強硬な姿勢を貫くようオバマ大統領に要
求しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-20/2011022001_01_1.html

狂牛病の恐れのある肉とか大多数の日本人は食わないと思うがな

食うつもりが無くても飲食店や加工食品に混ぜられると
回避は難しいんじゃないかな。

表示義務は無いからね

民主党にはさっさと解散（解党）して欲しいけど、

現野党の議員もTPPについては意見分かれてるからな。

国民的世論を形成していかないと、アメと官僚にやられる。

ことは単純ではない、省庁でデータが割れているという事は、官僚どおしの抗争になっているんだよ＞TPP問題

【中国】最新鋭技術を要求　シャープが南京市で建設を申請していた液晶パネル工場
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298270969/

【電気機器】中国、最新鋭技術を要求…シャープの液晶工場［11/02/21］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298272014/

いつものように、明細書に最新鋭とだけ書いておけばいい

　こんなヌースにだまされてはいけない。　
　引き続きもう抗議を！

先に核弾頭の制御装置を揃えるのが先

バカだなぁ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当の狙いは米何かじゃない。
アメリカの狙いは、郵貯、保険、アメリカ弁護士、などだ。
農業なんか隠れ蓑にすぎん。それにチリってほとんど取引ないじゃん。
GOP比で言ったらほとんど日本とアメリカの取引なんだから。ｗｗｗ
ダマされるなよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小泉以上のネオリベ政党になってるな

こんなときインドネシアの原油があったら大儲けできたのにな、ああ角栄

>>236
弁護士ってことは会計士も米国式になって株式市場も様変わりしそうだな。
金融機関や内部留保貯め込んでる大企業皆殺しにされるんじゃないか？

>>239
内部留保＝団塊世代の年金
さっさと吐き出すで終わるよ

>>240
株式配当迫られて吐き出したところで、その上に株式代表訴訟の嵐になるだろな。

>>241
そこで政治家がでばって、数年後政権交代だろさ

どう頑張っても悪い方向にしか進まない気がしてきた

単年度決算だったのが、４四半期だけの結果で評価される

起業が社内公用語を英語にするなんて言い出してるのもなんか関係ありそうだな

待ってるのは、松岡
じゃなくて、日本電気のように海外企業との合弁

１０年ほどまえにすでに日電の社内用語は英語だった

なにが妥結ずれ込みだ。アメリカ人が、日本をはめるの待ってるだけじゃねえか。

コメだけ例外化すれば、嵌まるとでも？馬鹿が。

TPPは全項目日本の損害だ。アメリカ人の要求だからな。

あまり舐めたこと抜かすと殺すぞ、アメリカ人。

アメリカ人対策省を新設して、
図々しい要求持ってくるアメリカ人を片っ端から殺せ。

日本の近郊農家はずっと関税なしで中国産野菜と戦ってると言う事実をしらん奴が多いんだな

それは総合商社が造ってた農作物に限定されないか？

Asagaokunn 大隈　重信
Σ(艸・∀・)ｪｪｴｴｴｴ工━!!RT @kawauchihiroshi: 党の部会で、TPP担当の平野副大臣が、「自分たちでさえTPPのことが、よく分からない。」と発言。
出席者一同唖然とした。よく分からないことに日本の命運をかけないでくれ！！

死んだふり作戦

そりゃ米国とベトナムくらいしかコメ輸出してないからな。
豪州だって畜産と小麦の関税撤廃してくれるならコメの除外は認めるだろ。
そんなのが「手柄」扱いされると思ってるのかな？

そもそも日本は大枠のルール作りにすら参加できないしな

TPPと核の取引でもするのかね

2011/02/18 .衆議院予算委員会 参考人意見陳述 【TPP】
http://www.youtube.com/watch?v=3ZeuLGpUIuI

ＴＰＰ推進派、慎重派、中間派の主張が各人１０分間ほど語られている。
一見の価値あり。

�@【推進派】経団連専務理事　久保田政一
�A【慎重派】早稲田大学教授　堀口健治
�B【中間派】日本生協連会長　山下俊史
�C【慎重派】横浜国大教授　萩原伸次郎

食品製造に手も洗えん国が、無実の罪でトヨタを吊し上げたのか。
そういえば日本の牛肉はBSE理由にアメリカは輸入を許して無いが、日本には同じくBSE出したアメリカ産牛肉入れさせてるな。

>>256
推進派の主張で論理的な話をはじめて聞いた。

１．【推進派】経団連専務理事　久保田政一　の主張のポイント（05:00〜06:05まで）

「仮に参加しない選択をいたしますと、企業は生き残りをかけて、ＴＰＰ参加国に生産拠点の
移転を加速することになる、という風に思っています。
たとえばエレクトロニクス業界では、企業のグローバルなサプライチェーンの中で、基幹的な
重要な部品をわが国で作って、それを東南アジアにおいて、あるいは東アジアで生産された
部品と組み合わせて、そして完成品をアメリカに輸出するというような場合、グローバルな水
平分業が進んでおりますけれども、このうちわが国で生産される基幹部品が、製造原価のか
なりの部分をしめておりますので、仮にＴＰＰにわが国が参加しない場合には、関税引き下げ
のメリットを享受できないということで、国際コスト競争力を失うということになっているところで
ございます。、
そういった中で、基幹部品の生産拠点までも日本から、ＴＰＰ参加国に移転せざるをえなくな
る恐れがありまして、これら基幹部品の生産を行う高い技術力が国外に移って、またそれに
よって国内の雇用が失われることは、貿易投資立国、技術立国として、ゆゆしき自体である
という風に考えております。」

なるほど。ＴＰＰに参加しないと国内雇用がますます失われるぞって脅しね。
でも国内での基幹部品製造を外国人労働者にやらせるって手もあるわな。
結局、「国内雇用確保のために」は方便なんだね。

>>257
日本の牛肉がマジ危険だからさ

少々コスト高くても安全な食品を買おうとする小金持ち以上と
１円でも安いものを買うビンボーに二極化していくのなら
TPPも仕方ないのかも。
俺がジジイになったら、日本国内はとりあえず安心という神話は崩れ、
オロオロして余生を過ごすのかな…

>>260
馬鹿だな。
アメリカ人にそうさせられてるだけだ。

断れば済む話。

まずTPPから断ってみろ。

>>258
当たり前だが、
経団連の話は全然論理的でないな。

関税が嫌ならさっさと日本から出ていきゃいいのに、
なぜこいつらは日本にいたがるんだ？

すぐにどこの国でも作れるような競争力ない部品工場を、
なんでわざわざ日本に置きたがるんだ？

という矛盾が全然説明されていない。

雇用は関税上げて公務員雇えば済む話。
アメリカ外資の製品を片っ端から国産に置き換えるだけでも
たくさん雇用が生まれるしな。

部品工場で奴隷のように働かされるより、
皆喜ぶ。

この程度の話しかできない以上、
今後経団連を国会に入れるのは、禁止すべきだな。

というより、経団連は日本から出ていけ。

「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた主な企業、業界団体

ＡＴ＆Ｔ（通信）、ベクテル（建設）、ボーイング（航空・宇宙・軍事）、
カーギル、モンサント（以上農業関連）、キャタピラー（建設機械）、
シェブロン（石油）、シティグループ（金融）、コカコーラ（飲料）、
ダウ・ケミカル（化学）、フェデックス、ユナイテッド・パーセル・サービス
（以上運輸）、ゼネラル・エレクトリック（電機・金融）、
ヒューレット・パッカード、ＩＢＭ（以上コンピューター）、インテル（半導体）、
ジョンソン・エンド・ジョンソン、ファイザー、アボット・ラボラトリーズ
（以上医薬品）、リーバイ・ストラウス（アパレル）、マイクロソフト、
オラクル（以上ソフトウエア）、タイム・ワーナー（メディア・娯楽）、
ウォルマート・ストアーズ（小売り）

米国商工会議所、全米製造業者協会、先進医療技術協会、アメリカ生命保険会社協議会
アメリカ大豆協会、サービス産業連合、トウモロコシ精製協会、米国蒸留酒協議会、
ＩＴ産業協議会、全米豚肉生産者協議会、全米小売連盟、アメリカ医薬品研究製造業者
http://www.uscib.org/docs/2011_02_03_tpp_letter.pdf

クルーグマンは２００８年から、「政府の仕事は財政出動、景気回復には公共投資だ。」と言い出している。
だからオバマは大陸間鉄道を再開発しようと言い出したのだよ。

みんなの党はＴＰＰ推進派である事は紛れもない事実です。
10.11.9 江田憲司幹事長 記者会見 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=P-_faTGi-J8&feature=player_embedded


このように「ＴＰＰについては早期に参加すべき」と江田氏が発言している動画もネット上に存在しています。しかし、「統一地方選挙を控えたこの時期」になってからは
なぜか・・みんなの党の地方議会選挙の候補者は「ＴＰＰについて」口をつぐんでいます。ある県では「みんなの党に所属する県議会議員」がＴＰＰ反対集会にすら参加していました。
地方では農家などの票もあるからです。
ＴＰＰ推進派なのに農家の票が欲しいのでしょう。ある知人の農家の方はみんなの党に「ＴＰＰについてどう思うのか？」と聞いたそうですが、返事は無かったとの事です。
反対ならば「反対」と明言できるはずですよね？ですが「反対」とは明言できないんです。本音は賛成だからです。ですが「農家の票が欲しい」から「賛成」とは言えないんですよ。実に「卑怯ですよね。」

特に農業の盛んな地方の皆様におかれましては、皆さんの地域のみんなの党の候補者に「ＴＰＰについて賛成か？反体か？」についてお聞きになる事をお勧め致します。

みんなの党は小泉路線を継承する政党だよ。
つまり、アメポチ政党だ。当たり前じゃないか。
もちろんアメリカが推進するTPPにも無条件賛成だ。

TPPの「加盟国の労働者の移動が基本的自由化」。

例えば日本のように賃金の高い国には外国人労働者が押し寄せてくる。

日本の労働者は地獄を見るぞ。

「TPP妥結ずれ込み、日本に朗報　コメ例外扱い容認ムードも」だってさー。
さっさと日本を巻き込まないで見切り発車しちゃってください、アメリカさん。

まだ見てない人がいたら、YOUTUBEで「TPP　アメリカの本当のねらい」を見
てください。コメがアメリカの狙いじゃないですよ。

アメリカは必死で日本をだまそうとしています。のっちゃいけません。

>>268
原則自由化どころか、合意に含まれない、他国で就職しようとする人の移動は自由化に含めない、とハッキリ書いてある。

日本に追い風？朗報？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は外交主権で日本人の雇用やらなんやらを守ってきた
アメリカは外交主権でフェイントかけて攻めてきていた
これで自由化しようなんざお笑い

日本国民のみなさん、ＴＰＰとは何かしっかり理解しましょう！！！
（私、これを拡散中です。既出ならごめんなさい）

TPP アメリカの本当の狙い (1)
http://www.youtube.com/watch?v=XD-nv0sfbxQ
TPP アメリカの本当の狙い (2)
http://www.youtube.com/watch?v=KwoGAtMfbUg&feature=related
TPP アメリカの本当の狙い (3)
http://www.youtube.com/watch?v=Lq37d8FbZyI&feature=related

矢はナゼそんなウソを繰り返すのか、ホントに不明。

P4の条約など無関係だろうに。

いったい何が楽しいんだ？

日本が不利な改編があれば、締結後も脱退すれば良いだけ。日本人はどうも遵法精神が高すぎる。
もっと自己中になるべき！日本の主張を通すために協議に参加。妥協点に到達すれば加盟。
都合が悪くなれば脱退。これでOK。

>>270
>原則自由化どころか、合意に含まれない、他国で就職しようとする人の移動は自由化に含めない、とハッキリ書いてある。 

サービスの自由化っての見るだけでも、専門技能（ダンサー＝売春婦、中華料理人＝ラー
メン店定員程度）がある人の移動は、明文で自由化されてるじゃないか

>>274
P4に参加するんだから、P4協定が元になるに決まってるでしょ。
P4協定とは全く別に新規にゼロから立ち上げるんだ、と言うなら根拠をどうぞ。

>>276
和訳でもいいから読んで、どこにあるのか言ってごらん？

カナダのように農業はアメリカ様が牛耳るんだよ
保険や医療も今まで国に守られてきたが、TPPで付け入るチャンス
消費者は安くなるという目先の金につられ
企業も一部の業界は得をして弱者は捨てられるんだよ
自由主義万歳だねよかったね

>>270
経団連が推している以上、合意されるに決まっているじゃないか。
バカじゃなかろか。

>>280
アメリカが反対している。
WTOで強硬に自由化に反対したのはアメリカ。

さらに、君は知らないかもしれんが、ブルネイと言う国がある。
人口は40万人しかいないが、天然ガスや原油で裕福な国だ。
所得税も住民税もない。
教育も医療も全部国が払ってくれる。

まあ、人の移動の自由化なんかしたら間違いなくベトナムから大挙して貧民が押し寄せるね。
ブルネイがそんなルール飲むわけがない。
シンガポールも似たような事情で絶対に認めない。なにしろマレーシアと地続きだ。

基本的に、先進国は自由化に反対。
米豪NZブルネイシンガポール、後ろ２つは絶対認めない。
ペルーチリマレーシアベトナムとは貫目が違い過ぎる。

kiyowanajiageya 気弱な地上げ屋
陸山会裁判傍聴記その3･･｡ これにはのけぞった！(笑) 石川証人 ｢逮捕されて･･取調室に入ったら･･検事が "出来上がった調書"
持ってきて･･サインしてと言われました･･｣ #ozawa #dpj #seiji #blogos #kyodo_request

>>281
その話のソースくれ。
内容によっては納得する。

WTO ドーハラウンド交渉の現状　2006/5/8　JETRO
ttp://www.jetro.go.jp/theme/wto-fta/column/pdf/041.pdf　【PDF注意】

＞ブラジルやインドら15の発展途上国は米国、EU,日本など先進国の労働市場の解放を目的として、主に第4モード（人の移動）のリクエストを行った。
＞第4モードのリクエストは24のサービス分野での契約ベースのサービス供給者と21のサービス分野での自由職業者（弁護士等プロフェッショナル）への門戸を開くことを要求するものである。
＞また、これら発展途上国は労働許可取得や短期滞在にかかる条件の透明化を求めている。

＞しかし、米国がこれら加盟国のリクエストに難色を示している。昨年12月、米国議員らはブッシュ政権に対して第4モードでのいかなる譲歩も受け付けないよう勧告しており、
＞シュワブ米国通商代表部代表は安全保障上の理由でも「極めて難しい」と述べている。

だ・か・ら、ＷＴＯじゃなくてＴＰＰのな！

この米国議員団の勧告では、以前のFTA交渉の際に時のゼーリック通商部代表（現世界銀行総裁）が
「今後、いかなる人の移動に関する自由化も受け入れない」と約束したことを遵守するよう求めている。

WTOでもTPPでも二国間協定でも、人の移動の自由化がその国に何をもたらすか、は変わらない。
WTOだと人の移動の自由化に反対だが、TPPだと人の移動の自由化に賛成になる、と言う考えが解らない。

むしろWTOとTPPを同ケースとする考え方が理解出来ないな。
WTO加盟国はどうみてもTPP加盟国より移民の危険性が高いだろ。
お前の言い分はいつもヘタな詐欺師臭いんだよ。

第一、「今後、いかなる人の移動に関する自由化も受け入れない」と約束したことを遵守するよう求めている。
ってのにどういう法的根拠と拘束力が存在するんだよ。

じゃあとりあえず、
TPPにおいての「人の移動の自由化」にアメリカは反対している。
という発言は証明出来ないという事でいいよな。

>>287
意味が解らないな。危険度が高い、からなんだ。

中国移民なら失業率を悪化させるが、ペルー移民なら失業率が改善される、とでも考えてるのか？

日本は農業分野の解放に反対で、工業分野の解放を推進。
米国は農業分野の解放を推進、市場アクセスも重視。
交渉の度に基本スタンスが変わったりはしない。

>>288
米国じゃ議会の承認を得る必要があるんだから、議会が反対だってだけで十分すぎるでしょ。

経済の自由化とは、強いものが弱いものを食べる自由　強ければ良いが弱いと惨めだ　メキシコのようになるだろう。

>>1　ハメようとしてるの丸わかりじゃねぇか。
　　　いいかげんうんざりするよ。早く発射しろよ！！
　　
　　　インドとEPA締結したのがそんなに不満か？？

>>291アメリカとはFTAやEPA以外結ばない。

　　　TPPなんて絶対結ばない！！

>>281
サービスの自由化が問題なわけだが、

http://tppdigest.org/index.php?option=com_content&view=article&id=100&Itemid=60
Likely structure of a TPP for Services
The P4 is quite outdated and less ambitious than US FTAs. It seems likely to be
completely revised using more recent texts.

なので、P4は何の参考にもならん

>ブルネイがそんなルール飲むわけがない。 

同じリンク先に、

Current TIS commitments of TPP parties
All TPP parties except Brunei have high levels of binding commitments on trade
in services, for slightly different reasons. 

とある通り、ブルネイは飲まないが、アメリカは積極的ってこと

>>284
>WTO ドーハラウンド交渉の現状　2006/5/8　JETRO 

古すぎ

俺が経営者ならＴＰＰ加盟したら日本人解雇して外国人雇う

米例外扱いなら良いんじゃないか？とバカな国民を誘導するつもりか
実際マスゴミの一方的な報道信じる奴ばかりだから思惑通り進みそうで怖いな

>>295
サービス貿易の自由化をアメリカが強く推進してるのはあったりまえでしょ。

ただし、サービス貿易の中の第4モード、人の移動を伴うサービス貿易の自由化については反対している、と言ってるの。

俺がアメリカなら日本がＴＰＰ加盟したら
公用語を英語にする事を要求する

国民新党の亀井静香代表は23日午後の記者会見で、
環太平洋連携協定（TPP）への参加に意欲を示す菅直人首相の姿勢をやり玉に挙げ
「国家と国民に対する責任感がないと言われてもしょうがない」と述べ、
厳しく批判した。
首相は同日の衆院予算委員会で、公明党の西博義氏から、
シンガポールなど4カ国が既に締結しているTPPの協定書を読んでいるかただされ
「手に取って幾つかのページはめくった。
概略についての説明を担当部署から受けた」と答弁。
亀井氏はこれをテレビ中継で見ていた。
　
会見で亀井氏は「きちっと勉強して、検討に値することだから、
交渉に参加するかを6月までに決めるというのならよいが、
知識なくして政権として提示するのはおかしい」と断じた。　

むしろ極端な米作特別扱いをなんとかしろよ

経済学者のいったことで実行して効果のあった事案は無いみたいです。グラフは、一点だけ見て
書いたグラフ。それが経済学、それ以下でも以上でもない。TPPで一気に完全自由化になったら
自動車産業も壊滅する恐れは否定できない。あれほど強力で絶対的な競争力のあった繊維産業も
時間をかけて細々と生き残っている現状がある。家電も半導体も現段階では成長分野でないのでは？
自動車も今の何でも安くと言う考えからタイ、インド製とかの安い物に置き換わって
トヨタの社長がTPP脱退してくれ、頼むから。と土下座することになるかも？

>>299
5年前には議会は反対していた、だろ

ここみると、人が移動するのも含めてサービスの貿易に入ってるし

http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185460562.html

地方議会　ＴＰＰ「反対」・「慎重」意見書１１００超える
農水省調べ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-25/2011012502_03_1.html
　菅政権が検討する環太平洋連携協定（ＴＰＰ）参加問題をめぐり全国の地方議会
で「参加に反対」「慎重対応」を求める意見書の可決が広がっており、都道府県・
市町村を合わせて１１００を超える議会にのぼることが、２４日までに農林水産省
の調べでわかりました。

　農水省によると、２１日時点の集約で、都道府県議会は４０、市町村議会１０７
５（うち政令指定都市８）。このうち都道府県関係では、「参加すべきでない」１
１、「慎重に検討すべき」２３、「農業の国内対策が必要」４、「その他」２とな
っています。この調べは、日本共産党の紙智子参院議員の求めに応じたものです。

>>304
サービス貿易の章見てるなら話は早い。

『この章のいかなる規定も』人の移動に関する法律や規制に影響を与えない旨、明記されてる。

古いと言うなら、もちろん、それ以後にアメリカが人の移動の自由化を推進する立場に変わった、と言うソースがあるんだろうね？

たんに米だけの問題じゃない。
TPPなんかに参加すると日本の金融資産が、ごっそりアメリカに持っていかれる。

どこが朗報だよ、アホか

米も自由化しろよ。
5kg800円とかでジャポニカ米売って欲しい。

食料に関しては、最近の食料囲い込みも提起して、各国での一定割合の保護を容認すべきとの傾向に導きたいね。
日本が輸出貿易黒字国から転落するのに、数十年も掛からんだろし。

>>307
おまえがアメリカが人の移動に反対してるって妄想言い出したのが始まりだろ。
証拠出せないから嘘の証拠出せとかどんだけだよ。

結局　日本を参加させたいのだろ
参加してくださいと言えよｗｗ

>>312
証拠は出したし、それ以後変更があったと言う証拠がないでしょ。

それどころか、人の移動が議論されてると言う報道も一つもない。
参加国からは、TPPはもちろん、それ以外で要請があったと言う話すらない。
ベトナムが、すでに一部解放した看護士などの分野についてEPAでリクエストした、と言うくらい。

TPPで労働者流入論の99%は妄想で出来ている。

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　　　　 「国民の皆様へ」
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 食料の自給率向上は、日本の国防と食の安全保障上、最優先の重要課題です
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰに加入すると、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかありません
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできません
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　兵糧攻めは兵法の基本中の基本で、私も菅軍から兵糧攻めされて大ピンチです
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　 消費税増税とＴＰＰ推進で、大企業をスポンサとするマスゴミが必死に菅政権支持率
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ アップを演出しているが、これじゃ小泉以上の大企業優先・弱者斬り捨てです
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　　　　
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　 　平成の「売国」を推進する菅政権を即刻崩壊させましょう

時期も情勢も参加国も違うＷＴＯなんか持ち出して、
証拠はこれだ！だからＴＰＰも同じだ！証拠は出した！
とか・・・

なんか、合コンとかでやたらと警戒心だけ強いブスみたいだな。
嫌なら帰れば良いのに、帰ろうとしない。

>>316
だから、そこまで言うなら米国が人の移動にかかるサービス貿易の自由化を推進したと言うソース一つでも持って来りゃいいじゃないの。

何もないけど、妄想でTPPで外国人労働者自由化って語ってるだけなんでしょ？

＞＞１
入ったらアカン！！　日本、おかしくなるぞ。

>>306
>『この章のいかなる規定も』人の移動に関する法律や規制に影響を与えない旨、明記されてる。 

そこまで読んでおきながら、その後の

>ただし、当該措置が、本章の条件下で前述の他の加盟国に生じる利益
>を無にする又は減じる方法で適用されないことが条件である。

を無視するって、もはや作為的にやってるとしか見えないぞ

「サービス貿易のための人の移動は、原則自由」って意味だからな

>>284
>WTO ドーハラウンド交渉の現状　2006/5/8　JETRO 
>しかし、米国がこれら加盟国のリクエストに難色を示している。昨年12月、米国議員らは
>ブッシュ政権に対して第4モードでのいかなる譲歩も受け付けないよう勧告しており、 

ってのをどう読んでも、アメリカが人の移動に譲歩してないというソースにはなってない

2006/11が中間選挙だったから、人の移動を認めるのは難しいと言ってみただけなのは
明らか

今は中間選挙の直後だから、アメリカ政府は産業界への迎合やり放題モード

>>262
>関税が嫌ならさっさと日本から出ていきゃいいのに、
>なぜこいつらは日本にいたがるんだ？

現地生産を増やしているのに、なぜTPPやFTAを推進するんだろうね。
本社が移転しないだけで生産という意味では移転しているのに。

>>318 アメリカと他10ヶ国あるんだよ。
　　　　アメリカが否定するのは、日本を入れる為の
　　　　策略だろう。アメリカにはあと１０の口がある。

　　　　特に、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドは
　　　　　アメリカの４つの発言口になりやすい。アメリカの裏の発言を
　　　　　する可能性がある・・。

　　　　アメリカが否定しても、他の国が肯定して、アメリカが仕方なく(仕方ないふりをして）
　　　　　追随する事など、当たり前にあるだろう・・・。

hosakanobuto 保坂展人
HiroNicoKから
一昨日の予算委員会で公明党の西博義議員が「ＴＰＰ協定書は読んだか」と質問。「手にとってページをめくり概略、説明を受けた」と菅総理。
西議員は、「実は協定書の全文は翻訳もされていない」と指摘。中継を見ていてドキッとした。怒ったのが亀井静香氏。

それに、アメリカは何故メキシコを助けない？？
　TPP(NAFTA）アメリカによってあんなに壊れた国を
　　普通に世界に見せびらかしておいてどうしてまともでいられる？？
　　心は痛まないのか？？領土は小さいが、同じNAFTAだろ？？
　　　　　　　　　　　　
　　どうしてほって置ける？？

>>322 TPPとFTAを同じにしてる時点で終わってる・・。
　　　　
　　　日本→アメリカとFTA結びたい

　　　アメリカ→日本とFTA結びたがらない。

02/26 18:00〜18:45
ＮＨＫ ＢＳ１

ASIAN　VOICES「アジア太平洋の自由貿易圏〜TPPの課題と展望〜」
いま注目のTPP＝環太平洋パートナーシップ協定。参加して得られるものは、経済の活性化か、例外なき関税撤廃による国内産業への打撃か。どうなるTPP？
2011年2月、チリでTPP（環太平洋パートナーシップ協定）の主要国会合が開かれた。TPPは、シンガポール、アメリカなど9か国が進める、アジア太平洋地域の自由貿易圏構想だ。
参加すれば経済の活性化に効果があるといわれるが、例外なき関税撤廃を原則にしており、農業団体などの反対も根強い。はたして、各国はTPPについてどのように取り組もうとしているのか？
　各国の専門家とともに議論する。

【出演】岡田准一，松本潤，ピーター・ペトリ，チア・シオ・ユエ，チョン・インキョ，浦田秀次郎，
【キャスター】道傳愛子

日本はＴＰＰに参加する以外あり得ないでしょう。
中国、朝鮮、ロシアから離れる分かりやすい単純な方法です。
もう上記３カ国には関わりたくないです。

magosaki_ukeru 孫崎　享
日本版ＮＳＣ設立:米国にとって日本統治の一番やりいいのは全権を出来るだけ総理に集め、この総理を操ること。過去、安全保障、
外交、金融、通商、農業皆総理撃破で日本牛耳るパターン。追随しなければ退陣を工作。ＮＳＣ設立その一環。主張者と対米関係強化
（追随）の顔ぶれが重なることに要注意。

>>326
「や」だよ。
それに日本やアメリカという国家間の主張ではなく
経団連の主張に対してだから。

いろいろ脳内の妄想で言ってはみるが、アメリカが人の移動を推進したと言うソースはたったの一つもない。

反対派はとにかくTPPが日本の国益に反することを主張しなければならないため、各当事者の事情を考えて見れば全くあり得ない主張をとりあえず言うことになっている。

結論ありき、過程もソースも無し。
妄想のみで断定。

いくらなんでも海外の低価格品が関税撤廃で流入して工業もダメになるとか言うトンデモはいい加減に止めて欲しい。

…が、あの番組の日本が参加したら中韓も参加するとか言ったおばちゃんもホント腹に据えかねる。
アホかと。

>>320
他の文章も全く見ず、原文も参照せず、目に入るものだけ見て断定する姿勢は反対派特有ですな。

>ただし、当該措置が、本章の条件下で前述の他の加盟国に生じる利益
>を無にする又は減じる方法で適用されないことが条件である。


この部分は、加盟国間での不公平が無いようにしてくださいね、と言う意味。

>>333
>>ただし、当該措置が、本章の条件下で前述の他の加盟国に生じる利益 
>>を無にする又は減じる方法で適用されないことが条件である。 

>この部分は、加盟国間での不公平が無いようにしてくださいね、と言う意味。 

最恵国待遇の条文は別の場所にあるのに、ここに重ねてそんなこと書かないのはわかっ
てるよな？

なのに、なんでそういう出鱈目な主張するんだ？単なる苦し紛れとも思えないが

「他の加盟国」ってのは、その直前にも「他の加盟国の自然人の自国領域への」とあるよう
に自国以外の加盟国という意味で、加盟国への扱いの比較ではない

というか「他の加盟国」だけで「ある加盟国」という言葉がないのに、比較にもなってないし

>>332
>結論ありき、過程もソースも無し。
>妄想のみで断定。

まさしくお前そのものだなｗ
あぁ、目に見えるものすら理解出来ずに、
官庁が試算したデータすら理解する能力がないから現実とはかけ離れた思想をもってても気づかない
社会党系左翼の特徴だな
そうえいば、お前の主張も与党にいる左翼の方と同じだな

>>334
デタラメで苦し紛れはあなたの方です。

じゃあ、仮にこの規定で人の移動が自由化されているとしよう。

ならばチリからブルネイやシンガポール、NZには大量の移動が起こってなきゃおかしい。
一人当たりGDPが数倍違うし、ブルネイにいたっては所得税住民税無税でしかも医療と教育がタダだ。

そして、そんな事実はない。こんな簡単なことも思いつかないのか？

ちなみに、これが原文
ttp://www.fta.gov.sg/tpfta/c12_tpsep.pdf

4. Nothing in this Chapter shall prevent a Party from applying measures to
regulate the entry of natural persons of another Party into, or their temporary stay
in, its territory, including those measures necessary to protect the integrity of, and
to ensure the orderly movement of natural persons across, its borders, provided
that such measures are not applied in such a manner as to nullify or impair the
benefits accruing to that other Party under the terms of this Chapter. The sole fact
of requiring a visa for natural persons of certain countries and not for those of
others shall not be regarded as nullifying benefits under this Chapter.

>>336
>じゃあ、仮にこの規定で人の移動が自由化されているとしよう。 

まだされてないし、自由化されるのはサービス貿易のための人の移動

>ならばチリからブルネイやシンガポール、NZには大量の移動が起こってなきゃおかしい。 

ふーん


>>337
そこにちゃんと、最恵国待遇の条文あるじゃないか

Article 12.5: Most-Favoured-Nation Treatment
Each Party shall accord to services and service suppliers of another Party
treatment no less favourable than that it accords, in like circumstances, to services
and service suppliers of a non-Party.

米を例外扱いすると
日本がほしい項目も例外扱いされるぞ

>>338
＞まだされてないし、自由化されるのはサービス貿易のための人の移動
何も知らないんだな。この協定は5年前に発効してる。

サービス貿易のための人の移動には違いないが、所得水準が全然違うんだから、
自由化されてるならサービス提供を名目になだれ込む。
と言うか、そういう考えで反対しているんだろうに。

環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）私訳　『第12章 サービス貿易』
ttp://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/185460562.html
■第3条　範囲

１　この章はサービスの貿易に影響を与える、加盟国が採択又は維持する措置に適用する。

２　この章は以下の事項には適用しない。
　(e)　加盟国の雇用市場へのアクセスを求める自然人に影響を与える措置。
　(f)　永続的な市民権、国籍、居住又は雇用に関する措置。


２　この章は以下の事項には適用しない。
　(e)　加盟国の雇用市場へのアクセスを求める自然人に影響を与える措置。
　(f)　永続的な市民権、国籍、居住又は雇用に関する措置。


２　この章は以下の事項には適用しない。
　(e)　加盟国の雇用市場へのアクセスを求める自然人に影響を与える措置。
　(f)　永続的な市民権、国籍、居住又は雇用に関する措置。

>>340
>何も知らないんだな。この協定は5年前に発効してる。 

ちょっwwww

いくら苦し紛れでも、TPPの話なのに、

>ちなみに、これが原文 

と、別の協定の原文持ち出してくるとはwwwwww

その場合、但し書きの、

provided 
that such measures are not applied in such a manner as to nullify or impair the 
benefits accruing to that other Party under the terms of this Chapter

の"under the terms of this Chapter"の意味がTPPとは違ってくるから、何の参考にもならん

>>342
あのなあ…だから、少しは勉強してからしゃべってくれ。

9ヵ国の協定なんかまだ無いんだよ。
4ヵ国協定(P4協定)に参加する形だから、P4協定を現行の協定として、そこの和訳者も扱ってるわけだ。

『別の協定』って、それじゃあ今まで何の話をしてるつもりだったんだ。

それから、範囲にはそんな注釈ついてないから。

>>343
>9ヵ国の協定なんかまだ無いんだよ。 
>4ヵ国協定(P4協定)に参加する形だから、P4協定を現行の協定として、そこの和訳者も扱ってるわけだ。 

なんだよ、そりゃ、早くいえよ

>>295
>サービスの自由化が問題なわけだが、 
>http://tppdigest.org/index.php?option=com_content&view=article&id=100&Itemid=60 
>Likely structure of a TPP for Services 
>The P4 is quite outdated and less ambitious than US FTAs. It seems likely to be 
>completely revised using more recent texts. 
>なので、P4は何の参考にもならん 

だぞ

>なんだよ、そりゃ、早くいえよ

そんなことも分からないで馬鹿晒していたのかお前は

>>345
ああ、お前の、

>>277
>P4に参加するんだから、P4協定が元になるに決まってるでしょ。 
>>299
>ただし、サービス貿易の中の第4モード、人の移動を伴うサービス貿易の自由化については反対している、と言ってるの。 

を信じて、

サービスの貿易｣又は｢サービス提供｣とは、以下の方式のサービスの供給を意味する。
(d)　加盟国の国民による別の加盟国の領域でのサービスの供給（自然人存在方式）

と第4モードを含めてる協定はP4じゃないと思っちゃった俺が馬鹿だったな


とりあえず、お前は死ね

>>346
つまりキミは、今まで

○TPPの9カ国の協定が存在していると思っていた
○さらに、コレがその9カ国協定の和訳だと思っていた
○さらに、その協定を読んで(日本語なのに）サービス貿易による人の移動の自由化が盛り込まれている、と思った。

と言うことでいいかな？

あと、第4モードなどはガットで規定された定義で、この手の交渉じゃ普通に使われるから。

>>346
>ああ、お前の、

お前のって、、、俺別人だけどｗｗｗ
お前の脳内では、同一人物だと思い込まなきゃいられないんだよなｗｗｗ

これだから、昌孝は笑えるｗｗｗ

人の移動（労働市場の開放・サービス貿易・市場アクセス）はWTOの協定を超えて、TPPが協議されているだろ。

矢が示したソースによると。

なんか詭弁屋なんだよな矢って。

コメ例外にすんなよ。何が朗報じゃ。

例外無き完全撤廃

ＦＴＡやＥＰＡと大きく異なるＴＰＰの柱とも言える大前提の話が、反故にされるなんてことは普通ありえないわなぁ

「乳製品は例外扱いで」と言ったら門前払い食らったカナダの立場は

アメリカの本当の目的は日本の金融と公共サービスでしょ。
米で譲歩するふりをして日本を土俵に上げるのはシナリオ通り。

実質世界最大級の金融機関である郵政は民営化って言っても
未だ政府が全部の株式を所有しているからなぁ。
おかしい奴が持つより俺はそれでいいと思っているけど、
これを明け渡せやって話なんでないかね。

>>347
>と言うことでいいかな？ 

いいや、ぜんぜん違うがお前とこれ以上話をする気はない

為替相場次第で関税分が上下することはそのとおりで
一般的には現代の貿易では関税は昔ほど重くない

しかし現在の日本農業に関しては異なる
現在、関税による農業への市場価格支持額は3兆6千億円
これは農業補助金の実に8割強を占めるのである

ここに農協関係者が
関税という飯の種がゼロになるＴＰＰ「だけ」を阻止したい理由がある

ＴＰＰとは農協にトドメを指す破壊力抜群のミサイルです
買春ツアーで世界に悪評を振りまくだけの農協は早急に殲滅すべきです

八百長体質の大相撲も問題ですが
悪行三昧の金食い虫である農協こそ消滅させるべき



TPPで確実なのは
関税撤廃でこれまで手にしていた3兆6千億円が農協に入らなくなることです

>>356
まあ、そう言わずにもう少し聞けや。
この手の外交文書ってのは、同じ文言を使いまわすことが多い。

WTOにおける「自然人の移動」に関する事項は、WTO協定附属書1BのGATS（General Agreement on Trade in Services：サービス貿易一般協定）と、
GATSに添付されている「この協定に基づきサービスを提供する自然人の移動に関する附属書」
（Annex on Movement of Natural Persons Supplying Services under the Agreement）により規定されている。

>この「サービスを提供する自然人の移動に関する附属書」を読むと、
>この協定に基づきサービスを提供する自然人の移動に関する附属書
> 1. この附属書は、サービスの提供に関し、加盟国のサービス提供者である自然人及び加盟国のサービス提供者が雇用する加盟国の自然人に影響を及ぼす措置について適用する。
> 2. この協定は、加盟国の雇用市場への進出を求める自然人に影響を及ぼす措置及び永続的な市民権、居住又は雇用に関する措置については、適用しない。
>　 4．この協定は、加盟国がその領域への自然人の入国又は当該領域内における自然人の一時的な滞在を規制するための措置
>(自国の国境を保全し及び自国の国境を越える自然人の秩序ある移動を確保するために必要な措置を含む。)を適用することを妨げるものではない。
>ただし、当該措置が特定の約束の条件に従って加盟国に与えられる利益を無効にし又は侵害するような態様で適用されないことを条件とする(注)。


そう、P4協定の文言と全く同じ。

で、その解釈についてだが、これは国会図書館から。
トップ > 国会サービス関連情報 > 調査資料 > 平成20年刊行分
ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document2008.html

の中に、人口減少社会の外国人問題　総合調査　PART1 我が国における外国人問題　
外国人政策―現状と課題　２　WTO、EPAにおける「自然人の移動」の自由化
ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2008/20080106.pdf

と言うのがある。これを読むと、

>　GATSに添付されている「この協定に基づきサービスを提供する自然人の移動に関する附属書」（以下、「同附属書」とする。）
>第2パラグラフは、GATSを、「加盟国の雇用市場への進出を求める自然人に影響を及ぼす措置及び永続的な市民権、居住権又は雇用に関する措置については適用しない」としている。

>これは、「自然人の移動」には予め雇用契約が必要であり、かつ、移動は永住権を伴うものではなく、「一時的」でなければならない、ということを意味している。
>この「一時的」という概念について、GATS上においては特に明確な定義はなされていないが、
>WTO事務局によれば、実際の加盟国の約束では、商用訪問者は90日以内、企業内転勤者などは2〜5年程度の滞在を認めているケースが多い

>>356
我慢するなよ、涙ふけ　ｗｗ

賛成派も反対派も、とりあえずこれ見て話そう。
　http://www.youtube.com/watch?v=hkIzxGg_9r8

55 ■>#33

>yasud＠さん

TPPでデフレを考えること自体が間違っていると考えていたので気にしていませんでしたが、確かに時間軸を考えても変な話ですね。

TPPではデフレ圧力にならないというのは、仰る相対物価と一般物価の話もそうですが、それ以外にも供給力の高まりを単純に需給ギャップ拡大とみなすのが
誤りという面もあります。これは三橋氏やその一派などに特徴的な、時間軸の考えが入っていないが故に勘違いし、間違った結論を導いたという典型例です。

規制緩和や構造改革、あるいはＴＰＰなどで生産性が向上し、供給力が増える政策を考えます。この時、時間の概念を無視すれば、供給力の拡大によって
需給ギャップが拡大し、それがデフレを悪化させるという考え方は一見正しそうに見えます。しかし、このような政策で供給力が増加するのは、実際には
将来であって現在ではありません。なので、現在に高まるのは供給力ではなく供給力成長率です。この供給力成長率の高まりは、（ゼロ金利という）金利一定
の下では金融緩和の効果を高めることになりデフレ脱却の助けとなります。また、将来の供給力拡大を見越して人々が現在の消費を増やす場合、現在の
需給ギャップも縮小するので、これもデフレ脱却の助けとなります。

このように、構造改革やＴＰＰなどを「インフレ対策です！」などと言って、デフレを悪化させるかのように喧伝することは、時間の概念を考慮すると
間違いだとすぐわかるものなのですが、元々の時間の概念のない場合のどこがおかしかったのかを考え直してみると、それは「供給力は増えるのに需要は一定」
という誤った仮定を暗黙に置いていた点にあります。供給力を変えるには当然、雇用量が変わったり、給料が変わって所得が変化して消費量が変わったりと、
需要側も変化する必要があります。三橋氏らは、一般には供給力より変化しやすい需要が一定のまま、供給力だけが変化するというトンデモな仮定に基づいて、
需給ギャップが広がると主張しているわけです。そして、その結論もトンデモであり、間違っているわけです。

檜佐木 2011-03-06 18:20:44 [コメント記入欄を表示]

中野剛志⇒「TPPは最初、シンガポール、チリ、ブルネイ、ニュージーランドの4カ国が作った。
すると2009年に突如、米国が入ってきて、作業部会が作られた。米国が入る前はなくて、米国が
入ってできた作業部会のひとつに金融がある」。

中野剛志⇒「私が聞いた話では、自由貿易協定を米国大陸、カナダとかメキシコは結んでいる。
NAFTA。これを結んだ結果、カナダの農業がすっかり米国に席巻されちゃったと」。

中野剛志⇒「もともと農業が強かったカナダでも米国にやられちゃった。これを担当した
クレイトン・ヤイターは、『カナダ人は何に調印したのか解ってない、米国経済に吸収される
だけなのに』とうそぶいた」。

中野剛志⇒「米国の有名な、ノーベル賞を受賞したような経済学者が、250人以上の仲間の
経済学者と共に、米国の国務長官と財務長官宛に『TPPで金融自由化を推進しようとしてるが、
やめてくれ』と意見書を出している」。

中野剛志⇒「なぜかというと、リーマンショックは金融を自由化しすぎたせい。ところが米国は、
貿易協定とか投資協定で、もっとそれを過激に進めようとしているので、ノーベル賞を受賞
したような経済学者たちが『これはヤバイからやめてくれ』とお手紙を書いて出したと」。

中野剛志⇒「農業は損をしないんだ、構造改革すれば乗り越えられるんだっていう人がいるが、
ところがTPP参加で日本のデフレが悪化すると、日本人は日本人が作った高付加価値製品が
買えなくなるわけ」。

中野剛志⇒「カネの移動を高めると景気が良くなるという話自体がもう経済学的に嘘っぱち
だってことになってるほど、それがリーマンショックの原因でしょってことで、スティグ
リッツらが警告を発している」。

中野剛志⇒「それから、自由貿易論者では、ジャグディシュ・バグワティという有名な自由
貿易論者が『財の自由貿易はいいが、カネと人は駄目だ』と。『財と人と金は違う』って
ことも言ってる」。

http://togetter.com/li/105946

>>362
バブル崩壊からの20年間の積み重ねは不十分な時間なのかｗ

アメリカの狙いはコメじゃないよ。
本当の狙いはゆうちょ、かんぽだ。
もっと悲惨なことがおこる。

農家なんて消えてなくなったらいいいのに。

たとえコメが免責されたからって、安心してはならない。
アメリカの本当の狙いは他にあるからだ。
ＴＰＰは日本の国の形が変わってしまう大変革。
それを外国主導でやらせてはならない。

農業の改革は日本人自身の手で行うべし。
外国勢力の介入を拒否した明治維新に学ぶべし。

なにが開国だよ。
関税自主権の放棄じゃねーかwww
日米和親条約の時代に逆戻りしろってかwww

民主党政権自体が江戸幕府そのものじゃねーかwwww

平成の不平等条約の締結が目的

既に関税ゼロ化の失敗例が身近にあるぞ。
１９６０年の輸入木材の関税ゼロ化だ。

ＴＰＰの対象になる農作物との共通点は、
　�@環境保持に非常に大きな役割を持つ
　�A国産の方が質が良い（外材（米松など）は２年でカチカチ＆真っ黒になる）
　�Bコスト面では太刀打ちできない
の三点。

結果は、国産木材の採算が立たなくなり、林業は衰退し山林は荒れ放題となり花粉症が発生した。
今度は水田で同じ事が起こるぞ。
中山間地の田畑が荒れれば鉄砲水が起きて下流の都市が水浸しになる。

自由貿易先進国の姿。

【韓国】食品物価上昇率、韓国がＯＥＣＤ最悪…主要７カ国平均の５倍 [03/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299651544/