【調査】30歳代の会社員、グローバル人材「なりたくない」が6割…アルー調査[11/02/04]

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1JD@かしゆかさんφ ★
30歳代の会社員のうち新興国市場で活躍する「グローバル人材」になりたいと考えているのは4割(42%)にとどまり、
6割(58%)の人は「なりたくない」と考えている。こんな調査結果を、社員研修支援サービスのアルーがまとめた。

この調査は従業員数1000人以上の企業に勤める、30歳代の会社員300人を対象に実施した。職場でグローバル化が
進んでいる実感がある人は約6割。実際に職場で起きている事例については「海外拠点・取引先の増加」「外国人採用」
「語学力強化・海外研修実施」などが多く挙がった。

約7割の人が外国人と仕事をすることへの不安を感じており、その理由は「語学力」「意思疎通」「文化・価値観の違い」
だった。また外国人が仕事上で「強み」として持っていると思うスキルやスタンスとしては「語学力」や「積極性」が挙がった。

「仕事で海外へ行くとしたらどのような機会で行きたいか」については、「海外出張」が3割で最も多く、「行きたくない」が2割で
これに次いだ。職場からの要請でアジア新興国で仕事をする場合に、最も働きたい国を聞くと、1位は「シンガポール」で、
以下は「タイ」「中国」となった。

http://wol.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110204/110108/?ref=top-shin
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/trend/20110204/110108/0204news.jpg
2名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 07:41:40 ID:Bw2A0rgW
海外周りなんて疲れるわ
3名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 07:42:37 ID:cg0DS0oH
なりたくないとか見栄張るなよ。
なれないだけのくせに。
4名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 07:43:24 ID:4di8ATtH
社内政治wでうまく立ち回れるなら、誰かの腰巾着で
遊び同然の出張ができる。人生としてはどうかと思うが。
5名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 07:45:38 ID:DQVrr19C
コーヒーの値上がりの理由が「新興国での需要が増加・・・」「投機マネーの流入・・・」
などとほざいてるが、そんなのは嘘に決まってる
6名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 07:47:47 ID:q2Zz/ds1
>1位は「シンガポール」で、 以下は「タイ」「中国」となった。

英保じゃなくて安心すた
7名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 07:52:27 ID:qwe85i7r
グローバルなんてアメ公の陰謀だからな。さすが日本の若者はマスゴミの思惑などより先に行っている。
8名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 07:55:41 ID:4di8ATtH
>>7
米国に限らないけどね。
自分たちは「グローバルスタンダード!」と言って他人に割り込み、
自分の領域には入れない。

例えば、アメリカは未だにマイルだし、華氏だし、国際規格無視。
環境だけじゃなく、他もこんなですからね。他のモラル低い国なら
もっと酷い。
9名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 07:56:41 ID:mpWCY2Fq
待遇が大幅に上がるならなりたい
給料据え置きだったり海外への片道切符渡されるならなりたくない

みんなこんな感じだろ
10名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 07:57:57 ID:q2Zz/ds1
>>8
変わり者は除いて、今の世界は生活を破壊されたくない臆病ものしか居ない
まで読みました
11名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 07:59:23 ID:VmzxcwL4
シンガポールは新興国じゃない希ガス
12名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:00:13 ID:q2Zz/ds1
こんな三菱創価学会系列の調査意味あるんですかね?
13名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:00:25 ID:dFTmOso9
今時の「グローバル人材」ってのは
品の良い北米や西欧とは違う、民度で劣るアジア(笑)用途だからな。

発展途上国(笑)に媚を売らなきゃ稼げない
情けないわが国の実情を体感できる点でオヌヌメではある。
14名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:01:59 ID:q2Zz/ds1
俺だって、まかり間違ってれば、あんたらに引きつけされなければ
今頃インドネシアで工場作ってたかもしれないのにね
15名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:06:10 ID:0QHRnXsu
20代をゆとりゆとり言ってたのに
16名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:06:10 ID:SIFAIrNm
>>1
>「グローバル人材」になりたいと考えているのは4割(42%)にとどまり

どの会社でも、やる気のある人間は一握り。
以前勤めていた営業会社でも、1人の優秀な社員の売り上げで5人のグウタラ社員を養ってる感じだったな。
17名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:08:11 ID:41JFQ+So
>最も働きたい国を聞くと、1位は「シンガポール」で、
>以下は「タイ」「中国」となった。

1位は「海外では働きたくない」だろw
18名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:12:13 ID:VKYt6Bzs
ほとんどアジア中東だからだろ
欧米だったらまた違う
19名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:12:30 ID:/OFKfw9U
子供生まれて家も買ったのに「海外支社行け」とか言われても困るわ
20名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:12:51 ID:ECg/hzqr
こういう人たちがTOEICで足切りする会社を批判しているんだろうな
「英語しかできない人材を採用してどうするんだ!!」って
じゃあ英語さえできないお前は、いったい何ができるの?って感じだ
21名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:13:02 ID:1AbQ3mM3
まあ、10年後には海外出張や外国人との会話はもっと当たり前のようになってるよら。
何しろ、日本人が少なくなった分を他所の国の人で穴埋めしなければいけないのだから。
外資が増えるか、ますます海外依存を高めるかのどちらかしかない。
国内に留まっていたらジリ貧だし、そのジリ貧ぶりもますます加速されるだろう。
22名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:17:44 ID:vHj/43kz
>>19
日本国内でも、とんでもなく遠くへ単身赴任とかあるな
まともな家族生活がおくれないのなら、何のための仕事だよ
23名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:20:56 ID:qjNmUGZY
周りが

「えー、できなーい。わかんなーい。きゃっきゃっ。うふふ。」

「あの仕事、わたし1日で出来たんだよー。褒めて褒めてぇ」←通常処理時間1時間程度

ってやってるのを横目に、キャッキャウフフより8倍の効率があるからと過重な仕事を押しつけられて、


給 料 一 緒 な ん だ か ら や っ て ら れ る か !!!!!!!!!!!!
24名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:23:25 ID:mEQ9ZVzO
海外で働きたくない
これだからゆとりはなんて言ってなかったか
25名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:24:45 ID:SfB9B5Uo
それ相応の給料を払わない事がわかってるから行きたくないんじゃないのかなぁ。
26名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:26:47 ID:FT3pJgRR
創造的なことは何もせず日中くっちゃべって定時帰りの庶務のババァと給料がほぼ一緒。
それでいて海外勤務に飛ばされる可能性ありの技術スタッフ業務。

やってられるかってーの。
27名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:26:50 ID:DiST7nAY
ボランティアじゃあるまいし
通貨の安い国で稼いで嬉しい訳がないよな
28名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:30:43 ID:izQNDO1Q
>>24
仕事で言われたら、海外だろうが何だろうがやる
だが、自分から希望してやろうとは思わない
そういうこと

最初から海外で働きたくないとは言わないよ
そんなわがまま言えるわけない
それなりに会社に貢献できているという自負があっての希望
29名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:37:06 ID:q2Zz/ds1
まあ、ざっと見たところ部長も無理なのばっかだな、中国人は
30名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:41:33 ID:4Jdfc0g2
というか、団塊バブルの連中だと行きたくない連中は8割超えるだろ
氷河期とゆとりのほうが、グローバル志向だと思うのだが
31名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:42:48 ID:q2Zz/ds1
>>30
んなことないよ、中国公安の調査能力が低いだけえ
32名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:44:36 ID:K4zQ5ft/
海外現地法人で3ヶ国語使ってバリバリ働いても
待遇で苦労してた大学友人(理系院卒)おいらも知ってるし
好んで行こうとは思わないが

不景気だから仕事選んでる場合ではもちろんない。
行かなくて結果的に国内でポジション失うよりはましだなー
もし会社から打診されたら前向きに検討すると思うよ。

消極的だが、祖父母が満州から逃げ帰ってきたという教訓もあるから。
33名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:47:29 ID:q2Zz/ds1
俺が言ってるのはそういう話じゃなくて、俺みたいなのを監視して
中国公安で話のタネにして日本人の品位を落とすために毎日工作してるって事だ







昨日、寝てたら意識に介入されて、ブッシュjr元大統領に言われた
「おまえ、うちの運転手にこない?」
34名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:50:17 ID:5R8rF3xX
3割が海外勤務OKならそれで十分だろ。
35名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 08:53:48 ID:n2FxUVzx
かつてはエコノミックアニマルと言われてた時代もあった

中国の商人でも
アラブの商人でも
インドの商人でも

かなわないのがバブル期の日本の商社マンだった
36名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:01:27 ID:4di8ATtH
>>35
「不毛地帯」の頃の作戦は、今でもやってるのがバレたら会社クビですがな。
37名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:01:41 ID:FmaWy/yJ
ゴイム頑張れ!
38名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:03:08 ID:q2Zz/ds1
おまえがな!
39名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:03:54 ID:BtjzFNLE
グローバルな人材 ×
便利な飛び道具  ○

40名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:04:08 ID:8vUZJi4M
ミーティングでみんなヨーロピアンとかアジア系だと別に平気だけど
イギリス人、アメリカ人のみ、となると辛いなぁw
41名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:06:45 ID:q2Zz/ds1
ドイツ人はもっとえぐいぞ
42名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:07:08 ID:FT3pJgRR
海外勤務で向こうの法律や文化に束縛されるのがイヤだ。
海外出張程度なら、見聞を広める事が出来ました、程度で済むけど日常生活含めて常時そうなるからな。
43名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:09:41 ID:ddC+pHDR
今の時代の海外って、これからシェアが伸びる国=危険で不衛生な発展途上国
だから行きたくないの当たり前だろw
44名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:24:47 ID:2nYR7UG4

昔、フィリピンへ出張に行ったんだが、社宅はでかい一軒家でメイドが2人付いてた。
後進国の出張もたまにはいいかなとその時思ったよ。
45名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:39:34 ID:bIh6vxdO
エログローバルには賛成だ。

エログローバルには賛成だ。

エログローバルには賛成だ。

エログローバルには賛成だ。
46名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:40:32 ID:q2Zz/ds1
精子(生死)をかけて
47名刺は切らしておりまして :2011/02/05(土) 09:43:41 ID:e6BgFC5B
ワロタ 良くわかってるじゃないか
エリートともてはやされるが とどのつまり 使い捨て材
一定の場所に落ち着かないから スキルもいいかげんになる
48名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:47:08 ID:M2+rD+KW
GDPシェアが新興国が先進国を上回る時代
49名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:54:07 ID:W1dHAYLZ
某国ならペドメイド雇えるのに・・・
50名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 09:58:54 ID:KlgHDSeb
あるある調査
51名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 10:03:56 ID:HEIVyWk7
>>32
生きる意味では積極的だ
応援します
52名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 10:04:12 ID:be3Dw81Q
正:「新興国市場」で活躍するグローバル人材
53名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 10:07:44 ID:q2Zz/ds1
家が7つあっても住めない外交官僚のスレはここですか
54名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 10:24:18 ID:f0bhs95C
「中国」って、環境汚染、偽食品、反日デモがあるから、赴任したいとは思わん・・・。
中国本土(北京・上海)か、香港特別行政区かで、印象もかなり違うけど。

勢いあるし市場デカイし、経営者としては興味津々かもしれんけど。
55名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 10:34:14 ID:GC9XBotV
「仕事で行けと言われたら行く」のと
「仕事で行けと言われたら仕事辞める」で随分違うと思うが
このスレの住人はどっち?
56名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 10:36:37 ID:T7l4ocgk
グローバルwっw古いわw
先進国でグローバルってんの日本ぐらいだろう。
57名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 10:36:58 ID:yt7po8ya
こんど中国に赴任するよ。
歴代前任者4人がが2年も持たずに辞めたから。
年収850万→1600万になるけど、それくらいじゃないと行ってられないよ。
あそこはいろいろ荒み過ぎてる。
58名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 10:41:00 ID:iwxu3aTe
こういうぶら下がり社員を会社から駆除して、筋肉質な組織になることが必要です。
59名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 10:44:29 ID:T7l4ocgk
中国か。

へたうちゃ、人質にされて日本に何年も帰れんかもなあ
60名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 10:50:41 ID:7JkACPQf
>>57
中国か…。色々なお楽しみがあって良いな。
当局に監視されてるから、ゆすられる危険があるけど。

俺は某国に赴任中。年収は700万円→1300万円になったけど、
お金を使うところがない。贅沢といえば、ビール飲むくらいだな。

61名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 10:53:41 ID:Gi7uXTWE
英語や中国語の方が簡単だしな。
62名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 10:58:33 ID:VFbZzg03
                   , -- 、                消えていた・・・・・・ 
           l  ,、,ミ    
        ノ(!|"`く`              政府が振り返った時    
       ,. イ/l∧ヱ:ァ-、    
      ハ j7^ー个く /,>、        氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥    
      ,<_`X「l「 ゙̄|エ ヘ__,.イ    
.  _/ / 〉}|─┤ 〈│ |          結局 政府は救えない    
.  ‘らノ  〈ノ ̄韭ゝ、._〉l |_    
      /  / |  |〈.ヘミj   短期間に大不況を2発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥    
.       l  r'´  |  |    
.     |  l     |  |          再生のチャンスを‥‥‥!    
      |  |     |  |    
_____,ゝーく___|-- L______________________________    
───┴ーー┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`「「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄「「 ̄ ̄ ̄ ̄    
20・30代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

助けてと言えない―いま30代に何が [単行本]  
http://www.bk1.jp/product/03325508?icid=T
   
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/
63名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 11:10:12 ID:n+VSorY/
紛争地帯で商売してえ
64名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 11:10:58 ID:H+1DtmNT
どの年代でも、腰はすわってるよ。あえて言うのならというだけだよ。
ゆとり、バブル、団塊がどうたらこうたら、意味ないな。
日本人の気概や根性は、どの世代も持ってると思うな。
65名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 11:24:50 ID:hzhVcHfF
手当はどれくらい付くんだい?
話はそれからだ。
66名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 11:25:50 ID:LXCeuexP
家族の問題もあるし、親も年とってくるし、
そんな簡単に行けるやつのほうが少ないよな。
67名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 11:27:50 ID:SfB9B5Uo
>>55
条件によるとしか。
同じ給料しかもらえないなら断る。
68名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 11:30:52 ID:j/NY//lk
>>60
苦労した分だけはやく隠居すればよいではないか。
未来の自由を手に入れるためにがんばれ。
69名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 11:37:07 ID:uqyHbI1S
このスレ見てるだけでも、
いかに今までの日本人がぬくぬくと生きてきたかよく分かるな

こたつから出たくない気持ちはよく分かるがw
70名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 11:42:25 ID:kfICKBiL
>>66
相続さえきちっとしとけば、今の社会制度は姨捨山完備で問題ない
むしろ使わないほうが損をする、どうせ俺らも放り込まれる
71名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 11:51:15 ID:FT3pJgRR
>>69
日本がぬくぬくって・・・世界有数の輸出産業や商社を多数抱える国なのに。
そういう的ハズレなことを言う連中に限って輸出産業にオンブにダッコのお荷物だったりする。
72名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 11:54:06 ID:kCK5qS3J
転勤したくない国があるのは確か
73名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 11:54:48 ID:j/NY//lk
ぬくぬくしてんのは地方公務員とか専業主婦とかだろ。
74名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 11:55:58 ID:j/NY//lk
あとは増す塵関係だな。
75名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 11:58:59 ID:kCK5qS3J
専業主婦については旦那が許してるんだから勝手じゃないかね。
親に自立を望まれてる無職ニートとも違う。
逆に兼業主婦をやられると保育学童関連の福祉や兼業主婦専用の社会保障に多額の金がかかるので、
粘菌程度の金でワークシェアしてくれる専業主婦は職が足りない次代にはありがたい存在。
76名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:05:18 ID:fLxGLx9t
イマドキのグローバル人材とやらは、中国や東南アジアもしくは政情不安定な途上国だし
鉄砲玉扱いで、死ぬか精神を病む以外に日本に帰れる見込みもないからな。
帰ってきても社内に居場所はなくなってるし。

昔からメリットがないものに魅力を感じる奴にあったこと無いんだが、若者は〜と言われても?だな。
77名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:06:13 ID:FT3pJgRR
そもそも何でそんなに海外に出て行く人材が必要なのかわからん。
別に不足してないだろ。
行きたいヤツが行けばいいじゃん。

ようするに、海外に行きたいヤツが増えれば待遇を上げなくて済むっていうセコイ皮算用なんじゃないの?
78名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:12:13 ID:mlWNjkrg
うーん。

海外行くならアメリカが良いな。
なんだかんだで金もかかるが、良いところに住めばそれなりに治安も良いし、従業員も聞き分けがある。

中国とかは最悪だろう。
面従腹背だし、人前で叱ると一生恨みを持つし、賄賂も必要だし、最後は病気になるわ。

タイも面白いんだけど、イマイチ人の命が軽いんだよな。
うっかりチップを弾んで金持ちと思われたら、家に強盗が来たりとか、
そういう心配しながら生きるのも鬱だ。
79名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:14:22 ID:sp6MOZ1Q
給料がたいして上がらず
責任だけが増えていく
そんなのは誰でも嫌だろう。
80名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:16:00 ID:UE1iqW4o
欧州に赴任して現地人のカミさん捕まえて
移民になった友人は幸せそうだ
81名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:17:15 ID:aRIb4mft
若者はオレの老後のためにがんばってもらわないと困る
82名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:25:49 ID:zGrDF+ms
いやいや、皆がなりたがらないから貴重な「グローバル人材」な訳で。
83名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:26:15 ID:vYzoRoCL
>>57
>>60
その待遇は相当恵まれてる。どうせ勝ち組商社だろ??

おれは中小メーカー(遠隔計測機器)のサービス兼営業だけど、
一年のうち200日以上が中東滞在。わけわからん現地人と仕事させられてる。
馬車馬のように働かされても1000万なんて全然いかんぞ。

http://uproda11.2ch-library.com/284296OR2/11284296.jpg
84名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:30:51 ID:mlWNjkrg
>>83

昔、アメリカを技術営業して回らないかって話があったが、
年収600も行かなかった気が。

日米を何十回もエコノミーで往復するのを考えたら嫌になってやらなかったけど。
85名刺は切らしておりまして :2011/02/05(土) 12:33:23 ID:myA+jk+Z
今の大学生は大手企業に就職して安定性を求めているが

現実の大手企業はグローバル化で海外出張や単身赴任が多い

そして入社しても語学やITとか資格試験の為にまた勉強

今はマルチタスクで一人二役、三役仕事任せる傾向にある

http://www.infoq.com/jp/articles/multitasking-problems

色々意見あるだろうが結局は人件費削減だろ?派遣会社も不要の時代が来る?

それで就職活動中の大学生に「潜在能力」を求める…大半は無理だってwww




それにしても最近の大手企業はチト無理な注文を30代の社員から採用しようとする大学生に

押し付けていないかな?
86名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:38:34 ID:WcqvTv1M
グローバル人材の定義もハッキリせずに何を聞きたいのか?わからん
というのが正解じゃねーの?

話も通じない、袖下を求められまくる人の接待人員って何かあったら真っ先にクビにされる鉄砲玉だろ?
87ぴょん♂:2011/02/05(土) 12:39:46 ID:idQYvib5
>>44
昔はよく日本人が殺されたものだw
88名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:40:42 ID:MVFbKLgI
うちは家族同伴できない国が多い。
まぁ、嫁が独りで車を運転して買い物や子供の送迎するのが不可能な国には単身赴任で行くことになってる。
手当てが厚く(テロの対象になったり)運転手(送り迎えだけ)とメイド(買い物にいってくれる)付きのことが多いが
全く優雅ではないらしい。
どうみてもサラリーマンという名の家畜のようだったと。

ヨーロッパ、北米、オセアニア、アジアの一部は家族といけるがその他の地域は大抵ダメだ。
子供の成績も下がっちゃうことが多いみたいだな。
大学受験を控えて子を日本から出すのはリスキーだと。
89名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 12:43:45 ID:Et+TyKmf

中国、ロシア、東南アジア、アフリカでは暮らしたくないぞ!!


9060:2011/02/05(土) 12:49:30 ID:7JkACPQf
>>68
お金だけはどんどん貯まる。
あと10年もいたら隠居できるとは思う。

>>83
製造業だよ。
91名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 13:00:15 ID:fLxGLx9t
>>77
そうじゃない。
40以上になると、家も嫁も子供もいるし、両親のことも気になるしで
海外に行きたくないわけ。
だから若い奴を海外にやろうという考えになる。
92名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 13:08:35 ID:tvCQupVg
そもそも食材やら汚染やら治安やら、日本人が中国で生きられるのか疑問
93名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 13:25:08 ID:bmCxf/K3
今のグローバルの意味は
欧米に派遣されて中高で勉強してきた英語で生活できるわけじゃないんだよな
アジアの奥地に派遣されてタガログ語とかしゃべってる現地人と
何とか英語と現地の言葉でコミュニケーションとってくれって意味だから

まあ、普通にいやだろ
英語を使ってしゃべってるのはかっこよく見えるから優越感に浸れるが
タガログ語しゃべって外人と交流してるのは、むしろ蔑まれる印象が・・
しかも水すら自分で確保しないといけない未開の地で、伝染病の心配もしないといけない
さらに行ったはいいが、二度と日本に帰ってこれない可能性もある
彼女彼氏がいたら速攻で別れられるだろうし、嫁もまさかついてこない、長くなれば離婚の危機
もはや現地人と結婚するしか・・・
会社は重宝するだろうが、やりたいかやりたくないかと言えば、嫌に決まってるわな
94名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 13:27:10 ID:+wCpdnZw
これじゃあパナソニックやウニクロが日本人の採用躊躇しても仕方ないね
95名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 13:31:36 ID:m6nbDDtm
ゆとりがどうのこうの言えんわ
96名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 13:37:02 ID:lzsy0jhY
>>93
美人の産地だったらいいんだがな
南米とか東欧とか
97名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 13:52:12 ID:VBTm5Eg1
ポスト氷河は要りません。
使えません。
こちらも指導する余裕ないものですから。
ゆとり?
遠海に流してください。
98名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 13:54:22 ID:vYzoRoCL
>>93
言えてる。英語力はあまり要求されないよな。
入社して2ヶ月で
『おい、黄熱病の予防接種受けに行け!』
って言われて意味わからんかった。
適応力と体力が必要とされてる感じ。
99名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 13:59:27 ID:N+KPLGdg
>>98
今28歳?知り合いじゃないよね
100名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:00:25 ID:sGtWN9hh
給与も現地の1ヶ月分に換算されるから

トータルでは減るどころか、ほとんどゴミみたいな給金での滅私奉公。
ただの特攻隊だよ。

グローバル人材になどなる意味はない。
101名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:04:37 ID:ZMdpFbk3
団塊が進んでグローバル化するなら仕方なく従うけどさ
自分達と比べたら絶対に貰えないような高給取りながら
「お前らこれからはグローバルだからな、嫌ならクビね」
って上から言うから気に入らないんだよな
102名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:04:40 ID:fShoT/tQ
人は地に根付いてしか生きられない。
それなのに企業は目先の金銭のためにいなごかバッタの集団のように欧米狩猟文明を地で行っている。
企業の存在がそもそも偽善かもしれないが、そのような企業が幸福追及のための存在から
道を外れて私利私欲のためだけの安定的な人間社会を乱すだけの存在になり下がってしまったことに問題がある。
103名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:05:10 ID:3CLYu0WX
東南アジア単身赴任中だけど、うちの会社は海外赴任の給料割増が異常に低
くて税引き後手取りが赴任前より下がるような状態で、全くモチベーション
が持てなくて日本へ帰りたくてたまらなくて、上のみんなとほとんど同感。
昔のリゲインのCMみたいに、しゃかりきにやれば、自分のためにプラスだし
会社も上向くかもと、ちらっと思うんだけどねえ。
104名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:06:10 ID:sYPomXx7
たまに>>100みたいなこという奴いるけど、ホントにそんな会社あるのか?
うちの会社だと欧米でも給料1.5倍、そして僻地に行けば行くほど手当てが厚い。
だから途上国に行くと給料2倍とかになる上に物価が安くて使いきれないから
毎年数百万ずつ溜まっていくのが当然なんだが・・・
105名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:09:36 ID:1AbQ3mM3
単純に商売で海外の物を買ってきたり、
日本で生産したものを海外に売ったりするには、現地に人が行かなければならないから、行って仕事出来る人を企業が求めているだけ。

これからは(移民がなければ)日本の人口が少なくなって、国内では物が売れなくなる。国が生活費を支給してくれればいいけど、財政破綻で増税しかしないし。

まあ、日本の人口が減って、景気低迷で内需が落ち込んだら、当然迎える結果ですよ、グローバル化なんて。いかに島国国家でも逆らえません。
106名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:10:30 ID:SfB9B5Uo
>>104
当然じゃないから嫌がる人が多いんだよ。
107名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:11:40 ID:lzsy0jhY
現地は物価安いんだから半分でいいよねって言う会社が
今後は増えるに1万ジンバブエドル
108名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:13:15 ID:rMy4N2zw
>>69
じゃあ、何人が世界中飛び回ってんの?
そんな奴、どこの世界でもほんの一部だからな
結局、こういう馬鹿が多過ぎて日本も迷走してんだろうな
109名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:21:09 ID:CaIs2P+9
いろいろな意見、タイプの人間がいるのは分るが、

オレはどこに行っても、それなりに楽しめるし、
将来の自分に必ず役立つと思ってるけどな。
110名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:22:16 ID:lpgug2qo
欧米に行くなら行っても価値はあるが
韓国や中国なんぞに行かされたく無いわ
111名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:24:19 ID:lzsy0jhY
>>109
北朝鮮へGo!
112名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:26:10 ID:sGtWN9hh
>>104
それ、一部の一流商社くらいなもんだよ。

海外は日本の法律の範疇外だから、どうとでもなると思っているのか
わからんが、とにかく日本でグローバル化を最近掲げているような企業
のほとんどがこんな企業だよ。

まさに特攻部隊。死んでこいってことだから給料なんてその程度でいいだろ
的な。そんなんで人材が不足しているなどと称しているのだから笑止千万
だよ。日本企業は。

即戦力を新卒に求めることといい、本当に日本企業のレベルは特亜以下。
113名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:27:36 ID:iRLbBQdQ
>>86
だろうな。
そもそも「欲しい人材」なんてものは、その時の
業種・業界によってコロコロ変わるもんだ。
114名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:32:01 ID:RhSA6wkf
就職で切られるのが日本人になる訳だ。
こんな人材どの国でも必要とされないだろ。
115名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:32:18 ID:WcqvTv1M
>>112
人を育てるという思想を失ってるからな
無いものは買えば良いというのが根底にある
金で買えない考え、それを持つ椰子はクズであるという思想

馬鹿げてるわ
116103:2011/02/05(土) 14:32:34 ID:3CLYu0WX
>>107
会社に給料の文句言うと、物価安いんだから問題ないだろって返される

>>109
自分もなんとかそういう風に考えるようにしてる
117名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:33:12 ID:hgmeIV2E
土人の面倒見るのはマジ勘弁
118名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:38:13 ID:oVB9MHdj
海外で日本円で年収800万とかもらえるならいいけど
119名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:42:55 ID:mUIvDfky
グローバル人材
クソワロス。
自分がそんなに優秀だと言いたいのか?

20年昔だけど、
昔は「やりがい」とかいう言葉が学生の間で流行っていたな。
120名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:43:03 ID:BHCpfvzy
>>112
だな。
大部分の会社の海外出張・海外赴任はそんな感じなんじゃないか?

以前居た会社は、東南アジアの未開の地で現地人使ってプラント立ち上げる会社だったんだが、
出張組の話聞いてるうちに、いつか死にそう(殺されそう)な気がして辞めた。
121名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:50:47 ID:ou7KHdJj
グローバル人材とはなんぞや?
122名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:51:30 ID:Pj3u1qdQ
舶用機器のサービス員とかは世界中飛びまわれるよ。
この人達もグローバル人材なの?
123名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:52:49 ID:azxLcGcf
社員研修支援サービスの

アルー

中国人の語尾が会社名とは
124名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 14:53:57 ID:dFTmOso9
要はいかにも小奇麗なスイーツ(笑)みたいなフレーズで
無知な若者を騙そうとしてるのさ。

ある意味、いまの大企業が現地人採用するのも理に適って良心的とも言える。
125名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 15:06:59 ID:17Up8eR4
>>119
優秀と思いこんで努力する奴だけが優秀になれる。
126名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 15:16:39 ID:dFTmOso9
なかなか良いことを言う。

まぁ、どんなに環境が劣化しようとも
今の若者が海外で生きる道は大方こんな形しかない訳でイキロとしか言えないわな。
生まれた時代が悪かった、仕方がないのだからね。
127名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 15:19:46 ID:lMhOofTf
いままで帰国子女=勝ち組の子
これから帰国子女=負け組の子




なわけはないか
128名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 15:34:10 ID:1AbQ3mM3
というか、海外を怖がりすぎ
アジアとかであれば、日本とそう変わらないよ。
言葉と風習が違うだけ
インターネットとか普通にあるし、コンビニ行けばだいたい買えるし、治安だってシンガポールとかは日本並だし。

言葉だよね、ネックは。
日本も日本語と英語の2言語標準化しないとね。
129名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 15:54:39 ID:DoR66nPo
使いモンにならない
130名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 16:51:10 ID:WcqvTv1M
>>128
そんな開拓済みの国に行き先はありませんがなにか? www
131名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 16:58:08 ID:yt7po8ya
>>83
出張ベースなら年収上がるわけないだろ。
その源泉徴収表には日当と宿泊費入ってないよね。
200日も出張したら100万は他にもらってるだろう。

>>128
言葉と風習が違ったら日本と全然違ってくるだろ。
言葉できないとストレス溜まるぞ。
物価も日本と同じレベルの生活水準維持するなら、日本より高くなる。
だから年収倍にならんとやってられないのよ。
そうじゃなければ断るべき。
132名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 17:22:09 ID:KX3BUEjb
こういうこと言うくせにグロバール展開してる会社に
入りたがる人も多いのだろうな
133名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 17:23:25 ID:KX3BUEjb
>>131
出張が当たり前の会社は日当制度がないことが多いよ
宿泊費は会社決済カードか実費だし関係ない
134名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 17:30:38 ID:BHCpfvzy
個人的に、この手の煽りは
「北朝鮮は地上の楽園!」の21世紀バージョンと考えるようにしている。
135名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:35:55 ID:vj/+Kwbl
結婚適齢期に訳のわからん途上国に追い出して、
少子化とか馬鹿だろw
136名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:40:52 ID:yCEPDBQ7
グローバル強調するヤツが海外に行けばいい
137名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:41:22 ID:7JkACPQf
>>131
インド良いぞ。英語通じるし。
物価安いのに手当てが多いから毎月80万円貯金してる。
ボーナス月はロシアに遊びに言ってます。

欧米やシンガポールじゃ無理。物価高いから。
138名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:42:39 ID:mFEIuJH8
> 30歳代の会社員のうち新興国市場で活躍する
> 「グローバル人材」になりたいと考えているのは4割(42%)にとどまり、

商社ならともかく、各業種合わせて4割もいる方がすごいと思うが。
海外に出て事業拡大し、ボードに入る事を目指すような野心のある人間が
4割もいれば充分だろ。
実際、ボードに入れるのなんて1割もいないんだし。
139名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:43:18 ID:ZdPEMQ7K
40代50代は優秀なんだろ?率先して行ってこいよ若い女抱けるぞ、女
140名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:43:31 ID:MDQ4+5fg
会社の都合の良いように使われて40過ぎたら“ポイッ!”だろ?
141名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:45:28 ID:7JkACPQf
>>128
言葉って言っても、そんなに大変じゃないぞ。
おれなんて、TOEIC500点しかなかったしヒアリングはまったくダメだった。
でも、共通テスト(共通一次)の英語は、ほぼ満点だったと思う。

こんな感じなので、簡単な読み書きはできたが、 英語は話せないし聞けない。

でも、三カ月くらいですぐに慣れたよ。
142名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:45:49 ID:lzsy0jhY
>>137
英語圏で働きたいなら下手にアメリカ行くよりインドだな
143名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:46:15 ID:g6fSZ917
海外つっても観光地じゃなくて郊外の田舎だからな
マン喫があるから赴任者は精神的に持ってるらしい

だが日本語じゃないのが残念と言ってた
144名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:46:30 ID:ZdPEMQ7K
>>140
40過ぎてガッチガチに人生詰んでから送り出せばいいじゃん
って思う。
145名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:48:26 ID:iWZj6WnI
40代以降は知識として入りにくい、先が短い。
25未満は社会人として不慣れ。のため
25〜40なんだろな。
大企業は現状、これだけ人が選び放題なので
外国、転勤大丈夫な人は正社員。
転勤イヤはパート(日勤)
で雇用すればいい。
パートで雇用して部下に対して器があるか仕事が突出して良ければ正規化でいい。

146名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:50:51 ID:g6fSZ917
俺の会社、国内8海外2くらいだったが
今じゃ国内5海外5だよ
いっしょに働いてたひとがもう何人も海外に赴任しちゃった
147名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:53:16 ID:6hKAbeEC
俺も海外はいやだな
出張なんて最悪だった

日本がええわ
148名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 19:54:43 ID:WRfiInIE
そもそも少子高齢化で人口減少が加速してるから企業は一刻も早く海外に根を張らないと生き残れない
海外赴任を嫌がるような足手まといクビにしてやればいい
149名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:00:04 ID:h4LfA+xJ
40代50代はクビだな
取締役なんてさっさと辞めろ
何で日本にいるんだ?
150名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:01:21 ID:MPME59oX
昇進しても昔みたいに給料は上がらない。 むしろ下がる。

会議とかが増えて時間を取られるが権限は変わらず、責任は倍増し・残業代は出なくなる。




151名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:02:03 ID:6hKAbeEC
リーマンは大変だなぁ

やめてよかったわ
152名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:03:41 ID:06+uuKZb
グローバル人材。
またの名を片道切符。
153名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:07:21 ID:CaIs2P+9
>>111
北朝鮮は行ったことがないが、面白そうだな。
長く住んだところは、限られてるが、短期の出張なら危険なところも多い。
エジプト、イランも、イラク、アフガン、ペルーその他、東南アジア各国、
今は無政府状態のソマリアのジブチ、勿論、欧米も中国も。
住んだのは、独、仏、上海、香港。
まあアジアの方がオレは好きだけどな。
どっちにしても外国の方が気を使わないだけ、気楽だ。
154名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:09:04 ID:EfuJmNB8
こら、ゆとりゆとり言ってられまへんわ〜
155名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:10:33 ID:MPME59oX
赴任先で歴代最高の成果を出すと、後任を任せられる人材がいないと言われる。 

後任がきても、もっと厳しい国へ放り込まれるのは言うまでもないが。
156名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:11:18 ID:4F6+bvZ5
そら欧州や米国なら行きたいだろうがアジアアフリカじゃあなw
157名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:14:11 ID:gKFOGYZr
グローバルな人材にその年齢でとか拷問だろう。
158名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:15:43 ID:y8mk3epr
欧米先進国は差別されますよ。イエローはしょせんイエロー
159名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:16:19 ID:4F6+bvZ5
>>158
メンタル弱いんだなw
160名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:24:42 ID:AYOZ0iAa
俺は40前なんだが、そろそろリーマン辞めて南米ブラジルあたりに移住しようと思う。そこで現地でも食えるよう手に技をつけたいと思うんだが、何が良いかね?
マッサージなんてどうかなと考えてる。
161名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:28:44 ID:z3kdK5a7
つい10年前は海外勤務ってみんな行きたがったもんなんだが
どしちまつたんかね
162名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:32:15 ID:37ey4hrc
163名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:32:55 ID:ExbJL6Nj
俺は英語できないけど
またアメリカで仕事したいなぁと思ってる。
これで英語ができたら言うことないんだけどなぁ。
164名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:33:56 ID:FT3pJgRR
>>160
萌えフィギュア職人。
多分、海外なら超絶レア技能者として仕事を独占できる。
165名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:37:05 ID:LS5z6FvO
だから、商社とか今アフリカ勤務だろw
後バングラディシュとか、インドとかw

ゆとり世代の学生は覚悟しておくように。
166名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:41:49 ID:iWZj6WnI
男女平等の観点から
男1人で国内で子育て可能な環境なら子持ち正規女ももち、南アフリカ等の海外へ。
女に不利な店のみ平等にせよは通用しない。

167名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:42:52 ID:MDQ4+5fg
>>160
性感?
168名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:43:33 ID:FpCGQ5lp
ガキの頃は、まさか世界でトップクラスの民度で真面目な人が住む国に
暮らしてるなんて思わなかったからな、もう帰りたい。
169名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:45:25 ID:G9Zq1LnM
タイなら断然チョンブリー県だな
170名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:46:57 ID:y8mk3epr
東南アジアでかわいい彼女をゲットしたいぜ
171名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:48:49 ID:acW+mSz0
日本じゃないと出来ない趣味があるから逝けない
その分を報酬として補填するなら考えてやってもよい
172名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:49:54 ID:V5ehPh2T BE:654174037-2BP(10)
特アだらけの会社にも勤めたくないわ。離席したちょっとの間にクレジットカードスキミングされそうで。
173名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:51:21 ID:2PhB3Z0a
それは国内資本会社のほうが危ない
174名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:52:00 ID:FT3pJgRR
アニメ漫画ゲームオタの俺は日本以外で暮らす気は無い。
175名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 20:53:37 ID:fLxGLx9t
>>161
海外勤務って言っても、欧米で誰にも監視されず、費用も自由に使える環境で
広い家に住めるって話でしょ。

今の海外勤務は、そういうトコに行かないから・・・
176名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:02:42 ID:MPME59oX
水道水は当然飲めないし、なれるまで下痢が酷いのは覚悟しないと。
177名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:04:07 ID:FT3pJgRR
豊かになるために仕事してんのに、趣味・安全・食事・コミュニケーションにおいて環境劣悪な海外に何年も住まわされるなんて、
俺にとっちゃ罰ゲーム以外の何物でもないな。
178名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:05:07 ID:n0JcJMD4
まずは社長以下、役員がグローバル市場で働かないと。
次に人事部だろ。がんばれや!
179名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:07:40 ID:MPME59oX
一日停電とか、水道がでないのも普通にあるから・・・お湯が使えればその日はラッキー
180名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:11:13 ID:y8mk3epr
日本人というだけでモテモテだけどな。
ピザデブでもOK
181名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:14:27 ID:fLqnbyjc
そりゃ出世を約束するからグローバル人材になってくれって言うなら良いが
そうでないなら余計な負担を強いられてるだけだからな。
サービス残業の同類でしかない。
182名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:15:47 ID:lKZlq1O0
本社の事務仕事やってる連中と待遇一緒じゃ希望しないだろ。
183名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:18:01 ID:MPME59oX
現在のベトナムの光景
ttp://www.yukawanet.com/archives/3379131.html

首都から20分も走ればこんな感じ。
雨が降れば道路は湖になる。 船がほしいところだ。
184名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:23:59 ID:yOYv736F
4割がなりたいんなら十分すぎないか?
185名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:24:19 ID:Gi2l21VA
こんなヤツら首しておれを雇えと言いたい新卒のやつらいそうだけどな
186名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:25:40 ID:QK2PnsBt
共働きだから、海外に行くことによって最低でも嫁の年収分の500万円以上は
自分の待遇が上がらないとトントンにすらならない。
先輩に聞くと400万円分くらいだそうだから
行くメリットなしで断るつもりだが、断ると昇進できないぞとか言われた
187名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:25:48 ID:j5tuG1F6
「グローバル人材」って、フィリピンやバングラデシュに多い、海外出稼ぎ労働者のこと?
188名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:26:43 ID:FT3pJgRR
>>185
雇われるまでなら俺もそういう(海外勤務にノーと言わないこと、という契約書にサインはしない)。
雇われた後で、イヤだと言う。
189名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:29:20 ID:06+uuKZb
30歳代に単身赴任を拒否する会社員が増えている理由の最大のものは未婚でしょうな。
昔なら結婚して子供がいて家のローンがあってという状況。でも、いまはそうじゃない。
人質取られていないから拒否する訳だ。終身雇用の幻想のないからね。御恩と奉公は過去の話だな。
190名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:31:29 ID:6hKAbeEC
>>189
結婚してないなら、単身赴任ではないと思うが・・・
191名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:32:56 ID:MPME59oX
一昔前に海外勤務が憧れだったのは、先進国に行くことが前提だったからだ。

今は発展途上国が前提で、かなり覚悟がいる。
日本人と言うと狙らわれる地域も多いから韓国人と名乗ることもある。
192名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:34:31 ID:q9UrrBl/
海外なんか行ったら殺されるじゃないか
193名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:37:49 ID:MPME59oX
ボディーガードを何名か雇う地域もあるし、

危険だから銃を家に置いておけ、と忠告されたり。
194名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:47:16 ID:2y75fIAU
どうせ会社のために尽くしても裏切られる。
195名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:52:45 ID:W3uxGDdB
物価安いし女は新興国の方が生意気じゃないし海外赴任最高だろ
196名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:55:15 ID:yCCu5v+7
>>191
そうだよな、その視点が欠けてるな、マスコミには。
197名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 21:56:20 ID:sZ1X4saj
黒人がもっともグローバルに活躍してたのは
16-19世紀っていうのと一緒だな
198名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 22:00:13 ID:LC/cltBp
月に2回、多いときで4回海外出張、主にアジア
土日の日当・手当てゼロ、出張手当ては平日のみで
たった3K/日、だけど10K上限つまり10日行っても
手当てMAX10K、そんな状況が5年近く続いて
数百回出張したけど金は全く貯まらず(むしろ持ち出し
で減ってった)。体もボロボロで我慢できず社長に手当て
の話したら「経験させてもらえるだけありがたいと思え」
と言われブチ切れて辞めたあの夏。
199名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 22:01:56 ID:4iGtozLr
グローバル=売国
200名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 22:03:43 ID:Uv7WCa4B
あまりグローバル変数を使いすぎてはいけません
201名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 22:08:18 ID:KX3BUEjb
>>196
昔から先進国より発展途上国の方が人数は多いよ。
ただ絶対的な人数が少なかったし、個人では海外行くのが
きつい金額だったからステータスもあった。
砂漠の真ん中でも日本帰ってくればヒーローだった。
駐在手当も多かったしね。
202名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 22:15:41 ID:6hKAbeEC
>>198
苦労したんだな・・・
社長の言う言葉じゃないよ
今はそんな奴が多いがね
203名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 22:25:50 ID:8hdHNo9S
情けないな最近の若者は。
若者までガラパゴスになってしまったのか
204名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 22:27:07 ID:C8/58rfA
30代って若者なの?
205名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 22:33:22 ID:fLxGLx9t
>>198
そんなに出張して利益がでるもんなのか?

ウチの会社も50代の連中は中国好きでアホみたいに出張してるが
出張費と部材の輸送費で、かなり業績の足を引っ張ってるw

月に何回も行くようなら海外赴任にするのが普通だけどねぇ。
206名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 22:43:38 ID:O7Q7dyMS
>>32
帰ってきてもポジション無いですぜ! ってケースも多々あるんだな。
そのまま違う拠点へ移されちゃったり。人間ピンボールも大変だ。
207名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 22:46:39 ID:PPPdlxTt
よく偽札を掴まされたりするけど、それを楽しめるくらいでないとやっていけない。
208名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 22:52:52 ID:WR2GfrYm
>>1
>新興国市場で活躍する「グローバル人材」
なんで「新興国」限定なの?
グローバル人材といや聞こえはいいが、
実態は途上国に飛ばされるだけなんじゃねえの?
209名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 22:55:27 ID:BeEF6trp
>>205
うん、あっちに駐在事務所作って社員1人送ったんだけど
(自分は断った)そいつが使えない奴で、その上経費削減で
安易に安い工場使っちゃうもんだから問題頻発で結局こっち
から行くことになる、っていうパターンだった。業績も当然
ダブルパンチで目も当てられなかったよ。欲の皮が突っ張った
典型的なダメ中小だった。
210名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 22:56:08 ID:BeEF6trp
あれ?ID変わった
211名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:09:16 ID:wrjCB/yN
仕事できる人間は語学なんてなんてこたーない。
そもそも会社が金出して勉強させてるし
212名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:14:40 ID:aO0f3UNG
>>209
ウマそうなIDだな。
お腹空いてきたじゃないかっ!
213名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:19:10 ID:ce4CDvPe
>>1
>「グローバル人材」になりたいと考えているのは4割(42%)にとどまり、
>6割(58%)の人は「なりたくない」と考えている。

これへの企業側の回答が下、引き篭もりガラパゴス野郎は世界最貧国の労働者以下の存在
            ↓
【雇用】ファーストリテイリング、2012年採用の8割1050人を外国人[11/02/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296708460/
214名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:19:34 ID:MHX/f8wP
>>205
海外赴任もあまり安くないよ。
日本人一人、現地人二人で年5,000万くらい経費処理してるわ。
215名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:20:26 ID:qv35Xg8I
40代や50代はもっと低い気がする
216名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:28:33 ID:EX5V72un
嫌がる奴があまりにも多い場合はその会社の制度に問題があるのかもしれない。
同業他社で人気の駐在先でも拒否する場合は確実にその会社に原因がある。
海外に居る間はキャリアがストップして駐在期間の長さの分だけ同期と差が付いてしまうとか、
帰国後のポジションが無く雑用係と化してしまうとか。
最悪のパターンは行きっぱなし。
217名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:34:11 ID:PPPdlxTt
帰ってこないケースが多いし、
帰ってきても途上国での経験や人脈は国内では役にたたないことが多い。

海外経験者と言えば聞こえがいいが、
3年もブランクがあれば、日本で必要とされる能力の実力差はかなりついている。
これをとり返すのは大変だと思う。
218名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:35:26 ID:lzsy0jhY
>>215
未婚者なら高いかもよ
捨てるもんが無いから
219名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:37:36 ID:sGtWN9hh
>>217
逆に、ブランク扱いで転職不可とかね。

役に立たないっつーか、院卒の博士持ちなんかの事例もそうなんだが
今の日本って、目先の事しか頭にないダメ野郎ばかりだから生かせな
いの間違いだよ。

日本にまともな経営者はもう残っていない。
俺も、そろそろ国外脱出を計画しているよ。
220名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:40:50 ID:PPPdlxTt
>>219  ちなみに、どこの国を検討されていますか?
221名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:44:10 ID:yt7po8ya
年齢にもよるけど、
35過ぎてマトモな待遇の転職先って外資のマネージャー・ディレクターくらい。

海外でのマネジメント経験と語学力は武器になると思うが。
222名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:45:40 ID:EaIcROSQ
そもそもグローバル人材ってなんだよw
223名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:49:52 ID:sGtWN9hh
>>220
今検討している国は、3つ。

1つはちょっとアレなんだが、ブータン王国。ホテルとかは実はWi-Fiが
整備されていたりする。FXの腕と銀行口座を確保すれば、1日1000円
稼げば十分生活が可能。

2つ目はマレーシアとシンガポール。まぁ、東南アジアでは、一番の成長株
だよね。ベトナムってのもアリだとは思うけれど、まだ目立った動きがないし。
中国がそろそろ頭打ちとなったら、次はベトナムが来るとは思っているが。

3つ目はカナダ。国が安定しているというのもあるけれど、アメリカと陸続き
で商売もしやすそうだ。
224名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:53:09 ID:lzsy0jhY
銀行の利子だけで生きていけるところないかな
モンゴルとか高かったような
225名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:55:53 ID:PPPdlxTt
>>223 なるほどブータンですか、中国とインドの間の国ですね。
226名刺は切らしておりまして:2011/02/05(土) 23:58:07 ID:SMqd4t+t
基本的に銀行の利子が高いところはインフレ
227名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:00:19 ID:Pxp63NQ7
海外に赴任したなら嫁さんを見つけて帰ってくれば良いだけでしょ
228名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:01:23 ID:ZcGjqTvo
>>222
世界中のどこにでも飛ばすコトが出来る捨て駒のコトだろ
229名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:03:51 ID:joko8gxt
広大な外回りなんてしたくないです
230名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:04:18 ID:sGtWN9hh
>>225
ここは、英語が使用できる。かといってペラペラってわけじゃないから、
お互い様なところがあって、意外と意思疎通ができるわけさ。

通過はインドルピーが使用できるから、日本円をルピーに変換して、
インド経由で金を調達すると。

まぁ、引退後の生活にはいいかもしれんよ。東南アジアと違って治安
もいいしね。気候も安定している。
231名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:09:58 ID:hRN3qBey
普通は、働くことが目的ではないですから・・・・
232名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:10:01 ID:nluci1Sf
>>216
「沈まぬ太陽」のJALみたいなもんだね

結局そういう会社の命運は尽きる運命にあるのはご覧のとおりというわけだ。
233名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:13:59 ID:Ojcq9GEv
なにがグローバル人材だよwww
ていのいい優秀な奴隷じゃねえか
馬鹿馬鹿しい・・・
234名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:14:44 ID:2qitW/ms
はい、大前研一大喜び!!
235名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:17:11 ID:AFqIAX4J
自分にとっても日本人全般にとっても、シンガポールはアジア新興国の1つ
(大半の日本人にとっては発展途上国)だが、これを聞いたらシンガポール人は
卒倒するだろうな。
236名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:24:59 ID:OP+b5rjO
今までの日本は海外出張や常駐は花形。エリートの道だった。

だが、今の日本ではただの鉄砲玉。最高級の奴隷だ。

特に昨今の名もなき中小企業で海外進出なんて短絡的に考えている
馬鹿がトップにいるような企業の場合、グローバルも糞もない。
国内での実績も大したこともないのに、海外いってどうこうなんてなww

>>235
ある種日本より進んでいる国だけれどね。
237名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:28:14 ID:qnFn7lCP
別にどこに居ても俺は俺なので、海外でもかまわないが
・金、2倍はよこせよ。俺は生活する為に仕事してんだ
・アニメと漫画が減るとストレス溜まって仕事の効率激減するけど、了承してね
くらいかな
238名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:28:23 ID:YRwRQvfZ
給料上がるなら行ってもいいが、
うちの会社は海外行くと、現地基準・現地通貨での給与支払いになる。
当然減収。だれが行くのか。
239名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:28:45 ID:6kM3y9//
>1位は「シンガポール」
おいおいシンガポールは新興国じゃねえだろ。
気持ちはわかるけどもw
シンガポール並の先進国なら喜んで行くわ。(数年で日本に帰れるならね)
240名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:35:26 ID:MMPQDJn3
>>239
現地の給料はぜんぶお姉さんに使ってしまうので、
シンガポール赴任組は日本でもらう給料にも手をだす。

物価高いし、シンガポールなんていまごろ行ってもやることない。
手柄を立てるチャンスが無いよ。
241名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:48:34 ID:AcyjpiRZ
実は金を2倍もらっても生活水準は落ちるけどね。
日本で当たり前とされていることが現地では贅沢とされて、自前でインフラ整備したり
高率の税金がかかるから。
中国はマシな方だけど、日本で使ってる洗剤や洗顔具は
関税がかけられて日本の3割増くらいで売られてる。本当に安いのは生鮮食料品だけ。
あとは何使ってるのか分からない怪しい調味料とか。日本でなじみの調味料は日本より高い。
蛇口ひねればお湯が出て、突然水になったりしないようにするには、自前で高い給湯器整備する必要がある。

だから>>238みたいな会社は都市伝説かと思ってしまう。
ただし、中国ではアニメ漫画や映画という点では恵まれている。
海賊版や違法無料サイトがおおっぴらに出回ってる。しかも高画質。
242名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 00:52:08 ID:k8ZUwXUI
日本人だけでなく海外とも競争しろと言われてハイそうですかなんて言うバカはいるか。
243名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 01:13:58 ID:MMPQDJn3
>>241
>日本で使ってる洗剤や洗顔具
そういうものにこだわるからいけない。

おれなんて日本料理は一切食べず(日本からの出張者の接待時をのぞく)、
毎日ローカルの人間と同じものを食べているから、
現地の給料(毎月約20万円)のうち、15万円は余ってる。
当然、日本でもらう給料(毎月約75万円)は、まったく手をつけてない。
(運転手・ガソリン代・家賃・携帯電話代は会社もち)

だいたいさ、海外にまで行って、どのみち中途半端なせいで
たいして美味しくない日本料理を食べないといけないとか、
日本と同じ洗剤や洗顔具を使わないと生活できないような人は、
海外に派遣すべきじゃないんだよ。適性が無い。
244名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 01:28:09 ID:fBSyJ7lS
>>101
まさにそれ
245名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 01:50:47 ID:kODId4Yu
だから鎖国をすればいいとあれほど言っただろ。
246名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 02:47:52 ID:yfBXNKhJ
非グローバル人材の代表である医者が一番ちやほやされてるくらいだからな
247名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 03:04:20 ID:Pukm65o/
アニメ、漫画がないから行けないだと?
意外な理由だ
だが逆に信憑性がある
248名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 03:29:50 ID:907N85zS
フランスに出張した時は、飯旨かったな。
新興国は中国の奥地じゃなかったら、まぁどこでもいいわ。
案外、現地の出向者が日本に帰ってくると、日本はガチガチでやりにくいって嘆いてるわ。
249名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 09:14:42 ID:8fmM/X+6
企業は、競争のない役所じゃないんだからな。国内にいても、
大半の大手は既に外国人との競争は始まってる。

海外を嫌がってる連中は、口では自分の立場とプライドを保
たんがために負け惜しみに近い強がりを言ってるが、おれに
言わせれば、やる気と能力、容姿と体力にコンプレックスを
持ってるヤツが多い。

客観的な評価じゃないぞ、主観的な思い込みの劣等感な。
国内でも勝てないか、最初から競争から逃げてる連中な。
250名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:03:34 ID:LNlJ7YdS
>>249
エコノミスト臭がユンユンして香ばしい文章だな www
で、おまいは何を創造したんだ? www
251名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:15:39 ID:KrGTrt68
2ちゃんねらーあこがれの奥田前経団連会長は一度は辺境の地へ送られたが
見事に本社復帰してトヨタを世界一に導いたんだよ
優秀な人は勤務地がどことか関係無い。
海外嫌だよ趣味ができなくなるーとか抜かしてる奴が仕事できないのは確定だけどな
252名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:20:13 ID:gtHUne5t
現地でどうやって仕事をして生活するのか・・・
こればかりに目が行くが本当に大変なのは日本へ帰ってきてからの事。
帰って来てからが本当の地獄なんだよ。
253名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:23:34 ID:LNlJ7YdS
グローバル人材って
辺境の地の有力者と懇意になって、権威を盾にモノ売ってくる人材のことじゃん
要求されればいつでも裸踊りする人材のことだろ?
これを要求しまくりながら「イノベーションが生まれない〜」って騒いでる経済屋って馬鹿ですか?
254名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:25:28 ID:kRuXm88I
中国韓国行きたくね〜よ
255名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:29:27 ID:AcyjpiRZ
うちの会社の海外駐在は帰任時したら昇格させるって不文律あるけどな。
まあ、現地で使い物にならなくて帰されたり評判悪かったりすれば別だが。
256名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:53:26 ID:BbLbQuJo
このスレの海外赴任のひどい待遇も半分くらいは
いつものブラック自慢と同じでニートの妄想だろ。
俺の経験上、駐在先の家庭は大体いい生活してるぞ。
まあどうしたって日本よりは不自由だが、金で困るなんて聞いたこと無い。
257名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 10:55:51 ID:NG1QfDpx
Windows画面を監視されるソフトウェアを仕込まれて、画面を監視されて仕事をしていたから
周囲の営業さんが5時以降に仕事をするように仕向けてくれて、それに従っただけですが、なにか
258名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:01:47 ID:rg3GPrOx
>>252
子供の教育問題が大きいよな。
259名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:03:47 ID:NG1QfDpx
そもそも、これだけ円高ですと、国内の海外事業部は縮小されて
みんな海外に鉄砲玉で飛ぶはずですよね
260名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:12:11 ID:w4UOndmO
ずっと海外に住む覚悟あるいは希望のある人以外は海外に行ったら詰む。
261名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:13:49 ID:LNlJ7YdS
>>259
鉄砲玉というより神風特攻隊員でしょ w

グローバルって騒いでる連中とアダムスミスが当時批判した連中は同類にしか見えんわ w
何も進歩してないっつ〜こった
262名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:13:49 ID:w4UOndmO
>>256
業界によるだろ。
海外でいい生活できるなんて、どこの業界だよ。
少なくとも製造関係は悲惨な待遇です・・・。
263名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:16:07 ID:NG1QfDpx
>>261
しかし、生き残りは社長になってたりしますよ?生き残り運良くもどって来れればですけどね
264名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:16:41 ID:AcyjpiRZ
>>262
製造業だけど、年収分の海外手当てが出て
家族呼んだら、高層マンションの家賃と日本人学校の学費を別に出してくれるよ
265名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:19:22 ID:KrGTrt68
欧米から見ると日本の生活レベルなんか後進国と同等だけどな
そんなもん守って何になるの?
266名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:21:09 ID:0TmNxvHF
>>265
欧米の(上流階級から)見るとな。
267名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:27:20 ID:w4UOndmO
>>264
ウチは凍傷一部のメーカーだけど、

・家族は呼べない
・家賃は上限が指定
 一応現地の物価と安全を考慮して、日本の社有アパートレベルを保証する規定になってるらしいが・・・。
 そもそも日本の社有アパートが独身者対象でショボいんだよね。

・日本との帰宅連絡や出張はすべてエコノミーのみ(地球の反対側でも)
・日中業務の他に、日本からの出張者の接待も仕事。
 毎週誰かかれか来るので、実質的にプライベートは崩壊。
 当然、夜接待の分は会社から残業代が出るわけではない。

もっとも、自分で赴任してたわけじゃなくて、出張したとき現地の駐在員の人から
愚痴られた話だけれども。
268ぴょん♂:2011/02/06(日) 11:27:52 ID:Tfwp3Tmy
給料変わらないしな
269名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:29:11 ID:NG1QfDpx
が あはははは
270名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:31:00 ID:oqBjHj12
海外勤務もビートルズの時代なら話は違うんだろうが
271ぴょん♂:2011/02/06(日) 11:35:33 ID:Tfwp3Tmy
日本人だと、先進国へいっても途上国に感じちゃうからな・・・
途上国になんか行くと、もはやケンシロウの世界に見えちゃうしな・・・
272名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:37:23 ID:NG1QfDpx
が しかしインドシナで豪華腕時計つけてると手ごと盗まれるけど、それは日本も同じ
273名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:40:17 ID:w4UOndmO
中国の都市部(シンセン)から少し離れた田舎道で、注射されて身包み剥がされたって話は聞いたことがある
(被害者は自社の社員)
274名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:40:27 ID:VbF9bogW
今のは勢いだけある後進国に取り入って安い仕事貰うのが目的。
別段儲かるビジネスがある訳でなし、国内経済が飽和してるから自ずとそうなっただけ。

大昔は情報も少なくフロンティア意識揚々で誇りの持てる仕事だったに違いない。
275名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:41:08 ID:8a5HJLlo
>>267
会社名が知りたいよ。
うちは264みたいな扱い。岩崎系企業だよ。
276名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 11:58:53 ID:LicHGKSr
>>267
>家族は呼べない

それは酷いな
うちの会社は家族(妻、子供一人分)の旅費、年に2往復分の旅費を補助してくれるが他は当然だろ
海外手当てと勤務地手当もつく
277名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:03:14 ID:Vwfbd8zF
278名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:07:12 ID:PznodU6t
グローバルな人材って給料が目茶目茶低くなって民度の低い外人と働くんでしょ(w
なめんな!経団連!それと、楽天とかユニクロの馬鹿社長(笑)
279名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:10:26 ID:jj7EaJ5u
ウチは額は違うが、現地人と同じに勤務体制になってるから、へたばるのが多い。

幹部社員になれば別だけど、殆どは工場の指導する立場で
いくら残業しても固定給だし夢も希望もないわな。
280 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:41:27 ID:BLzHpAwO
中小商社勤務。タイ駐在。
給料は日本と同額を現地支給だが、現地での税金全て会社もちなので、実質増。
プラス日本で雀の涙ほどの手当てが出る。
後は海外旅行保険と社宅支給。

物価安いしかなりいい生活できてるよ。
それでも多分月4万バーツぐらいしか使ってない。
281名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:43:09 ID:KrGTrt68
タイは女の子もかわいいし
282名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:53:19 ID:9Kihf6n7
過去の歴史を見ても、カナダ・ハワイ・ブラジル・アルゼンチンなど、
世界各地に日系移民が進出して行ったが、日本に残った組に比べて明確に
「成功した」と表現できるような連中は皆無だ。

象徴的な成功事例がない限り、大半の若者を巻き込む事なんて不可能。
逆に成功事例さえあれば、ポンポン飛び出していくよ。
283名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 12:56:01 ID:LicHGKSr
海外赴任してる連中は現地で愛人や恋人を作って楽しんでるよ
国にもよるがアジア新興国だと日本法人に勤めてると言えばブサメンでも簡単に現地妻Get
現地の風習や文化に慣れずに会社を辞めても海外駐在経験アリで箔がつくから転職もし易い
海外勤務を断る奴はバカ
284名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 13:08:06 ID:tB+g8nbk
>>249
勝ち組って言うけどさ、
海外希望して海外で働けて、
国内希望して国内で働ける奴じゃないの?

だいたい、おまえ全体的に日本語崩壊してるよ
その上、大半の大手ってなに?大手の大半じゃないの?
285名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 13:14:58 ID:efPbxrVu
期間中のみ、給料を2倍くらいにすれば喜んでいくんっじゃね?
286名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 13:34:47 ID:Rr/XMr96
40過ぎたら、親の面倒、下手すりゃ介護までしなきゃならん事も多々あるだろう。
金さえ積めば…という問題でもない。難しいね

これから先、少子化でそういう人間はますます増加の一途だろう
287名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 13:40:08 ID:B3y+U0sp
介護の負担が軽ければ外に打って出ようとかする若い人もいる、
現状は国内に帰るところがないと、良くて転職のリミットの年齢までくらいしか無理
288名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 13:42:37 ID:jd0oy9gP
俺は海外行きたいけどなあ
日本は余りに閉塞感がある、未来と仕事がない
語学の訓練期間さえ設けてくれれば喜んでいくけどな

人材は使い捨ての鉄砲玉だもんな・・・はあ
289名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 13:46:20 ID:LyiS1oMj
>>283
性欲がほぼないんでまったくうらやましくないな。
愛人いたからって給料増えるわけでも休みが増えるわけでもないんだから無意味じゃん。
290名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 13:47:41 ID:LyiS1oMj
>>288
会社やめて貯金で語学学んで向こうで就職すれば?
291名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 13:48:48 ID:kT8Nn/+p
海外行きたくてうずうずしているのですが。
ただあまりお金が無いので、補助金とかあれば今すぐにでも行きたい。
海外行きたくないとか引きこもりじゃないですか。
でも自分が海外行きたいと行っても能力がないから駄目だとか言われて終わりそうだな。
やる気が大事だと思う。
292名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 14:18:39 ID:I1pVEICY
>>286
新卒含む若者を海外で経験を積ませ40代になれば日本に戻してやろうという配慮を
若者は「お前らが行けよ」「老害が手本を見せろ」と抵抗する
外国人留学生を優先して採用する企業に賛同する

293名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 14:45:21 ID:HBAHGdzg
実際海外勤務なんて罰ゲームだからなw
本社の管理部門でいかにノーミスでいくかだけが生き残るコツだよ。
日本の企業のほとんどがそういう組織になってるんだから仕方ない。

よっぽど海外勤務にインセンティブ与えないと無理だね。
294名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 14:59:06 ID:jj7EaJ5u
>>288>>291
行けばいいじゃん。
就職できなくて金の無い若者が中国の大連とかの日系企業に就職
なんて話は珍しくないぞ。ただし給料は現地価格だが。

やる気があれば言語なんて大した問題にはならんよ。
295名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 15:05:46 ID:kVFShDo9
この手の「俺の経験上」語りになるスレは好待遇少なめ、ブラック多めになるな。
現実をよく反映しているな。好待遇の大手は少数だものなぁ。そもそも、こんなとこに書き込まんしな。
自称大手も居るようだが。まあ、そもそも「同じサラリーマン」てのが妙な表現なんだよな。
東大とFランで「同じ大学」と言っているようなもんだ。会社間格差なんて大学間格差の比じゃないのにな。
296名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 16:34:04 ID:LNlJ7YdS
>>292
そんな化石企業あるんだ www
いまどきは「司令官の命令聞いて討ち死にされてこい!」って意味だけだろが www

空気を吸うようにウソをつくのは○○○の印だお www
297名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 16:53:46 ID:eQhV2evq
社員が100人いるとして、海外へ派遣されるのは、10〜30番目の成績の奴だと思う
超エース級は本社の仕事が忙しくて行けない
仕事出来ないクズはお呼びが掛からない。
298名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 17:21:34 ID:ejbdO8Ts
これってアメリカでアンケートしても
海外行きたいなんて人は少ないじゃないのか

入社したら100%海外派遣てなんかへんだろ
299名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 17:38:00 ID:wC2jq8BS
今は縮小を続けるマーケットで統廃合、M&Aで負け組み企業を淘汰しているが、国内にいても成長出来ないからな
日本人社員の海外駐在経験100%なんて時代が来るよ
海外へ行くのは嫌だなんてワガママ言ってる社員はいずれリストラされる覚悟をして業務に励んだほうがいいw
300名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:08:08 ID:8fmM/X+6
>>284ともう1人上にいたが、2人で1レスな
(注:半人前扱いしてるわけじゃない、時間がないだけだからな)。

もっと、俺を再起不能にするか、発狂させるようなレスくれよ。
おまえらの背丈と周りの風景が透けて見えるような書き込みは
予想通り過ぎて面白くもなんともない。刺激にもならん

言葉のニュアンスと収まりの違いに躓いて、突っかかってくる
ようじゃ、国内でも相当息苦しい思いしてきたんじゃないのか。
外の空気に触れろなんてもう言わん、好きなだけ引き籠っていろ。

ちょっとは発狂しそうか.......それともまだ不足か?
301名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:17:53 ID:NG1QfDpx
>>273
それ、おいらの事かもしれない
302名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:21:28 ID:ovzW1ENr
最近はこういう記事が増えたね。

【雇用】海外進出進めば「日本で雇用、5分の1」…シャープ会長[11/01/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295701700/


【雇用】ソニー、新卒採用の30%を外国人に アジアから採用拡大[11/01/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295507524/


【雇用】ファーストリテイリング、2012年採用の8割1050人を外国人[11/02/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296708460/

303名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:27:47 ID:oqBjHj12
>>300
お前なんだか、トランプとか武器にして戦いそうな顔だよな
304名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:28:42 ID:NG1QfDpx
>>303
成りすましかい?
305名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:33:32 ID:CysL2ZlZ
グローバル化というスローガンで、

日本は外国人が住みやすい国に変わりつつあるが

パチンコは、内需だけで毎年数十兆円の産業だ。

すごいことだとは思わんかね?
306名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:39:10 ID:CG6ba1kr
中国南部に、成りすましを生業とする民族が居るだけの話
307名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:50:56 ID:wC2jq8BS
パチンコなんざ毎年、市場規模縮小して数年後には超絶田舎の娯楽に成り下がってるだろ
平日朝から店の前で並んでるやつらを見てみろ
人生詰んだようなやつばかりだ
パチンカー自体、差別対象だからな
308名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:52:58 ID:4PdFKJc8
6割りもなりたくないなら、それに合った社会を作った方が上手く機能するんじゃないのか?
309名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:53:04 ID:9oU+epqX
4割もいるかバカ
310名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:53:18 ID:/i98NXCK
そりゃ誰だって糞みたいな貧乏国に住みたくはないw
当たり前だな。
311名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 18:54:28 ID:6euR6V3S
経営陣の報酬を時給800円にすればいいだけのこと
312名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 19:06:18 ID:+ZI9jKuj
海外に出たい人材集めてグローバル社員アウトソーシングしたらいいじゃない
313名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 19:15:50 ID:NcHut0es
どこの外国かにもよるだろう
314名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 19:17:33 ID:HdgRM6IB
イギリス・キャメロン首相 「英国での移民政策・多文化共生主義は完全に失敗に終わった」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296966390/l50
315名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 19:20:41 ID:uyGGd2Re
今の小中学生は英語結構できるよ。あまり話すことに苦ではない。
そういう教育を受けたかった・・・。
316名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 19:28:42 ID:gtHUne5t
一方スーダンでは・・・

【スーダン】「異動イヤ」軍内部で銃撃戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1296965695/
317名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 19:28:51 ID:8+Qyzx0G
海外で起業を目指して現地の外食店で働いたことがあるんだけど、日本に帰ってきても全く評価されないで
遊んでたと思われちゃう。
履歴書に載ってないことでも評価してくれよ。
318名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 19:43:00 ID:OP+b5rjO
>>317
日本の人事はテンプレ仕事しかしませんから。

頭の悪い馬鹿がいるだけの世界ですよ。
319名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 19:59:48 ID:PxEQ0jAj
世の中がカルト宗教の言う通りになってきている。
政治を牛耳っているのがカルトだから。

グローバル化って何なの?
グローバルエリートが支配する奴隷社会のこと。

そうかはイスラエル資本の財産、
フリーメーソンの資産をカモフラージュし、
税金逃れをするためのツール。
東京タワーのふもと第38メソニック森ビルは
イスラエルの御影石で作られている。

昭和33年、333メートルの東京タワーを建てて
彼らは日本乗っ取りの記念碑にしている。
キリストが磔刑に遭った年齢33。
反キリスト、フリーメーソンの数字。

敗戦した時点で日本は詰んでいるのさ。
グローバルエリートに遊ばれているだけ。
320名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 20:54:18 ID:4F9Ay36M
つーか、野心のある有能な日本人ならとっくに外資へ行ってるか、ITでベンチャー起こしてるだろ

今、日本企業に残ってるのなんて、高度背長期の資産を食い潰して生き長らえればいいじゃん
っていう野心も向上心もない保守的な連中だけだよ
321名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 22:05:29 ID:JKKCHkWq
いい報酬と生活が保証されるなら行ってやってもいいぞ。
322名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 22:13:17 ID:idOGP3J4
勇んで海外企業に就職したが

給料未払い!
323名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 22:14:10 ID:idOGP3J4
銃とナイフの扱いに慣れていなければ

海外で勝てない現実を知る!

324名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 22:14:44 ID:idOGP3J4
平 和 ボ ケ

325名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 22:43:14 ID:/BUJ0g0h
お前らゆとりゆとりて馬鹿にしてるが、30代もなかなかじゃないかw
326名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 22:49:23 ID:5aM5SCFH
これだから最近の若者は使えないんだよな
327名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 23:02:20 ID:P8y/HoAg
グローバル化は先進どころか破滅への第一歩
328名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 23:02:56 ID:/BUJ0g0h
それはお前が上手く使えるだけの能力が無いんじゃないのか
使いようによっては、使いやすいような気もするんだが
329名刺は切らしておりまして:2011/02/06(日) 23:03:47 ID:JU7EHkeg
俺も東欧の妖精とかとセクロスできるようなグローバルな人材になりたい。
330名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 00:59:10 ID:kWB6eyYx
>>329
海外出張や出向しての楽しみは夜のお店だったりするからな。
結婚とかは中国・タイ・フィリピンとかしかいないがなw
欧米人からは見向きもされないw
331名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 01:12:48 ID:c19WGHxF
>>317
履歴書の書き方が悪い。

332名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 01:26:03 ID:O5HRqOnA
海外は旅行だけでいいわ
仕事のために海外に塩漬けとかマジ勘弁
333名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 02:40:05 ID:J7YngX/g
ボクもChinaに逝きたくないアル
334名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 03:31:48 ID:mmRcGS9m
まず取締役や部長が行けよ
ことなかれ主義の使えないクズどもwww
335名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 05:29:58 ID:RGTekI7H
>>333
はよ返れ犯罪者w


336名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 10:51:38 ID:bJVZICgp
今のにっぽんじんにとっては、
パチンコで得られるひと時のスリル>グローバルに打って出るスリルなんだよ
みみっちい奴が増えて日本もおわた
337名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 18:51:21 ID:hIg6z/50
海外行きたくないとかw
これだから20、30台は使えないんだよなw
338名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 20:20:56 ID:kWB6eyYx
>>337
いつまで経っても英語覚えようとしない口だけ管理職もどうかと思うがなw
まぁ、その歳で使えないんじゃ今からじゃ覚えられるわけないと思うが。
339名無しさん@十一周年:2011/02/07(月) 20:53:32 ID:ne/r9ejV
>>320 の言うように、本当に有能な日本人は日本を見捨ててる。今の日本は
そういった人材を扱えない。むしろ生かすどころか、そういう人材は日本社会
では厄介者扱いされる。「和をもって尊しと為す」は過ぎると慣れ合い、不正
が横行する。外国人を受け入れることで日本人が変わらないなら、今後の日本
は開国をしない、鎖国時代の日本になっていくだけ。近代化の遅れた中国・朝鮮
がどうなったか、誰でもわかる事だ。
340名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 20:55:51 ID:4eYe0ulo
>>337
いい歳して2ちゃんなんかやってんなよオッサン。

341名刺は切らしておりまして:2011/02/07(月) 20:58:04 ID:nVMtL/PX
>>319
ユダヤの次はフリーメーソンですかw
ほぼ内容の開かれてる秘密結社にそんなに恨みがあるのか?
342名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 06:30:03 ID:QLDg+KWm
>>340
何歳から何歳までならOKなんだよ。理由はあるのか?

そのガキのメンタリティが、他人の足を引っ張り、目に見えない形で
個人の自由な発想と行動を抑えつけ、日本の企業風土を沈滞させている。
343名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 06:35:47 ID:51Rkpl0h
40代になったらリストラの対象になりそうw
344名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 06:51:42 ID:y2Sze2Uu
グローバル人材って何よ
345名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 07:31:32 ID:ALWoBlxZ
>>340は、お子様のようだ
346名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 07:37:19 ID:QxVLp+e6

【雇用】海外勤務を敬遠…若手「内向き」に企業苦悩[01/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295402220/

日本の若者の「内向き志向」に企業が頭を抱えている。

円高による製造業の海外移転や貿易自由化の流れから、海外で活躍できるビジネスマンの重要度は
高まっているが、海外に留学する学生は減っている。グローバル企業で海外勤務を敬遠する若手社員も
おり、産業界には国際競争力が失われる危機感が広がっている。

◆拒否反応◆

「若い社員が海外に行きたがらない」

富士重工業の森郁夫社長は嘆く。

海外の関連会社で実務を経験しながら研修を受ける海外研修員制度の応募が減っている。かつて、
社費留学や海外研修が幹部への登竜門とされていた時代とは様変わりだ。

大手石油元売りでも、海外勤務への「拒否反応」が強いという。

中東勤務は、産油国との折衝など花形のポストだが、「日本で平凡に暮らしたい」「時差がある海外で
忙しく働きたくない」などと赴任を断るのだという。

産業能率大の調査では、2010年春の新卒者の49%が「海外で働きたいと思わない」と回答した。
01年調査を20ポイントも上回った。背景には、「仕事と私生活を両立させる考えが定着した」(メガバンク)

347名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 07:40:20 ID:QxVLp+e6
日本おわた


【経済政策】衝撃のリポート 菅首相の「経済成長」政策で232万人の雇用喪失 製造業、建築業は捨てられる! (日刊ゲンダイ)[11/02/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297047129/

「1に雇用、2に雇用」と叫んだスッカラ菅首相もガク然とする経済リポートが出た。
政府は、「産業構造ビジョン2010」の中で、
「戦略5分野で2020年までに新たに258万人の雇用創出を目指す」という目標を立てているが、
たとえこれが実現しても、その他の産業で雇用減少に歯止めがかからず、結果的に、差し引き
232万人の雇用が失われるというのだ。

政府が戦略5分野としているのは、「インフラ関連/システム輸入」「環境・エネルギー課題解決産業」
「医療・介護・健康・子育てサービス」「文化産業立国」「先端分野」だ。
2020年にはこの分野の雇用が866万人になり、07年時点に比べ258万人の雇用増になる
という。特に医療・介護関連で113万人の大幅な増加を見込んでいる。

しかし3日にリポートを出した第一生命経済研究所の分析によると、戦略5分野以外では、
国内製造業が生産拠点を海外に移転したり、公共事業の低迷で建設業の不振が続くなどして、
毎年約50万人ずつ雇用が減る。結果として、2020年までに652万人の雇用が減少することに
なるという
348名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 07:58:11 ID:3ASF64FW
>>337
既卒のバックパッカー雇えば済む話。新卒にやたらこだわるのはどうかと思う。
349名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 08:00:09 ID:LjCZRESJ
>>347
こりゃ、おにぎり配布してみんなで行進の連中だな
350名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 10:19:27 ID:ZlGe3OaE
>>346
>社費留学や海外研修が幹部への登竜門とされていた時代とは様変わりだ。

この社長は自分で答えを言ってるよね。
受講料を払わないといけないし交通費・滞在費も自己負担、
幹部への登竜門でもないとなると行きたがらないのは当たり前。
受講料無料、交通費・滞在費支給、昇進試験での優遇措置あり
という昔と同じ条件に戻せば応募者は増えると思うよ。
351名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 12:39:44 ID:oSGZidlL
>>317 バブル期の留学ブームや英語熱に煽られたまま海外に何年も勉強に出た末路は先進国でもこれ

> 「無理心中」33歳長男、就職巡り両親と確執か
ttp://zam.oh.land.to/xoops/modules/news/article.php?storyid=2048
> 1997年8月、米国の大学の修士課程を修了し、同国の会計士資格も取得したが、
> 就職先が決まらずに帰国。その後も定職に就かなかったため、

この事件のほぼ同時期の1996年の日経新聞の超氷河期を超えてという連載では
米国留学して遊ばず深夜まで何年も勉強続けても帰国したら厳しい現実に直面
就活失敗続きで最後は派遣に応募してみるという例を紹介していた

メールや翻訳ソフト等の技術発達と共に通訳翻訳の仕事・報酬は減少続きしかも使わないとすぐ忘れる
語学や海外経験そのものはバブル崩壊後の日本を支える戦力にはならなかったし
業務に必要無い状態の者が努力するネタとして語学試験・会話の勉強そのものは益々割に合わなくなってる

352名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 21:11:33 ID:Q5jsr2sW
昔は海外赴任=エリートコースだったから花形ってことで人気あったが
今じゃ棄民というか特攻隊員だからな・・・
353名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 21:24:12 ID:n47+TpjG
初めての海外でコレラとかしゃれにならんもんな
354名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 21:31:40 ID:4ljwsWD5
>>351
どこの「米国の大学」よ?で、どこの州の「会計士」資格なのかな?

翻訳ソフトで用が足りる程度の仕事かよw
355名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 22:00:29 ID:QxVLp+e6
ビジネスだけでなく科学も二流になりそうだな。


【国際】ハーバード大学の日本人留学生の数がピーク時の30分の1に このままでは日本の科学力は二流に★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297167970/

2011年2月5日、香港誌・亜州週刊によると、米国に留学する日本人留学生はピーク時の
ほぼ半数にまで減少したという。ノーベル化学賞受賞者・根岸英一氏はこのままでは
日本の科学力は二流になると危機感をあらわにした。5日、中国新聞網が伝えた。

米名門大学・ハーバード大学に在席している日本人留学生は1999年には151人を数えた。
それが現在では5人しかいない。2010年秋時点で米国に留学している日本人留学生の数は
2万4000人。前年比35%と大きく減少した。ピーク時の4万7000人と比べるとほぼ半減した
計算となる。また海外で研修している日本の大学・研究機関スタッフも3739人と2000年の
ピーク時7374人からほぼ半減した。

2010年ノーベル化学賞受賞者となった根岸英一氏は、「日本の若者が海外留学する勇気を
失えば、日本の研究水準が下降するばかりか、技術主導の日本製造業にとっても大きな
リスクになる」と懸念を表明した。(翻訳・編集/KT)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110207-00000000-rcdc-cn

写真は受験勉強をしている中国の高校生。
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=cfp4073670
356名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 23:11:16 ID:Q5jsr2sW
>>355
ハーバードに留学しないと2流っておかしくね?
じゃあ留学しないでハーバードに行った米国人は2流なのか?

日本国内が世界トップレベルであるかが問題であって
留学するかしないかが重要ではない、という気概で望むべき。
357名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 23:14:59 ID:yFCHBNpT
最上位層の学生を国内で育てられるっていいことだよな。
358名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 23:23:53 ID:ao70vDgD
>>351の件、留学での勉強、難関資格合格、の後の職業が、
それを社会で生かせないままの資格予備校やらの講師、てのはやはり屈辱なのかね。
359名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 23:25:41 ID:gIuz2FBe

グローバル人材になりたい == リッチになりたい

は、一昔前の価値観。

「苦労してまでリッチにならなくて十分」という輩が増えただけ。
360名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 23:27:58 ID:SdEVQA3J
>>355
留学=ナウい

なのか???
361名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 23:45:22 ID:hHWheNxm
出張で海外に行く程度ならいいけど
海外常駐はお断り。
362名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 23:51:42 ID:o4LfPYgQ
この世代の大企業社員は危機回避能力は天下一品だからな
当然の反応といえる
363名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 23:54:14 ID:O0Jfqoq9
>>3
「なりたいけど、なれない」とは違う気がするな
そこには憧れがあった気がする
「なりたくないし、なれない」だと
憧れがない
364名刺は切らしておりまして:2011/02/08(火) 23:59:30 ID:JEzEAk1M
バイクとか車とかもってけねーじゃん・・・
365名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 00:40:20 ID:s+gTe360
上から「なれ」と言われたら、「なりたくない」とは言えないくせにまあ
366名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 01:35:03 ID:kugp3SvS
これ本当か?
俺なら喜んで行くけどなあ(金次第だが)

給料が昔と違って低いのが理由じゃないか。
たとえばアジア諸国なら日本より物価が低いから給料据え置きでもいいだろうだとか。
かといって食文化や治安の問題で現地人と同じ生活はできないし。

ちなみに俺は前いた会社で騙されて約束の駐在員給料は払われずに、
本社に籍を置いたまま出張扱いで行かされて、
最後は3ヶ月に一度の帰国の航空券以外、家賃や通勤交通通費まで何もかも自己負担になった。
367名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 01:37:58 ID:b5gc59Ns
>>359
リッチになれるなら行くやつもいるんじゃね?
リッチになれないのに行く必要性はないわな。
368名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 01:56:06 ID:AXd2Bqyu
>>364
車は会社が買ってくれる(もしくは、運転手付きの車を与えられる)が、
バイクは普通はダメだろうね。こっそり乗っている人は多いけど。
海外には日本よりおもしろいバイクがあるよ。
369名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 02:55:13 ID:yGEhh9Zj
こんなもんだろ
現地採用せずに適当に集めた人を適当に飛ばしてるからこうなるんだよ
370名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 07:01:57 ID:ppKKfHKR
日本最高最強
371名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 07:06:40 ID:KbMPZGHv
372名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 09:37:18 ID:fTJEZcwZ
グローバル人材ってなんだ?
捨て駒の事か?
373名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 10:41:59 ID:+nzdnWmP

日本より治安の悪いとこは基本、嫌だろ、普通・・・
374名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 10:46:50 ID:AHWhQl3Q
誰だって行きたくねーよ。
でも、行きたくねーで済んだら仕事じゃないんだよ。
ほんと、くずばっかだなw

だから、俺みたいなのが、仕事にあぶれないんだよなw
’駐在はちょっと、厳しいですが、短期出張くらいなら
前々問題ないですよ’
で、転職2回なんなく成功させてるw
まじで、海外勤務で辞退する奴いっぱいいるから、
すぐに、席が空くんだよねw
375名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 10:57:52 ID:s2dlmCg6
子供の教育はどうしてる?
連れて行けるのは小学生までだよなぁ・・・
アメリカみたいな国でも受験を考えると子連れは不安だ。
376名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 11:02:27 ID:9GW2gaEj
新興国市場で活躍する「グローバル人材」になりたい30歳代が4割も居りゃ充分だろ。
欧米ならともかくも、新興国に行きたい人がそんなに居ることのほうが驚きだ。
377名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 11:04:54 ID:fzx4hHCJ
有害猛毒中共なんて誰も行きたくねーだろ
378名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 11:13:33 ID:2IwVh3Yg
代わりに外人を雇うから問題なし
379名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 11:29:33 ID:DZg4kAHh
hosakanobuto 保坂展人
hanachancauseから
東京、名古屋、大阪の中央郵便局で、大型再開発が企画されてきたことは周知の事実。東京はすでに工事が進んでいるが、
大阪、名古屋にはブレーキがかかった。3000億円を超える巨大開発プロジェクトを進める資金計画を求めたら、
日本郵政は「不存在」と回答したのが去年の春だ。驚くべきことだ。
380名刺は切らしておりまして:2011/02/09(水) 14:08:49 ID:RARrXf5j
そのうち未来では外人じゃなくて人外雇い始めるな
381名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 02:11:41 ID:ri7ir66i
>>375
日本の一流大学でたって、今後はたかが知れてる。
新興国の厳しい競争環境で勉強させて、グローバル企業に入れほうがいい。
これから10年以内に給料だって逆転するぞ。
382名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 05:38:47 ID:tr7hh1QT
>>337
三次元はもうこりごりだ。
383名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 05:41:33 ID:tr7hh1QT
>>375>>381
外国なんかろくなもんじゃないだろ。あっちは表現の自由もないしアニメやゲームが弾圧対象なんだから。
三次元と二次元を使い分けてこそだ。
384名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 05:49:07 ID:De+FQ+hf
>>381
子供が日本国籍ならば、やはり入りやすいのは日本の企業である以上
日本の学歴が必要なんだよ。
いくらハーバードやMIT出たって
日本では学歴にならないんだよ。
そりゃ、10歳にならんうちに小学校卒業できるようなタマなら
日本を捨てるのも選択だけどね。
385名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 06:09:02 ID:CYofo+6A
>>384
ハーバードやMITを出ていないお前が勝手に学歴にならないと決めつけてるだけ。

既に日本へ入っている外資系の日本人ヘッド見りゃ分かるのに知らないんだな(笑)
386名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 06:13:27 ID:ENk2Ee9l
グローバルって行っても日本に来てるの中国人とイラン人とかばっかりだろ
全くグローバルじゃない
387名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 06:26:00 ID:83ZrGvGG
いや、大手メーカーはグローバル化に対応できないなら入社すらできなくなりつつあるよ。


【雇用】新卒採用、TOEICは730点以上…武田薬品[11/1/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1295873518/

製薬国内最大手の武田薬品工業が、2013年4月入社の新卒採用から、
英語力を測る学力テスト「TOEIC」(990点満点)で730点以上の
取得を義務づけることが22日、明らかになった。

通訳業務や海外赴任を前提とする採用を除いて、国内大手企業が新卒採用で
TOEICの基準点を設けるのは極めて珍しく、他の大手企業の採用活動にも
影響を与えそうだ。

730点以上は「通常会話は完全に理解できる」水準とされ、得点者は受験者の
1割強にとどまっている。
武田薬品は、海外事業や研究開発体制の強化のために、外国人研究者の採用や
海外の新薬候補品を持っているベンチャー企業のM&A(企業の合併・買収)を
積極化させている。
採用条件に高い英語力を明示することで、海外事業や研究開発の強化に対応
できる人材を獲得する狙いがある。


★依頼スレ204様のご依頼です。

■ソース :読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110122-OYT1T00931.htm
2011/1/23 03:05
388名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 06:46:09 ID:83ZrGvGG
やっぱり昔に戻すべきだな。

【話題】 大前研一氏が提案 企業は大卒でなく高卒採用で「4年間の丁稚奉公を」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297152692/

http://www.news-postseven.com/archives/20110208_11435.html

大学の数が増え、学生の質の低下が叫ばれているが、
これから企業は学生をどういった方針で採用すればいいのか。大前研一氏が提案する。

大学受験シーズンを迎え、私が受験生にアドバイスをするとしたら、
大学は偏差値や知名度ではなく、実務を教えてくれるかどうかで選べ、ということだ。

この国を出ても役に立つ実務、海外で活躍できる職能少なくとも「語学」「IT」「財務」は必須のスキルだし、
リーダーシップや世界の政治経済の動きを肌で知ることも重要を徹底的に教えてくれる大学に入らなかったら、
4年後の就職活動は地獄だと思う。

なぜなら、現在の就職ミスマッチが改善される見込みはないので、
企業はさらに外国人採用を拡大せざるをえなくなり、日本の大学生の就職氷河期は年々厳しくなると思われるからだ。

もしかすると、就職率は毎年10%ずつ落ちていくかもしれない。
つまり、4年後は40%になっても不思議ではないのである。
この問題の根本的な解決策として私が日本企業に提案したいのは「丁稚奉公」の復活だ。

大学新卒者ではなく高校新卒者を採用して4年間預かり、昔の丁稚のようにOJT
(On the Job
389名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 16:32:10 ID:3bgx+YbD
高卒の就職率が高けりゃ、大卒も高卒扱いで会社はいれ、はわかるけど、
高卒の就職率はより低いんだよね。

先進国で、他の国で働きたいという人材が多い国なんてないだろ。
国内の状況がよほど悪いか、海外転勤には大きなメリットがない限りは、
海外で働きたいのなんて、一部の海外好きの人だけだと思う。
390名刺は切らしておりまして:2011/02/10(木) 23:57:28 ID:wUvB9Aqt
かなり前の殺人事件>>351の例からも、ごく一部の就職無双できる超一流大学・大学院以外は、
半端に海外に出ても、金と時間を浪費した上で不利になる逆効果のようだな。
ただ事件起こす前に、留学帰り+資格なら、入試や資格の受験産業あたりで開き直って稼げよとも思う。

多い子供のうち一人が海外とか遠方で好きにやるのでなく、少子化だ。
親の介護や子育ては、どの国でやるのか。老親を良い施設に入れるよう給料高くしてくれるのか。
391名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 00:39:16 ID:ewrRr6DT
グローバルな人材?・・・・・グローバルなワーキングプア確定w
392名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:15:36 ID:10OL9Bc3
>>387

英語力が求められてるのはメーカーに限らないよ。

【金融】めざせTOEIC 800点 三井住友銀行、総合職全員に[11/02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297295661/

三井住友銀行は今年から、総合職の全行員約1万3千人に、英語力テスト「TOEIC」で
800点以上を目指すよう求め始めた。
融資している企業が海外に進出し、国内の支店でも英語でのやり取りが必要になっているからだ。

海外との仕事が多い商社やメーカーでは社員に英語力を求めることが多いが、
国内での仕事が多い銀行では異例の取り組み。
800点以上という高水準の英語力を社員に期待するのは国内企業全体でも珍しい。
融資先の海外進出に加え、銀行もアジアの新興国などに出ようと考えているため、「英語力」が
無視できなくなった。

三井住友は昨年末、総合職の全行員にTOEIC受験をすすめ、
800点以上を「行員としての期待水準」にすると知らせた。
東京と大阪の本店などを試験会場にして、無料で受験できるようにする。

TOEICは英語力を測るテストで、世界約90カ国で年間500万人が受け、
日本では2009年度に168万人が受験した。リスニングと英文読解があり、990点満点。
平均は500点台後半。

800点は「通常会話は完全に理解でき、応答も早い」とされ、海外駐在員にな
393名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:37:41 ID:4N+sCDSL
>>388
大学の数が増えるとなんで学生の質が低下するのか?
バカが大学行ってるだけだろ?それを実質的に同じ大卒とみなす企業はあんまり無い

あとITは語学スキルあるなら大学で学ぶより
オープンソースのコミュニティに自発的に参加して取り組んだ方がいい
394名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 08:41:17 ID:4N+sCDSL
最近の論調ってさ、将来的に管理職になる人間とその下で働く人間とをごっちゃにしてるよな
両方必要だが同じ基準で募集かけたり、同じことを望むことはおかしい
395名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 09:12:29 ID:10OL9Bc3
勝ち組の意見はこう。

  株式会社ビズリーチが、年収1,000万円以上の求人情報に限定した求人サイト「ビズリーチ」
会員(平均年収:1,138万円)を対象に、日本企業の新卒採用における外国人採用についてアン
ケート調査を実施した。

  日本企業の新卒採用における外国人採用数について尋ねると、「賛成:グローバル化が進む
中、外国人採用を推進すべき」が88%と、ほぼ9割となった。

  外国人と仕事をすることがあるか尋ねると、「職場に外国人がいる」が51%、「職場にはいない
が、外国人と仕事をすることがある」が36%と、年収1,000万円以上のビジネスパーソンの約9割
(合計87%)が外国人と仕事をしていることがわかった。

  本調査は、年収1,000万円以上の求人情報に限定した求人サイト「ビズリーチ」会員(平均
年収:1,138万円)を対象に、2011年1月31日から2月6日にかけて行った。有効回答数は739 人
である。(情報提供:CAREERzine)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0210&f=business_0210_103.shtml
396名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 09:13:34 ID:lBDkRNWl
グローバルな人材という名の都合のいい国際奴隷にはなりたくない
ってことだろ
397名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 09:19:04 ID:rVObTMow
>>396
まあ、日本国内においては奴隷として需要さえも萎んでるだけどな。
398名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 09:24:27 ID:+zWgfXS2
結局、グローバルな人材になっても、
日本企業では得しないってことでしょ。
国内でちんたら働いてる人間が、もっとも得する日本企業。
399名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 10:35:15 ID:10OL9Bc3
テレビつけてみな。
今NHKでTPPの特集やってるね。

双方向解説「どんな国を目指すのか」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1297386095/


最近はなんか毎週のように特集やってるな。
400名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 11:50:03 ID:VKQhFPrc
>>390
海外留学なんざ会社のカネで、紐付きで行くものだ。自費留学での帰国後のコネなし就活は
地獄だぞ。
401名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 12:10:07 ID:qpWBaZhh
>>396
それならそれで、現地語とビジネス習慣覚えてコンサルにでもなればいいのに
奴隷は嫌、国際奴隷も嫌、お前は何が出来るん?
402名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 14:27:12 ID:10OL9Bc3
そうだよね。このままでは単純労働だけでなく研究みたいな高度な仕事も海外に奪われちゃうね。


【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは? [02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297395796/

日本で理工系大学の取材を続けていると、10年ほど前から外国人の大学院生や
博士研究員(ポスドク)が目立って多くなってきた。産業競争力に当てはめるのは
やや乱暴かもしれないが、日本の活力低下や、韓国や中国、台湾、インドなどの
躍進と一致しているようにもみえる。

「日本の工学系の学生の多くは修士課程まではいく。しかし優秀な学生はその先の
博士課程まで進まなくなった。結果として優秀な博士が出てこないことになる」。
新しい超電導材料など様々な新素材を次々開発する東京工業大学の細野秀雄教授は
嘆く。

細野研究室にも現在、博士課程6人の中に韓国からの留学生が2人いる。留学生は
今後も増える一方だと細野教授はみている。

博士課程の留学生が増えると同時に、日本の大学で生まれた材料や技術も日本企業
より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。

細野教授らが発見した透明アモルファス酸化物半導体(TAOS)と呼ぶ大型
ディスプレーに利用できる新素材は、韓国企業が最初に製品に使おうとしている。
「2004年に英科学誌ネイチャーに発表したとき、すぐに問い合わせしてきたのは
サムスン
403名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 14:51:48 ID:VlAVt5QX
30代だと私生活で結婚や出産などのイベントが多いし
子供は親と一緒に行動するのは小学生位までだから
40代の子供に手が掛からなくなった人間を海外へ送れよ
404名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:44:54 ID:Cg/GfJYa
グローバル人材が欲しいならテ口リストを探せばいいのに
国境意識なんて持たない人たちでしょ www

テ口リストに求人出せば問題解決
405名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 18:49:40 ID:3ikf2/2g
グローバル人材=中国飛ばします、だからだろ
406名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:39:03 ID:zlay+cWx
江戸時代は文字の読み書きが出来ただけでも知的エリート扱いだったのに
今は3ヶ国語できてようやく人間扱いしてもらえる。
習得しなければいけない技術や知識が青天井で高度化してるけど
しまいに人間の寿命が足りなくなるぞ。
407名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 19:43:51 ID:I+70CCLy
>>403
だけど40代になると適応能力が失せていることが多いんだよね。
そもそも20代で外国に行ったことのない人で30代になって行かせるのもだいぶ無理がある
408名刺は切らしておりまして:2011/02/11(金) 20:36:35 ID:gKBHaobY
決定権があるのが40代以上
409名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 00:15:22 ID:jtlXeYOf
o
410名刺は切らしておりまして:2011/02/12(土) 22:27:16 ID:/cbME4mq
>>407
うちの会社は問答無用で話せなくても海外に飛ばしてくぞw
課長級や部長級も。
411名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 04:08:33 ID:go+1mSRN
一方で地方はどんどん廃れていく。


【コラム】東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっている 長年の企業誘致にもかかわらず [11/02/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297526704/

 東北経済産業局の幹部から先日、高校新卒者の就職先を示す資料を見せられ、がくぜんと
した。東北、九州から猛烈な勢いで若者たちがいなくなっているではないか。

▼もう少し正確に言うなら東北各県の中でも宮城県は出入りが均衡、九州も福岡県は県外
からの就職が県外への就職を上回る。富山、石川、福井県など北陸地方も比較的地元就職率
が高いのが目を引く。

▼若者たちの「入超」がズバ抜けているのが東京都、神奈川県などの首都圏だ。愛知県、
大阪府、広島県も移入が流出を上回るが、一人東京だけが圧倒的な力で若い頭脳とエネルギ
ーを吸い付けている構図だ。

▼東北経産局幹部は「だからこそ、東北は企業誘致が重要。自動車産業のさらなる振興を」
と力説するが、何か変だ。既に長年にわたって県や市町村が競って工業団地などを造り、
企業誘致には力を入れてきたからだ。

▼この数十年間、地方は、東京一極集中の是正も叫び続けてきた。にもかかわらず、ますま
す若者たちが東京へ吸引されてゆく。このまま少子高齢化が進めば地方は持たないだろう。

412名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 05:49:15 ID:/Zl41Qkq
海外なんて給料倍になってもいかんわ
行きたい奴だけ行けばいい
413名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 12:07:47 ID:8HIag03X
>>412
何をそこまで国内に固執してるのかがわからん。
仕事で海外に全く関係がないような人間に限ってそういうこと言うヤツが多いな。

うちは海外拠点50ヵ所くらいあるから、別段海外に行けと言われても抵抗感はないがな。
仕事でも普通に電話会議とかしょっちゅうするし。1週間や2週間の出張もちょくちょくあるし。
414名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:49:18 ID:Xp4YyfRn
>>413
海外に関係ない仕事ならいいんじゃないの?

むしろ村役場のオバチャンに英会話能力求める方が不自然だわw
415名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:53:06 ID:wf7+onlL
>>414
村役場のおばちゃんなら、韓国語と中国語を話すほうが大事だよね。
山形県とかだと。
416名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 13:54:16 ID:6Hxx5wid
>>407
んな事いうわりに、大学休学して、3、4年ぐらい世界を放浪して来た人が求職しても、
全く相手にしないからな。
417名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 14:01:26 ID:Ms/r7LT+
中小でも海外いくけど駐在はあまりないな。
大企業にあまり入れてない氷河期世代は関係ない奴多いんじゃない?
418名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 14:15:59 ID:vfo4W3SH
若者にはアレヤレコレヤレ出来なきゃ不採用
当人達は、僕はできましぇん
マジでこういう奴等消せよ
419名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 14:25:14 ID:NAie+OzB
ヘタレオッサン共情けねーなwww
420名刺は切らしておりまして:2011/02/13(日) 14:30:04 ID:Ms/r7LT+
まあいまのゆとりも半分は介護や農業に消えていくから関係ない話よ。
421413:2011/02/14(月) 00:30:28 ID:dp9zif20
>>414
そりゃぁ海外に関係ない仕事なら別に話せなくてもいいかもしれんが、
中学・高校・大学と、日本人は10年間近く英語を勉強・学習してるのに、
簡単なリスニングもスピーキングもできないのが情けないと思わない?

その間にしっかり英語が習得できるような教育なり学習をしてほしいと思うけどね。
社会人になって英語をまたやり直すって、かなり効率悪いよ。
本来は、社会人として足りない技術や知識を学習して補うべきであって、
それが英語であるのはどうかと思うけど。
422名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 05:29:19 ID:ZHX9Wxmi
みんな何も分かってないんだな。
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
423名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 07:24:38 ID:jt3voePQ
×なりたくない
○なれない
424名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 08:21:47 ID:1ezjg09P
フランスに渡米w
理由は上でさんざん説明されてるだろ
425名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 08:24:36 ID:0YSYltSI
給料上がるなら海外行ってもいいけどねぇ。
最近の国内の閉塞感はすごいし。
426名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 10:25:55 ID:/uiq4QNN
>>422
今の日本で限定すれば、経験値無視した新卒採用1択なんでね…。
経験値積んでもむしろハブかれる。
427名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 10:32:28 ID:FAYR5o2O
アメリカで働いてみたい。
428名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 10:43:31 ID:90y6XCIu
>>406
江戸時代の環境で外国語覚えるような秀才なら、今なら五ヶ国語くらい余裕だろ。
昔の人は頭いいよ。
429名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 10:46:04 ID:YFwIjPD4
海外に行くと、その国の生活水準とかになっちまうからな。

家のたてつけ悪かったり、モノ買うとき放り投げたり、
電話しても修理業者来なかったり。

そりゃ、嫌に決まってるわ。
430名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 10:48:24 ID:iewZiHBS
海外に行ってうまくいっても、最後は世界大戦後のように
上司から企業から見捨てられて捕虜にされるんでしょ?w
移転先の国で景気が停滞して成長率が悪化したら追い出されるに決まってるじゃんw 追い出さないのは日本だけ
431名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 10:51:24 ID:qwmtgzel
英語とは全く関係無い環境に居る31才だが、英語勉強しとこうかな〜て思う
今の日本見てたら他の途上国みたいに英語喋れないと経済的に生きてけない社会に
なるんじゃないかと思えてならない
432名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 10:53:15 ID:DPfZlGee
アメリカで、アンドロイドの開発者がかなり不足してるそうだ
ソニー以外の下請けさんとみんなで行かないか?
433名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 10:55:35 ID:cTLDQpqV
>>430
結局ソレだよ。海外の時代だ!とかいって煽てられて海外に行った先輩が、
よーし!慣れてきたぞ!ここからだ!って時に支社の閉鎖。
しかも、帰ってきたら元閉鎖部門出身という事で冷遇。
外国人とのコミュだって実際の所、メールで何とかなっちゃうし。
434名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 11:33:03 ID:iewZiHBS
海外の人件費が安い国に移転→移転先で喜ばれる→移転先の経済発展→
移転先の生活水準・技術水準向上→移転先の経済停滞→移転先から追い出される
→企業・政府から見捨てられる→マスコミから対応が悪かったなどと人間心理を無視して説教される→違う移転先か国内に戻る→トップに戻る
435名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 11:54:57 ID:vyapMM4w
世界平均より高い国がグローバル化してもマイナスにしかならない
436名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 21:23:09 ID:49EN3hrY
>>55
そんなの、その後の待遇次第だよ。
片道キップなら辞めるだろうし、帰国後、出世や給料大幅アップなら
がんばるだろう?
437名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 21:32:52 ID:n83QWyCh
そりゃ鉄砲玉だもんナ

帰ってきてもうまみはないことが知れ渡ってる
438名刺は切らしておりまして:2011/02/14(月) 22:25:14 ID:ImxK+cSs
>>426
歳相応の経験積んだ奴は引っ張りだこだよ。
でもそんな人はなかなか転職しないし、転職活動したら1ヶ月も経たずに売れてしまう。
結果として転職市場には35過ぎて管理職やったことがない奴とか
30なのに業務経験ない奴とかで溢れてる。
439名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 01:27:59 ID:Ai3zmQT6
最近は報道管制が敷かれてメディアでは隠されてるけど、
日々それなりの数の人が硫化水素で逝っちゃってるんだろうなぁ。
440名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 02:15:39 ID:nfNfo70u
グローバス人材とは名ばかりにただの名目にすぎん
人材を海外支店・工場へ飛ばしたいだけ
出張という言葉を出すと嫌がる社員が多いだろ、だからグローバル社員という見栄の張った一人前の言葉に変換しただけにすぎん。
海外各地へ出張、そしていつしか海外支店へ転勤、そのまま帰れないという永久滞在、中国出張をすると罠に嵌ったと思え。
441名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 02:34:01 ID:gdxdHWUB
地方で製造業の派遣だけど海外で働いてみたいものだ。
442名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 03:33:24 ID:nfNfo70u
昔行ってた会社にアメリカNY支店があったけど、同時多発テロで一緒にNY支店も潰れた、そしてしばらく経って倒産。
443名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 03:35:38 ID:+EQl2aml
グローバルだの国際分業だの、そんなもの自体が破綻したんだよ
経団連やマスゴミは、未だに中国人観光客がとか意味不明なこと煽ってけど
444名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 03:40:28 ID:WveYroHr
将来国境無くなるだろうな
とりあえず、英語、中国語、出来れば韓国が話せれば没問題アルヨ
ワクワクするな
445名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 03:49:06 ID:rBMgaUK1
経済による帝国主義の先兵になりたいですか〜〜?

はい、イヤです
446名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 03:59:48 ID:yvw40VP8
>>438
確かにそういう人材は引っ張りだこだけど
人脈とノウハウ吸い上げられて使い捨てだよ
所詮外様は外様だよ
447名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 17:34:37 ID:6V7cF6Jz
帰国子女をあれだけ冷遇しておいて、今更これか
採用する側の人間にいっぺん留学させてやりたいわ

こんなバカなことしてると、新卒で採った外国人に経験積まれて
逃げられるだけなのが目に見えるわ
448名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 17:48:48 ID:9RRv9GGJ
>>346

最近の若者は(笑)

映画「沈まぬ太陽」観たら昭和時代にオッサンが海外勤務が嫌で泣き叫んで狂ってたわw
449名刺は切らしておりまして:2011/02/15(火) 18:25:07 ID:I29NYIb8
>30歳代の会社員のうち新興国市場で活躍する「グローバル人材」になりたいと考えているのは4割(42%)にとどまり、

新興国市場だからじゃね?
欧米だったら、行きたい人がもっといそう。
450名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 23:04:11 ID:33guhMO+
まあ、行きたくないという気持ちはわかる、自分の会社に殺されるからね
メキシコに出張して銃撃されるという事件が最近あったな
451名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 23:10:05 ID:0pNbCdQs
グローバル経済なんて所詮は、企業の幹部や役員のためにやっているにすぎない
452名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 23:23:17 ID:KX+BV6gT
つーか、日本国内で活躍する4番打者じゃなくて、外国でも活躍できる8番打者を企業は求めているんだろ。

英語公用化ってのはそういうこと。
453名刺は切らしておりまして:2011/02/16(水) 23:28:08 ID:ckD1BV+a
>>449
そういう人はいるかもしれないけど、そいつらは世界を分かってないよ。

欧米および東南アジア・インドで仕事をした経験を持つおれに言わせれば、
欧米の日本人への偏見と物価高に耐えて生活するより、
東南アジアやインドは楽で良いよ。

そもそも、もう成熟しちゃった欧米なんかに行っても、
仕事で手柄を立てるのは至難の業。

よっぽど優秀か強運の持ち主じゃないと出世できないぜ。
454名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 01:47:24 ID:vY/JVML7
中国やインドは日本みたいには上手くいかないんだよな
特定の人間だけが裕福で、それ以外は全員貧乏みたいなオチ
グローバル化なんか植民地主義の焼き直しでしかないので
455名刺は切らしておりまして:2011/02/17(木) 02:02:56 ID:6wEwCv/T
資源の浪費を抑える必要があるから意図的に全員が豊かにならないように
国際社会側がコントロールしてるんじゃないの?
456名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:29:26.78 ID:fs05o63e
バブル時代の海外勤務がかっこいいみたいな風潮
もやむにやまれずだったのかもしれないな。
海外勤務が人気の理由が無理無理だったもんな。
そして無理が続かずに元に戻ってしまったと。
457名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:34:05.29 ID:f7E8myTn
>456
バブル期の海外は「欧米」だっただろw
今グローバルつったら「アジア」だぞ。
そりゃなりたくないに決まってる。
458名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 15:50:35.27 ID:bjXUGTGw
そんなに海外勤務がいいんだったら、子供も独立して
自由のきく役員がまず行くでしょ。
そうじゃないということは、まあ分かる罠。
459名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 17:01:55.25 ID:S1dFpFci
大手メーカーだけど、海外勤務命じられたら、
やめるわ。
そこまで、肩書とか、仕事に情熱ありません。

どうせ、50過ぎたら肩たたき。
身の危険を冒してまで、企業に尽くすほどアフォじゃないしなw。
結婚してたら、ことわれないんだろうな。よかった独身でw
460名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 17:08:53.90 ID:3+6FrvJW
>>458
役員は好きなところで働けるとでも思ってるのかな?
お子ちゃまかよw
461名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 17:21:10.19 ID:37jz+Sht
この調査っていい傾向なんじゃないか。
海外勤務を現実的に思っていない世代だったら、夢の状況ぐらいに思って「グローバル」
に憧れたんだろう。
でも、差し迫った現実と捉えている世代だからこそ、その大変さが見えている
実は自覚は過去の世代より高いのかもしれない。
したいかと聞いたからいけないんだ。必要かどうか聞いて見りゃよかったんだ。
462名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:08:11.66 ID:PRzhin+T
>>438
経験を積めない業務だから転職したい。
入社前に調べる以前にこんな業務に配属されたから辞めるしかない。
経験を積めないから苦しんでいるし、経験を積める業務なら転職する理由がない。
それ以前に経験した業務をやるなら転職ではない。会社名が変わるだけだ。
463名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:09:59.07 ID:PRzhin+T
>>421
四年間英語をやる大学って普通なのか。
464名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:41:18.82 ID:sQjh9+mH
中国人にすら負ける自分の醜態に耐えられないだけだろ
最近の若者は情けないわ
465名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:52:31.58 ID:GegTQncw
>>464
うるせー
バブル組の撫でられ方よりはマシだ
466名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:53:29.57 ID:nXdXJAHT
>>463
英語の授業がなくなった頃には、多かれ少なかれ英語の文献読むことになるだろ
467名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:55:31.66 ID:OdgE72Sn
グローバル人材って要するに体の良い「からゆきさん」じゃない。
468名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 21:57:55.25 ID:Xy4xjHI/
グローバル(笑)
ようは社蓄だろ?ww
469名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 22:03:21.78 ID:sQjh9+mH
おれたちの時代は欧米人と対等に渡り合ったものだけどな。
今の若者はレベルが低過ぎるよ
470名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 22:25:54.22 ID:uCDjxZFq
住宅ローンがあるから外に出たくないんだよ
471名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 22:32:10.18 ID:1n8qm7G4
グローバル化の本質は大企業の役員や幹部を儲けさせることかな
もちろん、そのことで何かを犠牲にしても自己責任で片付ければいいと思っている
エジプトの連中も今より自由化されて国が開いたらそれはそれで苦労するだろう
472名刺は切らしておりまして:2011/02/24(木) 23:22:35.37 ID:hvOiZLQE
>>421
>日本人は10年間近く英語を勉強・学習してるのに、
簡単なリスニングもスピーキングもできないのが情けないと思わない?

思わない。おまえ、まさか学校教育で英会話を教えてもらえると思ってたの?

英会話は別のところで習得するもの。普通わかるだろ。
473名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 00:22:19.54 ID:gVATB3rG
学問としての英語と実技としての英語は違うからなあ
474名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 01:03:26.25 ID:Yy3EThBF
>>470
住宅ローンがあるなら、海外赴任で稼いで繰り上げ返済すべき。
おれなんて毎月最低80万円は貯金できているよ。
元々ローンないから。

しかも、さらに、年二回のボーナスの査定分はもらえるし。

日本にいたとき、手取り28万円でピーピー言ってたのは懐かしい思い出。
475名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 01:21:51.75 ID:kd23LKOo
グローバル人材 = 民度の低い後進国の人間を根本から教育し直す仕事なんだろ

金八以上の難易度なんじゃないかい


人事部の人間は自身はドメスティックな存在の癖に 大上段に構えて偉そうに話すのはなんでなのかい

人事部よ ふざけるな    調子こいてると  ぶっころすぞ



そ  の  前  に        お  前  ら  が  率 先 し て 海  外  に  行  け  よ

人  事  部  の  糞  豚  野  郎  ど  も   !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
476名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 02:11:00.92 ID:1Jv+wzyE
恐ろしいなw
派遣労働、研修生制度=現代版奴隷制度
土地買収=暴力を伴わない植民地取得、水源地収奪
477名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 02:15:14.57 ID:rpwMvVtD
グローバル人材なんて言葉で誤魔化しているが
中国やら中南米の奥地やらに3年から10年駐在しろとか
そういう話だから。


478名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 02:19:21.25 ID:8TURxJW0
>>471
同意。抑圧から解放されても孤独と無縁とあまりに残酷な資本の論理で
発狂するだろうね。
479名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 02:30:15.77 ID:TLdFb2EY
日本みたいなしけた国で一生過ごすなんてごめんだわ
480名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 03:09:42.86 ID:89C5244A
うらみつらみの書込が連続してるな。
ちょっと、オマエらに聞きたいんだけど、GDP第三位の経済大国であるはずの
日本の金、一体どこに消えてると思う?

大企業じゃないよ。優良企業は少ないし、日本の労働分配率は決して低くない。
年寄りでもないよ。高齢者の貯蓄率は約-30%。どんどん吐き出してる状態。
481名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 03:31:24.48 ID:xJxYmn+m
日本の仕事はつまらんかった。
海外は楽しい。

人によるだろうけど。
482名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 20:52:26.01 ID:g6AWL1XN
>>474
>海外赴任で稼いで

これの意味が分からないんだけど?
まさか海外赴任すると給料が上がるという都市伝説を信じてる人?
483名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 21:23:07.59 ID:A1stKzAH
>>482
額まで書かれてるんだから、推測したら?
484名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 09:19:26.12 ID:kxsN3zOy
グローバルと言えば聞こえはいいが、

実際には、定年まで途上国をたらい回しにされる。
485名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 09:20:49.74 ID:kxsN3zOy
486名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 09:36:21.60 ID:FyFG9siz
日本以外の先進国にはグローバル人材とやらはいるのか?
中国にある欧米の企業は母国からの人材がたくさん働いているのか。

なんか、グローバル人材って嘘くさいな。
487名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 10:09:57.47 ID:XYt0SHs6
>>482
マグロ漁のことだよ
488名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:20:49.26 ID:0DyucrwT
グローバル人材って出張感覚で1週間ぐらいイタリア行ってくれとかそういうのでしょ?
何年も外国で暮らせなんて言わないよね
そういう人は最初からそういう条件で採用すべきでしょ
489名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:23:23.60 ID:0DyucrwT
>>474
住宅ローンがあるならせっかく買った家のある日本に住むべきだと思うがなぁ
もう根本的に考え方がおかしいよ
家持った事ないにしてもさ
490名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 12:47:47.69 ID:fwXO+hUm
>>488
イタリアはちょっとキツイ。ガソリン高いし、中国人と間違われるといじわるされる。

>>489
長期ローンだと早く返したいじゃん。
これだけ先が見えない時代だとさ。
491名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 13:15:20.50 ID:HmZSqI78
グローバル人材なんていくらでもいるだろ


コンビニやマクドナルドいけや
492名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 00:09:24.32 ID:RZX1KxNx
つーか、本社(かつ社長室のあるフロア)に適切にゴマすっとかないと

外国語が中途半端にできればグローバル人材として
海外赴任の社命あるいは実質的に翻訳要員、
そして会社のなんやかんやにより結果として梯子外される

逆に、できないと抵抗すればドメスティック職人として真っ先にリストラ候補だ

重要なベクトルは語学やらなんやらではない。
493名刺は切らしておりまして:2011/03/06(日) 18:56:01.12 ID:u2pjd0jD
>>406
江戸時代末期だと文字の読み書きは大衆化してるぞ。
当時の女性誌とも言える豆本なんか見たら、そんなことは言わないと思うが
494名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 21:52:21.70 ID:kPuQQ5iX
もう鎖国しようよ
495名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:08:39.15 ID:BOWqHyFt
みんな、沈まぬ太陽を見たんだね (´・∀・`)
496名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:22:32.15 ID:F9x4TqOE
>>406
習得が効率的になってるから問題ない
江戸時代はオランダ語習うのに長崎まで行かなきゃいけなかったけど
今は最寄り駅の語学学校行けば良いからな
497名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:25:16.30 ID:q+XvbGsR
>>1

デフレ放置のイカサマグローバルは過重労働の低賃金競争だからね。
嫌なのは当たり前だよ。イカサマでは人生がなくなる。
498名刺は切らしておりまして:2011/03/07(月) 22:29:43.07 ID:Nesp2FTC
数週間の出張程度なら行きたいが、数年住めと言われたら嫌すぎて多分辞めるわ。
499名刺は切らしておりまして:2011/03/08(火) 00:27:27.22 ID:k83j/u3j
>>490
なんのために家買ったの?って話でしょ。
自分が暮らさない家のローンを払うのに疑問を持たないの?
ローン無かったら、繰り上げ返済した分貯められたとかさ…。
500名刺は切らしておりまして
世界一便利で暮らしやすい日本に生まれたのにわざわざ発展途上国
に行く感覚が理解できん。もうやりたいことやり尽くして暇でしょうがない
ような人なら納得だが。