【鉄道】リニア路線案を近く公表　JR東海、自治体と協議本格化［11/01/05］

ＪＲ東海は、リニア中央新幹線の路線と、１県に１駅設ける中間駅の場所の
より具体的な計画案を、近く沿線自治体に公表する。
今秋の開始を目指す環境アセスメントに向け、まずは路線を３キロほどの幅で
示すもよう。
中間駅建設費の負担方法をはじめ自治体との調整が課題に浮上しており、
路線を提示した上で本格的な協議に入る。

リニア計画は今年夏には、国からの建設指示が下りる見込み。
ＪＲ東海の山田佳臣社長は本紙のインタビューに、
「駅前整備でも自治体と準備態勢をつくる必要があり、建設指示が出る段階では、
話が進んでいなければならない」と述べた。

ＪＲ東海は地盤地質調査のデータとともに、当面は鳥の営巣調査に必要な
３キロの路線幅と、駅設置を予定する地域名を自治体側に示すとみられる。

国土交通省によると、北海道新幹線のアセスは、路線幅が２５〜５０メートル、
駅の位置が直径２５０〜５００メートルで実施されている。
リニアのアセスは過去の整備新幹線に準拠する方針のため、実施段階までに
路線や駅の位置を絞り込む必要がある。

駅の設置場所について、山田社長は岐阜県東濃地方や山梨県のケースを念頭に
「複数の市を通過する場所は調整が難しい」と述べ、自治体が要望しない場合は
当面、公表を差し控える考えも示した。

一方で長野県は、路線上の主要な市が飯田市のみとなった。
このため「（飯田市の）南では多くの県民の納得を得られないだろう」と述べ、
ＪＲ飯田駅がある市街地から離れた北部を想定していることを示唆。
南アルプスを北に迂回（うかい）する路線を求めていた上伊那、諏訪地方などの
要望を考慮するとみられる。

リニア計画は、国の諮問機関が昨年末に公表した中間報告で、南アルプスを
貫通する直線ルートが確定的となったが、現状では２０キロの幅があり
どこを通るかは明らかでない。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011010590090101.html
“リニア中央新幹線のルート”という地図は
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2011010599090154.jpg
関連スレは
【鉄道】リニア　中間駅負担協議求める［10/12/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291860395/l50
【鉄道】リニア計画ゴーサイン　JR東海、政治介入避け自力建設［10/12/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292457615/l50
【鉄道】「リニア誘致」で奈良と京都が古都バトル [12/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292646008/l50

これは新幹線と言うよりは
地下鉄だ

リニアより都市部の移動手段を車からバスと電車にすべて代えればいいのに

>>3
つ　速度

まだ長野はグジャグジャ言っとるな
前田中県政で毒が回りきってるな

新年早々東海は動き出してきましたか・・

>>6
無駄、完成する頃お前ら死んでる。

都市部は地下４０ｍ以下を走行するリニアなので
完成するまでかなりの年月が必要。
宛にしない方がいいと思うぞ

さっさと決めちまえよ
のろのろしてるから相手に隙を与えちまう

>>7
みんなお前ほど年取ってねーよw

長野県の最後の抵抗をご覧あれ

自殺者出るかな？
wktk

果てしない未来だよな・・・

>>10
もう織り込み済み。長野県は振興策をもらってホクホク。

マントル層を掘り進めばいいのに…

まあ、漏れは癌持ちだから、新函館開業までは保たせるつもりだけど、リニアには間に合いそうもないや。

飯田から諏訪・松本経由で長野まで、高速道路１本で行けるだろうに。
風景観光勧めたければ諏訪地区の中央線の複線化に協力せいや。

飯田！飯田！

長野土人の抵抗が予想される。

>>17
カネのばら撒きで徐々に黙りはじめました

飯田は県に頼ってないといえる。

市長頑張れ！！

次は、飯田駅の建設資金はJRが出せと言ってくると予想。

つまり、長野には駅が出来なくなると

そう、山梨の次は岐阜。

あのごちゃごちゃした飯田市街に駅作ったら、何でもしてやるよ
郊外に作って再開発が普通だと思う。交通の要衝なのにもったいない

ついに南アルプス地底駅が公表されるのか・・・・青函トンネルの海底駅以来の胸熱だな

これJRが自費で作るってのがまず嘘だから。
実際には見積もりの3倍はかかるのは確実で、超過した分を国に払わせるために現在根回し中ｗｗｗ

>>25
リニア実験線延伸工事は落札率が85%で推移している。

飯田駅付近に伸ばすには結構な高さの高架橋が必要になるとか聞いた。

それより早く大阪の方の調整もした方がいいんじゃないの。梅田に乗り入れ
させるようにするとか。

東海道新幹線が遅いのは、Rがきつい場所があるのと全体に遠回り、
市街地で減速しないと騒音問題があるから。
熱海とか米原関ヶ原をパスして、市街地部分を地下化すればいい。
ずっと安上がり。

路線に自分の土地がかかってたら
誰に売るの？値段交渉できるのかな。

一円でも高く売りたいのが人情でそ

>>27
梅田の地下のカオスっぷりから言って、大深度地下でもそれはないと見たｗ
軟弱地盤なのは確定だしね。北梅田なら無くはないけど。

山陽との連携もあるしJRの土地もあるし、普通に新大阪じゃね？
山陽と連携しないと客が乗らない、というのは東海道分離主義だった東海自身が
阪神大震災による強制分離で客急減、という事で身を持ってわかっているだろうし。

新大阪は確実なんだろうが、それでも大深度地下だから乗り換え大変そう…
エレベーターでもエスカレーターでも容量が問題にならないか？

>>2
その二つ、排他的関係じゃないけど。

大阪終点で神戸方面には伸ばさないのであれば
北ヤードに来る可能性は高いな。
駅は梅田ー名古屋ー品川でいいんじゃないかな。
意味なく１県につき１駅とか馬鹿な事言わないでさ。
東海が大阪方面を後回しにするなら大阪側から名古屋まで独自に堀まくる事になるだろうな。
それを狙ってるのかもしれないけど。
奈良や京都にはリニア駅は必要ないだろ。
大阪駅から奈良や京都に行けば済む事だから。

九州新幹線も駅多すぎるし、
鹿児島ー福岡ー新大阪だけ止まる新幹線と
各駅にとまる新幹線の２つだけでいいと思ってたんだけどね。
実際は止めすぎて遅くなってる。

>>33
>大阪終点で神戸方面には伸ばさないのであれば
JR西にきけよ。JR東海の範疇じゃないし。

>>29
今回はJR東海かな。
大深度地下の場合はかかっていても売れないけど。

生きているうちにリニアに乗ってみたいものじゃ

また長野がアップしだすのか

名古屋―大阪間を前倒しするとか検討してるらしいな

逆に東海道新幹線を梅田まで伸ばすということはしないのかな。
このまま不便なまま将来まで持ち越すより、ここでいっっちょガンバルという気概は
関西には無いのかな。

>>25
長野の説得事由が嘘だったと長野に知られたら…ｺﾞｸﾘ

ステップを二段使って斜めに置けばなんてことないんだが、スーツケースを水平に置けるような
広さのステップを持ったエスカレーターってないよね？
国際列車がバンバン走る欧州でも見かけない。なんでなん？スレチだがｗ

知るも知らないもこんなとこで語られてる程度のことに気付いてないわけないだろｗ
まして官僚出身の知事がだ。

>>25が真実であるとしても、それでどうなるもんじゃない。
「東海の自費」という前提を崩したら、建設そのものが止まってしまう。
元通りの中央新幹線だ。そうしたら当然他の計画に先を譲ることになる。
仮に作るとなってもBなんて無理、コストカットのため中間駅もなしなんてなるかも知れない。
建設できなくなったら東海は困るが、長野も敵ばかり増えて益がない。
「国民的議論」など巻き起こさず、「東海の自費」をタテマエに静かに迅速に着工して貰った方が
皆都合がよいの。
東海が国と示し合わせてブチ上げたであろう計画をご破算にすることなど、
田中ならともかく官僚知事の阿部はやらない。諏訪なんかのために自爆テロなど
しないのはこれまでの態度見てればわかりきってる。

というかそういうの全て納得づくでいると思うんだけどね。

神奈川は橋本だよね？

>>25
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>42
勝手に思ってるだけ。

呼んでないのに長野が乱入

10年で作れよ

諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴云々とわめくのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！

世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ！
村井センセイｗはＢルート実現のため候補者として、前回の知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイｗの尊いお言葉も県民の心を１つにしたんだ！

県内複数駅のＢルートで移動してこそ、県民はもっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界が納得してくれるんだ！

>>38
ソレは確か橋下知事派が主張してるらしいな。東海道と山陽を北ヤードの
梅田駅に伸ばせと。
まあどの道、大阪府の相応の出費無しには不可能だが。

>>30
梅田は地下に北欧館があったりするもんなアッー！

…メンズ館地下のことだが。

>>27
飯田駅の標高を照準にすると、中央道の横断の土被りの問題があると思うが…。
少なくとも飯田線を十分な高さで横断すれば、橋脚が必要以上に長くなるのは防げる。
飯田線との直接連結はチョット無理がありはしないかなァ？

>>51
あそこの下着売り場はすごいよなｗ

リニアが南アルプス貫通するなら
高速道路もじきに南アルプス貫通して一直線だね

高速のバイパスは既に長野を避けて静岡経由で作ってる

記事を読むと、リニア飯田駅は飯田市北部を示唆しているように書かれているが日経ケンプラッツの予測を読むと無理な気がする。

http://minamishinshu.jp/news/linear/%ef%bd%8a%ef%bd%92%e6%9d%b1%e6%b5%b7%e3%81%8c%e3%83%aa%e3%83%8b%e3%82%a2%e4%b8%ad%e9%96%93%e9%a7%85%e3%81%ae%e9%a3%af%e7%94%b0%e5%b8%82%e4%bb%a5%e5%8c%97%e3%81%b8%e3%81%ae%e8%a8%ad%e7%bd%ae%e3%82%92.html
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081029/527533/?P=3

>>51,53

なぜ詳しいｗ

発表した時点でルートなんてほぼ決めているさ。ただ、今の情勢では
長野県の要望を鑑み、北に作るように「前向きに検討しています」と言っているだけ。
伝家の宝刀を以って「技術的に不可能」とバッサリ切り捨てるのはまだ早い。

>>58
>長野県の要望を鑑み、北に作るように
それ以前に、もうとっくにスルーされてるから。

リニアの梅田乗り入れは実現すれば便利だと思うが、東京側も品川止まりで
あることを考えると、新大阪止まりとなる可能性が高いだろうな。
でもリニアができるころには、なにわ筋線や四つ橋線の十三、新大阪延伸も
完成しているだろうから、新大阪から近畿各方面への利便性もあがっており、
問題ないのでは？

>>60
むしろリニアが新大阪に行くことはありえない。わざわざ淀川渡らせる必要ないし。
伊賀〜奈良を通過するルートから見て、難波あたりに新駅を作った方がいいんじゃないかな？

こんな感じがいいね。
あと橋本とか相模原とか余計な駅は要らない。

余計な駅どころか、相模原、町田、八王子だけで200万人
さらに京王、相模線、埼玉方面を合わせてみてくれ
名古屋に次ぐ重要駅、人口も減らないとみる
愛知県は減少予定
しばらくして、全列車停車でしょう

>>59
全然スルーしてないよ。

>山田佳臣社長が、現飯田駅への併設や同市以南への設置では県民多数の理解を得られにくいとする考えを明らかにした。

内部的にはだいたい決まってるだろうから、心の中ではスルーしてるだろうけどな。

JR東海はここでも長野県のクズの要望を全て無視でお願いします。
飯田は飯田の中心部、飯田の南で。

>>63
だよな。お前が客観的に正しい。

飯田線も飯田の街に通す為に、凄い無理してるもんな
電車と競争して人が勝てちゃう大迂回w

>>61
どうせ大深度地下だから問題になるのは、名古屋からの距離のみ。淀川とか
関係無い。
後は駅自体の選定だが。ＪＲ東海的には自社の駅ＯＲ自社の大株主か自社と
提携してる所の物件において、東海道新幹線と連絡出来る、利用における
利便性が高いとこを選定すると公言しちょる。ってなれば新大阪１択って
なりそだけど、東京と同じく大阪も広い訳で、おまいのように「新大阪とか
辺境だ」って奴の利用の問題があるので、東海道新幹線との連絡の項目には
目をつぶって、なんばか天王寺か梅田かって話は出たようだ。
がさ、基本的に山陽・九州方面からの客は基本的にリニアに乗せ換えず、まんま
東海道新幹線でさばくつもりだったのが、意外と「完成したら乗り換えてでも
是非リニアに！」って人が多かったらしいのよ。どこで調べたんだろ？だけど
ね。なんで結局新大阪にもう内定したって発表よ。

しかし何で東海は全額負担するのだろう？
整備新幹線は税金でやるのが普通なんだが

>>69
中国リニアに対する焦りがあったとかかもね

>>69
税金をいれたら地方自治体や政治家の意見を聞かないといけなくなるから。

整備新幹線計画が進むのを待っていたらいつまでたっても話進まないだろ
他の地方と政治闘争になり、当然北海道北陸長崎より優先順位は下になる
実際、東海が計画ブチ上げるまで、中央新幹線なんて夢物語に近かっただろ

品川や名古屋駅はJR東海が所有する土地があるが、新大阪駅はJR東海所有の土地が
ないのが東海にとって不便なところか。JR東海が所有するのは新幹線改札内のみ。

69 名前：名刺は切らしておりまして ：2011/01/08(土) 23:27:38 ID:c0N7hLRj
しかし何で東海は全額負担するのだろう？


　政治家の介入を避けるためだろう
　日本の議員は国家より我田引水に熱心だからな
　

>>68
リニアは新大阪としても北陸新幹線は大阪地下駅になるような気がする。
なにわ筋、阪和ルートで紀淡海峡を抜けて四国へ

>>61
伊賀や奈良から西に延伸すると新大阪がベストだよ。

>>68
新幹線だけで東京に行くのはきついからな。
乗換えを考えて新大阪。

紀淡？
西日本が全額自費でやるって言えばできるだろうねｗ

>>75
名古屋・大阪はＪＲ西でやるというのは無しですか？
資金は銀行から借りればいい。（投資先として間違ってはいないでしょう）

>>79
簡単に銀行から金を借りれると思ってますね。

>>79
やればいいよ。
でも西日本が勝手に作るなら、東海も勝手に作るよね。
今頃になって手を上げて俺がやるから東海はやめろってのはなかなか通る話じゃないよ。

で、西日本に勝手に作れるだけの技術はあるんですか？

>>82
鉄道総合技術研究所が絡んでるから一応できるといえばできる。

まぁ〜、中央新幹線はJR民営化の際に
東日本と西日本と東海で取り決めた。って話だからいまさら勝手に動くわけにはいかないだろ。

四国に通してよ！

>>85
まず複線＆電化した方がいいんじゃね？

>>79
そんな考え持ってたら、とうの昔に西が名乗り出てるわｗ

>83
よくこうやってJR総研が絡んでるから
東や西でもリニアを作れると書く馬鹿が
いるけど、あまりにもお花畑すぎだろ
そんなレベルで出来るなら、誰でも
出来るよ

>>88
できるよ。
建設費を完済する覚悟さえあればw
JR総研は西も出資してる財団法人だし。

>89
ろくなノウハウも持ってないくせに
出来るわけねーだろ　ばか

F35の開発に参加してれば
アメリカ以外でもF35を作れると
言ってるようなものだぞw

>89
トヨタもMRJの開発に出資してるので
トヨタでもMRJを作れるんですね

？？？　

>>90-91
JR東海にリニアのノウハウがあるわけじゃないよw

橋本とか相模原とか余計な駅は要らない。

ID:L+IRFdFeの理論に従えば
東海が中国には売らないと言ってる
リニア技術を、東日本が
じゃあ俺が売ると言って
売ることが出来るんだね・・・

また売国事項が増えるのか・・・

>>27
>>33
>>61
リニアを梅田にとかアホか。
新幹線との接続を考えたら新大阪以外ありえない。
新幹線との接続を捨てるなんてJR東海、西日本両社にとって自殺行為。
というか、新大阪にしないとリニアを大阪に延伸する意味が無くなる。

>>38
既におおさか東線とか阪急新大阪連絡線の計画があるだろ。
（現状でもさほど不便だとは思わないが）
新大阪がさらに便利になる計画が多数あるんだから
リニアをあえて梅田乗り入れにする理由が無い。

そもそも、仮に梅田に乗り入れるにしても北ヤードだろ？
北ヤードなんて東京駅の京葉線ホームみたいなもので
距離が離れすぎてて実質使い物にならない。
利便性という観点から見ても、新大阪の方が優位。

>>93
×JR東海に

JR東海「にも」リニアのノウハウがある、が正解。鉄道総研と共同開発してるから。

山陽新幹線との乗り換えは、新神戸がベスト。

鉄道おたくは、暇人ニートばかりだから、議論するだけ無駄

>>97
梅田はキタなすぎる。

>94 お前の中では要らないんだろうな、お前の中ではなｗ

愛知県にも中間駅を作れよ。
名古屋空港の地下とか、名古屋の次は中部空港とか。

羽島や安城すらいらんだろ
名古屋空港はとっととJ隊にやっちまえ

>>99
JR西日本が絶対に首を縦に振らないだろ。
両者の関係を考慮しても、新大阪がベスト。

１．北陸新幹線の米原接続は新大阪・米原間が東海道新幹線と共用になるのであり得ないのでは？
２．そうなると、大阪・亀岡・小浜・敦賀・福井・金沢しかないのでは？
３．360km/hに改造出来ると聞いていますが本当ですか？

大阪の人が梅田でなくていいのならそれでいいのかも。別に大阪でリニア
乗り換えなくても名古屋乗り換えで十分のような気もするけど...

>>106
北陸新幹線スレで聞いてくれ。

梅田なんて大阪の客しか拾えないじゃん。新幹線も走ってない駅にリニアなんて過剰すぎ。
新大阪は京都からも15分、熊本からも3時間、大阪市内からだって一番便利な駅だよ。東京名古屋に出る人にとってはな。

新大阪終点なら北ヤードに乗り入れもあるだろうけど
新大阪に乗り入れる方が便利だろうな乗り換えの意味でも。
新大阪駅もいま拡張工事の最中だし意外にもまだ開発用地もあり
さらに拡張もできる。
駅は拡張できても沿線の家を潰さないと線路を通せないのでリニアは地下になるだろうな。
新幹線の駅が大阪にできていれば新大阪がここまで発展しなかっただろうし、梅田が開発
しまくられてただろうから今の時代では梅田が限界に来てたかもしれん。
いまは梅田から江坂までオフィス街が広がる場所になってるけど
大阪駅になってたら江坂や千里中央や新大阪周辺の開発すらなくただの住宅街だったかもしれないし
今の大阪駅の開発や北ヤードの開発すらなかっただろう。
なんかの間違いで新大阪を開発し梅田に余力を残していたのは案外よかったかもしれんよ。
大阪外環状線（東線）は新大阪ー十三ー梅田と繋がるわけだから特に不便にはならないだろう。
いまでも新大阪からは地下鉄やJRで２駅ほどで梅田（大阪駅）に出れるんだから。
なにわ筋線も新大阪ー北ヤードー難波と繋がるらしいから新大阪の立地でも問題ないだろう。

首都圏でリニアやってくれたらいいのに。藤沢ー東京駅間１０分とか。

やればいいじゃん。東日本が。

新大阪から大阪までJRで1駅だし、庶民は全然不便じゃないんだけどね。
でも世の中には新幹線（百歩譲って在来線特急）以外の鉄道には乗らない
（乗り合いバスは当然乗らない）と言う人もいて、新幹線駅（や空港）まで
送迎車かタクシーで、と言う人も多い。

新幹線利用者割合の低い大阪駅にねじ曲げることで、新大阪まで山陽新幹線に乗ってきた乗客を東海道線で大阪まで強制乗り換えさすなよ

大阪人は大阪のことしか考えないからなw
知事がそうだしw

山陽新幹線客が全部リニアに乗り換えるのなら、東海道に直通する必要は無く、
それならば東海道／山陽新幹線の大阪駅が北ヤードで直交してても困らないよね。

とりあえず関空に延伸などというキチガイな事をやらなければそれでいい。

品川駅から橋本駅まで5分とか凄いな。橋本周辺に住んでいる方が都心に早く
いけるな。

>>118
でも本数が少ないと言う罠（初期は時間１往復）。

>>116
意味がわからない
とりあえず、新幹線を梅田に乗り入れさせるより
環状線を新大阪に乗り入れさせる方が遥かに安上がりだよ

環状線を新大阪に乗り入れさせる？
それこそ意味がわからない 。
安上がりでも、全く無意味。

梅田に新幹線乗り入れさせるのも全くの無意味だろｗ
新宿にもう一つ新幹線駅造るようなもんだぞ
（ちなみに、新宿には上越新幹線乗り入れの計画はある）

>>122
「あった」じゃなかったっけ。代わりに埼京線が走ってるという。

大阪環状線利用客の9割以上は新幹線で日常的に上京するような生活に縁がない連中ばかりだよ
むしろ切り離しておいてくれ

東京は再開発中の渋谷にしろ。

>>120
>環状線を新大阪に乗り入れさせる方が遥かに安上がりだよ

その発想はなかったわw
京橋から城東貨物線で新大阪、北ヤード、西九条で環状線走らせたらいい。
大阪駅で乗換えが不便になるのと桜宮と天満の駅がなくなるけどなw

東京〜名古屋のルート選定で一番注目を浴びるのが、飯田周辺ルート。
中間駅は現JR飯田駅の北になるのか、南になるのか？
結果しだいで伊奈がまたごね始めるぞ。

>>127
地下にします、という形で決着つけたりして

品川橋本駅間だけ特別増便とかありそうだな。

>>120
なにわ筋線に期待しよう

>>123
計画自体はまだ生きてるよ
確か、新宿の地下には未だにその用地が確保されているはずだし
JR東がその気になればすぐにできると思う

>>123
埼京線は、東北支線と赤羽線と山手貨物線のことだぞ。
上越新幹線　大宮〜新宿は計画いきてるよ。

地下鉄13号線の池袋付近とか
新宿にあいてる不自然な地下空間とか

もし、東海道新幹線の大阪側ターミナルが新大阪じゃなく大阪駅南側であったら、
大阪発祥企業の東京流出は今程じゃ無かった気がするけどね。

単なる思い付き。

�@大阪側は、新神戸〜梅田〜　にする。
山陽新幹線との乗換は新神戸で。

�A〜橋本〜品川〜幕張〜成田　　成田まで作る。

�B東京〜品川の新幹線は、東北･上越新幹線に移管。

>>133
用地と西への延伸問題があったんだから仕方ないだろ
特に、阪急梅田駅が邪魔だったとか
東京は八重洲側に広大な空き地があったのが幸いしただけ

リニアなんかいらないよ。マジで。
新幹線の路線改良とダイヤ改正でいいよ。
停車駅を東京→新大阪ノンストップにして、
名古屋と京都に通過線を作って、３２０ｋｍで走らせれば、
東京ー新大阪２時間切れるはず。
スーパーのぞみ

>>133
それはさすがに関係ないだろ。
霞ヶ関があるかぎり一緒だよw

>>134
山陽・北陸・東海道とリニアとの乗換駅が神戸になるね。
神戸市は空港アクセスを整備するだろうし、
四国にも行けるし、
西日本の中心的ターミナルにランクアップしそうだね。

>>136
昔あったね、名古屋にも止まらないのぞみ

今は品川、新横、名古屋、京都は必須だもんな

>>134
＞新神戸〜梅田

JR西日本が呑まない

＞〜幕張〜成田

JR東日本が呑まない

そもそも、呑んだところで、大して増収になるわけじゃない
結局、JR東海、東日本、西日本各社にメリットが無い

>>140
品川〜幕張〜成田は意外と良い線行ってると思うけど

でも、羽田が頑張る事に決めたみたいだから、そうでもないか

>>141
成田への需要がどれほどのものだと思ってるのよ…
現状の成田エクスプレスでさえ席ガラガラなのにさ
造ったところで、そんなに増収は見込めないよ
わざわざ名古屋から成田への乗客が居るとは思えないし

どうしても造るんなら単独の成田新幹線だが、これは頓挫してしまった

どのみち2045年以降に考えるような話してもな

>>142
逆に常にいっぱいだったら、本当に混雑する時使えないじゃないか・・・

それはそうと、北関東〜成田を結ぶ線って、大変よね
南関東はまだ恵まれてるけど

>>136
だから、無関係なおまえさんの話は聞いてない。

>>136
東北の誰も居ないような山んなかであるまいし、３２０巡航なんざ例え動力
分散型でも出来るもんか。主に騒音とか振動とかの方で。
東海道は規格が古いから（致命的に）、米原〜京都間で工事が平易だった所を
除けば、線形もデタラメ（現在の規格から見れば。当時としてはかなり先進的
ではあったが。）だから、３００とか出したら脱線するし。
だいたい線形を良くしたり、通過線を増設したり、騒音対策したりの金を
誰が出すのかっつう話で。「当然ＪＲ東海が出せ」と言うなら、もう帰れ。
私企業が出せる代物では無い。

>>96
山陽新幹線との接続として梅田から新神戸までリニア延伸で

意外と梅田で無くてもいいのね。
名古屋なんて全てが名古屋駅周辺に集中しつつあるのに。

>>147
西日本が山陽新幹線で古い電車を使えるようにしたがるだけだろ

>>147
その区間の建設費はどこ出すの？
そもそも、新神戸は駅の構造上、始発便を設定できないんだが、それについては？
（始発便を乗り継げるようにしないと航空からシェアを奪えない）

結局、無理やり梅田に乗り入れさせようとするからそうなる。
新大阪に乗り入れればすっきりするでしょ。

そういえば東海道線って東京から神戸までなんだよな。

無理に乗り入れさせなくても新大阪でいいと思う。
大阪東線が新大阪十三周りで梅田（大阪）に乗り入れするし。
なにわ筋線が新大阪から大阪、そして難波に乗り入れするし。
新大阪や梅田から関空まで30分から40分くらいで着けば何も問題ない。
関空リニアにして10分そこらで着いてしまうほど面白くないものはない。
30分かけて行くから面白いんだな。
リニアで大阪ー東京までも1時間とかは面白くないのと同じ。
新大阪ー名古屋ー東京の3駅だけ止まる新幹線を1時間に2本つくり、
今まで通りの新大阪ー京都ー名古屋ー東京の新幹線を走らせ
後他の駅のはこだまでの各駅で十分だと思う。
二時間半はしんどいから2時間kらいで走らせれば特に問題ないだろ。
弁当も食いたいし少し寝たいから1時間で着かれても困る。
だれもが速く移動したいわけではないんだから。
東京新大阪間は2時間。鹿児島ー新大阪は2時間半がベストだ。
止まる駅が多すぎるんだな。
東海道線は新大阪までだったはず。

鈍行オススメ

へんなものを混ぜると、追い越しで無駄な停車時間ができて乱れるから、他の列車や駅利用者や客全体に迷惑だ。
リニアができたら素直に使わないのは悪なんだろうな。

１位じゃなくていい、２位でいい
１時間じゃなくていい、２時間でいい

老いたる祖国よ

>>144
主な所にはリムジンがあるし、＋αでさほど困らないんじゃない？

大阪支店に行くなら新大阪で構わないけど、
大阪本社から出発するのは、かなり違う。

東京だって、キーマンが集うのは大手町界隈。
品川も暫定始発に過ぎない.

現今新大阪から２時間半ちょっとかかるのが、新大阪から１時間ちょっとになるんだ
一体誰が「不便になるから乗りません」なんて言うんだ？

>>157
キーマンが羽田を使わないとでも？
その理屈だと、大手町界隈に空港が無きゃ利用されないってことになるぞ？

>>157
だから大阪本社をやめて、続々東京に移転してるんか

大手前も千日前も同じレベルで考えてると理解できないだろうな

品川をユニオン・パッセンジャーズ・ターミナルにしよう
中央リニアと東海道新幹線は品川発着
東北（＋北海道）新幹線を品川延伸
上越・北陸新幹線は新宿回りで品川へ
羽田への京急高速化は無論だが
都営にバイパスを作って北総線経由で成田へも速達

こんな大事業が１社でできるわけがない

>>136
だからー、東海道新幹線が東海大地震でストップした場合の迂回ルートとして
必要なんだって、何度言ったらわかるんだよゴミクズ

>>162
さらに国が押し付けた借金もあるしな

今一度、皆でパブコメを

中央新幹線小委員会中間とりまとめに関するパブリックコメントの募集について
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=155100803&Mode=0
意見募集要領
http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000070683

　意見募集要領（抜粋）

　２．資料入手方法
　　　電子政府の総合窓口（e-Gov）（http://www.e-gov.go.jp/）の「パブリックコメント（意見募集中案件一覧）」欄に掲載するほか、
　　国土交通省のホームページ（http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_sinkansen01.html）において資料を掲載いたします。

　３．意見募集期間
　　　平成22 年12 月16 日（木）から平成23 年1 月14 日（金）まで（必着）

　４．意見の提出先・提出方法
　　　意見提出様式にならい、氏名及び住所（法人又は団体の場合は、名称及び所在地）並びに連絡先（電話番号又は電子メールアドレス）を明記の上、次のいずれかの方法
　　で、日本語にて意見を提出してください。

　　�@ 電子メールの場合
　　　電子メールアドレス：[email protected]
　　　国土交通省鉄道局幹線鉄道課 あて
　　�A 郵送の場合
　　　〒１００−８９１８ 東京都千代田区霞が関２−１−３
　　　国土交通省鉄道局幹線鉄道課 あて
　　�B ＦＡＸの場合
　　　ＦＡＸ番号 ０３−５２５３−１６３５
　　　国土交通省鉄道局幹線鉄道課 あて

>>162
品川ではＪＲ東、京急が、
相模原では京王、小田急が、
奈良では近鉄が、
新大阪ではＪＲ西、大阪交通局、阪急が、すり寄ってくるでしょうよ

大阪の駅は梅田にしてそこから和歌山市に向かって下りて（途中で関西空港駅を作る）
和歌山市から淡路島経由で四国に上陸して最後は九州大分県に突入。どうよコレ
関空リニアも兼ねてるしで最強だろ。まぁ島根鳥取は日本海の荒波に揉まれとけって事だ

こんなのひろいました
http://mar.2chan.net/zip/6/src/1294834949596.jpg

>>162
できると判断したからスタートしてます。

>>167
別に目新しいプランじゃないが西日本が作るといえば作れるよ

>>170
西日本は貧乏だからなぁ
近畿圏はドル箱だろうけど、その次の経済圏であるはずの廣島近郊たるや・・・

>>167
西日本は基本的に自分で金を出さずにおもらいで日々をしのいでるからなあ・・・

和歌山から徳島に行って、淡路島から戻ってくる、関西広域環状線でいいんじゃないか？

まあでもリニアができれば広島〜東京間さえ山陽・中央が航空を圧倒する
何もしなくても西日本も客が増えてよかったね

その頃には人口が減ってるけど

東京まで２，３時間で行けるなら、岡山や広島で広い家に住んでる方がいいだろ。
毎日東京に行く必要なんてないし、画一的な建て売り住宅やマンションに住んで、近所の苦情におびえながら物音も立てられないなんて息が詰まるよ。
これから田舎維持基本法なんてのを作って、田舎に住む人に補助金を与えないと中国マネーに乗っ取られかねないし。
田舎に住む勇気だけあれば裸一貫で下放できる国家システムができるさ。

>170
西日本に技術があればねｗ

まぁ、こんなコト書くとリニアは鉄道総研云々だから
出来るおって書くおめでたいやつが出てくるから
さらっと流しておくかｗ

だからやればいいんだよ。西日本が勝手にやるぶんには俺の知ったことじゃない。

>>175
リニアならすでに走ってるが。大江戸線にしろ。

>>174
そういう意味ではリニアに最も適しているのは
東京と郊外１００〜２００キロ程度を結ぶ路線
山梨・飯田をはじめ北関東や南東北に路線を伸ばし
広い庭を持つ邸宅を新築で売り出す
長野新幹線のリニア化なんていいかもしれない

>>174
別に岡山や広島に住まんでも千葉に住めばそのくらいのことすぐにでも実現できるのに

>>178
軽井沢に家を買ったが、寒すぎて逃げ出してるだろう。
安中榛名は成功したと言えるのか？

山梨はこんな感じかな。
http://chizuz.com/map/map81761.html

>>1
もう長野そのものを迂回しろや
今の計画のもう少し南側を走らせればより短い路線で東京と名古屋接続できるだろ
その為には山梨のテスト路線走らせられないけど
長野走らせるより余程いいわ

でしゃばらない、おとなしい、分別のある
洗された士族血統の街、南信州飯田市を
リニアは通るのですが、何か？

飯田ももうちょっと何かあればな
高山より近い手頃な距離なのに何も思い浮かばない

ほっほ。飯田をもうちょっと調べてから言って貰いたいものですな。

勘違いしてないか
わざわざ調べる理由がないんだよ
何もPRしないから選択肢に上らない
調べなきゃ何があるかわからないところに行ったりはあまりしないものだよ

米国債をすべて売り払ってリニア資金にすればいい

>>183
木曽だと山口村争奪戦、それに神坂村争奪戦で、村職員が死体焼かれたり、ダムに沈んだり、いろいろ大変だったみたいだな。

神坂村争奪戦のほうは、中津川線が開業できなかった理由でもあり。
中津川線を東海が引き継いでたら、飯田線もちっとはマシだったろうな、勾配曲線改良で伊那谷区間は原型とどめてなさそうだが。その代わり、中央西線が、もっとへろへろに。

>>178
え？
こんどはリニアもよこせと要求するの？
長野土人は

諏訪原人はいまさら騒ぐなよな

>>181
身延線との交点・笛吹川の北側で決定済。

>188
リニア恵那山トンネルを掘る際に並行して在来線の建設も

登れないお

リニアは飯田駅北部を通るといわれているが、天竜川をどうやって渡るのだろうか？
大鹿村でトンネルを抜けた後、天竜川まで相当の勾配。また川を渡るときは、橋脚高さが100mぐらいになりそう。
強風で運休が相次ぐのではないか

>>194
もう一回トンネルくぐらなきゃ伊那谷に出られんだろ。そのトンネルを抜けたところで鉄橋に決まってる。
イメージは岡谷の長野道ぐらいの高さだろうな。

>>194
鉄道が止まるほど風はふかないよ＠地元民
況やリニアをや


593 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/01/16(日) 07:05:38 ID:0PTFOirZ0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13320656
これは長野日報に掲載されていた４コマ漫画だが、はっきり言ってヒドイ

現場で地形を見るのが一番。
（最初は座光寺PA周辺高地がいい）
ある意味日本離れした地形だからねｗ

では山梨はこんな感じかな。
http://chizuz.com/map/map81952.html

>>191
笛吹川・釜無川と２つも橋を作ると思えんがねw

山梨側はもう用地が確保されてるとか見たけど

>>195-197
座光寺に抜ける場合、大鹿村から４０‰以上の勾配で降りなきゃいけない。
これは斜め（南西へ）にもう一本トンネルで下がり、飯田の南に出る方がよい。

ケンプラッツの話か

”鉄輪式”Cルート設計図だよな

>>192
先進導坑をダンプが通れるくらいの大きさにすれば可能だろな、ただ、二つ山トンネル以外の路盤は、けっこう道路にされてる

というか、いいなかライナーも不調だったし、わざわざ在来線作ってはくれないだろな。
あるいは天竜峡以南、豊川以北全廃と引き換えになりそう

「引き換え」にならんだろ
代替交通になるものじゃないんだから
愛知県や静岡県はなんの益もない

ケンプラッツはあくまで独断と偏見による予測と見ていればよい。
新聞記事にあるように飯田北部を通ることはまちがいなさそうなので、あわよくば駒ケ根あたりに駅ができると良い。

それはわからない
政治的な動きをもっと見ないと何とも言えない

ケンプラッツの予想大外れを必死で否定したい理由がわからん

ケンプラッツの長野側のボーリング箇所の記事、当時工事が中断してるとか
書いてあったけど、あそこ通らないのかね。

川越経由にしてくれ

>>207
基本的に政治とか無いだろ。「それ（政治）」で「リニアの製作を強いられた」
側面もあるしな。だからの私費でもあるし。
政治で２キロ北に曲げたら、トンネルが３キロ増えた上、総延長が１０キロ
増えましたとかの世界の話しだし。高速鉄道ってのは。それを「政治」が負担
して呉れるならだが、誰もしないし。
だから政治とか最低限じゃ？関わりや指示を受けるとかは。

>>184
アップルロードがあるぞ。近くに天竜峡も
少し遠いが、駒ヶ根のウイスキー工場は醸造再開する

地元じゃもう坐光寺PA〜高森町の湯が洞近辺て話になっとるな

飯田は駅ができても駅建設費の財政負担がのしかかる、開発による税収増も不明
飯田北部なら駒ヶ根が漁夫の利って感じだな、観光資源も土地もあるし
伊那はゴネまくってイメージを決定的に悪くしちまった

伊那から飯田の市民をカバーするなら中川か飯島に駅舎ができるだろうな。

>>211
政治介入を遮断する東海の動き、中信の要望を考慮したルート選び
そういったものを政治的な動きと言っている
今の時点でのリップサービスには期待できない

東海は一連の動きを察知したうえでの判断だろうな、政治介入させない手段を選んだのは。
おそらく地質調査段階で長野の動きが怪しかったから自腹建設の判断をしたのかも。

将来の日本の状況を考えれば、リニアなんて必要ない

>>218
たぶんお前は日本にいないだろうから、無視。

>>218
諏訪湖でアオコすくってろ

>>215
そこまで北上すると西の中央アルプスを越えられんのじゃ

てか、曲げるなよ伊那、諏訪、長野県

リニアは直線で！

高森町が不自然に合併せず単独でいるのが、リニア駅確定の密約の証拠なんだろう。
大鹿も泰阜も、通過の固定資産税で村や町くらいなら生きていけるだろうと。

泰阜がどうした？
喬木は？　豊丘は？　その他の町村が合併しないのは何の証拠なの？ｗ
スルデェこと言ったつもりなら痛いわ

>>222
高森はよしあらば松川、豊丘、高木、大鹿、中川、飯島での合併を狙ってる
昔から

>>224
それら全部まとめちゃいなよ
新市名も駅名も伊那谷中央で丸く収まる

447 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/25(日) 11:57:54 ID:/D0Nz3H9
京都の経済集積は今後は全て阪神圏に移動させ阪神圏のベットタウンの役が割り当てられます。
京都は現在国際観光都市ですが今後は国際観光だけの都市となります。

新大阪の新幹線駅中心と名古屋の新幹線駅中心を直線で結ぶと近鉄新田辺検車区の真ん中を通ります。
近鉄は既に新田辺検車区の機能を全代替可能な施設を近隣に整備済です。

ＪＲ東海のリニア運転時分予測で名阪間２７分も掛かるのは時代遅れの旧法や沿線対策の影響で
経路が捻じ曲げられる事を見込んでの物で技術的営業的には直線が理想なのは当のＪＲ東海も論を待ちません。
京阪奈線延伸は登美ヶ丘から方向転換してでも〜鹿ノ台〜光台〜高船〜天王〜穂谷〜新田辺
しか有り得ずこれ以外の経路による計画ならば全てバス連絡のほうが妥当です。

163 ：名無し野電車区：2010/09/26(日) 21:57:15 ID:IrguCuwg0
>>162
新田辺なら枚方寝屋川方面からも利用しやすくなるね。
京都も新田辺利用者と名古屋利用者が半々くらいになると思う。
全便停車なら90%以上新田辺が利用されるでしょう。

164 ：名無し野電車区：2010/09/28(火) 22:56:28 ID:0U8BTYPaO
>>162
三重県内も亀山やら奈良やら大迂回せず、新大阪の方角向いたら出来るだけ直線で進むべきだね。
勾配上り下りが得意で縦曲線も鉄輪より強い？旅客マグレブも横曲線の制限だけは何ともならんだろうし

363 ：名無し野電車区：2010/10/27(水) 11:19:05 ID:WIvPeUWPO
>>34
本当は営業実験線の意味を込めて、名古屋ー大阪間を先に開通させるべきだと思う。
関ヶ原のバイパスにもなるし