【交通】高速料金上限制、ETC車限定に方針転換 料金複雑化で現金ムリ[10/12/16]

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1やるっきゃ騎士φ ★
政府・与党は15日、新たに導入する高速道路の料金上限制について、
対象を自動料金収受システム(ETC)の搭載車に限定する方針を固めた。
4月に発表した制度案では、未搭載車も含めたすべての車を対象としていたが、
ETC搭載率が利用者の8割前後まで上昇しているほか、
通勤時間帯割引などの現行の割引制度を継続することにしているため、
料金が複雑化し、現金支払いには料金所が対応できないと判断した。

国交省は今月9日、普通車について、現行の土日祝日は1千円で乗り放題となる
割引を廃止した上で、曜日に関係なく、普通車は一定以上の距離を走った場合、
上限2千円とする制度案を提示。
対象については、4月の案と同様にETC未搭載車も含めていた。

これに対し、民主党などから1千円乗り放題に比べ値上げになるとの不満が
噴出。
このため、通勤時間帯割引などの現行制度を継続することにしたが、
現金支払いの場合、誤徴収や料金所で渋滞が起きる恐れが出てきた。

対象外のETC未搭載車は現在の正規料金が適用され、過度の負担が生じるため、
不公平感を緩和する施策について検討する。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/101216/bsd1012160206000-n1.htm
関連スレは
【交通】高速道路無料化 並行の一般道は渋滞が6割減に…6月からの社会実験で [11/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290002135/l50
【交通】4月から「高速上限2000円」、時間割引継続[10/12/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291273319/l50
2名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:22:04 ID:3PIiwz7Q
タダになると信じてた奴が哀れすぎるw
3名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:22:10 ID:ry0nvaHn
ブレまくり
4名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:23:11 ID:uOmCFwiY
【政治】 菅首相 「オレに任せろ!」とリーダーシップ発揮→法人税引き下げ(財源未定)、諫早湾開門(費用600億)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292462212/
5名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:24:38 ID:ajGYY0Sd
ETC利権温存かよ。官僚に負けたな。
6名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:24:52 ID:s7YjPl7J
「ETCを取り付ける奴はバカ」みたいな事をテレビで語っていた民主党議員は
どこに行ったんだ?
7名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:25:48 ID:MIzIJVWv
>>1
>料金が複雑化し、現金支払いには料金所が対応できない

分かりきったことをwww
ほんとに何も考えないで進めてたんだな。
8名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:29:55 ID:fadn6/Wx
ごちゃごちゃ抜かさず
とっととタダにしろ!

それが約束だろ
9名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:30:55 ID:DEy8IQRk
これは当然だろ
あとは軽自動車の料金を普通車と同じにしてくれ
10名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:31:06 ID:Fn3Mu4fd
料金所のシステム総入れ替えが必要だからなw
想像できないほうが馬鹿。
11名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:31:31 ID:q8M70Ynw
>ETC搭載率が利用者の8割前後

マジ?
12名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:32:25 ID:tHlH32La
>>11
そらほとんどはトラックや営業車だからな
13名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:35:51 ID:Fn3Mu4fd
>>11
普及率とは違うから間違ってないよ。
14名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:38:43 ID:/LAMQNLz
高速道路は無料にして、財源として自動車重量税を値上げすればいい。
料金所の人員は、労働力が不足している業界にまわせ。
15名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:39:05 ID:ry0nvaHn
高速よく使う連中はETC付けた方が得だからな

で、ガソリン値下げ隊は何やってんの?
16名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:40:05 ID:nCg1BGlb
>>11
高速道路を使う車輌の8割
17名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:40:14 ID:wdI3HsPR
というか、そもそもETCは料金所の渋滞を緩和するための機器であって、
高速料金の割引を目的とした機器じゃないからねw

手段と目的をきちんと理解しろよwww
18名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:41:26 ID:ajGYY0Sd
>17
ETCは国交省の利権だよ。
19名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:49:28 ID:A/2dpNEO
> ETC搭載率が利用者の8割前後まで上昇している
そりゃ、ETC限定で1000円とかやってたんだから
見かけ上の利用率は8割超えるでしょうよ…
20名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:52:35 ID:kHUgOH5n
クルマ離れのおまえたちには関係ない話だろ
21名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:53:05 ID:/vzmA1eO
無料したらいいだけ
22名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:56:29 ID:o/90b14m
料金所無くせば、渋滞も無くなり、出入り口増えて便利になる
その分下が空くんだから、車利用者から平等に徴収しろよ、ガソリン税アップとかで
23名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 10:59:56 ID:XovoPHZu
バイクにETC付いてないんだか。
付けてやるからタダで配れ
24名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:01:52 ID:eTG6V1/S
>このため、通勤時間帯割引などの現行制度を継続することにしたが、 
>現金支払いの場合、誤徴収や料金所で渋滞が起きる恐れが出てきた。 

んな、あほな

情報は全部紙のカードに磁気記録されてて自動計算されるんだから、誤徴収なんか起き
ようがない
25名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:04:39 ID:nhLSROw/
ETCはスルー方式やめて一時停止してSuicaのようなタッチ式にしたほうが事故減るよ。
そうすりゃ機械要らないし、プリペイド対応できる。
空の場合はその場でチャージ。
26名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:06:15 ID:W7Vn8Cem
料金変更するたびにシステム屋が儲かる
27名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:09:07 ID:0zF20NBq
まぁ高速で金を取るなら渋滞緩和目的でETCは有効だしな
無料化詐欺な政治ならETC優遇にするのもまぁ当然

ETCを買っても無駄になるって煽ってた政治家って先や大局を見る目が無かった……
28名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:19:19 ID:BZwbhC3s
>>25
スルー式だからいいんじゃないのか?
一旦停止すれば料金所渋滞がまた起きる
29名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:21:50 ID:w3xfKNPi
どうせ平日上限も無くなって現行を継続だろ
30名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:24:04 ID:vBo6nSMp
ふざけんな!バイク用のETCいくらすんのか知ってんのよ!?
ふざけたことやってたらバーすり抜けるぞコラ!
31名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:27:30 ID:thd/f1Bb
>>25
ETCは設置してる車の大きさとかの情報も送信してるから
プリペイドの場合、それを判断するための機械が必要になる。

じゃないとトラックなのに普通車の値段で通られる。
32名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:31:20 ID:6AWytBm3
できるかどうかわからない状況で『やります!!』って言う
仮免許政権の民主党らしいじゃないか
33名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:31:39 ID:tc93LMJX
ETCをつけてなくても、2000円前払いで乗り放題にすれば簡単じゃないか。
2000円札の使い道にちょうどいい。
34名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:35:32 ID:RCbPtGWp
入り口で取ったカードを、
出口のオッサンは機械に入れてるだけだろう?
料金形態が複雑化したとして、誤徴収には全く繋がらんだろ?

なぜ、話を聞けばすぐに分かるような嘘を混ぜ込むんだ、この馬鹿どもは。
小学生の言い訳と変わりないじゃないか。
35名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:38:55 ID:sVXmp8ix
「うち(ミンス)ならタダです」(キリッ

って言ってたよね? 信じて無かったけど。
36名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:39:39 ID:AOQjbtTl
>ETC搭載率が利用者の8割前後まで上昇

ETC着いてない車は敬遠して高速使ってないだけだろ。

確か民主党は下道を走っている車が高速を走ればエコだと言っていたよな?
現状悪化で良いという判断をしたわけだ。
37名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:45:17 ID:R0sjVhVR
ミンスに入れたやつはそろそろ目が覚めたか?
38名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:49:09 ID:X8Y7urP1
ウソつき政党だな。
何から何まで嘘しかつかない。
39名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:51:30 ID:acC0YZ0F
こんなん検討する前から無理だとわかってただろ。
40名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 11:51:55 ID:A/2dpNEO
>>37
自民党が反省し、目を覚ましてくれるために入れたので
民主党が何しようが、マニフェストがどうとか全く関係ないです
41名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:04:33 ID:H8Rgw7Hb

実質値上げ

逆に役所としては値上げしたかったわけだから
結果として民主のほうがやりやすかったんだろうな。
42名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:06:21 ID:I4oT/b4/
>>6
大竹まことがタックルでキレてたなw
43名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:12:18 ID:6clMPWH1
>>34
「料金制度の複雑化」は、二輪車の料金枠を創設するのを否定するときにも使われた方便です。

官僚主導の顕れですね。
44名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:21:44 ID:ewNPUTDJ
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / E  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l E ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  T  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  T |
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 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
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,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
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   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
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45名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:25:28 ID:HYbClcK7
ETCがすでに付いてある中古車を買ったらセットアップ料金も取られたんだけどナンバーや持ち主とかの個人情報とかもセットしてるの?
46名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:25:56 ID:PGmOVnNb
恣意的なスレタイだな
47名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:29:56 ID:QFnnzdTG
日常的に高速を使う奴はETC付けるし
使わない奴はつけない
それだけだろ
48名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:34:47 ID:ebFmPI37
suicaでも使えるようにすればいいのに
49名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:44:11 ID:T8NCILST
1
50名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:44:56 ID:nT+T+Jyg
方針転換?何回方針転換すりゃ気が済むんだ?もう、訳が分からないべや
51名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:45:18 ID:T8NCILST
>>45
下記をちゃんと読んでみてね。
http://www.go-etc.jp/guide/pdf/re_setup.pdf
52名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:47:57 ID:QIGVJio3
>>45
ナンバーはセットされているが、名義人はセットされていない。
(だからナンバー変更がなければ譲渡されても再セットアップは不要。)

再セットアップしなくても(登録されているナンバーが実際と不一致でも)
ETCゲートの通過はできる。
マイレージサービスの申し込みをするのなら、申し込み時に車載器とナンバーを
入れるから再セットアップしていないと問題が起こるかもしれない。
53名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:48:45 ID:ewNPUTDJ
というか、一律2000円のどこが複雑なの???
54名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 12:48:49 ID:oHoW1B+0
かえって休めない!…観光庁、休暇分散化を撤回
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101216-OYT1T00549.htm?from=top

観光庁は16日、春と秋に全国5地域で時期をずらして2回の大型連休を定めるとしていた「休暇分散化」案を撤回し、内容を見直す方針を固めた。
同日開いた第2回休暇改革国民会議で、「全国に取引先のある企業は、分散化でかえって休めなくなる」などの反対意見が相次いだ。
このため、昨年のシルバーウイークのような秋の大型連休をつくることを柱に、制度を再検討する方向だ。

三村明夫座長(新日本製鉄会長)は会議後、記者団に対し、「反対論も大きく、当初の原案通りに進めるのは難しい」として、5地域での
分散化に否定的な見方を示した。
来年3月の次回会議までに、観光庁が新しい案を提示する。5地域での分散は撤回し、それより少ない地域か、別の分散案を模索する見通しだ。

(2010年12月16日12時43分 読売新聞)


55名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 13:11:41 ID:Z9IHJU+k
民主党は刹那的な思いつきや選挙買収のために約束すると
あとでの跳ね返りのほうが強いってそろそろ学習して欲しい
56名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 13:28:14 ID:ZXYasS6n
心配しなくても、次はないから学習しなくても問題ない
57名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 14:13:50 ID:qEnYu7Hv
最終的には上限2000円も無くなって、元に戻ると予想。
58名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 15:35:24 ID:gz1UwMLt
この判断は正しい。なぜならば、私の車はETC搭載車だから。
上限は1000円でお願いしま〜す。少し愛して、なが〜く愛してで行きましょう。
59名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 15:45:20 ID:SiDS/jPy
政治家を言いくるめるなって、
官僚にとっちゃ簡単なんだなぁ
60名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 15:47:09 ID:ewNPUTDJ
>>59
普通に>>34で終了なんだがww
61名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 15:53:32 ID:lOu6XluO
降り口を申告制にして前払方式にすればOK
虚偽申告で超過走行しようとする車両はロケットランチャーであぼん
62名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 15:56:25 ID:ql3pbPy+
>>60
でも、24hじゃないコンビニで働いてた事あるんだけど
一日の終わりの締め処理の時に、レジの記録とお金を比べるのね
何年かやってたけど、ぴたりと一致するところ見たことが無い・・・
63名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 16:05:38 ID:xi8Dr7sv
民主党に政権うつったらETCがゴミになるから
つけないんだ〜

なんて言ってた奴らざまぁwww
64名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 16:11:28 ID:Cpnd1FyG
高速1000円「なぜETCだけ?」 菅氏、政府批判
2008年11月3日19時7分

民主党の菅直人代表代行は3日、水戸市で街頭演説し、政府の新総合経済対策に盛り込まれた
休日の高速道路料金値下げについて「なぜETC(自動料金収受システム)がついている車だけが千円で乗り放題になるのか。
ETCを推進している機構には、国土交通省のお役人がどどっと天下りをしているからだ」と批判した。

菅氏は「あらゆる政策が国民、国のためよりも、自分たちの天下り先をつくることを優先してしまっている」と指摘し、
民主党が公約に掲げる高速道路無料化との違いを強調した。

http://megalodon.jp/2008-1103-2009-12/www.asahi.com/politics/update/1103/TKY200811030132.html
65名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 16:13:13 ID:q8M70Ynw
車載機なくても、ETCカードだけあれば問題ないじゃん
66名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 16:30:34 ID:N6oz8R1u
ETC非搭載なんて、いまどき軽か生活保護世帯くらいだろ。
67名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 16:32:47 ID:CFacBwbV
さっぱりわからん。
結局、何曜日は、いくらで、軽と普通は値段違うのか?
誰か表作ってくれ
68名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 18:15:42 ID:f2/PL2kL
リッター20以上はどうなるんだ?
69名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 20:10:07 ID:76YC0Apf
>>66
田舎で単なる買い物の足にしてるのだとETCは特に必要ないぞ
レジャーにそう出かけない家庭だと高速なんて年2回使えば良いほうだし

車をよく活用する世帯はETCをつけとくのが正解だったな
民主のETCなんて無用な長物って発言を信じた人はマヌケだった
70名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 21:56:26 ID:cyPpJ1/g
ETCつけててよかったぜ。

つけたものの、
貧乏自営業すぎて、クレカつくれなくて慌てたが、
前払いプリペイドのETCマイカードっていう面倒なシステムもあって助かった。
71名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 22:25:42 ID:pPvkG77E
文句垂れなくったって、今ETCなんて1万円もしないんだから、片道5千円程度の距離を千円高速で出かける機会が1回あるならつければ制度が変わってもたぶん得になるってだけよ。
年に2,3度高速乗れば元が取れるんだからさ。
72名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 22:30:06 ID:wn5qV7/8
高速無料になるからETCつけるやつはバカ、とか言ってた奴がいっぱいいたような
73名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 22:34:22 ID:CWLgI2f9
当たり前だよなあ。
複雑っていうか単純な規則の集まりなんだから機械にやらせるに限る
人間の脳みそをこんなもんに使うのは馬鹿げてる
74名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 22:45:25 ID:lDwDZHUA
ETCなんて官僚の天下り先作るための制度だという見事なまでの典型例なのにな
ETC機器1台につき天下り役員がゴロゴロいる団体に2000円が自動的に入る仕組みだっけか
管=仙石は官僚迎合路線だから予想できた事ではあるが、官僚主義に呑み込まれたという印象を与えるわな
いい加減民主党には見切りをつけたくなってくるわ
75名刺は切らしておりまして:2010/12/16(木) 23:44:53 ID:6Yz5Ll2a
意味がわからない。
時間帯割引はETCだけにするにしとも
上限2000円は現金でも可能だろ?
3000円や4000円になったら2000円だけ請求すりゃいいんだから。
76名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 00:14:23 ID:Sx02Fsuu
今、ETC付けてない奴は高速あまり使わないだろ?だからノープロブレム
77名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 00:49:29 ID:X8QbRFt5
民主党政権になってから、話がころころ変わる
今出ている話も、最終的にどうなるかわからない

78名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 01:04:19 ID:UohDutwO
今年の3月に新車を買った俺だが
迷うことなく純正のETCを取り付けた
民主党の与太話など全く信じて無かったからな
79名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 01:15:40 ID:SoxTBa7N
現実的でいいじゃん。
80名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 01:22:24 ID:hZl9gnXj
>>66
バイク。ETC4万もするんだよ・・・

でも来年もETCひっすなら腹くくって付けるしか無いか。
うーむ
81名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 01:38:36 ID:86RoWvSq
ミンス あほ過ぎて あいた口がふさがらん〜
政治家を信用するなんて・・・もう2度とない!!

ミンス さよなら〜 でも自民もダメ・・・困った・・
82名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 01:43:50 ID:J6R0HYtc
ETCのレーンでは計算できて、現金のレーンでは計算できないとは・・・。

演算ロジックが違うのか?
現金の方では、いまだに係員が計算してるのか?
83名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 02:01:30 ID:wa4V0ghH
アホな民主党はあっさり官僚に言いくるめられましたwww
84名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 02:04:58 ID:isn5j7Db
>>80
25000円ぐらいだったけど・・・
85名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 02:08:49 ID:isn5j7Db
ハンドルマウント用パーツと工賃込で35000くらいか
86名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 02:08:51 ID:0UZpN8Tb
わかったぞ!
ETC利権と
日本語も満足に話せないチョンコーとチャンコロを料金所で使う為だ!
87名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 02:18:47 ID:5VnDQiSU
どうみてもETC利権のためです。
定額制で複雑になるわけないだろw
88名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 02:33:49 ID:Om4QNGhv

高速の路面ボロボロなんだけど、ちゃんと補修してくんないかな。
迷惑なんだよ。
ろくに補修もしないで安くしてどうするんだよ。
89名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 05:28:47 ID:pI0jpnQ2
安くして補修していないんじゃないぞ
安くなってる分、政府から補填されて高速道路会社に入る金は同じだ
ピンハネして天下りが持ってってるから補修に回ってないだけなんだろう

あとは、平日時間帯割引とかで大型トラックが増えて、傷みが激しくなってるというのはある
90名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 05:51:13 ID:wXhS55+n
↓ブレフォーの動画
91名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 08:23:06 ID:fAle+BrV
>>82
オンナの言い訳と同じなのさ。

無茶論理でも取りあえず言い訳が立つならそれに飛びつく。
後は強弁。知らんぷり。
92名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 08:27:06 ID:qRYPO6Uk
現行の割引制度が存続するのなら2千円でいいと思う
93名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 08:41:15 ID:/ZjJeH2H
マイレージ割引は継続してくれ
ポイントが使えなくなるのはひどい
94名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 09:01:24 ID:vo7LYjWs
>>85
一体式ので37000円だったよ
別体式でカウルを外してとかの作業があるともっと高い
95名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 09:31:28 ID:EwNJ82PR
>>75 間に近畿道のような均一料金区間をはさんだり、途中に無料区間をはさんで
その前後で料金を別々に支払ったり、均一区間が連続して何度も料金を払う区間とか
ETCだと全部まとめて2000円とかにできるが、
現金でそれをしようとすると乗り継ぎ券や支払い済み証明書を発行してそれを次の
料金所で提示して2000円との差額を精算する必要がある。
それが何度も連続する区間だともうほんとにわけわかめになっちゃう。
96名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 10:24:16 ID:GL1an/r2
一度すべての高速料金形態をリセットしたほうがいいな
それかETC無い車はICカードみたいな記録カードを高速券にするとかだな
97名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 10:27:40 ID:3ZR38fYj
>>95
人が計算するわけではないから、ETCもETCなしも一緒。
98名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 10:46:55 ID:EwNJ82PR
>>97 乗り継ぎ券や支払い済み証明書を発行する装置とそれを受け入れる装置
が必要になる。
また料金所でドライバーが高速券の他、乗り継ぎ券や支払い済み証明書を
探してごそごそするし、それを読みとる時間も必要になる。
それに対応したプログラムも必要。
ETCだとプログラムが対応していない部分があっても請求時に事後精算という
こともできるし。現にいまでも複雑な割引にはそのようにしている。
それを現場で即時にやるとすると無理があるのじゃないかな。
99名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 11:10:26 ID:nc0ToaKC
海外のように、ICタグやナンバーの読み取り方式に切り替えればいい
これならユーザーがいちいち端末を搭載する必要はない
100名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 11:43:48 ID:3e3Rah3q
>>11
延べ人数
101名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 12:19:24 ID:BHppWBdJ
>>80
カードだけあれば、有人のレーンでもETC扱いじゃね
102名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 13:51:10 ID:OPO1bX5p
>>75
おいやめろ。
そういうところに気付くんじゃない。
103名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 14:59:31 ID:+Fk9imoX
軽自動車も普通車と同じでいい
104名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 16:09:21 ID:YLHjTRrO
平日2000円なら乗るよ。東北まで900kmあるからね。
105名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 19:04:07 ID:8vhSgtzh
都市高速は実験が終わり時間帯値引きがなくなった
マイレージも還元率糞だし
回数券ー復活させろ
106名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 19:10:01 ID:8vhSgtzh
Etc規格は世界最高水準の速度180kに対応済み
しかしバー設置してる糞対応
この規格は天下り団体が持ってるからetcの機械は数千万する
30kならもっと安く機械が作れるぞ
107名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 21:58:53 ID:isn5j7Db
橋代がどうなるのか気になる
108名刺は切らしておりまして:2010/12/17(金) 22:08:04 ID:nc0ToaKC
>>106
利権ガチガチやな
だからETCは嫌なんだ
109名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 00:00:17 ID:wMESSRUp
道路システム高度化推進機構(ORSE=オルセ)」

役員名簿(平成20年10月1日現在)
役職氏名常勤・非常勤現職/最終官職

理事長  張富士夫 非常勤 トヨタ自動車(株)取締役会長
専務理事 村岡憲司 常勤 元国土交通省北海道局長
常務理事 石原孝 常勤 元国土交通省大臣官房総括監察官
〃    薄井驕@常勤
〃    嶋憲司 常勤
理事   渡辺敏治 非常勤 (株)東芝執行役上席常務 社会システム社社長
〃    加藤光治 非常勤(株)デンソー専務取締役
〃    藤江一正 非常勤 日本電気(株)特別顧問
〃    鈴木學 非常勤 (株)日立製作所執行役常務 電機グループ長&CEO
〃    重永久夫 非常勤 三菱重工業(株)機械・鉄構事業本部副事業本部長
〃    遠山敬史 非常勤 パナソニック(株)システムソリューションズ社社長
〃    名尾良泰 非常勤 (社)日本自動車工業会副会長・専務理事 元経済産業省関東経済産業局長
〃    長谷川英一 非常勤 (社)電子情報技術産業協会常務理事 元経済産業省東北経済産業局長 
監事   賀来敏 常勤 元警察庁関東管区警察局長
〃    三宮維光 非常勤 (株)ジェーシービー取締役執行役員 市場開発本部長
〃    松田祐一 非常勤 三井住友カード(株)常務執行役員 営業企画本部長

http://www.orse.or.jp/organization/pdf/paper02.pdf
110名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 21:40:03 ID:b3kASJ83
>>99
速度違反すると鮮明に読み取れるんだが、料金所だと遅すぎてダメなんだそうだ。
111名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 22:25:28 ID:RFOX/Uxr
>>109
利権とか言いたいんだろうけど、
他の人を持ってきても何かが良くなるとも思えないんだよね。

曲がりなりにもその道のプロばかりだから利害関係も生じるわけだろうし。
112名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 22:34:48 ID:cOcdqwfx
>>110
ナンバー読み取りは高速でも設置されているNシステム使えばできるはず
速度は制限して60km以上とかすればいい
読み取り出来ない糞車両は取り締まりしればいい
しかし利権(カード等)が生まれないからやらないだけだろ

ETCの還元率は糞だろ2012年から還元率半減した場合
NEXCO東 しかもポイントは2年で消える
1万=200円  2%
2万=500円  2.5%
6万=2500円  4%
10万=8000円  8%
113名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 22:43:06 ID:HqAG4iAh
利権、利権で思考停止してる馬鹿がいるな。
114名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 23:30:46 ID:jPZwStCA
>>113
ETCの件はそういうのが多い。
利権は問題ではあるが、その理屈では道も歩けない。生活の殆ど全てに利権が絡む。

「ETCは廃止します」を信じて、周囲にも「付けない方がいいよ」なんて言ってしまった。
周囲にETC不要宣言した手前、今更取り返しが付かない。
今更「間違いでした」とは言えず、もはや工作というより自分を誤魔化す為に不要論を煽っているだけ。
115名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 00:12:59 ID:rS/LaMd0
>60
現金の収受システムの更新にいくらかかると思ってんだ?
ETCだから柔軟な運用ができてるってこと忘れるなよ
116名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 00:27:51 ID:bVwHVsaR
料金所ごとに最低1人人を置くより、不払い車監視カメラで一括管理の上、請求書を回す方が安くすみそうだ。
ETC利権があるなら縮小させたら良いだけ。
新しいシステムの導入なんて幾らかかるんだよ。
117名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 00:37:42 ID:sjOH/R2q
無料にしろ
出来ないならなにもするな
118名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 00:40:39 ID:owf+hz1q
毎日のように高速使ってるが、
結局いま、というか数年前の姿が一番よかったんじゃないか。
いまどきETC付いてないなら高速乗るなよ。
119名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 00:48:11 ID:8WKTh0AE
休日1000円止めて欲しいんだけどな。
渋滞しすぎて全く高速使う気にならない。

正規料金は高すぎるから一律半額にしてくれればいい。
120名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 15:29:37 ID:+xUI4hcT
出口のおっさんたちの給料の為にも、全て一律いくらにするわけにゃいかんのよ
121名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 20:12:57 ID:8rJOOh/G
>>120
民主の土建利権のために搾取は強めたいけど無料化公約とのジレンマゆえに料金設定ブレブレなのも要因でも有る
122名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 20:15:49 ID:IXE32r0R
ナンバープレートに固有IDを取り付ければいいのでは。
そうすればETCはそのIDと紐付ければければ良くなるし、Nシステムで
ナンバープレートを光学認識するとか技術の無駄遣いもなくなる。
123名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 20:26:34 ID:fl/M3uNW
>>119
やるなら土日関係なく深夜1000円だな。これなら分散化できるし
そのかわり土日日中は2割増しなw
124名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 20:32:02 ID:iK7oIW+7
>>122
中国人がROMとかで商売しそう。
125名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 20:33:16 ID:BzkD6BuN
>>119
ETC付けてない人ってのは、普段ほとんど高速に乗らなそう
乗用車全てを対象にすると渋滞の増加は避けられないだろうし

上限なんて止めて従量制に戻してもらった方がいいね、7割引くらいで
エコにもなる
126名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 20:36:04 ID:iYx4oXNI
こんな法律通ったら、マジで料金所で\2,000だけ渡してバーすり抜け突破するわ。
※バイク乗りより。
127名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 20:43:17 ID:fl/M3uNW
>>125
あとクレジット審査通らない奴とかなw
128名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 21:00:31 ID:IXE32r0R
ETCは民間に開放しないの?
駐車料金の自動精算とか、駐車違反の罰金自動引き落としとか
使い道は色々あるのに。
129名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 21:11:22 ID:FA+B1UKW
>>128
使い道はいろいろあるでしょう。

でも民主党が「ETCはいらなくなる」なんて言って、
無くなるシステムにわざわざ投資や開発する馬鹿おらんでしょう。

馬鹿共がブレブレなせいで迷惑だよ全く。
130名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 21:23:45 ID:OhmnXNv4
>>115
>現金の収受システムの更新にいくらかかると思ってんだ? 

システムがまともに設計されてれば、現金であれETCであれ料金を算出するコードは同じ部
分なので、更新には余分な費用は一銭もかからない

たとえ別でも、「上限2000円」だけなら、料金算出のプログラムの最後に数行の追加で済む
がな

同日に別の区間で乗ったのも含めて上限2000円だと、ナンバープレートを読み込んでとか
でちょっと大変だが、どのみち既存のコードが使えるので、たいしたことはない

>ETCだから柔軟な運用ができてるってこと忘れるなよ 

高速入り口で必ず磁気カードをとるようにすれば、ETCと同じ程度に柔軟な運用はできる
131名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 21:28:26 ID:YaYhlaZS
天下りの官僚とその家族がぜいたくな暮らしを楽しめるのはETCのおかげです。
本当にありがとうございます
132名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 21:34:25 ID:WXF73opB
>>130
>ナンバープレートを読み込んでこれが出来たら困らんけどなw
虫がつくだけで誤認識するのに
133名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 23:00:12 ID:rS/LaMd0
>130
>システムがまともに設計されてれば

まともに設計されてると思うほうが不思議w
134名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 23:53:35 ID:9y+Vl/rI
>>130
お前..SE歴というよりプログラマ歴かなり浅いだろ。というか素人だね?
135名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 07:13:57 ID:sHGVIwjt
>>133-134

>>130
>たとえ別でも、「上限2000円」だけなら、料金算出のプログラムの最後に数行の追加で済む 
>がな 

の意味もわからん奴が、何いきがってるの?

136名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 10:10:55 ID:jgPN8Kez
料金が複雑になる理由は取る所ではしっかり徴収して土建利権を賄わなくていけないって打算なだけ
137名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 11:49:54 ID:wP2/VuwG
ETCカードさえ作れない奴は知らんが
ETCカードだけあれば、人のいるゲートでも適用されるから問題ない
138名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 12:48:44 ID:CRIaM7I/
>>135
数行で済むか?
1,000円、2,000円って言っても、現在も高速料金は満額変わってないんだよ。
休日特別割引は、利用者が走行時に払うのは1,000円だけだけど、残額は税金から払われる。
それに加え、大都市近郊区間は別料金+別割引、地方線でも1,000円未満は50%引き。
これを更新するんだよ。
139名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 13:22:23 ID:47mnCgAg
>>138
俺はプログラムのことはまったくわからんけど、
「現行ETCシステム」が一応完成してて運用されてるんだから
「プログラム」を書き換えるんじゃなくて「パラメーター」を変更するだけじゃないの?
それでも面倒な作業だと思うけど。「徴収料金」の変更だけなんだから。
電話会社や鉄道会社、電気・ガス会社で料金変更があるたびに
システムプログラム自体に手を入れるのか?
140名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 13:45:13 ID:30PQovQN
>>110
駐車場でも自動読み取り機があるのに、速度が遅すぎて読めないなんてあり得んわw
141名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 13:51:27 ID:30PQovQN
>>139
まともなエンジニアならそういう設計してるよね
定額や無料化がなくても高速料金は政策や経済状況に応じて変動しうるからね
たとえばアクアラインの割引だってすぐに対応出来てるし、プログラムを直接いじるようなことはしてないだろ
そうでなけりゃ料金支払の自動化の意味が全くない
142名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 14:02:33 ID:xtbcKqqn
いや、まともなエンジニアなら
自社の利益のために可変機能はつけんだろ
相手から言われればするしかないけど
143名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 23:48:07 ID:8xy0llIt
平日が2000円なら平日に行くなあ。空いてるだろうしホテル代も
平日料金は休日より可なり安いよ。ホテルや旅館業界は平日も客が来て
ウハウハかな???
144名刺は切らしておりまして:2010/12/24(金) 23:52:32 ID:Ep5ANkL3
首都高速 時間帯値下げなくなり
来年からマイレージ半減

田舎は無料化、土日無料化でウハウハ
145名刺は切らしておりまして:2010/12/25(土) 01:24:56 ID:xGZfkjG5
>141
>たとえばアクアラインの割引だってすぐに対応出来てるし
道路一本の閉じたシステムなら改修も簡単だろうけど

そもそも現金収受とETCと、システムが一本化されてるん?
ETCは導入時から色々な割引を柔軟に設定できるように設計されてるんだろうけど、
現金収受は定価のみ対応の相当前から使ってるシステムに継ぎ接ぎしてるだけなんじゃないの?
全然事情の分からない素人だけどさ。
146名刺は切らしておりまして:2010/12/25(土) 02:24:04 ID:PA5eepop
>>6
個人情報漏洩という意味ではETCカードを作るのは賢い選択とは言えないw
そもそも国のやることに、上手い話にはろくなことがないwww
1000円を餌に釣ってるのミエミエだろ(・∀・)ニヤニヤ
147名刺は切らしておりまして:2010/12/25(土) 08:18:41 ID:JUgK1mTk
車検証なんか個人情報の宝庫だろうに、
何を今更ETCでビビるのかさっぱりわからん。
148名刺は切らしておりまして:2010/12/25(土) 08:54:36 ID:LYYsQimM
>>120
出口のオッサンもっとマトモで愛想いいの雇えんもんかね
こないだ精算時に料金所のおっさんに「お疲れさん」とか上から目線で言われてビックリした
どっちが客なのかと・・

バイトなんだろうけど、接客とか教育しないのかね?
149名刺は切らしておりまして:2010/12/25(土) 09:55:59 ID:smcHlrbj
>>148
お前みたいなアホが多いから、疲れるんだよ。
150名刺は切らしておりまして:2010/12/25(土) 10:03:57 ID:bObq1f5w
>>145
ETC通行で料金所進入時にエラーが出ると係員に通行券渡されて、
出るときは現金一般レーンのオッサンに通行券とETCカード渡すだけで
ちゃんと通れるようになってるよ。
つまり現金払いのブースにもETC端末があるわけだ。当然現金収受と一体運用されてるだろ。
151名刺は切らしておりまして
>>148
運送業に見えた、とか?