【交通】高速道路無料化 並行の一般道は渋滞が6割減に…6月からの社会実験で [11/12]
素晴らしい成果だな、新政権も迷いながら結果を出している
遠出するときに金とられるし
二回も料金所で止まらなければならなかったので、
この無料化にはほんとに助かっている
ありがとう
127 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 10:45:11 ID:U6lk/hPp
>>125 間接課金の方が無駄な料金所が要らないし、渋滞も減らせるから良いよ。
日本は民主主義の国だから、お役人の利権の世論誘導は長続きしない。
国交官僚は選挙の度に天下り先が減るよ。自民党だって政権復帰したら頑張ってくれるだろうし。
自民ねえ
あれだけチャンスをあげたのに
129 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 10:54:12 ID:U6lk/hPp
>>128 自民党だって、バカじゃないから、国民と役人とどっちが大事かぐらいは理解してるよ。
もし理解してないなら、補選で勝ててないし、総選挙でも勝てない。
高速有料化を訴えているのは国交省とマスコミだけ。自民党さえ無料化維持の方向だ。民主主義って素晴らしい。
もともとの高速料金高すぎ 上限2,000円 それ以下は半額 これはかなり良い政策。ETCはさらに割引
今の無料区間はもともとガラガラ 下道走っても30分も変わらないド田舎 無料のままで税金で整備
国道にしたって金食い虫の公務員が管理。結論!公務員の給与を半額にしろ
131 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 11:26:33 ID:xCNi5Ftk
<<
補修費は誰が出すの?
民営化すれば企業負担なのに
帰省時にしか高速道路を使わないのに、今後ますます増える道路補修費を
自分の税金でまかなっていくということさえわからないバカが多すぎる。
そんな金は国債の利子返済に回した方が、将来の自分の負担が軽くなるのに
132 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 11:49:07 ID:U6lk/hPp
>>131 企業負担?
結局、道路つぶさない限り、国民が負担するしかないんですけど。
関所作っていたるところ渋滞させて、役人の小遣いだけ捻り出す仕組みでいいのか?
せっかく作った道路なんだから有効活用せねば。物流も生活上は大事ですよ。
関所の渋滞よりも、一般道への合流や本線合流がネックなんだよなー
前者は、お盆とか行楽シーズンの一部に限られるが
後者は、慢性的だからな。ネクスコが出入りの加速・減速車線を延ばしてるし
>>18 京都とか古い街ならいざしらず、東京とかせっかくアメリカさんに更地にして頂いたのに何なんだよあのクソ都市設計は。
>>134 戦後の東京の都市計画のまずさは
東京が復興の都市計画書をGHQに提出する
↓
敗戦国にこんな立派に作る必要はない
↓
規模縮小
↓
高度経済成長期でGHQに提出したやつでは不可能に
↓
最初に作成した都市計画を実行することに
↓
時すでに遅し
だった気が
不可能 → 限界
に訂正
>>135 「二十年後の東京 東京都都市計画課」(1947)を見ました・・・
「新しい時代にふさわしい新しい形の都を作り出す絶好のチャンス」
「この千載一遇の好機会をむなしく見送ってしまうようだったら、私たち日本人はこんどこそ本当に救われがたい劣等民族だと、世界中から物笑いの種になるでしょう」
正直スマンカッタ・・・
そりゃそれくらいのことは昔の人は考えてたよね。
くやしいのう。
麻生太郎の地元の福岡県の2008年度の道路予算をみると、
587億円のうち、9割近くの509億円は借金返済にまわってしまいます。WWWWWW
http://www.news.janjan.jp/government/0803/0803052054/1.php ◆麻生太郎の地元の福岡県の麻生知事が道路特定財源に賛成する本当の理由とは!?
――全国知事会は、何かこぞって「道路特定財源」を存続しろという意見のようですが?
五十嵐: (約)1800ある自治体のうち、6つを除いて「道路特定財源」に賛成という状況です。
その筆頭が、麻生太郎の地元の福岡県の麻生知事です。この人は全国知事会の会長さんなんですが、
そこで福岡県についてちょっと調べてみると、非常に面白いことが分かってきた。
これは福岡県の有力紙「西日本新聞」に載っていることです。福岡県の2008年度の道路予算をみると、
587億円のうち、9割近くの509億円は、借金返済にまわってしまいます。
つまり、道路をつくるための予算のはずなのにほとんどが借金返済にまわってしまう訳で、
新しい道路がつくれないという構造になっている。
これはほとんどの自治体が「道路が必要だ」というけれども、財政状態からみると、
道路特定財源は麻薬というか、借金返済のために必要だということであって、
現状は、道路をつくるために必要だという次元を遙かに越えるほど地方の財政が
ひっ迫しているということだと思うんです。
何でこういうことが起きたかというと、これまで限りなく道路をつくっていくということで、
身の丈を越えて道路をつくってきたために、言わば地方が蟻地獄になっているのではないか。
この構造は、道路特定財源を見直して一般財源化しないことには抜け出られないと思います。
地方は、今アルコール漬けか麻薬漬けの状況にあるのだと思います。
この福岡のような事態は、どこの自治体も同じようにあって、(世間では)何となく
「道路特定財源」で「道路」をつくるというイメージがあり、報道もされていないけれども、
実は借金返しのために「道路特定財源」があるということが分かっていないのではないか。
>>138 「道路特定財源」は既に一般財源化されています。
140 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 09:46:47 ID:dxPfbUn1
また大震災で整地してもらえるから次はがんばれ
141 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 11:05:41 ID:JpFPB69K
千円高速は継続なのか?
142 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 11:26:05 ID:4vnd4ys2
>>16 >100m進むのに数分かかるとか?
うちの地元では30キロの渋滞がよくおこるから、もっと速いと思う
143 :
名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 17:12:48 ID:kOR0Dqu2
144 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 01:00:54 ID:JDykbPZr
ハイカを復活させよ
最大の失敗は、今だ新しい高速を作ってくれっていう要望が多かったことだな
しかしこれで妥協すると、高速道路ネットワークが全部完成するまで無料化不可能になる
無料化実験が始まってから路肩に止まってる車や合流・分岐でノロノロ〜停止する車が増えて大迷惑
せめて100円でも徴収すれば不要不急の車は排除できると思うんだが…
しかしそんなハイパー非常識フリーライダーのせいで無料が無くなってしまうと残念じゃないか
>>145 30年で無料の原則を自民党が踏みにじったことだろ
ここから全てがおかしくなった・・・
民主もこの原点に立ち返ればいいのに・・・
149 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 09:07:15 ID:NziipSC0
無料化って嘘だよなぁ
都度料金を支払ってたのを税金で一括収受するようにしただけ
民主の政策だと絶対増税を避けて通れないのは自明なのに、実際に増税されないと気付かないもんかね?
150 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 09:27:28 ID:48Ys1Fq6
>>149 わざわざ料金所作って渋滞巻き起こしながら徴収するより、税金で払う方がましな気がする。
151 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 09:31:37 ID:aT3ZJRdj
>>150 料金所って、高速道路に車を通さないためのハードルなんですが。
一般車両は一般度を使え。高速道路はおれたちエリート(長距離トラック、長距離バス)専用道路。
152 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 10:08:01 ID:ocS8o4ia
>>150 戦後の自民党が、
道路を余り作らなかったのが悪い。
153 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 10:40:01 ID:qP4zpGeB
>>146 >無料化実験が始まってから路肩に止まってる車
いるよね。一般道のつもりなのかね。
おれの車の直前で発進してきたからパッシングしてやった。
154 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 13:17:40 ID:aT3ZJRdj
>>153 高速道路の路肩とまりって、携帯電話じゃないかなぁ。
もちろん路肩とまりも道交法違反だが、
運転中の携帯ばかり騒がれるから。
ハンズフリーって普及しているようでしていないね。
ハンズフリー使っての通話も違反になる地域も少数ながらあるからな。
中国もインドも韓国も、高速道路を建設してるのに、日本はバッシング。
国の将来を混乱させるのは、日本の国技かね。
費用対効果が見込めないのに作り続ける正義はあんまないよ
そもそも中国やインドは新興国でそもそも道路が未整備だから日本と状況が違う
民主党の言い分は、無料化すると経済が活性化されて税収も増えるから税金で肩代わりにはならない!
って言う主張だったんだけどな。そう思うならさっさとやれと。首都高は例外でETCで料金とってもいいし。
159 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 19:16:38 ID:mgflGhiU
民主党マニフェストでは高速無料化で
○渋滞解消
○CO2削減
○景気回復
以上の効果があると謳って選挙に勝った。
暢気に実験なんてやってないで今すぐ全線無料化すべき。
160 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/03(金) 19:30:24 ID:pZoce9b0
高速道路無料化は良い政策なので、是非完全実施して欲しい。
ゲートの廃止でETCも要らなくなる。
>>151 運転しかできないクズが運転のエリートとかwww
一般車に迷惑かけんなよクズwww
162 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 14:33:57 ID:DXyKPhbc
>>151 そんなハードル要らないよ。
下道の渋滞解消こそが正義。
163 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/04(土) 14:45:55 ID:VZwQeDgn
自動車関連税を環境自動車税として地方財源に集約するんだし、
高速道路の維持も地方自治体にまかせればいい。
とりあえず実験の結果がでたので有料に戻します。 以上
そりゃ無料化継続するとしてだよ。
高速道路って消耗品なんだよね。アスファルトもすり減るしラインも消えるし看板も風雨に晒されるし
そもそもコンクリートだって劣化する。
それの修理のお金はどうするつもりなんだろう?
>>165 一般道だけを利用せざるおえない離島や田舎の人々の自動車関係税から出すんだとよw
頭がおかしい無料化論者さんは。
>>165 一般道で維持費は予算の10%程度
発注がファミリー企業だらけであろう高速道路で15%(東名)
>>167 で、総延長距離とその予算で、バランスあってんの?
>>166 何を今更。
その方針は何十年も前からずっと変わらずに無料化を前提に法律を作ってきた訳だが。
170 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 19:28:08 ID:TuElz6of
171 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 19:51:33 ID:G02bUCBY
前提から間違ってるからな。
月に3回あった渋滞が1回になりました、とかだろどうせ。
道路キャパシティが十分なんだから減って当然。キャパシティが不足してる首都圏でやったら渋滞が増えましたでしかないからな。
172 :
名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 20:00:24 ID:TuElz6of
無料化すると新規建設は不可能になるのか?
>>173 依存の国道の改良がメインになるだろうな。
ただ、現状の国道改良事業と同じように線形が致命的な場所は新規建設で対応して旧道を放棄となりそうだ。
全国の高速道路はもう7割ぐらいできてる。
地方の区間は料金収入のいらない新直轄という形式で造ってるから
有料で新規建設するようなところは地方にはほとんど残ってないよ。
残ってるのは東京外環とか新名神の大津-高槻、あと暫定2車線区間の4車線化が残ってる