【雇用】 「日本ダメなら中国、東南アジア」 〜就職先やキャリアを求め、海外に流出する若者が増加 [11/20]

>>193
一旦、日本を離れれば、「転職は○歳まで」「中途採用は○歳まで」の制限から逃れることもできる。

日本人だからといって日系企業にしか就職できないわけでなく、実際には中国系や韓国系の企業で、
あるいは欧米系企業のアジア拠点で働いている日本人も大勢いる。

業界やその国のことが分かってきたら、日系企業に限らず、より待遇の良い企業に転職することもできる。

日本が日銀を動かせずにずっとデフレが続く現状では、
日本国内で職が見つからなくて海外に就職した人の方が勝ち組になるかも。

>>134
ウイルスとかはたいした問題じゃない。
徐々にならして免疫を強化してけばいいよ。

問題なのは、体に悪いものだよ。中国とか。
店を良く選ばないと毒満載だから。

中国は地域にもよるが、労働契約法や現地の雇用環境の悪化もあって外国人労働者の締め出しの方向に行ってるよ。
東南アジアでも中国の影響で労働者の保護優先の方向に行ってるしね。
個人の自由だけど今の情勢を見て結果を出すのはかなりキツいだろうし、最悪短期間で帰国せざるを得ない事も視野に入れた方がいいかな。

一生自分探しでもしてろ

自分探しじゃなくて職探しなんですけどね・・・

まあ中レベル以下の人は止めた方がいいね。
それより中国優遇の移民法案とか阻止とかの国民運動に参加するか、そこまで行かなくても関心を持つとかね。

海外に出て行けない人間が嫉妬でもしてるのか？
ゆとりが消えるんだからお前らとしては嬉しいだろ
そのかわり優秀な中国人がたくさん来てくれるから安心だろ

やはり想定通りになったようだな。
俺の予想もまんざらじゃない。

ああ、>>201さんの言う通りだ。
日本は変な縛りや制限があって働けないことが多いからな。
勤労の義務と言いながら実際行なってることは真逆だったり。
日本の固定思想を早く捨てた方が幸せに生きれる人もいるだろう。

去年に某経済雑誌にもスレタイと同じ特集があった。
メインはロスジェネの悲しい特集だったけど、
進出・訪中したがリーマンショックやら賃金上昇の影響で上手く行かず企業が撤退を発表。
現地の社員は後処理に追われ帰国後リストラと言う話だった。

>>16
まずブラックやめろ。

あと別雑誌にも中国企業にいる日本人が大量リストラされる記事も掲載されてた。
人件費が高く競争に勝てないからと言う理由で日本人は要らないらしい。

そのまま日本を脱出したほうが良い。
この国はもう駄目だ。

ちょっと前は海外挑戦しない若者は臆病者って批判してたじゃないか。
コロコロ変わりすぎなんだよｗ

>>214
あれは新入社員の意識調査だったはず。
これは就職できない奴の話だ。

一方では移民を入れて労働力確保とか言ってるけど。

労働力が足りないと言ってみたり、就職難と言ってみたり
外国人を雇ってみたり、海外流出だと言ってみたり
日本は一体どうなってるんだ？

中小なんて下手したら健康保険なかったりするからな
将来性なんかも若者がわかるわけないし
眼中にないだろ

>>218
そういう企業で働くなら派遣会社を通したほうが全然待遇がいい・・・・

10年位前、日本人ＯＬが東南アジアへ求職に行きましたよ。
『香港では男女平等だから、働き甲斐がある』なんて行ってさ。

結果は、大失敗でした。

それと同じ過ちを、今の日本人は繰り返そうとしているの？

>>220
海外で働くなら逆に何らかのスキルが必要だよね。言葉では現地の人に絶対に勝てないんだから。

失敗する可能性が高いとしても
日本に職が無いなら海外に流れるしかないでしょ
過ちとか良し悪しの話じゃないよ。

そんな話周りではほとんど聞かないんだが・・・

あの世の脱出という手もあるなｗ

日本は新卒でないとハンデが半端ないから、既卒の人は海外の方が
まだマシかもしれんね。

>>221
そうでもないみたいよ。
そりゃ、現地の通常の５倍６倍みたいな良待遇を求めるなら別だけど。
今の日本は普通の人を受け入れるキャパがなくなっちゃったけど、
これから経済成長していく国には昔の日本と同じようにキャパがあるから。

>>223
そりゃ、海外を考えるなんて、よっぽど切羽詰ってるだろうからね。
おまえさんの周りは余裕があるってことでしょ。

海外の方がいいって話じゃなくて、国内では行き場がなくても
海外ならまだ行き場があるって話。まだ下があると言ってもいい。

稼ぎ的に日本には帰ってこれない可能性が低くないけどね。
それでも、永遠に無職ってわけにもいかないしな。
どっかで我慢して妥協するしかない。

上手く現地の生活に馴染めれば、日本人の女性とは結婚できなくても、
現地の女性とは結婚して家庭が持てるかもしれないし、
日本みたいな高齢までは生きられなくても
それなりに天寿をまっとうできるかもしれない。
それが不幸かといえば、たぶん、そんなこともないだろう。

日本で生活できる望みが残っているなら、あがくのもありだけど、
もう無理そうなら海外に出てでも生き残るっていうのも道かな。

てか、日本で起業しろよｗ
どれだけリスクを取りたくないんだよｗ

勝ち目が無い目に賭けるのは
リスクじゃなくてただの無謀だｗ

>>227
あーた、簡単に言うけど、起業するなら余計日本はやめとくべき。
銀行と税務署と社会保険事務所に殺される。

今の日本の雇用は近隣国より下ってこった。
いくら経済が良くても。
それ位の就職率が半端なく悪い。
失業率も厳しく数字取ったら15％近いとは思う。

日本にはもう帰りたくない…【Part13】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1200036499/701-800

海外に行くのは構わないが、日本人としての自覚がなさすぎるんじゃないかと思う。
「日本には興味ないし、絶対に帰国しないが、日本人としての特権や利点はせいぜい利用させてもらう。」
などと平気で書き込んでるし。
こんな人間ばかりが増えて日本人が流出すると、日本はどうなってしまうんだ？と不安になる。

>>231
いいんでねえの？イスラエルなんかそういう方針で存在する国だし。
日本は在外邦人の保護のためだけに存在すればいい。
日本から脱出する気概や能力の無い無能国民など、
朝鮮人や中国人の移民とごった煮になってもだえ苦しんでればいい。

「日本はどうせ変えられないし、それなら日本を利用してやるぜ」
が日本脱出して日本のパスポートを活用してる人達のスタンス。

それなら「日本は変えられる！」という国士様たちは
日本脱出した人達が日本人の特権を利用できないように
「日本を変え」ればいいだけの話。

彼らはそれが不可能だと思っていて、愛国者は日本が変えられると思っている。
どっちの方が正しいんだろうね？

>>233
ネット上で持論吐いてるだけで万能感に浸ることができるニート、
目の前の単純作業が速く正確にできるようになっただけで世の中の全てが分かって
社会人の責務を果たした気になることができる底辺作業員等単純労働者、
アメリカと官僚が敷いた統制産業のレールに乗って意味も分からずに
汗流してるだけで見事定年まで勤めあげることができたジジイ。

「日本は変えられる！」と思ってる国士ってのは、そのあたりの層の連中だからね。

>>231
ぶっちゃけそれでいいと思うけどな
チャンコロとかは共産党政府のこと全然信用してないけど利用出来るならさせてもらうって感じだし
一向にデフレ不況を脱却できなかった自民の無能ぶりと、その後の民主のギネス級のクソバカぶりを見てれば
自分の身は自分で守らなきゃって考えになるよそりゃ

まともな仕事に就こうと考えるなら、日本を捨てて、インドネシアに移住するのが一番良いのかな。

>>149
早稲田なら3万5千でいける
風呂トイレないけど

候補はシンガポールとアメリカの一部
次点香港だけど日常で英語が身に付かないし多民族な宣言がない
それ以外はクソ。場所選びはうまくやれよおめーら

日本で使えない奴が海外で使えるわけ無い。
海外で使える奴は日本で使える。

つまり、企業の人事部に見る目がない可能性がたかい。

シナ虫国が誇る輸出品と言えば、
売春婦と犯罪者でヨロシイか？

去年、俺の中国長期出向が流れたときの理由は
「俺の給料は高すぎるから」
だと言われた。

>日本人向けの仕事は、給料が月1万元（約12万5000円）前後が多いが
この数字、向こうじゃかなりの「高給」の部類になるはず。
行きたいって奴が多けりゃ、もっと値切られるんじゃねえのかな。

国外で就職できるような奴は
日本でも就職できるだろうから
日本国内に残るのは…

日本人オワタ

【雇用】日本企業、中国で新卒争奪戦…「負けず嫌いで競争意識が強い。我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」 [11/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290299978/

日本の企業が、本格的に中国で大学新卒者の確保に動き出した。
年６３０万人という世界最大の市場に狙いを定め、日本本社の幹部要員として採用する。
中国では、優秀な人材は待遇のいい欧米企業に流れていた。
日本企業は、高給の「本社採用」を武器に、中途の即戦力も併せて呼び寄せる考えだ。

「金鉱を掘り当てた気分。正直、ショックです」
中国上海で、人材大手のリクルートが中国の有名大新卒者向けに初めて開いた集団面接会。
米コンサルティング大手、ボストンコンサルティンググループ（ＢＣＧ）の内田有希昌パートナーは
２日間の面接を終え、こう感想を漏らした。

いい学生が２〜３人いればと半信半疑で参加したが大当たり。
「すでに上海と北京で６人に内定を出し、さらに数人採用するかもしれない」

同社は近年、東大や慶応大などの有名校を中心に日本で年十数人を採用してきた。
だが、「安定志向の草食系が多く、戦闘意識の強い野武士タイプが減っていた」と内田氏。
それで中国に来てみたら、「負けず嫌いで、競争意識の強い、我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」

同社は、面接時の日本語能力は不問。

これは知らんかったわ
登録だけしとくか

香港なのに東南アジアなの？

なんかよくわからんが、引き止めたいならちゃんと引き止めろよ。
それができないなら叩くなよ。駄々っ子にしかみえんぞ。

ゆとり教育で競争力を失った世代が果たして海外で活躍できるだろうか。

どうせ日本の人材派遣会社が絡んでんだろ

日本の若者を中国の社員寮に移住させて、中国人の単価で
コキ使うとかやってるらしいしな

ついにこんな時代になってしまった、、、

シナチクにアゴで使われる時代が来てしまった、、、

そんなに社会を憂いいているなら、社会を変えればいいじゃない。

自分は高みの見物で文句だけ言ってればいいんだから、気楽なもんだね。

>>79
ステップアップとか体へのリスクを勘案して海外なのでは？
仕事を選ばずに働こうとしているのだから立派でしょう。

ぶっちゃけると日本で食えない奴が海外じゃ絶対食えないｗ
アジア圏じゃ大抵食習慣や風習に耐えきれず一週間くらいで帰還するｗ

ヒント
日本の物価は中国の3倍
(不動産、輸入品を除く)

>>252
そう信じたいんだね。
・・・羨ましいの？

>254
中国赴任経験ありますがなにか？
おまえみたいのが毎日マックとピザハット往復数日で帰国するんだよｗ

>>252
日本に仕事が無いんだから必死にやるのでは？
おまけに、日本は挫折した人に厳しいから、帰ってきても我慢が足りないとかグズ呼ばわりされるのが確実だから、なおさらでしょう。

こういう報道に乗せられてライブドアの中国コールセンターに
行った人たちは今何やってるの？

新京で日本語学校の講師をしている

日本で就職できない奴は海外でつかえないってのは当たってるかもな。

日本の教育は日本でしか通用しない、無個性ロボット
つくりだすだけだからな。

中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1280021602/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1267931925/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1263955056/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1282613816/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1247744982/
中小企業って非効率だから潰したほうがよくね?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/part/1274332104/

馬鹿だろ
お前らぴんいんすら使えないのに何使って会話すんの？

騙されるもんか

日本はもうダメだ、海外に出よう！という記事は定期的に出る
それに乗せられて出て行った連中は結局安い労働力として使い捨てられるだけ

>>263
日本で仕事が無いのなら仕方が無いだろう。
安い労働力として使い捨てられるのは日本にいても同じだし。

そうするしかないよな。日本にいても将来は保証されないのだから。

中国や東南アジアだけが「海外」ではありませんよ。
北米や欧州だと、労働者の人件費（時給）は日本より高い。

【米グーグル、2000人強を新規雇用する計画】
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-18256320101119

グーグルより老舗のインテルやマイクロソフトも、今やアジア系の技術者なしには会社が成り立たない。

海外に出るのはリスクがある
でも日本に留まるのはもっとリスクが高い
それだけの話

>>216-217
↓を見たらいい。
安易に中国に関わるなと言う事だね。

日本人の仕事がシナ人に奪われた理由
http://pigzhina.blog122.fc2.com/blog-entry-128.html
在日シナ人の仕事事情
http://pigzhina.blog122.fc2.com/blog-entry-129.html

働いてまで生きていたくもないけど死ぬ度胸もないジレンマ

日本人の雇用が日本に無いってだけだろ。
日本人は職を求めて国外に出て行くし、
日本は文句を言わずに安く働く移民を受け入れたい。

・・・ま、それでいいんじゃないの。

>>270
中国に支配されて終わりだね。
スレタイのような現状を解決しないと命まであいつらに奪われる。

中国なんか死んでもいかねーし、死んでなかったら中国で殺されるだけwwwwww
w

情報詐欺やめろwwww

中国行ってもろくな目にあわないだろうな。
インドネシアとかの東南アジアに行けばいいんじゃない？

最低賃金を200円にしたら、日本国内でも働く場所は作れるよ。

>>273
東南アジアも自国の経済と雇用の安定のため外国人労働者の規制に乗り出している。
技術者は大丈夫だろうけど。

>>264
つか日本は正社員については原則として定年まで雇用、労働組合も守ってくれる。
しかし新卒者については、労働組合も左翼政党も企業に採用を強要するわけにはいかない。
経済が伸びている時は問題ないが、今のような状況では日本のように労働市場に流動性のない国では
組織自体がどんどん老いていくことになる。
若くて技術を持った奴はみすみす日本で埋もれるよりも、海外で勝負した方がマシだな。

海外に旅行含めて行ったことない人挙手

ノ

12/1首相官邸包囲大行進　（11/6銀座4500人 11/13横浜3000人 11/20大阪3300人）
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan169924.jpg
11/20大阪3300人動画
http://www.youtube.com/watch?v=SXSAT-vDk5k&feature=mfu_in_order&list=UL

11月6日の頑張れ日本！全国行動委員会の集会で招かれた台湾人が言ってたが
毎年中国国内では100人もの日本人が何らかの理由で死亡してるってよ
死にたくなかったらやめとけー

12/1首相官邸包囲大行進　（11/6銀座4500人 11/13横浜3000人 11/20大阪3300人）
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan169924.jpg
11/20大阪3300人動画
http://www.youtube.com/watch?v=SXSAT-vDk5k&feature=mfu_in_order&list=UL

>>206
なんたるまともな意見
経団連の媚中政策を辞めさせる国民運動に参加して
デフレ脱却すれば、中国に企業が流出するのも収まるし国内の雇用も良くなる
日本の借金は自国民相手なんだから金を刷って公共工事しまくればいいだけ
それをやらない民主党は中国に捧げるために日本解体してる以外にありえない

日本が駄目だから海外に逃げるのであって
中国を叩いても何も解決しないわけだが

結局日本は爺婆が得をする社会
金持ってる爺婆様を支えるために若者が犠牲になれと
この社会は言ってるわけだよね

ゆとりは売国奴ばかりだな

日本企業→海外→解雇→現地人として採用
　↑　　　　　　　　　　　　　↓
仕事が無い←帰国←日本へ帰るために労働

>>279
自民もやってないだろ。
何か出来ない理由でもあるんだろうか？

外国で最下層日雇い労働者になるのか

20XX年、日雇い派遣の国際化法案が国連にて発表される

>>280>>281
日本がダメだから海外に逃げるって発想が間抜けだな
ダメな理由を正せば良いだけではないか
ダメな理由は
媚中政策、在日支那人朝鮮人特権、マスゴミの媚中政策の情報戦争などなんだから
政権交代してこれらをぶっ潰していけばいい
日本がデフレで得をするのは中国とアメリカ
デフレを脱却するべく倒閣運動に参加して、さらには他の国民運動によって日本を良くして行けばいい
今のうちにデモ慣れしておけよ　有権者に情弱が多いんだからデモでしか自分達の意思を国政に伝えることはできないぞ

>>284
自民の中にも売国奴はいるし、そうでないのもいる
まともな政治家を選べよ　ま、自分だけ選んでも仕方が無いから
デモで伝播させていくしかないだろう　
とにかく経済に関しては無知な国民が多いから
無駄を省く・合理化・効率化をお題目にしてデフレを長引かせようとするマスゴミとの情報戦争に負けてはいけない
札を刷って無駄でもなんでも公共事業に金を注ぎ込む政治家を選べ　国の借金は円高な上に自国民相手なのだからどうにでもなる

で40代になったら放逐されて路頭に迷うわけですね。

ttp://www.sale-lvbag.com/info.htm#huishe
住所も隠さずコピーブランド品売ってるｗ
中国クオリティ

>>287
なんというか、戦時中に竹やりで一生懸命の人みたいだな。
竹やりでつつかんと非国民か？

>>288
＞国の借金は円高な上に自国民相手なのだからどうにでもなる

いくら自国民相手だから借金し放題と言っても、俺は国の借金を棒引きされたくはないぞ
それに今の円高は日本の経済の実力ではなく、いつインフレに振れてもおかしくはない

>>288
なんだよそのデモ万能論w
そんなんで解決してたら今頃アジアは平和ですがな
所詮、不満ためてる人のガス抜きライブ会場だろ
そんなことより個人が世界のどこに居ても一人前の能力を発揮できるタフさと知恵を身につけることが先決だ。
日本人全員がそれを出来るようにすればいいはずだが、
まあぬるい奴ばっかだわ。

TPPに参加したら、単純労働は海外に流出するし、外国人労働者が大量に流入してくるから、
ますます失業者が増加するな。


【貿易】TPP「交渉参加」表明見送り：出遅れ日本相手にされず、門前払いも★2 [10/11/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289129634/

環太平洋戦略的経済連携協定（TPP）への「交渉参加」に踏み込めなかったことで、
日本は参加国から相手にされず、ルールづくりに大きく乗り遅れるのは避けられない。
交渉は来年11月の合意に向け着々と進行。
米国は、農業問題を抱える日本が入れば、「スピードが遅れる」とあからさまな迷惑顔を見せている。
このままでは米国主導で決まった枠組みを「丸のみ」するか、「不参加」という選択を迫られる恐れがある。

「（菅直人首相の所信表明の）『参加検討』からほとんど前進していない。これではお話にならない」
経済産業省幹部は、失望感を隠さない。

原則としてすべての関税撤廃を目指すTPPは、2国間の経済連携協定（EPA）のように、コメなどの特定分野を例外扱いにした形での交渉参加は認められない。
しかも参加を表明してもすぐに交渉に入れるわけではなく、参加9カ国と協議し、それぞれ承認を得る必要がある。

10月に交渉参加が認められたマレーシアは、政府調達など非関税障壁分野の自由化方針を強くアピール。
一方、カナダは酪農などの市場開放が十分でないとの理由で参加を断られた。

外務省幹部は、「市場開放

>>289
50で死ねば案外悪くない人生

　　　大卒→氷河期→海外へ→解雇→現地人として再雇用
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　海外勤務を了承←氷河期←帰国←低賃金で過酷

海外に出て働くのも悪くは無いけれど、やるなら経営する側だな。
雇われでは日本でバイトするのとあんまり変わりないと思う。

>>253
そんなに差は無いよ。
中国の本当に安い物は日本人には耐えられないレベルの物だし購入対象にならない。
上海なら月に6000元は使わないと、日本人には耐えられないレベルの生活になる。
8万から9万ってとこだな。

それで関東なら15万で生活するのと同じレベル。2倍の差も無いよ。
一番差が有るのは交通費、日本の交通費は高い。

The Economist「日本は中国だけではなくインド・ブラジル・インドネシア・メキシコにも負ける」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290491773/

>>298
タオバオとか見ると物価差4〜8倍の感じがするんだが、
あれはつまり卸値だから？