【税制】政府検討の増税策（所得控除、最高税率、証券優遇税制）に「金持ちいじめ」の批判も：巻き添えの個人投資家は困惑 [10/11/13]

2011年度の税制改正で、高額所得者や個人投資家への増税が検討されている。
証券優遇税制廃止は経済への悪影響や「庶民増税」も懸念される。

2011年度の税制改正に向けて、高額所得者や個人投資家への増税が政府内で検討されている。

高額所得者については、まずサラリーマンの給与所得控除について、
年収2000万円超を控除の対象外にする方向で検討されている。
現在、年収1000万円超のサラリーマンは一律5％の給与所得控除を受けている一方で、
年収1000万円以下のサラリーマンについては、年収が下がるにつれて控除率が増えていくようになっている。
控除率が増えると、もちろん手取りの年収額も増えるわけだが、
今回の増税策では、年収2000万円超のサラリーマンについてはこの控除の対象外にしようというもの。
しかし年収2000万超の対象者は約18万6000人しかいないため、
現在検討されている増税案では、実際にはほとんど税収増につながらないとも指摘されている。

また、所得税の最高税率見直しも検討されている。
現在の最高税率は40%だが、これを引き上げる方向で議論が進められている。
所得税の税率は所得が上がるにつれて高くなるので、最高税率が引き上げられれば、高額所得者への課税が強化されることになる。

これらの増税で政府は税収増を期待しているが、
増税によって高額所得者が消費や投資を控えるようになり、
景気をさらに冷え込ませることも懸念されている。景気が悪くなれば、国の税収も減る。
増税の結果、かえって税収が減ってしまうという事態も想定される。

証券優遇税制の廃止も検討

一方、証券優遇税制の廃止も検討されている。
現在導入されている証券優遇税制は、株式市場の活性化を目的として、
株式などの配当・譲渡益（売却益）への税率20％を時限的に10％に軽減するものだが、
2011年末で期限が切れる。政府はこれを延長せず、2012年から税率を20％に戻す方向で検討している。
以前から民主党は、証券優遇税制は「金持ち優遇」だと批判してきた。
しかし、個人投資家に占める低額所得者の割合は増えており、
証券優遇税制廃止は「金持ち増税」ではなく「庶民増税」という側面も持つ。
株式市場の低迷で、個人投資家の売買は激しく落ち込んでおり、
証券優遇税制が廃止されれば、その傾向に拍車がかかりかねない。
2007年に証券優遇税制延長が議論された際には、証券優遇税制廃止で消費や投資が減り、
実質GDPを5年間で合計25兆2000億円押し下げるとの試算も出されている（大和総研による試算）。
税制改正にあたっては、株式市場や経済全体への影響も考慮されるべきだろう。

ソース：MONEYzine
http://moneyzine.jp/article/detail/189602

もっとサラリーマンから取れよ
奴隷なんだから死ぬ寸前まで働かせろ

増税の話しする前に子供手当てやめろよ！
他人のアホ餓鬼のために税金使われてたまるか！
餓鬼みたら殺意を抑えるのに必死だよ。

>>2
これ対象になってるのはサラリーマンみたいなもんだろｗｗｗ
金持ちってのは1億以上稼いでからだよ
そいつらからクレームがあがらないってことは金持ち優遇税制を推し進めているのかもな

＞以前から民主党は、証券優遇税制は「金持ち優遇」だと批判してきた。
自民憎しで言ってただけじゃねーの？

別にこれに関しては文句はない
どんどんやれ

こんなセコいことやらずにさっさと消費税あげろよ

公務員人件費削減はどこへ消えたの？？

財政は火の車なんだから、いい加減に歳出削減したら？
公務員様のボーナスはゼロにしろよｗ

累進課税を言い換えると、金持ちいぢめになるのか、なるほどｗ
守銭奴イジメって云ってあげればいいのに。

何が金持ちいぢめだよｗ
今までやりたい放題だったくせによく言うわ。

あらあらいつの間にやら民主支持層の公務員削減、年収見直しがどこかにいってしまったな
で株式市場や経済押し下げる要素のある増税ですか
社会主義国家に真っ直ぐ向かってるのかい

一番苦しむのは医者とか弁護士とかその辺だろう。

日銀法改正してデフレ脱却しないと内需は萎む一方だな

税の弾性値ってのがあって、GDPが1%増えると税収が1.1%増えるんだよね。
だから本来は経済を活性化させる政策を採る事で税収増を目論む。
これで景気良くなって庶民は喜ぶし財政再建も可能。

能無し政治家はカネが無くなれば庶民からむしり取ることを考える。
現政権と自民の谷垣も。

真面目に税金払ってる社畜様は大変だねぇｗｗｗ

いいんじゃね？

金持ちから取らずしてどこから取るよ。

ただ生活保護厨は働かせろ。
働いて生活厳しいやつだけに生活保護与えろ。
無職に生活保護はダメだ。

年収2000万以上のリーマンなんてどんだけいるんだよｗ

年収８００万以上から累進強化したほうがいんじゃね。公務員が含まれるような基準にしてやれ。無駄遣いのツケは公務員の連隊責任てことでよろしく。

金持ちは海外に逃げるぞ、貧乏人と違って金持ちは色々なやり口や情報が有るんだよ

おまいら、よく考えろ
本当の金持ちで、税金まともに払ってるやつがどんだけいるんだよｗｗｗｗｗ

国会議員の定数を減らしてから税改正の議論しろ

労組対策というより、民潭の金持ち対策じゃないの？
そいつらだけは、名前も出ないようにして、税金も軽くする。

税制改正は、国会で論戦を行え。

社長、経営者は、一般社員の取り分を詐取して高年収なだけ。
年収３０００万以上からは９０％課税すべき。

金持ち相手の増税ってのは、相続税を上げるとかだよ。それはやるべき。

>>1のはただの「頑張った人イジメ」。自己の能力を磨いて高収入を得られるようになった人を絞ろうという話。

【証券】証券優遇税制の廃止で一致、平成24年1月から　政府税調専門委[10/10/21]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287671051/

FXの方が晩飯喰った後からでもじっくりできるし、真昼間から現物株なんてやる奴いなくなるだろ？
香港上海銀行に元建てでｷｬﾋﾟﾀﾙﾌﾗｲﾄが流行してたけど、今は何がｵｽｽﾒ？

1億稼いだやつに20%課税することに対して文句言うやつなんてほとんどいないと思う

源泉分離やめて総合課税にすればええがな

唯一民主党を支持できる
どんどんやれ
金持ちからそれ相応の税金とってもよい

高額所得者の税額控除と配偶者控除の廃止、さらには医療費上限上げ。
「お金持ち狙い撃ち」というが、お金持ちは、ストックの概念でフローではない。
お金持ちを狙うならば、固定資産税や相続税を上げるべきだ。
所得は、資産が無い人々が、裸一巻勉学を重ね、キャリアを積んだ結果、得られるものだ。

一生懸命に学び働いて得た所得に、なぜ懲罰的に高い課税がなされるのだろうか。
これでは頑張って学び稼ぐ気概を削ぐようなものだ。
日本に今必要なのは世界的次元で戦える活力だ。悪平等主義ではない。

外国人の子供、それも日本に住んでいない者にカネをばらまくキチガイに
何を言っても無駄だろうけどな。

公務員対策はｱﾚでもう済ませたつもりか

民主党は高額所得者や低額所得者に関係なく日本人イジメだろ。

外国人にばら撒く財源がほしいだけじゃないか。

いいかげんにしろよ。

民主党政権になればこうなるんじゃなかったのか？
http://www.restspace.jp/gazo/img-box/img20101114012243.jpg

国民は民主党政権に対して怒りをぶつけなければならない。

ウソをついて政権を取った罪はきわめて重い。

何事も厄落としと云うのはひつようなんだ
競輪でタップリ儲けたら、オケラ街道のコジキに金めぐんでおけ
そのうち大怪我すんど

子供手当、高校無償化、元テロリストを歓待、民主議員大勢で訪中

きさまら、どんだけ仕分け能力ないんだよ！！！！
それで増税なんか認められるかーーーー！！！！

政治家の政治資金管理団体の事は与野党とわず

誰からも言及されないのは不思議だ？

>>30
累進課税が高かった時の方が世界的次元で戦える活力があっただろ

年間２０兆円もの資金が流れ込む違法賭博パチンコに課税すれば庶民は無傷なのにね

金持ち海外に逃げるっていうけど、
これがなかなか逃げないんだよ。
むしろちょくちょく戻ってくる。

本当に海外に骨を埋めるっていう人は
ほとんどいない。女性はいるけど、
男はだめ。みんな結局帰ってくる。

海外で稼ぐ人はいるけど、結局みんな
帰ってくる（だからトップまで出世できない）。

PTみたいのは今後難しくなる。

木っ端投資家の俺涙目
銀行金利が低いから株買ってるのに…
ただでさえ手数料払ってるのに増税かよ。
引退かね。

企業でも個人でも税金を払っているのは２％程度なんて知っているの
かな。あとは税金でサービス受けてるものばかりだ。

配当税20%で譲渡税は無税でいいよ

>>40
一旦引退するべき
増税が近づくと株価は落ちるから早めに売った方がいいと思われる

おそらく20%じゃ株式市場が回らずに、また税率を10%戻すことになる
そうなったらまた始めればいい

まぁ稼ぎのめっぽういいサラリーマンというと
国や人からピンハネしたり、詐取することで成り立つ職業ばかり頭に浮かぶわけで。
>>30の＞一生懸命に学び働いて得た所得という言葉に違わないのは医者とか職人みたいな専門職ぐらいじゃね？

自営業の金持ちはちゃんと納税してないもんね
所得をいくらでも低く見せかけて申告できる
どの増税策にもこれは引っ掛からない

>>45
今の時代、儲かってる自営業なんているのかな？
昔金持ちだった連中も年収400万になってるぞ

こんなんで、日本に投資して下さいとか、馬鹿？

>>39
海外に逃げるてのは体の話じゃないよｗ
資産の話。海外に会社をつくって資産をそっちに移す

とりあえず刑務所はすべて懲役制度にして働かせろ。
最低限自活させろ。犯罪者に税金びた一文使うな。

>>48 資産だけを海外に移動させても、
結局はあまり変わらない時代になって
いくんじゃないかな…。今、じゃなくて
将来、ね。

>>37
累進課税が高かった時の方が世界的次元で戦える活力があっただろ

和田秀樹も言ってたな。
活力だけでなく、ＧＤＰなど具体的な数字も良かったとか。

初めて金持ちじゃなくて良かった!(^^)!ておもた。

一定規模以上の不動産への資産課税が
確実で手っ取り早い
海外にも持って出れないからね

カラスが鳴いたときに私は交通事故にあった。

交通事故にあったのはカラスが鳴いたからだ。

だからお薦めは国債デフォルトしてやり直しなんだよ
もう誰も担税力が無いか担税する意志が無いかだから終わりにしようぜ

>>51
＞ >>37
＞ 累進課税が高かった時の方が世界的次元で戦える活力があっただろ


それもそうだな…
でも経営者の社会的責任の意識の違いも大きかったと思うよ

サラリーマンやって，少額ながら毎月積み立てで投信買ってる俺には直撃か
もうやだ…

年収３００万〜５００万くらいのサラリーマンがコツコツやっている
株投資も巻き添えかよ…

経営している法人も全部シンガポール辺りに移したらいいんだよ！
馬鹿な政府も目を覚ますと思うよ。日本貧乏人と馬鹿しかいなくなるよ。

>>11

俺もそう思う。

>>51
いつの間にか高所得者への課税が下がっているからね。。
昭和の税率に戻すべきだな。

せっかくの努力や才能を給料を上げることに使うやつは馬鹿とまでも言わないが
少なくとも金持ちになることを拒否してるようなもんなんだからじゃんじゃん取ればいい。
自業自得だよ。

まぁいくら増税しても毎年何１０兆円と言う国債は発行され続けるんですけどねｗ
焼け石に水ですわ。

ただの歳入穴埋めのための増税は国民の士気を削ぐだけ。
そうならないように増税分はすべて成長戦略に回すべき。

民主党政権なんだから当然そうなるって予想できるっしょ

>>19

もっとも生産性が高く、金で釣れば釣るほど頑張る800万〜1200万から
絞ると、誰も努力しなくなるよ。君は民主党が大好きな社会主義国家が
理想なのか？

>>1
で、鳩山さんは不問なんですね。

凄すぎるだろ、民主党。いろんな意味で。ｗ

民主のいう格差のない社会ってのは、自分ら特権階級を除いた一億総貧困化を指してるんだけどな

>>38
たんに潜在成長率が高かった時代ってだけじゃん。

>>67
おお、中国モデルだな！ｗ

>>67
それ、何てソビエト連邦？

>>68

>>37だった。


>>40
法人税で取られ、配当金にも課税って、なんで二重に課税するんだろうな。
さらに、損失はマイナスの税は課されないのに、儲かったときは課税。
なんだか変だ。

はぁ？
一番いじめられてるのは生保受けられない程度にリッチな貧民ですがな。

まあ今年爆損を確定させた自分には
あと３年は関係ない話だな。

>>72

？

いじめられるっていうのは、誰かアクティブにいじめる行為をしているってことだよな。
自然とその状態になっているときは、悲惨とか放置されているというのなら
わかるが、いじめられているっていうのは被害妄想が過ぎるぞ。

どういう増税もいらない。GDPに省庁の予算と公務員の給料を連動させればいい。
民間部門が儲かるように公的部門が頑張りだせば日本はガラッと変わる。

また民間がダメなら省庁の予算と公務員の給料は自動的に減るとすれば
無駄な国会での質疑応答と毎年繰り返してる不毛な予算編成も減るでしょ。

極小の日本の行政をスリムにした程度で国内の景気に影響するはずもなく・・・
公的部門は民間部門の「頑張り」で仕事をするわけでもない

ＧＤＰを増やすために政府支出（国債発行）を増やすんですね分かります。

民主党は生活保護、母子加算家庭を基準にしたがるからなあ。
労働力が要らないなら、金を働かせるしかないだろ。優遇廃止
どころか無税にするくらいの気概は無いのかね。

>>78
頭大丈夫？ｗｗｗｗ

法人税減税を主張する経団連は叩くのに
証券優遇税制廃止には文句を言う。
あれ？

日本の金持ちは芸がないね。
アメリカの富裕層と同じ事いってる。

税金で金持ちが逃げるとよくいうけど、本当に逃げたかどうかをかどうかを実証した研究ってあるの？

>>81
俺は金持ちじゃないが

貧乏人の僻みは万国共通で芸がないし、学がないと思う。

こう言う話になると金持ちが海外に逃げると言うが、結構ガチガチに固められてしまって
逃げれないんだなｗ
自国令状を当該国で執行することも相互・複数国で協定締結されてるし、テロ資金規制で結構
金の動きを察知される金持ちが多くなってきている。

>>83
２ちゃん見てると最底辺が底辺になりかけの人間の足を引っ張ってる感じだけどな
学がないのはもちろん同意だが

増税は、議員の定数を半分にしてからやれよ。あと、公務員も新規採用するな。10年くらい自然減だけで減らせ。かすども。

>以前から民主党は、証券優遇税制は「金持ち優遇」だと批判してきた。

ミンスは本当に馬鹿丸出しだなｗ
本来株で儲けた分から税を取るなら損した分は他の所得から控除しなければならない。
株なんてゼロサムで儲けた奴がいる分だけ損をしたも奴がいるから株の譲渡益に課税するのは
意味がない。だから大半の先進国は無駄な徴税、還付手続きの処理コストを省くため
譲渡益はある金額まで非課税にしてる。ミンスは儲けた奴だけとにかく税を払えと言いたいようだな。
ケツ毛むしり党に改名したらどうだろうｗ

>>12
それだけ他の政治家や公務員の圧力が強いって事でしょうな。

>>82
韓国は５年位前に海外脱出した金持ちがたくさんいたというニュース見たけどね。
だから金を国外に持ち出させないような規制をするとかなんとか言っていたが、今は
知らない。

下克上の無い社会が一番ダメ。
ある一家の繁盛記なんて小さい話は、どうでも良いのですｗ

>>1
富裕層から取る分には消費性向が低いので、影響は少ない。
ただし証券優遇税制は、一時的に株価の下落を招くかもしれない。

アホか中国に貢ぐんだぞ
騙され過ぎ

>>88
マスコミのニュースみたいに個人の事例紹介じゃなくて統計的にまともなのが欲しかったんだが、ないみたいだな。

証券優遇は腹がたつ

当然廃止にすべき

×金持ちいじめ
○金持ち優遇を元に戻すだけ

証券税制って何で一律なんだろうな
累進課税にして利益100万までは税率1％、1億以上は20％とかにすればいいのに
特定口座なら計算簡単だしなｗ

社会党政権だから仕方がない

朝鮮学校無償化、外国人への子供手当て。。。。。。。

社会党ってだけで説明できない

俺。年収300万円未満ですが、一応個人投資家です。
収益でお昼のおかず＋１品とお茶代を捻出しています。

税率上げられると、困る.....。

証券優遇税制の税率を下げないと海外に資金が逃げるよ。
金持ちは資金を他に移すだけで、景気が悪くなって痛い目みるのは一般庶民。

>>64
普通の人ならね。
子供手当てだけで5兆円以上って時点でも気がつかない
気がつかない振りした人が多かったわけで
マイゾウキンガー
っいいった人は責任とって切腹して欲しいよな

ああ、なんでだろうな
政党関係なく有権者に腹切れ抜かすような奴には理屈ぬきで殺意が沸くな

>>74
加害者は、一定数の貧民を必要として成立させてる社会かな？
>>83
面倒くさいから僻みでも結構なんだが、
金持ちでないのに金持ちを理解しても別にメリットないからな。

負担に上限がある以上、中間層が一番損してる。

そんなことしたら、金持ちが投資しなくなって景気がよくならない。

理由などどうでもいい。
とにかく増税には断固反対する事。
増税に賛成する事自体がおかしいのです。
皆さんも色々と意見はあるのでしょうが、賛成して
利益を得る国民がどこにいるのでしょう。
工作員の誘導に惑わされてはいけません。

増税には反対

これを徹底して主張していく。
選択肢は他にありません。
気を引き締めて頑張っていきましょう！

今この法改正する意味を考えてみたら解ると思うよ
日本人だけ苦しめばいいって政策ですからね

日本の金持ちから税金捲き上げる→国内に円が回らなくなる
国民の生活も貧しくなる

外国企業、投資家等の対策は変わらず→外国に円が流れる
国民（）の生活が豊かになる

自分の推測ですが配当課税を増やした分は配当を上げると思います。
法人税減税で純利益が増えるんだよｗ

>>104
金持ちは国内に金を回さないだろ
もともと

mixiニュースでもこの記事が出てて日記がいくつも書かれてたけど、
「金持ち増税＝手取り収入均一化＝共産主義」みたいな低学力丸出し日記ばかりでﾜﾛﾀｗ

本当のお金持ちは不動産を持っているんじゃないかな？
固定資産税もあげろよ！

どちらにせよみんな必要以上に金使う時代じゃなくなったからどんどん絞りまくれ
貯金する余裕もなくなるくらい全部税でかっぱらえ

貯蓄税もやれよ！貧乏人は大騒ぎだろｗ

>>106
金持ち（）との格差が余計に開いていくだけになるだろ
余計に海外に出資、投資しまくることになる

>>107
共産主義とは逆だよな

まともな景気対策打ち出せてないこのタイミングに増税は愚策すぎ

>>111
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/241a.htm

これを見ると、租税だけに関して言えば、
この20年間、実質減税が続いたにもかかわらず
ぜんぜん景気はよくなっていない。

むしろ80年代の実質増税だった10年のほうが景気が良い。

そもそも減税が景気にプラスで、増税がマイナスなのかどうかって部分について
疑問を抱かざるを得ないよな。

>>112
バブル期と崩壊後を比べても仕方がないでしょう。
減税が景気にプラスになるのではなく、景気が悪いから
減税するのです。
例えばこの大不況の中、消費税を上げればどうなりますか？
誰が積極的にお金を使おうとするのですか？
増税は明らかにマイナスです。
プラスになることなど一切ないです。
なぜ80年代は実質増税だったから景気がよかったという考えに
いたったのか。
そしてなぜ増税に賛成するような書き込みをするのか。
工作員でないなら説明していただきたいものですね。

>>113
無論、時期が違うわけだから、比べるにも注意は必要だよな。

ただ、この20年は実質減税だっただけではなく、
世間に心配されるほどに「身の丈以上の政府支出」をし続け、
おおむね低金利で景気を刺激し続けてきた。

満点とは言わずとも、及第点は出せる程度に景気刺激はしてきたろう。

にもかかわらず、景気が一向に上向かないのはなぜなのか？
これを考えずに減税だけしても意味がないんじゃないかなと。

仮に「減税が足りない」のならば、無税にしてもいいんじゃないかなって思うしね。
「税負担が小さいほど景気刺激的」であって、「なお景気が上向かない」ならば
「刺激が足りない」と考えてもいいわけで、
「じゃあいっそのこと無税で」って考えてもいいと思うんだが。

公務員栄えて国滅ぶ

>>113
それと「増税に賛成」ではないことに注意な。

「増税・減税の景気に対する効果の一般的理解について疑問」ってだけで。
もし効果が中立だったら、増税をする必要もないわけだからな。

>>112
租税に関して言えば税金なんだから昔より下がるのは当たり前
今と昔とは内需に使うお金と外需に使うお金の使いやすさが違うでしょうし
そもそも、これを施行しても税収は微々たるものしか見込めないよ
あげるならちゃんと対外への課税も上げなきゃダメ
関税がかかんない外国商品ばかりになって困って行くよ
http://www.customs.go.jp/tariff/2010_4/index.htm

金持ちが消費するってのが既に幻想
稼いでる分ほど消費するわけじゃないから増税して回収するのは理にかなってる

てか、賛否両派とも、なんで「消費税的な『浅く広く等しく』課税する税」か
「所得税的な『累進課税』の税」かの二者択一みたいな考えに陥るのかと。

損益を他のあらゆる利益と相殺できるようにしてくれ
ほとんどの銘柄で、３年以上の長期ホルダーは、
莫大な含み損抱えてるんだぞ

日本の金持ちは投資も消費もあまり使わないからしょうがない

>>117
どうして減るのが当たり前なんだ？

税収は20年前に比べて2/3未満に落ちている。
GDPが同じ程度落ちているなら「当たり前」だが、
GDPは20年前と似たような水準で推移している。

つまり、対象と税率が変わらないのであれば税収は似たような水準でいいはずだし、
それが本来「当たり前」じゃないの？

仮に税率が下がったのならいわゆる「減税」だし、
課税の対象から外れる人間（もしくは活動）が多くなったのなら
それもまた実質的な減税となるわけで。

>>122
「租税が」じゃないよー
言葉抜けててごめんね

>>123
ん？どういうこと？
税収について書いてたんだが。

無駄をなくせば財源はいくらでも出てくるんじゃなかったのか
まずそれが出来なかったことを謝罪しないうちに増税論をするな

証券の最高税率も50％にすべき

官僚の天下り利権を潰さずに
安易な増税をされてもなあ

>>116
増税・減税に対する効果については疑問の余地はありません。
エコポイントの効果はどうでしたか？
テレビなど映ればいいわけですから本来買い替え需要など
故障時にしかないはずです。
これの期限が切れれば消費は間違いなく落ち込みます。
消費税を10％に上げれば壊滅的な売り上げになることは
間違いありません。

ところであなたは税金を取られる側の国民ですよね？
であるならば、どのような理由があろうとも増税に賛成する
立場ではないはずです。
取る側と取られる側。
自分の立場をよく理解し、取られる側で押し付けあうような
議論はやめるべきです。
増税には絶対に反対する。　金持ちだろうが貧乏だろうが
皆同じ仲間です。どぢらにも増税されるようなことはあっては
なりません。
国家ＶＳ国民の戦いである事を自覚して増税には強い意志で
反対するようにしましょう。

個人投資家って軽く見てたけど
５００億を個人で設けたという話を聞いて考えを変えた

悪いけど課税させてもらうべき
１年間で純利益５００億ってその辺の企業よりデカイだろ

２０％課税すれば年間１００億　×　勝っている個人投資家の数　＝税収

個人投資家の半数が勝ち組だと仮定するとそれだけで莫大な税収だわ

>>128
エコポイントの効果は、
「実施時期」と「実施時期後の落ち込み」をトータルしないと公平ではなくないか？

減税（とそれに伴う実質的な政府支出）が半永久的に続けられるならまだしも、
そうでないならば、それが切れた後の後退もトータルで考えるべきだろう。

たとえば、1年間減税を実施したとして、
その減税が切れた後は実質増税となって逆効果となるなら、
正と負の効果がそれぞれ出切って、
その後に「減税の効果はどうだったか？GDPはトータルでどれだけ上乗せされたか？」と
考えるべきなんだと思うが。

もうやだ・・・
このバラマキのための増税政権

民主党のバラマキ財源は底をついたようだね。これからは支持率が低下する
だけ。早く政権投げ出せよ。

まあ、無理して株価を上げる必要もないし、
経済学的に考えたら今の株価水準よりも上がる要素はないのだしなぁ
時価に対して、配当が5％だろうww
元金保証がないのに配当が5％以下だったら、普通の人間は
株なんて買わないわな

年収350で株やってるけど
夢も希望もないわ
みんな死ねばいいのに

殺されないだけ有り難いと思う謙虚さが成金共には必要。

>>129
>個人投資家の半数が勝ち組

んなわきゃないだろ、９割以上は養分だよｗｗ

BNFみたいな勝者は勝者であるが故に目立つだけだｗ

養分が減れば儲けれる奴も減るわけで
みんなで辞めれば税収減るだろ
日本株なんてマイナスサムゲームだし

「金持ちいじめ」じゃないな。
「小金持ちいじめ」が正しいなぁ。

本物の金持ちの鳩山がこれで困るかというと全く困らないからな

儲けすぎとか言ってるやつは
イチローの年収だけをみて、ほとんど大部分の独立リーグやアマチュアの選手も批判してるようなもんだ

>>139
日本人なんて世界的にはほぼ全員小金持ち、貧乏人から搾取している特権階級。年収30万以上のヤツは全員控除なしで無問題。

早く解散しろよ。　日本にとってマイナスな事しかしないよな。
低所得の投資家もいるってのに。　

常負なら税金の心配は無いわけで、良かったな

>>137
養分って的確だな
勝者以外は負け組ですらないという現実をよく示している

金がないから周りから集めるってやる前に
金がないのだからと自分たちの無駄を減らしてからやれば、
ここまで反発とかされることもないと思うのだがなぁ…
議員給与や公務員給与の削減は何時やるんだろうか？

>>17
無理に無職に就職を勧めて老人宅に火災報知器を何個も取り付けたりする奴等が増えるのは勘弁。

ほんと夢も希望もないな。社会主義国って。　

ゴミンスになってから増税ばかり
社会党に改名しろよクズ政党

どうも、金持ちです
とりあえず相続税対策は、故人を行方不明にするというのがある
そしたら遺族が承認しない限り生きてることになる
所得税は結局、事業でわざと赤字出すしかないな 家族に税率上がらないぎりぎりの高い給料出して
循環取引で赤字出すか・・
サラリーマンならどうすんだろ

建前
日本の法人税は高い

現実
大手だけは制限無しの中小優遇税率並の低率税

イギリスは軒並み２割歳出削減、公務員大量整理
日本もこれくらいしないと

>>150
個人事業主となって確定申告する際に、副業の経費をなるべく広く取れるように理論武装するしかないのかなぁ。
税金・社会保障負担の面で、ほんと会社員は最弱だわ。

金持ちの税金を安くしても、株とか債権に流れるので、
景気が良くも悪くもならないな。

株ニートみたいな社会を舐めているのは始末していいよ。

増税議論の前に使い道をひとつひとつ性差もとい精査すべきじゃねえの
会社で「予算たらんからだして」だけ言っても基本とおらねえだろ。
納得のいかない使われ方が山盛りある
子供手当ての海外ばら撒きとかさ

日々節約して貯まった金でチマチマ現物株買ってる俺のような奴をいじめてくれるなよ・・・
配当だけが楽しみなのに

国会議員の歳費って、所得税の課税対象なの？

配当に対する課税も累進性にしろや。

一般庶民とＢＮＦが同じ税率なんてふざけているぞ

法人税は会社の平均年齢でかけろよ。
そしたら大企業ほど平均年齢さげようとするだろ

こうやって批判を逸らすやり方がﾐﾝｽ
こんなことしても貧乏人が金持ちになるわけでもないし　経済がよくなるわけでないけど
金持ちがむかつくから　金持ち嫉妬　底辺層は賛成する政策
ここでもそういうｽﾚが多いし　アホばっかりで政府もやりやすいだろな

相続税が改正される前までは払いたくなければ
簡単に払わなくする方法があった
http://www.cpainoue.com/mailmag/back_number/d_mag20050307.html

現在全く無いのかと言われるとそうでもないのだが
以前よりは面倒になったかな

証券優遇税制は「金持ち優遇」っていつの時代の話だ？
これだけネット投資家が増え、好配当株投信が浸透している時代に
株式投資は金持ちだけがやっているって発想が信じられない

>>163
老害だらけだからなミンスは　ネット証券の存在すら知らないんじゃないか？
多分未だに株というと店頭に行って馬鹿高い手数料払って買うもんだという認識じゃね？

貧乏人がこつこつ積み立てした生保年金が国に吸い上げられるだけじゃないか？
自分の首しめるだけだろ。

株で大儲けしてるなんて本当にごく僅かなのになあ

そもそも配当金に税金かけることが間違ってるなんてだれも言わないねｗ

おかしいだろ企業の税引き後利益をまた税金かけて徴収するなんて
こんなことやってるから節税だの無駄な設備投資だのが減らないんだよ。

自分が経営者になればおかしいって事は分かるだろ。
法人税も高いから企業は税引後利益を最小限にしようとするインセンティブが自然に働いちゃうんだよ。

大前さんなんとか言ってやれよ。

>163
預貯金等金融資産が100万だろうが10万だろうが使わずに済むお金を持ってる人は、金持ちっていうんだろｗ

株価が下がってさらに円高になるね

貯金に税金かけたほうがはやいと思うな。
収入高い人でも金たくさん使ってる人は税金低くても良いと思うが・・・。

>>169 いっそのこと資産没収でいいんじゃないか？ｗ

401ｋをした企業の従業員は自分で退職金を運営しているんだろ？


今の金利じゃ銀行で貯金しても0.05ぐらいか？大変だなｗｗｗ

海外逃亡の資金に課税は･･･

売国九烏山の企業って中小企業円滑化法案で業種：ゴム製品製造業で名指し優遇されている。

マメ知識な。

民主党か経済活性化で自然増収を図るべきなのに、死に体の証券市場から
証券税制アップで増収、真逆の施策だ。今度は控除額の廃止で増税と言う。
この内閣は資本主義経済知らぬアホ内閣だ。

>>150
経費計上しちゃえば？
定款変えて、何でも業務にしちゃえばあっさり経費計上できるよ

>>46
おいおい、時代が変わったら自営業の金持ちが皆４００万になるんですかw

極端な例を出して摩り替えないで欲しいね

今の時代、自営業で稼ぐのは無理
自営業＝儲かるという話の方が極端だ

自営業が納税していないというのも嘘
サラリーマンの方がずっと優遇されている

あんたは現実を知らないんじゃないか
日本はサラリーマン天国だからこんなになってしまったんだよ

サラリーマンと自営業で対立を煽っても反応は鈍いんじゃないか

>>150

故人を行方不明にするとか循環取引で赤字とか、
マジ逮捕されろよ守銭奴。

脱税までして税金けちろうとするんだな金持ち様は
人間の欲望というのは果てしない

あとは最高税率の思い切った引き上げだな
政府税調の皆さんご苦労様

応援してます

増税したぶん社会保障が充実するならアリだけど

どうせ公務員とかの非生産部門が肥大化して低成長・財政破綻へまっしぐらなんだから
高所得者だろうと低所得者だろうと変わらず地獄ですよ

どっちかというと低所得者層のほうがカネもってないぶんダメージデカいか
高所得者層ざまぁって言ってるやつはアホ

これから仕事する社会人にとっては重い枷だな。これから日本再興の為には
諸外国以上のビジネスの成果をあげる使命があるのに、日本という場所では
中国などの何倍頑張っても頑張っても、搾り取られるわけか。やってられねーぜ。

>>37
為替は1ドル350円、中国や韓国は貿易の競争相手として雑魚レベルで
政府はインフラ整備に惜しげもなく金を出し、毎年賃金が上がってボーナスも満額支給
庶民は旺盛な消費意欲で新製品を次々に買い求める。
そんな時代に戻せるなら、高い課税率でもそりゃへっちゃらだろ。

「株高こそ景気回復の特効薬」としてＦＲＢは大幅金融緩和を続け、
オバマもキャピタルゲイン減税を継続させる米国とは好対象だね

オバマはアメリカでけっこう叩かれてるみたいだけど
今の日本のクソ無能売国政権と比較すると素晴らしく仕事してるよな

オバマ大統領辞めたら日本国籍とって総理大臣になってくんねぇかな

一貫して証券増税を繰り返してきたのは自民党な訳だが
それも株式市場が低迷するたびに増税するという空気読めなさっぷり
民主党は政権交代前から証券投資に対する理解を示す議員が増えてきて
菅も証券増税論を事前に撤回していたが、
マスコミの猛烈なネガキャンで増税に追い込まれそうになっているのが現状だ

金持ちいじめじゃなくて金稼ぎいじめじゃん。
金持ちは痛くもかゆくもないよ。
別にこれで資産が減るわけじゃないんだから。

金持ちいじめじゃなくて年収２０００万くらいの中間層いじめ。退職金課税とかも団塊の世代が逃げ切ってから。
一番打撃を受けるのは俺らの親だよ。まじふざけんな。

>>1
貧乏人の生活を改善せず、金持ちを貧乏人にすれば
最小不幸社会が実現できると考えているのが民主党。
富裕層を冷遇し国家経済が維持できるわけがないだろう。


民主党の社会主義思想は日本にとって最大不幸。

企業は従業員にでなく株主にしか金を払わないんだから税率最低90%にでもしてくれんと話にならんな
株主が減り始めたら従業員に持ち株制度を適用して共に歩もうって展開が理想

低所得者を生かして殺さずか
仙石や民主党の金しゃぶりがやることだな

公務員の給与カットはどうなったん？２割削減じゃなかったの？

>>193
支持母体様に冷遇はできません！(ｷﾘｯ
byミンス

>>191
盗人！
人の金を盗むな

そんなに配当したくないなら
最初から株式を公開しなければいいだけじゃん

発想がすごいゲスだなお前は

今でこそ全員から均等に確実に取る消費税は公平ってことになってるようだが
俺が学生の頃は間接税は不公平って習った

証券優遇税制廃止、これは絶対止めろ。
株価が下がり経済に大きな悪影響がでる。

今期は多くの企業が特別損失を計上したが
これは株価が大きく下がったからだぞ。

ここに来て上げてきてるから、来期は利益計上できたり、
手元資金が積み上がるので投資の可能性も増える。
こういう事を、廃止したら叩きのめす事になる。

他の投資や不労所得の税制と一体化して改正するなら分かるが
これだけを廃止するのは絶対に止めろ。
廃止したら株価は絶対に下がるし、日本経済に長期的な影響を与える。

消費税て貧乏人にはキツイ
外国は生活必需品は安いけど日本は一律5%

また金融害悪論を熱弁する左巻き

>>195
企業が従業員無視で勝手に配当してるから国の方から規制して欲しいだけ
従業員あっての企業って理念を理解出来てなさすぎ

>>200
何を規制するんだよw

>>197
そもそも株価（金融市場）の影響が実体経済に甚大な影響を及ぼす現代の経済システムそのものがおかしい

>>199

レッセフェールな新自由主義を推し進め、
金融業界がさんざん好き勝手やったあげくに引きこしたサブプライムショック、リーマンショックを前にして、
はてさて今さらどうやって金融を肯定するんだ？"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

正社員に対する給与所得控除は大幅減額するべき

昔は所得税80パーだろ何甘えてるんだよ

住民税が減税してくれればなぁ

証券税制は今すぐ80％にしろ

金持ちから搾取しろ

貧乏人からとっても効率悪いからな
当然こうなるだろ

>>207
そんな粗末な脳ミソだから貧困層なんだよ…

>>207
流動性が足りないのにさらに流動性を細らせたら
もまえの国民年金と厚生年金が大変なことになるぜw

速報＋よりこっちの板の方がおもろいなｗｗｗ

>>202
違うよ。ただの鏡

>>212
サブプライムショック、リーマンショックからなにも学んでないんだな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

最近ではどうみても実体経済が株価の鏡だよなぁ

>>210
悪いが日本の金持ちは今現在も流動性の障害になっているだけ。

投資なり消費なりで金を流しているならともかく、日本の金持ちとやらはただただ貯蓄して
いるだけ。アメリカとは違う。

>>212
その通り。なんか投機行為が目立ってあたかも逆に作用しているように思っている人がいる
けれど、まさに鏡。

証券優遇税率を上げたら、投資が減って景気はあがらないつーの。
貯め込んだ貯金から取る方が効果がある。

>>216
俺も同意だ。

貯蓄額何千万以上、金融商品何千万以上保有者に毎年一定の率で搾り取る。
ただしこれは海外に逃避させた資産に関しても含む。日本国内に在住で日本国籍
を持つものは全て対象とする。

とでもすればいい。海外に逃がしておきながら、日本のインフラにただ乗りし、さらには
日本に税金を支払わない馬鹿は徹底的に縛り上げ、場合によっては海外に追放す
るべきだろう。

一番の問題は日本の治安の良さや、健康保険制度といった社会インフラにただ乗り
している奴らだ。それは日本企業も含む。逆に日本に法人税を納めている者は、一定
比率でこれを免れるようにする。

ま、ヨーロッパ方式だわな。

その溜め込んだ貯金で間接的に国債かってるんだぞ
国がそんなことするのかw

>>218
そもそも、大企業や金持ちが金を溜め込まなければ、世の中の金回りは活性化し、ひいては税収も増大し、
そもそも国債を発行する必要なんてなくなるんだよ

金持ちを貧乏にしたからといって、

貧乏人が金持ちになる訳ではない。

>>220
金持ちの資産は貧乏人の借金だから
金持ちにはならないが、借金はなくなる

>>217
正直海外の資産なんか、日本の税務署には調査権限がないから
どーーしよーーーもありませーーーんｗｗｗ

ついでに言うと、いくらでもロンダリングの手段はあります。

ので、何をやっても無駄でしょうな。
この程度の政策では、はっきり言って、無駄ｗ

>>219
嘘くせえなw
この国が国債発行しないとかどんなトンデモだよ

国は好き好んで国債発行してるわけじゃないしな
社会保障費増大で仕方なくという風説も大嘘だし
未だに認めないバカが腐るほど居るけどｗ

これで、日経平均がだだ下がったらどうすんだよ。　誰が責任取んの？

>>222
海外資産の脱税で追徴課税食らったのが最近いなかったっけ？

>>225
海外に地域本社つくって、海外市場で資金を集めればいいじゃない。

政府が官僚の天下り先を締め付けろよ
他にも色々とやるべき政策が有るだろ

株ニートから20%も税金を取ったらただのニートになって自殺するしかなくなるじゃないか

穴の空いたバケツに水増やしてもムダだぞｗ
まぁ、俺は取られるもん無いからどうでもいいけど・・・

俺のバケツは空だ
穴を開けても出るものがない
そろそろバケツも取られて行く

外国人がメインプレイヤーである東証の株価にどれだけ影響がでるかわからんが
個人客を多く抱える証券会社は影響が大きいかもな。

俺はもう何年も外国株しか買って無いよ。日本株買っても下がるだけなんだもの。魅力ゼロ
配当税と所得税はセットで考えろ。
所得税減税しないでいいから配当税を無税にしろや。株式への長期投資を促進させろ。

若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機
はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
Ａ「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「　つ　ぶ　せ　ッ　！！　」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

平成２２年度 第９回 税制調査会（１１月１１日）
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/22zen9kai.html
金融証券税制 - 見直しの視点
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen9kai6.pdf

１．金融所得課税の一体化を進め、上場株式等の配当・譲渡益に係る
税率を他の金融商品と同じ２０％とした上で、損益通算の範囲を拡大
することとしてはどうか。
　これにより、投資家のリスクを軽減し、投資環境を向上させることとし
てはどうか。

２．勤労所得との課税のバランス、所得再分配機能の回復の視点から、
〈１〉上場株式等の配当・譲渡益に係る軽減税率は、現行法に規定され
ているとおり、２４年１月に本則税率に復帰することが適当ではないか。
〈２〉上場の発行済み株式等の保有割合が５％以上の大口株主等は、
事業参加性等を勘案し、総合課税〈配当税額控除〉の対象となっている。
　５％未満であっても、一定割合以上の大口株主等については、事業参
加性を勘案すべきこと等を踏まえ、５％基準を見直すことが適当ではな
いか。

３．リーマン・ショック等を踏まえた軽減税率延長の時点と比べ、経済状
況は大きく異なっており、不安定な税制の状態を続けるよりも、金融所得
課税を一体化した恒久的な税制とする方が、市場の発展には好ましい
のではないか。
　その際、投資家には、損益通算の範囲の拡大によるリスク軽減という
プラス面、更に、特に小口の投資家には、日本版ＩＳＡによる非課税制度
の導入という＋面があること、をあわせて考えるべきではないか。

個人所得課税（金融証券税制）【資 料】
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen9kai7.pdf
個人所得課税（金融証券税制）【参考資料】
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen9kai8.pdf
個人所得課税（個人住民税〈金融証券税制〉）【資 料】
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen9kai9.pdf

別に少しくらいの増税はいいんだけどさ。
使う方をもう少しなんとかしてくれよ。

仮に月間の収支のパフォーマンスが平均で
資産比プラス5%くらい稼ぐトレーダーがいるとして
譲渡税が20%になった場合、このパフォーマンスは実質なんパーになるの？

仮に資産（資金）が100万の場合、
100万×(1.05)^12＝180万
税金10％の場合：100万＋(80万×0.9)＝172万
税金20％の場合：100万＋(80万×0.8)＝164万
＊元本には税金は掛からん

よって、元本100万が164万になるから、164％のパフォーマンスになる。

少なくとも消費税増税よりは１００００００００００００００倍マシだろ

>>220
そんな寝言を言ったサッチャーは人頭税やらかした
馬鹿の極みでしたが

動かないバイクを押し懸けするようなもんだな
上手く動けばよいが、ダメだとまた財政規律論者がプラグ抜きにかかって
今度こそ身動きとれずに凍死かもな

いい加減に消費税を下げれば景気が回復することに気が付け・・・。

5％引きセールをやれば、シャッター街に活気が戻るのか？

>>241
シャッター街の本質が分かってねえな。シャッター街で買い物しなくなった人は「別のどこか」で買ってるんだぜ。
シャッターが開いている店で5％多く商品が売れるだろうよ。

>>238
あの時はイギリス国民が怒り狂って人頭税をたたきつぶしたなｗ

>>242
根本的な問題はメディアが弱者と報道するシャッター街の店主達は地主だってこと
働かなくても食っていける連中ばかり
そしてそういう連中は株なんて買わずにイオンや民主叩きしかしていない
各地の駅前再開発もこういう強欲地主の反対のせいで全然進まない

>>239
「うまく動けば」と言いながら20年だからなあ。
使った金は900兆。

そりゃ、「いい加減にせえや」と言われても仕方ないかと。

いきあたりばったりのその場しのぎの連続に900兆か。

>>1
金持ちイジメとかないからｗ
稼いだ額に比例すんだから、必要以上に稼がなきゃいいだけ。
その分の穴は他の人が稼いでくれるだろーきっと。

>>242

シャッター街は自業自得だからな。
客を選んだ結果。

サラリーマンは芸能人みたいに
税金対策の法人から給与をもらうわけにはいかない

とにかくどんどん金持ちから税金をむしり取るべき
それが当たり前の話

よく税金対策って言うけど、後で別の名前の税金を払うか
別のリスクを取るかの違いに過ぎない。
素直に納税した方が結果的に得する場合が多いんだな。

資産課税
http://www.cao.go.jp/zei-cho/senmon/pdf/sen9kai3.pdf

> 相続財産の内訳(平成20年分)
> ・土地　　　　　　5.8兆円(49.6%)
> ・有価証券　　　　1.6兆円(13.3%)
> ・現金・預貯金等　2.5兆円(21.5%)
> ・その他の財産　　1.8兆円(15.7%)
> 合計　　　　　　　11.8兆円
> 債務控除額　　　　1.2兆円

> 平成20年の相続税収　　　　　14,549億円
> 平成20年の課税割合　　　　　4.2%
> 平成20年の相続税の負担割合　4.8%

ライフサイクル仮説が成立していない状況下で、
金融資産が子（平均相続年齢55歳）に引き継がれると、
バランスシートが膨らみ続けてしまうので、
相続税収を今の３倍の６兆円程度にしてくれることに期待。

過去の土地価格と控除の割合から見て、
基礎控除1000万円＋法定相続人数×400万円に引き下げる。
それでも税収が６兆円にならない場合は、必要なだけ税率を引き上げに期待。

相続税は確かに４％の人しか払ってないけど農家は例外
民主は労働組合をバック、自民は農家バックなのに
いつの間にやら農家保護のため９割以上の他産業の国民が犠牲
になっている。

さすが日本社会党！

>>252
と思ったけど、その相続財産の内訳は、申告された分だけのカウントっぽいな。
↓この申告漏れ調査によると、現金・預貯金が大量に申告漏れしてるから、
実際は現金・預貯金が12兆円程度は、相続されてるはず。

となると、相続税収も12兆円程度を目指すべき。

相続税の税務調査の内容
http://123s.zei.ac/souzoku/souzokutyousa.html

>>253
だからTTPに入るとか言ってるでしょ？

相続税対策で銀座の自宅の土地を担保に海外投資して結果的に身ぐるみ剥がされたアホがいた。
経済資源の適正な配分の為にも相続税や資産税を上げるべき。

貴重な資源は能力のある物が持つ必要がある。

昔の累進課税に戻すだけでしょ。

>>256
TPPだったorz

↓この議事録、すごくいい話してる。

資産課税 議事録
http://www.cao.go.jp/zei-cho/senmon/pdf/sen9kaia.pdf

○田近委員
たまたま前の税調のときでこの議論を大分して、つまり、基本的には取得者にきちんと
税金をかけるという議論をさんざんしたんですけれども、そのときの整理の一つは、
これだけ高齢化して社会福祉が充実してきた中で、死んだときに精算すると。死亡時精算だと。
もし生涯のアカウントをみんな持っていて、生涯、国から給付されたもの、自分の払ったもの、
そのバランスがエンド・オブ・ザ・デイに分かれば、それがもしいっぱいもらっているならば、
死亡時に調整すべきじゃないかというのが、僕は現代の相続税の意味なんだろうな。
つまり、それは、もう一つは、同時に言うと、消費税の補完の税なんだと。
つまり、死ぬまで消費しなかって、実は消費していたじゃないかと。本当はもしそういう制度が
なければ自分で消費したじゃないかと。それを死亡時に払ってくださいと。一生涯かけて国から、
あるいは公的にもらったものは、死んだときに精算してくださいというのが、僕は今訴えるべきことだと。
だからこそ、生涯、ライフタイムのアカウントを作れとか、マクロの財政でも言っているわけですよね。
だから、言いたいのは、なぜこの税が重要で、今、国民にこの税を求めなければならないのか
というときに、格差だと、評価が何十年も遅れていると。だからやれというのは、
それもやればいいけれども、その議論は何十年やって、その結果が下がり続けてきたというのが
歴史なんじゃないですか。だから、それがまず重要で、あとは、大きな話は、
うやむやになっている取得者課税をどう考えるのか。生涯の精算だということを考えるならば、
あなたが幾ら財産をもらったんですかという話にはなるだろうな。
つまり、そういう意味では、個人主義的なものになっているわけですから。

○翁委員
それから、贈与税については、確かに格差、それをまた再生産する、格差の再生産だ
という議論はあるんですけれども、一方で若年層へ早期に資産を移転するという視点は、
内需を拡大していく上では重要な論点だと思っておりまして、例えば税率構造とか、
今ある制度をもう少し改善できないかとか、そういった検討はなされてしかるべきかなと思っています。

子ども手当をやめればいいと思うよ

>>260
○井手委員
2つ目の点としては、私はちょっと気合が入り過ぎているのかもしれませんが、
富の集中排除の問題とか、不労所得への課税の問題というのは、これはこれとして重要な論点だと
思いますので、そういう意味では、先ほど翁委員も御指摘だったように、課税割合が4.2%程度に
とどまっているということは重大な問題だと思いますし、もう一つは、所得税と比較した場合も、
実行税率が相当低くなっているということをちゃんとつかまえておくべきじゃないかなと思います。
相続税と消費の関係を前回の議論のときに指摘させていただいたんですけれども、なんかパッと
言っちゃったんですが、あれ、だれが言っていたかなと思ってずっと考えていたんですが、
最近ようやく思い出して、あれはケインズが一般理論の中で言っているんですね。
それは、相続税が消費を高めるということを彼は認めた上で、もう一つおもしろい指摘があって、
消費性向が高いときに、それが資本の成長を妨げる。つまり、貯蓄が多くなければだめだと。
そうしないと経済が成長しないんだという議論は、完全雇用経済のときにのみ当てはまる
という議論を彼は同じ章でやっていると思います。ですから、言い換えると、
完全雇用経済からほど遠いときには、むしろ相続税を強化して消費性向を上げてやることの方が
重要だということを彼は指摘していたということではないのかと思います。
そういう観点から言えば、今日頂戴している資料では、10ページや11ページにも
完全に分りやすく示されているわけですけれども、結局は、完全雇用経済に最も日本が接近したのは
いつかと言われれば、間違いなくバブルの時なわけでありますから、そうすると、
ケインズの考え方からいっても、バブルのときに、つまり、消費性向が高いことが問題になるのは
完全雇用に近いときであるというふうな考え方からいけば、バブルのときに相続税を緩和していく
というのは理に適っているわけですね。他方で、そうではない状況のときには、
むしろ消費性向を刺激してやらなければいけないので、相続税は強化すべきであると、
この理屈から言えば、63年以前に戻すのかどうかということになってくるかと思いますが、
いずれにしても、この63年の前後の時期を一つにらみながら、いじっていく必要があると。
その意味では、基礎控除の話もそうですし、次のページに示してある累進制の問題も、
私はそうではないのかなと考えております。

>>262
○大澤委員長代理
相続税とその補完である贈与税に関して、大きな方向性として、格差是正なのか、
あるいは死んだときには、社会と個人との関係で受け払いがあって、お返ししていただく
ということも考えるべきではないかという、2つが出てきたと思うんですけれども、
そして、後者は田近委員と翁委員がおっしゃったことだと思います。
私は、この2つは絡み合っているというふうに考えておりまして、これは2000年前後の実績ですけれども、
所得階層を5分位に分けまして、最上層と最下層が政府からの現金給付をどれだけもらっているか
というのを比をとって比べますと、OECD平均ですと、最下層が最上層の約2.1倍と、
貧しい人に2倍の給付が行われていることになります。ところが、日本はこれは0.8でございまして、
最上層の方が多くもらっている、OECD諸国でもまれな国の一つです。
あと、スイスなどがそんな状況があるのですけれども。
以上は、2000年前後の単年度であり、しかも現物給付は入っていません。高所得層の方が
長生きをするということで、生涯で考えていくと。それから、現物ですね。医療費と介護ですよ。
これも長生きをしなければ受けないわけですから、現金・現物を含めて社会から移転される分というのは、
日本は高所得層にとってかなり厚くなっているということも考え合わせた上で、
死亡時に社会との間での受け払いを精算するということを、所得階層別にある程度見た方がいいのではないか。
そういう意味で、相続税並びに贈与税の設計というのでしょうか、それを考えていくべきで、
その具体的な方法としては、基礎控除の高止まりを見直すこと、これは当然だと思いますし、
ブラケット幅についても、皆さんの御意見が一致しているところだと思います。

○神野委員長
どうもありがとうございました。ちょっと私の個人的な意見を簡単に申し上げると、
遺産税その他を取ったり、あるいは相続税を弱めたりする国の多くが農業的な利害の
発言力の強い国であるということはまず注意しておく必要があると思いますので、
農業的な利害をどう配慮するかというのは、基礎控除の問題で考えたり、
法定相続物も事実上そういう関係から入ってきたものですよね。
そのことが1つと、それから、私は、相続税、これはオーソドックスに相続税論の
テキストブックだと思われるシャウプの相続税論からいけば、大体3つぐらいの課税根拠があって、
それを組み合わせていくというのが重要ではないかと思っております。
1つは、巨大な富の集中排除。これは、巨大な富が形成されれば、それは政治的な権力を持ち得る。
これはシャウプ勧告で繰り返し日本の財閥を念頭に置いて強調しているところです。
もう一つは、1世代に1回の課税。先ほどおっしゃった死亡時精算も同じような考え方になるわけですね。
1世代に1回精算していきましょうという根拠。
もう一つは、ウィンドホールで、つまり、意外な利益だということで、つまり、
意外な利益であるほど重くしろというようなことを含めて考えられていると思いますが、
…これはあくまでも遺産移転、資産の移転に関する課税ですよと、こういう根拠で課税を
していくということが、所得税と明確に課税の根拠を分けるという点で、重要な点だと思います。

>>1
金持ちいじめ(笑)

年収500、600万円で金持ちだってw
そこまでして民主党をヨイショするのかw

鳩山見りゃわかるだろ
誰も税金なんてはらってないよ

>>176
現実を知らんアホは黙っとけ
会社にしていても借金は個人の小企業は多い
年収1000万でも借金返したあとの実質年収は400万円なんてざらだ

所得よりも資産課税を強化すべきだと思う。

日本のサヨクは外国の左翼と違うとネウヨは言うけど、
日本のネウヨと外国の保守も違うよね

アメリカのティーパーティーは、小さな政府を志向し、過剰な再分配と国家によるあらゆる規制に抵抗するけど、
ネウヨは大きな政府と国家によるコントロール・レギュレーションが大好きだよね

規制と再分配の強化を狙う日本のネウヨは、愛国を隠れ蓑にした社会主義者だよね

成功者と富裕層へのルサンチマンから自由で、
過剰な再分配、懲罰的な税制、個人の自由を縮小させる下らない規則に反対する本当の保守政党が必要だよね

愛国の仮面を被った共産主義者は、サヨクであることを自ら表明してる連中以上にやっかいだよね
サヨのくせに自らを保守だと本気で信じ込んでるんだから

>>268
>日本のサヨクは外国の左翼と違うとネウヨは言うけど、
>日本のネウヨと外国の保守も違うよね
外国の右や左は他の外国から金で雇われた売国奴だが、
日本の右や左は外国に金を貢ぐことを至高の喜びとする売国奴だ。

個人投資家は民主党に好感持ってたはずだけどなｗｗｗｗ

株は最高値39000円から、今は9500円なんだぜ。

単純に考えても4分の一になっている、
これ以上いじめたら、日本の資本主義も崩壊する。

暫定税は暫定だから即時廃止。
高速道路を無料にすればその経済効果で増収になる。
二酸化炭素25%削減しても国民負担は全くない。
無駄を無くせば、子供手当てを満額出しても、お釣がくる。
教職員、公務員の給与カット。
国会議員定数削減。
裏取引を生む企業献金廃止。



は全部出来ないから増税します。

民主党支持の金持ち、個人投資家、資産家、中小企業経営者、涙目w

>>270
自称中道さんこんにちは

先に公務員のボーナス減らせや！

いいことじゃん。
どんどん社会主義化してどんどん右傾化していくといいヨ。
そのあとのことはその時考えればいいのさ。
民主党が政権取った後に政治を考えるのと同じ。

金持ちから取れば良い派の意見は
働いたら負け
稼いだら負けという事でよろしいか？
金持ちから課税上げたって層が少ないから大して意味ないどころか
層は少ない癖に声はでかいから反感うける方が痛いのに

身内に医者いるけど生保切った方がよっぽど効果あると思うけどな
ほんと社会のダニだよあいつら

増税でますます格差固定。
既得権相対的にますます強化。
資産あり、見かけ収入少なしが圧倒的有利。

働いたら負け、がニートから高所得者層にまでまん延。

やる気のない国民激増、ますます活動性低下で最悪。

ここは、勝ち組がいっ〜パイ

増税の話ばかりで景気対策が全くないんだよな
景気回復させる気なんて全然ないんだろうなあ

にしてももっとうまくやらないと
「増税しません」といいつつ定率減税廃止してくれた某腐れ首相みたいにさ

日本はまだ個人の努力で成功する余地がある平等な社会だ
その結果うまれた格差は資本主義がそれたる由縁
いまの金持ち・貧乏人の比率はちょうどいいと思う

あまり金持ちに増税しても大して税収あがらんしガス抜きであげられたらこちらは堪らない
増税するならば何となく平等な印象も与える消費税をあげるべき

一方で消費を促すエコポイント・エコカーなどの
買ったら得と思わせる政策をすべき
少なくとも消費税増税分を打ち消すぐらいの奴

所得税を大幅増税、消費税も大幅増税でいいよ。ただし、経費として申告できる範囲を広げて
税金で取られた金が、使えば使うほど返ってくる、って形にする。

>>283
それいいね
サラリーマンの経費の申告できる範囲を広げてくれると
思い切り増税でもOKだ
生活必需品レベルまでさ

レシートに税金が書かれる消費税を廃止して
年末に全ての商売人が納税する売上税を導入すべきだろ

>>269
それ保守じゃなくて
新自由主義者のスカポンタンだから
>>282
のような馬鹿どもともどもジャングルでもいってくれ
道徳亡き経済をぶん回すアホは

>>286
いや、道徳なき経済とはサブプラにおける投資家みたいに
損が出たら税金投入、利益がでたらボーナスとかいう奴らだ
こちらのように働いて得た金をとられて、一方で生活保護に使われると
言いたいこともでてくる

>>287
でも、税金を投入したのは独裁国家ではなくて、
民主的な手続きを経た政権によるものなんだよな。

なんなら、「金融業から税金巻上げ法」だって制定できるわけでね。

>>285
二重三重課税が一気に増えるな
税額総体は変わらなくとも
形上納得する人がいないから無理だろう

元から金持ちの奴や
相続して金持ちになった奴への課税は強化で良い。

だが証券税制などは高くするな。
証券投資はリスクがあるんだから
税率を高くしたら間違いなく株価は下がり、預金へ流れる。

この経済への悪影響は甚大だぞ。
年金、企業資産や決算、個人の持ち株など非常に多大だ。
投資も大きく減る。

資産課税の手法を考えろ。
脱税や節税してる奴の抜け穴を塞げ、総背番号などで。
海外への資産逃避を追求しろ。
だが株式投資への増税は止めろ。
これらは意味が根本的に違う。

>290
＞税率を高くしたら間違いなく株価は下がり、預金へ流れる。

お前いつの時代の人間だよｗ
預金の金利がどんだけ雀の涙か知らんのか？

>>291
ちなみに・・・公務員の共済組合だと
普通預金で1％、定期で3％だったと思う

しかしどう金融危機がおころうと既得権益まもることしか考えないのは
誰も どの時代も同じだな

貧乏人は金持ちから搾り取れ
金持ちは消費税から取れ
企業は法人税減税を、投資家は証券税制の軽減を

消費税が一番貧乏人からも金持ちからも取れて
一見平等に見えるのでそれがいいと思うけどね

>>291
証券投資のメリットがなくなるんだから
手間暇割いて投資するより預金でいいやって人が増えるのは当然だろ。
全員じゃないが、そういう層はかなりいる。

何にしろより経済効果が低くなる場所へ
金が流れていくのは確実。
実に愚かな手法だ。

どうせ税金を高くするなら
遊休地なんかへの税金を高くしたらいい。
土地の流動化が進み、経済が周りだす。

生活保護を打ち切れ

財源たっぷりあるだろが。どれだけ苦労して種銭かせいだと思ってるんだ？

生保を中止しろや、無能税務署

全員いじめです

>>294
日本株買うメリットなんて今でもないだろ。
株が低迷してるうちは株買う人間は少ないよ。内需が伸びればあがるし、悪ければ下がる。
とくに日本は輸出依存度それほど高くないから、本格的な株価回復は内需なしにはなりたたない。
税金なんて極端に高くなけりゃさほど影響ない。

延長しない、つうだけで
既得権と言うには不安定なもんだったんだろうな
有効性がなかったから放置ということだ

過去10年の日本経済を振り返ることすら出来ない奴に何を説いても無駄なんだけどね

誰得だよｗｗ

民主党は国民総貧乏が望みなんだろう

守銭奴なんて虐げられるくらいでちょうどいい

恒久減税っていつの間にか終わってたのな

>>297
日本株はPBRが1を割ってるのが多く、かなり過小評価されてる。
法人税5％減税するだけで2割弱の株価上昇効果がある。
今後元高になっていくのは確実で
つられてアジア通貨高になっていけば、競争力増加で株価が上がる。

土地流動化策や、容積率緩和などだけでも不動産関連株が上がる。
勿論大規模な金融緩和や増刷もあるし。
本気になったらいくらでも上げる手法はあるよ。

まぁ従来のやり方が染み付いてる政権や官僚では駄目だが。
みんなが政権取ったら親ビジネスだから上がってくでしょ。

>>304
2割あがる根拠は？正直法人税率下げなんてピントハズレもいいとこなんだが。
はっきりいって国内への設備投資増には全く効果がない。
日本は社会保険の負担が軽いから総合的にみると企業負担は先進国では普通の水準。
設備投資減税とか国内新規工場に補助金とかの方がまし。
アメリカも企業減税は法人税じゃなく、研究開発費とか投資減税だしな。

今の雇用情勢とか賃金情勢とか考えたら大衆課税は限界なんだよ
日銀もリスク資産の買い入れをやってバランスシートが悪化しているから引き当て金を積まないといけなくなってしまった
国債デフォルトまで大して残された時間がない
その時銀行の破綻とペイオフ年金破綻が起きて企業倒産も起きる

今まで金持ち優遇して何も起こってないんだから考え方変えればいいって話だろ

歴史的に金持ちが叩かれるのは、余った金を消費に回さないため
そのため市場に資金が出まわらず、デフレに陥り貧乏人はますます
お金が手に入らなくなっていく
そのため多くの国や王朝が入れ替わったり革命が起きたりしてきた
ユダヤ人弾圧もそのたぐいである
金持ちもそれをかわそうと、戦争を煽ったり排外主義を流してみたりと
あの手この手で貧乏人の恨みを他にそらしてきた
おおよそ貨幣価値というものが存在する限り、この連鎖は続くことであろう

>>305
>2割あがる根拠は？
法人税を下げれば最終利益が上昇するんだから
最終利益によって直接的に左右される株価が上がるのは当然じゃん。
実効税率で産業平均で35％として、そこから5％下げれば、利益は10数％上上がる。

今は世界中で法人税の減税競争が起きてる。
通貨安競争とともに、これが世界の流れだ。
アジア各国を始め、欧米でも進めている。
下げなかったら益々落伍していくのみだな。

そもそもインフラや人件費や為替で不利なのに
法人税まで高かったら投資が増える訳がない。

金持ちは海外に住めるからどうでもいいだろ

というか金持ちの道楽で株やってる層はこの程度でやめるわけがないし、
投資中毒も無論そう。
レバ規制されてやめた人間はいるだろうが、FX業者の活況をみるにおかまいなしだし。
今の東証に自主性など皆無。

金持ちに増税すんのか。
そんなことしたら預金引き出されて即国家破綻コースだろ。

大企業とか金持ちは海外行けってことか

>>312
お前は金持ち？貧乏人？どっち？

結局、埋蔵金なんかどこにも無くて、事業仕分けも口だけで何もできなかったので
増税しますって話だろ、これは。

まあ、何政権だろうと増税はさけられないけどね

増税よりまず支出減らせよ
増税してもそれが恒久的に入ってくるはずないだろ

>>309
最終利益あがっても設備投資にまわさんと経済なんか活性化しないし。
手持ちの金が増えるだけでは設備投資増やす動機にはならないっての。
金利が下がるとか、売り上げが上がるとか、投資減税導入とかは動機になるがな。
減税しても内部留保がつみあがってくだけだ。
減税分は他の増税で補填するわけだから、増税によるマイナスの影響もあるだろうしな。
日本はバブルのころより法人税は下がってるが
株価は全然追いついてないじゃん。

譲渡益の金額によって税額変えろよ

〜100万までは無税
〜1000万まで10%
〜1億まで20%
〜1億1円以上は30%
で保有期間によって減税されるとかさ

ていうか円高で荒稼ぎしてる小売りにまず税金かけろよ

>>308
格差が発生するとリアル貧乏人カルトが上流の尖兵部隊になって
中流層の足を徹底的に引っ張りまくる現象が起こる
今２ちゃんねるで起こってる奇妙な現象はこれだろう

◆ 集団ストーカー.info　
集団ストーカーとは、尾行、待ち伏せ、仄めかし、騒音、風評被害等を用いたカルト手法の総称です
◆公安警察の実態
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1289870895/1-100
公安とは純粋な犯罪組織であり、警察の不正、腐敗、犯罪の格納庫であって、公安のすべてが国民に
秘密にされている理由も、それ以上でも以下でも無く、それ以外の何者でも無い。

犯罪組織公安警察の活動と手法
�@　住居侵入、窃盗、盗聴、盗撮
�A　監視と称する集団ストーカー的嫌がらせ行為、社会的環境工作
�B　身体、頭脳、精神に害を及ぼす薬物による障害行為と人体実験。
�C　思考盗聴、マインドコントロール用などのハイテク機材の実験と使用。
�D　慰安と技術研修、または欲望処理としての催眠強姦。
�E　実験殺人、証拠隠滅殺人、ＳＭ拷問殺人、暗殺 ,etc
◆っ警視庁公安部上尾分室
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1287338396/1-100
�@ 通信傍受�A室内盗聴�Bパソコン盗聴etc

◆警察の不正を追及していたジャーナリストの黒木昭雄さんが寺で練炭自殺・・・・か？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1288685864/1-100
◆【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1288158959/901-1000　
◆【群馬】桐生市長がいじめの調査継続指示　小６女児自殺で★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289532801/301-400

>>319
そこまでやるなら総合課税で良くないか？

税制調査会 専門家委員会
第9回（平成22年10月21日開催） 個人所得課税、資産課税について等
http://www.cao.go.jp/zei-cho/senmon/pdf/sen9kaia.pdf
・・
○辻山委員
・・ これは本則の20％に戻すというのが第一段階だと思うのですけれ
ども、一方で、先ほど植田委員が指摘された総合課税が原則だという
ことについては、捕捉率の問題、それから、国際的な問題、国際取引
の問題がありますから、なかなか総合課税というのは難しい。 やはり
引き続き分離課税でいかざるを得ないのかなと。 ・・
・・ しかし、金融課税について、今の時代に総合課税をとっている国
というのは、世界的に見てもないということで、その経済効果というの
を考えてみた場合、それから、もう一つは、逃げ足の速さということも
ありますので、金融についてはやはり分離課税を維持していかざるを
得ない。 その上で、税率について過度の軽減税率というのは問題で
あろうということでございます。 ・・
○翁委員
私も辻山委員とほとんど同じなんですけれども、やはり金融所得につ
いては、国際的な動向というのが非常に重要であると思っておりまして、
資金の逃げ足の速さとかそういったことを勘案しましても、やはり分離
課税は維持せざるを得ないというか、維持するべきだと思います。 ・・
○大澤委員長代理
私の方からほとんど付け加えることはありませんが、諸外国の実態を
とりあえず棚上げして、原理原則から言えば、私は総合課税が望まし
いと思っております。 でも、それは理想であって、非常に難しいという
ことも承知をしておりますので、分離でいくとした場合のベターな方法
については、今まで諸委員がおっしゃったことにほぼ一致しております。
・・

などなど
専門家（学者）は分離課税維持が大勢

>>317
逆に言えば増税しても再分配すれば何倍にもなって帰ってくる

>>325
ナニそのネズミ講

>>324
>・・ しかし、金融課税について、今の時代に総合課税をとっている国 
>というのは、世界的に見てもないということで、その経済効果というの 
>を考えてみた場合、それから、もう一つは、逃げ足の速さということも 
>ありますので、金融についてはやはり分離課税を維持していかざるを 
>得ない。 その上で、税率について過度の軽減税率というのは問題で 
>あろうということでございます。 ・・ 

世界的に見て20%でも税率は低いから「逃げ足の速さ」が本当なら税率10%の日本へ
投資が集中してるはずなのに、よくいけしゃあしゃあとこんな嘘がつけるよな

>専門家（学者）は分離課税維持が大勢 

御用学者の言うこと、いちいち相手にするなよ

貯金から株や住宅に資産をシフトしてもらうことが重要なので、
↓証券優遇税制を継続することに賛成。
その代わり亡くなったときに、相続税で回収すればいい。

経財相、証券優遇税制廃止に慎重姿勢
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E2938DE3E4E3E3E0E2E3E29C9CE2E2E2E2

また>>252を見ても分かるように、
預貯金の多くが相続税申告漏れになっているので、
国民IDを導入する際は、銀行郵便証券口座と国民IDを関連付けることを義務化して、
脱税できないようにすべき。

まずは法人税の課税対象拡大だ。

宗教法人の優遇税制廃止からだろ

>>324
英米は総合課税じゃなかったか？
>>328
優遇税制やったって株買わないよ。国内市場が冷え込んでるから
株価なんてあがらないし、今の不況は供給面より需要面に問題かかえてる。
リーマンショック後も日本株はアメリカより低迷してるしな。
コストの割りに効果がかなり低いと思う。

>>331
じゃー、どうすれば株の投資が増えると思う？

銀行や郵便局で投資信託を買えるようにしたり、
日銀が株やREITを買ったりと、
一通りできそうなことはすでにやってない？

スウェーデンを参考にして、
年金や退職金を株やREITで運用するという案を考えたので貼り。

誰かの金融資産は誰かの借金なので、国が借金を返済するのなら、
誰かの金融資産を減らす必要がある。
日本は少子化、高齢化、長寿命化、将来不安により、
GDP比の老後資金の需要が高くなっているので、
その分だけGDP比の負債も増やす必要があった。

つまり財政支出や量的緩和で負債を増やしてフローを増やそうとしても、
貯蓄需要が高いので、世の中を回っている内にすぐフローからストックになってしまう。
GDP比のマネーストックを増やしすぎると、それだけ利子負担が発生するので、
どこまでもストックを増やし続けることは出来ない。

で、１人あたり金融資産は、60代と70代で同じぐらい（統計による）で、
過剰貯蓄になっており、ライフサイクル仮説も成立していないので、
相続税や退職金を増税する必要があり、ある程度進みつつあるが、
どうしても増税幅が小さいようなので、
できるだけ誰も（直接的な）痛みを伴わない方法を考えてみる。

・個人の資産を預金から株や長期優良住宅にシフトしてもらう。
　長期優良住宅であれば、長期に渡って資産価値が下がりにくいと思われるので、
　欧米のように老後資金を住宅で蓄えられる。
　蓄えた住宅資産はリバースモーゲージで年金として受け取れる。

・一戸建て2650万戸をすべて長期優良住宅にすると、
　平均建築費2630万円から２割アップになるとして、
　それだけで139兆円の価値を作ることが出来る。

・今までの住宅は築20〜25年で価値がゼロになっていたが、
　もし価値が減らないとすると、836兆円の資産を住宅で蓄えることが出来る。
　住宅の平均耐用年数は26年なので（ちなみにイギリス75年、アメリカ44年）、
　これから26年間の間に金融資産から住宅資産にシフトしてもらえばいい。

・年金の基礎部分（最低保障部分）は税金にしてしまい、
　退職金や年金の運用はすべて株やREITにする。
　国民年金と厚生年金の積立金は140兆円程度。

これだけやれば、GDP比のマネーストックも正常値になると思われるので、
日本の財政赤字やデフレの問題も解消する。

中古住宅の流通比率は上がってきているが、
さらに一気に中古住宅を普及させるための政策を考えてみた。

・中古住宅市場に質の高い住宅が出回るように、
　中小事業者が建設した住宅でも利用できる住宅履歴書の導入
・長期優良住宅に低金利で融資するフラット35の金利をさらに１〜２％ほど下げる
　ただし住宅の審査は厳しくして、担保価値を高く保つようにする
・中古住宅を買うときにリフォーム費用も合わせてローンを組めるようにする
・中古住宅の査定、保証、アフターサービスを推奨する
・中古住宅でも税制面や金利面で不利にならないようにする
・長期優良住宅の段階的な義務化
・返済が不可能になった場合に住宅を手放すだけでよいノンリコースローンを郵便局で提供する
・条件がいいリバースモーゲージを郵便局でも扱い、メディアで広告を流す

リバースモーゲージを宣伝する４つのメリット。

1.利用者が増えれば、それだけ年金受取額が増え、消費が増える
2.リバースモーゲージは住宅を担保とした借金なので、
　国に変わって借金の担い手が現れたことになり、バランスシート的に国債返済が可能になる
3.勤労世帯が知れば、住宅=老後資金と考えるようになるので、
　その分、質の高い住宅を購入するし、老後のための預金も減る
4.国内最大の内需である住宅建設、高品質住宅が増える

"中古住宅"今昔物語
http://www.jhf.go.jp/files/100047059.pdf

住宅の長寿命化に向けた課題と多世代利用総プロの研究実施方針
http://www.nilim.go.jp/lab/ieg/tasedai/shiryou/090224_2_2.pdf

しあわせ@ホーム 〜日本における中古住宅市場形成と資産形成にむけて〜
http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/data/grand0812b7.pdf

リバース・モーゲージ
http://www.t3.rim.or.jp/~u-minami/class/sinbiosis/kourei/reberce/reberce.html

>>328
俺も番号つけて行政の効率化をする一環で
金融取引についてはその番号を民間にも使わせるのは賛成

参考にしたスウェーデンの資料。

今こそ資産ベースの福祉政策を
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/view/fov0301.pdf

資産ベースの福祉政策の目的と効果
21世紀の資産ベースの福祉政策はイギリスの保守系からでなく社民系から出ているだけに、
資産所有の平等化を目指す資産ベースの福祉政策が一つの政策目的として重視されている。
それだけなら新味はないが、資産ベースの福祉政策は、資産所有が心理的・社会的・経済的効果によって
人々の行動自体を変化させると考え、その効果の実証も試み、実際の政策も導入されている。
たとえば資産が少ない者はリスク回避的であり、近視眼的であり、資産選択でも収益性の
高い有利な資産を選択しない。資産がないと健康や教育投資も十分できないし、
社会的信用も影響力も違う。市場経済は経済活動の機会を均等にするというが、
資産を持たないものは出発点において機会が均等でない。それゆえ所得や雇用に
セーフティーネットを備えるだけでは公正ではない。人々の潜在能力を発揮させ、
競争の落伍者や社会的ハンディキャップを持つものを社会的に排除しないためには
資産ベースの福祉政策が必要であると社民系の論者はいう。

福祉国家は所得とサービスベースの福祉政策を進めてきたが、
フローベースの所得再分配型の福祉政策は経済効率や成長に悪影響を及ぼす。
そこでイギリスの労働党政府は資産ベースの福祉政策に注目して
(1)所得、(2)サービス、(3)教育と技術に並ぶ福祉政策の第四の柱として位置づけた。

資産ベースの不況対策も
フローベースの不況対策にもフローベースの福祉政策と同様にその効果と財政に
限界がみられる。経済政策もフローの総需要拡大に依拠しすぎるフローベースの
不況対策から資産ベースの不況対策へと重点を移すべき時である。
金融・資産の自由化は資産市場の資産配分の最適化(効率化)を主目的とする。
しかし、日本の金融資産は個人資産も年金資産も、リスク回避的で安全な
低収益資産に相変わらず集中している。単に金融・資産の自由化を宣言しても
資産は動かない。日本は護送船団方式に慣れて来たからこそ資産自由化を
進めるためには政策的誘導が必要である。公共事業にさらに数兆円投ずるよりも、
リスク回避型資産から投資に直結した資産への移動を促す資産ベースの
経済・福祉政策に投ずるほうが経済活性化効果は大きいであろう。

福祉政策と労働市場―変容する日本モデル・スウェーデンモデル
http://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/data/pdf/19309607.pdf

1)政治介入の排除、2)市場原理的効率的に運用する部分と、最低生活を保障する
政策的部分との分離、3)資産ベースの財政調整、4)年金資産の効率的運用などに
おいても、スウェーデンの年金制度を参考にすべきとされている。

>>332
実体経済をどうにかするのに全力つくすしかない。
一番コストかからんのは再分配を促進すること、税制改正によって金持ちから貧乏人へ
所得を移して平均消費性向をあげて市場に流通する金を増やす。
金を移すだけだから財政出動とかは必要ない。
再分配も世代間格差を考慮して、分配面では、老人より現役世代重視。
特に底辺労働者を優遇して、労働に対する動機付けを強める。
公共事業は雇用効果とインフラ効果が高いものを重点的にやる。
株はこれから上がると思えば買うし、上がらないと思えば買わないから。
常識的な税率なら多少高くても全然問題ない。

>>337
その政策をやればすばらしく景気は低迷するだろうねｗ
まず単純にシンプルな事実だけを列挙する

・日本の貯蓄率は一貫して低下し現在先進国では米と並び最低水準である
・日本の貯蓄率低下は貯蓄率がマイナスである高齢者の増加が原因である
・日本では失われた20年の間、一貫して個人消費は底堅く低迷していたのは投資である
・労働者の実質所得の平均値はその国の労働生産性のみによって決定される
・日本では生産性の低い部門に雇用される労働者が増加する傾向が顕著である
・日本の労働生産性の伸び率は先進国最低水準に長期低迷している

この状況で底辺労働者優遇、勤労層への課税強化がどのような結果を導くか
頭を冷やして考えれば誰でも分かること

増税しても公務員の退職金に消えたりなw

>>337
そういう需要を増やす政策は大いにやるべきだと思うけど、
逆に言うと、現預金に家計資産が集中していたため、
フローがマネーストックに変換されて、デフレになって、株価も低迷した。

その分、企業も増資ではなく融資で資金調達しなければならず、
ベンチャー育成や産業構造転換が遅れたとも言える。

つまり需要を増やす、ビルト・イン・スタビライザーを強化する税制と、
株や住宅に資金をシフトさせる政策は両方行うべきだと思う。

>>338
大方同意。

・教育にかける年数と労働生産性の関係を国際比較した資料をこないだ見たけど、
　見事に比例していたので、日本はもっと教育に力を入れるべき。
　とくに大学の間に遊んだり、１〜２年も職活をしているのはもったいなさ過ぎる。
　少人数学級など、教育予算をもっと増やすべき。

・農林業、サービス業など労働生産性が悪い仕事が多すぎる。
　もっと効率化して、余った人材を再教育して、環境市場などの育成に力を入れるべき。

つまり長期的には供給サイドを強化していくべきだけど、
デフレの状態では、供給サイドも育たないので、
短期的には需要（ストックをフローに変える）を増やすべき。

正確にはデフレは構造的な問題なので、ストックをフローに変える政策は、
勤労世帯の高年齢化が早い勢いで進む2015年までは続ける必要がある。
その後も高年齢化は進むけど、2020年ぐらいからはゆっくりになってくるので、
その頃に再度見直したらいい。

>>338
書き忘れ。

貯蓄率が低い=貯蓄需要が低いではないので注意。

1997年から企業サイドの余剰金が増えてる（純負債が減ってる）。
これは企業が労働分配率を引き下げたからだと思われる。
それと同じくして、家計の金融資産の伸びはゆっくりになっている。

つまり家計は貯蓄したいが、賃金が低いので、貯蓄できていないだけ。

企業も家計も入ってきた収入（フロー）を、少しでもストックに換えようとするので、
いくら政府が財政出動しても、そりゃ景気は良くならない。

企業は需要が増えるとなれば、積極的に余剰金を使うと思われるので、
まずは家計部門のストックをフローに変える政策をやるべきだと思われ。

資金循環統計
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjexp.pdf

>>341
平均就学年数と生産性が比例しているソース思い出したから貼り。

日本がスウェーデンから学ぶこと
─社会保障ばかりか、市場主義と教育も注目点─
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/research/r100901point.pdf

失業率はリーマン・ショック直前の5.9%(2008年8月)から9.5%(2010年6月)へと大幅に悪化しており、
良し悪しは別として、スウェーデン企業が米国企業並みのダイナミズムでリストラを推進し、
業績回復に取り組んでいる様子がうかがえる。それにもかかわらず、個人消費の減少幅は
前年比▲0.8%と、米国(▲1.2%)や日本(▲1.0%、暦年ベース)などと比べると相対的に小さく、
セーフティーネットを信頼する国民の姿勢が現れているようにも見える。

TFPの割合が大きいことには、スウェーデンの経済・企業の活力などに加えて、
職業訓練も含めた教育の成果も反映していると言える。
このOECD各国の平均就学年数と、国際経営開発研究所(IMD)が毎年発表している
世界競争力ランキングとの間には高い正の相関関係がある(図表3)。

日本の場合はセーフティネットを生贄にしてるんでは？

>>338
勤労層への課税強化なんて一言も言ってないんだが。
基本は累進課税強化と総合課税項目増やすとか消費税を廃止か物品税化とかを考慮してる。
貯蓄率が下がったのは、再分配効果ひくくして庶民から金持ちに金を移したからだろ。
個人消費が底堅いとかものは言いようだな。外需バブルがあったにもかかわらず。それほど伸びなかったろ
当時の先進国、途上国含めて日本以外は普通にかなりGDP伸ばしてるよ。
国内投資が低調だったのは国内の景気に先行きがなかったから。そんな状況で投資が活性化するはずない
高齢者に関しても60以上が金融資産の6割以上もってるし
50以上なら8割以上になる。高齢者間にも格差はあるけど。現時点で日本の高齢者福祉の
割合は相対的に高かった。高齢者の富裕層の負担は今以上に増やしていい

高齢者は皆、金持ちだと思っているゆとりが居るな…

日本企業の景気を良くするには法人税を下げれば良いだろう。
だが、日本国内の景気を良くしたいのなら消費にかかる税金を下げるべきだろう。
消費税、自動車重量税、不動産取得税・・・等だ。

大企業の会計上と株価だけ良く、株主配当と役員報酬だけが景気が良いのであれば
法人税を下げれば見た目だけは好景気になる。
法人税減税は実体無き景気回復になるだけだよ。

中国では富裕層がドンドン国外へ逃げ出してるらしいな

まあ、単に住環境が劣悪なのが原因であって
税金がどうとかの話では無さそうだが

とりあえず、今日は株は上がった。
たぶん、数ヶ月単位の上昇相場に入ったんじゃないかと思う。

と言うわけで、来年末まで１年間儲けて、足を洗う。
その後はタンス預金か定期預金でもして、超安全運用で資金維持。
一部は海外投資やコモディティーに回す。円安＝インフレヘッジ目的ね。

菅総理は野党時代、４０％取れ、とか言ってたし、もう株はダメだろう。
増税が決まったら、その後は際限なく上がっていくと思う。
株からは撤退するのが吉。

無事引退できるように、1年間頑張ろう。

自己責任で売買した株の利益になんで税金かけられるのかｗ
わけがわからん

>>350
じゃあ働いて所得を得るのも、消費するのもやめれば？

株の利益に累進性を加えればいいんでは？

ストックをフローに変えるにはインフレ圧力をかけるのが吉。

増税などの政策は必要ない。
更なる金融緩和とその資金を実体経済で循環させる政策だけが必要だ。

しかし菅政権は経済を育てる気も無く、
むしり取ることばかり考えてるよなw

大増税政権。早く辞めろ。

こんだけ老人だらけの国なんだから金持ちは当然に税金払うべきだ

そーゆー世代間論争も、世論を間違った方向に導くんよ。

インフレにさえすれば、老人の預貯金も減価するし。
そもそも老人は長期間働いたんだから、預貯金が多いのは当然なことだろうに。

ぁぁちょっと違ったか。読み間違い。失礼。

>>353
どうやって期待インフレ率を上げる？
具体論を希望。

単に贈与税の基礎控除を大幅に緩和すれば景気回復で税収増になる。
現実はやっても意地でも相続時精算制度にするようだ。
年寄りにもわかるシンプルな税制にしたら役人の存在意義がなくなる
からだろうな。

給与所得控除なくすなら確定申告時に経費計上できるようにしてやらないと

消費税増税の前触れだろ。
消費税は低額所得者を>1を凌駕する度合でいじめるからね。

>>1
>また、所得税の最高税率見直しも検討されている。 
>現在の最高税率は40%だが、これを引き上げる方向で議論が進められている。 

は、いいとして、相続税のほうの累進も強化しないとチグハグなんだが、何故か課税
最低限度を下げるという話になってる

それじゃあ、所得税の課税最低限を下げるのと同じで、景気には悪い影響しかない
のにな

>>362
相続税最高税率なら世界一高いよｗ
世界一高いのに更に引き上げろと？
どこまで嫉妬心の強い馬鹿なんだよｗ

362 昭和時代は所得税税率最高７５パーセント、相続税の税率最高９０パーセント
あった、悪平等と陰口たたかれながら、一般庶民の税率が比較的低く抑えられ
高度成長の原動力であった

>>364
昭和時代は株の譲渡益税は売却価格の1％の税で済んだ

>>363
相続税は抜け道をふさいでもっと上げるべき
嫉妬とかそんな問題ではなく金が動かなくなってるから仕方ない
日本経済が血行不良に陥ってるのだから

細かいことは分からんが金持ちの味方のネトウヨの嫉妬心と被害者意識は半端ないと思う
もう4〜5年くらい前から2ちゃんの原動力はあいつらの心情だ

金を持ってるのは年寄りだってのは色んな調査で明らか
そしてその年寄りから金を吐き出させるには相続税upしかないだろう
理屈の上では年金や医療カットすればいいなんて話はあるが
こんなの現実的に出来るわけないだろ

そんなに民主政権持たなそうだけどな

確かに相続税でとるしか無いんだが
現行の小規模住宅控除に加えて、五年以上継続して無職の子息一人あたり四千万くらいのニート控除が必要だな
そうしないと、平日昼間から、ここに張り付いている在宅維新国防隊の連中が反乱を起こしそうだ

増税じゃなく、今まで特別扱いしてた連中を平等に扱おうって話だろ
ビービー泣き言いうなよな

貧乏人の嫉妬は見苦しいなｗ
世界一相続税の高い日本の成長率が世界一成長率が低い事実をよく見るんだなｗ
どうして貧乏人は頭悪いのかな？
嫉妬の精神だから日本だけ衰退するんだよ！
>>366
お前何も分かってないなｗ
貧乏人の嫉妬から出てくる発想そのものｗ
国家に略奪されるのわかったらアングラマネー化するだけだ！
世界一相続税が高いにもかかわらず相続税税収が少ないのはどういうわけかな？
むしろ相続税廃止したほうが税収増えるぜｗ
北欧なんか相続税はないからなｗ
むしろ日本以上に貧民から税金とってるぜ！

>>358
べつに期待インフレ率を上げるなんて言ってない。
おまえは2chでパターン化されすぎ。

ちなみにオレはインフレになるまで通貨発行益を享受するべきだと思っている。

死屍累々を積み上げたデフレ不況なんだから、口先だけでインフレ期待を醸成するのはもったいないwだろうに。

有価証券の短期売買譲渡益は増税でもいいけど

長期保有の配当金は１０％にしてくれよ
てゆうか、法人税との二重課税はどうなった？

実際に相続税払う段階で
あらゆる控除控除で
結局払う人は少ない。

また貧乏人が税金を払わないせいで増税か

>>372
モデル家庭（妻、子２にん）だとしてもそれだけで
最低３千万の控除（法定相続人の数×１千万）になるからな
一部の金持ち以外には実質的には関係ない＞相続税

つうか、何故か少数の富裕層が政治に影響を及ぼしてる状態は
民主的ではないよな。結局、民主主義は大多数の要求を実現しないと。

>>378

まさに衆愚政治
税金を払わない怠け者が天下を取るか
日本は滅ぶ

金持ちいじめ?ざけんじゃねーよ。金持ちほどがっつり税金を取って社会に再分配してほしい。
金持ちの奴らが自分の金にしがみついてるから富がうまく分配されないんだよ。

>>1
＞所得控除、最高税率、証券優遇税制）に「金持ちいじめ」の批判

？？？？？？？？？？？？？意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
尖閣関連での財界の動きもそうだけど、日本は売国サヨばかり金持ちになって寄付しないのが原因なんだろうね。

【研究】 「保守派は思いやりがなく、リベラル派は弱者に優しい」…実は逆だった★４
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175957923/

【話題】日本人は個人主義の米国人よりも冷たい？競争社会米国の100分の1しか寄付しない日本 [10/07/19]
754 ：名刺は切らしておりまして ：2010/07 /21(水) 14:05:23 ID:gy+yInSv
普通に納税すると65%が手元に残るが､寄付をしたら35%しか手元に残らないと読める｡
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279636813/

SRI（社会的責任投資）
SRIとは、…環境にやさしく、社会的な責任を果たしている企業・事業を支援していく…投資手法を指している。…
米国でのSRI市場の総額が…約240兆円、2003年…日本のSRI市場規模は2005年現在でも約1,000億円程度
ttp://sociosys.mri.co.jp/keywords/103.html

【ＮＲＩ・ＮＹ紀行】文化として根付いているアメリカ人の寄付 2009/11/16(月) 12:38:47 [サーチナ]
たとえ1万ドル寄付しても節税になるのは多く見積もっても3，500ドルである。6，500ドルは自分の財布へは戻ってこない。
tp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1116&f=column_1116_006.shtml

【米国】「資産の半分は慈善活動に寄付すべき」バフェット氏、ゲイツ氏呼びかけ[2010/06/17]
バフェット氏は、２００６年に資産の９９パーセントをゲイツ財団をはじめ慈善事業団体に寄付することを発表している。
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1276739848/

ビル・ゲイツ 「ボクが死んだら資産を全額寄付するよー＼(^o^)／」
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165027454/

日本財界テラワロスｗ

コンビニオーナー「最低賃金681円とか高すぎ、払えない」
ttp://2chnull.info/r/news/1289124464/
【政治】経団連・御手洗氏「公的資金で買って株価を維持すべき」 株価対策で「禁じ手」も？ 与謝野金融相が言及★３
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235572997/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【格差社会】「パート・派遣は無職よりマシ」…オリックス・宮内義彦会長
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144178610/

【尖閣問題】 「船長釈放、政府の努力の結果。日中関係という国益の優先が最重要だ。批判する野党は政争の具に使うな」…経団連会長★３
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285625690/
【経済】 経団連会長 「日本経済は中国頼み？そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286181787/

収入に税金をかけるんじゃなくて、貯蓄や資産にかけて欲しい。
じゃないと、ますます溜め込むぞ。

今度、損失出した場合、政府補填するように求める訴訟起こす
利益でたら、政府「カネ出さないと抹殺するぞ」
損失だしたら政府「自己責任だ」

なんだこりゃｗ
所得税は所得額に応じて課税（累進）してる
ならば、株式も利益に応じて課税するべき
まあ、訴訟でＴＶ中継されるかもしれんから国民は応援するだろ

でもまああれだな、効果的な訴訟がいいね
差別、という言葉を取り入れることも考えてる
所得税が累進なのに対し本来は課税対象ではない譲渡益が一律20％とかねえ・・ｗ
まあ面白そうだな
沈没政党・民主を支持してた人間は自殺しろ　

就職氷河期世代に補填しろ！！農家だけ補填するなんてエコ贔屓だ！！

>>372
相続税なんて沢山抜け道あるだろ。
政治家なんて相続税って何？って感じだし。
わかっててわざと言ってるんだよね？ｗ

つうか民主党は参議院過半数割れだから、野党が反対したら法案通らないよ

さらに税金激増しそう。
山村僻地病院に無理して単身赴任の勤務医です。
給料いいのでがまんしてたけど
もうやめます。
あくせくはたらいて、税金たっぷりとられて馬鹿みたい。

円高で工場が日本から逃げ出し
この増税で投資家、金持ちが日本から逃げ出すと
何が残るんだ？

議員定数削減や公務員改革どこ行った？

金持ちってのは鳩山みたいに生まれた時から大金持ちってのもいるけど
子供の頃から他人が遊んでる時間に勉強して、仕事して、努力して
金持ちになった人も大勢いるんだよ。
単純に「金があるところからむしり取れ」ってやると、結局真面目に
働いた奴が馬鹿を見て、何もしないで怠けてたバカが得をすることになる。

アメリカだと成功者は尊敬されるけど、日本だと悪いことしてる奴だと思われて下手したら国策逮捕されるからな。
まあ、国民性だから仕方ない。

その代わりアメリカの金持ちは猛烈に社会貢献をする所得の２割くらいは寄付をするし慈善活動にも積極的だ
それをやらない金持ちは社会から廃絶される
じゃないと社会なんて成り立たないぞ
あと実質の税金もＧＤＰ比率でみたらわかるけど高い個人法人ともにだよ

エコポイントやエコカー補助金の恩恵を受けるのは消費者以上に投資家である

多少の増税によって再分配がなされれば、即ち投資家たる金持ちに金が戻ってくる

>>390
んで金持ちが日本から逃げて、
日本市場から金を集められるんですかね？

株は長期保有は無税にしてくれ。

これだけ老人が増えたから日本は終わったんだよ、もう逃げたい奴は
とっとと逃げろ

現実を考えて受け入れるしかないんだよ打ち出の小槌はないんだから
税収が不足している理由の一つは国債の利払い費税収が上がらない限りいずれ支払い停止になる
勤労者の所得は下がっているし就労自体不安定化していてとても担税力は望めない
要は国債のデフォルトを選択するか資産金融課税の大幅強化を選択するか
円安円高の問題からしたら米国の賃金が日本より相当高いのでいずれ調整局面がくる円安には長期的には振れない
もし円安にしたいならインフレしかないけど大幅な賃金上昇を企業が呑むかどうか難しいだろ株主配当をストップできるなら可能かもしれないけど

>>395
円高すぎだからこれ以上金を集めないでいいわｗ
もう少し円の信用を落としたほうがいい。

>>398
＞現実を考えて受け入れるしかないんだよ打ち出の小槌はないんだから
日本を1個人として見ればその通りだが、中央銀行を保有している国家は違う。
つまり、万札を刷りまくる（量的緩和政策。アメリカもやっている）のを
やれば、打ち出の小槌を振りまくるのと同じ効果が得られる。
例えば、
＞税収が不足している理由の一つは国債の利払い費税収が上がらない限りいずれ支払い停止になる
これだけど、日銀に国債を買い取らせれば、国債の利払い自体も消失する。

不動産収入には80%課税しろ

>不動産収入には80%課税
公地公民ですか？

中間層が減ったら取れるところしか取れなくなるからどうしようもねえよ。
こうなる予測は出来てたはず。トリクルダウン支持者よ。

こういうときにマンデルフレミング信者は影響ないから大丈夫と
説得してまわらなきゃいかんと思うんだけど。

勤務医いじめだな。
奉仕の精神からも税をとるということだな。

毎日1〜2万抜くことを目標にしている零細投資家でも
年間の売買額でみたら2〜3億は余裕で超えるだろうにｗ

>>1
その後、消費税増税というそれを凌駕する貧民いじめがあるだろ。

また低所得優遇か。どこまで続くのかね、このアホな流れ。
働かないほど得をする、そうなるように国が怠惰を推奨する。
ほんと、どこまでも腐りきったバカのバカによるバカのための国。

証券優遇延長は「主要事項として検討」に格上げ＝税府税調
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK048279020101203

いい加減にしろ！
民主党は、日本を滅ぼす気か・・・

配当も累進課税にして欲しい
鳩山元首相のお母さんが数億もらって10%なんて安すぎ

証券の軽減税率の延長要望に関する説明資料
http://www.cao.go.jp/zei-cho/gijiroku/pdf/22zen14kai6.pdf

↑これの11ページのドイツの例を見ると、軽減税率延長が必要だと思われ。

リスクを取る人を、応援する政策をとれよ！
働かない人間ばかり、優遇するな！

俺より稼いでるやつが許せない

消費税を増税したいなら

公務員と土建屋の財産を没収してからにして

嫌気半分で金持ちになる奴はいない。積極的に課税して大正解。
嫌なら貧乏になればいいだけのこと。

◆ 集団ストーカー.info　
集団ストーカーとは、尾行、待ち伏せ、仄めかし、騒音、風評被害等を用いたカルト手法の総称です

集スト被害者と思われる方々に対して、マスコミ、層化学会の捏造、でっち上げ、大量のネット工作員投入
集スト首謀者の「気に入らない人を、みんなから嫌われている事にしたい」

◆警察の不正を追及していたジャーナリストの黒木昭雄さんが寺で練炭自殺・・・・か？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1288685864/1-100
◆【社会】 "小６女児、母親へのマフラーで首吊り自殺"で、学校側がようやく「いじめあった」発表。でも「自殺との関係は不明」…群馬★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289262006/
◆国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）がウィキリークス創設者を国際手配
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291178546/1-100
◆【国際】「ウィキリークス」がサイバー攻撃の集中砲火浴びる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291218238/601-700
◆【社会】顔に大けが海老蔵さん、警視庁に被害届提出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290941200/901-1000
◆【痴漢冤罪?】警察に連行された後自殺…母､目撃者捜しビラ配り１５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290083855/601-700

集ストについてのアドレスはこちらへ貼り付けしました。
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 51
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1291390309/
>5-17

ＪＡＬは株を１００％原資してもＯＢの年金は払い続けるんだよな
人生かけて購入して、電車に飛び込んだやつもいるだろうに
でも儲かったら、むかつくから税金よこせとか
他にないよ、これほど株主に冷たい国

マジでこの国はアメコーのツケで終わるだろうか？

おわんねーよ

いまにみてろよボケ！

課税しなかったら博徒は電車に飛び込まなくてすむのか？
儲けても寺銭は払わないわ、死ぬ時は堅気衆に迷惑をかけるわ
日本組を破門だな

民主党は、国民総背番号制を布いて、貧乏人からもごっそりと
税金を取ろうとしてます。朝新聞配達のバイト、昼はスーパー
のレジ係り、夜は近くのスナックでバイトしても今までなら
納税しなくて済んだものの、合算されますから一気に税金を
請求されまっせー。学生や主婦が何百万人と課税されそうで
すね。年金とか色々理由をつけてますが、一番はこれです。

サラリーマンは50％以上税金をとってもOK。
なぜなら文句言わないし辞めないから。

中小企業のオーナーです。
利益の再分配とか言って、金持ちを糾弾することが生き甲斐の無能な肉体労働者の方々かと思われますが
リスクを取らず、無能上に単純労働以外に生産性をもたないがゆえに給与が低いことを棚に上げ
経営者が搾取しているとかバカなことばかりいってんじゃありません。リスクを取っている人間には
資産が必要なんだけどわかんないだろうな。君たち給与は会社の再生産にも役立たないんですよ。
意味がわかりますかね。つまり会社経営の原資が必要な経営者たちなどをいじめていく税法は
国の衰退につながんですよ。市民活動とか組合活動で成り上がった今の民主党政治家たちには
理解できないことでしょうけどね。

株式の税金上げて景気を悪くすれば税収が落ちる。

あっ！売国が目的だから増税でいいな。

リスクを取る人を、応援する政策をとれよ！
働かない人間ばかり、優遇するな！

>>423
同感です。
金持ちを増やして、消費を増やすことから
景気回復が始まる！

頼りは、国民新党だよな。
亀、亀、亀！

お馬鹿芸能人の給料を下げさせろ

ＴＶ局やマスゴミに増税しろ！

パチンコをオンラインで可能にして、国営で運営すれば税収が大幅アップし
労働力不足も解消されるのに誰も指摘しないのはなぜですか

ぱちんこは、天下りという名の実質国営みたいなモノだろ

>>426
来年は兎と亀年

>>426
私も同感。亀さんを応援してます。

思いついたのをとりあえず言ってるだけな気もするけど
高所得者と法人役員の給与所得控除の削減は方向としては良いと思う

国民がそれを理解してないのが一番のネックだな

どうやら優遇税制は一年延長されるっぽいね。
いっそのこと証券税制は非課税でいいよ。
そのかわり、預貯金などの利子所得は20％→80％くらいに大幅に引き上げる。
これで、貯蓄→投資へお金が流れるはずだ。

消費に使ってくれないと困るんですけお・・・

金持ちから取るしかないだろ

確か小泉竹中の時にここままではダメ優秀な人に経済を引っ張ってもらうといっていたよな
昔にもどすということなのか？小泉竹中路線も格差などあってダメなのはわかるけど
昔にもどしてもダメだろ？だめだったから変えたんだろ？
違う方法を考えろよ

>438
竹中が唱えてたトリクルダウン理論ってのは、
金持ちや大企業が儲かればそのおこぼれで貧困層も豊かになるってんだが、
一つには失業率が高いので、大企業の利益が賃金上昇に反映されず、
また部品の入手や設備投資も海外に頼るようになっている現状では
トリクルダウンなど機能しない。
つまり竹中は詐欺師だったということ。

金持ちが海外へ逃げる、もっと課税しろ
海外へ逃げたきゃ逃げてみろという話だよなｗ

「高額所得者の税金を増やしても税収があまり増えない」
「低額所得者の税金を増やす方が税収が大きく増える」
とかいうのをたまに見かけるけど、
それが本当なら、
「日本国財政への高額所得者の貢献度が一般的なイメージより相当低い」
ということになるのではないか。

「国への貢献度が低い高額所得者」という意味に受け取ってもいいのではないか。
外国の税収に大きく貢献してるかもしれないけど。

「国政への影響力は強いけど、税収への貢献度が低い高額所得者」
「国政への影響力は弱いけど、税収への貢献度が高い低額所得者」
という意味に受け取ってもいいかもね。

>441
＞「高額所得者の税金を増やしても税収があまり増えない」
＞「低額所得者の税金を増やす方が税収が大きく増える」
これが本当であったとしても、
この発言をした人は経済というものをまるで理解していない。
税収の辻褄あわせしか考えていない。
所得の再分配をした方が消費は増える。
高所得者1人が10万円持っていても全部使うとは限らないが、
それを低所得者10人に1万円ずつ配れば全部使うだろ？

>>440
ケケ中屁雑みたいな「頼むから、村っこ出て行け」っうのばっかだからな
ネプタなんか出さんでいいよ

エコポイントやエコカー補助金の恩恵を受けて財産を安定化できたくせにな

金持ちは貧乏人が金を使わなくなったら破産する

>>442
１０万円配られるくらいなら稼がないという選択をされたらどうよ。
ああ、金持ちが落ちぶれるのを見て低所得者は精神的満足感を得るというわけかｗ

>446
それは人間の本性についてあまりにも無知。
他人を出し抜いて金持ちになろうとする人間はいくらでもいる。
稼がない選択をする人間はむしろ少ないだろう。
払わない選択（脱税）をしようとする人間はいくらでもいるだろうがｗ

鳩山のように先祖が金持ちで、苦労なく財産を受け継いだ連中も
中に入るだろうが、裸一貫、無一文から努力、勉学、苦労で這い上がった
人たちも多く存在する。

ろくに努力もしなかった自業自得の底辺共が、妬みや嫉みの偏見で一律
金持ちから金を取れと言うのはおかしい。

まぁ、所得税率が上がったら、箱物転がして青色申告でもするさ。
努力した人たちは勉強しているから、そのへんも良く知っている。

>448
＞ろくに努力もしなかった自業自得の底辺共が、妬みや嫉みの偏見で一律
＞金持ちから金を取れと言うのはおかしい。

頭悪すぎ。所得の再分配の意義も知らないのに
高所得者を名乗るなｗ

結局、みんなが良くならないといかんな。

まっ、日本人は妬みがひどいからな。金持ち増税はマンセーだろな。
2chもビンボー＆妬み根性％高いのかい？

>>449
もう十分税率高いんだよ。高額所得者はな。
再配分？日本の政府役人に効果的な再配分できると思ってるの？
再配分後格差が拡大する(世代間な)稀有な国だよ。我が国は。
こんなとこに、余分な税金取られるのはイヤと考えるのは当たり前だろ。

最高税率の下落と共に中間層の税率が下がったのと同様、
結局、最高税率上昇と共に中間層の税率が上がるんだけどね。

所得1000万以上でさえ、たったの5%しかいないわけで、
全体の税収を上げるには、ボリュームゾーンの中間層の税率アップしかない

>>453
そゆことだね。結局は薄く広くだよ。
今回で個人増税路線に火をつけたって事に気づかないとね。

>453
消費の主役である中間層に増税してどうすんだよｗ

>455
税収がたりないんだよ。薄く広くだろ。
金持ちから取れる分なんてたかが知れてる。

>456
マクロな経済格差が拡大すれば内需が衰退するという話。
金持ちからどんどん取ればいい。

>>453
>所得1000万以上でさえ、たったの5%しかいないわけで、 
>全体の税収を上げるには、ボリュームゾーンの中間層の税率アップしかない 

ところが、

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010121100271 
給与所得控除は、サラリーマンの年間給与収入から一定額を必要経費と見なして差し引き、 
課税対象所得を減らせる制度。従来は控除額が青天井だったが、年収１５００万円超の高額所得者 
には控除の上限を設ける方針だ。財務省は、これにより確保した１０００億円程度に加え、 

と、年収1500万超の控除を抑えるだけで、1000億円が確保できる

税率も上げる、というか、20年前のに戻せばいいのにな

取っただけじゃ駄目だろ。再配分しないと。
でもこの国は452で書いたとおり再配分なんてできないんだよ
薄く広く取るだけさ。
金持ちからも取るだろうけど、どっちがきついかな？
もう皆気づけよ。

>459
俺は金持ちじゃないんで金持ちから取って欲しい。
広く薄くとか言って消費税１０％にされたら死んでしまう。